Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлить пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке?
Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Платиновый гайд по теме
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Характеристика автомата
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
Хорошее видео про то, как устроен автомат: https://www.youtube.com/watch?v=I97E0MbctvU&list=WL&index=4&t=1s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Лаборатория Электрошамана
https://cs-cs.net
Демисезонный, конечно же.
Почему этот ростовский петуч в шапке треда?
Нахуй их менять если работают? Разве что если там какое-нибудь архаичное говнецо.
Запости фоточку щита.
>Запости фоточку щита
Боюсь что от такого местным хуево станет
>— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет
У меня весь щиток IEK/TDM как раз. Что от застроя, что добавленное позже электриками.
>Что от застроя
Всегда самый дешман из возможного по оптовым ценам.
>что добавленное позже электриками
Им ваще похую.
Там все плохо. Просто дин рейка на стене, под ней счетчик, над ней автоматы жопные и вообще жопа. Завтра покажу, надо будет решить что делать.
И я всерьез задумался о вот таких розетках на веранде
Если веранда не застеклённая, то это правильное решение, одобряю. Если застеклённая, то нахрена ты её стеклил смысла ноль.
Не застекленная, чисто летний вариант, но на ней нужно 2 розетки.
Тогда да, только такие и стоит ставить. Роса, иней, косой дождь - всё это хреново для обычной розетки.
Нет, но поможет розетка ип68 + армстронг + проводка в трубах
>ip44
Пойдёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/IP_(%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8)
Спасибо, понял что у мой бывшей на передок была защита ИП00
Не забудь, что кабель в неё должен снизу заходить, иначе конденсат по кабелю натечёт в розетку.
Щитка? Пока все это счищал - воняло говном и жженой кукурузой
Кто монтажом в квартирах занимается? Одни работаете или с напарником? На себя или на фирму? И какие были ебанутые случаи?
Работаю один как самозанятый, могу и по квартирам и по суб-суб-суб подряду на объектах ( если налом без договора). Больше люблю объекты - там всегда есть варик что то спиздить. Вот не так давно лотков спиздил нормально. Из ебанутых - если какой нить древний хрущ где надо "что бы было красиво и недорого" как правило это заканчивается внешними розетками и проводкой. Из самого заебись, как то открываю щиток а на меня кот выпригивает и срет на лету
>Предыдущий ставит трёхфазные автоматы на одну фазу здесь
освятил
Ты так говоришь про наружнюю проводку, как будто это что-то плохое.
Хорошее, самый дешевый выход из положения в хруще при минимальном бюджете. Просто все то хотят что бы я щас им, не задев обои, сделал новые штробы, протянул и все сделал красиво и за максимум 150 руб\точка. Вот ток ща пришел с заказа, секосной тян повесил полотенчик, она дала мне 700 + 200 на чай, а я бы лучше ей на клык дал ей богу.
4.5 секунды в гугле:
https://www.youtube.com/watch?v=KnYQLCntpds
Если УЗО на вводе стоит, то между вводным автоматом и УЗО ещё один автомат не нужен, ты прав.
А если не на вводе, а на групповых линиях? Всё равно же по сути его должен защитить вводной автомат? Или есть подводные?
Гугли радио выключатель света, но обязательно нужен доступ к распаячной коробке.
Вот типа таких. Можешь в распайку засунуть как я выше писал, а можешь в люстру или под точечный светильник засунуть и там подключить, но есть один нюанс тогда, нужно тогда чтобы выключатель который у тебя проводной всегда был включённый, чтобы на эту радиорелюху была и фаза и ноль.
Я же написал задачу - групповые узо. Узо а после неё автоматы. Вот и спрашиваю, зачем ещё перед узо автомат, если есть и так вводной автомат?
Если необходимо эту групповую линию кроме УЗО защитить ещё и АВ - защищаешь АВ, если такой необходимости нет - не защищаешь, если есть необходимость только отсечения - ставишь разъединитель.
Ты чего там? Конечно же после узо автоматы на линию так как узо не защищает от перегруза и кз это очевидно же. Я спрашиваю зачем ставят перед узо ещё автомат якобы для защиты самого узо, если на вводе есть автомат?
Что селективность? Что ты этим хотел сказать на мой вопрос?
Ничего, повторюсь, АВ на отдельную групповую линию ставится, только если есть необходимость защитить эту отдельную груповую линию.
Ты походу пьяный. Короче я нагуглил свой вопрос и всё решил.
Выебоны у него такие.
Вообще встречал обсуждения на форумах, где кто-то жаловался что для каких-то там применений у щита должен быть сертификат как на готовое устройство. Типа собрали щит по индивидуальному проекту на заводе, нарисовали документы чисто под него.
Как это обслуживать, перепердоливать и линии добавлять - хуй знает.
Да просто втыкаешь фазу и ноль в реле, а с реле на лампочку/лампочки и всё. Куда проще то блять? Ну можешь вообще очень просто и дёшево, купить провод и выключатель как на бра, и удлинить с выключателя который труднодоступен.
Можно черенок от лопаты взять и им труднодоступный выключатель щёлкать.
Повезло. Мне вот тут посоветовали таблетки я их купил, выпил и просрался
Нет, говно бахнулось в настоящий советский унитаз, с полочкой.
Малый срок службы, непригодна под штукатурку, большое сопротивление, пожароопасная, окисляется и гниёт как сука. В общем провод-червьпидор, провод-гной. В наружной кое-как можно, в скрытой нельзя. Выбор таджиков и хохлов так-как легко монтировать.
>Выбор таджиков и хохлов
У меня мамка с Киева и батя с Самарканда
Если номинал группового автомата меньше, чем номинал узо по току, то дополнительно автомат перед/после узо не нужен. Если, например, групповой на 50а, а узо по номиналу на 25а, то конечно нужен дополнительный автомат перед/после узо, на ступень ниже, соответственно на 16а, например.
>Если, например, групповой на 50а, а узо по номиналу на 25а
то тогда нужно ёбнуть по башке того кто купил такое узо
*фикс
Изоляция идёт по пизде. У ввг-30 лет гарантии, у пвс - 15 лет, у шввп - 5-10 лет.
>30 лет гарантии
Насмешил. Через 29 лет выкорчуешь кабель и менять пойдёшь?
Савецкая алюминиевая лапша в том же ПВХ заштукатуренная уже по 50 лет лежит и ей похуй на всё, кроме плохих скруток.
> у пвс - 15 лет
В условиях эксплуатации именно ПВС, т.е пвс удлинитель который кидают, роняют и гнут. Если его проложить в открытые короба, как стационарную проводку и не перегружать особо - то будет он долго служить и ничего ему особо не будет, комон тут нет никакой магии. Я пвс не люблю только потому что он многопроволочный и "толстый" а в остальном ок, у многих на дачах он и ничего, массово не горят.
МимоПетрович
> Через 29 лет выкорчуешь кабель и менять пойдёшь?
Вообще именно так и стоит делать. Я поэтому заложил всё в короба и трубы. Но тут уже не факт, что дом не снесут. Хрущ 1965 г. кирпичный.
> Савецкая алюминиевая лапша в том же ПВХ заштукатуренная уже по 50 лет
Когда я её выковырял, она уже прогоревшая была местами.
>Вообще именно так и стоит делать
Никто так в своем уме не делает. После срока эксплуатации делается проверка под нагрузкой и если все ок - эксплуатация продолжается.
Замена капитальной, нормальнйо проводки это срок службы умноженный на 2, а для пром зданий порой на 4.
Мимо3РазрядныйсПромРозетками
Знаешь, я щетаю, ну нахуй, проводку, которую делал асланбек или, что ещё хуже, которую делал я сам, я поменяю через 30 лет. Не так уж это и дорого выйдет, учитывая, что все кабель-каналы сделаны, нигде в штукатурку или стяжку ничего намертво не вмазано. Я так сделал и вы так делаете, потом себе спасибо скажете.
В условиях России за 29 лет завод раз пять сменит юрлицо и привет.
Буду звать тебя Генадий Сергеич. Был у нас такой в инженерных войсках содомит, всегда хотел на лом кинуть ноль, пока ему на лом не кинули его же очко
пв3 если есть кримпер для обжимки мягкого провода(многопроволочного) или пв1 если нету. отключить в подъездном щите
Спасибо, а я могу на время отключить квартирный счетчик, например, его потом необходимо будет опломбировать или как?
если дом 12 года то перед счётчиком и после должны стоять автоматы в щите, открывай щит и там выключай
чем больше тем лучше, ты не спорь у меня опыты за плечами больше, молокосос, ишь чё насмотрятся интернета и спорят со старшими
старый электрик
то же не понимаю хейта всяких иек, тдм и прочих того же бюджета, есть же тесты на ютубе где все +- одинаковы
Средний ценовой сегмент для кого придумали? Никто не заставляет тебя использовать в человейнике промышленное оборудование. Автоматы, к примеру можно взять шнайдер линейки изи9, если хочется сэкономить можно сбегать в леруа за райс9, а вот на щите я бы не экономил и взял бы хороший на все деньги с кучей свободного места.
Тот же иек с располовинивающимися корпусами после затяжки держал провод чётко и ровно даже если корпус наебнулся в районе винтов.
Потому что смысл экономить 2000 на этом нет вообще. Я бы задумался, живя мы во вселенной где автоматы стоили бы по 5000 за абб и 2000 за иек, но сейчас смысла экономить не вижу.
А нахуй переплачивать 2000 за +- тоже самое, если на эти деньги можно докупить лишнее узо, а может и два. Или щиток получше.
Так то можно и пвс проводку дома сделать, да и ваги дорогие - хуйнуть все на скрутки.
Так-то нет. Вот на чём не стоит экономить так это на кабелях. Ты в крайности то не кидайся.
сколько получают электромонтажники на новостройках?
Ну вообще это аналогично работе выключателя света. То есть, вполне штатная ситуация с точки зрения электросхемы. Просто не будет напряжения в сети. Если ни на что не коротнёт - то последствий никаких не будет.
> работе выключателя света
Так то в норме, выключатель должен разрывать фазу а не ноль.
А если наоборот - где то посреди квартиры порвется нулевой провод?
Еще и обжимка попизде пошла, стала вдруг маслом плеваться и ей теперь можно только баб пугать... Так что на один день я зажал алюмишку с медью в ваги, предварительно смазав графитовой пастой, так что день продержится думаю. Завтра все опресовываю и запихиваю в колодку, сверху - коробку и всё. Кто после меня придет - второй попытки у него не будет.
За день с ними ничего не произойдет, как и за два, как и за 200, потому как это хрущ и тут на всю хату выделено 5квт, тут просто нечему сжечь вагу.
Вопрос такой: в нескольких местах после ремонта из стен торчат кабеля как на пикрилах. Под напругой. Уже несколько месяцев торчат и, в принципе всё норм, но некоторых домашних эти провода беспокоят. До покупки светильников, в которые эти провода уйдут еще несколько месяцев.
Есть смысл как-нибудь изолировать их. Если есть, то как? Почему-то кажется, что простой изолентой не обойтись.
Сними оболочку на 1 - 1.5 сантиметра и откуси жилы лесенкой, сверху изолентой.
"Лесенкой" - в смысле: в разбег, а не стремянкой пытаться их перекусывать.
Каждую жилу отдельно перемотать изолентой, правильно понял?
Спасибо, мил человек.
Вдогонку еще про клеммы поинтересуюсь. Вот на пикриле торчит жила из клеммы, её как, изолентой обернуть или поменять клемму и сделать по-человечески?
Такие клеммы - говно. Корпус часто расказывается, винт часто раскручивается, жилу этот винт может расплющить. А ещё пидорахи-электрики любят в них многожилу без опрессовки запихивать, это вообще вилы.
Не жлобись на ваги.
>многожилу без опрессовки запихивать
так больще площадь контакта
пидарахо-электрик
Уже нет ваг этих. Я же сказал - времянка блять. Сегодня я пришел, надрочил в ухо хозяину и просто проложил ему новую, наружную проводку ввг.
9к + увидел дочку-школьницу хозяина в одном лифаке и труселях.
Каналы+15 розеток + 7 выключателей + поменял пробки на автоматы+ дочке починил велик.
Да хуй там, она меня выше на 2 головы, дети пиздец пошли конечно...
Пять жил в центре прижимает, остальная волосня выдавлена в стороны при закручивании винта
Ну а что делать - денег на ремонт нет. Хотя в случае с моим клиентом, мог бы фотки дочки на онлифанс выкладывать или заставить стримить, за месяц бы собрали на ремонт. А так, в панельках, каналы от застройщика еще ничего бывают, если не горели и в них никто не лез - пару раз мне удавалось протянуть новый провод по ним. Но в основном - только замена и во внешних коробах. Хотя по разному бывает, в июне делал внешнюю и все тянул по потолку, а зак потом во все комнаты натяжной потолок бахнул, тоже вариант. А ну еще был заказ где у человека деньги были но он сказал "крути как есть" и там да, ваги с пастой и медь с алюмишкой через них. Я спросил "а зачем так то?" он - " тут бабка моя будет жить, никак не подохнет сволочь..."
Я их вообще не использую, не вижу необходимости в них для типичной квартиры. Еще с недавнего, все чаще вот такие розетки ставлю, самозажимные. Петровичи такие не любят.
>Пять жил в центре прижимает
Ты хотел сказать, перекусывает
Не обращая внимания - пориджи нагнетают, хотят "как у барина". Всегда делал на скрутках или таких клемках - стояло годами.
А потом через пару лет отъёбывало со спецэффектами, но тебя уже там не было.
>>233821
Моляр - это зуб такой.
>А потом через пару лет отъёбывало со спецэффектами, но тебя уже там не было.
Пруф, поридж.
Это стремные клемы, рили не вижу смысла их юзать. Вот, с хруща у клиента. Обе висели на ноле, одна была подключена медь-алюм одножильный, в другой была медь+медь многожил и многожил.
У меня лет десять такая стоит в ванной на освещении - и нихуя.
Понимаешь, если 90 стоят, а 10 распидорасило, то это нихуя не успех.
Ваги прощают ошибки, а винтовой клемник нет. В вагу можно зажать люмишку + медь и даже без пасты, даже если это будет чуть-чуть греться все равно прослужит долго. В вагу можно спокойно зажимать многопроволчный без опрессовки, в винт - только с опрессовкой. И даже нормально зажатый винт нужно подтягивать раз в 2-3 года, ваги можно менять раз в 5 лет если совсем паранойя.
ебал тащить с участка чо то опрессовщик, да и большой он, хуй подлезешь
>И даже нормально зажатый винт нужно подтягивать раз в 2-3 года
Самоучка - все ясно.
Я инженер-электрик мань, то что эти клемы фиговые - обусловлено свойством материала. Нагрев\охлад повторить 100 раз и уже контакт слабеет, повторить 1000 раз и провод вылетает из такой клемы.
Раз не можешь подлезть опресовщиком - значит и паяльником не подлезешь. Делай орех ( так и просится на грех).
ебать
либо гидравлическая ебанина шопиздец, либо жало паяльника
делаю скрутку в подрозетнике
>паяная скрутка
Говно по определению. Только паяная опрессовка еще кое-как держит качество.
Вот вам задачка, электроны. Что думаете?
Между левой фазой на оторванном проводе и настоящей фазой 380, значит, это другая фаза. Кто-то когда-то как-то криво подключался к соседям в этой квартире. Я бы в ней в первую очередь вскрывал все розетки, которые расположены на смежных стенах, где-то чужая фаза.
Фишка в том, что левая фаза появилась когда он откусил ноль со своего пакетника. До этого же всё в квартире работало, так бы ёбнуло бы где-нибудь.
Ну так это у хохлов, у них там может фаза и с водопроводной трубы идти, а вместо земли лом воткнутый под окном...Какие же все таки дегенераты пиздец
В частном секторе, обязательно стаб. Я вот такой себе поставил
Это ГСК на ул Грушина, рядом с поликлиникой? Или который возле ж/д?
Спасибо за совет. Очень актуально. Сейчас видимо из-за проводки есть падение напряжения, лампочки тускнеют через 2-5 минут после включения света. Лол, ввода в дом и летнюю кухню через АП-50. Куда блять я со своим электроэнергетическим смотрел.
> АП-50
У меня на них вся дача, без шуток. Две линии - свет и розетки и уже работает этак лет дофига.
А да, крепление на дин рейку конечно, всякие умные розетки мимо.
Я кота натренировал, он каждый вечер лапой выключает свет и утром включает
Это называется таймер. Бывают механические с программным диском, бывают электронные. На али посмотри, там навалом.
Стримерскую он строит. Посадит тян, как свет зажигается - начинают ебать ся в жопу пвх трубой, как свет выключается - ложатся спать.
Ну как что, это советский щит. Когда его схемы утекли зарубеж, на их основе АББ легранд и шнайдер разработали кучу своих решений, которые и сделали им состояние.
А Либхерр, Либхерр-то что спиздил? ЛАТР или чертежи петель дверцы, чтобы использовать в своих кранах и холодильниках?
Военные разработки
Будет работать по закону Ома, блет.
Если телефон способен нагрузить на 5А, то будет и на 5, пока не сгорит нахуй.
Скорее всего цепь вряд ли будет работать на токе больше 2.4 А, т.к. скорее всего источник не может выдать ток больше. Провод при этом будет нагреваться выше допустимого и быстрее выйдут из строя его разъемы.
Провод - штука тупая (за исключением случаев, когда умная, но к зарядке на 2-2.4 А это не относится). Он не может жёстко ограничивать ток на 2 А или 2.4 А. Это не такая большая разница в принципе, а на плохом проводе просто будет выше падение напряжения, из-за чего телефон будет медленнее заряжаться.
Мощный блок питания никак не повредит телефону, рабочую мощность выбирает потребитель, а не блок питания! Из розетки ты можешь брать 16 А 230 В, условно 3500 Ватт, но приборы же от этого не взрываются.
>>234266
>Если телефон способен нагрузить на 5А, то будет и на 5, пока не сгорит нахуй.
Это если в блоке нет вообще никаких защит. Такими блоками питания лучше не пользоваться.
Протокол USB Battery Charging Rev. 1.1 вообще позволяет 1.8 А тока, телефоны обычно его немного нарушают и берут 2 А, а блоки питания делают с некоторым запасом на 2.2-2.4 А как раз для того, чтобы блок не работал на пределе мощности и меньше перегревался.
Если телефон берёт больше 2 А, при этом всё ещё 5 В, то это какой-то OnePlus Dash Charge (он же OPPO VOOC) или Huawei SuperCharge - поделия сумеречных китайских даунов, но даже они не настолько тупые и там нужно всё умное - телефон с поддержкой этого говна, умный блок питания, который может отдать такой ток и правильно рассказать об этом телефону, даже провод специальный нужен, чтобы не поплавить обычный, рассчитанный на 2 А.
>Провод при этом будет нагреваться выше допустимого и быстрее выйдут из строя его разъемы.
Нихуя не будет. Если провод говно, то на нём будет сильнее падать напряжение и телефон будет брать меньше тока. Это распространённая проблема на микро-юсб, там не так просто найти провод, на котором телефон может брать свои 2 А с блока питания 2+ А. Почему-то откровенно дерьмовых проводов type C я не встречал.
В европе не только ваго делает. По-моему ещё тридоник и ещё кто-то.
А вообще потому что - то что ты имеешь в виду - ёбаная удешевлённая имитация, иначе бы производство этого говна не имело смысла.
всё равно дорого, пару тройку коробок расключить выйдет 300-400 рублей просто на клемники, пидорахи-заказчики за каждый рубль трясутся
Ну у меня таких заказчиков почти нет. А те что есть - еще ставят автоматы "щит" причем всего 2 на трехкомнатную квартиру
ну вот, и как с такими уродами-заказчиками накопить на норм пылик, штробик и монтажный пистолет? нищета
Я стараюсь меньше брать частников и больше брать офисы, там часто прям горит-горит и никто не торгуется, в 7 случаях из 10 есть точный и утвержденный план, вплоть до того что указано прописью "Многожильный провод на точку Б4 должен быть обжат гильзой диаметром 4мм, для соединения использовать WAGO 222-415 парт.номер 8007670164 в количестве три штуки на распределительную коробку" и вот в таком духе, тупо следуешь плану и никакого мозгоебства. Или офисы победнее, там приходишь и разговор обычно такой "У нас 100к, мы их вам отдаем а вы нам семь розеток тут, пять тут, щиток тут выключатели тут и что бы за неделю управится" приходят, видят что розетки там где надо, щиток работает, берут все чеки на все материалы и свободен.
А у частника да, беда... Если частник еще и "Да я электрик с разрядом 10 лет на заводе !" то совсем жопа. Одному делаю свет на вагах, подсветка короба, жрет суммарно ватт 50 "давай паяй, нечего с клемниками халтурить они ГОРЯТ!" блять как он меня заебал....
Или те кто продает хату и им нужна "косметика" - такие обычно за 5к хотят "ну нам щиток нужен новый, автоматы там все как надо и в каждой комнате замена розеток и выключателей но только ничего не сверлить и не портить! Вот вам 5к вы сами там сходите купите розетки автоматы... А что останется это вам за работу!"
Но правда бывают и адекватные "у нас есть 20к на всё, нужна внешняя проводка в коробе + 5 розеток, посчитайте на что мы можем рассчитывать" но это редкость.
Еще заебали Асламбеки которые тебя пытаются за копейки подрядить на суб-суб подряд, я четыре раза с такими пробовал работать и все разы меня наебали поэтому я зарекся.
А не было вариантов, заказчик перепутал и вместо 221-612 купил для дин рейки. Вот почему, к слову, я всегда говорю что бесплатно блять сам съезжу и все куплю и чеки привезу. А тут приехал, привез коробку 221-612 и три коробки на дин рейку, сказал что "ебитесь так, ничего возвращать не буду!" ну вот и пришлось ебстись так. Работать будет, но некоторые коробки я с трудом закрыл.
в чём понт этого говна если можно всю квартиру заебащить на узошках?
А это не вместо всей квартиры на УЗО это в дополнение к квартирному УЗО и довольно удобно когда ты прям точно знаешь где у тебя утечка, можно отрубить одну розетку ( вернее она сама отрубится ) и спокойно жить до замены. А еще есть квартиры не для нас с тобой, в исторических постройках где нельзя взять и захуярить себе нишу под щит и вообще на любую операцию нужно получить кучу разрешений и не факт что получишь, я был в таких. Вот для них такие розетки - то что надо. Опять же, мне не нужно узо на всю квартиру, а нужно только на одну стиралку - я беру и ставлю такую розетку...Сладенькую мою.. Гирочку..
что там знать то кек, изи всё обнаруживается. на счёт исторических соглы, а так каргокульт на пиндосов
Такую розетку какой-то ютуб-блохер ставил в германии. Стоила 50 евро или как-то так. В каментах спросили нахуя это? Он сказал что поставить узо в щиток будет стоить гонорара настоящему лицензированному электрику с титулом, а такую розетку может любой ваня поставить и нормас.
А как должна выглядеть УЗО-вилка, хотелось бы знать?
Главное, что отключает, когда надо.
>пиндосов
Ой блять посмотрел я видосики по их домам, странно что они не горят целыми кварталами. Везде кривые СИЗ-ы, розетки на клемниках самозажимных (!) (интересно как такие держат нагрузку выше 3квт ), даже как по мне важные линии не паяют а тоже сажают на какое то говно, более-менее выглядят у них только щиты и то не везде. Ну и магистрали у них выглядят хорошо, тут спору нет, а вот все что касается электрики в домах, это пизда.
Электрики с титулом графским делают. Всё проверяют и вымеряют. А у нас нет, потому что нормативы суровые. А когда суровые - можно не проверять и не вымерять по десять раз. Особый путь. Не как что-то плохое.
Не знаю, но я себе на лоджию под комп,кинул вот такой удлинитель.
Бля может в штаты переехать электриком? Английский у меня в норме, зашибить там бабла и вернутся сюда. Типа как вахтой - полгода там и меся тут.
нормальные у них клеммы на розетках, сизы у них ахуенные с пастой и со спиралью из специальных сплавов, не надо ни чё паять все соединения в доступе, защита подобрана правильно согласно сечению проводов. что-что а электрика в доме у них на высшем уровне, всё стандартизировано и всё унифицировано, не как у бомжацких евросовков где все лепят как хотят, где немцы прибивают кабеля к потолку на ото и спиты, а где-нибудь в греции проводка в пластмассовых трубках по стенам, в общем у них всё топчик по электрике
Ага, с работы спиздил и поставил. Удобно прикрутить под стол
Ни чуть не суровее чем у них нормативы. Просто у нас нихуя нет тогда в пуэ пишут любимое слово ЖЕЛАТЕЛЬНО или ВОЗМОЖНО.
>ЖЕЛАТЕЛЬНО или ВОЗМОЖНО
Угу, как с тянками на свиданиях. ЖЕЛАТЕЛЬНО в жопу но ВОЗМОЖНО только до дома проводить.
Всегда проигрывал что ихних ПУЭ уже 22 редакции а нашего только 7.
Хз какие там у нас, но у них вполне логичные правила и абсолютно все выполняются, чего уж говорить проверяющий проверяет с нужным ли ты усилием затянул клемму на автомате.
Лол проще ему бабок заплатить что бы не доебывал до мелочей
Да я тебя умоляю, всегда вопрос цены. Нам как то прораб за 5% от заказа принял объект где мы немного кривовато нахуярили
Умоляй мне похуй, у них такой хуйни нету. Проверяющие дохуя получают и может не кисло улететь под шконочку к неграм.
Можно еще вот так - поставить автоматы на 70 ампер и нагрузить провода что бы нагрелись, затем охладить комнату, взять тепловизор и будет видно где горячий провод
только прибор с приёмником и передатчиком, нормальные начинаются от 15к
эх, по все видимости только так. Хотя. у меня терзают сомнения, что те кто ремонтируют квартиры имеют такие приборы
Эх, щас бы High leg delta обмазаться, а не вот это всё...
Скок не смотрел видосы везде две фазы, странно у них нет движков чё ли?
Самый прикол, что те же гильзы гмл от квт стоят на уровне ваго, но при этом за коробку на гильзах я беру больше, чем за коробку на ваго. Гильзы это заебись конечно, но меня пиздец заебывает добивать их, что меньше пустот было и потом опрессовывать гидравлическим прессом гексагональным, ибо обжиму точкой не особо доверяю. Вот бы аккумуляторный пресс, но он пиздец дорогой. Почти 100к. Даже на алибабе у китайцев они стоят за 50-70к. Самый легкий способ - это сварка, но скрутки крутить заебывает тоже. Так что ваго на данный момент самый топчик
Интересно как у них в квартирах дело обстоит с этими треугольниками звёздами?
Всё там есть.
>>234374
Может быть ещё джва однофазных транса и Т-тобразное включение, как на пик 3.>>234365
Не, я говорю сколько смотрел видосов оттуда и везде две фазы и ноль приходят в дом. А на двигло нужно 3 фазы для симметрии.
>Может быть ещё джва однофазных транса и Т-тобразное включение, как на пик 3
Не понял, поясни плиз.
Ну пикчу посмотри же. Один транс даёт расщёпленную фазу 2х120, а второй хайлег. А в сумме получатся трехфазка.
ну так и получается треугольник с нулём в середине обмотки
А это походу старая схема, так как высокая нога с фазы Б.
>это сварка
Ага, видел я пережженые скрутки после петровичей. Варить тоже уметь надо и не везде возможно.
Я иногда по старинке делаю и сверху термоусадкой накрываю
>>234365
Как удобно. Обычному чухану наверно даже дополнительную розетку самостоятельно у себя дома запрещено поставить.
Если можно, какой из ПОС-ов выбирать и что может случится, если выберешь неправильный?
Имею ввиду то, что без специалиста обычный человек может легко запутаться. Обязательно нужны услуги сертифицированного специалиста.
Хуй знает, я паял обычным каким-то советским от бати достался. Диаметр 6 мм. В качестве флюса использовал какой для bga полузасохший валялся. 150 ваттным паяльником заябись пропаялось. Пропаивал косы 6 + 6 и 6 + 4 + 4 ну и хуле с не случится? Заизолировал врубил варочку, духовку, ПМ и проточку на максимум, ни провода ни соединения вообще нисколько не нагреваются.
стандартный это пос-61. Им и паяй.
Остальные это тугоплавкие - там нужна высокая температура, которую твой паяльник не даст, и который расплавит изоляцию.
Либо легкоплавкие - но там страдает качество припоя
Не рвись так, лучше сварки ещё ничего не придумали. Единственный её минус - соединение не разборное.
Нетехнологичная хуйня для того чтобы михалычи по-дешману гнали план. Без опыта сварки именно медных скруток будет лотерея с пузырями под расплавом.
По сравнению с той же пайкой, где видно как капилляр сам втягивает припой - совершенно не прозрачный процесс.
смотри какие сексуальные
Дикпик какой-то.
Я больше на такое люблю смотреть, меня это успокаивает.
Не так переживаешь по поводу украденных АВВ и Шнайдером а также Мерланом Жераном и Сименсом советских технологий?
Олсо, без кота такой щит к эксплуатации не допускается.
Нет. Просто возбуждаюсь когда вижу 3 провода в однополюснике
У нас в 99% щитки открыты и там проходной двор, то соседи, то монтажники инета, то кот залезет.
Не понял связи. То есть это хорошо что у нас каждый полуёбок лезет, а потом поджаривается, а у них плохо потому всё по правилам? И да ты можешь там хоть сам ремонт делать, но как вздумаешь продавать свой дом или сдавать, то будь добр чтобы всё было по нормам.
> полуёбок лезет, а потом поджаривается,
Полуебок лезет + полуебок поджаривается = в мире меньше полуебков
А заказщег сегодня мой щит не принял пидарас конченый. Смотрит, смотрит, говорит " а вот я хочу еще вот сюда реле напряжение, вот сюда таймер что бы свет в корридоре включался по часам и вот сюда еще 2 розетки на дин рейку" сука, прям "поиграйтесь со шрифтами" из мира электрики.
По-этому(поэтаму/по этаму) я заказываю щиты с большим запасом.
Ты ему пояснил, надеюсь, что свет в коридоре, включающийся по таймеру - это полнейший долбоебизм, и что экономия нихуя не экономная, ибо дешевле воткнуть обычную светодиодную лампу. Всегда считал тех, кто ставит в коридорах свет от датчиков движения тупыми долбоебами. Если во всяких жкх, подъездах и тамбурах это оправдано и разумно, то в жилых квартирах и офисах - долбоебизм полнейший
У нас на заводе так сделано на лестнице, ведущей на этаж, где сидит гендир с замами. При этом тебе сначала нужно сделать несколько шагов на ощупь (по лестнице вверх), и только потом датчик срабатывает и зажигается свет. Доо, дохуя денег экономят на освещении.
Согласен, любой свет, основанный на таймерах и датчиках движения - это тупая ебанина. Даже в подъездах и тамбурах. Лучше поставить более тусклую светодиодку на 3-5 Ватт, чтобы светила 24/7, чем ёбаные датчики. Сел срать - датчик перестал видеть движение - сри в темноте, а потом похлопай и помаши руками, чтобы свет включился. Поставил вытяжку на таймере - пришла в гости пожилая мама, зашла в туалет - словила инфаркт от неожиданного шума. Стоишь в подъезде - ждёшь лифт - датчик решил, что движения нет и можно выключаться. Нааахуй это говно.
Я уже устал с ним, честно говоря. Он ебнутый, по типу местоного шиза с пром розетками в квартире. Например вот, я спрашиваю "зачем?" он - "Хочу что бы когда я подхожу к дому - нажать кнопку и загорался свет!"
Я к тому, что у тебя в щиток приходит 3 фазы, ноль, земля и у тебя либо 380В, либо 220В. А там при том же количестве проводов ты получаешь 240В, 208В и 120В.
Мое мнение - что бы открывать щиток и дрочить на них, спуская на таймер включения.
А заранее обсудить спецификацию не принято? А за дополнительные хотелки можно брать доплату
У меня вон сегодня один крок тупил, как из джвух 12В аккумуляторов получить 24В. Если тупой, нехрен вообще в электричество лезть, а если не тупой, то и в американских приколах разберешься.
на правом узо висит варочная + духовка
если все это включить (где-то 25 ампер, например) то узо начинает пощелкивать . wtf ?
(не ругайте за щиток, я не электрик и делал сам)
Это параша чтобы медь экономить. Смекалочка такая.
Тут, или в врк когда-то обсуждали ситуацию какого-то блохера из канады, мол ему для мощных двигателей зерномолотилок или какой-то такой хуйни нужны или частотники под этот пидорский скупердяйский стандарт, или нормальные трансформаторы СОВЕТСКО-ТРЁХФАЗНЫЕ на его подстанции. Что то, что это выходило в десяток тыщ даларов, которых у него не было.
Ну да, как в Англии кольцевая система проводки и предохранитель в каждой вилке.
Я сегодня из двух аккумуляторов получил 2900 руб на приемке
> ПВС и т.п. - гнать
так вот, чисто в образовательных целях - ПВС чем плох то? Тем что многожильный?
Якобы при горении выделяет фосген. Только ты его сначала до горения попробуй доведи ага. Ну а еще у него якобы изоляция сыпется через 10 лет ( вранье ) а еще говорят что об пвс на складах хуями трутся - т.е весь пвс в магазах - зашкварен
>а еще говорят что об пвс на складах хуями трутся - т.е весь пвс в магазах - зашкварен
Sodomeet.
Особенно это забавно выглядит там, где фонарь засвечивает это фотореле. Всю ночь стоит и мигает.
Ну ладно, если нормально сделано и не ловит засветку, то тогда норм. Но только фотореле! Без таймеров и без датчиков движения!
Ясно. ВВГ слишкой жёсткий, при замене его из говры не вынуть. Ну а в розетку ПВС можно предварительно обжать вгильзу перед установкой
Для такого есть NYM. Алсо - ругать то пвс можно сколь угодно, но у меня часто сам заказщек притаскивает пару бухт и мол вот, купил, 3х2.5, из него попрошу мне сделать проводку на деревянной даче и ты берешь и делаешь, прокладывать то его легко... Так что по уму он должен быть только в бытовой технике и удлинителях, а на деле - я думаю в нем полностью проводка или кусок проводки в каждом десятом доме.
> в каждом десятом доме.
Забей хуй и делай просто. Не за бесплатно же. Накинешь сверху за доп.работы и все ок. А вот эта хуйня, что на пике, довольно интересно выглядит. Хотя вангую, что разумнее было бы на радио-управлении. Просто имею сигналку старлайновскую с gsm-модулем, и очень часто довольно тормознуто реагирует сигналка на команды с телефона. Заебись из любого места машину заводить, чтобы прогревалась. На этом плюсы заканчиваются. Брелок все-равно не заменяет
Как по мне - нормальная тема. Пусть лучше будет, чем нет. Лишним не окажется. Да и цена вопроса - 300р. Мало ли случится такая ситуация, что надо будет всю квартиру обесточить, но при этом источник питания для инструмента оставить. Так что розетка в щите имеет место быть
Попробуй перекинь узо местами. Т.е запитай их от другого узо. Если так же будет щелкать, то че-то не то. А если перестанет, то либо меняй щелкающее узо на другое, либо перекинь ее на другую линию. У меня с леграндами была один раз проблема. Собрал на них щиток, и один автомат почему-то сразу же выбивать начал. Даже не включался. Думал что брак или кз на линии, но поменял местами с другим автоматом и выбивать перестало. Так что хз что это за хрень была. Автомат серии rx3 тоже был
Я в таких случаях от соседа запитываюсь, прокидываю удлинитель через кухонную вентиляцию - у нас там сквозная дыра
Тогда юзай кгввг. Тот же самый ввг, только многожильный, как пвс. Но и цена кусается. Разница в цене с обычным ввг моножильным - процентов 40-50
Так его и не надо менять, он не разлагается на плесень и липовый мёд, в отличие от ПВС.
>>234666
А представь, если бы после каждого пожара находили электрика, который делал загоревшуюся проводку и сажали бы лет на 10 (на 15, если пожар с жертвами). Тогда желающих "берешь и делаешь" поубавилось бы. Сейчас просто всем похуй, никакой ответственности исполнителям за нарушение нормативов.
А заказчику можно быть дураком, он для этого и нанимает специалиста, а не делает сам.
Этот твой КГВВГ то же самое, что и ПВС по материалам и конструкции.
П значит полимер и типа - хуй знает какой.
В значит виниловый материал. Типа пвх.
>Сейчас просто всем похуй, никакой ответственности исполнителям за нарушение нормативов.
Хуясе, заказщик сказал "делай из этого !" - значит он принял на себя риски и осведомлен о последствиях. Ненадо тут вину всю на электрика кидать. Вина будет если бы я САМ ему предложил что то опасное и сделал.
Ага, заказчики потом виляют жопой ну я же не знал, я же не электрик откуда мне про это знать, а пачиму электрик меня не предупредил
А ну такие обычно ничего не подписывают и "давай без договора налом!" С этими проблем нет, в вариантах от " я вообще впервые тебя вижу" до " я тянул нормально, кто потом перекладывал - хз". А кто договор подписывает и по безналу с чеком - так для тех указывается какой провод, скольком метров, сечение, какие розетки, приложение схема, но такие в 100% случаев не жлобы и там разговор "оплачу все - делай как надо". Вот я как раз с такого объекта ща приехал, там договор на 5 листах и приложение еще 7 с подробным описанием всего - от марки\сечения провода до клемников и марки припоя + отдельно схема щита и схема слаботочки. С такими проблем нет.
Я бы к слову хотел себе современный, но при этом максимально простой холодильник. Без табло, без кнопок, без "умных режимов" тупо механическая крутилка "слаб.-средн.-сильно" и всё.
Жопой читаешь? Отличий в конструкции нет. В материале есть
>Я бы к слову хотел себе
А в чем проблема-то? Таких нету что ли?
Почти нет. Все холодильники сейчас напичканы электроникой под завязку, по я.маркет когда выставляешь галочку "тип управления - электромеханика" показывает всего +- 20 моделей и там Смег и Саратов лол, еще что то от Горенье есть но хз где,не в моем регионе. Всппомнилось как мой батя в 90-е сюда контейнером привез бытовую технику и там был холодильник GE который работает до сих пор.
Задокументировал в договоре, что заказчик с нарушением норм ознакомлен и согласен, с указанием конкретных пунктов? Тогда ок. А кто там кому что сказал - нахуй посылать надо.
>>234741
Холодильник должен быть инвертоный и тотал ноуфрост. Тогда норм. Советские тарахтелки идут нахуй.
Не, мне нужен двухкомпрессорный, тотал нофрост ок и минимум электрики. Пока под мои требования подходят, как это не странно, медицинские холодильники. Тип такого
Я так и хотел бы, будет как некоторые модные импортные холодосы со стеклянной дверцей.
>двухкомпрессорный
Погуглил. Не понял, нахуй это нужно.
Тем более, что у этого холодильника с картинки я не вижу ноуфроста и инверторного управления своими компрессорами.
Они нужны или это реально опасный мусор, как пишут на мастерграде?
Прошло 5 лет после замены электрики(в процессе которой было нахуячено овер 9000 розеток) и вот поймал себя на мысли, что незаметно и постепенно утонул в этом говне снова, тк не выбросил(жалко), и почти все фильтры постепенно вернулись из коробки для ненужных вещей. По итогу 80% розеток пустые, а холодильник, тп, пекарня, плойка и т.д., снова запитаны через них
Ну а что делать то? Конечно использую. Живу в хруще, в комнате 3 розетки - в левом углу у двери одна и в правом углу у окна две. А нужно подключить, за столом у окна, комп + 2 монитора + колонки + лампу и конечно используешь разветвлители. Почти неизбежное зло в старом фонде. У меня четыре вот таких, взял потому что более-менее внятное сечение только у Швабле.
Холодильник должен быть инвертоный
зачем? электричество в РФ стоит три копейки
зато инверторы очень нежные и их ремонт мозгов стоит дохуя
спасибо, попробую
(посмотрел сколько они ща стоят и охуел...)
теперь узо категории А на вес золота, епта
>сечение только у Швабле.
Просто у тебя нормального мужикаЛеграна не было.
Есть бирюса с китайскими компрессорами и классическим терморегулятором, без электроники вообще. На работу такой недавно купили.
>при замене его из говры не вынуть
зачем? срок службы проводки если ее не греть - десятилетия
что за мания менять проводку ? да и хуй ты ее вытащишь из гофры
да и вообще на хуй гофра ?
- Инверторный холодильник тихий. Даже ночью его не слышно совсем.
- Прослужит дольше, потому что самый большой стресс для компрессора - это начало работы, а у инверторного компрессор работает постоянно, старт у него только после отключения и включения электричества.
- Прослужит дольше, потому что на 100% мощности работает примерно один раз в жизни - после первого включения. Без инвертора компрессор работает на 100% всегда, когда работает.
Понятия не имею, сколько электричества он сэкономит. Просто заебали обычные холодильники, которые начинают внезапно и громко шуметь, причём при старте потребляют так много, что могут аж лампочки моргнуть.
> стресс для компрессора - это начало работы
Они по 50 лет работают в совковых ЗИЛах и ничего. Про стрессы даже не слышали.
Очередная выдуманная проблема для внушаемых манек, вроде бактерий под ободком унитаза.
Старт - это стресс для любого двигателя в принципе. В том числе для компрессора. Если он когда-то наебнётся, то скорее всего в момент старта.
Не прослужит он дольше. Чем больше электроники в холодосе - тем больше вероятность её выхода из строя. Алсо инвенторные я бы вообще подключал только через стаб.
Поломки обычных, компрессорных холодильников бывают только при кратковременных скачках - когда электричество отключают на пару секунд а потом врубают снова, тогда да, возможно, это все решается таймером задержки включения - хочешь на дин рейку, хочешь на розетку.
На счет шума - самые тихие это классические, капельные холодильники с одним компрессором. Самые громкие - все что ноуфрост а инверторные всегда ноуфрост. Ну и потом студия-холопы и должны страдать.
Ну и про прослужит дольше смешно конечно. С учетом того что такие холодосы появились только лет 10-12 назад с гордой наклейкой "10 лет гарантия!" которая суть вранье ебаное. А компрессорным уже много лет и они свою надежность показали. Вот мой GE, батя покупал в 96-ом, в нем ничего не менялось, ничего не дозаправлялось, ничего не сгнило и даже уплотнители не рассохлись. Современные холодосы так не смогут, у них нет задачи служить долго, а есть задача напихать всякого ненужного дерьма ( экраны, ионизаторы и тп. ) что бы они ломались аккурат в срок гарантии. Не потому что "запланированное устаревание" а потому что сделаны хуево.
Еще дешевле 30к хуй купишь современный холодильник с нормальной морозилкой, везде эти уебища на 120-150 литров.
Стрес был у твоей мамки, когда тебя рожала. А в компрессоре все посчитано и рассчитано - он забирает больше тока что бы провернуть вал и начать движение хладгента по системе и это не стресс а штатный пуск. Стресс - когда подача тока вдруг отрубается и потом ( пока тех. жидкости не успели стечь обратно к компрессору) через несколько секунд врубается, вот тут могут быть проблемы, даже в инструкции к любому холодильнику есть " не транспортировать в перевернутом виде, только в стоячем как надо" и " после установки перед первым стартом - дать часик постоять ровно " такое пишут не просто так, а именно для того что во время пуска все технологические жидкости должны быть в компрессоре. Еще компрессорному относительно пофиг на скачки напряжения - поэтому на дачах они работаю по 50 лет, а инверторный на той же даче дохнет за 3 года.
У меня инверторный тотал ноуфрост, я за два года два раза слышал, как падает кубик льда с испарителя. Всё, он очень тихий. Даже ночью в полной тишине его не слышно. Сказать, что классический холодильник самый тихий, а ноуфрост самый громкий - это прям классическое называние чёрного белым, а белого чёрным, потому что работающий на 100% мощности компрессор не может не шуметь.
Экрана и ионизатора у меня тоже нет, если что.
Сможет ли мой холодильник простоять 10 лет, я узнаю только через 8 лет, но это хуёвый аргумент говорить, что он не сможет потому что ты что-то придумал.
Твой GE из 96-го стоит пустой, то есть его уже давно никто не использует. Вывезли на дачу, судя по стенам из ОСБ. А себе купили новый современный. Ясен хуй, он будет рабочим долго, потому что бОльшую часть времени он не используется.
>>234837
>Стрес был у твоей мамки, когда тебя рожала.
Не было, я был большим парнем и меня кесарили. Вот твой батя-членодевка точно стрессовал, когда увидел еблет твой жирной мамаши.
> Еще компрессорному относительно пофиг на скачки напряжения
Если у тебя есть скачки напряжения, то это не проблемы холодильника. Надо эту проблему решать, а не использовать 50-летние технологии, которым насрать на все проблемы и которые способны работать хоть на несвежем говне.
>Сказать, что классический холодильник самый тихий, а ноуфрост самый громкий
А ну так ты бы и начал с того, что понятия не имеешь о принципах работы холодильников, ебт. А я тут распинаюсь...
Ну расскажи тогда. И расскажи, зачем тогда вообще начали делать инверторные холодильники, если без инвертора всё только лучше работает.
Европидорщина, конечно же. И маркетоидноёмкость конструкции поднять. Свистелки-перделки.
>маркетоидноёмкость конструкции поднять
Тхис.
В бытовой холодильной машине нафиг не обосралась переменная производительность. Это актуально для центральной холодильной установки где-нибудь в Ашане.
>маркетоидноёмкость конструкции поднять
Это можно сделать гораздо проще и дешевле, ргб-светодиодов напихать и продавать как геймерский.
>В бытовой холодильной машине нафиг не обосралась переменная производительность. Это актуально для центральной холодильной установки где-нибудь в Ашане.
Это не так. Я очень доволен тем, как бесшумно работает мой холодильник, а не начинает дребезжать посреди ночи как ваши 30-летние атланты.
А это не только в холодильниках. Под прикрытием говна ухудшают вещи.
Как перешли на безсвинцовый припой в электронике так она стала преодически дохнуть от минимальных падений.
Краску поменяли на авто - теперь она царапается от любого пердежа.
Ввели эти ахуенно актуальные классы энергопотребления "А+++!" хотя на деле все это говно и не бывает экономии "из воздуха". А вот пиздешь из воздуха - вполне себе.
У меня Индезит нофрост с простым компрессором тоже тихо работает.
Повторюсь, если ты от своей тревожности, впечатлительности и ОКР можешь просто откупиться инверторным холодильником или безободковым унитазом, то это хорошо и я лично ничего против не имею, но делать из этого истину в последней инстанции не стоит.
>безободковым унитазом
Купил такой, потому что он был самым красивым в десятке объеханных строительных магазинов и удалось найти отзывы, что он не плюхает в очко/на яйца.
Так вот у всех безободковых очень слабый смыв, пацаны, не ведитесь.
https://www.c-o-k.ru/articles/ostorozhno-bezobodkovye-unitazy
>А вот пиздешь из воздуха - вполне себе.
Ты сейчас этим и занимаешься, никакой конкретики не сказал.
>>234863
Всё относительно. Кажется, что тихо работает, пока не попробуешь инверторный. Тогда понимаешь, что без инвертора он либо тихий (потому что не работает), либо шумный. А с инвертором тихий всегда, потому что как бы работает, но постоянно, и его работу не слышно.
Разумеется, это не истина в последней инстанции. Если это какой-то морозильный ларь, который стоит где-то в кладовке, то его шум никому не будет мешать. Как и всяческие промышленные холодильники, там тоже инвертор не нужен. Но для дома всё-таки с ним лучше.
>>234866
Я бы тоже повёлся на эстетичность. Сука, самая большая проблема с унитазами - пока не купишь и не поставишь домой, никогда не узнаешь, хорошо он смывает говно или плохо. То есть самая важная характеристика унитаза! Поэтому в любом случае покупаешь его вслепую.
Впрочем, это уже действительно оффтоп для этой темы.
Как то я видел в леруа куар коды рядом с унитазами, по которым открывались видео, как именно смывает конкретный унитаз. Считаю, удобно.
Гофра заебись как кабеленесущая система. А поводу перетяжки кабеля - хуйня полнейшая. Если уж так необходима перетяжка кабеля, то лучше юзать не гофру, а электротехническую трубу. Вот в ней заебись без всякого гемора можно кабель перетянуть. В 20-ю трубу изи влезают 2 плоских кабеля ввгнг 3×2,5. Хули делов-то. Вштробил 20-трубу в стену, а сверху захуячил уголок на 90 градусов. Перетягивай хоть каждый месяц. Труба жесткая и гладкая внутри. Кабель со свистом пролетает. А ту хуйню, что показывали буквоеды из команды гост+ ютабовской, нахуй не нужно. Напомню, что они хуячили круглый кабель ввгнг 3×2,5 в 16 гофру. Вот это долбоебизм как по мне
Не понял, нахуя уголок?
Как и вообще заменяемость кабелей протягиванием, но это-то ладно, больше заработаешь на таких работах.
те петухи из гост+ просто лепят маняотмазы, на деле им так проще, быстрее и по бабкам в плюс
То то смег себе компрессоры ставит, за такую цену неуважает тишину.
Кто, блять кладет в тонких трубах кабели? Надо пучками ПВ1 или ПВ3 разводить.
Нахуя лишний слой изоляции? Труба неэффективно используется и кабель сильнее греется.
Я так к слову сказал. А вообще я противник гофры. И всех этих гостов+ нужно пиздить палками, за гигатоны гофры на потолке.
>нужно пиздить палками, за гигатоны гофры на потолке.
Два чаю тебе.
Просто развод на деньги за протяжку кабеля в гофру.
Это хуйня ещё про деньги, а вот когда только начнётся пожар и только начнут гореть эти тонны гофры, а она горит(не путать с не поддерживает горение) то сразу же от отравления все подохнут ибо она пиздец токсичная и выбрасывает овердохуя этого говна.
А мне нравится гофра. В ней реально удобно монтировать кабель по потолку. В качестве защиты в жилой квартире - никак и хуйня полнейшеая, но вот в качестве кабеленемущей системы- заебись. Мне больше нравится в гофре прокладывать, чем без нее. Красивее и быстрее. В клипсу вщелкнул и все. Ну и не вижу смысла вштрабливать ее в стены. А так если заказчик хочет без гофры - прокладываю без нее. А если в ней, то цена за прокладку в ней или без нее у меня не отличается. Стандартные 100р за метр
Да хуй с ней с гофрой. Тут еще как-то можно аргументировать, но вот то, что эти гондоны в предпоследнем видосе доебались до использования плоского кабеля, а не круглого - это пиздец клиника уже
Только что с объекта, склад при 20 точках приемки лома, сюда свозят весь лом со всех точек, рядом жд ветка - грузят в вагоны и вперед. Так вот, склад - 2500 квадратов. Нужно - розетки каждые 50 метров, свет каждые 70 метров потолочный подвесной и каждые 30 на стену. Короче это недели на две, делают четыре бригады из двух человек.
Так вот, начальник дал каныжные трубы и сказал "вот в них и тяните" ну мы в них и тянем лол. Там где надо вырубится - ставим тройник, делаем муфту и вытягиваем. Вот так. Я ему сказал что так вообще не следует, а он " у меня запас этой трубы некондиция, её хуй продашь а так в дело и гофры не надо.
Вообще чую тут весело будет. Когда то давно тут овощебаза была и вводной автомат 80х годов еще, совецкий.
красивее - заёбешься продумывать чтобы не было прехлёстов, а вот просто кабель на площадках там нет таких запаров
> в качестве кабеленемущей системы-
Вот, старое и надежное решение. Понятное, простое и дешевое, легко масштабируется.
>в качестве кабеленемущей системы-
Либо вот, пожалуйста. Я таких понапиздил с объекта одного и в подвале себе проводку на них развел. Вышло красиво и безопасно.
Там у них стружка есть, в брикетах и мешках. Загорится как нехуй нахуй.
В смысле а как трубы? К стене их крепить эти трубы или как? А как просадки по напруге на таких расстояниях?
Ну лотки это заебись, спору нет. Кабель в них прокладывать охуенно. Но монтаж этих самых лотков - тот еще гемор. Дырки в потолке сверлить, затем анкера вбивать, и шпильки вкручивать - ну нахуй. Точность какую-никакую соблюдать надо. Конечно есть крепления этих лотков под монтажный пистолет, но один хуй заебисто. Да и начав пользоваться монтажный пистолетом, я понял что это не всегда панацея. Бывают аномальные зоны, куда вообще пистолет не хочет прибивать - либо гвоздь гнет, либо плита крошится. И не важно, какой длины гвоздь используешь. Раза с 10 прибивается. Так что лотки не везде применимы. В жилых квартирах с низкими потолками точно не варик. А в подвале похуй
Да. Вообще похуй. С напарником вечером приезжаем на парковку, где машин уже нет, раскатываем гофру и цепляем кабель на самодельном размотчике. И быстро затягивается все. Затем эту же гофру на самодельный размотчик заматываем
то ли дело наши щитки
У нас офигенные щитки, а на твоих пиках то ли украинские то ли еще какие
Ты эти картиночки видел? А непонятно какое реле напряжения, которое коммутирует всю нагрузку без нормального контактора?
Вводные данные:
Когда-то была частично поменяна проводка в хруще
На все розетки новая медь, на свет забил, типо и так сойдет, тянуть не хотелось, поставил на старый люминий 6А ватоматы и забил.
Недавно "ванну" залил пидор сверху, как итог, фатально сдох огрызок того алюминия, от которого питался свет в ванной.
В общем, хочу провести свет ванной от" новой" розетки для стиралки, благо там корябать чуть больше метра и 4.5 плитки.
Проблема в том, что в ванной потолок из гипсокартона и провода там 1.5мм. а линия для стиралки, от которой я хочу запитаться, 2.5 на 16А автомате.
Получается, что 16Аавтомат не будет защищать ту часть разводки под потолком, а менять там все без поломки потолка нереально.
Как быть? менять на 10А, но не уверен, что 10А не будет не вырубаться от стиральной машины.
Или похуй, оставить 16А (как вариант, купить 13А абб за косарь)
>Получается, что 16Аавтомат не будет защищать ту часть разводки под потолком
Будет. 1,5 держит долговременно 16А. Тем более, перегрузок у тебя там не будет, только КЗ. А вообще, в ванную я бы ставил не простой автомат, а дифференциальный.
Куча места под укладку кабеля по сравнению с бытовыми ИЕК щитами.
>>234989
щит собран давно, на линии, куда хочу доколхозить свет, всего одна розетка, спецом для стиралки. там уже стоят С16A+ узо40-30ma.
>С16A
Ну а чё тогда ты ноешь, что боишься, что автомат кабель не защитит/машинка будет выбивать, если не хочешь менять аппарат защиты?
Только если это не проприетарщина, в противном случае - сразу нахуй.
Ага, опенхардвер, пердолито. Даже в ссср скопировали эти говнощиты в самой худшей ипостаси. В том же стиле, но без всех ахуенных фич вроде ножей и винтовых клеммников на вводе.
Но так то его проводка верхнего света - тоже под полом у соседа сверху...
Кстати нет. То что я в своей квартире "делаю что хочу" это вранье для терпил. Так то ты можешь у себя только обои переклеить да и все. У меня сосед сверху снял полы, залил перекрытия 5 см стяжкой и сверху бахнул ламинат, сейчас вот отослал ему досудебное заказное с уведомлением и буду готовится к суду и экспертизе по ударному шуму. Будем наказывать.
У меня пиздец как слышно шлюху сверху, могу до сантиметра отслеживать ее передвижение по квартире. При этом от застроя лежала шумка.
Разговаривать адекватно не умеет.
Но я уверен, что легальных путей ее взъебать нет - там шум должен превышать норму в ночное время. А норма в 40дБ - это как если бы у меня прямо в комнате эта шлюха бегала и топала, а не в соседней квартире. Очевидно, что превысить ее нереально.
Отпишись, по заключению экспертизы, пожалуйста.
менять то хочу
не хочу потолок ломать, если будет выбивать
в общем, догадался посмотреть на табличку сзади стиралки написано, что ее максимальная мощность 1850W, с колхозом + 3 лампы по 60В
Получается, ведь влазит в 10A?
Да всем похуй. Снимают пол "о ебать какие то дрова, лаги, фанера труха! Этож если все убрать - я смогу себе высоту увеличить" и хуярят стяжку на перекрытия сверху тоненькую подложку и ламинат, то что квартира снизу превращается в барабан им похуй.
А по уму нужно шумку ( на выбор, от плит до лаги + фанера + минералку или керамзит ) затем стяжка и только потом подложка и ламинат. А еще надо ставить изолирующий контур пола от стен.
>там шум должен превышать норму в ночное время
Нет, читать СП 51.13330.2011 «СНиП 23-03-2003. Защита от шума
и так же ст.ст 17, 42 Конституции РФ, ст. ст. 165.1, 210, 212, 304 ГК РФ, ст. ст. 8, 23 Федерального закона от 30.03.99 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», ст.ст. 1, 17, 30 ЖК РФ, ст.ст. 131, 132 ГПК РФ,
Замеряется именно ударный шум - у соседа сверху ставится спец прибор который стучит по полу, а у меня в это время замеряют шум. Так как я слышу, когда у соседа сверху на пол падает авторучка то 100% превышение и нарушение снипа, причем не одного, так как я слышу шум который спускается по стенам - значит на изолирующий контур он тоже забил хуй и это тоже нарушение.
А так, порядок действий.
1. Досудебная претензия, заказным с уведомлением.
2. Суд и назначение экспертизы.
3. Вынесение решения на основе экспертизы
Вот по третьему пункту я полистал консультант и в 90% случаев суд заставлял соседа сверху переделать все нахуй так, как нужно + оплата всех издержек ответчика. Еще в 8% случаев заставлял ответчика сделать модификации ( прибить резиновый пол 4мм во всех комнатах лол ) и отказ только в 2%, так что почти всегда суд все удовлетворяет.
Трудность только в одном - доказать что это в следствии ремонта наступила такая вот ситуация, а не новому собственнику уже достались такие полы от прежнего хозяина, хотя даже тут можно пободаться.
Смотрим твой снип, п6.3 по нерегулярному шуму:
>Уровень звука (эквивалентный уровень звука ), дБА
>9 Жилые комнаты квартир
>7.00-23.00: 40
>23.00-7.00: 30
Уверен, что падающая у соседа ручка у тебя перешагнет хотя бы 30?
>Трудность только в одном
У меня такой нет, собственник один с новья. Но при таких нормах идея ни о чем, по-моему.
Ручка как пример, когда просто переставляют стул - у меня вибрация идет по внутренним органам и по столу, слышно каждый шаг, слышно как вода бьет по ванной, когда они ее набирают. Так что посудимся, посмотрим.
Кстати всем на будущее - если ваш сосед сверху при ремонте вас залил, значит он 100% пидарас и 100% после ремонта будет ад по шуму, можно готовится к суду сразу
>вибрация идет по внутренним органам
Ну это уже совсем пиздос, тут может что-то и присудят.
У меня еще по вентиляции идеально слышно диалоги и музыку, хуй пойми из чьей хаты. Попробую сделать 2 поворота на 90 градусов при установке вентиляции на кухне. А в сральне уж ниче не поделать.
Я обратный клапан поставил в вентиляцию, неплохо гасит шум.
Ты про пусковые токи тоже не забывай. Я хуй знает, че ты так заморачиваешься с этим. Возьми питания света с розетки стиралки и используй нормальные светодиодные лампы. Линию ты ими никак не перегрузишь вообще, а при кз все норм отработает. Но если уж так прямо переживаешь, то пускай тогда на лампочки кабель не 3×1,5, а 3×2,5 и не еби себе мозги. Все нормально будет, не переживай. Главное соединения нормальные делай
>ряяяяя пусковые токи бери кабель-канат 3х16
>проводки на лампах толщиной в волос на яйцах
Вы бы тут что предложили? Причем я пытался, говорю "давай хотя бы 8000 и тогда уложимся" нет, никак, 5к и не больше за всё. При этом у него каен и часы золотые, пизда вообще.
А что делать-то надо? у него же все работает.
>Как минимум автоматы поменять, УЗО поставить, самый дешевый шкаф
Это ты сам ему навязываешь?
Нет, это ТЗ. Если совсем дословно "Надо тут окультурить все, автоматы поменять, шкаф какой сделать что бы не на виду сопли эти висели, на все про все в пять тонн уложись!"
какой-то пиздец, запитка со всех сторон что ли происходит в автоматах?
За всё 5000, написал же. Материалы + работа.
>>235050
Не, подключено все норм, просто как я люблю - цвета перепутаны.
Вводной кабель тоже, как мы любим - не менялся с момента постройки дома в 60х, 4мм алю. 5квт на квартиру. Ебать говно. У меня на даче в СНТ 15.
подрабатывал я электриком в ЖЭКе во время пары отпусков крч
ну и подрядился ставить счетчики от ЖЭКа ходить
200 рэ за счетчик платили, бывало в месяц по вечерам после работы по 10к делал, год 2013 был
кароче прихожу на адрес менять счетчик, вечер, по моим прикидкам у меня там минут 30-60 обычно на все, несколько заявок за вечер хотел сделать
открывает там баба нерусская, талабайка какая-то, хата сталинка, двушка, пятый ебаный этаж
кароче эта хозяйка встречает меня и чуть ли не с ходу протягивает автоматы со словами, мол, вот я вам все подготовила
а у нее открытый щиток времен виссарионыча с3-4 пробками, проводкой из провода в резиновой изоляции и какой-то тканевой обмоткой, хуй пойми какими скрутками расово верные алюминий с медью присутствовали тоже, там блять судя по расплавам не один коротыш был уже. на щиток провода идут с площадки прямо от стояка, ну ебать, думаю, работать под напругой
ну я ей говорю, мол, залупу, уважаемая,я только счетчик меняю, знать не знаю что вы еще от меня хотите
кароче просит сделать
ну блять скрипя сердцем грю хуй с вами, тыща
та грит, мол, давайте дешевле, я дворником в этом же ЖЭКе работаю и все такое, дочку одна воспитываю
не соглашаюсь, так как нет никакого желания ебаться несколько часов за пятихатку да и блять чувство самоуважения тоже сыграло свою роль
она соглашается на косарь крч
в общем проебался я там часа 2-3 пока отревизировал этот щиток и повесил автоматы
ну и после того как у нее закончил звоню следующему клиенту если можно их так назвать, говорю, извините что так поздно, задержался
тот начинает быковать, мол, мы договаривались что вы раньше придете, хуе-мое, какого хуя и все такое, его не устраивает кароче
меня это выбешивает и я ему предъявляю, что у меня 14 рабочих дней на установку счетчика с момента получения мной заявки, а я ее получил вчера-позавчера, так что я найду как-нибудь время к вам прийти через пару недель
сразу согласился
правда когда я пришел он еще немного поворчал, мол, поздно, все дела
еще раз объяснил мол сложный адрес попался, тоже не мог бросить его
хуй знает, вроде мужик там взрослый мне 25 на тот момент было, а истеричка
чёт мало денег, получается ты за бесплатно работать будешь.
чёт ахулиард проводов снизу на запитку и пвс сверху
Ну почему. Однорядный щит за 500р, 4 автомата по 150р, дифавтомат за 800р, метр кабеля и щепотка обжимки. Остальное себе. За полдня работы нормально.
Ну мне похуй. Нет если я возьму из запасников Б\у всякое то хватит. А если буду по честному считать и новье - то уже да, получится что за борщ работаю, ну тогда все проще - поставлю ультиматум, пусть или накинет или я снимаю заказ, похуй, пусть лепит одну звезду и пишет отзыв "пытался развести на бабки ля ля ля !"
Ну я официально работаю, как СЗ. У меня по прейскуранту
Замена автомата - 190 рублей\шт,
Сборка щитка ( хотя в данном случае я не могу назвать "это"щитком ) - от 1300 руб
Монтаж щитка - от 550 руб.
Мелкие расходники в счет не включаю.
Так что выйдет по минимуму на 2200-2500 работы и в 2500 материалы. Впритык. И это еще я не знаю какой там геморой, возможно 20-тки автоматы не просто так стоят, был у меня такой случай...
Раньше так делали сам себе электрики. Там еще на группы делятся, оя ебу. Слева на право
Легранд - отключает свет в корридоре и две розетки в дальней комнате,
Мерлин 1 - отрубает розетки в ванной и верхний свет в кухне
Мерлин 2 - отрубает верхний свет в ванной и розетки в кухне
Shit - отрубает бля все остальное ( в оставшейся комнате, корридоре и розетку на балконе).
Люблю такое, мне всегда весело. Ах да - в подъездном щитке ничего не отключить, только в подвале и отключить можно весь подъезд.
>с двух мест
Я кстати догадываюсь почему так, я видел такое давным-давно, обычно так делают когда подворовывают электричество, затем уводят провода в коробку, которая должна быть прям рядом. Затем ставят тумблер\выключатель, обычно маскируют его под выключатель верхнего света в прихожей. А дальше все четко - пока верхний свет включен, ток идет через щетчик, когда свет выключают - переключается тумблер и свет идет "в обход". Такое можно мутить если счетчик в квартире. Сдается мне что тут такое же
у меня когда нет возможности отключить в щите да и вообще нигде не отключить, то я перекусываю провод и сажаю на него говёный автомат какой не жалко
Там внизу счетчик виднеется, и я так думаю, что жлобяра хочет и его в щиток запихнуть. По-этому щиток минимум на 24 модуля будет. А это еще косарь. Итого 2500-3к только на материалы. И на работу 2к брать. По времени - это пол дня займет. Что могу предложить - шли нахуй жлобяру ебаную
>что жлобяра хочет и его в щиток запихнуть.
Не не, об этом речи не идет. Будет вот так.
Да жопой он читает и думает. Там был ответ чуваку, который парится по поводу того, что свет с розетки стиралки брать придется, и типа номинал автомата из-за этого занижать. Хуй его знает, что он так из-за этого переживает. Вот я и предложил ему 3×2,5 пустить на свет от розетки стиралки, раз ему так это важно. Хотя по мне, если он 3×1,5 пустит и не будет занижать номинал автомата, то все заебись будет и так. А тот хуйню какую-то написал
Вообще там имелось ввиду про пусковой ток стиралки, а не лампочек
пиздец 21 век, почему бы на такие счётчики не перейти?
Потому что счетчики, а особенно их продажа\поверка это отличная карманная индустрия. Я как то хотел у себя в квартире поставить пикрил, мне сказали "пошел на хуй - оборудование не поверенно! И вообще выбор не положен!" А эти "Энергомера" просто пизда.
>"Энергомера"
Ну ещё ничё такие очень даже компактные. Ты ещё не видел "просто пизда".
Это нормальная энергомера. У нас в городе у 90% вот такой меркурий, который забивает сразу место на две рейки и норм.
>Причем я пытался, говорю "давай хотя бы 8000 и тогда уложимся" нет, никак, 5к и не больше за всё. При этом у него каен и часы золотые, пизда вообще.
Не верю.
>Часы точно, на руке видел.
а ты уверен, что это золотые часы, а не часы жёлтого металла?
>Каен говорит на ремонте
ну вот и ты говори©
Это трехфазник Меркурий 230, причем трансформаторного включения, который не предназначен для установки на дин-рейку и ставят их обычно во вру жилых домов на общий учет, у юриков и в ТП. В квартиры такие не ставят. Максимум в частных домах на опорах, либо в уличных щитах. А в квартирах могут и 231 меркурий воткнуть, и 236, который относительно 230-го Меркурия компактные, занимают один ряд на дин-рейке, но по сравнению с тем же се303 для дин-рейки один хуй здоровые
Орировал с патрона для лампочки.
>>235097
Там актуальный счетчик, очевидно, слева стоит, а Меркурий хз, что делает.
Да даже если бы у него была киа сид и гэлэкси вотч. Человек даже со средним достатком если бы решил поменять щиток - не стал бы совсем экономить. Конечно не все готовы в однокомнатную квартиру городить ЦУП на 144 модуля, но менять говно на говно чуть получше за максимум мелкий прайс нормальный не совсем уж нищий человек не стал бы.
>Орировал с патрона для лампочки.
Зря, скорее всего собиралось приверженцами советских технологий, может быть даже концевой на двери стоит, который включает освещение в шкафу.
А потом эти технологии спиздили АББ со Шнайдером и всё заверте...
Хорош обезьянничать, у них свои нормативы и освещение в шкафах ставится в зависимости от освещённости места установки и объёма шкафа.
ага, представил электрона мимокрока который открывает эту дверь
Готов поспорить, что тот, кто ему за 3к согласился сделать, максимум, что сделает, это просто запихнет все это говно в пластиковый бокс за 300 рублей без какого-либо. Автоматы те же оставит. Да даже щиток не будет полностью ставить, а тупо дюбеля вхуячит под отверстия крышки и тупо крышку прямо приебашит в эти отверстия. Если жлобяра не спизднул конечно, дабы цену скинуть. Ну и хуй с ним. Сразу видно, что чел жадный и проблемный, и пиздец ты из него заебался бы даже эти жалкие 5к выбивать. Доебывался бы до всего. Типа хули автоматы такие дорогие, можно было и дешевле найти. И похуй, что в ранее озвученный бюджет уложился - один хуй доебался бы до этого. Так что ну его нахуй, этого жлобяру. Бежать от таких надо
>тот, кто ему за 3к согласился сделать
Я примерно догадываюсь что там. Скорей всего автоматы будут куплены не новые, а вот такие https://www.avito.ru/domodedovo/remont_i_stroitelstvo/avtomaticheskiy_vyklyuchatel_abb_2265236823
А возможно, я такое наблюдал - когда при ремонте щит меняют, то старый часто отдают электрику за просто так и вот у кого то такой щиточек завалялся и он решил его таким образом продать + взять немного за установочку https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/schitok_elektricheskiy_2161702272
Но это я ебал какая лотерея. Сравнимо с покупкой на стихийном строй рынке
Маленький щиточек над счетчиком, 4 автомата и одно узо или диф я хуй его знает. Сколько разумно заплатить за такую работу?
Должна же быть какая то вилка. Я вижу сумму в 2500 - 3500. Балашиха.
А если я электрику дам свою тян в аренду на часок - может и подешевле выйдет. Правда у меня специфичная тян, 170 см на 75 кг.
Ага. Так кажется. Вот приходишь делать щиток, дверь закрывается на ключ, ты чувствуешь как тебя ударили по заднице, поворачиваешься а там оно - ...Твои действия ?
Оно как щиток в советской хрущевке. Ты знаешь что там полный хуй. Но насколько хуй сможешь сказать только открыв щиток.
Согласен. Это имеет смысл, если у тебя есть своя электролаборатория, или на худой конец Ретон какой-нибудь, который почти под лям стоит, чтобы можно было автоматы прогрузить и проверить их работоспособность. А так, по мне, ебать как стремно покупать бу автоматы. Я, обычно, автоматы старые, которые остаются после замены электрики и щитков, использую только в качестве времянки при монтаже, когда вся электрика в квартире меняется
>в качестве времянки при монтаже
О, я для этого себе отдельный "экспресс щиток" собрал, на 7 автоматов, УЗМ-ка и 3 дин розетки. Уже года два таскаю его по тем объектам где капиталка. Оч удобно.
>или на худой конец Ретон какой-нибудь, который почти под лям стоит
Чел...
https://www.electronpribor.ru/catalog/4/rt-2048-12.htm
Мне ток на такой ретон денег хватает
ну да ну да сейчас прикуплю приборчик за 200к чтобы испытывать бу автоматы, гениальный ход
Я бы купил, с важным видом бы с ним ходил по объектам, где электрики напараноили заказщика мол "надо 100 автоматов иначе никак " тыкал бы им в лицо этот прибор и говорил что "надо половину автоматов менять!!"
Короче приезжаю. Счетчик в квартире, щитка нет, просто над счетчиком прибита дин рейка и стоит 4 автомата и УЗОшка, все очень уныло, но никаких следов пожара или чего то такого нет. Свет везде включен и счетчик реально, крутится но еле-еле. Окей. Смотрю счетчик - все ок, пломбы стоят, никаких перемычек и магнитов не наблюдаю.
Короче из подъездного щита приходит две жилы до счетчика, дом старый, земли нет.
В коридоре квартиры - выключатель, но не простой. Включаешь верхний свет и где то в кладовой, которая граничит с коридором щелкает релюшка! Причем вот так если внимания не обращать то и пропустишь и коробку с реле не видно - она замаскирована под как будто бы просто элемент кладовой.
Так вот, когда верхний свет в коридоре квартиры включен - тогда счетчик считает потребление со всех потребителей в квартире.
Когда верхний свет в коридоре квартиры выключен - потребление считается только с верхнего света и одной розетки в кухне.
Внимание вопрос.
1. Как именно реализована схема с обходом? При этом все работает корректно, автоматы срабатывают при перегрузе ( тестил ) что в режиме "на счетчик" что в режиме " без счетчика" УЗОшка тоже отрабатывает нормально.
2. Как можно все исправить наипростейшим способом вообще без затрат и за 15 минут?
3. Какой способ в итоге выбрал клиент, после того как я ему все рассказал?
Тому кто правильно ответит - завтра подарят полный набор книпекс.
>Тому кто правильно ответит - завтра подарят полный набор книпекс.
Ну, ты и тварь - сказал Петрович, обматывая изолентой ручки дедовских пассатиж.
Петровичи люто ненавидят мой набор инструментов. Один дед когда увидел что у меня гидро-обжимка, сказал "Нахой работать на инструмент", скрючил ебало и пошел в даль.
Ты про это каждый день пишешь, больше похоже что ты это хочешь для себя замутить.
пгрс70 вещь, тоже бы хотел себе, но 7-8к за них чёт жаба душит
Не, у меня иек за 5200. Но как бы пофигу, иек и иек, за год и 8 месяцев вообще никаких проблем, НО кто то жалуется что они иногда начинают ссать маслом и тип много брака.
Половину вообще не знает что это, зачем и почему "еще на гильзы тратится, тьфу!" У остальных часто вот такое пик "удобно все в одном и баул таскать не надо!". У тех кто побогаче есть с али обжимки, типа квт пкв6 и подобных, но это мало у кого. Ну а хули еще ждать, уверен что в москве и крупных городах, тех кто без нормального инструмента просто обоссывают сразу, а у нас миллионник и тут еще много всякого веселого. Причем тут меня хотели обоссать, когда я предложил коробки на вагах собирать.
Двачую, современный инструмент говной воняет, а пориджи оправдываются - это пластификатор полимера, а не говно. Всегда руки мою, даже после книпекса.
А я бы мурриканскую и немецкую поставил. Совковая итак всегда с нами.
>Совковая итак всегда с нами
Ня.
Две сплитфазные шины и от каждой ножи. Можно и 120 и 240В цепи с легкостью создавать.
Хочу себе аккумуляторные пресс-клещи. Но цена на них за 100к начинается, что пиздец. У квт они тоже есть, но 100к - это прямо дохуище получается. Даже у китайцев с алибабы они от 60-80к начинаются
https://2ch.hk/dom/res/235304.html
https://2ch.hk/dom/res/235304.html
https://2ch.hk/dom/res/235304.html
Отвечаю на твой вопрос. 1-ая ссылка это автомат abb серии basicM. Типа бюджетная версия. Автоматы по другим ссылкам вообще ничем не отличаются. Артикулы даже одни и те же. Они серии sh, что типа считается у них как средняя по цене серия, предназначенная для установки в квартиры у обычных людей, по задумке abb. Это просто наши инстабляди и говноблогеры с ютьюба ввели моду на промышленные серии в обычных квартирах. А теперь ответь на мой вопрос. Нахуй, при разрешенной мощности 5кВ, ставить автомат на 20А, а не 25? Сети сами предписывают ставить автомат на 25А, при такой выделенной мощности. Просто при 20А, у тебя будет доступная мощность в 4,4кВ, что нихуя не 5кВ, даже с учетом округления. А при 25А 5,5кВ, что даже с учетом округления не являются 6кВт. Да, можно доебаться до втх и характеристик автоматов, но никто таким не страдает, и сети разрешают автомат на 25А
В дачном доме я получаю вводом алюм на 4 квадрата. Старый. Может когда то он и мог осилить 5, но сейчас с трудом потянет 4.
>Просто при 20А, у тебя будет доступная мощность в 4,4кВ
Кстати де факто, постоянная будет 4.4, а кратковременная, типа на 2 часа будет разрешать и 5 гонять, не?
1. Если тебе для бытовухи, где вряд ли будут автоматы номиналом выше 100А, то пойдёт и РТ-2048-01 до 1кА, он в 2 раза дешевле.
2.Разговор шел про аппарат за 1кк, я просто показал пример, что под конкретную задачу можно взять аппарат и в 5-7 раз дешевле.
Я где-то выше таблицу кидал по перегрузкам.
Вот: https://docs.cntd.ru/document/1200174659
Таблица 7.
1.45 номинала должен отработать меньше чем за час при номинале меньше либо равно 63А, за 2 часа при номинале больше 63А.
Ну т.е на 5 квт и 4мм алюминь будет вполне ок 20 ампер? С учетом того что редко когда потребление будет вылезать за 3 квт
Если кратковременно, то теоретически да, но в первую очередь ты должен отдавать себе отчёт в том, что ты делаешь и к чему это может привести.
Алсо, не забывай, что каждое отрабатывание защиты - уменьшает срок службы аппарата, а так же ослабляет защиту.
Так замени его на медь 4 или 6кв. Если с баблом пиздос проблемы, то замени на сип 16, а перед вводом в дом перейди уже на медь 4-ку или 6. Так меньше кабеля понадобится медного, ибо он дороже, чем алюминий
Например какое-то "реле напряжения", которое показывает циферками текущее напряжение в сети, и на котором можно устанавливать границы, при которых всё будет автоматически выключаться?
Если я правильно понимаю, от слишком высокого напряжения автоматы не спасают, и как для этого и нужны эти реле?