Алсоу, добавлю:

1. Низкий сегмент неинтересен вообще. По сарафану идет поток проектов с бюджетами до 100-150к, и я не представляю, как это говнище ебаное адаптировать под нашу концепцию. Да и клиенты эти, как правило, самые злоебучие и выносят мозги.
2. Битрикс шбитрикс идет нахуй, это просто пиздец. Лучше сидеть на дошираке, чем ебаться с этим говном (был такой опыт когда-то давно. Много опыта. Заебало.)

Пернатый, хуярь в /web/ к сородичам.

>>817398
Да вот, мне казалось, это все-таки бизнес, а не веб.

>>817399
Направление тебе дали. Порхай.

>>817385 (OP)
Заебашь партнёрку и везде её пиарь, раз такой лентяй. Пускай другие за тебя клиентов ищут.

Вы в ДС?

>>817387
Да вы прям "балованы", как та Галя из анекдота.
Сайты по 100 000 рублей им "говнище".

>>817385 (OP)
На upwork все вебстудии рашкинские кормятся же.

>>817387
>Да и клиенты эти, как правило, самые злоебучие и выносят мозги.

Как вы без манагеров вообще работаете? Прослойка между разрабами и клиентом всегда должна быть

>>817418
А это общий косяк подобных веб-контор.
Я недавно ходил на несколько собеседований в подобные организации.
Я - продажник с огромным опытом. Я знаю как и где находить клиентов. И самое главное я разбираясь в основах веб - строительства.
И я понял, что руководители подобных организаций вообще не понимают, что не достаточно делать классные сайты, а ещё нужно уметь их продавать.
Но так как они все программеры, то они не понимают прринципв на которых строится поиск клиентов, а признаться себе в этом они не могут - гордость не позволяет.
ОП - молодец, он нашёл в себе силы признать это. И у него все получится.

Оп, все хорошо, но когда я увидел "пусть даже за мелкий гонорар" - немного не понял.

Для крупных клиентов тебе нужно будет схантить директора по продажам со связями. Как вариант взять кого-нибудь из гос конторы которой хочешь продавать.

Или, тебе нужно менять твою крутую команду и затачивать её на проекты за 200к. Это бизнес, а не анонизм на команду без задач. Это круто, что она есть, но может ещё охуенных стрелков из лука наймёшь, они тоже не принесут денег но будут крутыми и упакованными, вдруг кто захочет чтоб вы из лука кого-нибудь захуярили.

Успехов.

Мимо-Медтехника.

Лол, а я уже дропнул, думал, что зря сюда написал.

>>817409
Да.

>>817417
Именно поэтому и собираюсь туда сунуться.

>>817418
Как это "без манагеров"? Я сам — манагер, считай. Поскольку контора маленькая меня и еще одного чувака хватает, чтобы общаться с клиентом и хуярить ТЗ / контролить погромистов. Я же сказал, нас не много.

>>817426
Мы никогда и не считали, что умеем продавать. Мы умеем пилить, умеем делать. Мы можем в условный маркетинг, который нужен для девелопмента качественных продуктов. Но на этом все. Маркетинг =! продажи. А вообще спасибо :3

>>817428
А может и не за мелкий. Пойми, я совершенно не понимаю, о чем тут вообще может идти речь. Считаешь, сразу нужен чувак, сажать его на ЗП в 300к и начинать хуярен? Только так, иных путей нет?

>>817418
Может ты меня не так понял. Я имел в виду, что клиенты низкой категории (<100к) хоть и рассчитывают на более шаблонные решения, но тем не менее ебут мозги не меньше. Это совершенно другая ниша, структура работы.

Ключевое слово которое ты упомянул это ответственность, ты сейчас найди человека который ответит то что он творит.

З/п это тупик, процент либо другие варианты. Сразу видно ты плохой управленец.

Он, как делал бы я.
Сайты - торговые площадки. Навроде b2b, fabrikant и подобные.
Вот где водятся ваши клиенты.
И те, кто проводит тендерные закупки и те, кто поставляет, у них у всех есть представление в инете в виде сайтов.
Там непаханное поле.
Ну вот как пример - официальный сайт такого много-миллиард ного гиганта, как Сургутнефтегаз. Это же треш, угар и содомия.
А сайты организаций, которые сейчас хуярят Силу Сибири - без слез нельзя смотреть.
Жирных клиентов много, их только нужно уметь нарыть.
Мимо >>817426

Я не ОП.
Но скажу тебе.
Идеально это баланс между ставкой и процентом.
Без ставки тебя будут посылать нахуй, когда продаж не будет не по вине сотрудника. Адовая текучка - основной бич контор без ставок.

>>817436
>>817438
Да, я прекрасно все это понимаю. Но поскольку совершенно не шарю в этой теме, для меня баланс между процентом и ставкой на данный момент совершенно не ясен.

>>817437
Про тендеры я вроде как свое мнение описал. У нас есть человек, который все это способен организовать, но чтобы пробиться в ХОРОШИЕ тендеры, придется убить кучу времени и очень сильно упасть с даже текущей высоты на достаточно длинной дистанции. Чтобы брать нормальные тендеры — надо себя зарекомендовать, это долго, муторно, сложно, безденежно и даже, блядь, унизительно, что ли. Именно поэтому из-за нашей ебаной тендерной системы многие туда и не лезут. Именно поэтому у сургутнефтегазов вместо сайтов размазанное говнище. Это говнище клепают мудаки, которые засели в этих вот фабрикантах много лет назад и берут себе все заказы за счет количества закрытых сделок. Наша система в этом плане работает крайне хуево.

>>817439
Да там все просто.
Ставка должна быть такой, что бы твой сотрудник мог на неё прожить по минимуму. Жильё по минимуму, хавка.
Остальное процент.
Без определённой базы твой сотрудник начнёт искать новые варианты, если вдруг у вас пойдут дела не так (не по его вине).

>>817442
То есть ты серьезно уверен, что если исходить из минимальной ставки + процент, можно найти хорошего продажника? Как вообще в этом всем говне ориентироваться?

Этих продажников — дохуя, просто пиздец, особенно с кризисом. Только большинство думает, что продажа — это пройтись по готовенькой клиентской базе, организовать встречу и провести сеанс демагогии, чтобы конвертировать в клиента.

Тут ведь речь идет о том, чтобы фактически все это поднять с нуля, наметить планы, цели, стратегию и построить работу.

>>817441
Ты меня не совсем правильно понял.
Я говорю не про ваше участие в этих тендерах, а про то, что список их участников это ваша предполагаемая будующая клиентская база для проработки.
Выписываете их всех (крупняков) и после анализа их сайтов начинаете обзвон.
Классические холодные звонки с выходом на Лицо Принимающее Решение. Ипредлагаете им свои услуги.
И вот на этом этапе вам и нужен "продажник".
Я пробивал вышеупомянутый Сургутнефтегаз год. Сейчас отгружаю им в месяц вагон - другой.
Оттакеот.

>>817444
Ох лол. Неужели это работает? Я работал с крупняками и все утыкается в тендеры. Условно говоря, даже если бы у них сидел наш сотрудник и доложил им, мол, "вот эти ребята — делают заебись сайты, заказывайте у них", по всем правилам они все равно обязаны провести нас через тендер. Такие вот пирожки. По крайней мере в гос/полугос конторах именно так.

>>817445
Да.
Но всегда есть масса "нюансов".
- например только вы смогли вовремя и в полном объёме предоставить копии и оригиналы всех требуемых документов. Или
- только вы смогли убедить, что дадите откат так, что клиент не будет нервничать. Или
- только вашего сотрудника тембр голоса понравился "мирьивановне" которая принимает решение, или только он смог объяснить ей зачем их торгующей компании необходима на сайте приблуда с обратным звонком.
Нюансов масса.

>>817447
Продажник-кудесник-чародей. Где же ты, найдись, лол.

>>817448
А ты не замахивайся сразу на гения продаж.
Ты возрасти его у себя.
Возьми трёх студентов/студенток, пятикурстников.
Толковых, молодых, шутливых.
Пусть пробуют себя. Вполне может статься, что перебравши человек 10 ты найдешь того одного, который приведёт тебе Сургутнефтегаз.
Сразу, с неясными перспективами к тебе врядли перейдёт толковый дядька/тётка, которому придётся рвать с прежней работой ради тебя.

>>817449
Ну или второй варик - уговорить такого дядька на аутсерс.
Чётко обозначив его гонорар.
Он приводит вам клиента, вы ему процент.
Он продолжает работать у себя в ОАО "Неебатьсякакаякрутаяконтора", но приютом пробивает и вашу тему по своим каналам.

>>817429
А ты как хотел, чтобы бесплатно вчерашний студент за доширак приводил к тебе клиентов за миллионы рублей с нуля? Мне кажется, надо понимать что так это не работает. Про зарплату - сходи в агентство и спроси, открой вакансию и помониторить что скажут соискатели. Но нужно именно пиздить сотрудника с клиентами и связями, а не думать что такие валяются на дороге. Они все работают.


>>817447

Вот такие советы старайся не слушать только, это полный бред. Какие копии документов? Какой тембр голоса, ты хоть в одном аукционе участвовал? БудуЮщее у него.

Забрать такого клиента в большинстве случаев - геморрой, нужно или хорошо знать управляющего (ну или его зама по этим вопросам) или на тупого идти на понижение и ломать цены всем, включая себя, а после иметь шанс разрыва контракта по надуманной причине.

Если у тебя есть годик, ты очень уверен в своём человеке, он не вчерашний студент - можно пробовать искать выходы. Только не думай что дочкам нефтяных контор, в которых по сути нихуя не делают а все есть очень нужен сайт за 2 млн. Им вообще он нахуй не нужен, им нужна сделка или Галочка в отчете.

За ошибки сорри, с телефона.

Мимо-Медтехника.

>>817457
Медтехник, сколько людей, столько и мнений.
Я постоянном учавствую и выигрывают тендера.
И я тебе скажу, что очень часто бывает, что твоя цена не лучшая, а ты всеравно побеждаешь.
А знаешь почему? А потому, что клиенту ты показался более адекватным, а потому, что выписку ЕГРЮЛ ты предоставил через час, как им она понадобилась, а потому, что с их исполнителем ты удачно нашёл общий язык и просто можешь попиздеть с ним за "формулу в Сочи". Это раз.
И два. Я вообще не об этом. Я не про КАК, я про ГДЕ.
Хуй с ними, с тендерами, коль ты не можешь глянуть на них шире, чем они есть. Вокруг все равно масса жирных клиентов, с которыми можно договариваться.
Вот тебе пример яркий. Прям подгоняю перспективного клиента. Кто его пробьет, того и тапки.
Сайт mc.ru
Заходит на него и сам все поймешь.
А они, между прочем, лидеры в России в своём сегменте.

>>817486
Слушай, брат, я все понимаю про людей и мнения, но тут не эфемерная сущность, тут аукцион на понижение, и ты не можешь выиграть с более высокой ценой. Выписки и прочие документы предоставляют во время участия в аукционе\котировках.

Удачно попиздеть, найти общий язык, договориться - совершить определенные манипуляции - возможно ты и сможешь выиграть аукцион по завышенной цене. Но, если честно, не представляю что можно прописать в тз в вебе такого, чтобы участвовал только ты. Есть мысли, конечно, но не буду озвучивать. Все по белому работаем же.

Какими тендерами конкретно ты занимаешься? По какому ФЗ, на каких площадках и на какие суммы?

По поводу твоих клиентов, которых ты тут "подогнал", объясни в двух словах хотя бы мне, человеку который не потратит деньги, нахуя тут нужен новый сайт или приложение для смартфона?

Ты понимаешь о чем тред?

Мимо-медтехника.

В /web
https://www.youtube.com/watch?v=WfY3Qkzeev0

>>817492
Я понял, что мы мыслим немного в разных плоскостях.
Я поставляются металлопроката. Вагонами.
Ясный перец, что я продажник в крупной конторе.
Так вот. Каждая третья поставка получается с условием, что мы дали не лучшую цену.
А все потому, что покупатель знает, что мы гарантированно подгоним 1000 тонн арматуры точно в срок, пока не Лене действует навигация и все будет хорошо.
А вот что получится у того, кто дал цену дешевле, вот хуй их знает.
Эти схемы работают в нефтегазодобыче, атомостроении, судостроении. Космодром в срок, ибо Путин обещал выебать? Это к нам. Олимпиаду вовремя? Тоже мы.
Но возвращаясь к ОПу.
Речь же не о том, как ему выиграть в тендерах.
Речь о том, где ему посмотреть потенциальных покупателей на свою услугу.
Его одажник в день должен совершать 20-50 звонков. Вот тендерные площадки и дадут ему список этих потенциальных клиентов. Просто для того, что бы знать, "у кого есть бабло" и их тел. сайт.
По поводу mc.ru
Сравни с сайтом их конкурентов evraz.com
Почувствуй, как говорится разницу и задайся вопросом, как контора nota.media смогла убедить их сделать новый, дорогой сайт, ибо раньше у них тоже был аналогичный с mc.ru трешак?
Значит нашли подход, значит убедили. И безо всяких тендеров.

>>817497
Гребанная автозамена!

>>817497
Продажник должен знать подход, а ты не жалей отблагодарить его, можно сказать он твой партнер, вот и отношения выстраивай с ним как с партнером.

Лол, вот сидят продажники ИТТ и палят темы. А потом друг другу глотку грызут за крупного заказчика.
Не говоря уже о том, сколько продаванов-энтузиастов плодится после подобных тредов, которые тоже кусок пирога отхватывают.
Если был бы я продажником, то всем бы говорил, что продаю за счёт своей энергичности и трудолюбия, прозванивая по 50 клиентов в день.

>>817486
А че у них не так с сайтом? Я зашел, скачал прайс и узнал что мне нужно. Без всяких свистопередлок

>>817497
Какого рода продажник? Что в сделке входит в твои обязанности?

Ты в курсе 44 и 93 фз?

А на Бизе бампают?

>>817426
Парень, мне в студию нужен продажник, давай перетрём everest-ma@ya.ru

>>817939
Я своим металлопрокатом 8-30 до 19-00 торгуют как угорелый, хрен его знает, куда можно впихнуть по времени продажи сайтов и поиск клиентов для студии?
Подумаю.

>>817385 (OP)
Найти фирму по продвижению и привлечению

>>817385 (OP)
Оп, напиши на ebanij@gmail.com . Работаю в том числе и с загранкой по разработке, пока своих сил хватает, но если закажут какую-нить мобильную разработку - то нужна будет помощь, да и вообще контакты лишними не бывают.

Медтехник, поясни за медтехнику, раз уж ты тут трешься.
Как вкатился? Чем конкретно занят? Давно в теме? Сам врач?

>>817385 (OP)
>сразу видно, что дорого и пиздато.
>Повторюсь еще раз — хуй знает, нахуя я это сюда влил.

Хуй знает зачем я тебе отвечаю.
Вот такие вот ДОРОГО И ПИЗДАТО - заебали. Это пиздец просто что творится на рынке разработки. Одни кривожопы, никто нихуя ничего не умеет, все хотят БАБЛА, никто не готов объективно оценивать свой труд и свои навыки.
Как только в задаче появляется хоть что-то выходящее за рамки стандартной обезьяньей работы ценник сразу взлетает экспоненциально и это совершенно не гарантирует, что сделано будет грамотно.

>>818170
>металлопрокатом 8-30 до 19-00 торгую
Так это "продажник с большим опытом" из воркача, который из магазина решил перекатиться в b2b. Пиздец ты нам тут про свой ОПЫТ рассказываешь. Какой у тебя там опыт нахуй, опыт спрашивать "вам подсказать что-то?"?

>>817444
Ёбтвою мать блять, успокойся нахуй продажник новичек со своими советами. Пиздец, ты только второй месяц работаешь а уже тут пришел советы раздавать.
Я такой блять наивной отсебятины давно не слышал.
Оп долбоёб, но ты долбоёб в кубе.

>>817648
Да это блять фантазёр. Ни в каких тендерах он не участвовал, я ему еще только месяц назад в воркаче рассказывал что такое вообще продажи b2b и чем они отличаются от его продаж b2c.
Из всех его постов просто сочится недавно прочитанная мотивационная литература обучающая продажам "Как научиться продавать для чайноков". А реального опыта нихуя.
Тот же медтехника сразу контрастом бросается в глаза наличием опыта, вот он вроде и не сказал ничего, но опыт ощущается, даже опыт в продажах более опытный чем наш "продажник", а этот пидор написал какой-то хуйни, но сразу видно новичка.

ОПу кроме того что я уже написал скажу так - у тебя нихуя не получится. У тебя ничего нет, ты ничем не лучше других, только пытаешься конкурировать с другими на полях долбоебизма. Сидит пидор с голой жопой без связей, без выстроенного медиа образа, рессурса, без денег и хочет БОЛЬШИЕ ЗАКАЗЫ. Хотеть блять не вредно, ты блять реально оцени свои возможности, не только по части разработки, а как раз по части продажи и всего что можно включить в этот термин. У тебя возможностей нет и никакой волешебник в голубом вертолете тебе их не подгонит, к такой залупе как ты никто не придет с огромными контрактами в кармане и не начнет одаривать заказами(имею в виду какого-то невероятного продажника или инсайдера). Иди нахуй на фриланс и учись делать сайты для людей, у тебя нет другого пути, нехуй фантазировать.

>>820753
мальчик, вернись в \b
тут тебе не рады.
>>820760
и знаешь, что самое смешное? Что таких неадекватов, как ты, полон Бизач.

Ну вот мы тут сидим, лампово общаемся и ты такой врываешься всех поливая дерьмом - самутверждаясь. Не стоит тут так себя вести.

А по существу.
Металлом торгую только вагонами. Уже порядка 13 лет. В тендерах участвую постоянно.
Основные площадки у меня b2b, Fabrikant, площадки самих предприятий, которые не выносят свои потребности на внешние тендера.
И я рассказал про опыт продаж основанный на реалиях моего сектора экономики. Медтехник видит ситуацию со своей колокольни и понятно, что у нас с ним совершенно разные реалии.

Поэтому мой тебе совет - узбагойся и прекрати брызгать слюной.

>>821190
>Уже порядка 13 лет.
Ты уже если пиздишь, то хоть старайся. Или ты слишком тупой чтобы нормально напиздеть?

Я бы тебя даже тут разобрал на тысячу проебов с твоей стороны по части той хуйни, которую ты тут плел на счет продаж и тендеров, а потом бы тебя выебал в рот любой тендеровик, но блять... слишком много чести для долбоёба.

Давай как для начала паспорт с пруфом даты рождения, посмотрим сколько тебе лет, юный друг, а то там окажется что ты металлом торговать в 7 лет начал.

>>821316
Я не увидел ни одного "разбора", только истерики и батхерт.
Извини, но ты до такой степени далёк от процесса тендерных торгов, что общаться с тобой не интересно.
Я понимаю, что это Двач, но хотя бы в Бизе не стоит превращаться в гомункула из /b

>>817443
А нахуя тогда ты в фирме? И нахуя такому продажнику твоя фирма? Он свою откроет через три месяца после устройства к тебе

ОП, крупный энтерпрайз is here. Пили фейкопочту, есть пара ИТ-проектов, которые нужно сделать. Своих рук не хватает, на рынке пиздец с говном в головах, который не может отличить абстрактный класс от интерфейса.

>>821588
Пиздец ты ПРОДАЖНИК. Еще до главы "активное слушание" не дочитал? Там учат как внимательно слушать своего собеседника и понимать о чем он говорит. Продажник ты блять наш 13и летний. Я же тебе написал прямым текстом - ты говно не достойное времени которое я потрачу на разбор твоей блевотины. О каких разборах ты тут уже размечтался?
Пруфы паспорта будут, выблядок, или этот молчаливый отказ можно понимать как слив?

>>821628
Я надеюсь ты тролишь от нечего делать?
Иначе, если ты реально где то работаешь, то мне просто искренне жаль тех людей. Такой то эпически мудак с ними вместе работает.
И да. На дваче прежде чем требовать пуфы нужно сначала выкладывать свои.
Хотя, кому я это объясняю.

>>821633
А нахуя тебе пруфы моего пачпорта в контексте нашего разговора, дебил?
И нет, я уже нигде не работаю, у меня свой бизнес, пидорасина.

>>821635
что и требовалось доказать.
Ибо такой эпический дегенерат, как ты, вряд ли бы смог ужиться хоть с одним нормальным человеком.
Ну и чё, как бизнес, процветает? Много сегодня дилдаков развез по клиентам, рокфеллер ты наш диванный?

>>817385 (OP)
>Учитывая, что у нас уже все готовенькое и фактически осталось "упаковать и продать"
Если всё готовенькое, то возьми и продай своё говно, а то кого не послушаешь, у всех всё уже почти сделано, осталось только продать. Когда уже вы, дауны, поймёте, что в современном мире не проблема произвести что-либо, проблема - продать! Если найдёшь покупателя, то тебе даже шатл соберут, лучше настоящего.

>>817399
Бизнес это будет, когда он будет работать, а пока это кучка программистов-дизайнеров-аутистов, которые умеют делать сайты. Уже от твоей простыни про высокобюджетники и юзеркейсы с продакшном блевать тянет, лучше прибереги все новомодные словечки для своих друзей-девственников-аутистов, нормальный бизнес так не делается.

Твоя проблема звучит так - мы делаем сайты, надо обеспечить поток клиентов лохов, которые это гавно будут покупать. А лохов, потому что сайт приносит деньги не тогда, когда в него вбухано 10 миллионов, а когда в рекламу каждый месяц вбухиваются эти самые миллионы, а сайт может стоить и 300 тысяч.

А пока ты даже такую простую вещь не можешь внятно сформулировать иди в веб к задротам и там обсуждайте стратегию создания лендингов и прочую муйню.

>>821602
Толсто. Этот вопрос задают ВСЕ компании на собеседованиях.

>>817385 (OP)
Делай свои проекты. Сервисы и контент-сайты. Искать клиентов не надо, лизать жопу и просить чтоб дали денег не надо. Выхлоп будет при грамотном продвижении и степени интересности/оригинальности проекта.