FAQ: Стоит ли читать Пелевина? Решать Вам. С какой книги лучше начать если вкатываться? С любой. Некоторые начинают в хронологическом порядке с Омон Ра и Жизни Насекомых, некоторые берутся сразу за самые популярные Generation П и Чапаев и Пустота. Пелевин существует в реальности? Почему его никто не видел кроме его малочисленных знакомых? Чье фото на оп-пике? Пелевин это группа авторов, пишущая под псевдонимом? Никто не знает. Потому что он так хочет. Может быть и его. Может и так.
>>680181 Я уже видел такой пост пару месяцев назад. Ты заебал одно и то же придумывать. Или это тонкая шутка про то, что Пелевин пишет один и тот же роман постоянно. Тогда ладно.
>>680551 Таки да, ты недоумок. Вите пох, он получает гонорар и всё, а вот хитровые..аные издатели сосут. Лол, да Витёк даже поощряет шаровое скачивание своих книг.
70 - 80 тыщ для базового тиража это дохуэ, потому что допечатки идут в кол-ве большем либо равном этому числу, у популярных авторов. Плюс, не забывайте про электронные продажи или аудио те же. К тому же у ПВО есть хорошая зарубежная фанбаза. У него спокойно с книги 150+ тыщ зелени бывает, причем с каждой. Но это как бы такая себе математика, мы не можем его судить по гамбургскому счету. Если по раскладу среднего фантаста считать доход Пукьяненко, то там должны быть заоблачные цифры, но как с ним расчет происходит, хуй его знает.
>>680554 >Вите пох, он получает гонорар и всё Ахахах. Настолько пох, что он когда-то с ног до головы обосрал в "Числах" Скорондаева, предложившего ему семь центов за экземпляр проданной книги, и съебал от "Вагриуса" в "Эксмо". >хитровые..аные издатели сосут. Ахахах. Ты походу думаешь, что издателю деньги на гонорар Вите Будда дает и что автор не будет сосать, если будет сосать его издательство. Мамкин школоборец с Системой, ты?
>>680556 > >Вите пох, он получает гонорар и всё > Ахахах. Настолько пох, что он когда-то с ног до головы обосрал в "Числах" Скорондаева, предложившего ему семь центов за экземпляр проданной книги, и съебал от "Вагриуса" в "Эксмо". > >хитровые..аные издатели сосут. > Ахахах. Ты походу думаешь, что издателю деньги на гонорар Вите Будда дает и что автор не будет сосать, если будет сосать его издательство. Мамкин школоборец с Системой, ты?
>>680565 С добрым утром. > Переводчик Наталья Перова говорит, что ее всегда поражала практичность Пелевина в денежных вопросах. Особенно потому, что писатель считает себя буддистом и не раз говорил Перовой об относительности и иллюзорности материального мира. «Витя, как же ты совмещаешь буддизм и любовь к деньгам?» — спрашивала Наталья Перова. «Э-э, деньги это совершенно особая материя», — всегда отвечал Пелевин. http://pelevin.nov.ru/stati/o-deng/1.html
>>680569 Не ту статью процитировал. >Кроме заметной всем разборки с немилой автору путинской Россией, в романе есть второй уровень, «для своих», в котором Пелевин сводит счеты с прежними издателями. Главного негодяя в книге зовут Жора Сракандаев — несложная комбинация из фамилии генерального директора «Вагриуса» Анатолия Скорондаева и имени его заместителя Георгия Быковского, которого иначе как Жора никто не называет. У Сракандаева в романе есть странное прозвище Ослик Семь Центов. В романе оно объясняется тем, что пассивный гомосексуалист Сракандаев предпочитает отдаваться партнерам, надев на голову тряпичные ослиные уши, а после акта выкрикивает загадочную формулу: «Семь центов! Семь центов!» Нетрудно припомнить, что осел — символ «Вагриуса». А семь центов за экземпляр — это максимальный гонорар, который предложили там Пелевину. http://pelevin.nov.ru/inews/?n=1083167577
а тебе кто-то сказал что это плохо? Деточка, ты уж каждому столбу не верь, не поел не мужик, как говорится. Пелевин и деньги это вообще басня в народе, милое дело пообсуждать.
>>680567 Отсосолнце чо-то в районе косаря лежало, когда я в книжный заходил. Но как истинный буддист я приобрел его из ничего, а прочитав, отправил обратно.
>>680590 Не знаю что ты хотел этим сказать наверное с АСС нужно лулзы ловить? Но в закуп-треде анон брал пелевинскую фудзи в фикспрайсе рублей за 200, а другой выхватил там Уолдена жизнь в лесу, Торро, тоже за 200 рублей, тогда как на газоне он около пятихатки стоит.
>>680592 Ебать ты душная хуила. В фикспрайсе и с рук можно взять любое не новое издание. Новые книги ты не купишь за 200 рублей, как вообще ты читаешь с такой оперативкой. И да, нахуй ты чужие деньги считаешь, петушара?
>>680578 >нифига ты барин бумагу с писями покупать. Хотя, честно говоря не знаю что тот бублик купил за 200 руб. Это какая-то минимальная электронка. Я купил почти всё. 15 романов. (Кроме Солнца и ОмонРа) 3032 рубля за 15 книг. Средняя стоимость - 202 рубля.
>>680594 В фикс прайсе видимо продают какие-то левые, пиратские издания.
Т.к. - тот анон сравнивал оригинальное издание какого-то романа Пелевина с фиспрайсовским - в оригинале на обложке как-бы объемные буквы и контуры рисунка, в фикс прайсе обложка плоская.
т.к.2 - я купил в фикс прайсе книгу Благие знамения Праччета и Геймана, и когда пытался добавить её прогу для картотеки бумажных книг (я как-то добавил все книги свои туда) - там можно по исбн находить сразу в интернете книгу с параметрами (название, автор и т.д.) - и по этому фикспрайсовскому исбн какая-то фигня нашлась, не помню уже что, а не это издание.
>>680598 Вообще есть и официальные издания в пределах 300 рублей в мягкой обложке. Но если ты такую книгу не прочтешь за неделю, она самоуничтожится. Так что в пиратки тоже легко верю.
«Ничтожество, абсолютно ничего не значит для меня», — так Набоков отозвался о Викторе Пелевине. Впрочем, именно обилие негатива в отзыве заставляет усомниться в незначительности современного российского писателя — видимо, его творчество все-таки сильно тревожило Набокова.
>>680680 "Его герои уходят из мира в лучшую реальность, как Цинциннат Ц. из моей повести. Блистательно." - описал творчество Пелевина Владимир Набоков на своём сайте.
Прочитал ИЛК. Смотрю на происходяшее в США и как там за твиты, посты в фейсбуках рушаться карьеры знаменитых людей. Кто-то подмечал схожесть происходяшего в романе и в реальности?
>В идеале он хотел превратить США в такое же тупое и лживое общество, каким был Советский Союз семидесятых. Задачей Изюмина было свернуть свободу слова и создать в Америке омерзительную и душную атмосферу лицемерия, страха и лжи, погубившую Советский Союз. С той же аморалкой, парткомом, кучей запретных тем и избирательным правосудием – с поправками на американские реалии, конечно, но все же.
>Разница, говорил он, в том, что в совок семьдесят девятого года можно было привезти джинсы из Америки, а сегодняшняя Америка - это такой совок, в который джинсы уже никто не привезет.
>>681388 когда вышел ИВЛ, запостил в политаче новость о книге и там стали обсуждать цитаты, в том числе и эту. Тогда там еще были аноны, поэтому Олегыча по косточкам разобрали, хотя ИЛК до сих пор не прочел.
>>681388 У Пелевинда все равно совковый перекос, погаже плюнуть в швитую и хохлов. Полярный он, один хуй. Ну а америку завалит джинсами китай, индия, африка и турция. Уж под лёгкую промышленность они себе постелили. А у нас тут скоро кирзачи вернутся от обуви россии и суконные штаны из глории джинс.
>>681433 За Уркаину у меня дико бомбило. Но дочитал, зашло. Годная, хорошая книга, весёлая если небыло так правдиво. Вот жду когда под селеноидное кольцо гравитационного поля подсунут северный поток2 газовый балон и Оффшар рухнет вместе с Лондоном. Буду громко ржать с этого Брексита.
>>681388 >Кто-то подмечал схожесть происходяшего в романе и в реальности? В реальности это происходило еще до романа, Витя как всегда среагировал с опозданием лет на пять минимум >>681405 >Ещё год назад, когда почалось i can't breathe Кто бы говорил, слоупочище
>>681496 Читается легко, происходит какая-то псевдосюжетная движуха, перелёты-переезды, поиски, новые герои. В итоге всё скатывается в солипсизм. Далеко не лучшая книжка Пелевина, но и не совсем говно. 3/5
>>681499 Интересно читать о флешбеках прошлого ,а так не особо удачная его работа,хотя меня сам культ и повествание о нем понравилось, много подробностей ,а герои вышли не запоминающиесями,да и финал подкачал
>>681448 Уркаина - это не про Украину, а про Россию. Ему нужно было название для страны и её граждан чтобы получилось слово "орки" - орки - урки - уркаганат - Уркаина.
>>681561 Разницы не почуствовал. У нас такой же бардак и презерваторы избираются в Оффшарах. Мы также не умеем найобывать и пиздить материю и какие нах микросхемы. В романе сплошные аналогии. Бомбило так что прочитал со второй попытки. Понравилось, хочу сказать эта книга самая непохожая и цельная из Пелевенских. Мир прописан просто на ура, живой до последнего спутника. А чего только песни стоят. >Из этой жопы %уй уедеш Про мою мухосрань.
Если верить Снаффу, то побеждает гречневый орк, а не itишник (Дамилола) или ТП (Хлоя). Кроме того, простой парень из народа еще и куколдит Карпова забирая его пупу, и в итоге Бизантиум (обеспеченные россияне) ломается. К какому метасюжету это восходит?
Тут намедни порнохаб выпендрился, в СНАФФЕ также есть порномонополия актёров-стариков на лицензированной цилюлозной плёнке благословенной самим Маниту. Это не книга, а сплошное пророчество. Афтор пишы исчо.
>>680958 А ты уверен, что ты бы его узнал, особенно издалека или в толпе? Пелевин выглядит же как абсолютно обычный бумер, про таких говорят: особых примет не имеет.
>>681594 >мир живой Не, у Плевы всегда мир выглядит карикатурно и лишь декорациями для развития сюжета. Этот тоже, чисто с налетом киберпанк фантастики, но опять все строится на постироничных отсылках. У Вити нет задачи углубляться в сеттинг ни в одном своем произведении.
Мне интересно, когда ему издатели скажут хватит? Вот он приносит им очередное непобедимое солнце, они же видят что миллиона рублей эта книга явно не стоит. Покупатель тоже купив продут натуральный, пелевиносодержащий за штукарь рублей может подумать что-то здесь не то, что явно дороговато еще через год такой же кирпич покупать.
>>681801 Блять откуда вы только лезете? Сам пелевин вам сколько раз высерал про ЦА и потреблядей с оранусами. Какие же харкачеры дегенераты пиздец просто...
>>681801 >Названы самые продаваемые книги в России за 2020 год >Первую строчку заняла книга израильского писателя Майка Омера «Внутри убийцы» («Эксмо», перевод с английского А. Поцесельского, продано 132 177 экземпляров + более 32 000 электронных и более 12 000 аудиокниг в ЛитРес). На втором месте оказался Виктор Пелевин и его «Непобедимое солнце» («Эксмо», 116 267 экземпляров + более 29 000 электронных и более 20 000 аудиокниг в ЛитРес).
>>681801 А вообще, в прошлом треде анон уже написал всё по этой теме в виде диалога пелевина и издателя:
-Прошлая книга продалась тем же тиражом, что позапрошлая -Про что следующую писать будешь? -Про то же самое -А если не купят? -Тогда тему поменяем. -В прошлой книге, как и в позапрошлой Вы смеялися над пидорами -И как? -Все только это и обсуждают. На сюжет всем насрать, метафизику они вообще не понимают, про пидоров говорят. -Значит продажи не падают -Нет -Я тогда в следующей книге тоже про пидоров напишу. -Зачем? -Ну так это смешно. Я не пидор. Они не пидоры. А обсуждают только пидоров. Смешно и продажи не падают. Это как в анекдоте про двух евреев, где оба говна поели и остались без денег. -Старых анекдотов тоже просили поменьше... -Новые нельзя -Почему? -Непонятно, смешные они или нет. Нужно ждать пару лет, чтобы выяснить. -Что еще обсуждают? -Ну отсылки к поп-культуре. -Ок и про это напишем. Сюжет я уже три года назад нахуярил, щас только подольем протухших мемов и вот тебе новый роман. -Может актуальные мемы возьмем? -Так мы ж не 9gag, нас читают не чтоб актуальные мемы видеть. -А зачем? -Чтоб ругать за протухшие мемы. -Аааа... -Может всё-таки сюжет завезём и метафизики поменьше. -Не, всё по старому сделаем. Только страниц меньше, инстаграмные шаболды не дочитывают предыдущую. Но это ещё под вопросом. -Почему? -Продажи-то не падают. Мы на этой подняли полторы выручки с прошлой. Если следующую на 700 страниц 50% не купят, то мы всё равно в ноль выйдем. Но схемку, конечно доработаем. -Ну, хорошо, Виктаралегыч. Жду ваш новый шыдэвар к апрелю в черновике. В Москве, кстати когда будете, надо договор продлить. Вы сейчас в России? -Нет. -Значит не скоро будете в Москве? -Вообще не буду. -Виктаралегыч, неужели вы не вернетесь. -Нет. -О ужас, как мы тут без вас. -Где "тут"? -В Москве.. я же говорю. -Кто вам сказал, что вы в москве? -Но стойте... если не в москве то где же... -В копипасте двачера в /bo -Оппа нихуя -Смотри какой чёткий прогиб четвертой стены -Может пролом? -Прогиб, жи есть. Как братуха-барцуха. СПРАГИБА! -Копипаста заканчивается... Где мы окажемся после неё? -В пизде! -Вот, кстати, этот мат в книгах, из-за него приходится 18+ лепить на обложках, еслиб не мат, то и не нужен был бы такой рейтинг. -Кто тут издатель, ты или я? Всё что 18+ больше интереса вызывает. Если в Романе пара хуёв, то сразу вот тебе скачок продаж. -А почему Роман с большой буквы? -Потому что еще одна шутка про геев. -Нихуя ты жжешь Витя. -Аццки Жгу, нипадецки! -О и протухшие мемы, гениально, ну давай, добей меня. -Заходит Элагабал в гей-бар и говорит "ПРИВЕТ, Я АЦЦКИЙ СОТОНА"! А Бармен ему "Нихуя ты жжешь, аццкий сотона!" -Ооо... да ты в ударе, Олегыч. -Жди книгу к апрелю, пидор, пока. -Целую, до связи.
>>681805 вот те самые 150 тыс зелени, ебать, за десять лет нихуя в книгном бизнесе не изменилось. Когда-нибудь АСТ откроют маркетинговый отдел и ПВО переедет из сраной рашки
>>681806 Ну так то за мемсами не сложно следить. Чоуш вы прям. Говно паста, хоть и Олегыч там как есть. Слышь, Олегыч епта. Дебил бля. Прекращай быть дебилом, мы же любим тебя, тварь.
Пацаны, ближе к концу было рассуждение в древнеримских декораций про нити и ткацкий станок. Читал перед сном и уставший после смены на заводе. Ничего толком не понял. Разжуйте.
Смотрю на хронологию выхода книг Пелевина. Автор выдаёт на гора каждый год роман, НО раз в «пятилетку» хороший роман. Такое наблюдение, что самые годные свои книги писатель создает несколько лет и выдаёт в тираж когда подходит ежегодный срок.
>>682962 Например, Смотритель аномально хорош. Алсо Священная книга оборотня, Снафф, Т, Айфак 10. Чапаев и Пустота. Возможно, просто мне нравятся крупные вещи )
>>680177 Лол что-то представил как лет через 20 на уроках литературы со свойственным этому предмету СПГС будут разбирать "Столыпин" из искусства легких касаний. Что же этим хотел сказать автор? Ну или пасту про сис из собственно самой новеллы искусство легких касаний. Да если что-то современно на уроках литературы появится будет хотя бы не скучно, а то классика хотя и местами актуальна, но в целом она устарела и читается сложновато особенно с учетом того что еще никто не додумался как-то современно её обработать что бы на каждый устаревший термин или явление бала сноска с объяснением.
>>680522 Ну во первых ты всегда можешь задонатить лично. Если сайт посвященный его творчеству его. Ну и да если он существует то он заигрался в Кастанедовщину настолько что ему по сути нормально денег на карту или счет не скинуть. Но я все таки склоняюсь к тому что его не существует и за него пишет коллектив писателей и тот же его рьяный "критик" Быков в их числе. Может еще и Лукьяненко ибо стиль очень похож, ну и пару баб негров.
>>681806 В целом не плохо, но с протухшими мемами бред. на то они и мемы что не протухаю, а вот форсу уходят на свалку через пару недель.Но БОЗДО остается навсегда в сердце.
Наткнулся на тред, обнаружил что Витенька Наше Все еще не сдулся и для кого-то актуален и сегодня. Немедленно было решено заценить Непобедимое Солнце.
Какая жирнота! Вся книга как копипаста в /b в блондинка-бугурт-тредах. Первые полчаса ржал как конь, сейчас пришлось поставить на паузу так как больше не могу, слишком калорийно, реально ощущение как будто объелся.
Сам формат книги, видимо, также является троллингом, так как повествование в стиле "Тупая Пизда с просветлением мозга льет поток сознания, выдавая это за рассказ о пути к духовному просветлению". Если вы когда-нибудь общались с "просветленными с Гоа", то исследование точнейшее - это и нихуянеделанье с пренебрежением мирскими вещами типа зарабатывания денег, и ЧСВ, и обычное бытовое блядство под вуалью "поиска духовного партнера". Нравится что Сашенька, наша героиня, в начале книги как и положено отправляется искать глубинные смыслы в Турцию.
Это своего рода и самоирония Витеньки над собой и своими персонажами - в том же "Поколении П" Татарский искал "три загадки Иштар" примерно таким же способом - приводя себя в неадекватное состояние и ловя рандомные "знаки".
Посыл о "бабы-бляди" в наличии, духовный поиск, а сама книжка оформлена под откровения любительницы наркотуризма и ритритов с Гоа, оформленной для продажи в разделе "Эзотерика" в книжном магазине. Будет ли что-нибудь про тренинги, ченнелинги и медитации?
>>683862 >прилюдным поеданием кала Не весь феминизм - это сжв-шизофрения, инцелик. И если взять именно цитату с того скрина, то там со всех сторон тупость: во-первых, феминизм удешевляет пизду, а во-вторых, хуй ты на нём заработаешь. Теперь ты должен кинуть мне боевые картинками с теми тремя из сотен тысяч активистов, которые таки заработали феминизмом, удобно забыв про остоебенившую уже "ошибку выжившего".
>>684300 Весь феминизм начинается и заканчивается биллем о всеобщих правах и свободах человека ООН от какого-то уже лохматого года. Нормальная феменистка - просто баба, которая сама работает и платит за себя в кафе, ничего ни у кого не требуя. Всё. Остальное - уже шизофазия с жиру бесяшихся, которым слишком легко живётся.
>>684444 >начинается и заканчивается биллем о всеобщих правах и свободах человека ООН Угу, а весь расизм в США закончился в 1863. Тогда сразу всех рабов распустили, неграм без проблем дали доступ к образованию и нормальной работе, и разрешили селиться там, где они хотят, и вовсе даже не кидали их в тюрьму при первой возможности. Каждый консерватор взял домой по беспризорному негритёнку, а вице-президентом стал единорог. И сейчас там нет расизма вообще, все по улицам ходят держась за руки, одни только сжв-шизики с жиру бесятся.
Орку достаётся кукла с самыми ебанутыми настройками, она ведь его как Дамилолу до ручки доведёт. Орк тоже проиграет, ему пиздец. Соснули все кроме куклы, хотя и она возможно тоже, потому что она никогда не сможет построить здоровые отношения.
>>684621 хорошая версия СПОЙЛЕР соснут все это вполне вероятно. Но ведь можно выкрутить ей сучку на минимум и она перестанет доводить до ручки. Тем более Грым же в итоге отпустил вполне себе сучку Хлою, значит ему такие не интересны
>>684621 Нихуя подобного орк затащит, ибо они таки умеют в обращение с материей ББПЕ. Пруфы ниже: > Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они её ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются её наебать или отпидарасить. Причём даже этого не умеют — начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на неё, как в тюрьме — изменись, сука! Ща как дам! И всё время бьют по ней воображаемой кувалдой.
Дамилола дебил ебаный. Зачем этот фемдомщик поставил сучность на максимум? И ведь сам же понимал всё. Мог бы хоть на 90% остановиться. Опять книга какая-то пустая, с пустотным послевкусием.
– Хорошо. Ясно ли вам, что страдание и есть та материя, из которой создан мир? – Почему? – Это можно объяснить только на примере. – Ну давай на примере. – Вы знаете историю про барона Мюнхгаузена, который поднял себя за волосы из болота? – Знаю, – сказал шофер. – В кино даже видел. – Реальность этого мира имеет под собой похожие основания. Только надо представить себе, что Мюнхгаузен висит в полной пустоте, изо всех сил сжимая себя за яйца, и кричит от невыносимой боли. С одной стороны, его вроде бы жалко. С другой стороны, пикантность его положения в том, что стоит ему отпустить свои яйца, и он сразу же исчезнет, ибо по своей природе он есть просто сосуд боли с седой косичкой, и если исчезнет боль, исчезнет он сам. ...–И что же твой Мюнхгаузен, боится отпустить свои яйца? – Я же говорю, тогда он исчезнет. – Так, может, лучше ему исчезнуть? На фиг нужна такая жизнь? – Верное замечание. Именно поэтому и существует общественный договор. – Общественный договор? Какой общественный договор? – Каждый отдельный Мюнхгаузен может решиться отпустить свои яйца, но... Но когда шесть миллиардов Мюнхгаузенов крест-накрест держат за яйца друг друга, миру ничего не угрожает. – Почему? – Да очень просто. Сам себя Мюнхгаузен может и отпустить, как вы правильно заметили. Но чем больней ему сделает кто-то другой, тем больнее он сделает тем двум, кого держит сам. И так шесть миллиардов раз. Понимаете? – Тьфу ты, – сплюнул он, – такое только баба придумать может. – И снова с вами не соглашусь, – сказала я. – Это предельно мужская картина мироздания. Я бы даже сказала, шовинистическая. Женщине просто нет в ней места. – Почему? – Потому что у женщины нет яиц
– Меня в сикхизме привлекают не его внешние атрибуты. Меня восхищает его духовная сторона, особенно бесстрашие перехода от опоры на живых учителей к опоре на книгу. – Но ведь так же обстоит и во многих других религиях, – сказал он. – Просто у нас вместо Корана или Библии – Гуру Грант Сахиб. – Но нигде больше к книге не обращаются как к живому наставнику. Кроме того, нигде нет такой революционной концепции Бога. Меня больше всего поражают две черты, которые радикально отличают сикхизм от всех остальных религий. – Какие же? – Во-первых, признание того факта, что Бог создал этот мир вовсе не с какой-то возвышенной целью, а исключительно для своего развлечения. На такое никто до сикхов не отваживался. И, во-вторых, богонаходительство. В отличие от других систем, где есть только богоискательство.
Основывать анализ своего поведения на теориях Фрейда – примерно как опираться на пейотные трипы Карлоса Кастанеды. В Кастанеде хоть сердце есть, поэзия. А у этого Фрейда только пенсне, две дорожки на буфете и дрожь в сфинктере. Буржуазия любит его именно за мерзость. За способность свести всё на свете к заднице
Вид у меня, наверное, был хмурый, потому что лорд Крикет задал мне классический вопрос: - Почему вы, русские, так мало улыбаетесь? - Нам не надо быть настолько конкурентоспособными, - сказала я мрачно. - Все равно мы нация лузеров. Лорд Крикет поднял бровь. - Ну это вы преувеличиваете, - сказал он. Но мой ответ, похоже, его удовлетворил, и он вернулся к разговору с Александром.
>>684686 Опять книга какая-то пустая, снафф Тоже мнение, недавно дочитал. Литнегры что ли ему фантастическую основу писали, очень сильно разбавленный Пелевин в этот раз, понравилось только описание настройки сур, шутки в этот раз лишь стрёмно петросянство про жопы и дюрексы. Остановлюсь только на юморе, ведь может же Витёк писать смешно и оригинально, например македонская критика - так может придумать только он, тут явно спустя рукава поработал
>>686833 >>686843 По треду Пелевина увидел что вкусы субъективны - на каждый роман Пелевина были полярные оценки анонов - кому-то нравится, кому-то нет.
>>686819 Ты просто неразвитая личность в культурном плане, поэтому не видишь всего юмора и сатиры, заложенных в книгу. Бля, один только Бернар-Анри Леви это сплошной лулз и угар.
Как сейчас помню репортаж по BBC с реальным Анри, который бродит по дымящимся развалинам майдана в 2014 и несёт всю ту же хуйню, которую вещал персонаж в книге. Это было сильно.
Спустя полгода дочитал Непобедимое Солнце. Первую книгу прочитал ещё в первые три дня, как она вышла, и ещё сверху страниц сто от второй. Потом читал урывками, и вот добрался.
У Пелевина совсем плохих книг нет как и совсем отличных, на мой вкус. Есть хорошие, есть сильно средние. Вот эта была максимально средняя.
Из хорошего: есть острые социальные каламбуры, есть буддистский юмор, мир блондинки выписан похоже такая же хуита, пару раз была интрига, пару раз было красивое и тонкое описание чего-то античного и философского, остроумная концовка, куда удачно вписался вирус. То есть Пелевин не изменяет сам себе и написал то, что пишет всегда - юмор, быдло- и небыдло- эзотерика, просто зарисовки из жизни.
Из плохого: тягомотные приключения блондинки настолько похожи на реальную жизнь, что они ровно также не интересны, как если бы были в реальности. Исторические римские вставки ещё хуже - ощущение от них такое же, как от озвучек Фаргуса, где на диске было написано "озвучено профессиональными актерами", а по факту была озвучка от самих пиратов, с херовыми безэмоциональными голосами васянов. Если кто читал что-нибудь реально античное или римское, это просто небо и земля по атмосфере, если добавить сюжет, более унылый даже чем в тех же самых антично-римских писаниях, представление будет полным. Ещё более уныло, и нет и десятой части души оригиналов.
Отдельно хочу отметить ебанашность всех гоа-просветленцев, она передана максимально точно, не знаю, плюс это книги, или минус. Наверно плюс, но лично для меня минус - ничего тупее наркош-просветленцев в жизни просто не существует, и читать о них также уныло, как и видеть их в жизни. Из-за всего вышеописанного я и читал книгу больше полугода и насилу закончил.
Послание для Пелевина, на случай если он скроллит двач: Витя, ты молодец, норму не сорокинскую, хотя... держишь, но не пиши больше так уныло, позязя. Ждем новую книгу всем двачем. И да, дай знак в своей новой книге, что ты читаешь bo - у всех двачеров сразу потеплеет на душе и они возьмутся за руки.
>>686869 > Наверно плюс, но лично для меня минус - ничего тупее наркош-просветленцев в жизни просто не существует Есть одно исключение. Прочитай "Руководство начинающего медитатора" Ра-Хари и ознакомься с его биографией. Это годнейший стёб над всеми Искателями Истины и зарадными буддистодрочерками.
>>686868 Нет, просто анон не сидел в /пораше/ в отличие от Вити, и не марался в политоте. Я конечно, понимаю, что эти геги про Оркаину и отсылочки к политоте иногда заходят. Но выглядит уж больно натужно и протухает сразу же. Несколько лет прошло - и два с половиной человека помнят, зачем там этот Леви всрался.
>>686890 Книжка до майдана появилась (за пару лет вроде бы), а сам Бернар-Анри - широко известная фигура, которая олицетворяет собой умонастроения 70% европарламента. Если для тебя это тёмный лес, то сиди и не пизди, читай Мурзилку и дыши носом.
>>686868 Бернар Анри как стёб над французскими философами, в македонской критике это было гораздо смешней. Хотя я понимаю популярность этой книги, когда олегыч выкатил хоть какой то сюжет+фантастика+антиутопия+Петросянсто+рахаукраха действительность, я не удивлен что ньюфаги кричат о том что Пелевин просверлил мозг и т.д. посмотрим на остальные книги из десятых, хочу его дочитать. Может мне доставит послевкусие. Например ампир в сначала не понравилось, но позже зашло это постоянное повторение про вампиров сосущих баблос как стёб над современной раха илиткой. Или как тайные виды над горой Фудзи: начало и жизненный путь героя и героини, гештальт, описание Джан это отлично, дальше не очень, но хоть первая половина неплоха. Непобедимое солнце не очень. Яюя Пелевина рассматриваю как отличного писателя 90х и удобоваримого беллетриста 00.
>>686915 Конечно нет, что пелевин и подтверждает, можно быть писателем и делать серьезную литературу(в своем жанре) в90е, и неплохим беллетристом в нулевые. Рекомендации для внеклассного чтения тут хороший показатель - чапаев, поколение - рекомендуют школоте как образец пелевина, со всеми его идеями развитыми и показаныит в наилучшем виде. А вот числа тоже неплохи(что бы там не говорили) но это уже беллетристика, и врядли это можно рекомендовать не только школьникам, но и просто интересующимся автором. >>686924 Я лично не нашел в снафе ничего относящего ни к майдану, ни у украине(кроме названия и языка для стеба). Биг биз это запад, оркаина -рахаукраха слившееся в одно государство и находящееся в сибири, со всем его менталитетом отсталого снг государства, и запад его имеет, как и в реально мире он имеет две эти страны.
>>686926 Кто-то вбил себе в голову, что Пелевин - пророк, поэтому подкручивают все его книги под предсказания. Хотя кое-что он действительно предугадал.
Вообще, любить пелевина нужно до глубины души, до хрипоты кричать про его величие, ведь он самый популярный Российский автор, а значит лучший.
Лучшесть Пелевина заключается в основном в толщине его книг. Вот посмотрите на отзывы - какая самая лучшая? Generation П. Одна из самых коротких. А какая самая худшая - Смотритель. Одна из самых длинных. А как все отнеслись к Непобедимому Солнцу? Не смогли победить 700 страниц.
Я Вам скажу, как разорить Эксмо. Включите Пелевина в школьную программу. Желательно самую толстую книгу. Через 10 лет его возненавидят.
Можно читать, чтобы развиваться. Можно читать, чтобы развлекаться. Можно читать, чтобы разлагаться. А можно покупать книги, чтобы постить обложки в инстаграм.
Виктор Олегыч позволяет нам 3 пути из четырёх. (С разложением тут к сожалению очень плохо)
И да, я вам скажу, почему в каждой книге Пелевина люди в жопу ебутся и наркотики употребляют. Это как раз, чтобы его не включили в школьную программу. Ведь он знает о последствиях.
>>686947 >Да всем на вас похуй На кого на вас? Я россиянин. Ты понимаешь что ты уже больной и тебе таблетки пить нужно? >Кто здесь говорит Часто встречался с мнение что пелевин тут что-то предсказал, и книга о майдане и т.д. и т.п. суждения.
>>686937 > И да, я вам скажу, почему в каждой книге Пелевина люди в жопу ебутся и наркотики употребляют. Это как раз, чтобы его не включили в школьную программу. Ведь он знает о последствиях. "Затворник и Шестипалый" вполне вписываются в школьную программу например. Или "Гость на празднике Бон" - современная классика интроспективной прозы.
В общем читал данного бумагомараку и сделал однозначный вывод, начиная с 2010 года примерно- стали какие то слабоватые у него книжонки, хз что как почему, совсем не то, глубины и связности явно не хватает. Вроде какие то места начинаются нормально, и пошло потом поехало, словно текстогенератор поработал. Кстати, так пишется множество литературы и это не секрет. Конечно, авторско это все обрабатывается немножко. Но об этом писателе не хочется так думать, неужели все настолько плохо?
>>683880 да ранний он и был Пелевин, а потом сдулся. Это вот непобедимое солнце ну невозможно же читать просто напросто, нормальный тексто генератор что то подобное выдаст запросто. Да и вообще, приемчики у него есть просто напросто вот и все. Ничего такого знаете запредельного, просто приемчики. Скажем так они и другим писателям знакомы. А тут- что видно прямо обывательско профанным взором, что сказать то автору нечего, нечего короче ему просто напросто сказать то, вот и все. Парочка идей, умонастроений, все это творчески или не очень обыгрывается, в меру испорченности автора, вот и все. А пишет он не от себя, а для публики пишет, и это тоже не ново. Короче хочу скзать, могу сказать, а чего сказать не знаю, вот и выходит то что выходит. По психологизму вообще детский сад, отсутствие вкуса налицо, у него все персонажи максимум роботы какие то. И это- самый настоящий самодроч, и ничего более.
>>686947 кто про что, а этот про хохлов, спешите видеть. Да чем вам хохлы то не угодили, чего вы на них такие злые? Смотрите, попляшете еще у них, дождетесь так сказать. Как то по меньшей мере свинско такие разговорчики заводить. Не забывайтесь где находитесь, здесь вам не Европа.
>>686984 Быков сказал, что у него "Священная книга оборотня" была последней, хотя бы полуживой книгой, а дальше пошёл чисто конвейер. Что не может ухватить реальность, и пишет неактульно. Что скользит по поверхности. Ещё и намекнул, что Пелевин пишет книги из-за того, что в противном случае ему нечем будет платить за квартиру. И добавил, что Пелевин лучший российский современный писатель, хех Так что ты ещё мягко высказался.
>>687005 можно сказать что его новыми романами многие неприятно удивлены. И еще есть одна закономерность, ранние рассказы то и маленькие повести смотрятся то поживей, и как раз их- не стало в более позднем творчестве. И это однозначно вообще то, для заработка делается, идея на рассказ раздувается до книги, вот и получается что там шлак один почти что бессмысленный. Это осуждать нельзя, каждый зарабатывает как может, некоторые вообще в попку дают чтобы денег заработать, так что ничего нового и тут мы не видим. Но это крайне неприятно, когда талантливый писатель, становится обычным модным писателем. Кстати, кому как, а вот такие книги как н-е солнце, отбивают желание к прочтению буквально с десятка страниц, есть у кого что то подобное? Кстати, тем кто хочет поугарать, очень рекомендую Салтыкова-Щедрина, Помпадуры и Помпадурши, там найдете в сатирической гротескной форме все психотипы начальствующих индивидов. И что интересно, на Михаил Евграфовича Салтыкова при жизни было несколько покушений, именно из за этого он заболел сильно, но не перестал писать. Представляете, наскольно сильно писал человек, что некоторые на свой счет принимали? Это эталон герменевтики в лучшем ее смысле и структурализма.
>>687069 > на Михаил Евграфовича Салтыкова при жизни было несколько покушений МЕ сам при жизни был нихуевым бюрократом и по свидетельствам современников немногим отличался от тех, над кем иронизировал.
>>687073 это вид глубокомысленной прозы, хотите вы этого или нет. Книги говорят больше чем обыватели, которые вообще то недалекие обычно. Ну а автор, проецирует то себя, свою картину мира, хочет он этого или нет. Шила в мешке не утаишь, короче. И есть литература, которая отлично развивает, ну конечно читать надо пораньше начинать, лет с 12 уже можно вникать, потом уже сложней обучение идет, если вы например кроме низкопробных переводов аглицких авторов не читали, вы и понятия не имеете о глубине Русского языка. И авторов которые чужды выспренной ангажированности, не так уж и много, сама профессия этого требует. В общем, вы сами выбираете, литературу которая развлекает хомяков (Шекспир, Хаксли, и т.п. ширпотреб) или ту, которая развлекает умных людей (Аверченко, Салтыков, и другие величайшие Гении языка и мысли.)
>>687069 Салтыкова-Щедрина не вижу смысла читать, мне чужды все эти помещики, да и мещане тоже. Хочу читать, чтобы было современно и актуально, ведь в своё время Салтыков-Щедрин именно таким и был.
>н-е солнце, отбивают желание к прочтению буквально с десятка страниц, есть у кого что то подобное? Прослушал в аудиоформате, на раз пойдёт. Пока что единственное, что не смог осилить у Пелевина — это "Любовь к трём цукербринерам". С огромным трудом прожевал "Священную книгу оборотня" — редкостная дрянь. Да не то чтобы дрянь даже, а просто тухляк и преснятина, скука, которая настолько огромна, что стала пошлой. Ну и ещё кажется, что Пелевин-таки глянул какой-то фурятины перед написанием
С радостью прочитал СКО, одна из немногих книг Пелевина с живыми героями, а не картонными манекенами, движущимися по рельсам. Непобедимое солнце неторопливо прочиталось за недельку, хоть и не оставило ярких эмоций. Первые же книги, ЖН, Омон Ра и повести читались махом. Наибольшее уныние чувствовал на смотрителе, Т и цукербринах. Как и на ныне читаемой Лампе. Хотя, стоит отметить, что Т отличная книга, просто более образная чем другие. Смотритель вообще оказался довольно крутой вещью, которую просто нужно поглощать неторопливо. Вообще все книжки пелевина стоит читать по главе в день и тогда они заходят.
Вот бы денёк побыть в его голове и проследить за созданием его творения. Пообщаться с ним я бы не решился, такой собеседник как я не представляет для него особого интереса...
>>680156 (OP) никогда не читал пелевина этого, но представляю что это какой-то клоун фрик с дешевыми теориями заговора позавчерашними уровня лаекса джонса, которые в литературной обработке могут затронуть только самых узколобых дегенератов и деградантов клоунских.
небось еще высерает в год по книге - типичный клоун издательский уровня донцовой. а это именно его уровень.
Трудно не согласиться. Но если автор находит спасение в любви, то как тогда быть пидорам? Пидор не может так же радостью за близкого заполнять свою пустоту (не жопную)?
Мало кто из оборотней знает, что такое радость за другого. А бесхвостые обезьяны не знают этого и подавно, они умеют только широко улыбаться, чтобы повысить свою социальную адаптивность и поднять объем продаж. Имитируя радость за другого, бесхвостая обезьяна испытывает зависть или в лучшем случае сохраняет равнодушие. Но я действительно испытала это чувство, чистое и прозрачное, как вода из горного ручья. – Ты не представляешь себе, как я за тебя рада, – повторила я и поцеловала его еще раз. На этот раз он не отстранился. – Правда? – спросил он. – А почему? – Потому что у тебя наконец хорошее настроение. Тебе лучше. А я тебя люблю. Он чуть помрачнел. – Я тебя тоже люблю. Но я все время думаю, что ты от меня уйдешь. Наверно, тебе после этого будет лучше. Но я не испытаю за тебя никакой радости. – Во-первых, я никуда не собираюсь от тебя уходить, – сказала я. – А во-вторых, то чувство, о котором ты говоришь, – это не любовь, а проявление эгоизма. Для самца-шовиниста в тебе я просто игрушка, собственность и статусный символ-трофей. И ты боишься меня потерять, как собственник боится расстаться с дорогой вещью. Так ты никогда не сможешь испытать за другого радость. – А как испытать радость за другого? – Для этого надо ничего не хотеть для себя. – Ты что, ничего не хочешь для себя? – спросил он недоверчиво. Я отрицательно покачала головой. – А почему? – Я уже как-то тебе говорила. Когда долго смотришь вглубь себя, понимаешь, что там ничего нет. Как можно чего-то хотеть для этого ничего? – Но ведь если в тебе ничего нет, то в других и подавно. – Если разобраться, нигде нет ничего настоящего, – сказала я. – Есть только тот выбор, которым ты заполняешь пустоту. И когда ты радуешься за другого, ты заполняешь пустоту любовью.
>>687169 >с живыми героями Ну хрен знает, кто там живой? Псина ебанутая? Говорящая пелевинским голосом баба-оборотень? У тебя после других книг Пелевина видимо очень занижена планка живости. Оно и понятно, учитывая что в Генерейшн Пэ, например, главгероя будто вообще нет.
>>687248 Ты не осилил даже запятые, школьник. Возвращайся, когда их пройдете. Пока тебе действительно рано что-то читать. Да и писать не желательно. Особенно сюда.
>>687178 Вот ты смеёшься, а мой барбер неиронично рассказывал, что увлекался философией Пелевина и его книги очень глубокие. Правда, он потом это дело забросил, и перешёл на православный индуизм или что-то вроде того. Да что говорить, даже в треде в этом откровенный порожняк называют хорошими книгами, невнятное картонное дерьмо — героями, прописанными с любовью и уютом. У Пелевина есть книги, неплохие, есть терпимые, есть откровенно слабые, есть даже великие, но всё же, в большинстве своём — ниже среднего. Даже на фоне собственно Пелевина.
А про философию это вообще ор, люди, видящие какую-либо глубину в этих книгах, вероятно, имеют очень ограниченный кругозор. "Жизнь это перекатывание шарика с говном (говном, понимаете, как глубоко? Типа жизнь — говно, ха)! Шарик катишь ты! Но ты и есть шарик! Ты и есть всё, и поэтому тебя нет!". И так из книги в книгу, собственно, ни для кого не секрет, что Виктор Олегович пишет одну и ту же книгу уже добрых три десятка лет. И это нормально. И кто-то там находит для себя откровения. И это тоже нормально. Но люди, которые в своём развитии преодолели средние классы общеобразовательной школы могут воспринимать всю эту писанину иначе, чем забавные и подчас причудливые рассказики, растянутые в целые романы (издатель, видимо, платит за слова).
>>687169 Большой поклонник Пелевина и у меня с ним примерно такие же отношения. Первые прочитанные книги прям снесли крышу и ты думаешь: "У этого я должен прочитать всё". Но всё прочитать не можешь. То ли книги отчасти однообразные, то ли много такого нельзя читать. Читаешь - видишь, что это тебе близко. Читаешь много - устаёшь. С Цукербринов вообще помираю и даже аудиокнига не помогает - через час бросаю это дело. "Смотритель" - топ, очень тронула эта история, наверное самая какая-то добрая книга Пелевина что ли, самая сказочная.
В общем, Пелевин требует к себе внимания, много энергии - это как работа. Прям реально легко прочитал "Чапаева ...", "Смотритель" и "Крайнюю битву ...", "Ампир V". Остальное либо в аудио, либо ждёт своего часа.
К примеру, слушал в аудио iPhuck10 и "Непобедимое ..." ничего толком не помню, но и перечитывать не хочу - ЭНЕРГОЗАТРАТНО, СУКА.
Экранизация "Generation П" понравилась, но там как-то всё сошлось - и Тактаров в сцене с русской идеей, и Епифанцев, который соединяет собой весь фильм.
Вот думаю, если бы не Епифанцев, который прям профессионал, то комбинация из Ефремова, Гордона, Охлобыстина могла и не сработать. Епифанцев сделал фильм серьёзным, не дал превратиться в выставку звёзд.
А здесь кто за это будет отвечать? Даже и не знаю.
>>687325 >Экранизация "Generation П" понравилась, но там как-то всё сошлось - и Тактаров в сцене с русской идеей, и Епифанцев, который соединяет собой весь фильм.
Это да, как с любым культовым фильмом многие вещи просто "сошлись". Но с другой стороны, это и не удивительно, учитывая как Generation отражал бытие 90хх. По сути герои его книг в его же экранизации снялись.
>Вот думаю, если бы не Епифанцев, который прям профессионал, то комбинация из Ефремова, Гордона, Охлобыстина могла и не сработать. Епифанцев сделал фильм серьёзным, не дал превратиться в выставку звёзд.
Ну Епич и щас будет. Правда у фильма уже более коммерческий уклон. Как будто бы что-то совсем другое получится.
И там как раз по декорациям и локациям становится понятен уклон в неироничную вампирскую тематику, то есть сосуны там могут быть вполне маскарадные, а не пелевенские.
>>687217 Ну скорее одна из немногих книг, в которой Пелевин постарался с другой стороны посмотреть. Но всё равно не удержался, чтобы не поднасрать на голову, только более тонко.
Кстати, заметил, что у Пелевина как писателя очень схожа стилистика написания с Михаилом Булгаковым. "Мастер и Маргарита" - роман, совмещающий в себе простую жизнь обывателя СССР 20-30гг и мистическую составляющую, смешанную с религией христианство, религиозной эстетикой. У Пелевина же это как правило тоже современные ему события, типажи и среда обитания, только в сюжеты вплетена эзотерика и дзен-буддизм.
>>688088 Книга насквозь православна, написана насквозь православным для насквозь православных. К тому же небезызвестный Быков аргументированно видит в ней посыл для Сталина: мол, ты (Сталин) безусловно Зло (вот как Воланд) — ну и хорошо, продолжай делать то, что делаешь (людишки другого и не заслуживают), но только не трогай художников.
>>688091 Там от православия хуй да маленько. Эстетика общехристианская, да и явное одобрение ведьм и Воланда ни один православный бы не потерпел. Тебя православная бабка в детстве ужалила?
По такой логике, я тут подумал, Пелевин "насквозь буддист" и прославляет путинскую РФ и ее действительность. Фразочки про Американ Дрим из той же Ампир В можно вспомнить и прочее. Всё ясно, я его разоблачил - подсос он. Пойду таблеток приму
>>688095 Да, православие. В котором автор выступает в роли сатаниста, скорее. Но концепция вся слизана с еврейских сказок. Да, Срален. И это со ссылкой на Быкова, чтоб у тебя не было возможности усомниться. Так что не выёбывайся, ты никто.
Забавно, кстати, что Мастера и Маргариту в совке опубликовали только в 60х в урезанном виде и только малым тиражом в журнале для литературных задротов. Широким массам она была не доступна на протяжении долгого времени. Сталинским подсосам свои книги разрешали издавать миллионными тиражами, а не запрещали.
>>688100 Я аргументирую тезис высказыванием топ вокзальной минетчицы критика. А что делаешь ты? Лишь беспомощно вопишь: реееее врёти!!!1 Смекаешь, пустозвон?
>>688106 Книга с мощной именно православной эстетикой - "Лето Господне", например. Просто использовать христианские мотивы и особенно смешивать их с лютой мистикой - это даже не христианство. А уж у Булгакова никаких привязок к конфессиям в "МиМ" нет.
>>688107 Да говори, что хочешь. Подрывы иудохристиан и бесконечные холивары это не отменяет. А также слов заслуженного критика. >>688108 Адекватного возражения я и не ожидал
>>688110 >иудохристиан Успокойся, мамкин ометист. У нас уже давно светское общество и цирковью людей никто не ебет. Совок тоже давно умер и чмарскизм-членинизм учить не заставляют. Не понимаю вот этого юношеского максимализма и подрыва от религий. Вообще не вижу смысла подрываться от того, что меня не касается напрямую и уж тем более от того, что мертво. Меня они никак не касаются - я отношусь к ним нейтрально и с интересом к культуре. Что к православию, что к буддизму, что к исламу.
>>688113 Мда, уровень твоей дискуссии уже ниже некуда. Почему тогда при жизни этот роман не печатали, если Булгаков был у власти подсосом? Опять шизоиды забарывают в интернете мертвых диктаторов и ужасаются с говна мамонта. Лишь бы повизжать и поррякать.
>>688091 >Книга насквозь православна, написана насквозь православным для насквозь православных Ну т.е. написана автором для своих читателей с полным уважением к ним.
>>688294 Вот я теперь озабочен тем, что прослушал лучший роман Пелевина. А что теперь делать? Надеяться, что выйдет правильная озвучка гоблина... Не слушать же Пугач, в самом деле.
>>689025 Криво написал. Не, мне ваще не понравилось. Только разве что про феминизм пару моментов, типа реально же так и есть, мол "Я - мать этого мира". Типа целая философия, что мир рождается в сознании. От этого мне жутко стало.
Но остальное тухляк. Как они там танцевали, про то что лесбиянки понимают друг друга идеально - это прям ужас просто невыносимый сука. Героиня какая-то, яхта эта. Понятно, что Пелевин хочет реанимировать женский логос, типа что-то между матерью и подростком-укурышем, но это не то. Есть гораздо более крутые женщины, прям Женщины. Прям заботливые мамы, надежный тыл и всё такое, а тут какая-то БЛУДНИЦА.
Я из той категории, кому нужно после прочитанного/просмотренного почитать/посмотреть разбор/анализ. Но т.к. на ютубе нет качественных разборов, то пожалую к вам. Прочитал давеча Empire V. Отметил моменты, которые у автора прослеживаются на протяжении всех романов: критический солипсизм, мировая закулиса, идеология потребления и выделения гавваха...
О чём толковал молдаванин? К чему призывал? Куда и для чего приглашал ГГ?
Автор вдохновляется восточной философией, говорит про сосредоточение всего кайфа внутри себя, (что в духе буддистов-эгоистов) но в конце призывает: спешите жить. Противоречие? К чему эта суета? Ведь кто понял жизнь — тот не спешит?
Есть ещё сюжетные дыры, но о них не будем. Остальное вспомню по ходу.
>>689066 Никто, выдумка Пелевина. Типа Толстой же воевал с церковью и на этой почве запилил свою секту. В реальности вроде такой хуйни не было, несмотря на все отлучения.
>>689077 >В реальности вроде такой хуйни не было Рофлишь? Одна из самых многочисленных сект в свое время. Толстовцев было просто дохуя, столько, сколько в политических партиях сторонников не наберется
>>689080 Это те, которые поселились на прям совсем прям на востоке страны, а потом ломами раскололи материк и поплыли жить по-своему, а теперь зовутся Японией? Насколько они толстовцы?
>>689097 Думаю, что ты субъективно порвался с Солнышка и выставил свои манякритерии как бы Пелевину правильно написать гг. >хочу не просветленку с Гоа и ни блудницу а Женсчину!!1
>>689210 У отчима своего пососи. Тбе это явно поинтересней будет.
Итоги 10-х годов: что вин, что ни рыба ни мясо, а что однозначно фейл
Аноним20/03/21 Суб 23:02:25№689216316
>>680156 (OP) Давайте подведем итоги 10-х пелевинских годов.
Читал только половину из Пелевина 10-х. На мой взгляд - однозначный вин это СНАФФ и Виды на гору Фудзи. Виды на гору Фудзи читал в момент выхода и тогда очень понравилось. Решил перечитать в этом году - и убедился, что это однозначный вин. Возможно, да же лучше СНАФФА(хотя тут спорно).
>>689245 Возможность демонстрации умелого использования художественных средств выражения на примере конкретного произведения, новаторство и первопроходчество, изобретательность.
>>689216 >Итоги 10-х годов: что вин, что ни рыба ни мясо, а что однозначно фейл Мнение о книгах субъективны, кому-то понравится кому-то нет. Мне СНАФФ понравился, а Фудзи нет.
>>689294 из количества субьективных мнений можно подсчитать что не очень, а что хорошо. Кому то и непобедимое солнце нравится, это не значит что оно хорошо на фоне остального творчества
>>689297 >из количества субьективных мнений можно подсчитать что не очень, а что хорошо. Вряд ли. Будет рейтинг лучших оценок. Но вся равно ни у кого полностью этот список со своими оценками не совпадёт - может и книги наверху не понравятся, или наоборот книги внизу рейтинга понравятся.
Этот рейтинг ты можешь взять на сайте фантлаб - там все романы Пелевина с оценками многих читателей, проранжируй его от лучших к худшим. Я так делал, вот такой рейтинг от 19.07.2020:
Рейтинг романов Пелевина на Фантлабе:
1. Чапаев и Пустота - 8.20 (2833) 2. S.N.U.F.F. - 8.17 (1315) 3. Generation «П» - 7.93 (3224) 4. Священная книга оборотня - 7.88 (1736) 5. Тайные виды на гору Фудзи - 7,78 (361) 6. Empire V - 7.70 (1654) 7. Т - 7.64 (895) 8. Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами - 9.54 (425) 10. Числа - 7.53 (1285) 11. Омон Ра - 7.51 (2087) 12. Жизнь насекомых - 7.40 (1849) 13. Любовь к трём цукербринам - 7.38 (597) 14. iPhuck 10 - 7.39 (510) 15. Бэтман Аполло - 7.32 (672) 16. Шлем ужаса. Креатифф о Тесее и Минотавре - 7.25 (936) 17. Смотритель - 7,20 (средняя оценка, на сайте отдельно 2 тома романа оценены - 7,18 и 7,22)
>>689299 > полностью этот список со своими оценками не совпадет Это и не нужно, главное что он уже позволяет выявить что вообщем-то хорошо, а что нет, и тут уже не играет роли что кому-то может понравится то что мало кому нравится. Нравится\не нравится несет в себе малоинформативности, какой-то детский подход, было бы гораздо интереснее написать почему нравится и почему не нравится. Скажем если говорить о новизне, то в Восхождение на гору фудзи есть хоть что-то новое для пелевина: описание джан, сам это прикол с тем что надо не духовно развиваться, а то пиздец, а нисходить, а вот в снафе я ничего особо нового не вижу, может ты напишешь чем он тебе нравится?
А разгадка проста. Пелевин и Сорокин это наши ребята, они хорошо попадают в ментальность любого адекватного человека и это позволяет им оставаться в традициях русской литературы. Их книги читаются как письма старых друзей. Этого не хватает именно литературе, особенно последние 50 лет, когда авторы пишут не для людей, а для социальных прослоек.
Качественный писатель он как наркотик, барыга, профисиональный селлер. Вот бывает сидишь дома после работы и вообще делать нехуй. Набераешь цифры, набиваешь стрелку.
Спустя какое - то время ты уже на окраине сити смотришь на часы и нервно покуриваешь в сторонке. На встречу идет барыга с пакетиком, ты ему бабки - он тебе наркоту. Если состояние души и кошелька позволяет, то барыга приезжает на красивом авто.
И вот ты пришел домой с драгсом, снял обувь и лег на кровать. Готовишься к употреблению, достаешь из пакетика товар, юзаешь и кайфуешь. Бывает кайфанешь так, что нечего уже нахуй не нужно. Все мысли там - в наркотике, лежишь наслаждаешься.
Через пару суток, неделю после употребления звонишь опять и говоришь: "Прям пиздец Витёк, выручай" и опять по накатанной схеме.
>>689029 >О чём толковал молдаванин? К чему призывал? Куда и для чего приглашал ГГ? Просто про Доброго Бога говорил, а не про тёмный культ вампирский. Приглашал на беседы на религиозные темы, как сильно верующий миссионер, вероятно протестантский.
>говорит про сосредоточение всего кайфа внутри себя, (что в духе буддистов-эгоистов) но в конце призывает: спешите жить. Противоречие? Что значит "сосредоточение всего кайфа внутри себя"?
>>689887 Когда бабло исчезло как последняя банка солений выжранная батьком и дядей Васей, то ты идёшь как чайка и ищешь закладку. Кто не в теме - поясню! Чайка - это тот кто ищет и ворует чужие клады.
Выйдя из квартиры находишь себя через час возле какой - то школы копавшимся в земле. Нашел кладик - охуенно, бывает сразу употребишь не замечая проходящих школьников в округе. Часто такие на таких кладах присутствуют надписи ШКОЛА или же 100 ХУЙНИ ИЗМЕНИШИЙ МИР...
>>689969 Я тоже когда на удафкоме тусил, думал, что афтар amigo это именно этот Сергей Минаев. Потом уже, когда вышел духлес, разобрался. Духлес говно btw.
Сап, я прочитал Чапаев и Пустота. Это мой первый роман у Пелевина. Мне неимоверно понравилось, но да не об этом....
Я в романе основой вижу бессмысленность. Мол смысл произведения кроется не только в разговорах Чапаева про пустоту и прочий абсурдизм, но и в бессмысленности самого произведения. Большое наслоение смыслов сделано для вида смысловой нагрузки, мол разгребай все это, читатель, и ты найдешь истинный смысл. На самом деле за этой грудой ничего нет, кроме бессмысленности, которую читатель осознает дойдя до пустоты.
возможно, мои мысли не новы, но я только вкатываюсь в постмодернизм и для меня это выхождение из рамок неимоверный восторг, референс.
расскажите ваше видение романа и его некоторых арок/рассуждений, мне интересен разбор/анализ данного произведения.
А кто четвертый?читатель? Чапаев - будда? В чем заключается философия Чапаева? кто такие ткачи? как декодируется разговор володина про внутреннего мента, прокурора, подсудимого и четвертого?
>>690825 >Сап, я прочитал Чапаев и Пустота. Это мой первый роман у Пелевина. Сабалэзную. Всё остальное у него хуже. Тебе не понравится. Хотя возможно, что ты такой же как я. Возможно ты пропитаешься любовью к Смотрителю, который все ненавидят.
>>690929 стоит начать, ибо язык специфичен: для одних это журчащая речка, для других кисель. если язык на тебя давить не будет, то добро пожаловать в пучину смыслов, отсылок, символов и тп. Прекрасная игра/взаимодействие с читателем
от себя: мне очень зашел стеб над устоями всего: литературы, там показан новый "герой нашего времени", новая достоевщина и тп; над обществом, мол оно создано маргиналом, который дурит кокс; над Россией 90-х; на всем крч
>>680764 И правильно делает! Невыносимая скучная муть. Не могу заставить себя дочитать. Наверное на этом личном мне достаточно Пелевина. Он, конечно, Гений! Но ему явно нужно отдохнуть от литературы.
RuGPT3: И вот что я подумал о Пелевине Лет с шести я всегда любил читать Пелевина. Исключительно в силу того, что он, очевидно, является воплощением того самого современного, меняющегося мира и "пропагандой каких-то совершенно других отношений". Я всегда хотел его читать, я знал, что это один из тех немногих авторов, которые, в свою очередь, занимались "пропагандой совершенно других взглядов", потому что в "Омон Ра", например, утверждается, что роман о любви на самом деле написан о смысле человеческого существования. И что "Витя Малеев в школе и дома" - типичное произведение на ту же тему. Ну и так далее Я был уверен, что именно так и нужно читать Пола Истера. Я искал книги, где герой якобы пытается выстроить разумные отношения с внешним миром (я таких, кстати, быстро нашел, но читал я их только под настроение), я понимал, что если я и вернусь к одному из них, то только из-за его сложности, а значит, из-под влияния Пелевиных. А потом все перевернулось. И стало понятно, что Пелевин для большинства людей это либо дешевая псевдофилософская "желтизна" типа БГ, либо "оранжевое чтиво", причем большинство тех, кто так думает, имеют еще более убогий вкус, чем я (мне всегда нравилось сравнение Пелевича с "западной культурой" - мол, они все такие). И я задумался, а зачем вообще читать книги, которые гарантированно не удовлетворяют ни одной из потребностей моего ума? Чтобы еще сильнее разочароваться в мире? Но ведь Пелевину лучше будет, если все разочаруются в мире. А я останусь при своем мнении, и, следовательно, при своем "позитивном" мировоззрении. Собственно, это я к чему все? Я вот читаю Пелевиса, и мне параллельно. Я понимаю, что где-то там, на страницах книги, этот человек что-то пытается мне сказать. Вот это "что-то" мне и в голову не приходит, потому что у меня нет потребности "перенять" это мировоззрение. И я не считаю его выдающимся, если честно. И за это я презираю людей с таким мировоззрением.
Подожди, блять. Как эта нейросеть смогла выдать такой осознанный текст о Пелевине? Она что там, самоосозналась? Я чуть ёбу не дал. https://russiannlp.github.io/rugpt-demo/
>>691980 Если не вчитываться, то вроде связно, но как задумаешься, что сказать-то хотел, то очевидная ебанина. >Заходит как-то Пелевин в бар RuGPT3: Заходит как-то Пелевин в бар, бармен ставит перед ним стакан воды, Пелевину очень жарко. Он снимает футболку и говорит бармену: - Мальчики, сделайте мне очень холодный лимонад, так, чтобы аж мурашки побежали по коже. Тот принес, Пелевина по телу холодная влага, как из холодильника, он ее с наслаждением выпивает. Бармен говорит: - Ну что, Пельмень, понравилось? Пелевинский бармен в недоумении: - Что понравилось, Корж? - Лимонад! - Ну так что, Коржик?
Новая книга Пелевина будет называться RuGPT3: Новая книга Пелевина будет называться "Путин".
Данный заголовок был придуман во время совещания Путина с членами Правительства. На прошедшей 5 августа встрече с Дмитрием Медведевым Путин спросил, как собираются в ближайшее время назвать вторую книгу его друга Владимира Жириновского. Сидя за столом, Владимир Вольфович открыл Библию и стал в шутку читать: "Иоанн Креститель, Водяная, Крещенный Иоанн, Иоанн Предтеча, Иоанн Богослов, Исайя, Езекия, Моисей, Даниил, Елисей, Гавриил, Илья, Илья-пророк, Иоанн Златоуст, Захар, Захария, Иона, Йоанн Кронштадтский, Иоанн Милостивый, Иуда, Иаков, Иегуда, Иоанн Кайнарджи, Корнилий, Константин Великий, Константин, Карбонарий, Клемент Александрийский, Николай Чудотворец, Николай, Никола, Николай-угодник, Николай Покровский, Николай Гундяев, Николай II, Николас II, Павел I, Павел, Паисий, Павел Сербский, Питирим Тамбовский, Петр I, Самуил, Софония, Соломон, Савва, Савелий, Стефан, Станислав, Федор, Феодосий, Феофан Мятлев, Флорентиец, Филипп, Феодор, Филипп Колычев, Феопемт, Флегонт, Филипок, Феодосии Прокопьев, Хозевей, Хоня, Хома, Юлиан, Яким, Илья Иконников, Ясен, Ярополк, Яша, Яромир, Ярослав, Рюрик, Скурлатов, Шувалов, Юродивый", - передал Путин.
"Что-то как-то все как-нибудь не так...", - добавил он. Потянуло на наследие Тараса Бульбы, правда? ;-))
Вы хоть понимаете, когда читаете творчество Виктора Олеговича, что он знает про мироустройство больше кого-либо? Это не просто фантазии, обыгранные на восточной философии. В каждом произведении он описывает схожие постулаты в разных образах. Пытается донести истину до читателя. Он точно что-то знает!
>>692520 Восторженный дурачок, пожалуйста. Ты ещё Кастанеду читни, откуда Олегыч понапиздил достаточно. Позабористее хрень. А у Пелевина просто годное развлекалово из эзотерических мемов.
>>692541 >Кастанеду Говно из жопы. Ценность лишь в художественном описании переживаний от псилоцибиновых трипов. Никакой нравственной и умственной нагрузки в его мемуарах (читал УДХ).
>>692549 Да, я думал, что этот тоже посвящённый холдей. Слишком блаженно критикует фильмы и книги. А творчеству Виктора Олеговича выражает если не пассивную агрессию, то равнодушие для виду, чтобы не вызывать подозрений.
>>692545 >ценность Кастанеды в описании трипов Лол, сразу видно не знающего человека. У Кастанедыча нарко тема говно, он там предлагает курить грибы. Пелевин более знающе описывает употребление. А вот в части философии и эзотерики Кастанедовская худлитра действительно выше Витиных мемасов.
>>692682 Я не получаю удовольствия от поедания говна. Мне первого высера хватило. Если ты защищаешь его, субъективно считая, что следующая книга лучше, то долбоёб из нас двоих -- ты. Задача автора -- заинтересовать читателя с начала. У него это не получилось. Читать всё подряд, надеясь на авось, что в следующей какашке будут кусочки шоколада -- прерогатива говноедов.
>>692686 Вполне известный факт, что первая книжка заметно отличается от всех остальных. Плюс там вроде бы отсутствуют трипы уже. >>692545 >Никакой нравственной и умственной нагрузки в его мемуарах Ну не пизди, разобраться в том, что несёт дон Хуан порой вообще непросто. А требовать нравственной нагрузки от такой книги вообще идиотизм.
>>692694 >Вполне известный факт, что первая книжка заметно отличается от всех остальных. Нет такого факта. Наоборот, есть термин исписался, что означает потерю качества последующих работ по сравнению с первыми. >Ну не пизди, разобраться в том, что несёт дон Хуан порой вообще непросто. Кто ясно мыслит -- тот ясно излагает. Кем надо быть, чтобы ни разу не возмутиться за время чтения УДХ от рассусоливания однообразных процессов. Вечный саспиенс, который не оправдывается финалом. Любой роман Виктора Олеговича содержательнее и интереснее. В каждой главе -- пища для ума. Каждая книга разбирается на цитаты. Иной раз лезешь в словарь, чтобы узнать больше о новом словце. В УДХ лишь унылое ожидание развязки. Ни в какое сравнение не идёт творчество Кастанеды с Пелевиным. Хватит поднимать этот вопрос. Надоело, право. >А требовать нравственной нагрузки от такой книги вообще идиотизм. Ну, что ж, это многое говорит о тебе, как читателе и человеке.
>>692686 >Читать всё подряд, надеясь на авось, что в следующей какашке будут кусочки шоколада -- прерогатива говноедов. Вот это прям хорошо. Я запишу с твоего позволения.
>>692633 В первых двух книгах Дон Хуан делал смесь на основе псилоцибиновых грибов и какой-то выдуманной Карлосом травы. Пейотль, кстати, в реальности не растет в местах, описываемых в книгах. Произрастает за многие десятки километров оттуда. Кастанеда все таки в своей хиппи-фэнтези обосрался в описаниях самого шаманства, поэтому ему потом пришлось маняврировать и объявлять первые две книги неканоном. Но сюжету это пошло на пользу. Думаю, объяснять не нужно, что грибы не курят.
>>692550 >А творчеству Виктора Олеговича выражает если не пассивную агрессию, то равнодушие для виду, чтобы не вызывать подозрений.
Он выказывает ему равнодушие с уважением, неоднократно называет Пелевина лучшим современным писателем, потому что... Потому что в обществе фанатов спартака как-то странно говорить, что ты топишь за зенит. А говорить, что вообще считаешь футбол говном для быдла не стоит тем более. Но всё именно так. Вертел на хую Быков Пелевина. Быков не дурак, хотя в случае с Пелевиным большого ума не надо. Быков понимает, что Олегыч давно скатился и клепает ширпотреб по старой схеме с мелкими проблесками. Но знаете, Быкову очень не хочется терять спою паству. Фанаты Спартака хотят вновь и вновь слушать про спартак и ничего больше. Поэтому приходится временами привирать, что до сих пор ходишь на их матчи, всё ещё восхищён их игрой и вообще они гении. Быков, хоть и не видел свой член и яица уже лет пятнадцать, всё равно ощущает приятные мурашки от того, как умственно недалёкие фанаты Пелевина отлизываеют ему, а такие же фанаты Гарри Поттера глубоко заглатывают. Я просто смеюсь с того, как быков вымучивает из гарри поттера всё новые и новые смыслы, вновь и вновь выдаивает из этой мёртвой коровы молоко, по консистенции уже похожее на гной. Гарри поттер и Евангелие, Гарри поттер и Холодная Война, Гарри поттер и Коронавирус, Поттер-навальный и Путин-волдеморт. Думаете издеваюсь - реальные названия лекций. Божеее.... Быкова заебало уже читать сто раз одну и ту же лекцию и он переделывает её под что угодно. Эта пассивная агрессия - просто усталость от того, что вы всё продолжаете жрать говно и не хотите умнеть. Хех, мда. Быков - посмотреть трансляцию лекции 750 рублей. Прийти на лекцию в живую - 1950 рублей. https://www.pryamaya.ru/dmitriy_bykov
Добавлю, что Пелевин еще и пиздил идеи в свое время, надеясь, что то, что он читал, и откуда крал, возможно никогда не дойдет до васяна из глубинки, которому можно втюхать свое якобы "модное" говнецо по оверпрайсу. Например Стивенсон, в начале девяностых был известен только очень узкому кругу читателей. А любому пелевиноёбу, посоветую навернуть его "Лавину", чтобы глазки немного от мочи гуру отмыть.
Пелевин в Т высмеивал миф о том, что Пелевин - группа писателей. В Айфаке, который я сейчас начал, он высмеивает миф о том, что Пелевин - компьютерная программа. Он ещё в каких-то книгах высмеивал мифы о себе?
"Оказывается, гностическая традиция говорит почти о том же самом, о чем Кастанеда, только называет «летуна» архонтом. Исследователи отмечают удивительные параллели в видении этих феноменов гностиками и древними мексиканскими магами. Современные поп-авторы (видимо, иронизирует Голгофский, «поп-» здесь употреблено в духовном смысле) называют эту же сущность Великим Вампиром, как бы непрерывно летящим сквозь человеческий ум…"
про Великого вампира Пелевин писал в книгах Empire V и продолжении её Бэтман Аполло.
т.е. Пелевин назвал себя тут - "Современные поп-авторы...".
>>692813 претензия до боли наивная и смердит юношеским максимализмом аргументы в довод плагиата слабые, но даже если принять их во внимание, то неужели ты считаешь, что есть творчество абсолютно уникальное, не похожее ни на что другое? абсурд! ведь можно обвинить всех в плагиате золотого века литературы и пушкина в частности -- создателя национального русского литературного языка а его в свою очередь обвинить в плагиате классицизма и древнерусской лит-ры, а тех ............ в плагиате азбуки кирилла и мефодия и т.д....
так же и любая музыка рождается всего из 9 октав, 7 нот, 5 линеек
>>692846 Два чая. А сколько разных картин на одну тематику... И распространённый факт, что любой начинающий художник практикуется с полного копирования уже существующего произведения.
Вот скажите, какие ассоциации вызывает у вас слово «козлопетух»?
— Что-то семинарское, — ответил Т. — На подобных примерах в семинарии объясняют тщету человеческого разумения. Мол, человек даже в уме своем не может сотворить ничего нового, а в состоянии только соединять элементы уже созданного Господом. Классический пример — это крылатый бык. Видимо, козлопетух из того же ряда.
>>680156 (OP) Бля начал так хорошо, а теперь не могу вернуться к прочтению и добить Но пока доволен кажется что это тот самый Пелевин, у вас какаие мнения по поводу пика?
ААААААА БЛЯТЬ КАК ПЕРЕСТАТЬ ОХУЕВАТЬ С ЕГО ИЗЛОЖЕНИЯ?!?! МЫСЛЬ ЗА МЫСЛЬЮ. НЕ УСПЕВАЕШЬ ФОКУСИРОВАТЬСЯ И ОБДУМАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, КАК ТВОЙ МОСК ШТУРМУЕТ УЖЕ ДРУГАЯ ГЕНИАЛЬНАЯ МЫСЛЬ........
Не понимаю. Если графа Т и его вселенную создают, прописывая сценарий, то как он способен мыслить и анализировать во вселенной своего мира за рамками этого сценария? Как его действия могут что-то кардинально поменять?
И в какой момент он сам стал творцом? После прекращения создания книги Ариелем и командой. Но как технически это произошло?
>>692906 Первая книга, которую я прочитал после 90х, как раз их перечитал, а потом купил пик в фикпрайсе и решил посмотреть так ли плохо что он навалял в конвеерном режиме. После чипа и поколения показалась очень вторичной, был скорее разочарован и впечатления противоречивые, дальше я в прошлом году читал другие его книги и после илк захотел вернуться к этой еще раз. Но конечно не все прочитал, а только то что мне понравилось в первый раз. Все главы с началом истории и биографией героев неплохи. Описание джан неплохо, тот пример когда пелевин в своей стезе и может действительно что-то годное выдать. Вся задумка с духовным даунгрейдом неплоха. История феминистических поисков и контактов с ящерицами не понравлось, почти не перечитывал, пробежал глаза только. В целом написано хоть и хуже 90х, но качественнее всяких ампиров, бетменов, и особенно непобедимых солнц.
>>692956 >Но как технически это произошло? За счёт эманаций ума читателя, очевидно же. Ты читаешь его и он от этого оживает. Ты задаешься вопросами в голове графа Т., а не он. Так ты побеждаешь его авторов и высвобождаешь его из плена. Хм... Попробуй написать какой-нибудь рассказ на конкурс издача, затем почитать то, что местные критики увидят в твоём рассказе. Как они откроют те смыслы, которых ты не закладывал даже. Потом подумай, живёт ли твой персонаж новой жизнью, которую ты ему не давал?
>>693015 Ты перескажи - тебе проще написать пост за 2 минуты, чем читать несколько дней целую книгу. По сюжету Лавины на википедии не вижу плагиата.
И если бы там был плагиат - уже давно бы были посты на эту тему.
В плагиате Пелевина недавно обвинили - тян писательница сказала что последняя книга Пелевина - Непобедимое солнце это плагиат её книги. У них там был общий агент или редактор. Типа Пелевину нужна была женская проза (Непобедимое солнце от лица тян написано) и он взял реальную книгу писательницы. Потом ещё один писатель написал пост что СНАФФ Пелевина похож на его книгу.
Читаю последнюю книгу Олегыча, и ахуеваю. Какая же душная хуетень. Был же божественный "Смотритель", те же масоны и чекисты были хороши. Даже Фудзи ну в принципе удобоворима. Но блядь, последняя книга, напичканая левацкой фем блевотой..... Для чего? Для кого?
>>693096 >напичканная фем блевотой Лол, Витя явно нелюбит всю эту шизо-шушеру и часто высмеивает ее в своих книгах, при чем достаточно тонко. Солнце еще не читал, но уверен, что напихать левацкого говна именно в качестве одобрения оного - точно не про Пелевина.
>>693111 Ты прав, книга пестрит тонким траленгом. Главгероиня в той или иной ситуации подносит пальчик к губам и громко говорит "А что бы феминистка сделала в этой ситуации". С некоторых сюжетных поворотов вообще охуеть можно. Нет там никакого левачества. Только его стёб.
>>693117 В тайных видах был стеб. Причем Олегыч стебал по крайней мере пытался всех подряд. И фемок, и патриархальных хуемразей, и вообще все что под руку попадется. Непобедимое солнце, какая-то душная нудятина. Вообще у меня складывается впечатление, что это литнигрилы писали, которые пытались под Олегыча косить.
Прочитал iphuck10. Много остроумного угара и стёба. Достаточно впечатляющая фантастика (честно, вот даже Дик, Лем курят в сторонке по сравнению с Пелевиным). А вот последние страницы банальные какие-то. Всё то, что после рецензий фильмов идет, скукота. Но в целом мне очень понравилось. Со стебом над искусством забавно. Вспомнил сразу вебмрелейтид. Все любят угорать над этим, но редко кто по-настоящему отвечает на сам вопрос "как определяется что есть современное искусство и его ценность".
>>693361 Есть интересная версия, что это способ искусства напомнить о себе и сделать так, чтобы все о нём говорили. Спланированная встряска. Посмотри, сколько людей теперь говорят об искусстве, хотя раньше им было совершенно плевать.
>>693380 Чел, ты смотришь русские комедии? Я так и не понял, что именно ты подразумеваешь под "спланированная встряска". И как ты почувствовал, что люди начали говорить об искусстве? Мне кажется, всем по прежнему похуй.
>>693383 Чел, о современном искусстве знает каждый первый именно благодаря этому своеобразному заговору. Я бы в жизни не начал изучать всякие картины, если бы не современный высер.
Типа из-за этого шоу, люди начали ценить классику и разбираться: вот - искусство, а вот - нет.
Когда ты видишь, что современные картины рисуют краской, предварительно залитой в задницу, классическое искусство возвышается.
>– Упрекают в однообразии. Книги, говорят, похожи друг на друга. >– Милочка, – сказал я, – писатели, чтоб ты знала, бывают двух видов. Те, кто всю жизнь пишет одну книгу – и те, кто всю жизнь пишет ни одной. Именно вторые сочиняют рецензии на первых, а не наоборот. И упрекают их в однообразии.
Чёт в Айфаке ПВО решил просто в литсо читателю сказал, что собирается продолжить кормить его бессюжетными безгеройными размышлениями о рекламе и мемесах, при этом сохраняя статус самого продаваемого писателя России. Чёт даже обидно, слегка.
>>693375 Да тут нет никаких версий. Любая абстрактная картина или композиция оценивается по бэкграундной инфе - насколько известный автор, история создания, способ создания и так далее. Как не крути любое искусство это такой способ коммуникации. И если картина настолько абстрактна, что из её одной ничего не понять, то оценивается она в контексте всего, что её окружает.
>>693420 Мем это когда в книгах встречаются рассуждения на одну и ту же тему и после этого люди говорят, что книги одни и те же. Когда много отступов от сюжета — бессюжетность, когда нет сверх яркий черт у героев — безгеройность.
>>693386 Пиздец читаю ваш диалог, и у меня прям срака начинает подгорать. Я сижу сейчас в лесу, и пиво пью на чиле. Но сука, рука так и тянется высрать мегапростынь, с разъяснением того, что вы, да и ПВО не выкупаеете вообще в визуальном, изобразительном исскустве. Я сам художник. И если в крадце, могу сказать одно. Большие бабки в исскустве - это на 90% отмывка бабла. Остальные, это естественно ценители которые в теме. Что по поводу исскуства, ПВО хорошо начал раскрывать в Смотрителе. Но бля не докрутил до конца. Хотя и без этой докрутки, роман получился одним из лучших у ПВО
>>693486 Ягуар не употребляю. Празную викэнд беловежским. А ты нашел к чему доебаться. Я во первых технарь по складу ума, а во вторых русский язык для меня иностранный прикинь, даже так бывает да и базар тут заходит не за гуманитарщину, а как раз, ровным счетом наоборот воооот, такие дела
>>693495 Вот домой приду, за ноут сяду, да и высру Только все равно читать никто не будет. А если и будут, то осмысливать это нахуй ни кому не надо. А если тезисно, что чтобы изо понимать, то нужно рили в историю искусства погружаться, и все разбирать по этапам. Короче, что бы придти к современному исскуству, нужно начинать с наскальной живописи. Вот ты представь. До наскальных рисунков, "человек" ни чем не отличался от животного. Вот просто, он тоже жил инстинктами и базовыми потребностями. Но, что-то его стригерило, и он отобразил окружающую действительность хоть и приметивных, но рисунках на скалах. И ни одно живое существо, такого никогда не делало. Вот, а дальше идут этапы, и даже пласты такие как античность, эпоха возраждения и тд и тп Ты прикинь какие мне простыни нужно будет высирать, что бы только подойти к современному исскуству. А что бы его (современное искусство) осмыслить и изложить, это еще в три раза больше текста нужно написать это с моей-то технарской граматикой и пунктуацие Вообщем, если ПВО реально копнет эту тему, ему на романов 10 инфы будет.
>>692906 Годнота. Я ее прочел в момент выхода и она мне показалась годнотой тогда. Перечитывал в прошлом году - и убедился что таки да, годнота. "Виды на гору Фудзи" и "СНАФФ" - два вина Пелевина из 10-х.
>>693513 Мне каж тебе нечего переживать, Ниджон. Вообще разбираться в любом направлении это не хуй собачий. А разбираться скажем и в литературе, и в живописи одновременно вообще мало кто может, тем более сейчас, когда человеку приходится тратить треть времени на РАБоту/учебу. Поэтому то что тебя не могут понять это в принципе данность.
>>693513 Звучит так будто ты ебанулся. Чтобы объяснить, как устроена программа в современном компьютере, надо рассказывать, что такое абаке? Или чтобы объяснить книги Пелевина, надо расписывать историю всемирной литературы в 9 томах? Да нет, не надо. Какие блеать пласты. Если ты не можешь объяснить суть явления простыми словами, то ты вряд ли что-то понимаешь. Даже суть гипотезы пуанкаре для нормисов формулируют без проблем
>>693520 Я могу объяснить тезисно. Тут проблем нет. Я про то, что если ты хочешь реально все понять, то нужно начинать именно с наскальной живописи. И там по хронологии будут реально вскрываться огромные пласты. А поверхностно говорить про то, что вот мудак себе в сраку закачал краску клизмой, и высрал это на холст. Ебать, это дигениратизм. А вот бля Шишкин, он рисовал сосновый бор. Вот это было исскуство. Так нахуй сейчас нужно такое исскучтво, с отрисовкой соснового бора? Если во первых, это уже вторичная хуйня (по крайней мере тот же Шишкин это делал) А во вторых, сейчас есть техника, которая в три секнды запечатлеет сосновые боры с любых ракурсов. Тут фишка в новом осмыслении. И даже не в ментальном, а в техническом. А что бы разбирать технические переосмысления, нужно быть либо самому художником, либо, если руки под хуй заточены, то хотя бы теоретиком-искусствоведом.
>>693519 Так я и не строю из себя литературоведа. Я читаю Олегыча, потому что мне по фану. Даже притензий не предъявляю, что он зашел в ту сферу, в которой он разбирается поверхностно. Ну бля, как смог, так смог. Без притензий. Тем более что ему по контракту нужно по книге выпускать каждый год. кстати, рассказ Столыпин доставил неимоверно. Как и День бульдозериста в своё время
Мне 30 лвл. И я довольно начитанный человек. И вот подумал, а кто сейчас из наших современников-писателей, действительно, народный? Тот, кого реально знает большинство в стране и кого бы перепечатывали бы даже от руки, лишь бы почитать? Никто кроме Пелевина, не пришел на ум. Ну может быть Сорокин, но Пелевин гораздо популярнее у широких масс. Что думаете?
>>693534 >кто сейчас из наших современников-писателей, действительно, народный? Георгич же. Хотя ему бошку нужно отбить сурков со своими выблядками по дню опричника и сахарному кремлю сейчас бля всю политику выстраивают в пахомии
>>693559 Ааа, бля. Ну, вдруг тут ещё какого Георгиеча откопали. Ты слишком уж приувеличиваешь - День Опричника через чур карикатурен для описания нынешних реалий.
>>693881 Итак, «День опричника» (2006): всевластие спецслужб, на российском престоле – государь Николай Платонович и т.д. Для справки: Николай Платонович Патрушев был назначен директором ФСБ 16 августа 1999 года. А в декабре 2000-го дал «Комсомольской правде» интервью к очередной годовщине ВЧК: «Наши лучшие сотрудники, честь и гордость ФСБ, работают не ради денег… Внешне они разные, но есть одно важное качество, объединяющее их, – это служивые люди, если хотите, современные “неодворяне”». Ничего не напоминает, а? Едем дальше: в феврале 2005-го Александр Дугин (кстати, в романе он шут Дуга) выступил в Александровской слободе с докладом «Метафизика опричнины»: «Неоопричнина – это современная модель русской евразийской консервативной революции с опорой на прецедент русской истории… Чтобы создать неоопричнину сегодня не нужен ни царь, ни чиновник… Нужны понимание и воля, а также любовь к своей стране и своему народу, ощущение связи поколений, которая вот-вот оборвется вовсе». И опять-таки спрошу: ничего не напоминает?
>>693882 Это натягивание совы на глобус. В 2006 году, ничего и близко не просматривалось того, что писал в своих работах Сорокин. Ну серьёздно. А потом и вовсе, начались гламурные 10е, с "реолюцией" валенков в стразах. А уж после, все начало закручиваться.
>>694224 тут уместнее откуда? -- из мордора своей идеологии нет, своих богов нет для такого осознанного человека восток будет очень привлекательным местом
>>692958 Ну Фудзи эта та книга в которой Пелевин говорит сам собой вполне откровенно не зря же там вообще половина книги это письмо олигатора. Ну и в этой беседе он подводит черту своему увлечению будизмом, думаю и сейчас Пелевин скажет все тоже самое, хотя собственно это и происходит во всех его последующих книгах и выглядит это всрато вторично, надеюсь он сможет отойди от этой темы. А вот феменизм приплел он наверное тупл что б добавить актуалочки, все таки Пелевин для многих это такой провидец, который смотрит в будущие тренды. Хотя быдло не знает, что тему с феменизмом он уже давно отыграл в том же Снаффе. Кстати вот когда читал про фемок было противное ощущение что в руках вновь его подростковый высер Ампир В
>>680156 (OP) Лол, когда я создавал вот этот -> https://2ch.hk/bo/arch/2020-10-29/res/631160.html тред, до которого можно дойти, пройдя по ссылкам на прошлые треды, на доске было аж три треда, так или иначе посвящённых ПВО. Неожиданно. Дело-то вот в чём, что навангуете для следующего романа?
>>680156 (OP) Какая-то Алёна Долецкая - создатель или редактор каких-то журналов в РФ, говорит про встречи с Пелевиным - в видео в самом начале немного, на интервью у Г.Юзефович -
>>694570 в НС просто сны, а я хотел бы прочитать роман про сны как отдельным мир, с какими-то постоянными локациями, осознанными снами, существами из сна мистическими.
>>694454 ТОМ ПЕРВЫЙ «ТРУДНЫЙ ПОХОД» Новый роман Пелевина о спецназовце ГРУ ФСБ впопаданце прошлое, который в одиночку исправляет в нужное русло историю своей Страны. Он ака Штирлыц почти в одиночку против жидорептилоидных свжгеефемок разруливает заговор против Родины. Главному герою помогает алтайский шаман который спас попаданца при переходе через временой портал в месте силы и выходил отпаивая кгбешника чаем с мухоморами. В лесах алтайского нагорья наш герой получает посвящение, дхарму и силу пройти дальше через портал ради Родины и всего человечества.
ТОМ ВТОРОЙ. «СКАЛЕН» Парад планет и особено комета Новоймудрости сдвинули выход портала. Герой спецназовец ГРУ ФСБ обнаруживает себя в молодом теле ржаного гречнево7о слесаря на загнивающем заводе. Но борьба продолжается. Помня наставление (и чертежи) тувинского шамана наш герой зажигает в сердцах коллектива завода огонь Сопротивления. Прихватывая сверхурочно после работы гречневые создают вундервафлю для борьбы с невидимой паутиной Заговора. Пришло время Битвы.
ТОМ ТРЕТИЙ... А что мужики? Что мы трилогию не купим? Не подведем Олеговича.
Ответственно заявляю. Пелевин больше не нужен. Спорить можно только о том с какой книги он не нужен. Писать одно и тоже каждый год не нужно. Либо он пытается сделать тоже самое, но качественней, либо всё, больше не надо.
>>694590 Ты идеальный потребитель которых Пелевин стебал и стебёт. Только в отличии от потребителей ты одно и тоже каждый год наворачиваешь. У потреблядей хотя бы какое то улучшение каждый год происходит.
>>694591 > Ты идеальный потребитель которых Пелевин стебал и стебёт. Только в отличии от потребителей ты одно и тоже каждый год наворачиваешь. У потреблядей хотя бы какое то улучшение каждый год происходит.
>>694597 > впаривать людям одну и ту же пустоту под разными обложками Такое чувство, что стадо где-то это занюхивает и носится повсюду, как с писаной торбой, даже не понимая о чем идёт речь. Тут даже не об отсутствии собственного мнение можно говорить, а вообще об отсутствии какой либо аналитики в голове