Решил создать тред по тематике продаж, как холодных, так и не очень. Хочу научиться продавать и узнать какие нюансы есть в этом деле. Что можно почитать по теме и как лучше получить опыт? Здесь есть люди, вкатившиеся в продажи будучи не особо общительными и социально активными? Сколько времени нужно для того, чтобы стать хорошим продавцом?
В частности интересно, как работаете со страхом в продажах. Как реагируете на посылы нахуй и тому подобное.
>>904418Сам только-только вкатился в прямые продажи, учти для себя, что посылают не тебя, а компанию и то, что ты продаешь
>>904424Сложно вообще?
>>904408 (OP)Почитать - Техники холодных звонков, СПИН-продажи, охота за покупателем, сначала скажите нет, я слышу вас насквозь. Курс Белфорта посмотри, довольно хорошее введение в курс.Получить опыт - практика. Идеально идти в потогонку, после которой ты или сломаешься Нахуй или станешь продажником.10к часов, тащемта.>>904418Часть работы. Кому-то надо, кому-то нет. Твоя цель - найти первых и договориться о условиях. Потом учишься отличать одних от других.
>>904432Тебе навыки продаж помогают как-то в жизни?
>>904435Помогают, по мелочи на самом деле. Когда надо договориться, или информации собрать, или кого Нахуй вежливо послать.
Ничего читать не надо, только практика.
>>904418ко всему привыкаешь. пошлют 10 раз, будешь плакать, пошлют 100 раз даже не заметишь.как же заебывают эти холодные продажники. просто берут тысячу телефонов и обзваниют с их тупыми, никому не нужными предложениями
>>904538Главное помнить, что продажник на входящих - секретарша. Хотя в целом да, макаки звонящие на каждый номер, это прискорбно.
>>904559не секретарша, а просто человек сопровождающий сделку - согласование поставки, решение вопросов с документарным обеспечением сделки. больше печет когда у различных контор, куда люди сами обращаются сидят вот такие менеджеры и думают что они реально работаюит и получают оверправйс зп.
>>904562Ну 15 оклада это не оверпрайс
>>904562Любопытно, кем ты работаешь?
>>904408 (OP)>Хочу научиться продавать и узнать какие нюансы есть в этом деле.Есть база - есть продажи. Нет базы - нет продаж.>Что можно почитать по теме и как лучше получить опыт?Только непосредственно работой.>Здесь есть люди, вкатившиеся в продажи будучи не особо общительными и социально активными?Да. Но я оттуда укатился в ебаном ужасе, потому что этот рынок сломал хребет в 2008м, а сегодня это для совсем отчаявшихся.>Сколько времени нужно для того, чтобы стать хорошим продавцом?Столько, сколько понадобится на формирование базы. Еще раз: есть база - есть продажи. Нет базы - нет продаж.Она_тебя_сожрет.вебм
>>904616Что продавал, отчаявшийся?
>>904621Медицинское. Три года охуевал с этого скотства, открыл ИП, два года закрыл на заебись и теперь живу как белый человек, а не как ебаная макака.
>>904623В бизнесе же помогают эти навыки. Что-то впарить, заключить сделку, убедить. Без этих навыков хуй бы ты ип открыл
>>904625Тебе же сказали, надо сидеть на жопе и налоговая сама предложит открыть ИП. А иначе ты только думаешь, что работаешь за оверпрайс.
>>904626Я имею в виду сам бизнес. Без навыков продаж открывать свое дело бесполезно. Разоришься через месяц.
>>904629Да это-то понятно. Без навыка продаж 99% бизнесменов соснет. Секретарша это не понимает, но он посещает каждый тренд о продажах. Раньше тут и инженер по продажам ошивался, и Ханна продаван, и медик-продажник. Короч дохера всякого интересного было.
>>904629Полная хуета. Первым делом было юридическое агентство, через год запустил аренду спецтехники, еще через год взлетел биз по коммерческой недвижимости. До этого в продажах не работал никогда. Все навыки сводятся к прозвону.
>>904408 (OP)Гуру продаж итт, продаю промышленное оборудование. Все книжки и тренинги хуйня, главное подвешаный язык и уверенность в себе, представь ситуацию когда ты один напротив тебя директор завода, по бокам коммерческий и тех директор, попробуй продать им новую линию за 500к баксов, при условии что у них уже есть своя старая линия, которая все потребности на текущий момент выполняет. Я в 80% продаю новую линию в 10% частично, последние 10% подписываю на то и комплектующие, с клинтом надо побухать, подмазать, пообещать золотые горы с твоим говном, которое еще дохуя народу продают.
>>904719Как вкатывался и какие шишки набивал? В чем проблема большинства новичков?
>>904746Тут проблема не во вкатывании с нуля, я нихуя не понимаю до сих пор что продаю, ну оборудование, ну монтаж, рассходники, мне похуй. Я просто иду и продаю, беру с собой инженера для тез части, потому что поплыву по этим вопросам. Ошибки тут не только у новичков. Распишу в кратце:- Никогда не готовься к переговорам, все один хуй пойдет не по плану.- Говори четко и не мямли, в противном случае сожрут- Ставь цель именно продать, а не подмазываться и подружиться с клиентом.- Напои, устрой ужин, вызови шлюх в сауну, все это канает до сих пор, что в ДС, что в ебенях. - Никогда не используй шаблоны. Дальше все зависит от сферы.
>>904831>Напои, устрой ужин, вызови шлюх в саунуА представительские расходы тебе кто оплачивает?
>>904840Руководство. Так как понимает, что нашу ментальность хуй чем искоренишь.
>>904870>нашу ментальностьА на гнилом западе в жопы ябутся когда договариваются, да, пидоран?
>>904831Короче главное - прокаченная уверенность и ориентировка на "впарить любой ценой"
>>904435> Тебе навыки продаж помогают как-то в жизни?Способность навязать свою волю и стрессоустойчивость - это вообще самое полезное в жизни.
>>905036Реквестирую книжки как развить подобные способности.
>>905065А я удваиваю реквест
>>904408 (OP)бамп
>>904408 (OP)Ньюанс один. Продажи - это бизнесмолодая хуйня. Единственное что работает - это маркетинг.>>904424Нет, как раз посылают на хуй именно тебя. Не все люди такие совестливые. Есть даже такие, которые наняли тебя делать "продажи".Вот для наглядности как работает маркетинг и как работают продажи.
>>905396Маркетинг - это такая же ебола, и тоже распиаренная всякими бизнесмолодостями как волшебная таблетка "Делай правильные танцы с бубном и можешь продать что угодно". Решает всё понимание нишиа, понимание всех ее тонкостей и процессов, понимание ее ЦА и всех потребности этой ЦА. Это вещи, которые нарабатываются годами. Все остальное - это уже дополнение, включая эти ваши продажи и все остальное.
>>905464Лучшая бизнес-модель из существующих в мире пока - это взять популярную растущую отрасль и сделать маркетинг чуть лучше конкурента.Продажи же - это убогий костыль в советском мышлении. Когда-то тут покупали любое говно и можно было по квартирам ходить и сникерсы продавать коробками. Сегодня рынок говна с одной стороны насыщен, с другой стороны налогами зарплата приведена в близкое к советскому состояние. Ликвидность днём согнём.Рынок не купит больше, чем ему надо. Рынок не купит то, что ему в принципе не надо. Обзванивать каждого мудака и требовать от него купить твоё ненужное говно стоит в сотни тысяч раз дороже, чем сделать рекламу, из которой будет понятно:- что ты вообще продаёшь- сколько это стоитИ организовать процесс покупки так, чтобы потенциальный клиент не застревал ни на выборе товара, ни на переводе средств, ни на получении товара.Продажника [несчастного идиота, которому ебёт мозги начальство и посылают на хуй по телефону 10 раз в минуту за нищенскую зарплату] в этой системе просто некуда воткнуть. Продажника может изображать кассир, чтобы клиент чувствовал себя особнным.
А что скажете насчет США и запада? Как стать успешным продажником там? Там эта хуйня все еще работает.
Успешный продаван в в2с которого уволили сегодня врывается в тред
>>905471Воу воу, палехче маркетолог. Производственные линии, скрап, ферросплавы, сырьё для комбинатов, неформатные решения вроде вольфрамовых плит и ещё 1кк специфических товаров как продать без продажника, но с маркетологом?Или у нас теперича маркетологи и комплимент в конверте заносят и клиента в сауну с проститутками завозят? А может это маркетологи ведут переговоры и договариваются о условиях оплаты, сроках поставок и прочих вещах, которые не запакуешь в е-мейл рассылочку?
>>905531Заметь: у тебя уже продажники уехали на хуй из b2c и из когнитивно-простых товаров.Продажа сверхспецифической супертехнической b2b хуйни осуществляется либо техническими специалистами высокого уровня, к которым клиенты сами прибегают, либо которые занимаются инжинирингом. Либо осуществляется на специальных промышленных симпозиумах. Либо осуществляется студентам, которые только готовятся влиться в какую-то индустрию, в которой ты уже сбываешь свою суперспецифическую хуйню.А так же через поисковые системы.В свою очередь инжиниринговые конторы так же выставляются на всех симпозиумах.При этом все очень заботятся о брендинге. Для тупых: брендинг, это когда видишь вольфрамовую плиту, а на ней намалёвано запоминающееся уникальное слово, которое если вбить в гугл, сразу покажет твой сайт. А сайт, на котором пишут "словонейм - говно ёбаное, у меня от него брат умер" не покажет. Так что если ты захочешь себе такую же плиту, то сразу вспомнишь слово. Или позвонишь знакомому и переспросишь "а чё там было написано то?".
>>905531И да. Клиент и без тебя себе шлюху снимет. А откаты каждому идиоту выписывать - это бизнес на откатах, а не продажи. И откаты прекрасно упаковываются в рекламу. Просто покажи клиенту куда ему идти и у кого просить откат. Откатчик-продажник - это уже полный пиздец.
>>905540У меня продажников в б2с и не было никогда, это твои домыслы. Тех специалисты - такие же продажники, только зовутся не специалистами по продажам, а инженерами по продажам.На выставках и симпозиумах встречаются как раз таки продажники и закупы, которые как раз занимаются работой, а не брендинг рисуют.Алсо, ТУ 48-19-106-84 хорошо запоминается? Заебись, когда можно продавать вольфрамовые плиты под брендом Вольфрамчег, или ферросплавы брендовые, только один хуй все упирается в гост/iso, ставку дисконтирования, сроки поставки и условия оплаты. Даже вычеркнув баню с шалавами и откаты все равно остается дохуя нюансов, которые хуй решит маня-маркетолог, но решит продажник, в той самой пресловутой бане с шалавами.Не спорю, будет круто, когда рациональный и рациональный продавец наконец появятся в реальном мире, но пока бал правят продажники, а маркетологи только пол воском натирают.
>>905574> У меня продажников в б2с и не было никогдаВо-первых, были, по треду выше. А тут ты решил с маняврировать.Во-вторых, они туда стремились, в надежде что хоть там что-то можно будет продать.Когнитивная сложность товара - это прямое указание на то, что ваш маркетинг - говно. Человек не должен задумываться "нахуй я бизнесмолодому мудиле ща буду свой телефон отдавать? он что ебанулся? это что мотивация такая? бля, вроде не спиздит при всех то?" и т.д. Он должен чётко приходить, получать знания о том как делать анализ объёма рынка и маркетинг на выбранном рынке/нише. Пиздингом телефона можно отсеивать только даунов, которые готовы вписываться в БМ-парашу. Кто отдал свой телефон крикливому пидорасу-лоховоду, тот никогда не создаст никакого профитного бизнеса.
>>905644Б2с кассиры отдельная тема, которой я не трогаю, именно потому что там действительно важен маркетинг, а продажники там не особенно и нужны. Вот в б2б уже другой расклад, особенно в проектных продажах.
>>904929А то
>>905660> в б2б уже другой раскладЧем он принципиально другой? Там надо чтобы сложно для понимания всё было? Чтобы тот кто несёт деньги сначала сблеванул от вида вашего товара, потом думал куда деньги засунуть, чтобы его купить, потом думал как его доставить, потом думал на хуй оно вообще нужно и что оно делает?Или там надо, чтобы клиент охуел от хорошего вида товара, сразу понял куда класть деньги и с кем договариваться о ценах, сразу понял условия доставки товара и как его использовать в производстве?Единственный, и это ты правильно начал педалировать, вопрос с товаром тут если он крайне технически или тем паче гуманитарно сложен. Тогда работать должны люди в академии. Готовящие будущие произсодства. Товар должен быть вписан в стандарты, а на основе стандартов должны быть составлены учебные планы. Должны проводиться семинары на промышленных симпозиумах, где техническим специалистам должно рассказываться о том, как именно работает товар.Продажник для этого на хуй не нужен. Продажник - это ручное управление клиентом, который уйдёт от вас хоть на хуй, при первой возможности. А если товар действительно ценный и действительно сложный, то способный его продать продажник уйдёт работать на первого же клиента.
>>905731Должны не равно так есть. Тем более, что промышленный дизайн не так все же важен, как функционал для оборудования. Дополнительно, что бы не позориться в серьёзной беседе, ознакомься все же с гостами и исо.
>>905644> Когнитивная сложность товара - это прямое указание на то, что ваш маркетинг - говно. Человек не должен задумываться "нахуй я бизнесмолодому мудиле ща буду свой телефон отдавать? он что ебанулся? это что мотивация такая? бля, вроде не спиздит при всех то?" и т.д. Он должен чётко приходить, получать знания о том как делать анализ объёма рынка и маркетинг на выбранном рынке/нише. Пиздингом телефона можно отсеивать только даунов, которые готовы вписываться в БМ-парашу. Кто отдал свой телефон крикливому пидорасу-лоховоду, тот никогда не создаст никакого профитного бизнесаУуу, что несет то, что несет.>>905731> Или там надо, чтобы клиент охуел от хорошего вида товараДействительно, как это мы не подумали, что нам надо наши бетонные трубы бантиком повязывать - тогда точно клиент пойдетТы видимо вообще слабо представляешь себе строительный/производственный б2б>>905471> Обзванивать каждого мудака и требовать от него купить твоё ненужное говно стоит в сотни тысяч раз дороже, чем сделать рекламу, из которой будет понятно:> - что ты вообще продаёшь> - сколько это стоити такой рекламы в сети хоть жопой ешь, вся однотипная, хуй помни кого же выбрать, на картинках то все такие хорошие, навыставляли рекламы и сидят, ждут что клиент сам попрет
>>906324Он в прошлом треде рассказывал, что в конторе, где он работает, сезонный спрос, потом жаловался, что откаты не заносят. С ним спорить забавно, но его некомпетентность вызывает серьезные сомнения в адекватности работодателя хотя все мы знаем что в макдак берут любого маркетолога
>>906324> бантиком повязатьОпять же - блялей с бантиками клиент сам себе наймёт, если ему это надо. Ты тут зачем?
>>906534Расскажи мне больше что я на анонимном форуме в другом треде тебе лично рассказывал, ебанашка.
>>906576Бетонные трубы это бетонные трубы, а не бляди, идиот.>>906577Формулировки, тезисы, святой маркетинг тебя выдают долбоебина.
>>906581То есть тебя уже не первый раз лечат?
>>906586> Мне нечего сказать, но не могу промолчать.Назови хоть одну компанию, которая не занимается продажами, но при этом имеет прибыль.
>>906601> хоть одну компаниюООО "ЕГО ЛИЧНЫЙ МАНЯМИРОК"
>>906601РПЦ, Газпром, любой ЧОП, ФК Шахтер, банки ( макаки на холодных звонках не в счет)для себя вывел правило - что у всех днище контор раздут штат продажников и недоразвит отдел маркетингамимо другой анон
>>907328http://gpn-trade.ru - газпром.http://sofrino.ru - РПЦ. http://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d - РПЦ.Интересная вакансия "Начальник отдела продаж" — https://hh.ru/vacancy/15066560?from=share_android - ЧОПhttp://shakhtar.com/ru/commerce/shops/ - ФК Шахтер. Плюс спонсоров привлекают тоже продажники.Банки вообще смех, куча менеджеров, которые именно менеджеры и занимаются они именно продажами. Не говоря уже о апсейлах и продажах доп. услуг. Давай ещё раз, только думай лучше.
>>906601> все торгуют кофем и ты торгуйТебе к маязу.
>>907370> http://gpn-trade.ru > смотрити у них в названии "продажи", значит там есть такое же чмо как я, подгоняющее водилам бензовозов шлюх, начиная со своей мамкиДальше не читал.мимо другой крокодил
>>907379Ну давай бог маркетинга, похожи хоть одну контору.>>907380> сбытовая контора> мелкий оптСюрприз, это целая контора продажников.
>>907370у мамкиного продавана бомбанулотак что нагуглил конторы со словом продажитак и представил как попы возят адвентистов седьмого дня по шлюхам с предложением перейти в православие
>>907445Именно так, а как ты хотел?
Наверно проще перечислить компании, где продажи не нужны. Потому продажники всегда требуются.
>>907501Продажники "нужны" в постсовочке, где бизнес дрочился 10 лет на продаже дефицита русским, у которых не было вообще нихуя и можно было продать любое говно.А потом ещё 10 лет на первых двух пятилетках пу, обеспеченных тем, что с РФ сняли все санкции, за то что пу, предав присягу, третью мировую не начал из-за Курска. И тут уже бизнес дрочился на продаже говна, которое тоже никому не нужно, "но хули не купить? - красиво же!".Теперь санкции вернули из-за свинопараши (именно вернули, а не ввели - точно такие же санкции и точно такая же истерия в НАТО-СМИ были "за швабодную чечню"). Только вот говно из 90х уже никому не нужно. Вложить доходы в развитие производства чего-то кому-нибудь нужного забыли. Если и вложили, то с тем же подходом, что и к продажам говна. "Ща сделаю калоблок, он тыщу стоит, какнить продам." А кто взял кредит, тот в земле лежит.Маркетинг, кроме нормального подхода с гарантированным плавающим (в зависимости от зарплат ЦА и конкуренции конечно, но тем не менее -- без понятных рисков и их без оценки это лохотрон, а не бизнес) уровнем продаж, даёт ещё и такую штучку, как недовольство клиентов, когда им запрещают покупать твой товар. Что грефоблядям конечно неведомо. Поэтому йотафоны и нанобананы они выпускают не так, чтобы получить политическое представительство в лице своих зарубежных клиентов, которые за пластиковую елду как минимум своему конгрессмену напишут. А так, чтобы им в рожу все ссали и требовали бабла. Ну и нам/с нас заодно. Некоторые правда предпочитают считать, что им на рожу не нассали, а нассали "пидорашкам". А им прям из капитолия/букингема специальные капли для глаз выслали.
>>907506Почему ты отделяешь продажи от маркетинга? Как будто это взаимоисключающие вещи.
>>907513Потому что это шизофреничная РЛО-шная бомжатина, которая даже говно от своих штанов разве что раз в неделю в лучшем случае отделяет.
>>907513Нахуй ты ему о этом говоришь? Уже дошли до того, что кровавый Путен держит маркетологов в подземельях КГБ. Сейчас он раскроет связь между мировой элитой, продажниками и Аннунаками с Нибиру и съебет в зогач.
>>907551> связь между мировой элитой, продажниками и Аннунаками с НибируА вот и ёбнутый советский бомж, которого всюду обоссывают кровавые РЛОшники, посланники госдепа.
>>907556> госдепских людей обижают! гевалт!Съеби, говно. Ты будешь заслуженно обосран и унижен везде, куда бы тебя не занесло.
>>907556Как ты живешь с таким говном в голове? Кем работаешь, сколько сейчас пенсию шизофреникам платят?
а ну мамкины продаваны просвятитекак работают продажи в рпц? и газпрометоже по шлюхам возят?
>>904719КАК ВКАТИТЬСЯ В ПОБУХАТЬ ?
>>907370>>Банки вообще смех, куча менеджеров, которые именно менеджеры и занимаются они именно продажамитебе же пояснили что >>макаки на холодных звонках не в счет
>>905065вы поехавшие какие нахуй книжки, какое саморазвиванство, вы блять почувствуете волю только когда начнете биться за свое хоть маленькое но свое не уступая и аргументируя, только так. книжки в жопу засуньте себе
>>907579https://vk.com/club18639946
>>905540Охуеть, промытый наглухо еблан учит жизни.
Продаю металлопрокат вагонами, уже лет 15 как. И у меня просто Балки и Швеллеры от этого треда.Пиздец, народ, я с вас хуею.
>>904408 (OP) Отличная книга есть у Н.Рысёва "Активные продажи", так и называется. Американскую литературу читать не рекомендую, полное говно, которое не применимо для росреалий.Также советую особое внимание удалить скриптам и в 90% случаев работать с самыми эффективными.
>>908665Продай мне вот эту ручку.
>>909516C тебя 70к
>>909454Только американскую/европейскую читать и надо. Там сразу видно где говно для продованов, где что-то академическое, где брошюрки с советами.Проблема телемаркетинга даже не в том, что он не работает в станах, недавно только вышедших из под системы цензуры/пропаганды, где быдло, ведущееся на магазин на диване ещё нищее, а у маразматиков пенсии хватит только на ретону. Проблема в том, что с уходом подвешенного языка из компании, бизнес идёт по пизде.Ведь перечисление денег клиентом - это ключевой момент всего предприятия. И всё это висит на каких-то маразматических концепциях про то что можно набрать рандомный номер, покричать в трубку по "формуле" и кто-то в ответ примчится с пачкой денег.Конечно если колл-центры готовы работать за процент с продаж, это было бы разумно. Но они ведь не готовы. Вся оплата сдельная по полтосу за звонок и более. Даже если ты продаёшь вещи ценой минимум 10 тысяч. Всё что они готовы взять с тебя за гарантированную суперформулу - это 50 рублей.Потому что продают они не товар, а выслушивание по 50 раз в день фразы: иди на хуй и больше сюда не звони, мразь. С разным её оформлением в зависимости от степени иртеллигентности "покупателя".На покупках чужих моральных страданий сложно делать деньги. Разве что психологические услуги продавать реабилитирующимся продаванам. Сообщество анонимных продаванов там. "Меня зовут антон сычёв и сегодня меня послали на хуй 200 раз".
>>909519Странно что ты прибегнул к брендингу, а не маркетингу.Почему люки квадратные, а окна круглые?
>>909524> а не к продаванствуфикс лол
>>904719>попробуй продать им новую линию за 500к баксов, при условии что у них уже есть своя старая линия, которая все потребности на текущий момент выполняет. Я в 80% продаю новую линию в 10% частично, последние 10% подписываю на то и комплектующиеРжали всем собранием акционеров с этого толстяка из эльдорадо.
Бамп
>>904719Пиздабол ты, кстати.