Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлить пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке?
Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Платиновый гайд по теме
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Характеристика автомата
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
Хорошее видео про то, как устроен автомат: https://www.youtube.com/watch?v=I97E0MbctvU&list=WL&index=4&t=1s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Т.е как то так что ли? Я к чему спрашиваю, у меня после демонтажа старья, теперь есть три фазных провода и один ноль. Мне все эти три фазных в один автомат пихать ?
Cнизу, так же, как фаза к автоматам в верхней части этой пикчи идет.
В однофазках по каким-то старым правилам было так положено. В трехфазках только на фазах делали.
УХ БЛЯ!
Давай оттуда шебм с нарезкой ухающих женщин и охающих бабок запили.
У нас в Сибири, я, кстати, таких щитков не встречал. Либо большие с пакетниками и счётчиками, либо совсем микропространства в стене, где только стояк и орехи, а щитки уже в квартирах.
Я боюсь что щас там на нас бычка будет, мне рассказывали бывало такое. Отгорел ноль, электрики приехали и их чуть в жопу не выебали
У нас два щитка на лестнице. Один маленький - там 4 пробки (по 1 на квартиру ) общий ноль и все. Второй щиток рядом - там слаботочка всякая, интернет и там же телефонный провод. Бля, не знаю почему, но именно телефонный провод ахуительно уложен и закреплен.
>Отгорел ноль, электрики приехали и их чуть в жопу не выебали
Ты глвыео, если будут спрашивать за сгоревшие холодильники/телевизоры - говори, мол: разбирайтей с руководством, я приехал делать свою работу, устранять аварию.
Телевизоры я бы и так всем сжег. А то была какая то передача по тв, там "три фазы заебись" и у нас посыпались звонки из хрущей "сделайте нам три фазы или пожалуемся!"
Где ноль отгорел? В ВРУ или этажном щитке? Есть ли отдельная линия РЕ, или все кто свои заземляющие проводники просто на корпус щитка посадили получили фазу на корпусах техники?
>Но выгорело знатно
Живу в деревне 12 лет. Пять раз отгорал ноль. Помню как звоню в МРСК во второе отгорание. Кричу, мол, вырубайте деревню дистанционно!! (Точно знаю, что ТП могут включать и отключать не приезжая). Через три часа выключили.
Вообще не до этого было. Я думал будет весело а было вообще не весело, на нас мужик вышел с битой "у меня холодос за штуку зелени сгорел пидарье !!"
В многоквартирнике смысл есть, у кого то может быть все выключено в том числе из розетки и он еще не дома, но если потупим с 15.00 до 18.00 то он придет домой и тогда сгорит больше потребителей.
надо было в ответ сказать ""азазаз лалка затраллели тебя где там твоя экономия на узм"" скавзать еслине прекратишь - вызываю ментов. так то это угроза жизни и здоровья, начал бы набирать цифры - мигом бы присел он на очко
пидарасы ебаные
Еще дед был какой то, лет 90 наверное, все пиздел "я был главным энергетиком района нашего, при мне не одной аварии! А с вами эвон каждый год горит что то и не работает!"
Автомат ставится по минимальному сечению кабеля, а не по "стиралке", иначе в нем нет смысла
Но в 90% стиралка и 10А не вышибет, если только это совсем не древняя или огромная гробина
подрабатывал в ЖЭКе там одно время в отпусках я тот горный-электрик-хуй с прошлого треда, меняем короче ввода на ВРУ, тянем кабеля по подвалам, меняем сами ВРУ в подъездах, напругу, как вы понимаете, рубанули в доме, объявления там,все дела
кароче люди ебанутые пиздец
один там прошел жилец, мол, чо так долго , говорю, вот, меняем а еще часа 3-4 до обещанного включения, а тот, типо я электриком на заводе работаю мы там все быстро делаем!!1, ебать, думаю, далбаеб
баба потом выходила, мол, когда вы уже дадите свет мне тугосеречке еду согреть надо
сука какие же ебанутые внатуре люди отвечаю
еще тоже, пошел как то по лампочкам, в одном хруще меняю, рядом в квартиру заходит баба такая в шубе типо на понтах и говорит неужели соизволили прийти лампочку поменять наконец то!!11
объясняю в ответ, что я типо только заявку получил сегодня утром и от пришел, приемом и обработкой заявок не занимаюсь, тупо хожу
а она в ответ за что мы только деньги платим вам!!!1
сука блять тупая пизда ебаная там в месяц с хаты 50 рэ на общедомовые нужды платит и пиздец
зато блять гонору я ебал, как будто каждому электрику лично по майбаху купила
с
У меня такая https://market.yandex.ru/product--stiralnaia-mashina-gorenje-w1e70s2-rv-rezervuar/356142064?cpa=1
>по подвалам,
Я так перенервничал сегодня, что поссал в подвале, в уголку. Не мог терпеть как приперло.
сантехники не стесняются весь стояк канализации в подвал сливать
ищи на задней стенке или где-нибудь подобную табличку, дели на 220 и считай
формально, даже если там 2400 какие-нибудь, а не <=2200 (10А ровно), далеко не факт, что даже 10А автомат хоть когда-нибудь отрубится
Вон на 2300 и то 10А производитель нарисовал
Так что С16 то как правило туда не нужен, не говоря о большем, под который уже должен идти 4мм кабель и специфическая розетка
>всех обязали поставить 20 амперные
Хули ебала скрючили? Сказано же, капремонт электрохозяйства к 2050 году будет!
>чё за резервуар? для чего?
Чтобы воду из колодца вёдрами заливать.
Это >>236881 , походу, домобоярин.
пиздец хохол с пораши протек
нахуй ты сюда жиденько протек?
в поисках электричества что ли?
Норм тема. У нас в пгт иногда воду отключают центральную, так я до колонки, оттуда воды набираю и норм, хотя обычно она туда залита заранее.
А при чем тут капремонт? Это хоть завтра! Снимем 6мм алю стояк и п оставим новый... 6мм алю стояк! По проекту 63 года. А нужен не ремонт а перепроектировка - заказывать типовой проект по увеличению мощности, до кучи план реконструкции ВРУи вероятно подстанции. Никто ради пятиэтажного хруща так напрягаться не будет, если это не хрущ в хорошем районе москвы.
>пиздец хохол с пораши протек
Хохлошизик, выдыхай.
>>236907
>А нужен не ремонт а перепроектировка - заказывать типовой проект по увеличению мощности, до кучи план реконструкции ВРУи вероятно подстанции.
Ясен пень, но уж домовую часть на деньги с капремонтов можно перепроектировать типовым способом и обновить.
>обновить.
Неа. Я уверен на 99% что всех кинут через хуй, капремонт - поддержание жилого состояния. Жить с 5кв можно ? Можно. Ну вот и все. Кинут просто новый стояк да и все.
Капремонт он же не про улучшения, он про своровать.
>сука блять тупая пизда ебаная там в месяц с хаты 50 рэ на общедомовые нужды платит и пиздец
>
Пиздит она правильно, только она это должна делать не в твоё адрес.
Помню, когда ещё работал электромонтажником - подрядился наш кабанчик в доме капремонт делать, кабеля у него подходящего не было, деньги на покупку он тратить не захотел и стояк мы хуйнули из того, что было. А было дохуя где-то спизженного ПУГВ 1х70. Всей бригадой охуевали с того, что мы делаем.
Ретропроводка - показуха. Где не видно, делают современную.
>>236868
Тем более, ему за такие приколы первым очко развальцуют, если мент.
>>236873
Нахуй пусть идёт. При нём всё развалили так, что оно на соплях держалось, а когда всё ёбнулось, то почему-то виноват тот, кто чинить пришёл, а не тот, кто ставил.
>а говноавтоматы, что были в щитке, выкинули нахуй
Поставь туда самый дешманский вводный двухполюсник того номинала, который разрешен (глянь какие стоят у соседей, если не помнишь)
В новых домах вводный как правило опечатан, но если изначально этого не было, то похуй, лишь бы стоял
На этом твоя общественная миссия полностью выполнена
Ну а что? ВОт сейчас собираться и менять, где то у кого то пробки отъебнули, где то кабель сгорел. Техники много погорело, но сколько без понятия.
Жильцы смогли выбить замену нулевых шин. Ну и будем им менять и пломбировать вводные автоматы - 20 ампер и вот в такие боксы и тоже пломбировать. Все вводные пробки и самовольно установленные автоматы на 63а будут сняты и отданы владельцам.
Там у каждого третьего наверняка есть розетка, которая на стояке мимо счётчика. В одном доме в 10 году стояк меняли, так куча возмущённых хуил повылезало: "Вы неправильно сделали! У меня розетка не работает!".
Я две врезки нашел просто пока рылся лол. Причем дубово и топорно - просто пвс накинули поверх вводного и орехом ответвили, причем не на розетку а прям на весь свет кухни и туалета с коридором.
Откидывал и протокол составляли? По идее ты не должен делать им нормально, а просто зафиксировать сам факт воровства и откинуть.
Я так то даже факт воровства не фиксировал, все же вызвали устранять аварию вот я её и устраняю. Жильцов только позвал, говорю "увидит кто еще - отключат свет и будет штраф от 3500р до трехгодового потребления вашей стиралки+микроволновки+ламы24 часа365 дней. "
Кстати я не помню случаев что бы хоть кому то на нашем участке впаяли уголовку или еще что. Обычно штраф в пределах 5к и отключение левой врезки.
C газом поди?
У меня на стояках в 16 стояли пакетники на 25, потом всем поменяли на автоматы на 40 просто так.
Та это не уголовка, это ведь не потребитель на 5 МВт пиздит, а квартирка на 3 кВт. Обычная административка + штраф + пересчёт за последние 6 месяцев + контролёры в следующие 6 месяцев. Меня тогда эти хуилы со своими визгами: "Аааа, вы всё сломали, чини нахуй!" доебали. Я в паре квартир хозяев мордой ткнул во врезку в старый стояк, составили протоколы, остальные хуилы рассосались, я ебал тогда ещё сверхурочно с их выебонами разбираться.
Я бы хуй тебе своё старьё отдал, пусть лучше лежит в резерве.
>Я бы хуй тебе своё говно отдал,
Ты же сам под себя серишь сейчас. Нахуй тебе самому коллекция говна, если ты не собираешься её на времянку куда-нибудь вхуячить?
Двачую.
И вообще, в коробке не хватает редких номиналов и производителей. Где кэаз и астро-узо?
Тем более, твоя картинка не релевантна совсем тогда.
Совсем тред в филиал /b/ превратили...
Вернемся обратно в электрику
Почему в пускателе ПАЕ на вставлен деревянный клин? Как-то не по советски...
Ни разу не видел, чтоб ИФН-300 мне показал значение вычисляемого тока кз больше 1.3 кА
Про москву не знаю, у нас в МО все инстурменты без куар кода исправно выдавали заказы в пунктах самовывоза, иначе был бы пиздос.
Вот этому выдайте залитый компаундом щит с четырьмя выводами и двумя перемычками внутри
Не не, это говно. Я про типовые и стандартизированные решения, при этом изящные и удобные. Что бы на поверхности был дисплейчик, который показывает состояние всего и вся, кнопочки для отключения потребителей и не как сейчас эти бирки и бумажки унылые, а подносишь палец к кнопке и на дисплее с подсветкой тебе "Кнопка для отключения света в дальней комнате" и показывается план квартиры и на нем - какая комната будет отключена при нажатии на кнопку.
Естественно что бы счетчик был чисто на уровне ПО в чипе и показания передавались по электросетям до ближайшего узла считывания.
И что бы никаких приходов с поверкой - все удаленно, пинг-пинг пришел, все ок, значит ок.
И что бы щит можно было купить и подключить как ту же микроволновку или стиралку.
Т.е купил щит такой, принес домой, подключил к сети - он сразу по инету передал твои координаты, вводишь номер квартиры, сканируешь паспорт и в службу поверки сразу отправляется данные что "щит такой то, подключен в квартире такой то, состояние щита - новый, зарегистрирован, удаленно опломбирован" все и никаких блять заявлений "мямямям придите мне пломбу снимите мне надо старый щит снять, а потом еще придите мне надо новый поставить..."
Я прям в голове вижу как такая штука будет выглядеть. Оч здорово. Запомните этот пост, я думаю за этим будущее.
Умный дом тебе, хули. Сейчас cs-cs занимается подобным. Топовая ниша.
>>237038
Самая скромная.
>дисплейчик, который показывает состояние всего и вся, кнопочки для отключения потребителей
Ты сейчас АСУ ТП изобрел. Покупай PLC, панель оператора, модули AI/AO, DI/DO и ебашь себе "типовуху". Правда шекелей надо пол камаза.
Зарядное устройство с пик. 2 можно было просто на стратегические сооружения вероятного противника сбрасывать.
Это не просто зарядка, а ещё и электрощит гаража, судя по всему.
Эт классика.
Сделай лучше. Вон выше анон тз задал на целую экосистему. Вперёд, на целину.
Да он ебанутый, ладно там дистанционные расцепители, но взводить дистанционно такие автоматы... Представляю это жужжащее и щёлкающее говно, хехмда...
Так это детали, нужно что бы были по 100 - 200 - 300 - 1млн и что бы были попроще за 70-60-50 и для бедняков, специальная супер дешевая серия ( возможно в кредит и спонсируемая гос-вом ) за 10-15
Смотря какие. Я брался за 50\метр, как то было 80 но там метраж был совсем небольшой. А таджики брались за 90, все хвалились, но как закончили за ними менты и эмигрантка приехала и увезла.
Шумка внутри корпуса опять же. И при массовом производстве - такие штуки станут дешевыми.
Да, некоторые советские гаражные щиты - были очень милыми. Там тебе и встроенная зарядка для аккума и иногда амперметр\вольтметр и вот эта розетка, не то что говно на дин рейку
там просто провода накидываешь или ещё врезки, скрутки коробок?
видел в ТП здоровенные электро-механические взводники автоматов, его вручную заводишь, а он потом один раз может взвести автомат, АББ вроде, такой шум пиздец
>его вручную заводишь
Есть с электронным взводом, АВР с восстановлением как по твоему работает?
ну я же говорю, чел один раз его заводит, а потом он сам взводится по сигналу
Так себе щиточки, на двушку пойдет со скрипом.
МимоГост+овец
>cs-cs
Он же поехавший
На Ютубе валом роликов по этому, прям для дованов все разжёвывают
Если денег не жалко - всегда можно взять шнайдер или абб.
Поисковиками совсем пользоваться не умеешь?
"Щит навесной пластиковый 1х12"
Выбирай что нравится по бюджету, они все сертифицированы, если конечно не совсем какая-нибудь хуйня с алибабы.
просто под силовуху оно имеет размер 2х3м и цену как крыло от бомбардировщика.
>>237138
> Он же поехавший
да.
>Металл
Чел... Видимое заземление, чтоб сделал, проверю, понял?
>просто под силовуху оно имеет размер 2х3м и цену как крыло от бомбардировщика.
Шкафы с завода - это не устройство в сборе в цельном корпусе, либо модульное. Нету такого под силу типового. НЕ НУЖНО Нецелесообразно.
Блять, ты тупой? АВР можно собрать на плк и управляемых автоматах или контакторах. Иногда так делают.
У меня ввод через гараж, а гараж - тупо кирпичная коробка. Земли нет, у нас однофазная сеть, а покупать комплект заземления и ставить - дорого
Ты там ребят с ГОСТ+ упоминал, не вздумай им ляпнуть такое, а то точно обоссут.
это уже спор о терминах. по факту промшленные типовые щиты есть. само собой он не будет уровня консумерского ПЛУГ-ЭНД-ПЛЕЙ никогда.
Да и консумерский продукт такой не нужен.
> Нецелесообразно.
согласен.
>ПЛУГ-ЭНД-ПЛЕЙ
Но изначально зумер выше именно этого и хотел.
И до сих пор хочу. Что бы купил, принес, подключил по инструкции и все заработало.
Нихуя ты не подключишь. Такое специалист сертифицированый подключит. С таким ценником что ты охуеешь. Пока массовость не наберёт. Потом и бичи боярышные будут себе за три копейки подключать через яндекс-лектричество.
>Такое специалист сертифицированый подключит
не не не, никаких специалистов. Модуль "щиток электрический типовой ПР-2" приезжает на беспилотном авто, его заносят и подключают роботы от бостон динамик, подключают и уезжают
А это уже маркетологи вступят. Например "Блок с интегрированной кофеваркой" или "блок с интегрированным маструбатором"
Так это 99,5% всех дач. Либо дерево, либо что-то подобное по огнестойкости.
Ну у меня сосед через дом, построил домик из ЖД шпал списанных, деревянных.
Лол бля. Напомнило как я в прошлом году жильцу счетчик менял. Отключил вводной автомат нужной квартиры, и спокойно начал менять счетчик. Вдруг из соседней квартиры вышел какой-то хуй и начал барагозить, типа хули вы сделали, у меня часть розеток в квартире перестало работать. Ну я счетчик домонтировал, и говорю тому, типа смотри есть ли электричество в розетках, подняв вводной автомат. Тот такой, типа да, появилось. Я опять погасил ввод - у того опять пропало. Он опять барагозить начал. Ну и объясняю ему, что получается так, что часть его квартирных розеток запитана от другой квартиры, и по хорошему надо бы ему ебальник разбить за то, что электричество у соседа пиздит. Тот сразу гонор поумерил и съебался обратно в квартиру со словами, типа он в эту квартиру только недавно переехал и вообще не при делах
Он есть. Недавно собирал щиток одному. Заебался автоматы искать. В этм ни абб, ни легранда, ни шнайдера нет в наличии в нужном мне количестве. Причем независимо от того, пром.серия это, или бюджетная. Если есть, допустим, legrand tx3 на 16А, то вот на 10А вообще нихуя нет. И типа срок поставки - 76 дней, что пиздец долго. Я аж охуел. Спросил у манагера из этм, типа давно так хуево с автоматами стало - сказал, что с начала августа. В итоге по разным магазам насобирал нужное мне количество автоматов от шнайдера easy9. Попсовой resi9 нет нигде. Видимо все говноблогерам ушло. Узо в леруахе взял. Я аж офигел от того, что узо типа А электромеханический от шнайдера, стоит дешевле узо типа AC. 2300 против 2600. Еще в техподдержку шнайдера писал, типа оригинальные ли узо и автоматы в мерлене продаются и в чем отличие мерленовской серии узо acti9 от попсовой resi9 за 3 с лишним косаря. Техподдержка подтвердила оригинальность и объяснила отличие - в токах номинальной отключ.способности. У мерленовской acti9 - 4,5kA, а у resi9 - 6kA
До сих пор охуеваю с их щита в 144 модуля для однушки в 40 квадратных метров. Типа трехфазный ввод, и чтобы щит не был одноразовым они в него три здоровенных кросс-модуля въебали. Я вот думаю, что там такого должно измениться в квартире, чтобы такое количество кросов понадобилась. Комната чтоли новая внезапно появилась? Хотя полщита там клеммы занимает, судя по всемуА в квартиру 20 квадратных метров они въебали щит на 72 модуля. А так реально жду, когда эти маньяки начнут авр в квартиры вкорячивать, системы асу тп с контроллерами и серверами с крутящейся на них SCADA-системой. Вот реально бесит то, что они как полоумные, тащат в бытовой сектор промку, не задумываясь о целесообразности ее применения в бытовом секторе
Я им предложение скинул на почту. Короче на потолок крепим 50 независимых светодиодов со своим питанием и на каждый светодиод - свой автомат.
ебанаты платят - они делают, почему ещё не додумались мутить аккумуляторную интересно
Как по мне, на пике такой себе способ сделать дешевый заземлитель, но хуй знает - может тебн норм будет
Собрал щиток за 3к. Не сильно завысил цену, анон? Если серьезно, то в среднем сколько стоит такой щиток собрать?
>>237253
Допиздишься же. Реально скоро начнут всякие беннинги в однушки-двушки втыкать. И похуй, что он стоит как квартира. Найдутся желающие. Завтра, если буду на ПС, где мы асу тп делаем, сфоткаю тебе такой аккумуляторный шкаф. Скинете потом гост+. Типа ребята, вам есть куда еще расти. 144 модуля в однушку - это еще цветочки
Это чё за хуйня такая леграндовская? И для чего 2 амперный автик?
Это контактор для мастер-кнопки так называемой. Т.е уходя из дома вырубаешь все освещение в доме. 2-амперный автомат - на этот самый мастер-выключатель, который замыкает или размыкает подачу напряжения на катушку магнитопровода
а этот для чего автомат на 10а?
Угу, кузьмичи они такие. А че бы просто не выкопать яму и туда лом кинуть? Что громоотвод, что заземление нужно забивать именно так и никак иначе.
https://www.meandr.ru/uzm-50c
ну вот такой себе поставил на вводе в щиток трехфазный-щиток-в-однофазке-с-попозапрошлого-треда-хуй
вся надежда на него
>нужно забивать именно так и никак иначе.
Сейчас наговоришь. https://forca.ru/spravka/bezopasnost/vvertyvanie-elektrodov-zazemliteley.html
4-6к без НДС наличкой: сборка + монтаж + подключение. Материалы твои. 6-8к с НДС, безнал.
Более того, на ту же дин рейку - поставить еще и реле напряжения!
Понасмотрелся на щитки тут и хочешь поиграться.
Почитаешь кузнецов - захочешь себе наковалью на стол поставить
У меня есть кстати. маленькая, советская, отличная.
Ох ебать, а я думал чего у неё основание такой ебанутой формы, а оно вон оказывается для чего.
Что-нибудь делал на ней?
Я ее как подпорку для книг использую. Пару раз к голове прикладывал после похмелья
Хромированная - для стрелков НКПС. Не жалели хрома тогда. А потом - оборонное сырьё и всё, даже пассатижи хромировать бросили.
не скажу на счет НКВД но прадед был политруком во время ВОВ
пленили, бежал, отправили в гулаг пылесосить бескрайние северные просторы, амнистировали лишь в 53-55, точно щас не скажу
Вопрос, что делать? Провода да, есть, в самом углу кладовки под потолком торчат из стены два обрубка, но ни к чему не подключены, я рили про них не знал как 5 лет назад в хату въехал ( дом 68 г ).
Реально что ли придется платить как будто 3 года хата жрала только в обход счетчика 24\7 ?!
Вобщем что посоветуете? Что говорить завтра?
для начала никого не пускаешь
сосут они брандспойт
не открывай даже если там будут стоять с участковым
ордер на обыск навряд ли они так спешно получат, как и вызывать спецназ ФСБ для взлома хаты - невелика птица
потом проверь рабочие ли они
далее как мне кажется у тебя два варианта
план А. если рабочие - постарайся их вырезать как можно глубже под корень, оторви там стенку кладовки что ли, изолируй и замазывай, вообще убирай их нахуй хотя может они сделали фото, но это то же так себе доказательство в том же суде, что бы и следа не было
вообще доставлять фото твоих обрубков нужно, мы же блять технари, а не юристы иначе ты бы пошел в /law, верно?.
если нерабочие - то с тебя взятки гладки, опять же, как мне кажется.
каждый инженер в жэке сам себе ебанутый на голову придурок
план Б. оставить все как есть и стоять на своем что ты ничего не воровал, но тут шансы на появление проблем увеличиваются.
вообще позови корешка-электрика, пусть он осмотрит что это за провода, может и выследит их с бесконтактным обнаружителем проводки
ну или по объявлению звони вызывай, только сразу скажи что тебе нужно разобраться что за провода, про траблы с ЖЭКом ни слова, вдруг там тоже такой мудак попадется, начнет бабло трясти.
а потом приступай к плану А
По труду и честь. Жалко что немцы не узнали что он политрук
Идея конечно хороша, но ИБП не только от пониженного напряжения нужен, порой местный Энергосбыт радует отключением вл (подключают ебаные частные трансформаторы на промзоне в 10км). Так что без ИБП никак. Хотя и стабилизатор тоже нужен, тот же кондей и холодильник подключить чтобы не охуевали при просадках.
>фото твоих обрубков нужно
Вот, самый угол кладовой. Черный провод - свет, идет через счетчик. Два белых провода наверх - розетки, идет через счетчик.
Обрубки на переднем плане - фаза ноль , идут в обход счетчика, вырубаешь автоматы на счетчике - напряжение сохраняется. Визуально в обще-домовом щите врезки не видно. за счетчиком - врезки не видно.
Я уже хуй знает кто есть кто. Дайте мне того электрика что по хрущевкам ходит, анон хрущеблять, поедешь в Мытищи убрать врезку и сделать внешнюю проводку ? Материалы куплены, дам 45к за всю работу
Не пускай кого попало. Кому нужно сами дверь откроют.
Доебись до анонов из /law чо как лучше делать дальше.
Я доебался до других. Мне пояснили, что так как это просто два провода и к ним ничего не подключено и это даже не розетка то размер ущерба никак особо не обосновать. Так что надо устранить и все. Или найти место врезки, или кинуть новый вводной кабель
>Кому нужно сами дверь откроют
https://youtu.be/wZBPEeIcHfM
ты не представляешь какое веселье бывает за пределами москвы. Что со стороны жильцов, что со стороны местных электриков.
Б/у APC Smart SUA с авито, но они все 24В. Обычный ибп не прокатит, они все говно с квадратным синусом.
>Б/у APC Smart
Двачну. 7 лет стоит за 2к с Авито. Только аккумы новые поставил. Хватает на 1,5 часа насосы крутить.
Я электрику табличку показываю что вот, 4.9квт в течении часа будет, а у меня самый жрущий потребитель - стиралка на 1.6квт которая работает ну минут 20-30 в день. Не, похуй, совецкого деда не пробить. Я с ним минут 10 бодался что бы он мне ноль посадил на автомат "нельзя рвать ноль!! " даже позвонил начальству и мне говорит " ну да, начальник разрешил но только в виде исключения !" ой блять спасибо.
Ёбаные дебичи. Две пробки, два контакта на пакетнике. Но не, ноль рвать нельзя.
Иногда кажется что они не умнее макак дрессированых.
Как я только что погуглил, можно или нельзя рвать ноль зависит от того, как у тебя сделано заземление. Если TN-C, то нельзя, потому что нельзя рвать заземление. Если TN-S, то можно, но не обязательно.
Дом сделан не по пуэ 7, а по более ранним, где таких терминов нет. Шах и мат, однополюсные!
>то нельзя, потому что нельзя
Потому что почему? Мне не нравятся объяснения в стиле "просто потому что" от них совком пахнет.
Потому что в пункте 3.1.18. пуэ я нашел совсем другое -
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.
Старозаветные электрики пуэ не читают. Так же как и верующие дохуя. Верующие говорят мол это книга не для нашего разумения, нам батюшка скажет.
Вот и электрикам говорят, заповеди вроде "не заземляй, а зануляй" и про "разрыв нуля"
Ставлю свою обжимку, тут был электрик - "Ставь на 63 ампер с запасом шоб !"
Кстати, как мне кажется, при установке двухполюсных автоматов, надо учитывать какие именно это двухполюсники. Просто есть 2Р и 1Р+N. Сам не мог понять, в чем между ними разница. Сюдя из скромной инфы в инете, то разница между ними в том, что, цитирую;
«1P+N» означает, что тепловой и электромагнитный расцепители стоят только в цепи фазы. Ноль только размыкается, т.е. цепь нулевого проводника указанных защит не содержит.
«2P» - соответственно, содержит биметаллическую пластину и катушку электромагнитного расцепителя как в цепи фазного проводника, так и в цепи нулевого проводника.
Для сетей с глухозаземленной нейтралью нет требования защищать «N», т.е. целесообразно (экономически и пр.) применять «1P+N» дифференциальные автоматические выключатели, а «2P» - по желанию и по возможности.
Короче, при 1p+n важно не проебаться с тем, куда заходит ноль, а куда фаза. Т.е фаза должна заходить на свой контакт, чтобы защита была. При автомате 2Р похуй что куда заходит. Так что не проебись в этом вопросе, анончик
>Старозаветные электрики пуэ не читают.
Их ПТЭЭПом пиздить надо тогда.
Пиздить надо, да. Им традиции и прибаутки важнее нормативов и здравого смысла. Где-то какую-то хуйню зацепили и носятся с ней как оглашенные.
>Им традиции и прибаутки важнее нормативов и здравого смысла.
Грубое нарушение нормативов - причина для проверки на соответствие занимаемой должности.
На это полномочия надо. А те, кто над ними - такое же днище традиционалистское.
А то получится как с двачером, пришедшим потралировать церковных бабок библейскими цитатками в церковь.
Обязательные курсы повышения квалификации не реже чем раз в 5 лет для кого придуманы?
Я на тех курсах был. Там раскрываются хинты как уменьшить вероятность обсёра на сдаче экзамена в технадзоре. Можно развести лектора на ахуенные байки из жизни.
Типовых нет, кого-то отправляют на болид учиться, кого-то работать с частотниками АББ, кого-то на тепловизоры и всякие ФИЛИНы. Но если тебя работодатель не отправляет на какие-либо курсы - это пиздец.
Мне своих интересов и каких-то задач в которых я ничего не знаю хватает чтобы не хотеть учиться по специальности.
А во-вторых я же пишу что срок на курсах отбыл, послушал баечки про нырки в трансформаторное масло за упавшим кабелем и тому подобное.
Учатся пусть киповцы и релейщики какие-нибудь. У нас - классическая дисциплина. Ты ещё в вузик меня отправь.
Мне эту хуйню здесь не интересно обсуждать. Под это есть тред в врк, которому земля пухом.
Меня на старой работе за 10 лет ниразу на курсы повышения квалификации не отправили, хотя постоянно угрожали и карьерный рост шел.
Ну пока электромонтажником работал - на завод на курсы по муфтам, потом на пожарку, дальше на частотники.
мне так нравится когда технодауны берутся за литературу, что они имели ввиду, напряжение в комнате? квартире? в подъезде? в микрорайоне? городе?
Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Гост+ на ютьюбе насмотрелись или крышу срывает от жадности. Ты ему про ПУЭ, он тебе про "ноль рвать нельзя". Ни о чем думать не хотят, кроме мощности. Пока ИЕК по веткам не разбросает.
Так блять, вы меня запутали. Так можно или нет ставить вводной двухполюсник на TN-C или нужно ставить однополюсник только на фазу а ноль пускать без автоматов до шинки?
можно, там же написано, просто меня смутило их расплывчатая формулировка "ВСЕ ПРОВОДНИКИ". что значит все и в каких пределах? я так понял они в своих говноправилах в которых не могут внятно объяснить, имеют ввиду что нельзя ноль рвать отдельным автоматом. что с этих даунов взять если они тупо берут европейский свод правил и криво переводят некоторые слова и обсираются.
>европейский свод правил
Я кстати сегодня, когда покупал корм для ВСЭК-а и ПВС-а слышал от слаботочников что мол, под европу автоматы 4.5ка не делают, только для рф, а у них меньше 6ка тип как запрещено ставить и уже довольно давно. Правда думаешь?
конечно можно, сейчас бы слушать дырявых совковых дилдов из НИИ которые пишут эти говноправила
>до нулевых 3кА
Вот, сегодня снял.
>>237476
750 ватт хватит на два насоса? Как там дело обстоит если две автомобильных батареи последовательно воткнуть вместо родных?
а пиздян не вломят за такой бокс в ОБЩЕМ щите? Как я понимаю он до счетчика и там нельзя воротить кто во что горазд
Чё нибудь купили себе на распродаже 11.11, электроны?
Бля, жизнь в России деформирует, сначала в медной косичке увидел Гейоргиевскую ленту.
> Правда думаешь?
тут такие вскукареки уже были, но пруфов никто так и не принес.
самому искать лень
Все мое общение с силовыми трасформаторами, сводится к их отключению, распилу болгаркой и сдачей на цвет. мет. в прошлом году, три вот таких сдавали.
Ты цитируй более полно. Или ты считаешь, что рвать землю - это хорошая идея?
>Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать
Не значит, что это обязательно делать.
Есть ещё такое, о чём я и говорил:
ПУЭ: «1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата».
То есть ноль рвать можно, но не обязательно, а землю рвать нельзя.
Я не ветхозаветный электрик, я сразу сказал, что это то, что я нагуглил.
А в виде транса их не выгоднее продать? Они же не портятся от времени.
А покупатель кто будет? Дачное общество, апгрейдящее трансформатор? Богатый кулибин?
Конторы купят новое или проверенное бэушное, где продавец анус ставит что всё заебца, масло сухое и аппарат испытания прошел, все показатели в норме.
По этой же причине производства именно на металлолом уходят, а не богатым кулибиным.
мимо
Внезапно портятся. В современных условиях капремонт масляного трансформатора может обойтись в 70% стоимости нового.
А чо такой разбег по сопротивлению обмоток?
>>237749
>капремонт масляного трансформатора может обойтись в 70% стоимости нового
Прикольно.
>>237746
Наверное, ты прав, как-то сильно не задумывался об этом.
Тут два варианта: либо это заготовка и числа непонятно какие, либо обмотки и переключатель обмоток никто не ремонтировал.
Взял себе кримпер с набором матриц, магнитный браслет для метизов, стриппер и еще решил попробовать наебать систему, и заказал акб на бош 18V, который якобы на 6махов, но я думаю что в идеале там от силы 5, но 4 маха должно быть там уж точно. Вот и гляну. С учетом всех скидок вышел он мне в 2к, хотя стоит 3. А оригинал бош на 4мах стоит 6к. А так, если норм буду, можно будет в будущем только тушку пеофа или болгарки от боша взять. Еще взят термоусадочные трубки с припоем затестить. Думаю, что наращивать провода для уличных прожекторов самое то. Не надо ебаться с паяльником. Сейчас просто покупаю обычный многожильный провод, и припаиваю его к этим огрызкам, которые на уличных прожекторах стоят, дабы не портить вид фасада распаечными коробками. Откопал промокод, где новичкам на покупку от 5к скидка в 1500р дается. Сука, хотел еще взять дрель интерскол ду22-1200 взять. С этим промокодом она вышла бы мне в 4700, вместо 6200, но че-то с баблом туго, и по-этому надо было либо дрель брать, либо то, что выше описал. По итогу мне все вместе в 4к вышло. А дрель я потом возьму. Да и шабашек по электрике пока че-то нет, где бы подрозетники высверливать пришлось. Перед новым годом возьму. Надеюсь, что удастся ее меньше чем за 7к найти к этому времени, с учетом тенденции подорожаний всего и вся
у дрели мало оборотов для подрозетников, надо что-то на 3000 оборотов.
высверливал подрозетники алмазной коронкой перфоратором в сверлильном режиме на 1000 оборотах. Где твой бог теперь?
И какой смысл покупать дрель, если она не сможет отдолбить высверленное?
Какой смысл покупать кусачки, если ими нельзя будет прикрутить откусанный и зачищенный провод? Ну и логика у тебя. Каждый инструмент предназначен для своего дела. Какой смысл? Типа быстрее. 2к оборотов дрели явно больше, чем тысяча у перфоратора. Плюс крутящий момент. Высверливаешь дрелью - выдалбливаешь перфоратором. Такая вот связка
Это медленно, а на 3000 об в не бетоне 10 секунд, в бетоне полторы-две минуты
>отдолбить высверленное
отвёрткой выламывается под самый корень, явно видно что ты эти подрозетники раз в месяц сверлишь
Бокорезами нормально скрутки получаются. Только результат хуйня и неудобно это. Но иногда бывает нужно такое вот.
Не у всех. По европейским нормативам, типа любая дрель, мощнее киловатта должна иметь эту защиту. Конкретно у интерскола ду22 она заявлена производителем, но судя по отзывам, типа отрабатывает она крайне хуево. Видел ролик на ютьюбе, где чувак разобрал эту дрель и показывал, почему защита не отрабатывала. Типа там деталь одну не той стороной поставили. Вот и не отрабатывала. В другом ролике говорилось, что муфта есть и работает, но ее нужно разрабатывать сначала. Разрабатывал он ее, зажав газовым ключом патрон и включая дрель, добившись таким образом срабатывание муфты. Ща производитель говорит, что типа проблема пофикшена и муфта работает исправно. Разумеется в бошах, макитах и деволтах с метабо тоже есть дрели свыше киловатта и где все защиты работают из коробки. Просто, по сути, интерскол - это самая доступная дрель мощная с предохранительной муфтой, на данный момент. Тот же бош и метабо от 13-15к стоят, когда интерскол - раза в два, а то и три, дешевле
Хз, у меня от деда осталась ИЭ-1003 я так ею в быту и пользуюсь, все норм. Чем проще инструмент тем лучше.
>Или ты считаешь,
Если у нас TN-C то вводной автомат должен быть двухполюсным и одновременно рвать ноль+фаза и это намного безопаснее чем автомат, который стоит и рвет только фазу. По нолю петровичи тебе могут тоже 220 закинуть если в подвале провода перепутают. А так ты вышел из квартиры, автомат вырубил и все - квартира в изоляции. Другой момент, что именно как вводное устройство, я бы использовал не автомат а рубильник повесил бы на дин рейку, так было бы правильнее.
Ага, это из серии "ноль нельзя рвать". То то на рубильниках дугогасительные камеры присутствуют, даже на совковом говне которое я в подвальном ВРУ дергаю - ну проскочит иногда искра другая да и пофиг. Алсо если после рубильника мы в квартире выключим все автоматы то рубильником все нормально выключается.
>Алсо если после рубильника мы в квартире выключим все автоматы
то тогда нахуй рубильник
проорал с синего провода на фазе
Сомневаюсь. Больше похоже на фазу, у меня такая же площадка в доме и по ней общая фаза идет.
Это что получается, я себе ноль кориченвым проводом провел?!
>Мистраль
Нет, это кубаноидный рис.
Какую вставку зарядили из 2,5мм² меди, лол, на столько ампер и будут. Хоть на 6,3, хоть на 50.
Можно ли на такой купить эту клавишу отдельно или только менять полностью?
Какая марка хз, до меня так было
Забей, выключатель "ЭРА" вместе с недорогой рамкой будет стоить 160-200 рублей.
У всех в интернете винтики прям там же где и провода, у меня нет нихрена такого
Либо ищи винты, либо у тебя клеммы зажимные - ищщи рычаги отжима. А так я бы откусил и все
Дублину свой вопрос, потому как сам планирую такой же мини-щиток повесить в общем щите
>на 4 года.
Чота у тебя на фото одни клещи, где инструмент-то? Что вы ими делаете, что Флюк за 4 года ушатываете?
пиздеть не буду, лет 5 уже у нас флюк по шахте рассекает, живучий падла
Можно у меня вообще пвс-ом запитан, с адаптером из двух половинок бутылки пластиковой.
>двухъядерным атомом от ееепс асус
Сейчас такой кусок засохшего говна может разве что умным домом управлять. Браузер он уже не потянет.
Ну ваши то винды и на 8-миядерном с 32гб озу тормозят, это я то в курсе. У нас линуксов все сильно по другому.
ВВГ-нГ 3х2.5 - 110р/м. Это же охуеть можно!! Если бы я сейчас начинал строиться, то сгорел бы от бугурта нахуй.
Что не нравится? Мне вот нужно типа 1х4 от счетчика до щитка пробросить, глянь цену, охуеешь. Еще его и нигде нет.
Не, дома с генту. А так на мини комп поставлю паппи и будет норм.
Ввг прям, с двойной изоляцией? Затащи четвёрку в оболочку от 2.5. Вообще в оболочку от 3х2.5 даже десять квадрат пув можно засунуть
Может плохо выразился. У меня вводной до счетчика - 2х4 а со счетчика до щита - советский люминь, так вышло, еще и короткий настолько что пришлось автоматы снизу подключать. Скоро будет смена щетчиков плановая, хочу попросить тех кто будет стаивть новый - подключить мне новые провода от счетчика и вот пытаюсь купить, нужно два одножильных, красный и синий, по 4мм.
>Судя по виду алю пластина и даже алю винты
Ты девочка, да? Или просто депутат ЕР?
По дефолту в дешманских новостройках идёт щит, кэаз, дкф (и прочие дикие трёхбуквенные сочетания).
Ставить лучше то что по карману. Начиная с иека и выше.
> в новостройку что лучше ставить?
Где-то выше писали, всё зависит от твоего бюджета, но если норм новостройка без откровенной халтуры - реле напряжения можешь скипать, на вводе - двухполюсный автомат, дальше узо на 300 мА, на мокрые группы дифы на 30 мА, на всё остальное обычные автоматы.
Хуцпа. Продали какому-то ебанашке PLC в квартиру и гордятся этим.
Нормальная будет, если говно не покупать.
Если пув прямо по цветам нужен то это в этме ковыряться. Я как-то ковырялся, хотел определённые цвета, так и не заказал. В основном из того что видел в магазинах пугв и пув - белый, синий, желто-зелёный.
Знакомый так светильники подключал. 2х36. До сих пор работают. Я тогда ему сказал - ты чо, ебанулся. А реально время сэкономили дохуища на этом.
И вообще участок от счётчика до автомата или как там у тебя можно и не разделывать.
>А реально время сэкономили дохуища на этом.
Сажая на изоляцию? Ну вы и мрази...
Ещё какие. Я же не ебанутый за ним готовую работу переделывать.
Светильники до сих пор работают. Буртик у винтика чоткий контакт даёт.
Мрась, на изоляцию зажимаются только слаботочные контакты спец клеммниками, а из силовых вспоминается только ЗОИ для СИП.
Типа защита магистральных вводов, которая может отключить но это не точно при повреждении изоляции и утечки тока на землю. А 300 мА это большой номинал, типа не будет ложных срабатываний от естественной утечки сети и приборов суммарно.
Сомневаюсь я, что можно свободно достать разные типы узо для обеспечения этой самой селективности. Которая в бытовом применении практически не реализуема. Да и в промышленном не часто используется
как это не может если может, разные номиналы и разные временные выдержки
А нахуй он там нужен? Место занимать? До вводного кабеля оно при первом же малом пиздеце отключит, до того как кабель слипнется, а тут что защищается, жилы внутри щита?
Единственное что добавляется существенное - двухуровневость защиты.
Запретить конечно никто не может, но это просто просёр места в щите и денег.
>>238170
Я как-то этой хуйнёй бредил, в этм иековское электромеханическое узо стоит косарь примерно. Именно 100 или 300 S.
>А нахуй он там нужен?
Чтобы не хуярить УЗО/дифы на все линии подряд, не? Поэтому и ставится вводное УЗО и диффы только на ответственные группы. Удешевление/оптимизация, слышал про такое? Или ты из ГОСТ+ впаривающих лохам щитки на 144 модуля в однушку?
На 100 мА в редких случаях (но всё же) могут сработать раньше/одновременно с 30 мА, так что лучше 300
Где ты наберёшь узо с разными выдержками? Если только по спец заказу только с какой целью?
Те что с буквой S задержку нормированную имеют.
>>238181
Чем тебе схема с нужным количеством 30 мА узо на подгруппы не мила? Хуйню какую-то нафантазировал.
Вот же он.
Царь-узо на вводе, 500 мА. Тип S. Такой размер и под дин-рейку.
Всем кланяться при виде его святейшества.
Что эти прерывистые значат? И чё за контактор на бойлер, в смысле для чего?
Да пофигу, я уже продолбил и опресовал гильзами удлинение, ща алебастром замазываю
Вообще по-хорошему нахуй твой люминь давно пора. Но я вижу, ты уже для себя решил, надеюсь, что у тебя дом не очень старый.
поменял проводку в хруще 1965 г - кун
> нахуй твой люминь
Он под полом соседей. А тянуть провод от питалова до выключателя и потом до люстры...Это же охуеть можно и выглядеть будет как в офисе или уже ремонт затевать полный.
Да, плюс они перепланировку сделали и у них теперь надо мной мокрая зона
Долго воевал с энергосбытом или в одно посещение и одно заявление уложился? Москва/МО или Россия?
Я же даже упомянул умный дом, а это уже линукс по-любому, под винду такого нет. Сейчас не 2007, интернеты сильно поменялись, линукс не спасёт, засохшее говно не полетит.
гамно, вот компактный
И что теперь, ради места в один модуль голову на бок поворачивать, чтоб считывать показания?
сейчас компактность наше всё
>1/2 модуля
Не, я чёт посмотрел на эти диффы шириной в 1 модуль и мне стрёмно стало за их надёжность, я лучше стандартные в 2 модуля куплю, не говно из нулевых в 3.5 модуля - уже хорошо.
https://translate.academic.ru/fil%20pilote/fr/ru/
Контрольная жила какая-то.
Я оригиналов именно этого не читал. Но в похожих документах некоторых европейских стран такой шизни можно увидеть, гост плюс раем покажется.
Вот, на твоих же картинках даже буржуи в целях экономии не хуярят на каждую группу отдельное УЗО/дифф, хули тебе не нравится общее УЗО на 300 мА?
Хуй знает. Надо весь документ читать, если по-нормальному.
Тебя наебали походу. 3×6 столько стоит конкордовский. Можно и за 200 найти 3×6
Может потому, что это, так называемое, противопожарное узо. Типа сработает при нихуевой такой утечке тока. На токи утечки 10 или 30мА оно не сработает, по-этому если твой бойлер или стиралка захотят тебе уебошить током, то узо на 300мА тебя не спасет
> 30мА
А вот в швитой для дома обязательно УЗО на 5мА уставки. Чтобы даже личинку, даже сердечника не могло насмерть пиздануть.
>А вот в швитой для дома обязательно УЗО на 5мА уставки.
На "мокрые" группы. У нас, кстати, на них положено ставить УЗО на 10 мА, но ставят обычно 30 мА, ибо ДОРАХА.
У швитых, кстати, в деревянных домиках ещё УЗДП принято ставить.
>>238186
В леруа 140 рублей, но ввгп. В других столько же будет стоить
Так же, как и ввгнг
Долго, пока поверка, пока " этогос четчика нет в листе" три месяца ушло
Так он есть в списке сертифицированных, лол. Регион-то какой?
Балашиха. Не, мне отказывали мол "мы такие не ставим, ставим только те что покупаешь у нас!" так что пришлось и пригрозить и в конце правильный способ который бы мне сократил кучу времени - тупо через почту отсылаешь заказаное письмо с уведомлением о вручении и всё. Но даже когда пломбировщики пришли, ебало у них было кривое и косое, я им хотел сначала рублей 500 - 1000 дать, но потом ничего не дал. Мудачье. Пришли - " а хули ты поставил автомат вместо пробки?! Это нарушение !" ага ага, потом щиток мой посмотрели, а у меня все недорого но аккуратно - диф, реле, таймер задержки, автоматы 16-10а, всего 31 модуль смонтировано в Мистрале. На трешку нормально. Эти двое "хуйни наворотил, можно было в 6 автоматов уложится, узо не будет работать в ТN-C а реле вообще бесполезная игрушка", потом доебались до проводки, она у меня внешняя ввг-нг-лс в коробах по стенам, немного похоже на офис но аккуратно "внешняя проводка запрещена в жилых домах!". Потом подключают новый счетчик, говорю " выводные провода из счетчика поменяйте. вот эти ставьте " даю им два провода ПуВнг (А)-LS 1х4, все четко один белый второй синий. "нет, нужно ставить то что было по проекту дома а тут был люминий ! Мы будем ставить только его!" после звонка в УК все же скривя ебало поставили и ушли.
>узо не будет работать в ТN-C
пусть лучше прожарится ага
>реле вообще бесполезная игрушка
у пол дома сгорает бытовая техника, ой а мы тут не при чём.
сейчас бы слушать пидорах электриков из рэса или жэка.
кстати хрущёбы даже системой тн-ц не считаются
>кстати хрущёбы даже системой тн-ц не считаются
А что там ?
Сломался счетчик - плати типо штрафа за замену и перепломбировку, схуяли?! Это же не я в него полез и сломал. Это компания поставщик электричество обязана что бы он был в рабочем состоянии, а я только обязан платить по показаниям.
Аварийка по приезду имеет право сорвать пломбу, устранить проблему а вот ставить ее снова это геморой на тебе, хули бы не сделать так что бы аварийка могла и срывать и ставить "аварийную" пломбу, которая подлежит замене пломбировщиком при плановом осмотре?
Хочешь поменять старое говно на новый и модный счетчик - плати, да схуяли если я за свой счет итак меняю прибор учета действуя в интересах компании-поставщика электричества?! Они должны бесплатно это делать по звонку а не вот это всё.
Еще сука на всех этапах хотят получить бабки мимокассы и я бы блять дал, если бы они не вели себя как мудаки.
ты удивишься но ничего хех, не под какую систему хрущёба не подходит
А если я третью жилу соединил с батареей отопления, будет ли это TN-S ?
А если на газовую трубу? В ней то точно пластиковых вставок нет
газовая труба под землёй ведётся пластиком. И между котлом и трубой пластиковая вставка
Каким котлом? Куда? Вот у меня газовая колонка, подключена железной трубкой к основной железной трубе. Уходит под землю так же железной трубой и так же идет до газового узла.
подключал газ к дому - под землёй ведётся пнд трубой, на уровне поверхности переходник на сталь, дальше сталью. Между котлом и трубой обязательно диэлектрическая вставка, без неё котёл газовики не подключат
> Между котлом и трубой обязательно диэлектрическая вставка, без неё котёл газовики не подключат
Правило про вставку вступило не так давно, все газовые колонки подключенные до 2015 года - могли быть без вставок, я молчу про древняк подключенный в начале 2000х и тех что жильцы сами подключали. У меня вот на колонке 12 вольт постоянно
А много причин то. Газовая колонка может быть как у меня ( правильная, где газ горит фитилем постоянно - при включении воды, подается газ и зажигается от фитиля ), такие лучше всего - простые, понятные, легко обслуживать. Могут быть с электроподжигом на батарейках - часто говно, батарейки надо менять, они закисают, часто не поджигает толком. И есть колонки которые подключаются к 220, они часто еще и недорогие самые и выглядят "дорого" вот они могут давать потанцевал на газовую трубу, особенно если подключены без вставки.
Еще у многих в нашем доме, плита газовая а духовка электрическая, некоторым лет по 15+ и они в одном моноблоке с газовой панелью, тут тоже может быть цепь "электро духовка - газовая панель - не изолированный шланг - газовая труба ".
Зато в России ты можешь купить счётчик Меркурий с пультом управления на Авито, выключать счёт и майнить в это время. Житие в стране третьего мира иногда даёт бонусы.
эти газовые без заземления не работают, там пламя тухнет без земли, хитровыебаный принцип работы
У меня на входе в подъезд только кот валяется, иногда уходит куда то...
Пока тебя дома и ночью нет 3кВт спокойно можешь в дело пустить.
Есть у меня и " в живую". Вот, сегодня был частный заказ - нужно было щиток посчитать, кажись я нашел местного шиза с промрозетками, если что это чистовое, розетка за тумбой с телевизором. Это квартира, если чо. Я спросил почему так - "других розеток под рукой не было". На нее аж отдельный автомат стоит на 16а "В"
Судя по винтам, немецкие или чешские какие-то.
В СССР не могли в цилиндрические головки.
Так же как на автосервисах. Можешь? Тот кивает головой. Устанавливали деталь не зная как и наебнули. Говорят заказчику что деталь поломанная была куплена на разборке.
Вчера первый (и последний) раз пришлось зайти на стройрынок у дома. Нужно было по мелочи всего, но прям срочно, наебали на 500 рублей и у меня сложилось стойкой впечатление (в некоторых местах ) что продают пизженый кабель, кто знает тот поймет - когда кабель уже какое то время провисел на линии, он прям очень сильно по тактильным ощущениям отличается от кабеля который пусть и в говне лежал но на складе. Я его так и не купил. Впизду, такие места должны сдохнуть. Там одновременно и хуже и дороже и наебать хотят.
Двачую про базары.
Но электромагазины нормальные были задолго до леруа.
Что в леруа ахуенного по электричеству? Я там только раз пачку вагов 222 купил, на времянки.
Всё то же самое, что в "электромонтаже", только в полтора раза дороже.
>Электромонтаж
Хорошие ребята. Я как то пришел к ним покупать ПУВ и прям на кассе чувствую что все, щас обосрусь, попросился в туалет и пустили без вопросов. Правда задристал я им там все знатно, воняло так что думал оболочку у кабеля разъест
Да, там недешево
Он у меня одном с домом. Если бы не он то мой ремонт затянулся бы...бесконечно по мелочи бегал покупать
Скажем, если те надо купить электрику с нуля - ну там 10 автоматов, несколько узо...розетки ..брать там выходит очень дорого
Электрик в третьем поколении, недавно сдал на разряд. Тян нет, друзей нет, сплю в обнимку с ПУЭ и ПТЭЭП. Пью (прям сейчас) балтику 6, имею гидрообжимку и две отвертки Книпекс. Не делаю скрутки, только обжимаю в гильзы и ваго.
Тебе прямая дорога в команду "Гост+" Welcome to the club, buddy
Не, от них говной воняет... А вот что я реально хочу, так это стрелочный, совецкий мультиметр.
Я к вам с ньюфажным вопросом. Во время ремонта по дизайн-проекту в квартире появилась куча интернет- и телеточек. Ну, типа чтоб запитывать нахуя-то от витухи (или что там щас используется) ноут у диванчика или, что более логично, у рабочего стола. Чтоб телек можно было сразу от розеточки подключить и без лишних проводов.
Но потолочники которые пришли после электрика посеяли во мне зерно сомнений. Нахуя, говорят, вам такая лапша, которую еще и из-под потолка красиво не протянуть до роутера (хотя он и у потолка), что вы с ней делоть будете? Я говорю ну бля запитывать роутер от розетки и кабеля который идет к операторской коробке в подъезде и втыкать эти кабели. Нет, нет, говорят потолочники, так не получится. И ушли.
Я нихуя не пойму, это какие-то пиздоватые потолочники или я тупой и в чем-то проебался?
>Нахуя, говорят, вам такая лапша
Лапша выходит по потолочку в прихожую и там сантиметров на 40 аккуратно свисает, как раз чтоб до роутера доставало.
быстроуточнение
Типа 1. Лапша из проводов связи торчит из потолка шо делоть?? 2. Роутер не сможет так законнектиться потому что почему-то что знают только потолочники ебучие.
нашёл кого слушать, скажи пришли делать потолок вот и делайте залипив свои ебальники суки ёбаные
Открываешь дизайн-проект и внимательно смотришь, как всё это у тебя будет. Ты в создании дизайн-проекта вообще участвовал, твои хотелки учитывались? Рабочих заставляешь переделывать, пока всё не будет сделано, тех заданию и описанию дизайн-проекта. Как вы вообще без головы зарабатываете деньги на ремонт и дизайн-проект?
Ух ебать.
Хорошо в перчатках был и одной рукой свои чики-брики делал
у бати есть такой.
батя сказал что передаст мне по наследству.
По звуку определил?
Он первый крокодил на дверь щита зацепил.
по вспышке, такой вспышки не бывает при замыкании фазы на ноль, скорее вторым крокодильчиком зацепил две фазы делайте перевкоты, электроны
Да у меня в дизайн-проекте такие мелочи не указаны. Все точки там, выключатели, это да. А выход проводов из потолка просто стянутой лапшой или же в гофре - такие детали не прописаны. Вот, на двач пришел спросить, как лучше сделать.
По-твоему, все, кто могут заработать на ремонт, при разработке дизайн-проекта будут спрашивать у дизайнера, как должны выходить из натяжного потолка интернет-кабели?
они не должны выходить из натяжного, а должны выходить из стены
Ну у меня вся проводка по потолку разведена, видимо долбоебины, которые занимались электрикой, решили, что будет логично и сетевые кабели так пустить. Что посоветуешь сделать? Спрятать в короб/кабель-канал?
Нет ты. Бля, спрашиваю как лучше, он мне лотки нахуя-то кидает. И че бля с ебучими лотками делать, модем в них закидывать? Зашивать модем в потолке? По-человечески объясни, без выебонов этих строительных.
Еще раз. На стене ниже уровня натяжного потолка две розетки для модема: одна сетевая, одна электрическая. По потолку из соседних комнат идут сетевые кабели. Как их подсоединить так, чтобы был не колхоз?
блять берёшь и подключаешь, ты чё даун что ли? а вообще эти провода которые из комнат идут, должны торчать из стены рядом с этими розетками, либо по дешману из заглушки-вывода, либо дорого в слаботочном щитке.
>сломать СИП-провод изгибом вручную
Мы когда пиздили и везли на приемку - сломалось только два из пятидесяти, при этом мы его гнули кидали ну...Очень много раз. Он если +- свежий - то довольно прочный.
Да, сначала в гараж - разделываем на китайском станке, а дальше на приемку, он идет как "алюминий электротех" по очень хорошей цене.
100 метров какого именно сипа? Ну пусть грубо 100 метров 16-ого это 14 кг, и умножай 14 на 155. Но у меня объемы интереснее и кабели другие типа советских 36-ок и пр. Сегодня алюминий был вообще побочкой скорее, основная цель была медные пояски, а кабель захватили просто попался по дороге.
Должны, но сделали как сделали. Понятно короче, придется с потолка короб колхозить.
Ебанат, скинь фотки как это выглядит у тебя. Из твоего описания получается так, что их не вштробили в стену, и они тупо с потолка свисают
Пиздец убожество. И ты дурачок. Покупаешь отдельно три механизма - механизм двойного выключателя, одинарного выключателя и розетки. И одну тройную рамку. И все. Выглядит как единое целое, и подключать легче
Не влезет в штатное место, придется выдалбливать или ужиматся. А так сменил старое на новое и даже не пришлось менять внутреннюю рамку. Я молодец.
так бы и сказал что изернет кабеля оставили висеть на потолке, а то хуй тебя поймёшь
Как сказал, так и есть, заебал. Это правда еще до отделочных работ, после которых их в пучок собрали, но суть не поменялась.
ааааа просто ору с тебя, пчел, блять берёшь и штробишь, и прячешь кабеля, у тебя данный твой этап ремонта позволяет делать всё что угодно, можешь по дешману как я выше и говорил либо вывести в подрозетник, либо выдолбить щит слаботочный
Чем ты бля читаешь, пишу еще раз: это фото ДО завершения отделочных работ было сделано.
и нах ты его делал? значит у тебя были тогда сомнения и ты зафоткал, а спросить совета решил когда уже всё тупо сделано, странный ты пчел
Я все подряд фоткал на всякий случай после того как первая бригада оставила скрутки в изоленте в коробках.
печально, ну тут только кабель-канал. а стены покрашены или обои?
ну да долбить не вариант это всю стену перекрашивать потом
Те же потолочники кстати другое охуительное предложение еще выкатывали, мол потолок слишком низко над кондиционером получается (хотя от оригинального потолка там сантиметров 30 точно есть), типа неровные потолочные плиты, поэтому от одного угла комнаты к другому перепад высот какой-то. Так что вам нужно кондей передвинуть. А он там в балку вштроблен сантиметрах в десяти от нижнего угла. Пиздец какой-то короче.
зови других, хуй знает чё там они придумали где перекат йобан?
К сожалению, поздно, эти охуительные предложения начали поступать уже после аванса и разметки под навешивание контура.
Но всё современное оборудование модульное, 3 подрозетника, 3 модула, одна тройная рамка, а так, как у тебя - действительно только ебанашки делают.
>>238798
>Да у меня в дизайн-проекте такие мелочи не указаны.
А должно быть всё указано, нахуй тогда нужны такие дизайн-проекты, за которые ты заплатил бабки, а там такой огромный проёб. Тебе действительно нужно было решать эту проблему ещё на этапе черновых работ. Лично я не приемлю в квартирах короба, даже не представляю, как не повредив чистовую отделку сделать это красиво. Только если оставить роутер под потолком и довольствоваться лишь вай-фаем.
Не вижу никакой проблемы довольствоваться не только вайфаем, но и проводным интернетом, проведя в кабель-канале до находящегося в 30 см от потолка роутера, которого один хуй не видно будет т.к. находится за балкой. Но пожалуй ты прав, дизайнеры могли это и прорисовать.
Моё внутреннее чувство прекрасного отрицает короба и кабель-каналы в жилых помещениях, т.к. они служат для прокладки кабеля там, где скрытую проводку сделать невозможно/нецелесообразно. Тех же, кто это приемлет сразу же отношу к заводошизикам с проводкой в трубах и промрозетками дома.
То и расскажу долбаеб. Этот короб снимается и подходит от старого а сам выключатель крепится на рамку, которую мне менять не потребовалось.
>Тех же, кто это приемлет сразу же отношу к заводошизикам с проводкой в трубах и промрозетками дома.
И с подвесным армстронгом вместо потолка, забыл уточнить.
Я себе еще и светильники поставил -
Хотел пройтись по теоретическому курсу и напомнить что получается пр межфазном к.з., фазном на землю и трёхфазном на землю, но потом вспомнил, что это жилой фонд и там 146% стоит силовой трансформатор Y/Yн-0
Смотря что за перчатки. От дуги могут оплавиться и остаться на руках. У меня на совсем тонких обливных перчатках при небольшом пыхе вообще ткань испарило, даже на коже не осталось.
Ты хотя бы учишься, судя по тому, что в треде пишут - добрая половина электромонтёров о Кирхгофе вообще не слышали.
Вот только что ушел челвоек - продал ему 30 штук вот таких крашеных иеков. Половина магазинной цены, но мне то они достались бесплатно ( не украл ).
>скрытую проводку сделать невозможно/нецелесообразно
This. Если ты готов ради незаметного изменения портить уже законченный ремонт, штробить, пылить, шпаклевать, ждать пока все просохнет, красить блядь по-новой этот участок, мои соболезнования.
Не готов, я просто делая ремонт учитываю все варианты, чтоб потом переделывать или хуйню с коробами, как в поликлинике или в цеху не городить. В чём заключается проблема вьебенить розетки во все 4 угла и после этого переставлять мебель, как захочется?
Купи пару powerline адаптеров, один воткни туда же, откуда роутер питается, а второй возле компа, будет тебе эзернет по силовым проводам.
А дизайнеру ебало обоссы.
>будет тебе эзернет по силовым проводам.
Максимальная скорость такого подключения какая?
>В чём заключается проблема вьебенить розетки во все 4 угла и после этого переставлять мебель, как захочется?
Удачи потом в переставлении крупногабаритной мебели, под которую розетки были запилены.
>А дизайнеру ебало обоссы.
Тащемта это не то что не худший проект, который я видел, а в принципе очень неплохой, реалистичный и учитывающий большинство нюансов, габаритов и прочего. Пара проебов была некритичных, вот этот я считаю тоже из этой серии.
Не нравится мне твоя хуйня, я лучше буду ебашить сеточку с агрегацией в скрытую у себя в квартире.
От 200М до 1Г а зависимости от адаптеров и хуевости проводки.
Получается, что охуенная штука постфактум, но если делать ремонт, то лучше CAT 5e в стенки заложу. >>238919
Вай фай роутер у двери повесить и все. А стены говном заложи
Нихуя, мне щит под слаботочку понадобится, в него 7 езернет кабелей будет заходить и 2 коаксиалки + внутри будет роутер и свитч.
>7 езернет кабелей будет заходить
1 в комп и 6 себе в жепу ?
А, ну нормальная тема же, у меня таких три в однушке - одна у рабочего стола, одна у дивана, одна на кухне у стола. Хотя сомневаюсь что мне однажды охуенно приспичит быстренько поработать на кухне за ноутом и я захочу коннектить его по витухе. Но мало ли, лишним не будет.