Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлить пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке?
Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Платиновый гайд по теме
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Характеристика автомата
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
Хорошее видео про то, как устроен автомат: https://www.youtube.com/watch?v=I97E0MbctvU&list=WL&index=4&t=1s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Лаборатория Электрошамана
https://cs-cs.net
Б.же, я даже не понимаю вопроса... Проще светильника с выключателем может быть только розетка. Какие, блядь, вопросы? Это же не двигатель с фазным ротором или тиристорный преобразователь. Прости, анон, я не понимаю...
Извини, СПлана дома нет, ебался, рисовал в пеинте для тебя.
Надеюсь сам разберёшься, где тут одноклавишный выключатель, а где трёхклавишный.
А, извини, я не о том как это реализовать. Мне интересно как удобнее. Меня не заебёт каждый день нажимать три клавиши, например? У меня всегда одна была.
никто не знает как тебя заебет нажимать.
но обычно делают двухклавишный - 2 лампы и 1 лампа.
если тебе похуям и любишь чтобы было всегда ярко - делай одноклавишный
Если клавиши узкие и суммарным размером как одна клавиша одноклавишного выключателя (есть такие дизайны), то когда тебе пофиг, ты просто ладонью щёлкаешь сразу три клавиши, а если нужно подрегулировать, то уже пальцами нужную комбинацию включаешь.
Живу в старом батином частном доме, нормально земля по дому не разведена. Вот уже в который год палит дома технику грозой.
Планирую взять какую-то ёбу типа пикрелейтеда, поставить её в щит на весь дом, и подсоединить её землю проводом к стальному забору на улице (А он у меня очень длинный, идеальное заземление).
Есть смысл? Нигде не обсчитался? Алсо посоветуйте годную грозозащиту.
Скажу сразу что по всему дома разводить землю не вариант, проще новый дом построить. У меня земля только в ванной и к пеке подведена (А то микрофон шумит ужасно), ну вот собственно пека после очередной грозы выжил а вот монитор отправился в вальгаллу.
>>225522
Лично мне такие трёхклавишные выключатели в одном модуле показались неудобными, особенно когда нужно включить что-то конкретное, но я - не ты.
Я бы в таких условиях как у тебя обязательно запихал бы такой узип в отдельный металлический щиток чтобы если он отъебнёт - не загадить содержимое основного щита.
В целом нормальный план, но чтобы не обосраться тему нужно подробно изучить.
Знаю, что такой девайс - не совсем то, что нужно, но мне для разового ремонта.
Находит вопрос насколько оно глубоко и можешь ли ты нагрузить эту проводку
> Есть смысл? Нигде не обсчитался? Алсо посоветуйте годную грозозащиту.
смысл есть. но делать надо правильно, как предполагается по уму.
иначе будешь только модули менять взорвавшиеся, а суть не поменяется.
Я так понял там вставлен "картридж" с большим варистором, его может уничтожить при хорошей грозе, а может и нет. Ну в общем потенциально надо менять, да.
Но в любом случае пока у тебя не вставлен этот картридж свет в доме будет, так как вся эта система ставится параллельно дома а не последовательно.
только вкатываюсь в данную тему, планирую своими руками менять проводку на даче, с видосов на ютубчике уже каша в голове
Можно, хули нет. Для проводки в нормативах есть нижняя граница, типа тоньше нельзя, а толще - похуй.
>Можно ли
Можно и 6 квадратов, только в патроны и выключатели пихать неудобно. Лол.
Конечно нужно всё рассчитывать с запасом, но не с таким же. Или ты там прожекторами всё освещать собрался?
Закупаю все электрику партиями, и при первой закупке переборщил с перестраховкой и купил 2.5 квадрата и автоматов на него больше чем мне по итогу необходимо, и сейчас встал вопрос имеет ли смысл докупать 1.5 квадрата и 10А автоматы на освещение. Докупить то не проблема в случае чего, просто не понимал насколько это имеет место с точки зрения логики электромонтажаставить 2.5 на освещение, а во всех источниках пишут одно и тоже: 2.5 на розетки 1.5 на освещение не объясняя чем это обоснованно
Обусловлено тем, что на низких сечениях принято закладывать сечение жил кабеля из расчёта 1 квадрат на 6 ампер.
Если не углубляться в подробности - марку кабеля выбирают исходя ио класса/категории помещения, сечение - исходя из потребляемой мощности (потребляемого тока, если быть точным) электроприёмником запитываемым этим кабелем, аппарат защиты - изходя из характера нагрузки и сечения кабеля.
>1 квадрат на 6 ампер.
По меди ессно.
>ио
ис
>изходя
исходя
Пиздец, я пишу, конечно
Я правильно понимаю, что если потребление светильников кратно меньше чем может пропускать кабель 2.5 квадрата, то это не создаст каких-либо "аварийных" ситуаций? Для меня главное надежность а с матчастью у меня беда конечно
Всё завязано исключительно на экономии и удобстве монтажа. 1,5 мм2 удобнее подключать и он дешевле. Вот и вся рвзница
Посмотреть сечение проводки, посмотреть мощность бытовой техники, сравнить и понять
Бывают резинки с кучей круглых сальников, предназначенные для закрывания прямоугольной прорези. В составе иековских щитов бывает. Но эти резинки днище неудобное.
Была она медная, я бы худо-бедно припаялся бы туда, соединил бы гильзой и запаковал все в термоусадку.
А вот с люминием работать не умею. Подскажи, анонче, как быть?
Ебашь на болт с прокладкой шайбами, туда же и медь можно будет подмотать
Зачем, если можно алюминием к алюминию прикрутиться? Тем более, не нравятся мне болты. 21 век, а тут провода болтами зажимать...
>>226460
Гаражи старые, советские. Трудно там с 220 вольтами. А так хотя бы освещение будет стабильное.
Зачем, если проще прикрутиться алюминием? Не хочу болты городить. Не нравятся мне болты. В 21 веке живем же...
>>226460
Варианты? Гаражи старые, 220 есть только в распределительных щитах
А у тебя запас ламп на 36В есть?
Или ты туда светодиоды будешь пихать?
>Я не тот анон, но провайдер пусть кидает до щитка, а в квартиру я имею полное право его не пускать.
Лолшто, причем тут пускать или не пускать?
У чувака подключение под потолком. Т.е. в этом случае ему надо будет снимать потолок и потом опять его натягивать.
Есть один духовой шкаф на 2,95 кВт, и ничего не остается, как подключить его в розетку на кухне. Вся проводка ввгнг 3х2,5, отдельный кабель на духовой шкаф не кидали мой проеб, повелся на уговоры маман и строителя, что и так все норм будет и не надо ничего штробить, хотя в курсе, что нужно было.
На кухню стоит автомат на 25А, из остальных приборов: электрочайник, СВЧ, посудомойка, телевизор, холодильник, вроде все.
Какие подводные? Это совсем критично или сойдет?
>кабель 2.5
>автоиат 25А
>розетки на 16А
Типичная пидорахоэлектрика.
Включай. Можешь даже тройник взять, чтобы с чайником в одну розетку.
Перегрузил линию. Если без переделок, то: холодильник + что-то одно включать. Автомат заменить хотя бы на 20 амперный, лучше, конечно, будет на 16 ампер, но он скорее всего будет часто выбивать.
>>226729
Да, у чела проёб по всем параметрам, но вместо оскорблений мог хотя бы послать его на хуй шапку читать.
>но вместо оскорблений мог хотя бы
Уговорил. В принципе, ему можно как-то качественно разветвить линию, чтобы в каждую розетку не более одного мощного потребителя включалось. И молиться. Или заменить автомат на 16А и держать в голове, что всё сразу включать не нужно.
>Или заменить автомат на 16А и держать в голове, что всё сразу включать не нужно.
Это самый простой вариант, но старые родители будут постоянно забывать. Тут главное автомат заменить, лучше пусть он постоянно вышибает, если будут забывать, чем погореть нахуй. Если не на 16, то хотя бы на 20 ампер, 25 слишком много.
Это норматив сработки тепловой защиты, конечно есть и другой, меньше, но это самый распространённый для одномодульных на дин-рейку, а время от 1 до 60 секунд. Правда мне лень замерять, до какой температуры разогреется 2.5 квадрата за 30 секунд, тут сам как-нибудь. Но по опыту могу сказать, что основная часть автоматов, ~80%, отрабатывают в диапазоне 3-20 секунд.
https://docs.cntd.ru/document/1200174659
Таблицу 7 изучи.
>идут под одну фазу
Ващет попадались двухфазные духовки и плиты.
Вопрос: мог ли он просто соединить провода земли и ноля в щитке? Как это проверить? При выключенном автомате они звонятся, но, если я правильно понял, так и должно быть. Подскажите пожалуйста, т.к. эта херня потенциально может быть опасной.
Нууууу, я бы на твоём месте первым делом позвонил в УК и поинтересовался, есть ли РЕ провод в щитках и идёт ли он от ВРУ и уже от этого плясал. А остальной твой поток сознания не сильно понятен.
>позвонил в УК
Позвонил. Сказали, что заземления в домах нет.
>поток сознания не понятен
Несколько раз перечитал, сорян, не знаю что я там непонятно написал. Розетка на отдельном автомате. При выключенном автомате ноль и земля прозваниваются мультиметром между собой. Есть подозрение, что электрик мог просто посадить землю на ноль. Вот интересуюсь, что лучше делать в этом случае, и насколько потенциально может это быть опасным. УК отказалась присылать электрика по этому вопросу. Может быть в моем случае самым безопасным вариантом будет просто убрать 3 провод из розетки.
есть мультиметр
@
нихуя не понимает в электричестве
С хабра к нам, поридж?
Мог, они так и делают зачастую. Или в самой розетке "заземляют".
>Мог, они так и делают зачастую
Хорошо, посоветуй пожалуйста, какой вариант будет самым безопасным в плане защиты от попадания фазы на корпус: оставить всё как есть или полностью убрать недозаземление из розетки?
Там нет нормального решения. Можешь поискать на мастерграде темы с подобными вопросами.
Там самые вменяемые варианты будут - отключить если не щиплет, занулить до узо.
Херня потенциально смертельно опасна
Особенно в старом фонде, где ноль гнилой
Я бы отцепил, от электрика подобная самодеятельность в квартире - блядство и нарушение ПУЭ.
https://electricvdome.ru/zazemlenie/zashhitnoe-zanulenie-elektrooborudovanija.html
>>227226
>потенциально смертельно опасна
Да, я поэтому и напрягся. Спасибо, анончики. Попробую завтра всё-таки вызывать электрика, пусть он глянет куда идёт эта земля, и может быть по месту уже что-то более конкретно сможет посоветовать.
если в доме нет нормальной земли - она идет на ноль, ей больше некуда идти
хотя может быть конечно и более ебанутый способ, как описано в факе, просто свзявает землю всей техники в квартире, чтобы в случае пробоя девайс уходил в вальхалу не один, а с компанией и возможно владельцем
>Позвонил. Сказали, что заземления в домах нет.
Отсоединяй в розетке. Электрик любитель косвенного прикосновения к токоведущим частям. Как в советском союзе, когда держишься за раковину и тебя пиздит от холодильника.
Я тоже могу у тебя спросить, почему у тебя на кухне есть духовка и кастрюля, и при этом до сих пор нет мишленовской звезды.
Ало, мы уже давно не в ссср, где тестер в железном ящике можно было только с завода украсть.
Я тоже могу у тебя спросить, почему у тебя на кухне есть духовка и кастрюля, и при этом до сих пор нет мишленовской звезды.
Ты хочешь его всей душой. Но он Кулумбека!
Чем тебя не устраивают автоматы с максимальной отключающей способностью в 4.5, 6 и 10 кА? Они ведь лучше.
Мне на продажу особо залупастому покупателю, поэтому нужно похуже. Я вообще думал ему пробки ввернуть
Корпус у светильников из чего сделан? Если пластиковый то туда трёхжилку и не надо, двухжильный кабель купи, вот тебе и экономия.
Насколько мне известно на 3кА сейчас и не выпускают. Современного стандарта нет такого. Купи IEK, хуже иека ничего нет.
>хуже иека ничего нет
Аноны, кто-то брал автоматы и УЗО с алиэкспресс? Делаю проводку в квартире для себя.
И кстати такой хуйни полно на етм, если идти вниз от стоимости условных иека, декрафта и подобного. Этим комплектуются топ днищенские объекты, вроде новостроек.
>Аноны, кто-то брал автоматы и УЗО с алиэкспресс?
Только шизы
>Делаю проводку в квартире для себя.
Хочешь сгореть, зато копейки сэкономил?
Ну-ка расскажи, чем тебе ШВВП для освещения бытовки плох. По пунктам.
сечение 0.5, гибкий. Ты его как, паять собрался? Наконечник на такую ебалу - точно нет
Чем тебе наконечник не мил?
Ты клеммники в светодиодных накладных светильниках видел? Там как раз 0.5-0.75 самое то зажимать.
Бери плоский ПуГВВ 1,5, я себе в квартире всю проводку сделал ПуГВВ в гофре без штроб, на свет 2.5кинул, дешево и сердито.
>я себе в квартире всю проводку сделал
А у меня после переезда денег совсем не было, я всю проводку сделал внешнюю ПВС 2x2.5 и пох что по снипам нельзя такое
> Сразу прикинул план, я так уже делал не раз. Короче смонтировал лотки не беспрерывно а скорее в качестве точек опор для провода, т.е 1 метр лоток и 5 метров пустота, а излишки покидал к себе в машину. Зак приехал, все включил деньги отдал и уехал. А я теперь на даче могу модно проводку провести.
Респект такому россиянину. Симку выкинуть не забыл?
Мог бы, кстати, только фазу одной жилой прокинуть, а ноль с арматуры или чего-нибудь подобного взять.
Чо за лотки, блядь? Совсем в своей москве ахуели. Хуйни навыдумывают, чтобы рабочему человеку постоянно новое учить.
>Симку выкинуть не забыл?
Сразу же. Я еще и купил ее у метро с рук. Не первый раз с таким заказчиком работаю. Люблю большие объекты где куча суб-суб-суб подряда, там всегда кроилово и без договоров, концы хуй найдешь и непонятно с кого спрашивать.
О! Это у нас было помню, тоже на большем объекте - мы делали розетки, а в подвали у таджиков обжимки не было и они силовуху оприсовывали ударяя по ней бетонным блоком с трех сторон.
После того как у меня почти в руках взорвался совецкий орех - мне больше ниче не страшно
Чо ожоги? Провода в щиту выгорели в адовой шаровой молнии на 0.4 кВ?
>холодильник и свет
Всё вы никак не научитесь. С такими запросами тяни вторую линию от опорной подстанции.
Нищеброд-вариант для тебя: покупаешь на лохито старые бесперебойники АРС с синусом на выходе и аккумуляторы Тюмень и питаешь ими свой насос, котёл и пеку с роутером. Холодильник полдня спокойно простоит и без питания.
Всё остальное гораздо дороже и требует понимания или наёма спецов за деньги.
Скидку за хуёвую проводку хоть выклянчил, хитрюга?
>>228321
Не дешевле второго ввода от другой подстанции.
>>228333
Хули очередной подливы бояться? Электроофтальмия и ожоги, это да. Ну или когда током пиздит внушительно - тоже не очень.
В гондоне не ебля, в перчатках не работа.
Гречневый оргазмирует от работы в мазуте по локоть.
Баб мазутистыми лапами за сиську держать - ух бля, дайте две.
А то!
Руки потом мужиком пахнут!
У меня только запах советцкой проводки
Запах подгорающего выключателя должен доноситься из-за ковра.
Надень перчатки чтобы не провонять.
Я и так, когда совецкое разгребаю всегда в перчатках и всегда полностью отрубаю автоматы, а то у них стабильно в люстре размыкание ноля а не фазы и ебануть может неприятно.
> Запах подгорающего выключателя должен доноситься из-за ковра.
Содомит. А ведь это может быть запах соседского выключателя.
Хуй знает. У меня за ковром только мои, насквозь. С соседями только розетки.
У меня моя верхняя проводка - под чистовым полом соседа сверху.
Вопрос не в питании, а то как его подвести,. Выходит так или иначе нужна резервная проводка, чтоб не путались провода.
С бесперебойниками не нужна никакая резервная проводка.
И ни с чем другим не нужна. Резервное питание приходит обычно в основной щит, где переключается ввод и опционально откидываются группы с низким приоритетом.
Тебя в Гугле забанили? Зависит от сечения -16квадрат приблизительно 250 грамм
Пиздос, анон уже не может зайти на сайт продавцов кабеля и прочитать характеристики
Я недавно на рынок зашел за кабелем, так меня пытались трубой в жопу выебать
А ты на сантехнический не ходи за кабелем. На кабельном рынке кабелем должны пытаться выебать.
>>228535
Тащемта, оно запланированный срок эксплуатации отработало и переработало.
светодиодные
не мерцают
диммируются с уменьшением цветовой температуры при тусклом свете и не мерцают на самом слабом свете
относительно недорогие
Видел только из икеи, который подороже из двух GU10.
Цоколь любой
Вспомнил как был в каком то дальнем городе МО и там было " Автобусные туры в Мегу Икеа !" всегда проигрывал с этого
А хули, единственные островки мира цивилизованных белых людей на многие километры русского мира.
А как же "поддержать местного производителя" ? Я там много видел и местных мебельных и "кухни на заказ дешево".
Думаешь? Так то кухня, сделанная заботливыми мастерами из местной березы, которая источает тепло и заботу лучше бездушной икеевской, не?
Надеюсь это троллинг.
Ведь натуральное дерево будет проигрывать синтетике во всем, кроме эфемерной ламповости и столь же эфемерного престижа
Так толсто, что даже тонко.
Столяров нерукожопов нет, дерева нет. Тебе кухня из местной берёзы обойдётся, как мастеровая итальянская в дворце Пыни.
Ну, или это будет дачный вариант из фанеры, а фанера сейчас тоже дорогая.
Угу, троллинг. Я помню когда Икеа не было, да вообще ничего не было и было только "кухни на заказ", мой батя таким заплатил и в результате спустя 8 месяцев привезли говно, которое развалилось за 5 лет в хлам. Сука мебельщики конченные мудаки, такие же как таксисты до прихода агрегаторов
Добавь в красном кружке распредокробку. А в неё уже что хочешь, ваги, клеммники, пайку, орехи.
Я не о том, я о том как правильно подключится к трем проводам что бы организовать отвод, есть какие приблуды?
А то. Вдруг ему не только розетку открывать нельзя, но и напряжение снимать не по кайфу. Орехами под такое самое то. Без фиглярства клеммничного.
Ну да. Однако снимать изоляцию посередине провода под напругой такое себе занятие.
Дорогие анончики, подскажите плиз из чего можно максимально дёшево сейчас возвести домик 6х6 1 этаж или с мансардой мб.. Хочу поставить там печку и кайфовать. Посмотрел цены на газик, вроде не дорого, но нужно ведь ещё под него фундамент и крышу, а это уже дохуя денег. Срубы я вообще охуеваю за что там такие деньги. Что делать-не знаю. Будет 400к
Если до 10 ампер, то не принципиально, какие именно. Механического воздействия на соединение всё равно не предусмотрено.
Штукатурю стену с ЦПШ, нужно замуровать родной алюминиевый кабель (для света). Две жилы в белой однослойной "разрывной" изоляции.
Позавчера я щедро примазал его остатками цпш к стене - чтобы не болтался и чтобы зафиксировать горизонтально.
А сейчас думаю, может стоило его сначала обернуть изолентой по спирали? Для профилактики - изоляция вроде целая без трещин и на изгибах не ломается, но ведь старая всё таки.
Пофигу, если она цвет с молочного на светло-коричневый/коричневый/чёрный не поменяла, то она заебись
На всех таких пунктах экономят и получают не один раз грузчикам на чай, а много раз шашлычок под коньячок на дачке.
А если заказчик (я) узнаю про такую экономию и шашлык в очко им засуну?
Я слышал что это принимали потому что люминь стал хуёво в муррику идти, санкции или что там. Вопросик порешали, люминь пошел в сша и вариант стал не нужен.
А ты ему сказал сразу что деньги на материал и прочее - не проблема? Значит это он такой еблан, и тебе придётся его поменять.
В двушке. Нищук, плез, я все правильно спроектировал так что теперь смогу полностью забыть про удлинители, давно так хотел. А ты и дальше вешай всю хату на пробки.
Есть подводные камни и как они в плане использования?
Источник света малого размера, тени будут жёсткие.
Как дополнительные или в достаточно больших количествах можно вполне использовать.
Забей, их нужно штук 10 на комнату, что бы было комфортно. Можно установить для доп подсветки определенных зон ( готовки, стол, рабочее место ) но как основные - вообще не очень. Пока что никто ничего лучше чем софт не придумал
Это говно хуй найдешь с норм теплым светом и без мерцания. А если найдешь - не найдешь еще раз когда эта без сменяемых диодов хуйня перегорит
Тогда можно вот такую штуку, с лампами под обычный цоколь https://dg-home.ru/catalog/potolochnye_svetilniki/potolochnyi_svetilnik_mantra_zero_5411/
Я год назад всю квартиру собрал на 2273 серии.
По спецификации до 24А, автоматы поставил 16А на каждую комнату.
>>229976
А еще заебись что пружинные клеммы не надо подтягивать раз в год.
Выше один нахуярил >>229549, а на вагах было бы еще компактнее.
У меня 8 автоматов, все на 16. Везде один и тот же провод 2.5 и 1.5 на свет. Кое где надо стыковать люминий и медь. Вот таких набрал, норм ?
Я такой на писуар прикрепил - он подсвечивает мой член и место куда падают капли мочи не попавшие в писуар
>Типа лучи вверх-вниз создают красивое фоновое освещение
Да, лол.
Прораб не объяснил, как зажимы ЗОИ нужно применять, бывает. Обычные электромонтажники практически не занимаются повышением своей собственной квалификации, ну и прорабы-бараны тоже не редкость.
Сап электрики, я делаю ремонт и мне нужно вывести розетку для духовки и ещё блок розеток для кухонных приборов. Я знаю что мне нужно для этого два провода до щитка и я смогу навесить розетки и проложить провода но как эти провода подключить к щитку и какие там нужны автоматы и прочие узо я понятия не имею. Так то я рукастый, но в электрике не шарю, посоветуйте что бы на ютубе посмотреть чтобы начать разбираться
>Так то я рукастый, но в электрике не шарю
На духовку автомат смотри по мощности, например кабель 4мм2, автомат на 25а. На блок розеток тоже зависит от его мощности, если там розетки по 10а, то и автомат нужен не более 10а, кабель достаточно будет 2,5мм2. Ну вместо автоматов, можешь диффавтоматы поставить, либо перед автоматами узо на ступень выше
Только на втором пике у тебя NYM, который можно и нужно в деревянных домах.
НУМ по той цене что сейчас, мне хватит только на хуй намотать
Тогда делай всё очень аккуратно и надёжно, продумывай проводку так, чтоб она была подальше от мест возможного нагрева/возгорания, чтоб не усугублять и так высокую пожароопасность объекта.
Объект кста выглядит так, только черный и окна в пол поуже
4,5к за три патрона обычных в пластиковом корпусе??? Да они че охуеели??
Бля бро, не испытывай судьбу. Не просто так же пвс запрещен. Тем-более в деревянном доме. Скупой платит дважды. Я хуй его знает, стоит ли экономия 5-6 тысяч рублей того, чтобы имелась возможность сгореть к хуям просто. Если ты до такой степени жлоб и жадина, то хотя бы не прокладывай его открытым способом, а ебани в кабель-каналах или электротехнических трубах пластиковых. Хотя это все-равно не отменяет тот факт, что ты жадный долбоеб. Ошибка и глупость, вызванная незнанием еще как-то простительна, но вот глупость вызванная жадностью - нет
>>230311
>>230293
И тебе для такой дачи изи хватит одной бухты кабеля ввгнг или сраного нюм. Хуй с ним, можешь не делить даже на группы силовые и осветительные, но не пускай пвс. Не будь дураком
Он в каждом доме, где есть удлинители, проложен открытым способом.
>не пускай пвс
А чем он тебе не мил? Кроме фосгена при горении.
Какую напругу надо на него подать что бы он загорелся? При том что автоматы сработают при токе в 16а а кое где и 10а
Загореться может и в месте плохого контакта, ток уставки теплового расцепителя при этом превышен не будет.
средняя общая, замывается либо с одним крайним, либо с другим
там есть подсветка? Смысл в возможностях - ты можешь завязаться и на замыкание, и на размыкание
Открою тебе великую тайну, но автомат номиналом в 16А никогда не сработает у тебя при достижении силы тока на линии в 16А. Он и при 17А не сработает. А сработает он при достижении 18А, и то не сразу, а больше чем за час. При достижении 24А он у тебя тоже сработает не сразу, а сработает где-то менее чем за час. Там может быть и 10 минут, а может и все 59 минут. Мнгновннно он у тебя сработает при значениях от 80А. Да и то - эта мнгновенность может составлять пару секунд. А вот чтобы реально меньше чем за секунду выключился, нужен ток более 160А. Это я взял автоматы с характеристикой С. Так что не еби мозги и не рискуй жизнью, и раскошелься на нормальный кабель ввгнг или nym
1. Как определить медь или алюминий? Медь всегда медного цвета, если такой же многожильный провод, но светлый, это алюминий?
2. Есть спец клеммы с пастой для соединения меди и алюминия, если в нее заунуть медные провода, они с этой пастой никак не будут реагировать?
3. Можно ли использовать ВАГО 221 и 222 для соединения медь и алюминия?
Ну так ПВС 2.5 у тебя тоже не за секунду стечет на пол при 16А.
Как альтернатива, у меня еще есть ВВГнгA-LS 4x2.5 только вот что делать с четвертой жилой то? На хуй наматывать ?
Это говно, к слову - обязательно с 2019 в европке и штатах. Ну до нас года через 2-3 дойдет авось
> Это говно, к слову - обязательно с 2019 в европке и штатах.
Ну так и тащи АВВ, Легран или Сименс, раз такое дело. Ну и кусок из Еуропейского ПУЭ про это.
> универсальные best practice по электрике для однокомнатных квартир
два автомата - один на свет, один на розетки.
у всех разные требования к эксплуатации и разные входные данные по мощности.
а с т.з. ПУЭ и техники безопасности требования одинаковые для квартир с любым количеством комнат
так что или конкретизируй или ставь два автомата как у дедов - проверенный временем вариант
> Это говно, к слову - обязательно с 2019 в европке и штатах
в любых постройках? или только дерево?
>два автомата - один на свет, один на розетки.
Т.е. весь свет из квартиры (ванная, кухня, коридор и комната) можно повесить на один автомат А10, а все розетки на другой (ну кроме плиты, стиралки) А16 и все будет збс?
>как у дедов - проверенный временем вариант
>два автомата - один на свет, один на розетки
Касаемо дедов... Мой дед когда делал электрику на каждую комнату развесил по А16 автомату и к ним подвел как свет, так и розетки. Это норм? А то чет я очкую.
Ну и не используй эту жилу просто и все. Пиздец тупой вопрос
Самый бюджетный и самый простой вариант в вакууме - одна комната - два автомата. Один на свет 10Ампер. Другой на розетки - 16ампер. Т.е в твоем случае - гостинная, ванная и кухня - 6 автоматов. Плюс вводной автомат. Итого 7 автоматов. Ну это пиздец как простому. А к этим базовым 6 уже добавляются дополнительные автоматы. Т.е если есть кондицицонер +1 автомат на 16А. Есть стиралка - еще один автомат на 16А. Есть духовой шкаф - еще автомат на 16А сверху. Если электро-плита, то там от мощности, но в среднем автомат на 25-32А. И в случае однокомнатной квартиры еще плюс один-два узо. По итогу щитка на 18 модулей должно хватить
Норм. В идеале на свет отдельную линию и автомат на 10А ставить. Если не на каждую комнату так, то хотя бы отдельную линию освещения на весь дом. А так норм. Ничего страшного. Твой дед молодец. А за 16А вместо 25А - отдельный респект ему. Светодиодные лампочки только юзай.
Дополню. В случае однушки можно и одним автоматом 10А на освещение обойтись на всю квартиру. Естественно если ты нормальный человек, и будешь ставить светодиодные лампы, а не накаливания
Вот сша https://en.wikipedia.org/wiki/Arc-fault_circuit_interrupter и канада а вот германия https://www.oez.com/news/arc-fault-detection-devices-afdd
Нахуя на свет 10А? Это 2кВт. Даже на лампах накаливания дома столько не наберётся.
Такой девайс от АВВ стоит 15к. Ждём здесь щитов на миллион от местных 25-автоматов-в-пынеблоке шизиков.
Есть отечественные и не сильно хуже, по 2500. ИнСтаб делает и еще кто то
А вдруг я захочу от лампового патрона - запитать чайник ? Я кста очень оценил тему с розеткой на дин рейке в щитке, супер удобно, всю хату обесточил - переноску в эту розетку врубил и занимайся
>Светодиодные лампочки только юзай.
Да, так и делаю.
>Твой дед молодец. А за 16А вместо 25А - отдельный респект ему.
Я аж взгордился) Спасибо анон
>>230460
Спасибо большое, буду думать..
>кондицицонер +1 автомат на 16А
Так он же не такой мощный потребитель, а вот на бойлер уже надо, даже скорее УЗО.
>Если электро-плита, то там от мощности, но в среднем автомат на 25-32А. И в случае однокомнатной квартиры еще плюс один-два узо
А если УЗО поставить просто на плиту? Места вроде сэкономить должно.
Нахуя ставить узо только на плиту, когда на это узо можно посадить и остальные розетки? По поводу кондера - тебе жалко чтоли кинуть 10 метров кабеля и поставить дополнительный автомат за 150-200 рублей? И жрет он киловата так 2. Вдобавок современные кондеры могут не только охлаждать, но и греть. Значит может обогревать им помещение, когда на улице и в квартире уже холодно, а отопление еще не дали. Плита, разумеется, полностью электрическая подразумевается. Нет смысла на газовую плиту с электроподжигом кидать отдельную линию. Так-то можешь поставить одно узо на все розетки, а на стиралку воткнуть дифавтомат однополюсный
>а на стиралку воткнуть дифавтомат однополюсный
Я видимо перепутал УЗО с диффом, так, о нём и подумал изначально для установки на плиту.
>Плита, разумеется, полностью электрическая подразумевается
А если у меня отдельно духовка и отдельно варочная панель - там как ставить?
Отдельно линия на варочную панель, и отдельная линия на духовой шкаф. Просто по нормам пуэ запрещено расключать кабель сечением больше 4мм. И если на духовой шкаф тебе хватит 3×2,5, то электрическая варочная панель нихуево так жрет и нагрузку дает приличную на сеть. Так что на нее минимум 4 квадрата. Если она еще и индукционная, то 6 квадратов. Вообще по мощности варочной панели надо смотреть
А УЗИП или УЗМ желательно ставить? Я так понимаю, что лишним не будет.
Пиздец ты эксперт мамкин. Откуда вы такие ебанутые лезете? Стоит дома плита, подключена 4мм² и автомат на 25А ни в одном из режимов работы она не потребляет больше 25А.
На духовке и на панели написана их максимально потребляемая мощность. От неё и считай.
> Просто по нормам пуэ запрещено расключать кабель сечением больше 4мм.
Чивоблять?
Вот вы запаривайтесь, я собрал и норм, компактный, удобный и недорого вышло.
20 ампер это кухонная розетка чтоле? Даже на варочную не хватит. Вводные автоматы у тебя на сколько? Осло 10 а у тебя на розетки 2.5 уходит? Это мало.
TDM говнина лютейшая, тогда бы уж IEK тоже поставил, купленный у офф.представителя. За исключением того что 80% иеков на рынке подделка, автоматы в принципе неплохие. Вот узошки у них хуевастые.
. 20 это мелкий нагреватель в ванную. Вводные у меня 24, на розетки идет 2.0 в комнаты и 2.5 на кухню 1.5 на верхний свет. Покупал все на местном строй рынке - там было дешевле чем в инете
Ты ебанат жопой читаешь чтоли?? Написано же, что по мощности надо смотреть. Я просто привел средние значения сечения кабеля для плиты электрической.
Ты мобилу и прочую электронику тоже у цыган на рынке покупаешь?
Нет, на авито. За такую стоимость, как там иногда, не жалко и выкинуть, если не работает. Но пока везло.
>Узм же - это название устройств от меандра. Ты, скорее всего, имел ввиду реле напряжения. Вот его можно и даже нужно ставить
Я просто когда искал инфу про УЗИП, вычитал, что УЗМ тоже имеет аналогичную защиту, поэтому подумал, что УЗМ это устоявшееся сокращение для устройств защиты. Понял, спасибо.
> на розетки идет 2.0 в комнаты
Это что за кабель такой?
>и 2.5 на кухню
И он на 10А автомате висит? Это мало для кухонной розетки.
Сорян, но твой вариант экономии скорее попахивает кроиловом.
> на розетки идет 2.0 в комнаты
> Это что за кабель такой?
Наверное 2,5 мм2 по ТУ
>Наверное 2,5 мм2 по ТУ
Там от 2.3 до 2.7 идет, но чаще 2.3, да.
>Это что за кабель такой?
Этот, но да не 2.0 а 2.5
По ПУЭ да, нельзя. Но на деле если проводка внешняя и автоматы подобраны корректно - можно. Некоторых пугает что мол, срок службы пвс 5-10 лет но это приведено для других условий, 5-10 лет пвс прослужит например в удлинителе который роняют, перекручивают, защемляют дверью, ходят по нему а если ПВС повесить неподвижно и не грет - то лет на 20 хватит, только ни в коем случае в стену его нельзя пихать, а так все ок. У нас в каждой десятой вторичке ПВС в том или ином виде
УЗМ в квартире-многоэтажках
В садах-дачах--частных-домах УЗМ+УЗИП
Было в факе же вроде, проебали куда-то
О, а я себе еще во че купил. Завтра буду монтировать прям под щиток хочу повесить
Да я сам пержу сильнее. Выбора нет - дачная энергосеть это постоянные приколы, уже лет 5 пишем и жалуемся но что то всем пох. Скачет от 150 до 250 пидарасина при том что у нас никто сварку не врубает и майнинг ферму не подключает. А так вот. Были еще модные "Штиль Инстаб" но они стоят о я ебу.
На эту тему я вспомнил, что давно, ещё в 90-е, предки наняли какого-то васю-электрика, чтоб он провёл отдельную от совковых автоматов линию на кухню, и он провёл. И вот всё это время я был слишком глупый и слишком занятый своими делами, и думал, что у нас кухня хорошей электрикой обеспечена, ну и вот дошло дело до того, что надо было менять всю остальную проводку, как я думал. Когда мы с друганом добрались посмотреть, что там в кухню идёт, оказалось, что там шёл ебаный ПВС 3х1,5, заземлённый на ноль, который в антресолях кухни через скрутку с каким-то алюминиевым огрызком питал кухонную технику. Всё это дело было надёжно запрятано между стеной и конструкциями антресоли. От такая хуйня, поменял всё нахрен сразу же, но это почти четверть века работало каким-то чудом и не горело.
Слышал краем уха, как консультант объяснял гречневым, что нельзя скручивать ввг и пвс - нужно брать или пвс или ввг.
Консультантов я бы порой убивал. Послал одно с четким указанием - 3х2.5 медь и НИЧЕГО другого не брать. Блять ему консультант продал вот это, а это только на верхний свет и не знаю..Ну на розетки на лоджию. Еще у меня и клемм нет под 6мм, тоже геморой. Спросил "хули купил то ?" он - "мне консультант сказал что будет дешевле и ТОЛЩЕ! А то что медь или алюм - разницы нет!!"
Дебилы евриуэа. Один на верхний свет 3х2,5 кладёт, второй зачем-то сам за кабелем идёт.
Но зато хозяин хвастался что у него до сих пор латвийские пробки 1971 года " и все работало!"
А как должна выглядеть правильная распредкоробка, если не паять и не прессовать?
Для наружного короба вполне подойдут ваги. Вообще не вижу причины для обычной хаты юзать что то другое. Понятно что речь не идет о электроплитах\духовках\бойлерах
Двачую. Ещё бывает фаза посередине, тогда бесконтактный индикатор может не показать что там на самом деле.
Я вообще за то, что бы в изоляцию фазы подмешивать говно. Типа как начала фаза отгорать и начинает калом вонять - сразу понятно будет что фаза горит
И сантехников вызывать, мол "говном воняет, а ну ищи трубы"
Последний сантехник который ко мне приходил - обоссал весь унитаз
Предъяви ему что он теперь за такие косяки обязан тебе установить писсуар для таких обоссанцев как он и его коллеги.
Он чет пробормотал про "нужно нормальный, советский унитаз а не это " и ушел
Совкоид привык что можно делать как обычно, тяп-ляп, а не как следует. Как работает, так и ссыт.
У правильного мастера есть специнструмент-оснастка для ссанья.
Член называется. Остаётся только нормально взять его в руки.
Я бы для скрытой проводки спокойно их юзал тоже. Главное подобрать на них норм.автоматы на 16 и 10А и все впорядке будет. Один хуй, по уму, на мощных потребителей отдельные линии кидаются без всяких распаек, так что с ваго все в норме должно быть. Немцы юзают во всю и норм им. Можно по всякому относиться к ним, но в технике немчура шарит хорошо. И делает ее тоже хорошо. Вообще не понимаю этого хейта на ваго. Пиздец, даже сизы такохо хейта не вызывают как ваго. По мне, те кто так яро хейтят их - это непробиваемые упрямцы. И че-то вспомнилось, как один такой противник ваго, так же доказывал, что термоусадка ненадежная хуйня, в отличии от изоленты
Нам ваши ваги нахой не нужны! Во, продолжаю разбирать хрущ\хоромы клиента, вводной ПВС 3х2.5 с него на 3 розетки. Православная скрут-очка.
>Вообще не понимаю этого хейта на ваго.
Хейт ваго - это хорошо. Это мгновенный индикатор долбоёба, с которым не о чем вообще дискутировать.
Ну а почему бы нет? В скрутке площадь контакта всяко больше, чем в клеммнике.
У меня для газовой плиты приходит 4мм2. Но вместо нее будет варочная (3.2кВт) с отдельной духовкой (3.5кВт).
Что если я объединю их клеммами и подсоединю на эту четверку? Или просто скручу все вместе?
>для газовой плиты
Тьфу, какой газ, электроплиты, конечно.
Угу, ты вообще видишь что там многожил с двумя одножилами скручено, вот так, без изоляции, если это чуть разгореть и оно начнет провисать то можно тако кз получить что не обрадуешься.
А 4мм не прям в притык. Так то для почти 7квт при скрытой проводке нужно сечение 6мм, по крайней мере у меня 6мм в доме 2004 г.п. тянули линию отдельно для духовки и отдельно для плиты
Ну одновременно все на максимум не включается же. Могу перепроверить со штангеном, но вообще не принципиально же. Вопрос про нормальность решения со стыковкой техники на клеммы или скрутки на один кабель.
В таком случае если надо будет снять плитку или духовку, то придется разламывать гильзу, а потом делать по новой. Ну или откусывать провод, а потом к нему пригильзовывать опять новый. Это, может, никогда и не понадобится, но все же было бы круто легко заменять оборудование.
Тут понятно, что адекватный человек не стал бы класть ПВС в проводку. Хотя бы алюминий с медью не скрутил и то хорошо.
Не электромонтажник. Электрик. Думаю, это клал такой забулдыга, который слова "электромонтажник" не знает, зато знает, где фунфырики до сих пор продают.
Типичная ошибка непрофессионала - скручивать моножилу с гибким.
Сто лет еще проработает, если мамкины мастера не будут туда лезьт.
Термоусадкой сверху и ваще по красоте будет. Если будет разогрев от плохого контакта - термоусадка начнет усаживаться и контакт плотнее. Самобалансирующая система.
>алюминий с медью не скрутил и то хорошо.
А это я сегодня сфоткаю и покажу
Сначала говорят что скрутки говно. А потом, видя такие скрутки спрашивают "а зачем такие длинные".
Длинна скрутки должна равняться половине длинны члена электрика
Можно.
Вообще, это провод, устойчивый к перетиранию. В троллейбусах и советской авиации активно применялся.
На самом деле советские автоматы были отличные. А потом с развалом совка АББ и Легранд понаворовали советские технологии и вот на основе них жируют уже 30 лет, а до этого были как подвальный китай по сути
Ммм. Этот запах автоматов без электромагнитных расцепителей по утрам. Это запах свободы.
>На самом деле советские автоматы были отличные.
Это ты про А3161, в которых только тепловой расцепитель сдохший от старости и по факту выполняющие роль разъединителей, которые до сих пор стоят во многих муниципальных учреждениях? Ну да, великолепная хуйня, заебался им писать рекомендации на замену
А Либхерр украл краны и холодильники, как же, помню-помню.
Мне из советских нравились пикрилы.
Из этой гомосятины вечно пытаются сделать какой-то недощиток. Понапихать по 10 потребителей и четыре ввода шлейфом.
Нахрена? Ты же собираешься сделать ответвление одного провода на два потребителя? Т.е два прибора - две розетки. На духовой шкаф обычная штепсельная розетка, и на варочную поверхность специальные розетки продаются. Хотя если у твоей варочной, исходя из твоих слов, мощность чуть больше 3кВатт, то и на ней, возможно, тоже обычная штепсельная розетка
Я инженер электрик! Первый свой разряд еще в армии получил.
Я тоже инженегр. И 12 лет подряд сдавал на III до 1000В. Хуита.
Речь скорее о том, что даже обезьяна может задрочить тест на III категорию. Надо сказать, специалистам тоже приходится дрочить этот тест, потому что некоторые вопросы там макисмально ебанутые.
Мой дед на эти вопросы отвечал, отец отвечал и я отвечал, а тебе чет не нравится? Если не нравится - ну переезжай электриком в США или Европку, там будешь зубрить "как повесить трнсгендерную розетку" епт. Я когда в инженерных войсках служил, нам объясняли что нет глупых вопросов и ответ, все важно и все ради порядка. Ты кстати служил ?
Большая часть вопросов, я бы сказал. Реальное понимание этот экзамен не проверяет.
А чем ты не доволен, крокодилами подключайся к бесплатному электричеству.
Тут соглашусь, в работе дИдов хотя бы какая-то логика прослеживается.
Я вот. к слову, постоянно думаю. а что будет если СИЗ-ом попробовать закрутить хуй?
Православно. Делаешь скрутку сантиметра три и на конец накручиваешь сиз, все как диды завещали, ещё и пуэ соответствует
Т.е по факту скрутка с кончиком из сиза - по ПУЭ, а ваго - не по пуэ ?
Ваши СИЗ-ы и ваги горят как свечки! Ничего лучше сварки нет!
МимоПетрович
>Ваши СИЗ-ы и ваги горят как свечки!
Нихуя не пойму. Себе ставил ваги в распайках на свет. Откуда там токи для поджига ваг, что ажно сварка требуется? Вы тама галогенок на 10кВт втыкаете штоле?
Ну вот я иногда дома варю что то - включу свой аппарат в розетку и сплавятся ваги
Чем ты варишь? Батиным трансформатором?
Подключаешься всенепременно к лампочке?
Мамкины трали набижали, все в каптерку.
И что, предлагаешь каждую розетку отдельной линией без соединений вести от щитка? Ты ебанутый?
У меня провода соседа снизу по моему полу проходят, я к нему подключился и подворовываю помаленьку.
Петрович, ты когда последний раз за окно выглядывал? Сейчас свет светодиодный, там потребление ноль по вдоль. Коробки на розетки ставят только те, у кого денег нет, вот пусть они и варят.
Так я не понял, какой вердикт двача по поводу УЗДП? Ставить только в частном секторе из дерева или вообще нахуй не надо?
Деньги есть - ставь. Защита лишней никогда не будет. Стоит, жрать не просит
Бля напомнил буквоеда из гост+ ютубовской. Он на однушку собрал щиток в 144 модуля. И следом на 72 модуля в конуру в 20кв.метров собрал
Я в прошлом треде скидывал то, что мне собрали, дороговато вышло но все как я хочу. Сейчас вообще забыл про удлинители и сопли проводные
Чел... Здесь электриков полон тред, видео практически не релевантно, ты им не отвечаешь ни на один заданный в треде вопрос.
Нахуй ты с пораши протекаешь?
>у хохлов все еще пробки
У финов тоже положены пробки для создания видимого разрыва, дальше что, пёс?
>для создания видимого разрыва
И как ты увидишь разрыв легкоплавкой проволоки в кварцевом песке, в керамическом корпусе?
>Выкручиваешь пробку из патрона
а за ней Никола Тесла в нарды играет
>Сейчас вообще забыл про удлинители и сопли проводные
Прекрасно. Только это никак не связано с необходимостью лепить 128 автоматов.
> всё, как я хочу
В принципе, это даже неплохо, что простым наращиванием количества коммутационных аппаратов ты можешь откупиться от своего ОКР.
Не все могут так легко отделаться.
> Он на однушку собрал щиток в 144 модуля
пиздец конечно.
особенно группы. похоже что заказчик задрот, а буквоед просто делает бабки.
Ну у меня на двушку вышло 32 автомата + реле задержки включения ( на холодос и стиралку ) + розетка на дин рейку + модуль от "аквастоп" в ванную.
УмнАи домовята на плк 80х годов у вас в треде обитают?
Eaton? Ты бульбаш чтоли? Только у белорусов часто встречаю эту марку. Ну и в промке часто вижу, но там ампера на 2-3 обычно мимохуячутелемеханикунаПС
У меня на пятикомнатную - реле напряжения, два узо, четыре автомата и четыре дифавтомата. Полет нормальный.
Каждый дрочит как хочит, лол. Блажь все это. Но я тебя не осуждаю.
Не понял, а почему фазные проводники не завёл напрямую на автоматы нижнего ряда, а на клеммники? Из-за красоты?
Всё чётко. Американо-европейский стиль. Сизы как у мурики, клеммники как у немцев.
коробка без доступа - сварка, опресовка, пайка кроме PE проводика
коробка с доступом - тоже самое плюс клемники, сизы, колодки и прочая такая хуйня
Понятия не имею, мне на производстве щит собирали и считали.
Это то понятно, я про подключение на потребители. Никогда ещё такого не видел, наверно из-за красоты так сделали.
Если что-то добавлять, то только добавляется новый автомат и на него подключается, но никак не на другие автоматы объединять. Просто это лишнее переходное сопротивление, но в твоём случае это не сильно критично. Либо это чтобы КРАСИВА, либо им так удобнее было подключать, вариант что им не хватило длинны проводников то же не, потому что коса уложена сбоку.
Я о сопротивление знаю только как моя первая сопротивлялась и не давала мне год! Годя я терпел... В итоге выебал ее подругу с которйо рандомно напился на вписке.
Удобные штуки, на самом деле. У меня конечно одна и это прям красота - случись что, можно обесточить все кроме нее, к ней подключить инструмент и работать. Пару раз подъездные аварийщики просили удлинитель, так я им тоже от этой розетки прокидывал. Тут две, я предполагаю к одной инструмент а к другой свет.
МимоПетрович
Не долгой будет потасовка, я служил и потом еще 9 лет по контракту. Третий разряд, могу троих раскидать. Сам 168 на 61, есть тян.
>Сам 168 на 61, есть тян.
Вы вместе с ней объединяетесь в одного могучего пауэр рейнджера 200/100?
Странно, что размер пинуса не указал.
Аварийщики тоже могут после ДВД быть.
>могу троих раскидать. Сам 168 на 61
>61
Кек. Ты понимаешь, что я тебя одной рукой, как мешок с говном, об стену буду ебашить? Не служил. Служат собаки. Сам 180 на 93.
Какое-то все кривое со щелями, хоть и заявлена норма ip
Типа советские круглые черные, с навинчивающимися крышками - годнота?
Бери шнайдеровские коробки обычные серые для наружней установки
С сальниками ил на крайний случай с мембранами. От ДКС.
Ты прав насчёт сварки. Но это не говорит, что ваго нельзя ставить
>>232369
Зайди в магазине пощщупай
Нельзя ваги ставить, пластиковые погремушки, я думаю их придумали что бы у людей все горело и они разорялись на новую проводку и розетки, т.е такой сговор. Кстати знаешь откуда вообще ваги появились?
> пик3
Прослезился
Мумии, ёба.
Нет бля, надо брать графопласт или принтер этикеточный. Нормас конечно.
Если дешево хотят - нахуя вообще заморачиваться?
Если дорого - нахуя этот колхоз?
Малярная лента лучше, у изоленты при температуре чуть выше комнатной клей начинает течь, всё само отвалится через полгода
Так диды учили.
На самом деле нужно только в условиях агрессивной среды.
>агрессивной среды
У меня кот иногда дрищщет в угол, где ботинки тян стоят
Ничего он не хотел. Нейросеть постинг распедаливает, вот и всё.
В условиях агрессивной среды делают греметичную разводку в трубах и там создают избыточное давление воздуха.
хуйня какая-то, как всегда диды какую-то хуйню делали, наверно какой-то пиздадельный начал так с понтом мотать и все начали.
Диды нормально делали, че ты.
Я слышал что такую хуйню требуют на монтаже иногда. По сути это декор, который както там может защитить от прорезанной ножом изоляции жил в том месте, где оболочку могли резать поперёк ножом.
ну да крутые плакаты, под напряжением только у нас работают
Живу в старинной двухэтажной двухподездной сталинке.
Как бы так это всё организовать чтобы не взяли за жопу по закону? Это вообще возможно в таких условиях?
Чисто технически я могу это сделать, но думаю никому такая наглость не понравится.
Или можно как-то провернуть?
В смысле резать? Я хочу полноценный контур под окнами закопать и шину/провуд пустить по стене (на втором этаже живу).
Ну забивай под окнами и проводи. Всем похуй это же ведь рашка.
Ну делай когда все на работе будут. Ты делаешь ТТшку, там и 100 ом будет за глаза. Только узошки не забудь иначе хуйня.
Что за ТТщшка?
И это, эммм.., 100 Ом как то дохуя, не? Или ты траллируешь меня?
Я слышал норма это что-то не более 6 (шести!) Ом.
Система заземления. Такая норма (примерно) как ты сказал это для системы TN-C-S. А для твоей ТТ это даже будет оверкилл.
Зачем? Я в пятиэтажной сталинке, заземляю на батарею и норм.
Будто на стройках это кого-то когда-то ебало. В инстаграмных монтажах такого не покажут, а то засмеют.
Раньше отлично делали мастера, а щас ленятся.
Я еще и через сквозную розетку, иногда, у соседа электричество подворовываю. Но не много.
Во, черные автоматы выглядят брутально, надежно, как все советское. Не то что всякие леграндо.абб поделки.
С такиим заземлением больше проблем себе на жеппу, чем решений тех проблем ради которых задумывалось заземление.
>>232577
>сквозную
А не пиздишь? В таких старых домах в принципе не было внутренней проводки. Только модная сейчас в стиле лофт, кек. И подворовывать мы можешь только в случае если у вас с соседом переговорочная труба в квартирах.
Сука и тут пиндосы украли у ссср.
>переговорочная труба в квартирах
Ну почти, я когда вентиляцию на кухне делал, прям видел его кухню так как по сути вентиляция это труба вверх и сквозная дыра меж нашими квартирами, кот точно пролезет а то и собака.
Да норм. У меня вот сосед по снт , купил себе набор с громоотводом и решил не вбивать металлический штырь я просто закопал его немного и всё.
Тут воровства нет. Просто СССР поставляло в , тогда очень слабо развитые, штаты корпуса от автоматов, американцы перемаркировывали и себе ставили.
>>232580
>>232578
ТАБЛЕТКИ!
Ненадо. Во, правильный совецкий щит, что тут переделывать? Он еще 100 лет прослужит если его не трогать
В случае войны, квартиры могут быть переделаны в лаборатории по производству оружия.
Шикарный цвет. Почему сейчас такие не делают, а только всякие серые белые унылые?
Хочу узнать базу электрики с целью применения в быту. Какие амперы, омы, что с чем взаимодействует, как выбрать подходящий провод для определенного прибора, вот это вот все.
Уверен, что есть какой-нибудь советский учебник для птушников-электриков, который и ответит на все мои вопросы. Посоветуйте книжку непосредственно, что читать?
Как же охуенно рисовали плакаты в СССР. Щас только с запада хуевые концепты могут пиздить.
>>232546
86 год? Он уже наполовину не актуален. Это как наших ПУЭ сколько, четыре издания? А европейского аналога ПУЭ чуть ли не 20.
В щитке должно быть заземление. После щитка - твои проблемы. До щитка - еби УК, пусть делают заземление.
Тоже представил и проиграл
А вот моя хуита
Не понял, а нахуй там трёхполюсный автомат и автоматы с дифами аж на 25?
А что, закон Ома пересмотрели с тех пор?
Что вы носитесь с ПУЭ? Там про бытовое электричество полтора абзаца.
Трехполюсный у него ввод скорее всего, и далее он фазы разгоняет. А вот что он хочет защитить диффам на 25а, не понятно, отходящии то линии квадрата на 2,5, или даже на 1,5?
>Трехполюсный у него ввод скорее всего
Однофазный счётчик и шина на входе 3п автомата тебя не смутили?
Вон значит какие "щиты" собирают бедняки... Далеко шагнули от пробок.
Чтобы обезьянить на готовых актуальных шаблонах - бложик cs-cs со старых дат читай, популистские статьи про узо, сечения кабеля и всё такое.
Чтобы понимать электричество - всю хуйню физическую школьную из учебника, там где начался закон ома. Либо какие-нибудь другие материалы подобного уровня, где объясняют так что и дебил поймёт.
Заебались от конверсионных зелёных хаки, зелёных подъездов и прочего.
Кто тебе мешает красить и декорировать, раз ты дизайнер дохуя?
Почему 95% "электриков" настолько сложно взять яйца в кулак и нормально уложить провода?
Изгиб толстых провод вверху слишком малый радиус - нарушение
Им не надо свою инстаграмную стоимость оправдывать перед ХОЗЯЕВАМИ.
А те кто так укладывает себе - аутисты ебанутые. Причём у тебя не самая терминальная стадия на пике.
Ишь ты блять, глазастый. Ну тогда очевидно, что автомат 3р у него как разветвитель на линии, хаха
Хули не уложить, когда в щите свободного пространства под 50%, а ты попробуй, когда его меньше 15%.
> автомат 3р у него как разветвитель на линии,
Реально - что спиздил, то и поставил.
Ставь розетки IP68 сразу, хуле. У нас уже есть один такой тут.
О, глянул. Спасибо за совет.
Что? Мне только розетки понравились, армстронг делать не планирую.
>>232653
Во-первых так намного удобнее и быстрее уложить ровно в пучках, чем ебаться в каше из проводов.
>То вот, сегодня, пришел тянуть провод, все сделал, работает, спрашиваю "руки можно помыть?" - хозяйка "ой да вон на кухне мыло" берусь за кран и меня как ебанет током! Смотрю - 36 вольт нахуй на кране, на самой струе воды и блять на газовой колонке рядом! Спрашиваю "ой да это у нас когда стиралка работает то иногда бьет током, ну да ерунда, вы там на пауху поставьте и помойте"
А потом удивляются хлопкам газа...
>iC60N
Вызываю пояснительную бригаду. Что не так с этой серией для домашнего использования?
>кросс-модуль
Но зачем? Прекрасные медные шины. Разнесены по разным сторонам щита. Нахуя это говно на дин-рейку корячить?
Я к тому, что чел запостил фоточку с объекта явно не жилфонда чтобы повыёбываться.
А по сабжу - нет никакой проблемы юзать промышленное оборудование дома, если бюджет позволяет и тебя это устраивает, но это беды с башкой по моему.
Я про сдвоенные отходящие провода от вводного автомата и про сдвоенные провода от медных шин. А про сами медные шины ничего не говорил.
Да заебало уже, блять ну кто эту проводку делал то и главное зачем? Даже просто жечь костер посреди комнаты безопаснее чем эти приколы. Открываю щит, там ПВ11 ККЗ 2.5мм и им разведено ВСЁ! Т.е тупо все одного цвета, все вмуровано в стену, на это стоят 4 автомата на 25 ампер и еще какие то провода из под стены в углу "это на розетки в коридоре, они в обход счетчика вроде" и пизда. Через час нахожу за шкафом место пожара - скрутка с совецким алюминием который идет в потолок, выходит под полом у соседей, кз было потому что потек люминь и заземлился на штырь которые всунули соседи сбоку что бы надежно повесить телевизор.
Ты чего там? Один конечно, зачем 5.
>>232629
в точку
>>232621
трехполюсник вводной типо должен был быть и раскидывал 3 фазы на дифы
>>232654
земля не дотягивалась
там такие термоусадки с припоем внутри с алика
Не парься ты так сильно. Такое сплошь и рядом по всему пост-совковому пространству.
Да я вот чет парюсь. Потому как вот такая квартира может оказаться у меня по соседству.
Какой вводной ахуели там что ли, раскидыватели. Не должно его там нахуй быть. Там одна фаза блять.
это для трехфазных систем походу был щиток
изначально в нем был вводной и диффы
ну я решил немного подшаманить его под свои нужды
менял старый говнощиток, к старой проводке докинул 3 линии еще
кароче вот такая хуита получилась
алсо менял приходящий с подъезда
ну и посадилего сперва на узм
счетчик опломбировали
могу спокойно пиздить электричество, но чо т лень
вроде он
на корпусе нихуя не написано,пакет доков где то в шкафу валяется, сейчас шумно искать
у меня то почти 2 ночи
Ни чё такой, по сравнению с обоссанным iek вообще топчик.
ну не для президента, конечно, ине для50+ автоматов на однушку, но и достался таки нахаляву, да
вообще блять куча всяких автоматов легранд и шнайдер есть,надо мутить второй щиток теперь мамке домой
А так в щите в подъезде у тебя то хоть стоит вводной автомат?
йеп
корешок мастер электриков в жэке, раньше не было, потом как сказал ему что прокинул вводной кг-хл 3х10,так тот от страха что я выжгу ему весь стояк сразу отправил монтера поставить автоматы мне и заодно соседям поставили
двушка сталинка у меня
да похуй на тот стояк, ни чё ему не будет, я за твой узм и счётчик переживал.
>перевкот
https://2ch.hk/dom/res/232803.html
https://2ch.hk/dom/res/232803.html
https://2ch.hk/dom/res/232803.html
https://2ch.hk/dom/res/232803.html
Щас меня обоссут тут, но посмотри Земскова. Все что он говорит - применимо. Кроме пнд-гофры на потолке, и щит, который обязательно должен быть собран на заводе. Запомни - все, кроме пнд-гофры на потолке. Щит можешь и заказать, если не понимаешь, как собрать