Обсуждение творчества писателя, мнение, цитаты, сосание пальцев.
Владимир Георгиевич Сорокин — русский писатель, автор романов «Норма», «Роман», «Голубое сало», «Теллурия», "Манарага". Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Народный Букер» и «Большая книга»
>>630968 Пиздец, графомания. Что Вован в этом рассказе нашел, чтобы засунуть его в сборник? За пастебин гран мерси, тоже выложу недостающий рассказ позднее.
>>630982 Я и сам не понял, если честно. Одноимённый "жизнь с идиотом" того же сборника в разы лучше и лично Сркным хвалёный же. Ерофеев вообще довольно неоднозначный автор. Балансирует между "почему я вообще это читаю" и интересным для меня, из разряда тех, что нравятся не в процессе, а уже в разрезе, после прочтения. Со скрипом шла его "Русская красавица", но в итоге даже понравилось, пусть и меньше его рассказиков с эссе. В общем, странность в том, что читаешь, возникает какое-то ощущение замшелости, старпёрской прозы, а он возьмёт да и включает вованство какое-то время от времени.
>>631002 Я читал только его попугайчика, эту вот сирень, судить конечно не могу, наверное надо что-то крупное прочитать надо ли?, но у меня создается впечатление, что у Ерофеева вечно горящий пукан по тому и этому поводу, прям между строк читается, как у него бомбит и он вечно обиженный.
Лев Толстой. После бала - не очень. 4/10 Иван Бунин. Захар Воробьев - постная, графоманская хуйня. 2/10 Лидия Зиновьева-Аннибал. Тридцать три урода - что-то уровня веры полозсковой, "бабское" творчество хуй пойми о чем. Спасает что это написано при царе горохе. 2\10 Федор Сологуб. В толпе - не очень. 4/10 Леонид Андреев. В подвале - хуйня какая-то. Александр Куприн. Морская болезнь - сильно растянуто, это можно было сжать до одного листа без размазывания букв по бумаги. 5/10 Алексей Толстой. День Петра - "документалочка" петровской эпохи с шизой. Так себе. Максим Горький. Погром - забавен темой антисемитизма. Все прочее- так себе. 5\10 Алексей Ремизов. Эмалиоль - шиза. Хуй пойми что. Борис Пильняк. Год их жизни - хуйня. 3/10 Евгений Замятин. Мамай - хуйня какая то.0/10 Исаак Бабель. Эскадронный Трунов - ну, такое. 3\10 Артем Веселый. Реки огненные - это трэш, шиз писал о шизах. Читать невозможно, по диагонали, дропнул. 0/10 Владимир Набоков. Картофельный Эльф - после хуйни выше, это хотя бы читать приятно, написано нормально, зная спойлер- уже неинтересно. Вцелом- неплохо. 7\10, но эта депрессуха- не мое. Но неплохо. Михаил Афанасьевич Булгаков. Необыкновенные приключения доктора - хуйня. 5\10 Даниил Хармс. Старуха - вин. 10\10. Ржал как ебанутый. Подробнее по итогам. Михаил Шолохов. Родинка - не очень, 4\10 Андрей Платонов. На заре туманной юности - хуйня. 2\10 Михаил Зощенко. Социальная грусть - забавно. Скетч. 6\10 Варлаам Шаламов. Шоковая терапия - вин. 10\10. Александр Солженицын. Правая кисть - постная хуйня .2\10 Юлий Даниэль. Руки - хуйня. 2\10 Андрей Синявский. Пхенц - наркоманская хуйня, ты как из палаты сбежал, графоман 2\10 Василий Шукшин. Танцующий Шива - графомания\10 Юрий Мамлеев. Нога - растянутая хуйня\10 Андрей Битов. Доктор - Смерть Ивана Ильчича на минималках. Растянуто и уныло, можно было короче это все. 2\10 Эдуард Лимонов. Когда поэты были молодыми - хуйня. 3\10 Виктор Ерофеев. Персидская сирень - это какой-то тралленк уровня /b/. 1\10. Евгений Попов. Как съели петуха - семейный быт. Я так сейчас и живу. Скоро тоже буду пиздить жену. 5\10 Людмила Петрушевская. По дороге бога Эроса - графоманская, нечитабельная хуйня от бабы. 1\10 Аркадий Бартов. Недолгое знакомство - смешно. Ваган эвордс 2020. Не знаю что ставить, вроде забавно, но не более. Татьяна Толстая. Охота на мамонта - постная, графоманская хуйня от бабы, мамки Татьяныча. 2\10 Виктор Пелевин. Проблема верволка в средней полосе - пара моментов есть, но вцелом, не очень. 5\10 Людмила Улицкая. Зверь - графоманская хуйня от бабы. 3\10 Егор Радов. Не вынимая изо рта - я хуй его как на это реагировать, но пожалуй поставлю 10-ку. Это конечно адовое произведение, и это смешно. И чувствуется откуда Вован черпает вдохновение и чьи идеи продолжает. Михаил Елизаров. Ван-Гог - пожалуй, самое смешное произведение в кульминации, проиграл в голосину. А еще это качественный психодел. 10\10 Юлия Кисина. Литовская ручка - отсутствует. не нашел.
Итак, много рассказов пришлось дропнуть, потому что автор_ки писать нихуя не умеют всегда ваша, шовинистическая свинота. Хармс- это охуенно. Написано охуенно. Такой-то психодел и такая-то крипота, я даже не ожидал. Рекоммендую. Наверное, лучшее произведение сборника, ну или топ 3. Радов- это конечно что-то, сильно напомнило Вованское сало и прочие игры с "будущим". Георгий Георгиевич Радов, известный как Егор Радов (28 февраля 1962, Москва — 5 февраля 2009, Кандолим (англ.)русск.) — русский писатель-новатор, работавший в русле постмодернистской и психоделической прозы Елизаров тоже охуенен. Думал, сольёт. Тоже крипота и психодел. Еще хочу сказать, что у Мамлеева "Нога" - тоже околопсиходел, и околокрипота, как и у Хармса и у Елизарова, но написано хуево, реализация подкачала. Мамлеев уже не первый раз меня разочаровывает. Еще хочу сказать про Шаламова. Как бы Солженицин не старался, ему далеко до Шаламова, Солженицын- графоманское хуйло, а Шаламов маэстро лагерной документалистики и в принципе, умению четко и лаконично писать, доносить свою мысль. В большинстве сборник наполнен невразумительными графоманами, либо олдами (~1900 г написания, +/-). И если олдам прощается, тот материал который они написали, контрастирует с произведениями того времени, то для графоманов уровня Улицкой и даже Олегыча- не простительно, вроде Пелевин ниче так, но тоже тянет кота за яйца. Одним словом- графоманы.
>>633784 >охуенно >психодел >крипота Говноеда спросить забыли. >В большинстве сборник наполнен невразумительными графоманами Зумерок с дефицитом внимания не палится.
>>634084 Ну ты что думаешь, что начнешь сосать те самые пальцы и перестанешь быть плебеем? Это не так работает. Это как Сорокин, можно сколько угодно играть в сеятельного господина, но происхождение не обмануть.
>>634090 Он провоцирует сыграть в игру ты шиз, нет ты, но мы в треде СРКН`а, и тот кто первым сказал про шизу- выпроваживается из треда ссаными тряпками.
Я такие рецензии и в принципе-то в рот ебал, а уж тем более в сорокинском треде. Ты про половину обсуждаемых текстов вообще никакого комментария не оставил, кроме "вин/не оч/хуйня". А там, где оставил - лучше б не оставлял. Горалик где-то писала, что есть два фундаментальных способа комментировать тексты: можно либо читать что написано, либо чесать то, что чешется. Так вот, никого не ебёт твоё мнение о том, что бабы не умеют писать. А мемчики про шизов и тот факт, что Толстая - мать Татьяныча (что, блядь, очевидно из того, что он Татьяныч) и так все знают. Пожалуйста, не пиши в этот раздел следующие несколько лет.
>>630946 (OP) Недавно смотрел на фантлабе книги из советской серии "Всемирная литература", и в сборнике с пьесами древнего востока (в частности Китая) заметил среди переводчиков знакомую фамилию и первую букву имени. Это что, действительно Владимир Георгиевич подрабатывал в студенчестве (я подсчитал: на момент выхода сборника ему как раз 20 с гаком было)? Ссыль на сборник: https://fantlab.ru/edition227667
>>636221 Эх, жаль, была бы чисто сорокинская история, как рядовой советский интеллигент, работавший в такой-то культовой серии, в итоге стал диким авангардистом.
>>637640 С "Нормы", буквально сборная солянка творчества. Там и мемы про говно, и стилизаторская работа, и комедия абсурда, и подтексты, и авангардная форма, и разрушение языка. Всего понемногу и не чересчур.
>>637640 Заебали вы уже своим заднеприводным буддистом, школьники. И с этим тупым вопросом. Вкатывайся всегда в хронологическом порядке хоть в Сорокина, хоть в любого другого.
Есть тут погромисты-кампьютерщики? Запилите вот из этого >>638027 фб.2, хоть почитаем. Автору подборки спасибо но судя по тем рассказам, которые я из этого сборника читал, сборничек так себе, не самые сильные произведения включены
Я признаться, грешным делом не очень верю в будущее Постсовка, громко именующего себя Российской Федерацией. Даже, не то что – не верю, а совсем его не вижу как некую развернутую перспективу, как степень свободы. И дело тут не в лубянско-бандитской власти, даже не в Совке, непохороненность которого уже второе десятилетие отравляет своим трупным ядом настоящее (я тут прошелся по новогоднему телеящику: сплошная советская ретруха, сисястая попса распевает сталинские песенки, идут тошнотворно-убогие совковые комедии, брежневские «Новогодние Огоньки», социалистические шуточки Райкина, уебищная «Ирония судьбы», и т.д.), а в человеческом материале. Увы, генетическое вырождение населения нашего перестало быть метафорой. Редко смотрю я телеящик, а тут включил и попал на встречу студентов с одним не очень молодым уже актером. На нас с женой произвела встреча сия удручающее впечатление: сидел роскошный, большой, породистый актер, словно рыцарь, ненадолго спустившийся с Валгаллы, а напротив кучковались…орки какие-то, ей-богу. Генетические поскребыши. Причем, это молодежь, стремящаяся в актеры! Герой говорил с ними на правильном русском языке, они же хихикали и отвечали на своем оркском…
В общем: вырождение внешнее и внутреннее. И ежели продолжить о будущем, сдается мне, такому народонаселению, что Путин, что Утин, что Тин – один хрен. И хрен этот редьки не слаще.
>>641529 Дед ворчит. При такой ностальгии по совку Путин должен казаться меньшим злом, с одной стороны, с другой стороны на то он и телевизор, что смотрят его старики, а старики склонны к ностальгии и ещë на их мнение всем поебать, и как политической силы их не существует, дадут прибавку к пенсии 100 рублей перед выборами - они и тому рады. Как ни странно, но на мнение старика Сорокина всем так же абсолютно поебать.
>>641870 >"Домовитой хозяйке и пыль в радость" >"Не всяк макарёк любит сахарёк" >"Плохой плясун словно колокол — звону много, а ход один" >... >352 стр.
>>641870 Да, шляпа какая-то походу. Надеюсь, это еще не всё и чем-то еще он нас все-таки порадует. Я бы так хотел почитать что-нибудь ещё про Новое Средневековье или историю Ордена Землеебов, но Вовас походу забил на эту тему, и это очень жаль.
>>642625 P. S. задумка я полагаю такая: вы должны изредка, раз в год, открывать эту книгу, читать первую попавшуюся пословицу и порожаться всë большии сходством с жизнью Руси Федеративной, всë более уходящей в Новое Средневековье.
>>643679 В Дне опричника, Сахарном Кремле и Телурии, Метеле, Сорокин раскрылся, да, поэтому я и написал - не лишëнный литературного таланта. Впрочем, это видно и по другим произведениям.
>>643640 Литература и талант - это по отношению к Сорокину, про Пелевина я тут ничего не писал, кроме того, что он классический беллетрист, как Леонид Андреев в начале прошлого века. Сорокин другой, у него большинство произведений - из области эстетического, а Пелевин просто способен взять и написать историю и потом ещë несколько раз еë обыграть.
Ну это так, моë мнение. Ледяная трилогия написана хорошо, но, но...
Недавно в архиве читал сорокин тред 2017 года - вообще люди иные и темы другие обсасывали. Сейчас блядь в треде про художника-концептуалиста одни зумеры, которые поржать над мартином алексеичем пришли. Буквально вижу, как плебей из соседнего треда, где он выложил книжную полку с нонфикшн бестселлерами, ремарком и сай-фаем приходит сюда и оставляет высеры типа вот этого >>633784 поста. Ответы на него туда же.
А мне вот хотелось бы чтоб Вова расширил и доработал свой мир на который он намекнул в Заплыве и показал его кусочек. Ну или хотя б дал понять к какому из уже описанных он относится.
Помню встретил у него где-то пословицу "чужой пот картины мира не застит", загуглил из любопытства, оказалось это его собственная. либо спизженная у китайцев Но что интересно, ее неиронично использовали в каком-то то ли сраче, то ли на каком-то форуме, видимо запомнив и приняв за народную. Такие дела.
Перечитываю Манарагу, как же это охуенно, просто пиздец. Киберпанк, шутейки, мюсли, охуительные истории. С пересказа фильма про БЕЗНОГNМ на коляске сначала обосрался, а потом даже немного и взгрустнулось. Браво, маэстро.
Прочитал норму. Скучноватый набор зарисовок. Тот случай когда интереснее будет читать разбор этого произведения: что и откуда цитируется, на что аллюзии и т.д, впрочем буду дальше читать сорокина, может быть чем-то дальше удивит.
>>650236 > зумерок кроме твитора не читавши > лезет в постмодернизм > нихуя не понял > да ну его блять нахуй писать не умеет Ясно. Всенепременно держи в курсе.
>>650238 Фанбой спок. Я не пришел развенчивать произведения твоего кумира, у тебя все пункты мимо, просто отписал свое никому не нужное мнение( можешь ещё раз написать что оно никому не нужно, про держи в курсе - или что ты там ещё выдумаешь). Я никуда не лезу, есть такой писатель, я с ним ознакомился, можешь написать свое мнение, или дать ссылку на нормальную рецензию, я с удовльствием ознакомлюсь.
>>650243 > Дичайше доставила, одна из любимых. Чем доставила? Тут тролли гринкой кидаются про постмодернизм и зумерье, но, как я понимаю, большинство любителей в это не вникает, а ищет у него смищнявки чтобы поржать? Гыы, гармонь расстреляли, сердечки в кульке, сожгли колхоз, норму едят, хаха. Я прав? Рядом пелевинотред пухнет односложными комментариями, не думаю что здесь какая-то иная публика.
>>650354 Так постмодерн это как раз про лулзы. Ты думаешь что зумеры или просто Васяны могут лолировать просто по факту абсурдности не понимая отсылок?
>>650387 > Очень сильная книга Расскажи мне что ты в ней находишь, может и мне тоже зайдет. > В постмодерн Только не нужно прятаться за ярлыками, книги всех других жанров здесь оценивают as it is, а тут ты именно на жанр обращаешь внимание.
>>650388 В идеале постмодерн за счёт игры формой позволяет сильно и ярко выразить тот спектр событий внутреннего нарратива (человеческой судьбы), который обычно оставался в тени.
ВГС vs ПВО Пелевин и Сорокин — одна из устойчивых пар, «вечных спутников» русской литературы. В этом году книги двух важнейших современных русских писателей выходят почти одновременно. Редакция «Полки» обсудила «Непобедимое солнце» Виктора Пелевина и «Русские народные пословицы и поговорки» Владимира Сорокина, нашла переклички между писателями, поговорила о том, кто из них на самом деле предсказал будущее, и устроила гадание на сорокинском фольклоре.
>>650394 Я нашел в этой книге внезапную актуальность. То что Сорокин писал про социалистов 80-х годов, я вижу сегодня по телевизору. Ну и бытовая шизофрения, которую тут называют пидорахенством, мастерская калька на авторов. Любо это и благодатно. И слава Богу.
>>650661 Меня уже блевать тянет от этого предсказал будущее, не меньше, чем от Россия ..., блядь, какие мудаки толкают эту хуйню на протяжении последних 15 лет, и ладно Вова пляшет под эту песню и вроде как не зассаный фантаст, а футуролог блядь модный, но Витя вообще мимо этого.
>>651008 Да я тоже охуел. Такой НОРМЫ от Георгича никак не ожидал. Думал, хуже "Нормальной истории" и сборника "Триумф Времени и Бесчувствия" быть уже никак не может. Ладно там Лимонов на старости лет писал кал и выдавал это за книги, но Георгич вроде как ещё не старый, а уже
>>651411 Наш Володя часто Пишет о говне, Потому что пишет О своей стране. А ещё он пишет, Как мы драли в зад. Классик он наш русский, Тролль и бородат.
>>651670 В общем-то этот пример очень даже жизненный, хотя и неудачный, из него получается, что Сорокин советский человек в душе, но это не так, это русские люди в душе советские, а Сорокин ненавидит их прикрывая свою ненависть внешними декорациями.
>>651679 Такое можно было бы предположить, если б он якшался с двумя процентами дерьма, но он и над ними стебётся. За это я его и люблю - от Вована всем дегенератам на орехи достаётся. И квасным патриотам, и либерде.
>>651729 Много. Возьми да перечитай все неспешно, еще и удовольствие получишь. Не будь дурачком, который у него кроме говна и гусениц ничего не видит. Ватникам от него достается больше, не спорю, ну так ватников и самих больше, и нахуевертели они больше.
>>651729 Помню, был какой-то толстяк, по имени Поэт Поэтович Гражданинов, эстрадник эдакий, весельчак, он выходил на сцену всегда в полосатом купальнике и в бабочке, читал нараспев свои смешные стихи, а потом подпрыгивал, делал антраша и хлопал жирными ляжками так, что все звенело. И этот хлопок почему-то назывался “оппозиция”.
>>651749 Это где он Витька пнул за Бэтман Аполло? Опять личная обида, да ещё и беззубо как-то вышло. Надо отдать Витьку должное, суть Сракина он раскрыл со всей своей былой гениальностью.
>>651807 Эка вас Сракин промыл, что вы уже очевидные факты отрицаете. Глава про "pro-тесты" - это невнятный ответ на Бэтман Аполло, где сам Витёк и выведен в качестве персонажа, а вовсе не тявк в сторону господ либералов, в их сторону Сракин тявкать не смеет.
>>651971 Кажется, что единственным пространством, где «душа» еще может как-то дышать, остается литература. И вот мы видим гордого, прекрасного и уязвленного несовершенством мира героя, который, как Мартин Бубер, обращается к Богу напрямую и говорит: «Ты создал этот мир полным страдания и мрака, ты приковал мою душу к полному мерзости телу, ты заставил меня стариться и гнить, совершая мерзость за мерзостью, чтобы жить в этой мрачной вселенной… Но подожди. Я отвергну твое творение с такой яростью и силой, что оно содрогнется и развалится на куски!» На багровом как шанкр закате он кидается в бездну кала и гноя и рушится вниз, вниз, вниз — в бледном венчике из смегмы, в окружении роя живых вшей и облаках ссаной вони. Но Бог безмолвствует. «Ты молчишь? — кричит бунтующий гностик. — Тогда смотри. Я совершу такое, чего испугается сам Люцифер. Я пойду дальше — саму красоту я сделаю безобразной, соединив ее в одно целое с мерзостью… На это ты вынужден будешь ответить… Ты не сможешь промолчать… Тебе придется явить себя…» Кажется, что ниже и страшнее невозможно упасть — но герой делает последнее кощунственное усилие, низвергается еще глубже и… И вдруг пробивает потолок какой-то комнаты. Поднявшись на ноги, он обнаруживает, что попал в приличную каргобуржуазную гостиную. Ему стоя аплодируют собравшиеся. — Ах, — проносится шепот, — мы знали, всегда знали, что вы с нами… Когда шок от удара проходит, герой принимает бокал с желтым и шипучим и после короткого обмена репликами выясняет, что там, куда он так самоубийственно рушился с хулой и пеной на устах, собрались приличные рукопожатные люди, они тут живут, растят детей и даже летают за покупками в Лондон. Экзальтированные жены наконец расступаются. К герою подходят мужчины в вечерних костюмах и приглашают его чуть прогуляться. Герой выходит за дверь, подавляя спазм ужаса — мнится, что там угли и котлы, котлы… Но за дверью — что-то вроде алхимической лаборатории. Видны следы работ, но не заметно их результата. Мужчины, чуть заикаясь от застенчивости, начинают объяснять, что давно и старательно испекают символическое причастие прогресса для России. Бюджет огромный. Алхимическую реторту духа курируют международные духи добра. Но вот беда, сначала никак не выходило похоже на конфету. А потом по русскому обычаю украли все деньги и проебали все говно. Даже символическое — так что теперь не спасает и Фрейд. — А вы, Владимир Георгиевич, из хулиганства и злобы так хорошо слепили, что мы и мечтать не смели-с… Не представляете, как совпадает с методическим вектором. Вы из издевательства сделали. А мы не могли на полном серьезе и за большой бюджет… Давайте дружить, вот что-с… — А что мне надо будет делать? — Да все то же самое-с. Говорите о говне красиво. Красиво и немного нервно. А мы уж не останемся в долгу перед своим певцом. Героя отводят в горницу, и он падает спиной на опричную перину. «Надо же, — думает он, глядя в потолок. — Кто бы ни был создатель этого мира, но чувство юмора у него приличное. В норме…»
>>652003 Пиздец, писанина. Грибов надо меньше есть, чтобы не присполняться духом ебаным. Эту простыню можно было сократить: Кажется, что единственным пространством, где «душа» еще может как-то дышать, остается литература. И вот мы видим гордого, прекрасного и уязвленного несовершенством мира героя, который, как Мартин Бубер, обращается к Богу напрямую. Владимир Георгиевич, из хулиганства и злобы так хорошо слепили, что мы и мечтать не смели-с… Не представляете, как совпадает с методическим вектором. Вы из издевательства сделали. А мы не могли на полном серьезе и за большой бюджет… Давайте дружить, вот что-с… — А что мне надо будет делать? — Да все то же самое-с. Говорите о говне красиво. Красиво и немного нервно.
>>652682 Ну и срань, прости госпаде за каламбур. Разбудите, когда он будет снова выкатывать настоящие книги, а не сборники эссе, либретто, вот это хуй пойми что.
>>651795 >ой да копрофил он проплаченый >суть раскрыл с гениальностью
Да уж. А у Георгича, кстати, эта глава очень даже зубо вышла. Особенно по сравнению с витиными потугами на раскрытие его сути >>652003 Но в целом да, мог бы и зубее сделать. Пожалел дядя Вова пиздюка.
>>656054 > >маленькие лошади это типа мотор > Банальная реализация метафоры "лошадок под капотом", то есть лошадиных сил двигателя. Ок, а огромные лошади? Размером с три этажа? И маленький человечек?
Ну а великан во вашей логике это просто потому что он большой? Эм логика пиздец Может поэтому Сорокин настолько не допонятый автор? Потому что его читают и все воспринимают типа "а, ну ебутся, а ну великан это потому что он большой, а маленькая лошадь потому что она меньше обычной"
Поделитесь своими мыслями по поводу "Дня опричника". Интересно послушать мысли по поводу этой повести. Что понравилось? Что запомнилось (давайте только кроме гомоебли)
>>657118 Мне очень нравится трип. Года 4 назад работал по ночам и помню как раз примерно в это же время года выходил прогуляться минут на 15 ранним утречком, часиков в 6, и день за днём слушал: Ах, как и открывались-раскрывалися глаза мои, Да глаза мои, желты глазоньки, Желты глазоньки да на моей главе, На моей главе да на могучею. А аудиокниге всё это под балалаечки, идеально...
>>657118 > Поделитесь своими мыслями по поводу "Дня опричника". Интересно послушать мысли по поводу этой повести. Что понравилось? Что запомнилось (давайте только кроме гомоебли) И собственно, что гусеница символизирует
>>657127 > >что гусеница символизирует > То, что опричнина - это когда в жопу ебут. Хорошооо! Но тогда было бы прввильнее, если бы государь в самом хвосте гусеницы стоял , не?
>>637640 Начни с рассказа Чёрная лошадь с белым глазом. Потом Тридцатую любовь Марины можно прочесть. Далее Норму и Роман. Голубое сало следующее. День опричника надо было раньше читать, сейчас уже не так воспринимается. Сердца четырёх - для продвинутых, но можно попробовать.
Возможно платиновый вопрос для этого треда, однако же. После Сорокина другие не радуют совсем и далее солнце стало другое. Хотеть подобный Омск и подобный же язык у других. Кто хоть сколько нибудь приблизился к уровню Сорокина?
>>657278 Потому что смысл его жизни был в труде на огороде. Дача как-то сложно была поделена юридически (давно читал) между братьями и сёстрами. Один брат умер - дочь наследница с мужем нихуя не делают, а только жрать приезжают. Мартин Алексеевич вроде нормальный, но очень занятой. Жена деда (сестра Мартина) и дед следят за хозяйством и огородом. Расходы по идее должны делиться поровну на всех, причём на долю деда должно приходиться меньше расходов потому что он вкладывает максимум труда, но молодые вообще нихуя не вкладывают, а Мартин денег прислал и не отвечает на письма (не уважает значит). Про эксплуатацию человека человеком в обществе победившего социализма, короче.
>>657286 Ща бы судить о творчестве писателя по одному рассказу. Какой же ужас тебя ждёт, когда ты узнаешь, что Сорокин в половине своих произведений пародирует стиль тех или иных авторов/литературных жанров. На хую он вертел всех "больших писателей", чтобы ты понимал. А это постмодернистское вращение, в свою очередь, и делает его таковым.
>>657420 И чё? Ты бы видел, на какой говёной бумаге вышло первое издание "Пира" в Ad Margenem: там мало того, что бумага изначально была жёлтая, так ещё и листы пиздец какие тонкие - вот это была та ещё НОРМА (кстати: издание "Нормы" у них было таким же всратым, но облога - зачёт).
Я извиняюсь, а зачем вы дрова это покупаете? Тем более, что вы это уже читали. Я, как смартфон появился, с конца нулевых где-то, вообще ни одной книги не приобрел, чему очень рад. А все старые книги отнес в "Букинист" при очередном переезде. Удобно же. Вы просто хотите Вовасу задонатить из уважения или что?
>>657494 Книжки удобнее, книжки не надо заряжать, книжки аутентичны и первозданны. Да и Вован заслуживает отдельной полки и коллекционирования. Это ж не брошюрки с пампфлетиками в стиле башорка и скотобазы от Витька. Вована можно и собрать в шкафу. А для всякого поноса есть ебук, да.
Владимир Соловьёв (читает вслух): Аще взыщет Государев топ-менеджер во славу КПСС и всех святых для счастья народа и токмо по воле Божьей, по велению мирового империализма, по хотению просвещенного сатанизма, по горению православного патриотизма, имея прочный консенсус и упокоение душевное с финансовой экспертизой по капиталистическим понятиям для истории государства российского, имеющего полное высокотехнологическое право сокрушать и воссоединять, воззывать и направлять, собраться всем миром и замастырить шмась по святым местам великого холдинга всенародного собора и советской лженауки, по постановлению домкома, по стахановским починам всенародных нанотехнологий Святаго Духа, в связи с дальнейшим развертыванием демократических мероприятий в скитах и трудовых коллективах, в домах терпимости и детских учреждениях, в съемных хазах и упакованных хавирах, в стрелецких слободах и строительных кооперативах, в редакциях многотиражных газет, в катакомбных церквах, в ратных единоборствах, в коридорах власти, в генных инкубаторах, на шконках в кичманах, на нарах и парашах в лагерях нашей необъятной Родины по умолчанию к буферу обмена, знающего, как произвести некоммерческое использование и недружественное поглощение, как эффективно наехать, прогнуть, отжать, отметелить, опустить и замочить в сортире победоносную славу русского воинства в свете тайных инсталляций ЦК и ВЦСПС, сокрушивших лютых ворогов и черных врагов всего прогрессивного человечества комсомольским бесогоном аффилированной компании через правильных пацанов православного банка, сохраняющего и приумножающего империалистические традиции богатырского хайтека в особых зонах народного доверия на берегах великой русской реки, в монашьих кельях и в монарших передовицах, в коммунистических малявах и в богословских объявах, в сексуальных постановлениях и в черных бюджетах, в отроцех невинноубиенных за валютные интервенции, за хлеб и за соль, за шепот и за крик, за семо и овамо, за президентский кортеж, за зоологический антисоветизм, за белую березу под моим окном, за пролетарский интернационализм, за хер и за яйца, за доллары и за евро, за смартфоны седьмого поколения, за вертикаль власти и за надлежащее хранение общака, наперекор земле и воле, назло черному переделу и белому братству для неустанного духовного подвига андроидов, пенсионеров, национал-большевиков, хлеборобов, ткачей, полярников, телохранителей, гомосексуалистов, политтехнологов, врачей, антропогенетиков, боевиков, серийных убийц, работников культуры и сферы обслуживания, стольничих и окольничих, стриптизеров и стриптизерш, оглашенных и глухонемых, тягловых и дворовых, старых и молодых, всех честных людей, гордо носящих имена Василия Буслаева, Сергия Радонежского и Юрия Гагарина, ненавидящих врагов фальсификаторов русской истории, неутомимо борющихся с коммунизмом, православным фундаментализмом, фашизмом, атеизмом, глобализмом, агностицизмом, неофеодализмом, бесовским обморачиванием, виртуальным колдовством, вербальным терроризмом, компьютерной наркоманией, либеральной бесхребетностью, аристократическим национал-патриотизмом, геополитикой, манихейством, монофизитством и монофелитством, евгеникой, ботаникой, прикладной математикой, теорией больших и малых чисел за мир и процветание во всем мире, за Царство Божие внутри нас, за того парня, за Господа Иисуса Христа, за молодоженов, за свет в конце тоннеля, за День опричника, за подвиг матерей-героинь, за тех, кто в море, за академиков Сахарова и Лысенко, за Древо Жизни, за БАМ, КАМаз и ГУЛАГ, за Перуна, за гвоздь теллуровый, за дым отечества, за молодечество, за творчество, за иконоборчество, за ТБЦ, за РПЦ, за честное имя, за коровье вымя, за теплую печку, за сальную свечку, за полный стакан, за синий туман, за темное окно, за батьку Махно во имя идеалов гуманизма, неоглобализма, национализма, антиамериканизма, клерикализма и волюнтаризма ныне и присно и во веки веков. Аминь.
>>657597 Книжки надо с собой таскать же, что все удобство к хуям сводит. >отдельной полки Ну если с мамкой живешь или в собственной двухе хотя бы, то да. В однухе/студии для такого тупо места нет, а по съемным с книжными полками мотаться это ж пиздец.
>>630946 (OP) >Обсуждение творчества писателя, мнение, цитаты, сосание пальцев. > >Владимир Георгиевич Сорокин — русский писатель, автор романов «Норма», «Роман», «Голубое сало», «Теллурия», "Манарага". Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Народный Букер» и «Большая книга»
Ну премии антироссийские, прямо скажем. Идет по стопам "Чонкина". Оргии в Венеции - это правда? Он точно пейсатель? Или просто прошел трудный путь до оргий?
>>657423 Сорян, дружище, но «Пир» был уменьшенного формата со страницами белыми и нормальной плотности, как в серии 1/16. >>657420 Это пиздеж. Обычная пухлая бумага. Все хорошо.
>>660440 >Что за оргии? Ну с этими, с опричницами. Или врут? Даже видос есть. Или не дошло до оргий, просто завлекуха? Как массовый зритель интересуюсь
>>661011 Вы мне объясните, кто вообще на это ведётся? Ну совсем ведь нужно быть дурачком, это перфоманс и искусство уровня игры "хуй". Заключается она в том, что вы сидите с товарищами на уроке, и по очереди говорите слово "хуй" вслух, каждый раз громче и громче. Кого первого спалили — тот проиграл. А тут наоборот, типа выиграл. Какой-то третьеразрядный колхозник, самые бюджетные шлюхи, какие-то три с половиной додика, явившиеся на это всё смотреть, вероятно, друзья и журналисты. Опять же, биеннале громко сказано, на фотографиях заметно, что пустили их только на задний двор, чтобы не смешить публику.
Кстати, если кому интересно, какой же "день" описан в "Дне опричника", то я провёл исследование и выяснил, что описывается, скорее всего, 24 января 2028 года.
1. Упоминание "25-летнего юбилея выставки "Осторожно, религия". Эта выставка проходила в январе 2003-го года. 2. По тексту понятно, что действие происходит зимой. Упоминается, что всё действие романа происходит в понедельник, а кроме того, что Крещение уже прошло, а Сретение ещё не наступило. Следовательно, это может быть только 24 или 31 января, а также 7 или 14 февраля. 3. Три последние даты отбрасываются по некоторым логическим соображениям ("в январе в Свято-Петрограде на Сенной пороть не будут" - так точно нельзя сказать в феврале и вряд ли - в последний день января. Следовательно, остаётся только 24 января 2028 года).
А в "Сахарном Кремле", кстати, прямо упоминаются две даты: 19 марта 2028 года в предпоследнем рассказе и 23 октября 2028 года - в последнем. Это там, где в рашке кончился газ и Батю арестовали. Такие дела. Шо пацаны, ещё 8 лет терпеть это всё?
>>661222 > >Ведётся на что? На сиськи? Или спектакль? Давай-ка по-порядку разберём тобою написанное. Хочешь помочь византийцам? Донцова, Толстая тысячи их. Они сами их наплодили. Пусть играют,государственники.
>>661242 Что именно терпеть-то? Жидко пукнул он с датами в своих вангованиях. Пyтин в Теллурии прямо упоминается как один из последних правителей домонархической Роccии, а уже потом появляется Государь и Новое Средневековье. Просто писалось это всё ещё в нулевые, тогда даже Сорокин в своих бредовых фантазиях не мог себе вообразить, что Пyтин будет сидеть тут до 2036 года минимум, а тут вон оно как вышло.
>>661460 Затянулась Смута Серая, затопила Россию хмарью крамольной. Уж и Красную Смуту почти позабыл народ, и Вор Трехпалый умер, а Кремль, сердце России-матушки, так и стоит кирпичный да с пентаклями бесовскими на башнях.
>>664957 Параша для долбаёбов. Вам дерьмо с лопаты дают, а вы и рады, вот и популяризуете свою "норму", чтобы не казаться ущербами. Пусть сука дохнет от безденежья! Нехер для него тиражи раскупать.
Да с чего Вовану от безденежья дохнуть, по его Норме вот опять спектакль какой-то ставят, например. Кто был на подобных мероприятиях? Пилите былины подробные надо же тут хоть о чем-то разговаривать
>>665161 Мне в вацапе присылали видео года 2 назад со спектакля, там голые мужики изображали очередь к бабе с открытым ртом, они туда надрачивали и спускали типа. Хуи были нестоячие. Считаю что это перебор, тем более при поддержке министерства культуры.
>>665165 И что всё это должно было символизировать, лол? Если его произведения это просто буквы на бумаге, то здесь, видимо, просто очередь к бабе с открытым ртом, в который надрачивают и спускают.
>>665165 >голые мужики изображали очередь к бабе с открытым ртом, они туда надрачивали и спускали типа И что? Вообще, это интерпретация его творчества, у Вована нет фиксации на таком перфомансе, и то, что это воплотили в спектакле ни говорит ни о чем, кроме как о патологических фантазиях режиссера и его коллег.
>>665275 И то, что творчество Вована только таким образом и интерпретируют, причем под его же одобрямс. По крайней мере, на сцене, фильмы-то на удивление ламповые.
>>665290 Как думаешь, о каких суммах одобрямса там речь идет? Я думаю, Вовану дают пятьсот баксов и говорят, чтоб нахер шёл,потом выпускают спектакль в котором надрачивают и спускают под "одобрено Сорокиным". Норот думает раз Сркн, надо смотреть, смотрит дешевую хуету и молча расходится и делает вид, что постиг суть перфоманса. Схема напоминает "Голый жираф" из Марка Твена.
>>665302 Да я траллю, я к тому, какая вообще разница? мне, например, нравится текст и задумка детей розенталя, но не нравится как это реализовано музыкально, вместо обыгрывания вагнеровского подхода, моцартианского и русской школы мусоргский-чайковский, получилась какая-то невнятная дрисня в лучших традициях авангарда хх века. Так же и с постановками\фильмами. Вован свое дело знает, судить Вована- судить его прозу, но никак не спектали и фильмы.
Сейчас читаю переиздание "Пира" от corpus, заметил такую фигню. Решил загуглить одно странное слово из "Насти", подумал, что опечатка, открыл текст на левом сайте и обнаружил, что в книге нет куска текста, но есть на этом сайте: шиза про "номо вобью" ( или как там) между песней матери Насти и признанием ей в любви от гостя. Чекнул сайт Сорокина, там тоже этого куска нет. Кто-нибудь знает, в чём прикол?
>>666974 UPD: в конце рассказа тоже нет куска текста, и оба этих куска про мистический ритуал. И их нет в печатной книге и на сайте Сорокина, но есть в остальном инете. Хз, почему. Мб из-за того, что до рассказа, до его экранизации Богомоловым года четыре назад активисты доебались, и на всякий решили удалить часть про всякие религиозные ритуалы?
>Чекнул сайт Сорокина, там тоже этого куска нет Там и финальный абзац пропал, что логично: >Закончив со створами окна, Саблин и Саблина подняли и поставили на подоконник большую линзу в медной оправе. Саблин повернул ее, сфокусировал солнечный луч на цилиндрический прибор, линзы его послали восемь тонких лучей ко всем восьми меткам. NOMO, LOMO, SOMO, MOMO, ROMO, HOMO, KOMO и ZOMO вспыхнули полированными золотыми шляпками, восемь рассеянных, переливающихся радугами световых потоков поплыли от них, пересеклись над блюдом с обглоданным скелетом Насти, и через секунду ее улыбающееся юное лицо возникло в воздухе столовой и просияло над костями.
Добил "Марину". Околонабоковские изощрения языка о сексе деградируют в советский производственный роман, в котором сначала исчезают эпитеты как таковые, а потом от персонажей остаются лишь фамилии, а повествования и живая речь превращается в безжизненные вырезки из стенгазеты с нарочито убитыми попытками в стиль, а потом и вовсе в протоколы собраний и сводки новостей. Так что это было-то, растворение многогранного, но болезненного "я" декаданства в примитивном, но понятном "мы" государственности? Что вы можете высказать по этому поводу, товарищи?
>>673071 Марина заебок, ламповая. Одновременный глумеж над совком и антисовком охуенен и уникален для того времени. Концовка соответствует содержанию, всё продумано автором заранее.
>>673278 И охуевать от того, что Хрущёв насиловал Сталина в жопу. И думать, при чем тут русская классика. Сало охуенно, конечно, одно из моих любимых произведений вообще. Но с первого раза его не понять, это из тех книг, которые всю жизнь читаешь и каждый раз как-то по-новому и с новым пониманием. Перечитывал раз 10, тоже нет ощущения, что врубился до конца. Да я и не врубился.
>>673277 Я, кстати, совершенно охуел с того, как "Марина" местами тематически похожа на "Русскую красавицу" его дружбана Ерофеева. Даже написана за год-два до "Марины". Такое чувство, будто они между собой поспорили, кто лучше книгу напишет с, кхм, любвеобильной женщиной в центре повествования.
>>673467 Для общей деградации как раз знакомлюсь с его библиографией, и пока вынужден согласиться. Художка у него на редкость неудачная пока что выходит, только отдельные моменты "Красавицы" и "Жизнь с идиотом" зашли, остальное графомания какая-то безыдейная. А вот всякие эссе, размышления, путевые заметки - ничего так ещё в сравнении.
>>674094 Я мнение ананаса хотел послушать, а не посмотреть, как ты прячешься с умным видом за анализосборниками, которые и у меня есть. Алсо, ты правда считаешь совковые производственные романы достойной вне пределов общего ознакомления лит-рой?
>>674096 Я последний раз читал Марину лет 10 назад, если не больше. И был я тогда студентотой, который на волне мемесов про говно интересоваться Вованом. Честно скажу, я не помню уже ничего из Марины кроме волн. Сейчас, когда я уже могу осмыслять, я перечитываю всего Сорокина, считай как первый раз читаю. Пока перечитал трилогию, несколько субботних рассказов. Я в диком восторге. Мне из всего творчества Сорокина непонятно всего одно произведение и я нигде не нашел его трактовку- Санькина любовь. Что это было? Это же концентрированный пиздец без двойного дна и подтекстов? шок ради шока?
Анон, помоги пожалуйста найти произведение Сорокина.
Это был рассказ (?) по вселенной "Дня Опричника", но не сам "ДО" и не "Сахарный Кремль". ГГ я помню был чиновником средней руки, который куда-то ездил по делам. Запомнил несколько моментов оттуда: 1. Там было описание прохождения таможни при вылете за границу и всем вылетающим давали в фейс с кулака (!) Прилетающих назад наоборот вроде встречали с водкой. 2. ГГ описывал, как любит сходить посрать на работе. 3. Был упомянут какой-то двойной завод на разных берегах реки, который был назван в честь дочек Государя.
>>674998 >>675004 >>675009 Аноны, спасибо! Я закончил читать "Кремль" - есть какая-то общепринятая трактовка, что именно произошло в рассказе "Опала"? я так понял, русское государство внезапно исчерпало все запасы газа, государь хочет отречься от престола (с чего бы?), предыдущее руководство Опричнины попало в немилость, а окольничий вообще затевает что-то очень странное (в его же пользу царь хотел отречься?)
>>675047 Руководство опричнины где-то проебалось, то ли Батя добухался, то ли ещё что, но хуйню спорол. Соответственно летят все его верные опричиники, в частности Комяга как главный пёс
>>675375 Ну, Ногти у Елизарова читабельны вполне. Не буду говорить что это что-то супер охуенное, библиотекарь и пастернак как по мне гораздо круче и оригинальнее.
>>675795 А в чем сходство с реальными людьми? Там даже внешность другая. Раз сходства нет абсолютно, то какие претензии. Это как взять однофамильцев, абсолютно разных людей. Тут автор специально использует эти фамилии, чтобы показать насколько в сознании читателя прошиты ассоциации к словам гитлер, сталин, хрущев. Эти слова как мемы.
>>673071 Что написано, то и было. Сначала великодуховная "илитная" баба скакала по хуям и был несчастна. А потом образ жизни сменился на образ жизни нормального человека и ей стало заебись. Ну и стиль текста этому соответствует, для пущей ощущаемости.
Прочитал давеча "Сердца четырёх". У почитателей есть какие-нибудь теории и трактовки о том, что на самом деле происходит в книге? Оно понятно, конечно, что весь смысл в бессмысленности, но какой простор для фантазии остаётся, так почему ничего найти не могу?
>>677115 >так почему ничего найти не могу? Именно потому что >Оно понятно, конечно, что весь смысл в бессмысленности Ну и все, о чем тут еще теоризировать-то?
>>679286 Я не пойму твоё батхёрт? Типа Сорокин слишком илитарен, чтобы его обсуждать на сосаке или наоборот? Прежде, чем ты высрешь своё авторитетное мнение, я на всякий случай нахуй тебя отправлю, и да, говна поешь.
Читаю "Манарагу", пока не заходит. Пишет и правда хорошо, читать интересно, но после "Нормы", "Дня опричника", "Белого квадрата" ожидал чего-то другого. Более забористого, а тут легкое повествование. Что посоветуете из его творчества в духе?
>>679560 > "Нормы", "Дня опричника", "Белого квадрата" Три разные ветви. Если типа Нормы: первый субботник, 30 любовь марины, 4, пир Если типа опричника: сахарный кремль Типа квадрата: СЕРДЦА ЧЕТЫРЁХтолько не сойди с ума
>>680047 Так Сорокин сам нафталин, у него в кабинете шкаф набит одной русской классикой, есть раритетные издания, например первое издание Идиота, а Война и мир вообще его любимый роман.
>>680079 >Он ставит русскую классику выше всей остальной литературы? Естественно, лол: у него в рабочем кабинете у рабочего стола стоит шкаф набитый исключительно отборным нафталином. Сорокин не абы какой нафталин - это самый настоящий пахан нафталиновой империи.
>>680102 >Естественно, лол Стоило старику один раз назвать нафталин, и нафталины сразу записали его в свои. >Есть ли у вас любимые писатели? >Это, наверное, Рабле, Джойс, Хармс, конечно, и, наверное, Толстой все-таки. Вот такой винегрет. А в списке самых значимых по его мнению книг вообще по моему русских авторов нет.