>>16961899 → Я не собираюсь никого убивать :) Но помните, что Ромул сказал в конце? "Такова участь всякого, кто переступит границы моего города"! ;) >>16962051 → Верно мой друг ниже написал, но это можно оспорить буквально эмпирически! ;) Что объединяет Юлию Липницкую, Аделину Сотникову, Евгению Медведеву, Алёну Косторную, Луну Хендрикс и многих-многих других? ;) >>16962139 → > Главное тут - что-то из себя представлять, и быть самодостаточным и интересным человеком, и тогда все будет, не сомневайтесь ;) Вот! Золотые слова! Ах, ну тут на автора поста достаточно было посмотреть ;). Конечно, главное, чтобы тебе было комфортно наедине с самим собой. Перестать (естественным путем) брать что-то у других и начать давать самому. Не копировать кого-то, а быть копируемым. В этом секрет, хотя секрет, пожалуй, слишком громкое слово :). >А у фигуристов-ютуберов-тиктокеров есть лишь одно, да и то сомнительное, преимущество - им проще познакомиться с фигуристками, ибо они часто пересекаются на тренировках и светских мероприятиях. Вот и все преимущество. А вот это, как мне кажется, "преимущество", которое стремительно делает оборот вокруг себя и предстает контрпреимуществом, причем сильным, очень сильным контрпреимуществом! Дело в том, что если они с детства находятся в одной группе, тренируются, общаются, то тут уже романтические отношения почти полностью вы вольны исключить! Ну как же - они братья и сестры друг для руга, не иначе. Вспомните себя и своих одноклассниц, с которыми вы учились с начальной школы. Да даже если и не с детства - то все равно, человек, которого вы видите каждый день или часто, не может не приесться. А вот доступ к светским мероприятиям - это да, небольшое преимущество. >Вот как вы собираетесь знакомиться со своей Аннушкой Спасибо, дорогой Чертаново-кун, я ведь очень ценю это! А у меня самого есть пара идей и даже козырь в рукаве ;).
Ах, наверное, всё-таки надо было обработать третью фотокарточку, контрастности добавить резкости!.. Ну ладно.
>>16967712 Спешите видеть, друзья, перед нами - Спок-кун, новый подвид шизофреника. Человеческую речь он пока не освоил, но уже с переменным успехом складывает буквы в нечто, отдалённо напоминающее слова. Ещё он вроде бы умеет выделять абсолютно рандомные части чужих постов и вставлять их в свои ответы, но это не точно. Что ж, продолжим наблюдение за этим экземпляром!
Почему раньше фигуристки были такие страшные? Причём в таком огромном количестве, каждая первая имела такую фигуру. Даже в обычно жизни таких кабылиц крайне редко встретишь
>>16967311 Бля ну у тебя и вкусы,нихуя она не красивая,а станет взрослее вообще будет пиздец,вон Касторка в какую лошадь превратилась,а как раньше все восторгались
>>16969939 >вон Касторка в какую лошадь превратилась,а как раньше все восторгались Никогда не понимал, чего все на эту Косторку дрочат. А эта девочка еще может превратиться в прекрасного лебедя. Но это не точно.
>>16970692 Пинаю карлика в сторону, чтобы не мешался, и начинаю драться с рыжим. Прохожу в две ноги, забираю спину, и пользуясь тем, что мы не в октагоне и правила ММА на нас не распространяются, работаю локтями по затылку. Затем пафосно удаляюсь на свидание с Аленушкой.
>>16971228 Ну что вы, это будет мисматч :) С Кондратюком. А затем с Сашиным папой за пояс. Но там оппонент серьезный, придется проходить полный лагерь в Дагестане.
>>16972055 Выигрывала Загитова в15 лет в основном и была довольно стройная, я же не говорю что все подряд,тот же Трусик ну никак на худышку субтильную не тянет
Юна Ким Олимпийская чемпионка (2010), серебряный призёр Олимпийских игр 2014 года, двукратная чемпионка мира (2009, 2013), чемпионка четырёх континентов (2009), трёхкратная победительница финалов Гран-при (2006, 2007, 2009), чемпионка мира среди юниоров (2006) и шестикратная чемпионка Южной Кореи (2002—2005, 2013, 2014). Так то она покруче Загитовой
>>16973058 Косторка уж очень быстро сдала позиции. Я вот только сейчас понял, что ей всего 18. Видимо наследственность не из лучших, очень она быстро оскуфилась
>>16973522 Ишь чего чмошник захотел, бесплатно у Косторочки интервью брать. Бесплатно я ему даже отсосать не дам. Пускай идёт бесплатно дворником работать, коммунист обоссанный, так хоть польза какая-то от него будет.
>>16973522 Ну и в чем Алена, собственно говоря, не права? Кто больше заинтересован в этом интервью - Аленушка или же Матч-ТВ? Судя по этой простыне обиды и негатива, в интервью заинтересован как-раз таки Матч. Посему считаю озвученный Аленушкой ценник вполне разумным и адекватным. Обо всем, что посчитает нужным, госпожа Косторная поведает нам в своем божественном видеоблоге. А за ответы на свои каверзные вопросы будьте любезны заплатить озвученный (и вполне приемлемый, прошу заметить), гонорар.
>>16973662 >Бесплатно я ему даже отсосать не дам Двачую. За ценник в сто тысяч рублей мы бы, возможно, сумели договориться, но при условии, что интервьюер в процессе задействует своих жену и маму.
>>16973933 Как я понял, непонимание интервьюера вызвано в первую очередь тем, что совершенно непонятно, что в эту сумму входит, что она в принципе готова рассказать. Ну а платить немалую (вероятно, немалую; тут стоит оговорить, что я не разбираюсь в расценках на такого рода услуги) за очередное интервью-симулякр, пересказ пересказа, действительно, как-то, наверное, неразумно. >Кто больше заинтересован в этом интервью - Аленушка или же Матч-ТВ? Учитывая так и не созданный личный бренд Алёны и стремительный естественный выход из медиаполя в связи с де-факто завершенной звездной карьерой, вопрос весьма дискуссионный ;)
>А за ответы на свои каверзные вопросы будьте любезны заплатить озвученный (и вполне приемлемый, прошу заметить), гонорар. В обшем-то он об этом внизу своего опуса и пишет.
Кстати, если Алёна Матч ТВ только за сто тысяч готова посетить, сколько же заплатил Андрей (тот фанат Локомотива с братцем)?.. Впрочем, вероятно, там отношения были уже вовсе не денежные.
>Двачую. За ценник в сто тысяч рублей мы бы, возможно, сумели договориться, но при условии, что интервьюер в процессе задействует своих жену и маму. Чертаново-кун... Ну что же ты...
>>16963038 Хорошо, учту. Впрочем вы и сами можете перекатить, если хотите ;)
>>16969939 Так вроде бы обычные вполне вкусы, как я всегда считал. Я правда не вижу ничего некрасивого конкретно на том фото, на которое я отвечал, как в общем-то и на этой >>16970422 Симпатичная и милая девушка ;)
>>16973522 Знатно попустил Косторку. Объяснил, что она, требуя денег за интервью, перевела себя в разряд медийных шлюх, а шлюхи должны свою цену отрабатывать.
>>16975944 По Косторной видно,что она шлюха,просто любит ебаться,в принципе ничего такого удивительного,все люди любят ебаться.По Загитовой,не всё так однозначно,им вера запрещает блядовать
>>16976188 >Трусова и Щербакова ОБЩАЮТСЯ Вот это да! Нет, вы видели? Аннушка с Сашенькой ОБЩАЮТСЯ! Кто-нибудь ещё вчера в самом безумном химическом сне мог такое увидеть?!
>>16974544 >что в эту сумму входит Ну а как вы думаете, что входит в сумму, которую Аленушка озвучивает за интервью? :) Интервью, прошу заметить, на спортивном канале! Вот и думайте :) Сумма, озвученная милейшей госпожой Аленушкой, более чем разумная и адекватная. Я бы, простите, за эти жалкие сто тысяч туда даже не пришел.
>Учитывая так и не созданный личный бренд Алёны и стремительный естественный выход из медиаполя в связи с де-факто завершенной звездной карьерой, вопрос весьма дискуссионный ;) Позвольте позвольте! Аленушку на интервью позвали, так? Следовательно, в интервью был заинтересован как-раз таки Матч ТВ. Друг мой, какой фидбэк может дать несравненной Аленушке этот жалкий недоспортивный канал? Кто вообще в здравом уме его смотрит? В данной ситуации, я целиком и полностью разделяю позицию лучшей девочки и королевы льда! ;3
>Чертаново-кун... Ну что же ты... Я лишь вступился за свою несравненную пассию, друг мой! ;)
>>16975734 Вторая строчка абсолютно правдива! ;3 Аленушка настоящая королева льда, запомните это!
>>16976634 Эта спинка принадлежит не Аленушке, поэтому нет, на фото не богиня ;)
>>16975507 Очень познавательный контент, побольше бы такого, побольше! Ах, как же я жил прежде, без всех этих увлекательных и безумно информативных кружочков от госпожи Аннушки. Планирую купить проектор, чтобы выводить эти шедевры на стену своей спальни. Потрясающе!
>>16976777 >Ну а как вы думаете, что входит в сумму, которую Аленушка озвучивает за интервью? :) Интервью, прошу заметить, на спортивном канале! Вот и думайте :) Ничего себе! :) Когда кто-то платит за что-то деньги, он, очевидно, имеет право знать, что в эту сумму входит. Ну вот приходите вы в продуктовый магазин, а там вместо полок с товарами лежат черные пакеты. Выбираете какой-нибудь за 500 рублей, спрашиваете, что там, а вам продавец отвечает: "Ну а как вы думаете, что входит в сумму, которую магазин озвучивает за пакет? :) Пакет, прошу заметить, в продуктовом магазине! Вот и думайте :)". Ну хорошо, думаете, возьму. Дома вскрываете, а там просроченные шпроты с соседней помойки. А адекватность суммы, дорогой друг, определить невозможно, так как неясно, что она готова рассказать. За очередное безликое интервью - неадекватная. >Позвольте позвольте! Аленушку на интервью позвали, так? Следовательно, в интервью был заинтересован как-раз таки Матч ТВ Именно так! Но это не значит, что Алёна как таковая (хотя по сути как таковой её и нет, была Алена-топфигуристка) им нужна настолько, что они готовы любую сумму выложить, только бы она в очередной раз им рассказала, как начала заниматься фигурным катанием и что чувствует перед выходом на лед. Вот это настоящая информативность! Пойду-ка заплачу ей лично 100.000, только бы она мне это рассказала ;). >Я лишь вступился за свою несравненную пассию, друг мой! ;)> Так её никто и не обижал. Человек даже готов заплатить, только желает узнать, за что он платит, и правильно делает.
>>16976893 Абсолютно неуместные аналогия. Я бы даже сказал - абсурдная. Вы приравниваете процесс интервьюирования к какой-то, уж извините, проституции. Легкое интервью - 100 тысяч. Интимное - 150. Все включено - 200. Продлевать интервью будете? Нет? Спасибо! Ах, милейший, ну что же вы. Алену позвали на спортивный, повторю вам, на спортивный канал. Какой формат диалога предполагает под собой беседа на спортивном канале?
-Ты шлюха? -Нет. -Порванка? -Нет. -Подстилка Розанова? -Нет. -Чертаново-кун говорит, что ты лучшая девочка. Как ты сможешь это прокомментировать? -Спасибо, мне приятно.
Захотела бы Алена излить душу - сделала бы это в своем божественном видеоблоге.
>неясно, что она готова рассказать. Она готова рассказать то, что считает нужным. Аленушка вам что, ясновидящая, чтобы заранее предвидеть возможный ход беседы и сразу же обозначить, на какие вопросы она готова ответить, а на какие - нет? Очевидно, что она с удовольствием ответит на любые вопросы, касающиеся ее выдающейся спортивной карьеры. Канал же спортивный, правильно? :)
>Но это не значит, что Алёна как таковая (хотя по сути как таковой её и нет, была Алена-топфигуристка) им нужна настолько, что они готовы любую сумму выложить, только бы она в очередной раз им рассказала, как начала заниматься фигурным катанием и что чувствует перед выходом на лед. Вот это настоящая информативность! Пойду-ка заплачу ей лично 100.000, только бы она мне это рассказала ;). Вы хотели пригласить Алену на интервью? Вот вам сумма, которую она считает приемлемой за посещение подобного мероприятия. Повторюсь, я бы за эти деньги туда даже не пришел. Вопрос приоритетов, друг мой. Вам нужен гость, или вы нужны гостю? Очевидно, тут гость не заинтересован в том, чтобы посещать вас на безвозмездной основе.
>Так её никто и не обижал. Человек даже готов заплатить Тот, кто готов заплатить - платит, а не строчит посты о том, как ему неприятно. В данном случае, неудавшийся интервьюер изливал свою обиду на ни в чем не повинного человека, что я считаю в крайней степени низким и непорядочным поступком.
>только желает узнать, за что он платит, и правильно делает. Он платит за интервью, в котором ему расскажут то, что посчитают корректным и допустимым в формате беседы на федеральном спортивном канале.
>>16977156 >Вы приравниваете процесс интервьюирования к какой-то, уж извините, проституции. Сама Алёна перевела деловые отношения в эту плоскость, когда запросила деньги за интервью. А если ты просишь деньги, то за них должен предоставлять услуги. >Аленушка вам что, ясновидящая, чтобы заранее предвидеть возможный ход беседы Сразу видно, что с журналистикой ты не соприкасался, потому что обговаривать возможный ход беседы нормально.
>>16977156 Моя аналогия более чем уместна, мой друг, а её абсурдность и есть главная причина, почему вообще я её привёл ;). А вот ваша аналогия с проституцией неуместна, но только потому, что игнорируется нравственная сторона. Софистика, мой друг. Интервью - это услуга. Если уж вам так не понравилась моя аналогия с товарами, приведу другую. Вот представьте, что вы вызываете клининговый сервис, дабы убрать вашу квартиру после светского мероприятия с друзьями. Вам озвучивают ценник: "Мы приедем за пять тысяч рублей". Вы, естественно, в недоумении. Пять тысяч за что? За уборку всей квартиры или одного помещения? Входят ли в эту сумму расходные материалы? Что вообще входит в эту сумму: мытье полов или ограничатся лишь подметением, мытье окон, разложат ли они вещи по полкам, входит ли в сумму вынос мусора, или они оставят его у выхода и так далее и так далее. Ты платишь деньги - ты получаешь услугу. Следуя твоей логике, ты должен, ничего не спрашивая, вызвать этих людей. Хорошо, вызываешь. Приезжают они, ты им показываешь, что надо убрать, а они говорят, что только подметут полы, игнорируя прочий беспорядок, со словами: "Вы платите за уборку, в рамках которой вам уберут то, что посчитают корректным и допустимым в формате уборки в вашей квартире". Естественно, так дела не делаются, и всё должно оговариваться заранее. Пять тысяч за метение полов - слишком много, а за генеральную уборку всей квартиры - вполне нормальная цена. Конечно, бардак в квартире у вас, и уборка нужна скорее вам, но из этого не следует, что вы должны платить за непонятно что. Так и тут. Интервью - это услуга. Издание платит деньги, а гость приходит к ним на канал. Естественно, заказчик должен знать за что он платит. Сто тысяч за симулякр "я начала заниматься ФК вслед за братом, но ему не понравилось, а мне понравилось" и тому прочее - слишком много. А за, например, реальную причину ухода из Хрустального - вполне нормальная цена. Первое никому не интересно, так как все слышали это уже десяток раз, а второе способно поднять рейтинги каналу. >Аленушка вам что, ясновидящая, чтобы заранее предвидеть возможный ход беседы и сразу же обозначить, на какие вопросы она готова ответить, а на какие - нет? Именно, что она не ясновидящая! Именно для этого на любом интервью до его начала оговаривается список тем и примерный ход беседы.
>>16977285 >Интервью - это услуга. Издание платит деньги, а гость приходит к ним на канал. Естественно, заказчик должен знать за что он платит. Тут стоит оговорить, что речь идет именно о коммерческих интервью. Но Алёна сама перевела конкретно это интервью в денежную плоскость, как верно отметил господин выше >>16977207
>>16977207 >Сама Алёна перевела деловые отношения в эту плоскость, когда запросила деньги за интервью. То есть, Матчу нужно заполнить чем-то сетку вещания, в данном случае - они жаждали заполучить интервью с Аленой. А Алена должна на бескорыстной основе спешить им на помощь? :) Товарно-денежные отношения[/i]? Ой, а что это такое, впервые слышим, ей богу, впервые...
>А если ты просишь деньги, то за них должен предоставлять услуги. А кто-то, простите, отказывается предоставлять им эти самые услуги? По-моему, представитель Алены четко обозначил, что в рот мы ебали ваш Матч-ТВ, но за n-ную сумму Аленушка посетит вашу студию.
>потому что обговаривать возможный ход беседы нормально. Ты пост недоинтервьюера внимательно читал? Он обиделся сразу же, по факту озвучивания ему n-ной суммы за интервью, и побежал строчить гневный пост в размышлениях о том, что же там входит в эти космические сто тысяч рублей:), вместо того, чтобы напрямую спросить об этом у представителей лучшей девочки и королевы льда, и провести предметный диалог на тему того, что же она готова ему, гениальному интервьюеру, поведать за свой баснословный гонорар. ;)
>>16977332 Спешу заметить, что господин выше вас шизом назвает, милейший, а вы ссылаетесь на его слова :) Собственно, свою позицию я уже обозначил в следующем посте >>16977335, попрошу вас угомониться и прекратить завуалированно обижать Аленушку! Ведь что бы она ни рассказала в своем волшебном интервью, пусть даже она проведет его молча, смысла в нем все-равно будет значительно больше, чем во всех Аннушкиных кружочках ;)
>>16977335 Причем тут безвозмездная помощь, Чертаново-кун? Пожалуйста, заплатим, вы только скажите за что мы платим. И не создается впечатление, что они жаждали заполучить это интервью. Жаждали бы - заплатили бы. >Ты пост недоинтервьюера внимательно читал? Он обиделся сразу же, по факту озвучивания ему n-ной суммы за интервью Ну Чертаново-кун, тут уж мне придется попросить тебя прочитать внимательно тот пост. Как я понял, он не проводил переговоры с Аленой, а только узнал об этом и вполне закономерно описал свое непонимание. Более того, конкретно он готов из своих денег заплатить Алене, но не за "молчание", которое вы один и будете смотреть, в отличие от стотысячной аудитории Аниных кружочков, а за что-то конкретное и интересное. Кстати, обиды я в посте интервьюера не наблюдаю. >>16977355 >Спешу заметить, что господин выше вас шизом назвает, милейший, а вы ссылаетесь на его слова :) Где же тут противоречие, милейший? Как то, что господин выше назвал меня шизом, может повлиять на верность его слов?
>>16977335 >А Алена должна на бескорыстной основе спешить им на помощь? Не должна, она могла просто отказаться. Но сама зачем-то назначила цену, ей в ответ назвали условия, на которых готовы заплатить. >А кто-то, простите, отказывается предоставлять им эти самые услуги? Раз интервью мы не увидели, значит отказываются. Если Алёна хотела так послать Матч, то её в ответ послали убедительнее. >Он обиделся сразу же А ты, наверное, свечку держал и знаешь содержание беседы? Если пошёл такое писать, значит не договорились. Алёна решила повыёбываться в частной беседе, ей за это харкнули в лицо публично.
>>16977285 Ну вы же понимаете, милейший, что свои аналогии вы проводите на примере абсолютно несовместимых вещей? Вы приводите в пример физическое, когда речь идет о духовном. Естественно, покупая пакет чипсов, я хочу получить пакет чипсов, потому что продукты - это физическое и осязаемое. Интервью же предполагает под собой обмен духовный, прежде всего, что, согласитесь, немного другое, правда? :) Не хотите ли вы сказать, что пытаетесь тем самым обесценить Аленушкину бессмертную душу, сделав из нее некий товар, приравняв его к пакету продуктов, уж извините. Интервью - процесс сугубо творческий и спонтанный. Человеческая душа не терпит упорядочения, мой друг. Это знаете, по аналогии с музыкой - ты никогда не напишешьхит, если сядешь писать хит. Хиты получаются абсолютно спонтанно. Безусловно, у тебя могут быть какие-то определенные задумки и паттерны, по которым ты будешь творить, но сам процесс представляет из себя сугубо спонтанный творческий акт. Так-же и с интервью. Человеческая душа, друг мой - это целая вселенная. Не нужно делать из этого товар и пытаться требовать от Алены полной отчетности по своему внутреннему миру и тому, чем из этого она готова с вами, любезнейшим, поделиться. Да и кто вам, собственно, мешает провести предметный диалог с представителем лучшей девочки и обозначить возможный ход будущего интервью, а не строчить гневные посты о том, что Алена требует у меня сто тысяч, караул, какая ужасная женщина!
>>16977401 >Пожалуйста, заплатим, вы только скажите за что мы платим. За и н т е р в ь ю :)
>И не создается впечатление, что они жаждали заполучить это интервью. Ну да, так не жаждали, что аж целый пост об этом написали :)
>а только узнал об этом и вполне закономерно описал свое непонимание. В таком случае, зреет вполне закономерный вопрос - а зачем, собственно, этот человек вообще заглядывает в карман к госпоже Аленушке? Ну узнал он шокирующую информацию о том, что она, о боги, смеет требовать гонорар за дачу интервью, ну и дальше то что? Сразу же писать об этом огромный пост и считать чужие деньги? Вам это не кажется, слегка, дорогой друг, глупым? Вот не все ли вам равно, спрашивается, кто и сколько там просит за свои услуги? Давайте, может быть, подсчитаем Аннушкин гонорар за ее участие в шоу, и тоже об этом напишем? Деньги взяла, а пять четверных не прыгнула, какой ужас, вот ведь подлая марийка...
>которое вы один и будете смотреть, в отличие от стотысячной аудитории Аниных кружочков, а за что-то конкретное и интересное. С огромным удовольствием посмотрю на молчащую в кадре Алену, нежели на абсолютно бессмысленные кружочки, в которых Аннушка то идет по коридору, то куда-то едет, то гладит кота, то загадочно куда-то смотрит, вот уж где настоящая информативность, действительно!
>ей в ответ назвали условия, на которых готовы заплатить. А сама Аленушка вообще в курсе этих условий? :)
>Если Алёна хотела так послать Матч, то её в ответ послали убедительнее. Действительно, очень убедительно. Алена, будьте уверены, забыла об этом в тот же день, а неудавшемуся интервьюеру так печет, что он аж посты строчит и гневно вопрошает: защоооо сто тысяч, защоооо???
>А ты, наверное, свечку держал и знаешь содержание беседы? Аналогично, милейший, вы тоже не можете знать, каким был ход приватной беседы между представителями Матч-ТВ и лучшей девочки, и была ли эта беседа вообще, посему вывод, который вы сделали далее, выглядит абсолютно абсурдным, вы не находите? :)
И слава господу нашему Иисусу Христу, что кружочки от Аннушки я могу смотреть абсолютно бесплатно! Это лучшее из того, что со мной когда-либо происходило!!!
>>16977435 О каком "духовном"? Речь идет об услуге. Я предрек, что вам именно это и не понравилось в первой аналогии с товарами, для того и привел вторую с услугой, но вы зачем-то все про чипсы какие-то говорите :D. Замечательно было бы, если бы прихожанин в церкви платил деньги, писал имя на бумажке, а ему бы служка отвечала: "Ну священник так. как посчитает нужным отпоет. Посчитает нужным за здравие - отпоет за здравие, посчитает нужным за упокой - отпоет за упокой". >Не хотите ли вы сказать, что пытаетесь тем самым обесценить Аленушкину бессмертную душу, сделав из нее некий товар, приравняв его к пакету продуктов, уж извините. Я равнял не Алену к товару, а услугу, которую она может оказать. Не подменяйте, пожалуйста, понятия! ;) А любое творчество, когда на первый план выходит материальное вознаграждение уже перестает быть творчеством в первозданном понимании. Режиссер, который снимает фильм за зарплату или гонорар, снимает коммерческий продукт и ему вполне закономерно ставят условия те, кто гонорар выплачивает. >>16977534 >За и н т е р в ь ю Что под этим подразумевается? Ты точно читал мою аналогию с уборкой квартиры? За что плачу? За у б о р к у. Вы либо не понимаете, что я хочу вам сказать, либо специально играете. >>16977534 Захотел - написал. Телеграм-канал принадлежит ему - что хочет, то и пишет. Зачем ты заглядываешь ему в творческую душу? ;) А ещё, ты пытаешься сейчас отвести тему от темы разговора.
Комментировать ваши слова про Аннушку я не буду. Это мерзко, Чертаново-кун, и верный признак конца аргументов. Обсуждают не её, а Алёну.
>И слава господу нашему Иисусу Христу, что кружочки от Аннушки я могу смотреть абсолютно бесплатно! Это лучшее из того, что со мной когда-либо происходило!!! Вот видите, как вам повезло, любезнейший! А представьте, если бы она за это 100.000 просила? :)
>>16977609 >Комментировать ваши слова про Аннушку я не буду. Это мерзко, Чертаново-кун, и верный признак конца аргументов. Обсуждают не её, а Алёну. >>16977591 >Чёрт попытался перевести разговор на сравнение Косторной и Щербаковой, это слив. Хрусталь мимикрирует, подло
В общем, Чертаново-кун, ты пытаешься соединить понятия "творчества", и услуги, причем, что примечательно, сам же это и опровергая, приводя такой пример: >Это знаете, по аналогии с музыкой - ты никогда не напишешь хит, если сядешь писать хит. Хиты получаются абсолютно спонтанно. Безусловно, у тебя могут быть какие-то определенные задумки и паттерны, по которым ты будешь творить, но сам процесс представляет из себя сугубо спонтанный творческий акт. По заказу хит, действительно не напишешь, а какую-нибудь коммерческую композицию - вполне.
Алена сама обозначила характер интервью - не творческий, а коммерческий, назвав цену. После этого момента все творческое отпадает, открывая дорогу товарно-услуго-денежному.
>>16977577 Ну например? Согласен ли ты с тем, что заказчик услуги имеет право знать содержание этой самой услуги? >>16977629 То есть посты выше точно написал не Чертаново-кун, а это, учитывая, что после этого последовал мой пост, который писать явно не три минуты - мой? Тебе самому не смешно?
Понимая, что мои объемные рассуждения, несмотря на наглядные аналогии, могут сокрыть основную логическую цепочку оставлю её в явном виде тут.
0. Коммерческая услуга - действие, совершаемое человеком по заказу другого человека или организации, совершаемое за оговоренную плату.
1. То, что Алёна назвала цену за интервью, однозначно определяет характер интервью как коммерческой услуги. 2. Заказчик коммерческой услуги имеет право знать, что входит в её состав.
Вывод: Интервьюер имеет право узнать готовность или неготовность Алены ответить на конкретные вопросы.
>О каком "духовном"? Речь идет об услуге. А услуга не может быть духовной? :) Жду ваших доводом, мсье!
>Замечательно было бы, если бы прихожанин в церкви платил деньги, писал имя на бумажке, а ему бы служка отвечала: "Ну священник так. как посчитает нужным отпоет. Посчитает нужным за здравие - отпоет за здравие, посчитает нужным за упокой - отпоет за упокой". Ну и что это за абсурд, милейший? Вы вынуждаете блуждать меня в дебрях вашего воспаленного сознания, чего мне делать, честно признаюсь, совсем не хочется. С каких пор отпевание у нас стало процессом творческим и спонтанным? :) С отпеванием то все как-раз ясно, (как и с пакетом чипсов :) ), и внося оплату, вы получаете вполне конкретную услугу. Да, давайте еще проведем аналогию с таксистом, который повезет вас, куда ему вздумается, потому что он так видит, ведь он творческий человек, или слепим сотню других, не менее дебильных аналогий, уводящих нас все дальше от непосредственной сути самой беседы :)
>А любое творчество, когда на первый план выходит материальное вознаграждение уже перестает быть творчеством в первозданном понимании. Ах да, ведь настоящий творец должен быть голодным, и никак иначе! А кто оплатит творцу затраты на съемку фильма или написание песни, скажите мне, пожалуйста? Зарабатывать деньги творчеством - процесс вполне естественный и абсолютно разумный, коммерция же подразумевает под собой нечто иное. Коммерция - это когда ты заведомо пытаешься угодить вкусам как можно большего числа людей, а не взимание платы за свое творчество, не подменяйте, пожалуйста, понятия, и не обвиняйте меня в том, чем сами грешите! Группа Rage against the machine всю жизнь выпускалась на коммерческом мейджор-лейбле, на Сони по-моему, при этом в своих песнях они люто хуесосили как сами мейджоры, так и правительство, банковскую систему, и прочее, прочее, прочее. Факт выпуска своих песен на мейджоре делает их коммерцией? :)
>Режиссер, который снимает фильм за зарплату или гонорар, снимает коммерческий продукт и ему вполне закономерно ставят условия те, кто гонорар выплачивает. Что-то приведенным мной выше ребятам, как и сотням подобных коллективов, наличие мейджора под боком не мешает заниматься творчеством, а не коммерцией :) То, что кому-то не удается сохранить себя, когда в его жизнь приходят крупные гонорары, еще не значит, что это явление повсеместное и применимо ко всем творческим людям, в чью жизнь приходят хорошие гонорары.
>Что под этим подразумевается? Ты точно читал мою аналогию с уборкой квартиры? За что плачу? За у б о р к у. Вот что находится в твоей квартире? Определенное количество предметов, n-ное количество комнат, верно? Ты хочешь сравнить это с бесконечным множеством коридоров человеческой души?
>Захотел - написал. Телеграм-канал принадлежит ему - что хочет, то и пишет. Зачем ты заглядываешь ему в творческую душу? ;) Вот этими нелепыми доводами вы сами же себя и закапываете, сударь. Телеграм-канал - это общедоступная вещь, так? Так. А вот гонорары, озвучиваемые в приватных беседах, это уже, извините, совсем другое. Публично озвучивать то, о чем вам рассказали в приватной беседе - как минимум низко. Алёнушкин представитель обозначил этому писаке гонорар приватно, он же выносит это на всеобщее обозрение. Это нормально? Нет? Ваш внутренний цензор как к этому относится?
>Комментировать ваши слова про Аннушку я не буду. Это мерзко, Чертаново-кун, и верный признак конца аргументов. Обсуждают не её, а Алёну. Да? Ну ладно :) Это вообще-то был комплимент...
>Вот видите, как вам повезло, любезнейший! А представьте, если бы она за это 100.000 просила? :) Вы что думаете, я пожалел бы какие-то жалкие сто тысяч на это великолепие? Да я бы квартиру продал, чтобы оплатить пожизненный доступ к ее кружочкам :)
>>16977677 Ну а абсурдность этих доводов я уже обозначил выше, я буквально предвидел ход ваших мыслей, милейший :) Мантры о том, что истинное творчество не может хорошо оплачиваться - удел идиотов, не способных грамотно совместить одно с другим. Кто сказал, что творчество не имеет право быть оплаченным? :) Да, давайте все делать бесплатно. Просишь деньги за свою работу - выписываем из творческих и нарекаем коммерцией. Ах, тебе жить на что-то надо?... Ну. Все-равно продался, получается! Стройте коммунизм, милейший, и вот тогда госпожа Аленушка будет раздавать вам свои интервью абсолютно бесплатно ;)
И прошу, ответьте мне. Это коммерция или нет? Выпускались на мейджоре, смели просить гонорары за свои выступления, выходит коммерция... Или же нет?... Без вас никак не разобраться! Ваше мнение для меня очень важно! https://www.youtube.com/watch?v=kl4wkIPiTcY
>>16977735 Чед, а заказчик вообще пытался выяснить эти вопросы у самой Алены? Исходя из того, что он пишет, он этого не делал. Ряяя, сто тысяч просит, обнаглела совсем
>>16977687 >Согласен ли ты с тем, что заказчик услуги имеет право знать содержание этой самой услуги? А кто-то скрывает от него содержимое этой самой услуги? Может быть, прежде чем писать гневный пост о том, что госпожа Косторная смеет просить сто тысяч рублей непонятно за что, следовало спросить у нее о том, за что же она эти самые деньги просит?
>>16977923 >ей объяснили, что она этих денег не стоит. Ну разумеется она не стоит этих денег, милейший, госпожа Аленушка стоит гораздо, гораздо больше! ;3 Жалкие сто тысяч можно назвать деньгами разве что в республике Марий-Эл ;)
И раз уж дискуссия подходит к своему логическому завершению, я хочу рассказать вам одну историю, аналогии с которой я хотел провести еще много постов назад. Гениальный комик и просто хороший человек Юрий Хованский, когда его приглашали на различные сомнительные интервью, в которых он не был заинтересован, озвучивал интервьюерам заведомо неадекватный гонорар (господину Юрию Дудю он озвучивал миллион, если мне не изменяет память), дабы просто не ходить на эти самые интервью, при этом вроде бы от них и не отказываясь и никого своим отказом не обижая. Посему, не будем исключать и того, что Аленушка действует по заветам великого комика, заранее дистанцируясь от ненужных ей интервью такой вот суммой, которую платить ей никто не захочет. Уверен, что будь Аленушка сама заинтересована в даче интервью, она бы смягчила условия и с удовольствием побеседовала бы с интервьюером на интересующие их обоих темы. Не переживайте, двачеры, скоро я сам возьму у нее интервью ;3
Напоминаю вам, что Аленушка является неоспоримой лучшей девочкой и истиной королевой льда, и я рад, что сумел отстоять ее честь, на этой чудесной ноте я откланиваюсь и удаляюсь по неотложным делам! ;3
P.S. Хрустальный-кун, ты так честь своей Аннушки никогда не отстаивал, а разговоров то было...
>>16977869 Ух ты, опять оскорбления, переход с темы, игнорирование аргументов! Это уже не упражнения в риторике и дикуссия, мой друг. Ну хоть оскорблений Анны пока не вижу, спасибо на этом! ;) Естественно, все ваши многочисленные софизмы и завуалированные оскорбления я буду игнорировать. >А услуга не может быть духовной? :) Жду ваших доводом, мсье! Сначала скажи, что ты понимаешь под "духовностью". >Ну и что это за абсурд, милейший? Вы вынуждаете блуждать меня в дебрях вашего воспаленного сознания, чего мне делать, честно признаюсь, совсем не хочется. С каких пор отпевание у нас стало процессом творческим и спонтанным? :) С отпеванием то все как-раз ясно, (как и с пакетом чипсов :) ), и внося оплату, вы получаете вполне конкретную услугу. Да, давайте еще проведем аналогию с таксистом, который повезет вас, куда ему вздумается, потому что он так видит, ведь он творческий человек, или слепим сотню других, не менее дебильных аналогий, уводящих нас все дальше от непосредственной сути самой беседы :) Творческим интервью было бы в том случае, если бы было записано по желанию Алены, например, на её канале. С тех пор, как она назвала цену за него, интервью перестало быть творческим, а стало коммерческой услугой. Прямо как уборка квартиры или, верно, такси. >Ах да, ведь настоящий творец должен быть голодным, и никак иначе! Неуместная гиперболизация. Я такого не говорил. Режиссер, снимающий фильм по своему сценарию ради возможных кассовых сборов - творец. Режиссер снимающий фильм по готовому сценарию за гонорар - оказывает коммерческую услугу. А еще это смена темы, мы не это обусждаем. >А кто оплатит творцу затраты на съемку фильма или написание песни, скажите мне, пожалуйста? Это не гонорар. >Коммерция - это когда ты заведомо пытаешься угодить вкусам как можно большего числа людей Отличное определение, браво! Политик, пытающийся выиграть выборы, осуществляет коммерческую деятельность. Замечательно. И вы хотите сказать, что продукт, созданный для массового рынка не может не быть коммерческим? >Группа Rage against the machine всю жизнь выпускалась на коммерческом мейджор-лейбле, на Сони по-моему, при этом в своих песнях они люто хуесосили как сами мейджоры, так и правительство, банковскую систему, и прочее, прочее, прочее. Факт выпуска своих песен на мейджоре делает их коммерцией? :) Я не разбираюсь в музыкальном бизнесе, более того, я не знаком с творчеством названной вами группы. Если они писали конкретную песню по заказу Сони - да, это коммерция. Если Сони платили просто за то, чтобы их логотип был в клипе или на концерте - нет. >Что-то приведенным мной выше ребятам, как и сотням подобных коллективов, наличие мейджора под боком не мешает заниматься творчеством, а не коммерцией :) То, что кому-то не удается сохранить себя, когда в его жизнь приходят крупные гонорары, еще не значит, что это явление повсеместное и применимо ко всем творческим людям, в чью жизнь приходят хорошие гонорары. Не подменяй понятия. Я писал о гонораре за конкретный фильм. Тогда спонсор имеет полное право (но не обязательно будет так делать) внести свои условия и, что более важно в рамках нашей дискуссии, от которой ты зачем-то убегаешь, оговорить эти условия. Например, внести готовый сценарий, назвать определенного актера на определенную роль и так далее. И коммерция не отменяет творческого процесса, она, как ни странно, коммерциализирует творчество. То есть вносит свои ограничения. >Вот что находится в твоей квартире? Определенное количество предметов, n-ное количество комнат, верно? Ты хочешь сравнить это с бесконечным множеством коридоров человеческой души? Опять подмена понятий. Я сравнил с квартирой не Аленину душу, а ее услугу. У интервью есть конкретная длительность n-ое количество вопросов и конкретные темы. >Телеграм-канал - это общедоступная вещь, так? Так. А вот гонорары, озвучиваемые в приватных беседах, это уже, извините, совсем другое. Что другое? Конечно, это другое: телеграм-канал - это ресурс, а "гонорары" это не ресурс. И снова подмена понятий. Я не давал нравственную оценку его действиям, а лишь отметил, что он в своем телеграм-канале волен постить то, что посчитает нужным. >Да? Ну ладно :) Это вообще-то был комплимент... Подлая марийка - комплимент, хорошо. С вашего позволения такие "комплименты" в адрес Алены я высказывать не стану.
>Мантры о том, что истинное творчество не может хорошо оплачиваться - удел идиотов, не способных грамотно совместить одно с другим. Кто сказал, что творчество не имеет право быть оплаченным? Не знаю, кто это сказал. У меня есть подозрения, что у вас в голове какой-то диалог параллельно происходит, потому что я в очередной раз встречаюсь с суждениями, которые не выносил. >Да, давайте все делать бесплатно. Вот, снова. Я такого не говорил. >Просишь деньги за свою работу - выписываем из творческих и нарекаем коммерцией. Ну тут надо пояснить, что благотворительность тут отдельно стоит, а так в целом вы правы. Но речь, я понял, вам надо отдельно все пояснять, идет не о сборах, а о оплате создания продукта. Тут все подчиняется одной простой логике Человек платит - имеет право получить конкретную услугу, оговорить подробности и т.д.
Кстати, вы заметили, что тут только ответы на ваши гениальные мысли? Это так потому, что вы так и не оспорили мою логическую цепочку. >>16977735 Уж будьте любезны. Понимаю, Чертаново-кун, все понимаю, поэтому даю подсказку: ты можешь оспорить предпосылку или одну из посылок.
>>16977886 >>16977897 Без понятия, обсуждалось ли это на МАТЧ ТВ. Но это не заказчик, а левый чел какой-то. Вот он и хочет обсудить это и уже вынести решение о записи интервью на своем ютуб-канале с трансляцией на МАТЧ ТВ.
>>16978008 Ну конечно она подходит к логическому завершению, Чертаново-кун, ты же, как я понимаю, отказываешься отвечать на мои аргументы, предпочитая другие методы ведения дикуссии - софизмы и завуалированные оскорбления Анны даже после своего вопроса в личной переписке. Твое право, что ж.
>я рад, что сумел отстоять ее честь А! Ты даже не понял, про что мы говорили, лол. Честь Алены тут даже второстепенно задета не была.
>>16978119 >Ну конечно она подходит к логическому завершению, Чертаново-кун, ты же, как я понимаю, отказываешься отвечать на мои аргументы Лол, я знал, что ты это скажешь, попутно в очередной раз выделив в моем посте только удобные тебе моменты, обойдя стороной все остальное :) Ты думаешь, мне интересно тратить свое драгоценное время на то, чтобы раз за разом оспаривать твои дебильные доводы, какие-то гениальные сравнения с клинингом, отпеванием и прочий абсурд? :) Я потратил на это несколько часов своей жизни, кто мне их теперь вернет? Безусловно, если ты так хочешь продолжения дискуссии, ты его обязательно получишь, но будь добр запастись терпением, ведь в моей жизни существуют куда как более увлекательные занятия, чем оспаривание твоих идиотских доводов. Как только я буду полностью свободен - я обязательно тебе отвечу, не переживай :)
>>16978250 >Лол, я знал, что ты это скажешь, попутно в очередной раз выделив в моем посте только удобные тебе моменты, Ты ослеп что ли там от тряски и злобы? Я почти весь твой пост выделил, исключив только иронию над тем, что мое мнение тебе не нужно. Кстати, почему ты занимаешься не своими интересными делами, а пишешь мне о том, что такие дела существуют? ;)
>>16978250 >чтобы раз за разом оспаривать твои дебильные доводы, какие-то гениальные сравнения с клинингом, отпеванием и прочий абсурд? :) И это, дискутер ты милый, не доводы, а аналогия, она и должна быть абсурдной.
>>16978070 >Сначала скажи Зачем ты отвечаешь вопросом на вопрос, бро? Я первым спросил, раз уж мы тут пускаемся в детские шалости из разряда -Ты! -Нет, ты! Соблюдай очередь :) Ответишь на мой вопрос - и я с радостью отвечу на твой.
>Творческим интервью было бы в том случае, если бы было записано по желанию Алены, например, на её канале. С тех пор, как она назвала цену за него, интервью перестало быть творческим, а стало коммерческой услугой. Прямо как уборка квартиры или, верно, такси. Мне что, снова расписывать тебе отличие творческого от коммерческого, или ты сам удосужишься внимательно прочитать мой предыдущий пост? Назови мне критерии, отличающие творческое и духовное от коммерческого. Оплата труда? Ну нет же, вы пока далеко от истины, мьсе :) Думайте, думайте, у вас еще есть на то время ;)
>Режиссер, снимающий фильм по своему сценарию ради возможных кассовых сборов - творец. Режиссер снимающий фильм по готовому сценарию за гонорар - оказывает коммерческую услугу. Вы когда-нибудь слышали о том, что у по-настоящему талантливых режиссеров существует свое видение картины, накладывающий отпечаток на то, что он делает? Рассказать вам о стиле, почерке, авторских приемах, и прочем, или сами догадаетесь? Фильм дель Торо, по собственному или же чужому сценарию, останется фильмом дель Торо. Дай Люциферу Валентайну огромный гонорар и готовый сценарий, он все-равно сохранит свой почерк и извратит ваш сценарий до неузнаваемости, сохраняя при этом основные паттерны и каноны :) Оспорьте это, если сумеете :)
>А еще это смена темы, мы не это обусждаем. Действительно, неудобный вопрос, завуалируем же отсутствие вменяемых аргументов громким заявлением и уйдем от темы в дебри своих восхитительных аналогий с уборкой квартиры и отпеванием ;)
>Это не гонорар. Роялти за выпуск композиции - не гонорар? :)
>И вы хотите сказать, что продукт, созданный для массового рынка не может не быть коммерческим? Может быть, а может и не быть, вы же пару постов назад были в этом вопросе весьма категоричны :)
>Если они писали конкретную песню по заказу Сони - да, это коммерция. Если Сони платили просто за то, чтобы их логотип был в клипе или на концерте - нет. Сони оплачивает запись альбома и промо-компанию по его продвижению, так вам понятнее? Коммерция это или нет?
>что более важно в рамках нашей дискуссии, от которой ты зачем-то убегаешь Кто бы говорил, лол.
>Тогда спонсор имеет полное право (но не обязательно будет так делать) внести свои условия А я где-то говорил, что спонсор не имеет на это права? Если да, то приведи конкретный пример. Если нет, то прекрати выдумывать доводы в защиту своей шаткой позиции, которая и так уже трещит по всем возможным швам.
>И коммерция не отменяет творческого процесса, она, как ни странно, коммерциализирует творчество. То есть вносит свои ограничения. У тебя идиотские понятия о коммерционализации творчества, уж прости. Кобейн, поющий с экрана Rape me, запрещенную на телевидении композицию, получив предварительный гонорар за выступление - коммерция? Только ответь нормально, а не лей воду, как в этом посте, он у тебя, увы, выдался самым неудачным и абсолютно пустым, ты зачем-то продолжаешь пережевывать то, что уже говорил ранее, но чуть другими словами, и вынуждаешь меня повторно озвучивать то, что я тебе уже говорил.
>Я сравнил с квартирой не Аленину душу, а ее услугу. Ты же понимаешь, что это бред? Квартиру убирают, блять, РУКАМИ. Это физический процесс, фи-за-чес-кий. Алена тебе что, руками будет давать интервью? Зачем ты вообще это сравниваешь? Ах да, скажи мне, что я вновь ничего не понял, это "доводы" у тебя пока лучше всего получаются, ибо все остальное - очень и очень посредственно ;)
> У интервью есть конкретная длительность n-ое количество вопросов и конкретные темы. Ему кто-то мешает отправить Алене предварительный пакет вопросов и попытаться прийти к общему знаменателю? Зачем он пускается в пространные рассуждения о ее гонораре, если даже не удосужился уточнить, что она готова обсудить с ним в интервью?
>Ну тут надо пояснить, что благотворительность тут отдельно стоит, а так в целом вы правы. Но речь, я понял, вам надо отдельно все пояснять, идет не о сборах, а о оплате создания продукта. Тут все подчиняется одной простой логике Человек платит - имеет право получить конкретную услугу, оговорить подробности и т.д. Вашего человека этой возможности кто-то лишает? :) Об этом вот, буквально абзацем выше уже говорилось.
>>16978296 >аналогия, она и должна быть абсурдной. АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА, ты только в реальной жизни это никому не озвучивай, пожалуйста. Ты, случаем, не с апагогией путаешь, солнце? ;)
>>16978286 >Ты ослеп что ли там от тряски и злобы? Ну а чего ты хотел, я же подписан на Щербакову и постоянно вижу ее умопомрачительные кружочки, разумеется мое зрение всеми силами пытается атрофироваться, дабы не допустить передозировку прекрасным :)
>Кстати, почему ты занимаешься не своими интересными делами, а пишешь мне о том, что такие дела существуют? ;) Чтобы ты долго не злорадствовал, сладкий ;3
>>16978070 >С тех пор, как она назвала цену за него, интервью перестало быть творческим, а стало коммерческой услугой. Прямо как уборка квартиры или, верно, такси. Музыкант, выступающий на сцене за гонорар - не совершает своим выступлением творческий акт, я тебя верно понимаю? Чтобы это было творчеством, выступать он должен бесплатно в гаражном кооперативе? :) Факт оплаты не делает творчество коммерческим, запомни же это наконец ;)
Дублирую письмо своему любезному другу в тред, и ставлю на этом точку в нашей увлекательной дискуссии! Хрустальный-кун, вы достойнейший из всех достойных соперников и равный по силе оппонент!
Ой, милейший, пишу вам с телефона и под дождем! Хочу сказать вам огромное спасибо за восхитительную дискуссию, право, я бы сравнил это с боем одноклубников в UFC, когда они общаются, тренируются вместе, дружат чуть ли не семьями, но в октагоне они становятся непримиримыми соперниками и пытаются буквально убить друг друга ровно до тех пор, пока не звучит финальный гонг и они не жмут друг другу руки. Вот и с нашей с вами дискуссией вышло так-же, каждый из нас использовал те приемы, которые ему близки и удобны, кому-то ближе грязное ведение боя, кому-то чистое. Но по итогу мы с вами отлично подискутировали, я считаю, мы с вами более чем равны, и я благодарю вас за такую чудесную возможность помериться силами! Пиши же ответ на мои посты, а дальше дождемся финального гонга и совершим традиционное рукопожатие после равного, я вам скажу, боя! ;3
>>16978429 >Зачем ты отвечаешь вопросом на вопрос, бро? Я первым спросил, раз уж мы тут пускаемся в детские шалости из разряда -Ты! -Нет, ты! >Соблюдай очередь :) Ответишь на мой вопрос - и я с радостью отвечу на твой. Чертаново-кун, дружище... Успокойся, пожалуйста! Подыши, попей воды. Чтобы ответить на твой вопрос, мне надо понимать, что ты вообще имеешь ввиду под "духовностью". Я не могу ответить на него, не понимая его сути :) >Мне что, снова расписывать тебе отличие творческого от коммерческого, или ты сам удосужишься внимательно прочитать мой предыдущий пост? Назови мне критерии, отличающие творческое и духовное от коммерческого. Оплата труда? Ну нет же, вы пока далеко от истины, мьсе :) Думайте, думайте, у вас еще есть на то время ;) Я вижу, что вы путаетесь в моих словах. Но не ваша это скорее вина, а моя. Давайте так. Пусть у нас будет творчество в привычном его понимании (как мне кажется, тут наши представления сходятся) и коммерциализированное творчество (то, что раньше я просто называл коммерцией). Так будет точнее и понятнее. Раньше я не разделял понятия коммерческая услуга и коммерциализированное творчество, потому что в той плоскости, в которой мы говорили, это было (и есть) одним и тем же. Но в силу того, что наш разговор с твоей подачи выходит за рамки, разделение необходимо. Так вот. Что отличает творчество от коммерциализированного творчества? Мотивация в первую очередь, причем я сразу поясню, что творец необязательно должен исключать получение прибыли как возможный результат своего труда, он должен (чтобы быть творцом) отказываться от самого материального стимула к труду. Пример я приводил: >Режиссер, снимающий фильм по своему сценарию ради возможных кассовых сборов - творец. Режиссер снимающий фильм по готовому сценарию за гонорар - занимается коммерциализированным творчеством. Поняли разницу, или мне объяснить ещё? >Вы когда-нибудь слышали о том, что у по-настоящему талантливых режиссеров существует свое видение картины, накладывающий отпечаток на то, что он делает? Рассказать вам о стиле, почерке, авторских приемах, и прочем, или сами догадаетесь? Фильм дель Торо, по собственному или же чужому сценарию, останется фильмом дель Торо. Дай Люциферу Валентайну огромный гонорар и готовый сценарий, он все-равно сохранит свой почерк и извратит ваш сценарий до неузнаваемости, сохраняя при этом основные паттерны и каноны :) Оспорьте это, если сумеете :) Я не собираюсь это оспаривать, потому что согласен с этим суждением. Ну вот опять, вы со мной говорите или с кем? Так и берите мои суждения, а не выдумывайте свои. Я вообще не говорил ничего про "почерк режиссера". Я даже подчеркнул, что факт оплаты творческой услуги не обязыает заказчика осуществлять глубокое вмешательство в дела режиссера или даже не обязывает что-либо оговаривать, даёт право на это. Это совершенно разные вещи. >Действительно, неудобный вопрос, завуалируем же отсутствие вменяемых аргументов громким заявлением и уйдем от темы в дебри своих восхитительных аналогий с уборкой квартиры и отпеванием ;) Чертаново-кун, ты точно с нами? Ты только что ответил на мой аргумент, прямо над этим, а это лишь замечание, весьма справедливое, к слову. Более того, аналогии остались в прошлом, ничего кроме того, что я дебил и идиот вы про них содержательного так и не сказали. >Роялти за выпуск композиции - не гонорар? :) Я же вам сказал, что не разбираюсь в музыкальном бизнесе. Пояснили бы хоть, что это. Это плата за то, что артист выступает под определенным лейблом? Нет, это не гонорар. >Может быть, а может и не быть, вы же пару постов назад были в этом вопросе весьма категоричны :) Да я и сейчас категоричен - продукт творчества может быть направлен и на широкий круг людей. Я не припомню, чтобы утверждал обратное. Опять придумали. >Сони оплачивает запись альбома и промо-компанию по его продвижению, так вам понятнее? Коммерция это или нет? А музыканты в ответ что? Вообще да, это попадает под моё определение. >Кто бы говорил, лол. Это смешно, учитывая, что ты так и не ответил на мои аргументы в логической форме, а продолжаешь рассуждать о Сони и Кобейне. >А я где-то говорил, что спонсор не имеет на это права? Если да, то приведи конкретный пример. Если нет, то прекрати выдумывать доводы в защиту своей шаткой позиции, которая и так уже трещит по всем возможным швам. Ну вот, а это была аналогия к выводу! :) Поздравляю, ты подтвердил мой вывод! Что, спор можно считать завершенным тем, что ты признал мою правоту? >Кобейн, поющий с экрана Rape me, запрещенную на телевидении композицию, получив предварительный гонорар за выступление - коммерция? Если он написал эту песню по заказу - да. Опять же, ты не обощай понятия-то, постой, куда ж ты убегаешь? ;) Гонорар за выступления - это как сборы у кинофильма. А вот гонорар за создание песни - это как ЗП у работника. Я говорил о втором типе "гонорара". А повторять мне приходится потому, что ты просто-напросто игнорируешь мои аргументы. >Ты же понимаешь, что это бред? Квартиру убирают, блять, РУКАМИ. Это физический процесс, фи-за-чес-кий. Алена тебе что, руками будет давать интервью? Зачем ты вообще это сравниваешь? Ах да, скажи мне, что я вновь ничего не понял, это "доводы" у тебя пока лучше всего получаются, ибо все остальное - очень и очень посредственно ;) Ну ты правда не понял сути и придираешься к обертке, дружище. Какая разница, чем выполнять услугу? Разве в этом была суть моей аналогии? Услуга есть услуга. Заказчик есть заказчик, исполнитель есть исполнитель. Давай попробуем такую аналогию: я заказываю картину у художника. Ответь на следующие вопросы: 1. Является ли рисование творческим процессом вообще (я считаю, что да). 2. Имею ли я право описать свои пожелания в работе (я считаю, что да) 2.1) могу ли я не описывать никаких пожеланий и дать ему творческую свободу (я считаю, что да). 3. Будет ли он при том варианте, где я описываю свои пожелания, скован тем, что я плачу ему деньги? (я считаю, что да) >Ему кто-то мешает отправить Алене предварительный пакет вопросов и попытаться прийти к общему знаменателю? Нет. В этом и суть моей позиции. Напомню, ты говорил, что он на это права не имеет. >Зачем он пускается в пространные рассуждения о ее гонораре , если даже не удосужился уточнить, что она готова обсудить с ним в интервью? Не знаю, спроси у него. Я еще раз поясню, что договаривался не он от МАТЧ ТВ (как я понял), а рассуждает он об отдельном интервью для его ютуб-канала. Но это не важно.
>АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА, ты только в реальной жизни это никому не озвучивай, пожалуйста. Ты, случаем, не с апагогией путаешь, солнце? ;) Что вас так рассмешило? Апагогия - прием, аналогия - связь понятий. Мои аналогии абсурдны не по части связи, а по части содержания второго примера. Да, я применял апагогию.
>Музыкант, выступающий на сцене за гонорар - не совершает своим выступлением творческий акт, я тебя верно понимаю? Нет, гонорар после создания работы не отменяет творческого её характера. Если он создавал её по приказу Израиля за 1000 шекелей - это не творческий акт. >Чтобы это было творчеством, выступать он должен бесплатно в гаражном кооперативе? :) Где угодно пусть выступает или даже не выступает нигде. Чтобы это было творчеством, он не должен получать денег за создание чего-то.
>>16978659 Да, было приятно подискутировать, исключая, конечно, оскорбления меня и Аннушки, это приятным назвать язык не поворачивается. Прошу больше так не делать или хотя бы оговаривать свои намерения заранее, я ведь не знал чего и думать! Жму вам руку. Хрустальный-кун
>>16978776 Право, милейший, мы с вами как Инь и Янь, как вода и огонь, столь разные на первый взгляд, столь же и неразлучные по своей сути ;) Ах, ну люблю я переходить на личности в диалоге, ну что я могу с этим поделать. Право же, даже в этой дискуссии видна вся разница наших с вами ментальностей и подходов, но в сумме это дает безумную по своей силе синергию! Примите же и мое ответное рукопожатие, милейший! ;3
>>16979241 Сказал коренной москвич в засаленном свитере, лол. Тебе кто-то мешает смотреть на фоточки, или ты не в состоянии освоить автоскрытие? Лично я тебя свои высокохудожественные посты читать не заставляю, напротив даже, благословляю тебя на то, чтобы ты этого не делал ;)
>>16979375 >выёбистый С вашего позволения, я бы назвал это другим словом! Импульсивный :) Ну вообще, знаешь, когда как. Но если человек хороший, то я скорее буду добр с ним недолго :))), нежели наоборот. Но, опять же, по ситуации ;) > Тянки реально текут от быдланов, когда с ними прям как с собаками обращаются? Ах, не быдлан я, не быдлан…Злой рок! ;) Но вообще да, суть ты передал верно. По крайней мере, в моем случае, чем человечнее я вёл себя с девушками, тем сильнее обесценивал в их глазах свою значимость, ну и наоборот, соответственно. Поэтому да, тут я вынужден с тобой согласиться, это действительно так. Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей, как говорится :) Но тут важно соблюдать некий баланс и оставаться человеком, в любом случае. Но… Увы, но импульсивность и агрессия куда более привлекательные в женских глазах качества, нежели спокойствие и рассудительность. Женщины живут эмоциями, в первую очередь. Эмоциональныекачали, друг мой, это важно! :)
Вы че, реально не поняли, что Черт сделал? Между строк не учили читать? Он же дико засрал Марийку вместе с Хрусталем, под прикрытием того что типо спорит. Да ему похуй на сам спор, уверен он посты Хрусталя даже не читал особо Но Марийку он знатно отхуесосил конечно. Неподло!
>>16979531 >импульсивность и агрессия куда более привлекательные в женских глазах качества, нежели спокойствие и рассудительность. Женщины живут эмоциями, в первую очередь. Эмоциональные качали, друг мой, это важно! :) Хрусталь, прокомментируй и как у тебя вообще с девушками
>>16979895 Так то оно так, но что я могу поделать, когда человек раз за разом пишет, по сути, одно и то же, но почему-то считает, что приводит при этом разные аргументы? О том, сколько там логических дыр и несостыковок, я тактично промолчу. Типо вот этого: >Нет, гонорар после создания работы не отменяет творческого её характера. >Чтобы это было творчеством, он не должен получать денег за создание чего-то. Ну и подобной ереси там чуть более, чем... Ах, ладно :) >>16979900 Ну да, стилек местами прослеживался :)
>>16979895 Ну а что поделать, когда дискутируешь с пацанчиком с района? Ты ему аргумент - он тебе оскорбление. Ты даже понял его уровень и все свел до голой логики - на, пытайся, опровергни, а он тебе повторяет ерунду про Кобейна. Всё-таки я привык в интеллектуальных дискуссиях участвовать, а не вот в этом. Поверьте, в кружках и моделях ООН дискутируют немного не так ;) Ну а где я там путался, мне самому интересно. >>16980011 Молчал бы лучше, друг. Я пишу одно и то же, потому что ты просто-напросто не отвечаешь на мои аргументы, уводя диалог в сторону какой-то чуши, которая к теме вообще отношения не имеешь, а потом внезапно подтверждаешь мой вывод с которым спорил три часа с подписью "Я где-то утверждал обратное?". Это просто смешно.
>Нет, гонорар после создания работы не отменяет творческого её характера. >Чтобы это было творчеством, он не должен получать денег за создание чего-то. Подумай хорошенько, подумай, не ленись ;)
Вот, кстати, я на это отвечал уже и сейчас собираюсь повторить. А как еще? Ну не позволяет уровень оппонента с первого раза понять, бывает. Гонорар после работы - сборы фильма, процент от продажи билетов и т.д. Получение денег за создание чего-то - ЗП. Зарплата. Понял? Заработная плата. Это когда тебе платят деньги, чтобы ты с кровати встал и пошел делать что-то. А в первом случае это когда ты уже сделал что-то и получаешь какой-то доход с уже готового продукта. Неужели это так трудно понять, Чертаново-кун? Ну правда, я на таком уровне давно не общался. >Ну и подобной ереси там чуть более, чем... Ах, ладно :) Ересь можешь найти под подписью Чертаново-кун.
>Ну да, стилек местами прослеживался :) Аргументы будут или как всегда? >вы все врети как верно выше отметили.
Вот эта часть почему-то обрезалась. >>16979720 В целом согласен, прослеживается влияние Максима Вердикта и/или книги из которой он взял свои слова. Я сам смотрел Вердикта лет в 16, но не полностью согласился с ним и вывел свою теорию, которая показывает существенную и большую эффективность. Агрессия по моим наблюдениям девушкам действительно нравится, но только тогда, когда направлена вовне, а не на нее, это важно. Но вот агрессия разной бывает. Есть прямая, а есть... Пусть будет косвенная. Это такая совокупность уверенности в себе, своем превосходстве (но тут важно, чтобы было для этого основание), твердость убеждений и т.д. Вот представьте Жириновского, который говорит более спокойно, но так же по смыслу, твердости и харизме. Или если кто-то играл в "Жизнь и страдания г-на Бранте" - инквизитор-волекрат. Вот это оно, примерно так я и веду себя ИРЛ, и это просто чудесно! >как у тебя вообще с девушками Прекрасно! Меня как-то назвали ботаником тут. Видимо может показаться, что я такой худенький мальчик в очках и костюмчике, играющий на фортепиано :). Забавно, но в жизни я выгляжу совсем по-другому. Вот недавно мне говорили, что я похож на Тесака, и что-то в этом определенно есть! >>16979925 База >>16979958 Еще большая база! Ах эти карие глаза на фоне белоснежного платья! Что может быть прекраснее?..
>>16978744 Сожалею, но я все-таки прочитал этот пост, чего обещал себе не делать. Увы, мой друг. Подобной хуйни я в жизни своей не читал. Логические дыры в ваших изумительных историях буквально делают этот пост похожим на швейцарский сыр, не иначе :) Вот только давай я не буду выделять отдельные абзацы этого, не знаю даже, как назвать это недоразумение, ну пусть будет твоего мнения ха-ха!, иначе у меня глаза начнут кровоточить. Мне очень жаль, дружище, что в твоем мире существует деление только на черное и белое, на хорошее и плохое, на творчество и коммерцию. Эти вещи у тебя почему-то являются несовместимыми и ты отчаянно бьешься за отстаивание этой мещанской позиции. Ты зачем-то все упорядочиваешь и упрощаешь до невозможности, забывая о главном - человеку свойственно быть спонтанным и творческим, и ты никакими силами не загонишь его в определенные стандарты и рамки. Те же, кто твое мнение разделяет и хвалит все эти посты...Ну окей. Но учтите, что относясь к жизни и творчеству вот подобным образом, что демонстрирует вам Хрустальный, вы никогда не увидите вокруг себя ничего интересного, ничего оригинального. Пускай же подобный образ мышления останется оплотом для дегенеративного контента недалёких умом олигофренов. Спасибо, что напомнил мне о том, как же отвратительно быть обоссаным технарем без тяги к прекрасному, а ведь в будущем меня могла бы ожидать вот точно такая же убогая жизнь, среди этих же унтерменшей, что тебя тут нахваливают. Как же я счастлив, что однажды сошел с этого поезда хуеплетства. Да, кстати, можете банить, мне похуй. Я сказал все, что хотел. Относиться к творчеству, как к товару, и обесценивать чужую душу, вешая на нее ценник - идите нахуй. Напиши мне тысячи символов неописуемой хуеты в ответ, и обязательно напомни о том, что я что-то не так понял, ведь это единственный аргумент, который тебе действительно удается. Я все-равно на это уже не отвечу. Оставайся же при своем ущербном мнении, но и не удивляйся так сильно, когда твои мечты о великом постепенно сойдут на нет, и однажды наступит момент, когда костяшки твоих пальцев упрутся в бетон, пока ты пытаешься добраться до центра трудоустройства. Я в этом цирке больше участвовать не хочу.
>>16980214 >Мне очень жаль, дружище, что в твоем мире существует деление только на черное и белое, на хорошее и плохое, на творчество и коммерцию Каков пиздец, уж простите. Прямым текстом пишу, что коммерциализация творчества не отменяет самого творческого характера деятельности, а мне в ответ вот это.
Даже термин для удобства придумал: коммерциализированное творчество, а мне в ответ: >на творчество и коммерцию. Эти вещи у тебя почему-то являются несовместимыми
>Относиться к творчеству, как к товару Да кто так пишет-то, я не понимаю? Наивно полагать, что истинное творчество способно себя сохранить под воздействием капитала. Я ведь не пишу, что всякий творческий продукт коммерциализирован, как утверждают коммунисты.
Попробуй быть как-то более терпимым к позициям оппонента. Даже националисты с коммунистами так не агрессируют (по крайней мере, что я наблюдал), как ты на меня, на своего друга по твоим словам. Это довольно неприятно.
Я еще с легкой руки "обоссаным технарем" стал. Ну спасибо, друг мой.
Ах, Чертаново-кун, ну зачем вот это все? Пишу на почту - давай прекратим конфликт - давай, руки друг другу даже пожали, но все равно "там ересь, там дыры, а там он семенил". Ну вот зачем все это? Я, может, и кажусь спокойным, но на самом-то деле я тоже весьма импульсивен. Как же это грустно - конфликт из ничего! Остается надеяться, что наша дружба и это перенесет, только укрепившись и закалившись от полученных ран.
>>16980214 все-таки творчески Чертаново-кун на две головы выше, охуенно расписал. И если это было прощание - то ушёл он красиво. Удачи тебе с Косторочкой, Чёртик, я в тебя верю!
>>16980525 >И если это было прощание Да, все верно :)
>Удачи тебе с Косторочкой, Чёртик, я в тебя верю! Спасибо огромное! Все обязательно будет! ;)
>>16980841 Если то, что я написал, как-то срезонировало с твоим внутренним миром, то и частичка моей души, которую я вложил в этот пост, останется с тобой и после моего ухода, солнышко ;3
>>16981551 Чертаново-кун! Ты получил мое письмо? Ответь, пожалуйста. Я искренне не понимаю, что такое ужасное произошло, что за один день я превратился из единственного друга в непонятно кого. Ты сделал какие-то выводы обо мне, моем отношении к творчеству за меня. Прямо как я однажды! Я вижу, что они не соответствуют действительности. Но зачем? Задай мне любые вопросы прямо, а я тебе отвечу. Помнишь, как ты верно сказал? Люди должны решать проблемы с помощью диалога. В том письме я, можно сказать, открыл душу. Многое из того, что я написал тогда, сейчас я бы, наверное, писать не стал. Некоторые вещи нашли первого слушателя в лице тебя. Надеюсь на сохранение нашей дружбы! Хрустальный-кун
>>16981890 Даунич, ты хотя бы пролистай до начала беседы, чтобы понимать её предмет, а потом бросайся защищать свою богиню. Речь шла исключительно о том, что субтильные фигуристки были задолго до эпохи Тутберидзе. И о том, что не обязательно быть субтильной, чтобы побеждать. Можно быть Загитовой.
Никто твою богиню не оскорбляет, так что весь остальной бред ты высрал зря.
Я что-то не понял, долбаебы с припиской кун съебались с треда наконец? Ей богу лучше уж будут срачи медвеботов и загиботов чем эти долбаебы тут сочинения писать будут. У фанов Загитовой хоть картинки смешные пиздец
Изменившейся немного Александры вам, друзья, и пусть она осветит вашу ночь!
Кстати, интересно, как выглядит контракт с брендами одежды у девушек: они не имеют права носить одежду другого бренда (по крайней мере спортивную)? А как тогда определить, спортивная это одежда или нет? Они ведь надевали всё-таки вечерние платья как минимум. Или у них определенный набор брендов-конкурентов, которые нельзя надевать? И когда они обязаны надевать одежду бренда-контракта? Интересно.
>>16982040 Ах, и спасибо тебе большое! :3 Правда, когда я увидел это еще днем, мне стало лучше! В такие тяжелые времена это как бутылка воды в пустыне.
>>16989145 >Маленькая грудь - это очень неплохо. Если ты миниатюрная лоли дюймовочка да, но если ты 100кг дородная кобылица а сисек нет это крайне печально
>>16980214 Зачем ты впрягаешься за тупую шалаву, которая постоянно творит хуйню? А хотя ты и сам такой же. Косторка просто телка, с которой можно попробовать познакомиться и выебать, в отличии от Трусовой, понятны твои приоритеты теперь
>>16990722 >тебе и косторка не даст Я тут причём? Хз чем трусова лучше, мне похуй на обеих. Но по косторке фажить проще из-за того, что она доступнее. Трусову ты максимум на картинках увидишь. А так они одного поля ягоды, обе ебанутые, как и Черт. Трое в лодке, не считая Хрусталя)
>>16990765 >Трое в лодке, не считая Хрусталя) Эти трое фрики полуёбнутные, а Хрусталь нормис без угара. А Щербакусику после окончания карьеры дорога к плите с борщами.
Во всей это ситуации жалко только брата Касторкиного. И так с сестрой не повезло, светская львица-карлица, а если еще и Черт в их семье появится, то пацан станет двачером в лучшем случае, или вообще выпилится. Нужно принять меры
>>16992389 Если бы местные долбаебы еще фоток загружали, а не обсуждали этих хуеглотов-кунов, то может и не только на сосочки Ани дергал. Вон у Валиевой платье новое под программу шторм, и никто не скинул фоток для дрочки. пидоры.
>>16992578 Таких нет потому что с приходом этих долбаебов-кунов разошлись нормальные ребята. 2 или 3 треда в говно превратили и все нормчелы съебались. Пиздец такой крутой тред был с фоточками девочек. Я же вам всем говорил - лучше срач фанов Загитовой и шизов, чем театр из 3 или сколько там было этих ишаков, которые думают, что смогут быть чем-то в глазах этих птичек. кстати фотки под ответы у фанов Загитовой самые лучшие
Я, кстати, видел эдит с Аннушкой под эту песню (Never Enough) Я его даже постил сюда, кажется. Вот он: https://www.youtube.com/watch?v=tsTfjlWFvGI&ab_channel=redbery Так что ощущения, когда я смотрел прокат Дарьи, были похожи на ощущения от того такого старого мема, где изображена, например, утка, а подписано "Frog".
>>16997984 Ах, видел-видел! Очень тяжело было смотреть, такое ужасное падение! Надеюсь, Евгений скоро поправится и не получит каких-то серьезных проблем со здоровьем.
Хрусталь, а ты все еще мечтаешь дружить с Чертом семьями после того, как он к Косторке переметнулся? Не вижу тебя в компании этих фриков, честно Ладно Трусик, но Косторка, это уже пиздец, держи Щербачка от них как можно дальше, прошу тебя!!
>>16999647 Могу сказать только то, что несмотря ни на что, Аннушка любимая будет счастлива и в безопасности ото всех бед :3 >>16999673 >Хрусталь, не в обиду Почему же ты так думаешь, дружище? Очень интересно, правда.
>>16999710 Ты не ответил >несмотря ни на что, Аннушка любимая будет счастлива и в безопасности ото всех бед рядом с ними она не будет в безопасности
>Почему же ты так думаешь, дружище? Очень интересно, правда. Ты пока слабо раскрылся и я не понимаю, засчет чего ты будешь Щербачка добиватся. Черт свои приоритеты хотя бы расставил и выбрал самую доступную фека-девочку, я уже сто раз говорил, что на Косторку может претендовать любой средне-кун, особенно такой же ебанутый и аморальный, как Черт
>>16999740 Хах :) Ну хорошие парни тоже разные бывают ;) Я, кажется, понимаю, каким примерно ты меня представляешь в жизни, но, боюсь, это немного не соответсвует истине ;3 >>16999732 > рядом с ними она не будет в безопасности Если так, то, значит, она все же будет в счастье и безопасности! >>16999760 Все не так просто, как кажется.
>>16999785 Не будете дружить семьями? ну и правильно, с семьей косторки и черта я бы тоже дружить не стал задумайтесь, он выбрал единственную бабу, по которой вообще никто не фажит, потому что она давно пробила дно
>>16999791 Ах, лучше бы не прикрепляли! Да. Пиздец. >>16999732 Есть одна мысль, зревшая довольно долго, но только недавно давшая ростки. И козырь в рукаве никуда не девался, только ее укрепив. Но я пока не могу сказать, годная ли это мысль или так, мыслишка. >>16999805 Очень хорош. Да, это спортач или тред Алины, там и шиз как раз выступает, можете насладиться там.
>>16999828 >Есть одна мысль, зревшая довольно долго, но только недавно давшая ростки. И козырь в рукаве никуда не девался, только ее укрепив. Но я пока не могу сказать, годная ли это мысль или так, мыслишка. если это был вариант познакомиться через косторку, то черт тебя теперь нахуй пошлет, как я понимаю. Или ты что-то другое придумал?
>>16999826 Удивительно, но, пожалуй, Алена, единственная из фигуристок нынешнего поколения, не вызывающая у меня симпатию. Даже так сходу не скажу почему именно… Женя, Алина, Майя, Даша, Саша, Камила и, разумеется, Аннушка вызывают, а вот она как-то нет. >>16999846 Не, это не то, да и слишком много факторов, которые от меня не зависят, терпеть такое не могу. У меня параллельно были свои наработки ;3 Лучшие умы трудились над этим не побоюсь этого слова дерзким и гениальным планом!
>>16999862 >Удивительно, но, пожалуй, Алена, единственная из фигуристок нынешнего поколения, не вызывающая у меня симпатию. Это было заметно по вашей с чертом дискуссии. Но почему она тебе все же не нравится, если подумать? курит, бухает, шлюхует, поэтому?
>>16999900 Внешне она симпатична, особенно времен своих прокатов в группе Этери Георгиевны, тут даже я бы не взялся спорить. >курит Да я и сам курю, было бы очень по-ханжески с моей стороны её в этом упрекать... Если она выпивает (я не знал), то это тоже печально. И я не то, чтобы её не люблю, просто нейтральные чувства. Ну вот есть Аннушка, да? Есть эта невероятная смесь ума, вкрадчивости, глубины, добродушия, какой-то искренности что ли. Есть Саша со своей стеснительностью и подобным набором качеств, есть Женя, со своей открытостью и человеколюбием, Алина, как Янь для Иня-Жени (или наоборот) со своей закрытостью. А что Алена? Может, тут какие-то мои собственные подсознательные вещи не дают написать, но я как-то затрудняюсь. Ну и ситуация с дорогим Чертаново-куном, да. Был привычный мир Саша-Аня, стал непонятный мир Саша-Алена-Аня, что вызывало у меня дискомфорт, будто бы кто-то пришел ко мне в комнату и стал переставлять мебель.
>>16999978 Алена, если вдруг ты это читаешь, не принимай к сердцу! Может, я дурак и ничего не понял! В любом случае, я отношусь к тебя не плохо! ;3 Хрустальный-кун
>>16999978 >Внешне она симпатична, особенно времен своих прокатов в группе Этери Георгиевны это было давно...
>Ну и ситуация с дорогим Чертаново-куном, да. Был привычный мир Саша-Аня, стал непонятный мир Саша-Алена-Аня, что вызывало у меня дискомфорт, будто бы кто-то пришел ко мне в комнату и стал переставлять мебель. ну вон он пишет про косторку на спортаче, что думал думал, и выбрал самый реалистичный вариант, синицу в руке, а не журавля в небе, тут по-моему все понятно. Трусик ему не даст, и он это понял. А по косторке кроме него никто и не фажит
Давайте уже не будем разводить срач. Лучше пусть каждый запостит по красивой фоточке фк богинь. А то два неприятных типа ушли, но мы всё никик не можем вернуться к хорошим истокам.
Косторная с матом прокомментировала сотрясение мозга у Семененко. -Как человек, у которого было три сильных сотрясения, после которых я лежала в больнице, хочу сказать, что после такого с башкой у меня все в порядке. Ну, я «сумасшедшая» (в этом месте Косторная использовала неприличный синоним — прим. Sportbox), но это уже не лечится. Позже 18-летняя чемпионка Европы удалила видео и обратилась к болельщикам с извинениями. По её словам, она не планировала, что ролик выйдет за пределы круга общения. — Видео было выложено для людей, с которыми я общаюсь, а все мы в привычной обстановке можем красочно выражать свои мысли. Сожалею, что оно попало на всеобщее обозрение, учитывая огромное количество нецензурной лексики там.
>>17000258 Хах, хейтерок уже не знает к чему приципиться ) Не знаю как у вас там в Марий Эл, но у всех нормальный людей быть на пляже в купальнике это тоже нормально. Да и с каких пор татарам не похер на религию? Это же не сумасшедшие горные алах-бабахи.
Татары такие же мусульмане как русские христьяне - по праздникам и то не все. И это хорошо. Без шуток хорошо - яркий пример удачной ассимиляции, подоривший нам Сафина кучу красивых татарочек.
Это как я пынимаю >>17002250>>17000760>>17000106>>16999505 фанаты щербаковой во всей красе. Это ещё один вчерашний пост удалили, уровня ''я дартанъян все пидаразы'' >>17001029 Ну потому что моча щербакаёб, и трёт только когда сренькают про неё (даже если только в ответ), когда оскарбляют других моче похуй. И это случается не в первый и не в 10 раз. С пробуждением =) >>17001079 >Ты хочешь сказать что за плохие фотка Щербака сразу настучат в /d/? А типо это не так? )) Сколько раз щербатый провокатор >>17000933 , со своим динимическим IP, бегал в /d жаловаться (мимикрируя и накручивая себе там лайки), чуть что ответка прилетает - в /d уже от крысы кляюза. Я не к тому что надо сренькать про когото. И получается так - что этот черт (не Чертаного-кун я имею ввиду а, именно чёрт) начинает оскарблядь, я ему в ответку - он в /d с жалобой, хотя сам начал. Фанат Щербаковой одним словом, что уж тут удивлятся. >>17000944 >а во время проката кто угодно выглядит всрато. А вообще база.
>>17002697 Все так >>17002705 Они продвигают своих лучших девочек и дико срут нормальных фигуристок вроде Щербачка и Трусика. Косторка и Зага по их мнению - лучшие девочки
>>17002845 Это не она превратила, это генетика. Просто есть люди, которые быстро теряют красоту, вот это ее случай. Это так и так бы случилось и без ботокса и прочей хуйни. Это генетика и ничего с ней не поделать. А что с ней станет годам к 20-25 вообще страшно представить
>>17003301 Почитай закрепленый пост в спортивном разделе. Они минимум 2 правила уже нарушили. Но там походу с модкрацией вообще беда в этом им повезло.
>>17002988 Зачем это тут? Если бы я хотел почитать их бредни сам, я бы туда зашел, а тут все-таки хочется в компании приличных людей посидеть. >>17002534 Чемодан - вокзал - сосед - спортач
Если кто-то еще верит в интеллигентность и адекватность Хрустального, просто взгляните, во что он превратил наш уютный тредик в спортаче, и вы наконец-то прозреете и поймете, что из двух зол вы выбрали вовсе не наименьшее, когда радовались моему уходу :) Спасибо, что испоганил наш тред, где мы постили красивое, бро ;3
>>17004807 Ты испоганил этот тред своими длинными бесполезным постами, фразами "моя будущая жена, у вас нет шансов", а потом матами, перкхожпми на личность. Позор тебе. Ты этого заслужил.
>>17004807 Да, я один там постил, безусловно. Не буду кривить душой, мои посты там есть, но я выдохся минут через пятнадцать и просто наблюдал, какую лавину я открыл. Это мнение анонов, Чертаново-кун, от правды не убежишь.
>>17005007 >какую лавину я открыл. Я просто поджег дом, и он сам сгорел :) Ну ладно, как скажешь. Немцы, допустившее Холокост, очевидно, оправдывали себя точно так-же :) >мнение Я достаточно адекватен для того, чтобы не обижаться на анонимные комментарии незнакомых мне людей, дело то не в этом :)
>>17005104 Все адекватные останутся здесь. Туда уйдут любители срачей и беззакония. Да и раздел спортивный, где вы там обсуждали сами турниры или спорт в целом хотя бы?..
>>17005112 А в чем он не прав? Ты их тред видел? Они за два дня запостили контента больше, чем вы тут за целый тред, а теперь с подачи Хрусталя там реально помойка не лучше этой
>>17005104 Нет, неверное сравнение. Дом горел бы независимо от других людей. И зачем ты вообще пришёл сюда? Чтобы и этот тред засрать? Здесь только фоточки богинь и их обсуждение - это же фаг! Он для этого и предназначен. Ну и смешно, что ты зовёшь адекватных людей постить контент в тред, для этого не предназначенный. Тем более, учитывая подлого куна, который там на постоянной основе. Смешно. >Я достаточно адекватен >Я >Я В этом-то и проблема, Чертаново-кун… В мире ведь есть не только «Я». В каждом из нас чуть более, чем вселенная, забыл?
>>17005174 Ты почитай правила того раздела. Он для обсуждения спорта, а не для красивых фоточек. Это, кстати, сущность фанатов Загитовой двача - везде лезть с ней и фажной манерой, во все треды и разделы. Не будь они навязчивые как свидетели Иеговы, я бы по-другому относился к ним и их "богине" мимо
>>17005199 Справедливости ради, у него оба поста с фотками одной из богинь, как ты выражаешься, и он адекватно к тебе обратился, ну и не он виноват в том, что вы тут постите контента меньше, чем они в спортивном разделе, что уже само по себе абсурдно
>>17007773 >посмотрела прокат Марка, естественно ^_^ Ох, я уже вижу как в тик-токе откопают любые видеоматериалы, где они рядом стоят и начнут очередной виток шипперинга! :)
>>17008022 Алёна сейчас на вопрос "Смотрела ли ты Олимпиаду?" ответила, что особо нет, за исключением прокатов мальчиков и "естественно, Марка". Зная, как публика в тик-токе любит такие заявления, думаю, мы можем ожидать клипов под эти слова с романтическим подтекстом ;)
>>17007930 я твой рот ебал, ебаный дебил. Это именно ты и другой долбаеб с подпиской кун испортили тред. Это вы пришли и начали срать свою хуйню, подписываясь под каждым постом на анонимной блять борде (18+) между прочим.
>>17008121 >и другой долбаеб Ебало оффни, хуйло. Если ты не выкупил сути моего перформанса и не увидел там жирную, как твоя мамаша, сатиру, то у меня для тебя плохие новости. А обижать Хрустального, это вообще последнее дело, это абсолютно беззлобный и добрейший человек. Иди нахуй, еблан.
>>17008442 похуй мне на твой и его перформанс. Вы два клоуна битарда, которые не сбросили листву, и теперь мечтают о фигуристках и высирают это всем на обозрение. Наверное представляете еще, как это ахуенно интересно всем читать и как это круто друг другу письма на мыло отправлять с какими-то планами. Вас обоих пошлют нахуй любые из этих тянок. Короче хуй соси и в мут иди
Алена Косторная: «Никогда не была первым номером в группе Тутберидзе. Считалось, что я расхолаживаю, развращаю всю группу своими действиями»
Неудивительно. Видно, что она говорит в самом прямом смысле - такой шлюшки ещё поискать! Ооох, вот бы Косторочка развратила и меня своими грязными действиями! Ну или хотя бы подмышечки дала полизать...
>>17008715 >которые не сбросили листву Лол, дальше я твой высер даже не читал. Не рвись так, инцел :) Не переживай, мы и Косторку с Щербаковой выебем, и Трусову выебем, и мамку твою выебем, и тебя самого выебем, если надо будет ;3 Иди нахуй, еблан.
>>17008876 Они нашли друг друга. Одного хотя бы понять можно, он загифан, там у всех них что-то не в порядке. Этот тролль. Не удивлюсь, если этот Чертаново и есть так называемый "изя"
>>17008890 бля чел у загифанов хотя бы картинки смешные)) их можно за это любить. Ну и за шиза, который ноги расширяет)))) А тех, кто срёт в треды под ником всякую чушь беспонтовую - надо не скажу что я не хочу бана
>>17009742 Ну хрустальный неплохой, кстати. Стал в последнее время только фотки кидать, без всяких паст, попросить его не подписываться и норм будет. А второй просто быдлан-тролль.
>>17009760 Я могу не подписываться, но учитывая уже закрепленный стиль моего письма, думаю, толку от этого будет мало, и мои посты все равно будут отличимы от постов анонимных друзей ;3 >>17010178 :3
>>17010337 Ничего страшного, бро! :) Ты меня буквально на десяток секунд опередил, я долго выбирал какую фото Аннушки-Анюты поставить. Кстати, удивишься, но я сделал такой же набор девушек! Суперфигуристка…