Предыдущий тонет тут:
https://2ch.hk/hw/res/5465727.html
№1: https://arhivach.ng/thread/456185/
№2: https://arhivach.ng/thread/462066/
№3: https://arhivach.ng/thread/474273/
№4: https://arhivach.ng/thread/482948/
№5: https://arhivach.ng/thread/488722/
№6: https://arhivach.ng/thread/496922/
№7: https://arhivach.ng/thread/507279/
№8: https://arhivach.ng/thread/517208/
№9: https://arhivach.ng/thread/520996/
№10: https://arhivach.ng/thread/530288/
№11: https://arhivach.ng/thread/559709/
№12: https://arhivach.ng/thread/564190/
№13: https://arhivach.ng/thread/606366/
№14: https://arhivach.ng/thread/613006/
№15: https://arhivach.ng/thread/616590/
№16: https://arhivach.net/thread/621768/
№17: https://arhivach.net/thread/636693/
№18: https://arhivach.net/thread/642212/
№19: https://arhivach.net/thread/652634/
№20: https://arhivach.net/thread/658532/
№21: https://arhivach.net/thread/663428/
№22: https://arhivach.net/thread/669840/
№23: -
№24: https://arhivach.net/thread/688949/
№25: https://arhivach.net/thread/694871/
№26: https://arhivach.net/thread/695264/
----
Узнать какое железо в роутере или адаптере можно тут: https://wikidevi.wi-cat.ru/
Известные прошивки:
> OpenWRT
https://openwrt.org/
> Gargoyle
https://www.gargoyle-router.com/
> DD-WRT
http://www.dd-wrt.com/
> Wive-NG
https://sourceforge.net/projects/wive-ng/
> TomatoWRT
https://www.polarcloud.com/tomato
> Zeroshell
https://zeroshell.org/
> pfSense
https://www.pfsense.org/
1. Подбиваешь денежку
2. Приходишь в магазин
3. Выбираешь роутер по внешнему виду в пределах имеющейся суммы
Краткий положняк
1. Wi-Fi 6 не нужен. Долго объяснять, в 25-м, 24-м и 23-м тредах разжевано многократно.
2. Асус и ТП-Линк - топчик в домашнем сегменте.
3. Сяоми раньше был хорош, теперь такое себе. Если все-таки необходим педерастический дизайн, то брать можно. Ебля с китайской прошивкой неизбежна.
4. Д-Линк - только взрослые модели на хуиллиард портов и без вайфы.
5. Микротик - глючное говно для сетевых позеров, навязчиво продвигаемое итт хуторянскими сммщиками.
6. Кинетики норм.
7. Тенда и Тотолинк не такое говно как можно было бы подумать, однако от модели к модели результат может плавать. Есть откровенно годные вещи незадорого, но лучше уточнять итт перед покупкой.
Ответы на вопросы
В: Вайфа не добивает через стену, щито делать?
О: По убыванию годности:
1. Попробовать найти канал почище
2. Менять положение излучателей
3. Улучшать антенны
4. Ставить вторую точку с таким же именем
5. Лепить "меш" (стоит кучу бабла, выгода по сравнению с п.2 в пределах погрешности измерения)
6. Использовать готовые "усилители"/"повторители" (если не знаешь что делаешь то с большой вероятностью станет только хуже)
В: Какой роутер взять для ОпенВРТ?
О: Любой на чипсетах от Mediatek/Ralink (например, MT7601) или линейка Atheros от Qualcomm (например, AR9344).
Оба примера довольно старенькие, приведены как заведомо годная, безглючная отправная точка для поиска чипсета под свои задачи.
По возможности избегайте устройств оснащенных менее чем 64Мб оперативной памяти. 128Мб хватит всем. Процессор не так критичен.
В: Какой категории кабель брать для домашней сети?
О: Похуй. Можно даже алюминиевый.
З.ы. Рассматривал tp-link ax73, но отзывы в целом не очень, да и плтаное приложение для родительского контроля.
> 3 пик
10 линуксоидов из 10
>Хочу перестать питаться в столовых и шаурмячных - надоела жрачка из неизвестных рук втридорога. Контроль над продуктами, сам буду готовить, дешевле по примерным подсчётам раза в три. Какие подводные? Может, стоит сходить на курсы кулинаров или закончить специальное среднее образование? Вопрос серьёзный, буду долго напряжённо думать.
Держу в курсе.
1. коммутатор D-link DMS-1100-10TP
8 x 2.5GBASE-T RJ-45 ports with 2 x 10G SFP+ slots
51 380 ₽
2. Trendnet teg-30102ws
8 x 2.5GBASE-T RJ-45 ports with 2 x 10G SFP+ slots
450$ на Amazon
TP-Link TL-SG105-M2
Пять портов 2,5 Гбит/с
от 12 088 до 14 990 р.
И у нас победитель? Правда, в магазинах не найти - новинка.
Предлагайте свои варианты.
На какой стул сядешь?
Ты долбаёб? Я в этот первый раз сегодня зашел, но как я вижу тут уже поселился дежурный вахтёр-шиз, который детектит свою дохлую мать семенов, но место семёнов, детектит говно в своих штанах. Шиз, представь себе, человек может зайти на тематическую доску в тематический тред, и задать интересующий его вопрос там, а не создавать целый тред ради одного вопроса. Ещё вопросы есть, долбоёбина?
>Так какой из процитированных постов был твой?
>>5500155
>И нахуя ты это написал вообще, расскажи, чем ты руководствовался когда писал сообщение.
Зашел на двач, спросить советов мудрых, но соснул хуйца налетел какой-то неадекват. Не часто, но бывает, офается интернет, и решается это только звонком провайдеру(техподдержка говорит, что сигнал есть, но не вижу вашего роутера), вот и думал, что такая схема от этого полностью избавит. Я в делах роутерских не разбираюсь, вот и решил просить.
Так ты ничего не спросил, "норм тема" это не вопрос.
> Не часто, но бывает, офается интернет, и решается это только звонком провайдеру(техподдержка говорит, что сигнал есть, но не вижу вашего роутера), вот и думал, что такая схема от этого полностью избавит.
Если интернет без роутера отваливается то с роутером то-же будет отваливаться.
А ты не нейросеть случаем? Сколько будет пять + плюс 10?
>Так ты ничего не спросил, "норм тема" это не вопрос.
Не могу спорить, коммуникация с людьми не мой конёк.
>Если интернет без роутера отваливается то с роутером то-же будет отваливаться.
Об этом думал. Дополнительный элемент в сети (перезагрузите роутер))0), дайте ему отдохнуть)))0 )
>А ты не нейросеть случаем? Сколько будет пять + плюс 10?
Что за тупые вопросы. Очевидно что ААА ОШИБКА СТОП НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ
Если и роутер и адаптер соответствующий взять должен же гигабит по воздуху получится, обычный AC так не сможет нихуя без объединения 3-4 каналов
Для того, чтобы максимальные датарейты в канале 160 МГц работали на полную скорость, нужен сигнал не хуже -48 дБм и SNR не хуже 40 дБ. В чистом поле, без учёта поправочного коэффициента на клиенте, вот просто в вакууме — это метров семь. Следовательно, только в пределах одной комнаты. И это для 256qam, для 1024qam требования ещё выше. Это раз.
Канал 160 МГц всего один. Если ты живёшь в квартире — просочившиеся соседские сети в нижней пятёрке будут своими биконами останавливать передачу твоего вайфая. Это два.
Каналы в 160 МГц в протоколе 802.11ac появились вообще-то. Учитывая, что в ac заголовок короче, то он при одинаковых MCS будет быстрее — Wi-Fi 6 изобретался не для высокой пропускной способности, а для одновременной работы нескольких клиентов. Это три.
Агрегировать свои данные клиенты лучше не научились. Средний размер фрейма вниз так и остаётся в районе плинтуса, когда основные накладные расходы тратятся на передачу служебных фреймов — а они не стали быстрее со времён 802.11a. Кстати, интересно было бы обсудить вопрос, может ли вообще длина MPDU в вайфае быть больше MTU в езернете (и с чего вдруг она станет такой). Если кто в треде есть, кому это интересно — велкам. А вообще — это четыре. Если не понимаешь, почему это важно — найди цветные столбики в предыдущем треде, я уже несколько раз объяснил всё, что на них изображено. Это четыре.
>обычный AC так не сможет нихуя без объединения 3-4 каналов
Так ведь Wi-Fi 6 тоже не сможет. Датарейт для клиента с одним чейном переваливает через гигабит только на 160 МГц. Для двух чейнов — соответственно, на 80 МГц. Совсем как в 802.11ac. И помни, что этот датарейт надо разделить на аплинк и даунлинк, вычесть заголовки и служебные пакеты IP... Можешь смело умножать на 0,7 и получить пиковую пропускную способность в одну сторону. Это пять.
Итого: только при считанных, очень определённых сценариях в идеальных радиоусловиях с занятым единственным широченным каналом можно надеяться на то, что показометры коснутся гигабита. В итоге зачем, если всё остальное из стандарта домой вообще не нужно?
>Поставили бы в виртуалку
Мне всё равно нужен был проводной роутер. В итоге накатил на него OpenWRT и нормально.
>>5500863
>что не понравилось
Да дофига чего. Огрызок вместо линакса, хуй вместо впн (кококок производительность в айписек), нихуя вместо репозитория.
Необходимость сраного винбокса для настройки и сам винбокс как пример инопланетного интерфейса. Но это дело привычки, наверное.
Ну и форум поддержки у них лулзовый. Там почти десять лет кормят пользователей говном, попутно объясняя почему это хорошо.
Допустим я подключу себе мтс, могу ли я использовать свой кинетик гига через модуль sfp и пров принудительно заставит меня пользоваться его роутером ?
Короче, точка доступа — Ruckus R750, настроены две сети — ac и ax. Падают в один и тот же VLAN, все настройки одинаковые (ширина канала, мощность, и так далее), различаются только capabilities. Клиент — huawei P40. Хотел ещё с ax200 протестить, но почему-то битрейты очень маленькие поднимаются, всего 780 и 1201 соответственно, из чего делаю вывод, что по какой-то причине только одним чейном цепляется, и маймо не работает. Смысла не увидел, всё равно гигабит бы даже теоретически не выжал, потому нахуй. Разберусь с проблемой — сделаю для ax200.
На пекарне дают Iperf3 -s, на клиенте iperf3 -c -R -P 4 -t300, чтобы поровнее и подольше.
Первый пик — что получилось. Второй — что точка выбрала в качестве канала (из одного, ахахахаха). В аплинке должно быть лучше, потому что там никаких механизмов радиосоциализма не действует. Или хуже — по той же причине. Хуй знает, как-нибудь сделаю и для аплинка.
Задавайте ответы.
Короче, внимание всем пользователям ax200:
Новые драйвера 22.50 ломают работу 802.11ax. Предыдущие драйвера 22.40 слушаются ключа larEnabled=0, но при этом отключают один ченй (то есть, либо 2х2:2, но 802.11ac, либо 802.11ax, но 1х1:1).
В интеле работают пидарасы. Буду искать другой адаптер для ноута.
Ну и ещё момент. У меня в городе есть только dns. Высмотрел TP-LINK Archer AX73, низкая цена и нормальная производительность, но боюсь проебаться на том, что это легендарный TP-Link. Никакая кастомизация мне и прошивка Олега мне в хуй не упёрлась, если что.
> huawei P40
Почему из всех нормальных девайсов нужно было выбрать анально огороженый хуавей, у которого не то, что не snapdragon, а даже bootloader закрыт. Хорошо хоть mimo 2x2 есть.
Олсо, пиши им в личку, где они цифры потеряли
> Wi-Fi 6 и Huawei P40: где связь?
> Если кратко, то новый стандарт более чем в четыре раза превосходит Wi-Fi 5 (802.11aс) по пропускной способности на абонента, а также по количеству одновременно подключенных абонентов. При этом время задержки снижено в три раза. Звучит круто и многообещающе, не правда ли?
https://habr.com/ru/company/huawei/blog/498484/
>Почему из всех нормальных девайсов нужно было выбрать анально огороженый хуавей
Ну нифига себе претензия. Что было в наличии. Подари мне другой — протестирую с другим.
>Олсо, пиши им в личку
Они в курсе, я им регулярно говорю, что у них маркетинг такой классный, что физику наебал уже.
Люди, зачем вы мучаетесь с провайдерами гпон, ведь есть нормальные провайдеры?
Гпон - хуйня для лютых откатов, когда отмывают бабло на смене технологий, с обязательной сменой пассивной части до абона, плюс с обязательной заменой клиентских девайсов, которые ещё и в эксплуатации полный гемор.
Это способ заработка для подрядных организаций, прикормленных подрядами у прова, но нахрена рядовому анону это говно своим рублём поддерживать - вот это не понимаю.
У меня в доме нет других провов кроме билайны, которые дают гигабит по витухе. Я вообщем-то непротив, но ещё есть месяц на размышление.
товарищи, посоветуйте пожалуйста беспроводную сетевуху в слот PCI x1?
роутер асус RT-AC1200
чё брать то? новый гига 1011 или что-то из асусов до 15к?
Потому что плюс половина стоимости за дизайн. Плюс ещё половина — за ВАЙ ФАЙ ШЕСТЬ САМЫЙ БЫСТРЫЙ (НЕТ) ПРОТОКОЛ С ГАРАНТИРОВАННЫМИ (НЕТ) ЗАДЕРЖКАМИ УУУУУХ БЛЯДЬ ПОЧТИ КАК КАБЕЛЬ ТОЛЬКО НЕ КАК КАБЕЛЬ ТЕСТОВ ВЫКЛАДЫВАТЬ НЕ БУДЕМ. Уже не так интересно покупать, да?
Есть частный дом 2 этажа + тёплый чердак. Площадь каждого этажа по 120 м^2. Хочу весь дом покрыть бесшовной сетью, но не хочу тратить 10к баксов. Как я понимаю неплохой вариант невротикмикротик. Лучше это юбикюти, но тут цена выше, да и есть ли у него все те же фишки невротика? Он может передавать vlan id? Может ли строить туннели?
Ах да, стены из блоков в доме. Так что пробивать должно плоховато.
>Хочу весь дом покрыть бесшовной сетью, но не хочу тратить 10к баксов.
Класс. Ну ладно.
>Как я понимаю неплохой вариант невротикмикротик.
В вайфае - не очень. Капсман ебливый этот, ещё на протокол срут своими изящными решениями. Не надо тебе это.
>Он может передавать vlan id? Может ли строить туннели?
Передавать VLAN ID - где? Что ты хочешь сделать? Опиши человеческими словами, как ты используешь VLAN.
Какие туннели? Куда строить? Опять же, постарайся описать словами решаемую задачу.
> стены из блоков в доме
Бетонных блоков? Что с СКС, где у тебя раскинута витуха? Планы дома есть? Могу посчитать тебе покрытие, в принципе.
Площадь не так важна, как форма. Сколько у тебя толщина интернета, сотка или больше? Где можно ставить точки, где нельзя? Китайцев типа Ruijie рассматирваешь?
>В вайфае - не очень. Капсман ебливый этот, ещё на протокол срут своими изящными решениями. Не надо тебе это.
Ок какие варианты?
>Передавать VLAN ID - где? Что ты хочешь сделать? Опиши человеческими словами, как ты используешь VLAN.
Ну хотя бы по проводу. Планирую поделить сеть на сегменты, по типу умный дом, камеры, серверы, ну и нейтивом обычный pc
>Какие туннели? Куда строить? Опять же, постарайся описать словами решаемую задачу.
IPSEC до vps сервера (обход РКН), много скорости там не надо, так как я планирую туда запускать не весь траффик.
>Бетонных блоков? Что с СКС, где у тебя раскинута витуха? Планы дома есть? Могу посчитать тебе покрытие, в принципе.
Да, бетонных. СКС пока нет, но будет раскинута в ближайшее время. Планирую раскинуть по максимуму, что бы потом никогда с ней не пердолится. Дыры под кабельканалы уже готовы, выходят в каждую комнату.Ну кроме ванной и туалетов
>Сколько у тебя толщина интернета, сотка или больше?
Местный провайдер обещает 500, другой 300. По факту не могу сказать сколько там будет, так как надо тестировать.
>Китайцев типа Ruijie рассматирваешь?
Вполне, главное что бы не ебало мозги. Ну и вид точек +-нейтральный. На вид контроллера насрать, он будет в технической комнате.
Я так понимаю по хорошему всё-же лучше отдельно роутер и контроллер делать?
>Ок какие варианты?
Домашний меш, всякие zyxel multyи прочее сравнимое. Юбики, опять же. Ruijie. Есть из чего повыбирать.
>Ну хотя бы по проводу. Планирую поделить сеть на сегменты, по типу умный дом, камеры, серверы, ну и нейтивом обычный pc
Так а вайфай тут при чём? Ты сеть своего размера уже представляй как отдельный логический роутер, отдельные точки доступа, опциональный коммутатор. У тебя точек с вайфаем явно больше, чем входов интернета.
Маппинг "один SSID аксессом в один VLAN" поддерживают все производители (ну, кроме домашнего какого-нибудь говна, наверное). Есть ещё способ накидывать VLAN per user, но тебе это надо 802.1x запускать.
>IPSEC до vps сервера (обход РКН), много скорости там не надо
Так это задача РОУТЕРА, а не вайфая, правильно? Ещё раз: рассматривай на своём этапе маршрутизатор как отдельный элемент сети, вайфай - как отдельный.
>Планирую раскинуть по максимуму, что бы потом никогда с ней не пердолится
Это хороший и правильный подход. Коммутатор уже подобрал? Точки как хочешь питать, по PoE?
>На вид контроллера насрать, он будет в технической комнате.
Можешь вообще облачный взять. Минус секьюра, конечно, но плюс удобство.
>Я так понимаю по хорошему всё-же лучше отдельно роутер и контроллер делать?
Конечно, я бы делал так. Роутер - отдельное устройство (да даже микротик пусть будет, тут без разницы), возможно, совмещённое с PoE-коммутатором (какой-нибудь hex poe lite тянет четыре точки доступа Ruckus R610 спокойно), но можно и не совмещать (ищи на авито, к примеру, восьмипортовый Edgeswitch 150W, тебе хватит с головой, VLAN оно умеет без проблем). Если вайфай будешь брать от юбиквити - можно и коммутатор взять UniFi, чтобы в одном контроллере крутились и управлялись, а не из отдельных веб-интерфейсов настраивать. Ну, и микротик вместо роутера так себе с туннелями - думаю, это ты знаешь. Но раз хочешь именно его - поставь именно его.
Я бы баксов на 500 рассчитывал общую стоимость сети. С учётом ИБП, которым бы подпёр активку провайдера, роутер и коммутатор. По количеству и моделям точек - опять же, надо посчитать по планам помещений, посмотреть-прикинуть.
>>5502645
Слушай, ну если кому нравится - почему нет?
>Домашний меш
Это же говно?
В остальном спасибо, думаю буду юзать какойнить китай, ибо бабок с этим домом нихуя не осталось.
>PoE-коммутатором
Списанный длинк буду юзать для точек. Его же настроил и забыл, ничего нового там добавлять не буду. А переплачивать за UniFi не вижу смысла
>Это же говно?
Смотря с чем сравнивать.
>В остальном спасибо, думаю буду юзать какойнить китай
Успехов.
Посмотри UAP AC Lite с авито, кстати. Может статься, что не так уж и дорого.
>А переплачивать за UniFi не вижу смысла
Ну, как откроешь для себя необходимость 802.11k - возвращайся, снова тебе его посоветую.
>>5502775
Мне не сложно помочь человеку. Если он решит, что ему такая помощь не нужна, и сам поскачет по граблям - тут моей вины нет.
1. Просят премиум деньги за "игровой дизайн".
2. Внешний вид таки имеет значение, и по мнению анонимных критиков игросральный дизайн - вершина эстетической деградации.
>премиум деньги
15к это премиум деньги только в переможных высерах сам знаешь кого сам знаешь где.
> Просят за "игровой дизайн"
Справедливости ради, таки не только за дизайн. Там программных плюшек наворочано местами довольно прилично, плюс всякие мелкие лгбт-вкусности вроде цветомузыки. Мелочь, блядь, но вот лично я готов доплатить за возможность шить цвета диодов, потому что в рот ебал синюшную стрисракерскую хуйню которую пихают повсеместно.
> игросральный дизайн - вершина эстетической деградации.
Корпуса, конечно, в большинстве своем фердопердозные, но в целом не хуже лгбт-говна от яблока, китайцев или того же кинетика. Как бы сорта говна. И вообще, золотой век ВСЕГО промышленного дизайна на планете начался в 96-м и закончился в 2004-м году.
> Там программных плюшек наворочано местами довольно прилично
Ты понимаешь, что это в техническом плане, как лада с пневмоподвеской? Ну то есть распердоленная хуета с сомнительными плюсами. Причем эти плюсы порой получаются ценой обхода стандартов. И вы потом еще удивляетесь, а почему же интернет - говно...
> всякие мелкие лгбт-вкусности вроде цветомузыки
Роутер надо вешать в максимально оптимальном месте, а не ставить у пк для красоты. И тут лучше минималистичного дизайна ничего нет, потому что он будет оптимален всегда.
> лгбт-говна от яблока, китайцев или того же кинетика
Вот как раз у перечисленных самый простой и оптимальный дизайн, который направлен именно на работу, а не для создания фоточек с игросральным роутером.
Причем, именно большинство этого игросрального говна и троттлит, потому что в угоду дизайну пропускают систему охлаждения.
>уменьшение задержки отклика по вайфе (якобы, можно в квачу играть без провода, лол)
Что скорее всего так оно и есть, иначе бы всё было усрано отзывами. Наверное подкрутили настройки с фабрики, отклик в ущерб пропускной.
Ну и как обычно, если эфир в многоквартирке засран, то любой дизайн ихравого рухтера не спасёт.
>Ты понимаешь, что это в техническом плане, как лада с пневмоподвеской?
Во-первых, лада с пневмоподвеской это охуенчик. Во-вторых, это с совсем не то же самое.
> Причем эти плюсы порой получаются ценой обхода стандартов
Обходом какого стандарта является предустановленный (в отличие от роутеров среднего сегмента) медиа-центр с поддержкой всех фсок? Какой стандарт нарушает расширенный пользовательский интерфейс настройки QoS? Хуйню не порпи, стандартовед. Я тебе два раза сказал, что добавочная стоимость игроведер формируется во многом за счет программной начинки, а ПО это вовсе не обязательно дрова и прочий системный уровень.
> Роутер надо вешать в максимально оптимальном месте, а не ставить у пк для красоты.
Да пусть дрочат как хотят, хуле ты доебался, вахтер? Может у чела в комнате нихуя больше нет кроме пекарни и роутера. Пусть хоть читает при свете диодов, епта.
> И тут лучше минималистичного дизайна ничего нет, потому что он будет оптимален всегда.
Хуйню несешь...
> Причем, именно большинство этого игросрального говна и троттлит, потому что в угоду дизайну пропускают систему охлаждения.
...и откровенно пиздишь. Всмотрись в это забрало.
Бля, вообще, сказать что минималистичный дизайн пизже с точки зрения охлаждения чем большая дырявая коробка, это насколько же ангажированным надо быть?
> Во-первых, лада с пневмоподвеской это охуенчик.
Контингент пользователей был очевиден.
> это насколько же ангажированным надо быть?
У самого себя спроси. По твоему же роутеру в отзывах:
> - Большой размер. Занимает много места
> - Не вешается на стену
> - Не ставится вертикально
> Роутер здоровый - по всем измерениям раза в два больше Keenetic Giga II.
> Прошивка на старте была сыроватой - при подключении к нему Xiaomi Mi Box S по проводу роутер начал периодически самостоятельно перезагружаться.
> Сыровата прошивка, не смог запустить DDNS сервис, проблемы с сертификатом SSL Lets Encrypt
> Нестабильная прошивка. Настройки сами сбрасываются, сеть все время отваливается, соединение через pppoe не работает.
> После кинетика это конечно кошмар и ужас.
> При мощном железе возможности софта оказались довольно посредственными. Для меня оказалось сюрпризом, что VPN L2TP клиент не поддерживает настройку маршрутизации трафика. Эта особенность фактически не позволила мне пользоваться роутером дома и он теперь трудится на даче. Для дачи девайс избыточен и если бы я знал, что так будет, то просто бы купил для дачи что-то простое за 3-4 тыс.
> Невозможность установки в вертикальное положение для экономии места.
> В 2.4 гГц отваливается. Раздражает ужасно. Разделил в приложение частоты. Подключил все устройства в 5гГц. Сеть 2,4- забыл о существование.
> Покрытие (на уровне роутеров за 4-6 тыс. руб.
> Нельзя повесить на стену и расположить вертикально
MTU у вайфай до 2304 байт, но это не точно, хотя тут набежит техдиректор и думаю поправит. Обычно запрещают склейку пакетов, это когда пакеты не накапливаются в буфере, а передаются в эфир asap.
Т.е. пакеты которые генерят игры обычно маленькие, и задержка может возникать в буфере при их накоплении с целью склейки в один большой пакет.
Эту хрень можно отключить, получив меньшую пропускную способность.
>Контингент пользователей был очевиден.
Мне не очевиден. Опиши!
> По твоему же роутеру в отзывах:
Ну ты зубы мне не заговаривай. Ты жаловался на хуевое охлаждение, свойственное, якобы, корпусам игроведер, и заявлял что минималистичный дизайн выигрывает по этому параметру, а сам в качестве доказательства несешь левую хуйню какую-то про монтажные отверстия.
>5503528 (You)
>К цветным столбам готов?
Ну если новые будут то неси, про старые я в курсе.
> Можем поспекулировать.
Вот хотелось бы инфы-сотки. Спекуляции уровня "троттлит потому что корпус гавно" не нужны, чесслово.
Без разницы протокол.
Там вся оптимизация со стороны драйверов. Пакет от игрухи например весит 100 байт, для оптимизации пропускной можно подождать например до 5мс, получить ещё с десяток таких пакетов и передать их одновременно.
Для браузера такие хитрости выглядят незаметно.
>MTU у вайфай до 2304 байт
В ac до четырёх мегабайт, в ax фактически бесконечный.
>хотя тут набежит техдиректор
Ты перепутал персонажей. Техдиректор топил за стальную витуху, потому что маржинальнасць.
>Обычно запрещают склейку пакетов, это когда пакеты не накапливаются в буфере, а передаются в эфир asap.
Хуй знает, как это происходит обычно, если честно. Склеивают не пакеты, а payload фреймов (как оно там у вас в езернете называется - SSDU?). Я вообще заметил, что "вниз", от точки к клиентам, фреймы всегда очень короткие, а вот вверх - нет, иногда до двух килобайт вижу средние значения. Подозреваю, что это связано с тем, что "вниз" фреймы инкапсулируются из 802.3, а там в принципе нет возможности (если фрейм не фрагментирован) как-то сказать вайфай-устройству "ты там погоди, ещё этому клиенту придут пакеты уровнями выше" - вот и улетают сразу в клиента. А когда приложение, например, на смартфоне отдаёт данные в сеть, то двигаясь вниз по всей цепочке, нет необходимости вешать на эти данные лишний заголовок 802.3 - поэтому сразу попадает в 802.11 без трансляции полей, а значит, и размером получается больше, чем MTU где-то там, за точкой. Нет лишней конвертации из 802.3 в 802.11, понимаешь?
>Т.е. пакеты которые генерят игры обычно маленькие, и задержка может возникать в буфере при их накоплении с целью склейки в один большой пакет.
Снизу вверх - да. Но я недостаточно хорошо представляю путь данных по уровням вниз на каком-нибудь, допустим, смартфоне, чтобы быть уверенным в том, что понимаю, как оно там агрегируется.
>Эту хрень можно отключить, получив меньшую пропускную способность.
Опять же - где и в каком направлении? И имеет ли смысл, если "сверху вниз" всё равно она не работает?
>>5503553
>Вот хотелось бы инфы-сотки.
Там не так много мест, где на вайфае (чисто на вайфае) можно наебать систему. Всякие хитрые очереди в самих железках только если.
>Ну если новые будут то неси, про старые я в курсе.
НЕТ ТЫ НЕ В КУРСЕ
Давай ещё раз посчитаем, где мы можем именно что сократить задержку чисто в вайфае. Ускорение оранжевого уже не раз обсуждали, это к игровым роутерам вряд ли относится, а то пользователи начнут жаловаться на плохой сигнал через пять стен.
DIFS и SIFS - величины фиксированные, не меняются от стандарта к стандарту, всегда одни и те же. Тут ничего не поменять.
CW - как раз основа случайного вероятностного доступа. На картинке оно состоит из 8 "кусочков", но может быт от нуля кусочков до 2047 кусочков (охуеть, правда?). Выбор количества кусочков случайный, но не совсем: есть такая штука, как WMM, и она задаёт диапазон выбора количества "кусочков" в зависимости от важности трафика. Есть четыре категории трафика в WMM, и для каждой есть окно, например, "от 0 до 15", или "от 0 до 1023", в зависимости от. Вот и получается, что можем сэкономить тут, если будет объявлять игровой (как определить, что он игровой - по урлам?) трафик высшей категорией, диапазон CW от 0 до 15, поехали - получаем чаще доступ к среде.
LP - сделать ничего не можем, пропускаем.
RTS и CTS - нельзя убрать, иначе у нас начнутся чаще коллизии, а тогда мы будем начинать цветные столбы заново, и ждать не DIFS, а AIFS, а он пиздец какой долгий.
HT/VHT/HE - сделать ничего не можем, оставляем так.
Агрегацию обсудили.
Block-ACK - сделать ничего не можем.
Короче, всё, что мы можем сделать с точки зрения снижения задержки - "неправильно" (или правильно, с точки зрения игры" красить фреймы с трафиком. Всё. А дальше должен быть механизм определения, какие пакеты летят в игру, и вот эти шалости с покраской.
Всё это работает только от роутера. Снизу вверх нихуяшеньки не зависит от роутера вообще.
>Ты перепутал персонажей
А, сорян
>как оно там у вас в езернете называется - SSDU
dix frame, наверное, если правильно понял про что ты
>где и в каком направлении?
Так я сам только пытаюсь угадать, чего они там наоптимизировали.
Куосят udp мб сверху?
Ну и подозреваю, что для полного эффекта будет предложено поставить софтину на комп, а-ля internet accelerator.
Живых вайфайных чипсетов всего три - броадком-интел-атерос, несложно написать на коленке оптимизатор под все.
>>5502288
> до 15к
Ты ебанутый столько на роутер тратить?
https://shop.keenetic.ru/product/keenetic-giga-ax
>Без разницы протокол.
>Там вся оптимизация со стороны драйверов.
Я перефразирую: разве для UDP все поголовно драйвера не забивают на группировку еще со времен первого старкрафта?
>>5503580
>Техдиректор топил за стальную витуху
Разве? Он же наоборот за на медь жопу рвал?
>>5503580
> в самих железках только если.
>>5503612
>чисто в вайфае
Вот именно что. Время отклика складывается из вайфы (передачи в среде) и левой хуйни, включающей в себя все остальное (задержка свитча, мозгование чипсета и пр.). И я вот не могу чет найти достоверного анализа того, какая доля общей задержки относится непосредственно к передаче в среде. Можно попробовать прикинуть самостоятельно, но посчитать чистое время педерачи одного кадра с инструментами анализа только второго уровня все равно не получится. Вот бы местные лаборанты принесли замеры фактического времени занятия среды кадрами для того же UDP с указанием задержки, полученной для данных из того кадра (группы кадров) на прикладном уровне.
А до тех пор можно очень грубо прикинуть по случайному пикапу иперфа и сделать вывод, что на б/54 передача первого попавшегося килобайтного удп заняла сотни микросекунд, в то время как задержка прикладного уровня в сравнительно тонком клиенте (иперф) измерялась десятыми долями миллисекунды. Какая часть из этого приходится на роутер, конечно же, заебешься измерять и высчитывать, но чисто теоретически разница выходит на мат. порядки, а значит простор для оптимизации за пределами среды открыт. Всякое там нулевое копирование, нормальный alloc вместо говна мамонта уровня третьей версии ядра, DMA, модный ddr на широченной шине с охуевшей частотой, водянка на слезах хохлов, я хз че еще. Суть в том что с точки зрения именно задержки отклика вайфа, походу, играет далеко не первую бутылку. Обсирайте!
понимаю что владельцев первого скорее всего нет, но отличия от 1010 минимальные
призываются владельцы моделей выше, что можете сказать про них? третий вариант вроде минус нельзя некий мерлин поставить, сильно похуй?
inb4 сральное ведро на третьем варианте, держите в курсе ребят
> дурачок думает, что разговаривает с одним человеком
Лучше ли принимает модем сигнал чем телефон?
>Время отклика складывается из вайфы (передачи в среде) и левой хуйни, включающей в себя все остальное (задержка свитча, мозгование чипсета и пр.). И я вот не могу чет найти достоверного анализа того, какая доля общей задержки относится непосредственно к передаче в среде.
Ты абсолютно прав.
>Вот бы местные лаборанты принесли замеры фактического времени занятия среды кадрами для того же UDP с указанием задержки, полученной для данных из того кадра (группы кадров) на прикладном уровне.
Не хватает у местных лаборантов хитрого железа для таких достоверных выкладок. То есть, можно получить какие-то средневзвешенные проценты занятости канала за какой-то отрезок времени, средний раундтрип в том же айперфе - и сравнить их в лоб, но что это нам вообще покажет?
>а значит простор для оптимизации за пределами среды открыт
И снова ты абсолютно прав. Более того, даже оптимизация в пределах среды тоже зависит от оптимизациями за: как простой пример - биконы, которые теоретически должны участвовать в общей конкуренции за эфир, но на практике идут отдельной очередью с высочайшим приоритетом (ещё бы, по ним, кроме всего прочего, все остальные устройства в сети время синхронизируют). И в 802.11ax тоже много чего зависит от того, как данные будут нарезаться по фреймам, которые потом полетят в RRU, чтобы максимально эффективно использовать множественный доступ. Поэтому OFDMA нормально работает у некоторых вендоров и в пределах погрешности - у других.
> Суть в том что с точки зрения именно задержки отклика вайфа, походу, играет далеко не первую бутылку
До тех пор, пока среда не начала отказывать в доступе (по куче причин) - совершенно согласен.
>>5503935
Нафига вендорские экзамены в вайфае, кроме порочной схемы авторизации партнёров? У меня только CWNA и CWAP сейчас.
Очевидный KN-1011. Только что вышедшая модель, созданная лучшими людьми (инженеры Keenetic, если что) для лучших людей.
Мы его ждали - мы его получили. Best of the best, new legend. Goodbye, мокротик.
https://shop.keenetic.ru/product/keenetic-giga-ax
> Ты абсолютно прав.
Хорошо. В таком случае закрепляем за игроведрами гипотетическую возможность доставки какой-то дополнительной оптимизации отклика, о которой пишет некоторая (малая, но заметная) часть пользователей.
>>5504548
>>5503517
Вот я тут некой "аналитики" по ВПП (он же RTT) принес. Прикрепленное космоведро стабильно дает задержку 16мс, прикрепленный же образчик "минималистичного дизайна, лучше которого ничего нет, потому что он будет оптимален всегда" - ажно 90мс.
Ссылка на табличку: https://www.smallnetbuilder.com/tools/charts/wifi-router/bar/254-mb_latency_score_up_90pct/44?see=AVG
Методика: https://www.smallnetbuilder.com/wireless/wireless-howto/33224-how-we-test-wifi-revision-11
Измеряли этим: https://github.com/richb-hanover/CeroWrtScripts/blob/master/betterspeedtest.sh
Учитывая сказанное, предлагаю перестать заниматься пустым самовозвышением над пориджами за счет привнесения показушной консервативности в свою вкусовщину и начать оценивать игроведра на основании замеров объективных метрик качества связи.
> прикрепленный же образчик "минималистичного дизайна, лучше которого ничего нет, потому что он будет оптимален всегда" - ажно 90мс.
Ты теперь передергиванием будешь заниматься?
Охуенно репрезентативная выборка в 1-2-3-... Аж 12 устройств! И целых 2 с половиной компаний!
До последнего будешь цепляться за самоидентификацию через вкусовщину?
> Проблема в том, что самое медленное устройство в твоей выборке - такое же игросральное ведро
В этом нет никакой проблемы. Тезисы таблички таковы:
1. Разница в задержке действительно существует, она охуительно заметна и вовсе не обязательно коррелирует с отпускной ценой устройства
2. Одно из самых пизданутых игродизайновых ведер дает один из самых лучших показателей задержки
> ты сам сюда принес эту выборку, я тут причем
Ну ты ж орешь что врети, табличка неправильная, устройств мало (лол) и вообще копротивляешься за свое право отмежевания от пориджей на основании вкусовщины. Или молчи, или неси свою табличку, показывающую как неигроведра рвут игроведра по обсуждаемой задержке. Стыдно в 2021 правил не знать, залетный.
Ты там ебнулся немножко? С правилами пиздуй в /b, здесь не раковальня.
1. Разница в задержке действительно существует, она охуительно заметна и вовсе не обязательно коррелирует с отпускной ценой устройства
Таблица представлена 12 устройствами. 3 компании. Мне этого достаточно.
2. Одно из самых пизданутых игродизайновых ведер дает один из самых лучших показателей задержки
Компания со строгим дизайном представлена ОДНИМ устройством. Я с таким же успехом могу тыкнуть в небо пальцем, и сказать что угодно.
> Ну ты ж орешь что врети, табличка неправильная, устройств мало (лол) и вообще копротивляешься за свое право отмежевания от пориджей на основании вкусовщины. Или молчи, или неси свою табличку, показывающую как неигроведра рвут игроведра по обсуждаемой задержке. Стыдно в 2021 правил не знать, залетный.
Просто набор слов, даже комментировать не буду.
Ссылка на табличку: https://www.smallnetbuilder.com/tools/charts/wifi-router/bar/249-6-ghz-profile-up/44
Методика: https://www.smallnetbuilder.com/wireless/wireless-howto/33224-how-we-test-wifi-revision-11
Измеряли этим: https://github.com/richb-hanover/CeroWrtScripts/blob/master/betterspeedtest.sh
Итого, игросральные ведра сосут. На этом все.
> а там в принципе нет возможности как-то сказать вайфай-устройству
Это почему? Держи в буфере, пока не наберется столько-то данных, потом пуляй. Либо пока каунтер по удержанию в буфере не истечет.
> Разве? Он же наоборот за на медь жопу рвал?
Я не знаю кто такой техдиректор, но я несколько тредов назад топил за медь. Ну как топил, мой поинт был простой - хуевые провода крошатся. Помимо этого есть другие характеристики, но я не думаю, что они для дома важны.
Суть такова:
В природе существует wifi, который использует высокочастотное радио.
Есть рация, которая работает на хуевенькой частоте, но все же работает.
Возможно ли ТЕОРЕТИЧЕСКИ написать отдельный протокол для проверки доставки пакетов, запилить контроллер и драйвер, который позволит использовать рацию как сетевой адаптер.
>Возможно ли ТЕОРЕТИЧЕСКИ написать отдельный протокол для проверки доставки пакетов, запилить контроллер и драйвер, который позволит использовать рацию как сетевой адаптер.
Возможно. Можешь даже SDR рацию взять, проще будет.
Только помни, что у тебя и ширина канала должна быть другой, тебе в твоих 400+ МГц негде взять 20 МГц.
Не, ты не понял или я объяснил всрато.
Вифи тут вообще ни при чем, я хочу свой стандарт.
Суть такова:
Приложение через самописный прикладной протокол пукает в стандартные виндовые сокеты, через них уже обращается к сетевому драйверу, драйвер превращает адреса и данные в усваиваемою контроллером кашу, контроллер делает вспуки уже в физической среде через радиопередатчик. Чтобы слишком не изъебываться, можно все сделать в асинхронном режиме.
Скорость будет говно, это факт. Частично с этим могла бы помочь постоянная смена частоты, чтобы помехи не доебывали, но вряд ли схема обычной рации позволит ее менять дохуятыщ раз в секунду.
Пусть это будет очень медленно, но для текстового чата, например, могло бы хватить. Помимо этого возможно архивировать данные налету, схлопывать одинаковые последовательности и прочее.
С этими каши не наваришь, откатами себя не побалуешь.
>>5506031
Перед использованием линка на 10g, провода нужно хорошенько прогреть. Свечу лучше использовать стеариновую. Горелки подходят плохо, каталог продукции можно глянуть тут:
http://cabling.att.com/includes/AT&T_CopperLine_Product_Catalog.pdf
>>5506034
>>5506047
Так за тебя играть надо, или нет?
>>5506054
Тебе ответили же уже.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Software-defined_radio
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AMPRNet
Брать нужно определенно новую легенду треда:
-> https://shop.keenetic.ru/product/keenetic-giga-ax <-
> У меня в конторе всё хуевое
Пофиксил
Я тебя не об этом спросил. Тебе нравится это форсить? Зачем вот это ты делаешь?
Мне действительно интересно, что заставляет людей включать дебилов и делать всякую хуйню. Начинать форсить микротики, начинать форсить кинетики, начинать форсить всё, что угодно. В чём смысл-то? Ну не пишут в тред — не обязательно в него срать, братан, тебя не заставляют это делать, понимаешь? Что тобой движет?
1. Мне приятно помочь компании, которая делает действительно хороший продукт без всяких но.
2. Помогая компании, я также помогаю себе в будущем, т.к. компания не загнется, будет поддерживать свои продукты, и выпускать новые.
3. Ну и нарастающее комьюнити может играть свою роль.
Я категорически против здоровой конкуренции в этой сфере.
Это, я зашёл на огонёк с вполне утилитарным вопросом.
Есть же позиционирование всякое.
Ну там в 3gpp v2x есть свои механизмы, в lora свои. В 802.11 свои.
Они на физическом уровне по разному устроены (https://www.researchgate.net/publication/319478162_A_Survey_of_Indoor_Localization_Systems_and_Technologies).
И мне интересно - какой софт есть про вайфай для indoor positioning? Тут был Антоша, который в вайфае разбирается, наверняка что-то знает.
Хорошо, давай разберёмся.
Вообще, именно к 802.11 лучше подходит вот эта работа https://www.researchgate.net/publication/339080180_WI-FI_LOCATION-BASED_SERVICES_LBS_FOR_OCCUPANCY_SENSING_IN_BUILDINGS_A_TECHNICAL_OVERVIEW_Center_for_Energy_and_Environment_Wi-Fi_Location-Based_Services_LBS - потому что в той, что скинул анон, очень много воды на тему RFID, блютусных маячков и прочего. Это всё работает, конечно, но при куче дополнительных условий. Чаще всего LBS-системы пользуются 802.11 как основным методом определения положения пользователя и имеют всякие дополнения как опции. Вроде как юридически можно прикрутить маячки на ТД, которые будут работать как проксимити сенсоры, но в целом это вторично, и такие LBS без блютуса работают, а без вайфая - нет. Примеры - циска, аруба, рукус, линкифай, и так далее.
Далее. До 2016 года был, по сути, всего один метод попыток определить местоположение абонента, а именно по уровню сигнала от него. Мы можем работать с сигналом от абонента несколькими способами:
1. Если мы просто записываем RSSI, с которым услышали абонента на разных точках, и по FSPL и примерной модели объекта, где наша сеть работает (об этом позже), мы определяем несколько расстояний до абонента и потом пытаемся на основании этих расстояний определить его положение - это называется трилатерация. Самый распространённый метод, потому что, по сути, не требует почти никакой сложной математики - знай себе вычисляй расстояния и определяй вероятные области, поэтому и получил самое большое распространение. Почти все вендор-независимые решения (типа того же netAMS, линкифай, тысячи их) работают по этому принципу. При этом наименее точный - потому что два одинаковых клиента из одной и той же точки пространства могут быть слышны по-разному, и хорошо (в пределах 6-10 метров точности) определяется только то устройство, с помощью которого делалась калибровка, хе-хе-хе.
2. Если мы берём антенный массив и по разнице амплитуд и фаз сигнала от клиента на элементах этого массива определяем азимут, с которого прилетел этот сигнал от клиента, то это называется триангуляция. В чистом виде не используется никем, потому что в помещениях вся эта красота легко ебётся массой переотражений от всех поверхностей (что хорошо для MIMO - плохо для LBS), поэтому используется только двумя вендорами как часть третьего пункта.
3. Если мы соединим трилатерацию и триангуляцию воедино, то мы получим полигональный метод. Это на сегодняшний день один из самых точных методов (сравнительно, метра 2-5 точности, в зависимости от) определения локации. Основной представитель - Cisco Hyperlocation, на втором месте - Ruckus SPoT, но он использует совсем зайчатки определения угла падения, потому что антенный массив не такой сложный (и для других целей проектировался).
Все эти методы несут в себе здоровенный подводный камень - точно они работают только тогда, когда все ТД на одном канале. Это - обязательное условие калибровки LBS почти всегда, но это невозможно для эксплуатации (теряется очень много пропускной способности). Если же сеть работает "как обычно", по многоканальной архитектуре, то единственное, как точка на 48 канале может услышать абонента, работающего с точкой на 36 канале (нам надо минимум три ТД, которые услышали абонента с хорошим уровнем, чтобы начать считать его положение) - это прыгнуть на сколько-то миллисекунд на 36 канал, возможно, услышать там абонента (и не передавать данные своим абонентам на 48 канале), потом бежать назад и рассказывать контроллеру, что услышалось. Поэтому никакой хорошей точности никогда не получается: тепловая карта уровня "вот примерно тут был абонент примерно в это время. Наверное." - максимум, что удаётся таким системам.
А, и точек нужно сильно больше, чем просто для нормальной передачи данных. У рукуса требование "чтобы абонента слышали не меньше трёх ТД с уровнем не хуже -70", у циски - ещё жирнее. Плюс - абонент должен быть всегда между ТД (чтобы избежать двусмысленностей), а значит, надо делать ряды точек по периметру помещения, а там они половину своей мощности тратят на освещение и подогрев стены и улицы. Обычно для LBS идёт двух-трехкратный коэффициент на количество ТД по сравнению с "обычным" вайфаем, и это не идёт на пользу соканальным помехам и переиспользованию каналов.
И главный подводный камень (на самом деле главный, остальное - мелочи) - никто так и не придумал, как такую систему окупать. Я не знаю ни про одну сеть, которая извлекала профит из LBS. Все влажные фантазии про маркетинг и определение, чем интересовался в ТЦ клиент, чтобы таргетировать рекламу, разбиваются об околонулевую точность определения, где же он всё-таки стоял-то.
В 802.11-2016 придумали такую херню, как FTM, fine time measurement. Она вроде как сильно точнее RSSI-based систем, потому что пользуется такой кровавой штукой, как TSF (Timing synchronization function - серьёзная залупа, по которой все клиенты подстраивают свои внутренние часы под ТД и поэтому не проёбывают, к примеру, каждый третий бикон во время работы PS. Как один из примеров, она дофига где используется). То есть, натурально, используется не просто децибеллы на милливатт от клиента, которые пляшут в огромных диапазонах, а точные микросекунды между отправкой клиентом любого фрейма и принятием его точкой (точками, скорее). Минусы многоканальности остаются, но точность (на бумаге) возрастает на порядки. Маркетологи, как всегда, закукарекали о десятках сантиметров, но я ещё не видел ни одной работающей сети с LBS на FTM и даже подозреваю, что потребуется какая-то хитрая обратная связь от абонента (или нет - он всё равно в заголовки будет совать точное внутреннее время, так что не факт). Подождём - увидим.
Ну и IEEE работает над совершенно ебанистическим стандартом 802.11bf, который будет определять местонахождение чего угодно с помощью вайфай сигналов. Натурально, как радар. Будет определять положение физических объектов по отражению-рассеиванию-поглощению радиоволн. Стандарт пока в стадии "нихуя чё мы придумали, как это теперь реализовать", так что появится, мягко говоря, не скоро.
На этом, наверное, всё, что я бы хотел сказать в качестве введения в лживый мир LBS при помощи 802.11. Задавай ответы.
А, про калибровку же хотел рассказать!
Калибровка - это когда ты запустил сеть, спроектированную под LBS, нанёс в системе точки на карту и обучаешь сеть помещению. Ты ставишь на калибровочное устройство специальную приложуху (устройство, например, смартфон с GPS) и начинаешь цикл:
1. Встать в точку на карте
2. Нажать в приложении кнопку КАЛИБРОВЫВАЙСЯ
3. Ждёшь, пока прокрутится индикатор калибровки
4. Опционально - система спрашивает тебя "Ты вот тут на карте?". Подтверждаешь или нет.
5. Делаешь шаг.
6. Возвращаешься в п. 1.
Это ультраебливый процесс, работающий по принципу "чем чаще сделаешь замеры - тем, возможно, точнее будет работать система", но в итоге она всё равно работает с ожидаемой точностью только с тем устройством, на котором обучалась. Как только сеть разошлась по разным каналам, и ты берёшь, например, другой смартфон - всё, точки на карте поплыли, всё развалилось, погрешность из пары метров ушла в десяток, охуенно.
И этим грешат все LBS. Я не так много ковырял их в своей жизни: четыре сети на рукусе, одна на линкифай, одна на нетамс и две на hyperlocation. Плыли все. Самый лучший вариант сдать такую сеть - это заранее откалибровать маршрут движения (чем ближе к центру помещения - тем лучше, потому что чем ближе к краю - тем больше ошибка) и демонстрировать на том устройстве, на котором калибровал. Юсси хороший доклад делал даже на одной конференции на тему "Как притвориться, что твоя RTLS работает" - https://www.youtube.com/watch?v=N5UbwmB-U1s
>Заодно с определением "нормальности" разберемся.
Так вот. Я предлагаю такое определение "нормальности" LBS:
1. Выполняются заявленные характеристики (точность определения);
2. Эти самые характеристики не зависят от положения на карте при условии, что по всей карте выполнены требования производителя;
3. У фичи есть полезное применение.
Как тебе такое? По таким определениям - нормальных нет. Пока.
>>5506688
Это все, конечно, охуительно (без шуток), но зря антон задал вопрос про внутрепомещение, потому что в подогретых маркетолухами головах сразу начинают рисоваться дециметровые допуски. В реальности всяким там производствам, складам и русским хакерам из ГРУ хватает точности уровня комнаты.
Пилил трилатерацию и триангуляцию, правда не на рабочих точках (которые еще и вайфу раздают) а тупо на выделенных "радарах". Для создания абстрактной картотеки отпечатков устройств, соотнесенных с еблами из ежедневных потоков в том же общественном транспорте, точности достаточно, как и для контроля сотрудников на территории. Кому там нужны эти сантиметры - я хуй знает. Снайперов они по вайфе собрались наводить через зашторенные окна?
>а тупо на выделенных "радарах"
хотвайфай?
>Кому там нужны эти сантиметры - я хуй знает.
Я ж говорю: обычно возбуждаются до уровня "А вот прикиньте: в музее человек идёт, и ему - хоба, система такая говорит - да ты ж на динозавра смотрел, чёрт, семь минут сорок секунд рядом с ним простоял, давай мы тебе скажем, где магнитики с ним продаются". А потом как видят, что система распознаёт как "рядом с динозавром" половину этажа, и грустят. Некуда продавать такое. Нет нормальных применений в "обычном" вайфае. На складах ладно, я понимаю, куда можно приделать, но туда почему-то вообще не берут такую хуйню (зачем - чтобы положение ТСД определять? А отдельные паллеты и так сканируются в системе учёта нормально, тут лисапед изобретать не надо).
У них слегонца другая цель. Они работают как мины: выполняют действие, когда услышали кого-то с уровнем лучше порога. Например, пушат какое-то оповещение на телефон, или сообщают что-то в запущенное на телефоне приложение. Но:
1. Они работают не со всеми устройствами - даже не со всеми, умеющими в блютус. А LBS работают со всеми без поддержки клиентом;
2. Они скорее предназначены сообщить клиенту, где он относительно сети, а не сообщить сети, где клиент относительно её.
Немного другое применение. Ну и потом, они ж даже данные передавать не могут, поэтому в глазах заказчика они совсем бесполезная трата. Покупая точки, ты хотя бы делаешь ещё и вайфай. Покупая блютусные маячки, ты не делаешь ничего, кроме блютусных маячков.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55394
А че, орфографию и правку комментариев надо обязательно в один коммит собирать? Хуйня какая-то. Эти пидоры чем до китайских кпи доебываться, лучше бы следили за тем как им анбшники в жопу зонды вставляют: https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2602277/Heartbleed-accident-Developer-confesses-coding-error-admits-effect-clearly-severe.html
Нет блин, надо спамить коммитами, чтобы все заебались.
> лучше бы следили за тем как им анбшники в жопу зонды вставляют
Своих хватает:
> Разработчики проекта Grsecurity обратили внимание на наличие тривиально эксплуатируемой уязвимости в наборе патчей HKSP (Huawei Kernel Self Protection), несколько дней назад предложенных для повышения защиты ядра Linux.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52942
> https://www.opennet.ru
>открытая раися
https://3dnews.ru/1041095
Чесно говоря, поражает эта попытка фиксить забитые каналы просто переходом на другие
> Однако именно за Wi-Fi 6E будущее. Во-первых, он работает и в диапазоне 6 ГГц, где есть сразу семь непересекающихся каналов шириной 160 МГц (или 14 по 80 МГц), то есть в эфире гораздо более свободно. Во-вторых, отдельный диапазон автоматически подразумевает, что туда не будут попадать устройства старых стандартов, а значит, всегда будут в полном объёме доступны все преимущества 802.11ax.
А потом мы просто придумаем какой-нибудь WiFi 9, где возьмем 60 ГГц. Можем себе позволить
Хотя властям тоже поохотнее надо бы делиться, а то свободных частот мало
Есть ли смысл поставить хоть какой нибудь роутер для безопасности? Или допустим купить говнороутер на авито, дир300 какой нибудь, и накатить на него прошивку из шапки? Или лучше сразу купить ёбу типа микротика?
Я полагаю проблема в свиче и надо брать другой?
не понял? конкретнее? я же говорю, я тупой.
>две на hyperlocation
Немного обновил свои знания про гиперлокейшон. Короче, за него в циске отвечает отдельный радиомодуль в точках доступа, и вот они и решают проблему разных каналов: по какому-то хитрому алгоритму эти отдельные location-модули скачут по каналам, слушают разных клиентов, определяют их положение и повторяют цикл. Короче, это единственный более-менее точный LBS на сегодняшний день, но всё равно ошибка жирная, на краях карты может быть многометровой и сильно зависит от клиентского устройства.
Вот теперь, наверное, всё, что можно было про определение положения абонентов сказать в первом приближении.
Вчера ебнула молния и у меня сгорел старенький тплинк, хз теперь что брать. Нужно чтобы и мамке через стену раздавал.
Посмотрел за это время появились от сяоми, они хуита?
Помоги мне, анончик, я просто, на хуй, заебался.
Есть опенврт хаос колмер. Получает интернет с симки, вставленной в него (интерфейс Internet). Подрубил я роутер к опенвпн-серверу (интерфейс vpn), пробросил порты в lan, все работает, с внешних устройств в впн-сети могу подключаться к устройствам за роутером, порты которых проброшены, заебись. Дело за малым, надо дать доступ по ссш к роутеру из впн. И тут залупа. Если дропбиру не определять интерфейс - все работает, но это как-то не сесурно, я хотел дать доступ к роутеру по ссш только из лана и из впн. А вот если выбирать любой другой интерфейс (включая собственно интерфейс vpn) - connection refused. Пробовал менять порты, сделать еще один интерфейс, разрешать все что только можно в файрволе - нихуя. Что я могу делать не так? Сейчас у меня в файрволе входящие и исходящие разрешены (пробовал перенаправления тоже разрешать, по дефолту запрещены были - похуй), добавлены зоны впн и лан с перенаправлением туда-сюда и разрешением на все - не помогает. Даже добавил зону wan зачем-то, и тоже разрешил перенаправления - никакого толку.
сап, анон.
Короче, репорчу. Приехал выносной адаптер для антенны не знаю как ещё эту шляпу назвать, воткнул, протестил мельком.
На 5ггц теперь -61db, на 2.4 -51db. Считаю что это уже вполне юзабельно, так что всё не зря.
Вижу гайд https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=582284&st=13160#entry51164315
но хз, насколько это стабильно, заморочек многовато (модем, уходящий из продажи, нестандартная прошивка, дополнительный пердолинг после прошивки, непонятно, хватит ли мощности железа)...
>Давай ты расскажешь что ты хочешь напердолить в итоге, а я расскажу как бы я это делал.
Ок, представь, что за горами и лесами стоит некий колхоз (но 3-4г там ловит), в котором есть 1-3 устройства, желающие ходить в общий интернет для периодической отправки почты и в родную впн для отправки всякой своей телеметрии (JSON на 10кб раз в секунду, например). А еще я раз в пару месяцев погу подконнектиться к одному из устройств по VNC (через VPN, белого адреса у них нет) чтоб чего-нибудь поправить по-мелочи. Колхоз не очень урожайный и каждый раз ставить там приличный роутер и хуавеевский модем (или что-то лучше, например, ап-антенну-кит от микротика) такое себе.
Как я решаю эту проблему сейчас: беру кинетик поприличнее (гигу какую-нибудь) с usb-портом (потому что просто и удобно), втыкаю в него 3372-153, на роутере клиент опенвпн. Почему это не круто:
1. дораха, экономия наше всё,
2. нет возможности вставить вторую симку для резервирования,
3. нет возможности запитать все от 24 V постоянного вместо розетки с 220 переменного,
4. нет возможности удобно спрятать в гермобокс или в щит, места занимает многовато, антенны могут выломаться, пылью всякой покрывается,
5. 3372-153 рано или поздно кончится.
Пока вижу решение в замене кинетика на микротик из-за его вариативности по питанию (но не очень хочу к микротику прикасаться, если честно, я не админ и понимаю, чем мне это грозит. И не уверен, что мощностей хватит, там, кажется, процы попроще), на сэкономленные можно втыкать второй 3372 для резервирования. Приделывать ко всему этому пикрелейтед и прятать куда-нибудь. Мне крайне не нравится это решение, потому что хотя кесарю кесарево, нищим колхозникам нищий колхоз, но симпатичнее выглядит сборка своего роутера на openwrt, которая еще и подружелюбнее микротика + масштабируется легче, если мощностей будет не хватать.
>Хотя бы потому, что шифрование — очень ресурсоёмкая задача.
У меня вроде пока вывозит, да тут и не в шифровании ключевая задача, а в создании сетки с нормальной адресацией, без покупки белой статики и брутфорсящих ее китайских ботов. Не отдельный ПК же под впн-клиент городить с моими-то потребностями?
>в котором есть 1-3 устройства
Да, чтобы совсем упростить, их чаще 1, чем 3+ (а когда 3+ - можно и роутер поставить, хотя какой - все равно непонятно), и у него есть usb-порт, поэтому я начал свои изыскания с втыкания модема напрямую в устройство, и опенвпн-клиенте прямо на модеме.
> но симпатичнее выглядит сборка своего роутера на openwrt
Ты хочешь поставленную задачу решить, или просто время занять?
Тащемта, микротик (да и вообще любой роутер) запитывается от 12в постоянки, надо просто понижающий элемент с 24в поставить. Антенны выносятся, резервирование тупо через второй модем делается.
Какое-то масштабирование... Это все больше на простые фантазии смахивает
>Ты хочешь поставленную задачу решить, или просто время занять?
Я с микротиком займу его не меньше, а с перешиванием микротика в опенврт еще больше, наверное.
Видеорелейтед https://youtu.be/DblbWVBHdZE
> запитывается от 12в постоянки
Если я еще и это туда прикручу (который либо DCDC без корпуса алиэкспрессовый с неизвестной надежностью, либо нормальный БП мианвелла, который будет стоить как половина роутера+штекер-переходник еще), это станет выглядеть еще несуразнее, еще ненадежнее, и как бы меня местный ответственный за технику безопасности или пожарную безопасность лопатой не захуярил. Я наоборот хочу покрасивее это все организовать.
>резервирование тупо через второй модем делается.
То есть втыкать в роутер usb-хаб, в него 2 модема 3372... Блядь, можно конечно, но...
>Какое-то масштабирование... Это все больше на простые фантазии смахивает
Я имею ввиду взять железку помощнее на роль роутера, когда надо давать интернет и доступ к vpn не одному устройству, а к 2-3+, как описано в большом посте.
>>5513948
> Почему это не круто:
Почему ксяоми не стоит брать? Только из-за китайского интерфейса?
>Если я еще и это туда прикручу (который либо DCDC без корпуса алиэкспрессовый с неизвестной надежностью, либо нормальный БП мианвелла, который будет стоить как половина роутера+штекер-переходник еще), это станет выглядеть еще несуразнее, еще ненадежнее, и как бы меня местный ответственный за технику безопасности или пожарную безопасность лопатой не захуярил. Я наоборот хочу покрасивее это все организовать.
Я вот смотрю на свой 2011, он питается 10-25 вольт. Так что хуй знает, зачем лишняя ебля.
Есть непонятное китайское говно d link 612b, до которого я не могу достучаться по 192.168.0.1 (не удается связаться), на панели горит индикатор питания и подключения по LAN и больше нихуя. Подключил его через свой модем, но в клиентах его нет, на резет похуй вообще. Как быть?
Подключил провод интернета, появился индикатор статуса, но зайти в настройки по-прежнему нельзя, но можно зайти на сервисную страницу провайдера. Что за хуйня?
>Подключил его через свой модем
Lan адрес у этого модема какой? При подключении роутера к роутеру не должен быть одинаковый адрес 192.168.0.1. Нужно выбрать разные подсети. Например 192.168.0.1 и 192.168.2.1
> Как быть?
Разобрать и подключиться по uart, если ничего не помогает.
> Lan адрес у этого модема какой?
192.168.0.1.
> Нужно выбрать разные
Где? Как мне на него зайти, если к нему не подключается по этому адресу. В клиентах его нет. Но почему мне удается зайти на страницу провайдера, когда у меня подключен модем, но не могу зайти в его настройки.
Анончик, я так и хотел, но:
>>5513919
>Пока вижу решение в замене кинетика на микротик из-за его вариативности по питанию (но не очень хочу к микротику прикасаться, если честно, я не админ и понимаю, чем мне это грозит. И не уверен, что мощностей хватит, там, кажется, процы попроще), на сэкономленные можно втыкать второй 3372 для резервирования. Приделывать ко всему этому пикрелейтед и прятать куда-нибудь. Мне крайне не нравится это решение, потому что хотя кесарю кесарево, нищим колхозникам нищий колхоз, но симпатичнее выглядит сборка своего роутера на openwrt, которая еще и подружелюбнее микротика + масштабируется легче, если мощностей будет не хватать.
Хочется более цивилизованное что-нибудь и для людей, а не для красноглазых.
Вот это кто писал?
>Подключил его через свой модем, но в клиентах его нет
Его это роутера, к которому ты не можешь достучаться?
>А как я поменяю, если на него зайти не могу?
Да никак. Но ты можешь зайти в настройки другого устройства и поменять адрес там. Как разница где его менять? Выполнить нужно только лишь условие - разные подсети на разных устройствах. Это может и не починит твой кирпич Dlink и не позволит зайти ему в настройки. Зато хотя бы починит работу интернета. Я бы сначала сделал так. А узнать наверняка что там с Dlink можно по uart, из консоли.
На обородувание каких производителей или конкретные модели обратить внимание, чтобы и по деньгам не било и чтобы оно говно не оказалось?
Пару дней назад настраивал телек на webos и, среди прочего, там есть возможность просмотра ютуба из-под своего аккаунта. Причем, чтобы в свой аккаунт зайти, необязательно логин-пароль куда-то вбивать, достаточно просто подключить телек к домашней сети и открыть ютуб с любого другого устройства (причем, никаких разрешений можно не давать). Это как так происходит? Получается, можно перехватывать траффик с соседнего устройства?
https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/Wireless
Вот, охуенная статья, все минусы отлично расписаны. Рекомендую.
https://www.dns-shop.ru/product/128848e76fe13330/wi-fi-router-asus-rt-ac58u/opinion/
Ну как то так, на 1 этаже стены из шлакоблоков, на 2ом из гипсокартон с пенопластом
Ты забыл указать длину хотя бы одной стены на каждом этаже. Я ведь попросил.
Я не понял, как у тебя этажи соединяются в здание. Отметь, пожалуйста, пару точек на обоих планах, которые ровно друг над другом, я выровняю этажи по ним.
На плане второго этажа у тебя второй свет? Или везде есть потолок?
Короче, как этот ебучий микротик настроить на отправку пакетов от имени windows?
Есть софт старый, который меняет своё меню если к нему подключается с windows и linux, раньше был роутел tp link, теперь купил mikrotik - но раньше программа обнаруживала windows - а теперь показывает linux, кроме того там на linux версии ограничения, блять щито делать????
>>5522343
Это приложение считывает подписи ОС от системы от которой пришли пакеты и в зависимости от пакетов, а именно от какой системы, подключает тебя к серверу специализированному для твоей версии ОС, эти серверы работают именно на той версии ОС, для винды - на винде, для линукса - на линуксе, в том вся и хуйня, роутеру то похуй, он изменил пакет и написал там свою ОС, а мне нужно, чтобы он не весь пакет переписывал, а оставлял подпись винды.
>>5522607
Ну делайте из меня дебила, каким то образом приложение понимает с какой ОС прислан пакет, на работе у меня роутер на бсд, так вот приложение определяет этот роутер и перекидывает меня на сервер бсд, тоже самое и с линуксом, механизм определения неизвестен, может приложение опрашивает узел с которого пришли пакеты, сканирует порты, ещё хуй знает как, но оно понимает с какой системы пришли пакеты, например если я напрямую подключаюсь по л2тп - всё работает, но если я начинаю включать впн, разные роутеры, некоторые роутеры работают, а некоторые нет. Так вот микротик определяется как линукс, до этого был тплинк вр841нд - работало всё, теперь не работает - вопрос - где параметр, который отвечает за эту функцию????
Кстати, только недавно по этому поводу статью на хабре читал
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/565546/
LAN-порты нужны гигабитные, двухдиапазонная вафля с одновременной работой в обоих диапазонах, настройки а-ля ddwrt и больше (но openwrt слишком ёбно для меня), чтобы моя локал очка крутилась и вертелась как я хочу.
И еще я хочу что-нибудь с sfp, чтобы в случае смены подключения с меди на оптику не ставить ебучую провайдерскую коробку за свои же деньги и не спонсировать этих охуевших ублюдков, которые круговоротят свое говно между абонентом и сервисным центром без остановки. Такое практикуется у всяких gpon-петухов и подобных им? Ну допустим sfp-модуль я у них купить согласен, хуй с ним.
По всему выходит что мне нужен наверное микрот? Что-нибудь типа hAP AC. Опыт настройки имеется, мне норм.
>Тебе нужен очевиднейший Keenetic Giga AX
А настроечек там достаточно чтобы попердолиться? Или казуальная кнопка "зделоть зоебись" одна на весь интерфейс? Или может перешиться можно?
>Микротик - это приблуда для детишек, которым делать нечело
Так это про меня и есть. Я тут виртуалки на локалхосте абменесрирую и вот это вот все. Но я рассмотрю обязательно, мне же в первую очередь в инторнет ходить, а потом уже пердолиться.
Нихуя себе до чего техника дошла. Я в свое время этот netgear купил только за ради того что на официальной странице была заявлена поддержка альтернативных прошивок. Ну типа "ставьте что хотите, все норм".
А тут вдруг кинетик разродился (а давно?) приоткрыв свой пукан для чего-то извне. Охуеть, вот уж не ожидал.
> чтобы в случае смены подключения с меди на оптику не ставить ебучую провайдерскую коробку за свои же деньги
Не выйдет.
>мне нужен наверное микрот?
Да, разумеется. Ведь неподдерживаемая проприетарная говнина с чужеродной средой сильно проще и удобнее обычного линакса.
В сотнях кнопок, переключателей и педалей некротика он разобрался, а опенврт — "слишком ёбно".
Бери, что тебе удобнее и привычнее. Тем более требований ты по сути не обозначил: гигабитные порты и двухдиапазонная вафля сейчас есть на каждом первом роутере.
Если надо остастить систему IoT собственно интернетом (wan, опционально 1-2 sim для резервирования, 4G cat 6, проводная локалка), все ходят в интернет через VPN (на роутере или отдельном устройстве, лучше на роутере), какие бы вы вещи смотрели? Допустим, локалка на 5-20 устройств и на 50-60. Для простоты скажем, что каждое устройство гонит в пике до 1 мбит/с в каждую сторону (и прием 1мбит/с, и передача) через VPN и локалку (не весь траф идет наружу, часть агрегируется в локалке и только потом идет наружу с сервера). На каких бы вендоров смотрели, какие бы цены планировали и т. д.
Смотрю в сторону модемов-антенн microtik и роутера офисного какого-нибудь в стойку, не знаю, zyxel, fortinet, кто там поадекватнее и подешевле, и чтоб железа хватило на впн-клиент и проброс портов каждого устройства через него. Ну и любой свитч тп-линк, д-линк, зуксель, еще кто-то. Выше моя боль по поводу промышленных роутеров, которые все в одном, пообщавшись с представителями производителей и покрутив в руках роутер телеофис, охуел я еще больше. По модемам 4г кроме микротика хз, кого и смотреть, на яндекс-маркете они и не представлены особо. По роутеру тоже непонятно. Посоветуете?
Какие-то локальные мемы пошли? У нас в продаже есть за разумные деньги какие-то кат4/6 модемы "все в одном" кроме микротика? Я только крокс вижу, а у них только направленные антенны, и стоят +- столько же.
В качестве роутера я микротик конечно же не хочу, я ебнусь с их прошивкой.
1) Роутер
Требования такие:
4 лан порта по гигабиту+ 1 на вход.
2.4 и 5 ггц Wifi
Неплохо бы чтобы антены были съёмные и наличие для входа помимо rj45 ещё и оптический вход.
Цена до 10000 рублей
Наличие в Магазинах ДС
сам подумывал над асусом одним но в школе еще один асус глючил так что теперь боюсь.
2) Свич на 8+ rj45 портов по гигабиту.
Чем дешевле тем лучше.
Можно бу.
ДС. ну или ебей, но пропустят ли сетевое оборудование таможня?
>чтобы антены были съёмные
Чтоб быстро спалить роутер, включив его без антенн?
>ещё и оптический вход
Бессмысленно, если для подключения провайдера. Или тебе надо кинуть оптику в сарай за пол километра от дома?
Что будет роутер делать? Пробивать стены, покрывать вайфаем всё село, заворачивать в VPN гигабитный канал?
>Свич на 8+ rj45 портов по гигабиту.
>Чем дешевле тем лучше
Неуправляемый? Вообще что угодно бери.
Да хочется альтернатив каких-то, видиорелейтед
https://www.youtube.com/watch?v=DblbWVBHdZE
С именно роутером вопрос открыт, его я микротик точно брать не буду, только если сразу в openwrt перешивать.
>>5524819
Ну, и как ощущения? Если сравнивать с 3372 с внешней антенной к примеру.
>>5524864
>Чтоб быстро спалить роутер, включив его без антенн?
Внимание вопрос: почему я кинетик гиант включаю без антенн регулярно, он не только не сгорает, но еще и вайфай умудряется раздавать? Откуда вообще растут ноги у этого веселья, что роутер должен спалиться?
>Пробивать стены, покрывать вайфаем всё село, заворачивать в VPN гигабитный канал?
Хихикнул.
Ты будешь смеяться, но не у древних, а у тех, которые "для особенных":
> Giant – один из немногих роутеров, который официально можно использовать без антенн. Ну то есть любой нормальный роутер без них не сгорит (если это не Mikrotik), но тут полная индульгенция. Правда что-то я сомневаюсь, что он тестировал это.
>>5525147
Ребята, это зависит от того, как спроектирован выходной усилитель. Сам я в этой теме профан, но у одной и той же конторы могли быть чуть ли не в одном модельном ряду две железки, одна из которых спроектирована для работы с бесконечным выходным сопротивлением (если я правильно понимаю), и даже без антенн она работала вполне себе спокойно, а другая была спроектирована, видимо, на работу с согласованной антенной, и при включении без антенн выходил волшебный дым.
Обычно пользовательское железо защищают максимально от дурака, и всё дешёвое со съёмными антеннами проектируют так, чтобы при включении без антенн проблем не было. Тот же юбиквити эйрмакс, опять же. Тут микротик, безусловно, особенный в плохом смысле, потому что нищуковое оборудование делать так, чтобы его могли вывести из строя сравнительно легко — глупо.
Но я с дивана пишу, так что можете меня убедить, что всё не так, как на самом деле.
>Тут микротик, безусловно, особенный в плохом смысле, потому что нищуковое оборудование делать так, чтобы его могли вывести из строя сравнительно легко — глупо.
А в каком домашнем примении он особенный в хорошем смысле? Админка - говно, черт ногу сломит, вайфай - дерьмо немощное, поддержка никакая, куча способов выстрелить себе в ногу, современных фич нет. ВПА3-то хоть добавили? AX? DLNA-сервер? USB3+?
>>5525314
Подкопи и возьми виву или гигу, потом спасибо скажешь. Это покупка на 5 лет, не экономь на ней.
Это копейки. Меньше ста долларов. Этим микротик на рыночек и выкатывался — "даём дешманские коробки, ничего не поддерживаем, ебитесь сами". Готово.
Ну и вон выше тебе пример — найди что угодно lteшное, чтобы наверх не юсб-удлинитель тянуть, дешевле sxt lte или там wap lte.
У тебя в методичке сказано, что микротик плохо, я понимаю. А до этого в методичках было написано, что микротик — это хорошо. Вы, блядь, не методичками думайте, а решаемыми задачами.
>ассиметричность
Понятно. Попробуй ещё разок.
Ну так ты согласен, что у микротика есть нишевые железки, которые за такие деньги ты больше ни у кого не найдешь (я даже не говорю при этом "в России в белую"), типа lteшного говна или hex poe? Или дальше будешь копротивляться?
Аргументы закончились, признать, что тебе нечего возразить, у тебя не получается — что ещё остаётся, кроме как начать просто срать в тред, правда?
Если ты на ватт сагрился, но на тупой запрос "дальнобойного вайфая" следует тупой ответ "хуярь ватт". Всё нормально, не вижу проблем. Могу ещё юбиквити наностейшон посоветовать.
Мы с тобой. Ты шутку не раскусил, но бросился бороться с воображаемыми мокротикохохлами. Грех не помочь такому рвению.
И да, братишка, спасибо, что наконец-то, на четвертом треде, про слабых клиентов по сравнению с мощными точками рассказываю тут не только я. Где там этот копротивленец за ax, который спрашивал, зачем я тут всё разжёвываю — вот, наглядный пример, зачем. Нет, кроме шуток и вне срача, молодец, если бы ещё шутку уловил — совсем бы цены не было.
Это была бы шутка при обычном сраче в треде, а когда посторонний человек заходит с вопросом, то он не выкупит шутку.
И какой тогда смысл, если очередной человек побежит за микротиком, проебет свое время, и ничего не получит.
Не хочу ни капли содействовать этим шпротам (в плане точек доступа), пока они не научатся в софт.
>ничего не получит
Он получит полватта в 2,4 ГГц. Я бы не сказал, что это ничего. Это очень дальнобойно, как он и просил.
>Не хочу ни капли содействовать этим шпротам (в плане точек доступа)
Ну, как я написал, есть у них категории железа, где они в принципе вне конкуренции. Так что как ни копротивляйся, а под некоторые задачи лучше ничего не посоветуешь.
Вон, там был двухэтажный парень (кстати, куда он пропал?), так-то ему как раз заебись бы было взять с авито две upa ac lite, один hex poe — и всё, отличная сеть за небольшие деньги. Ниже по цене только совсем пердоленье пошло.
При подключению к keenetic скорость примерно 5-6 метров. А вот при подключению к Dlinkу не превышает 500 кб/c. Я вообще хуй знает что делать - мастера помогите.
Думал восьмеркой обойтись, ну а не хватит - докину. Озу не проблема.
А вот обосраться с камнем - проблема.
Бабки у подъезда советовали под pfsense брать скоростные камни. Поэтому думал 7700к. А зионы канеш поядренее, но всеж помедленнее. Отсюда опять вопрос - ядра или частоты?
зашил мерлина сразу, полёт нормальный
кто-то знает как влияет поворот и углы наклона у антенн? они же не просто так в разные стороны могут? как правильно надо их?
Модель пох какая или есть фавориты занедорого ?
Мешает то, что у меня нет свободного железа для натуральных испытаний. ВпринципИ на одном хосте еще есть ресурсы под ВМ (как раз на 2637v2), но там уже крутятся 3 критические виртуалки 24/7 и он далеко. Если налажаю с маршрутизацией и он ляжет, то уйду в окно. Нахуй надо. А в гугле и на ютубах только минимальные требования. А про 7700к спросил тому шо его есть где спиздить. Кароч надо самому что-то думать.
Я уверен. Если дня два в треде затишье, то обязательно появляется дебильный пост. Из уважения к тем, кто в этом треде сидит, я буду думать, что это всего лишь один долбоёб, потому что если вас ещё и несколько — дело совсем плохо.
На этом я перестаю тебе отвечать. Выдави из себя что-нибудь, типа ты такой тут всех затролел и подебил — и хватит.
Принудительно заставит использовать оптический терминал провайдера. В чём суть - на этой железке изначально прописаны виланы для работы конкретной из услуг, плюс там прошивка, на которой лан порты назначены на разные услуги, т.е. 1 лан - интернет, все остальные, к примеру, видеонаблюдение/телефония. И скорее всего в биллинговой системе провайдера привязка услуги интернета по договору идёт к серийному номеру оптического терминала.
Если пеку не включать, а сидеть со смарта - всё работает. Но стоит включить пеку, как минут через 5 инет начинает хреново работать.
Выражается это в том, что интернет пропадает сначала на роутере, а потом начинает перезагружаться кабельный модем.
Сеть устроена так, что антенный кабель попадает в кабельный модем, оттуда сетевой кабель в роутер, и из роутера сетевой кабель в пеку и вай фай на устройства.
Мои варианты - пека своим потреблением из одного сетевого фильтра с модемом как-то влияет на блок питания модема, из-за чего выдаваемое им питания уже не подходит для нормальной работы модема. Например, становится недостаточно мощности, звучит как бред, или бп компа какие-то помехи даёт. Хрен знает. Или сетевая карта компа как-то так дрючит модем через роутер, что тот начинает перезагружаться. В общем какой-то пиздец.
Вообще странный он какой-то. На нём написано 9V, а я померял сейчас - 11,26. То есть там типа 12 было? Хотя я недавно мерял, мне казалось что-то уровня 11.46 было.
Да вроде нет. Если ты про сетевые - они заводские. Если про антенный - да вроде нормально. Иногда бывают периоды по несколько дней, когда работает интернет хорошо. Причём эти периоды после того, как работал плохо, а после этого кабель не менялся.
Ну вот я тупо сел, включил пеку, и модем начал перезагружаться. До того как включил пеку - не перезагружался. Мне интересно, где связь.
Может быть у тебя что-то вроде такого.
https://habr.com/ru/post/168607/
Нужно проводить полное логирование что куда отправляется, как что и куда подключается.
Подключил модем в другой фильтр в другую розетку - проблема осталась. Значит влияние других подключенных в один фильтр с бп модема устройств можно исключить. Хотя это и было фантастикой. Пока склоняюсь к севшему бп от модема - всё таки ему 13 лет. И/или потеряли ёмкость кондёры внутри модема.
Подключил через другой бп от роутера. У него недостаточно мощности надо чуть больше 7 ватт, а этот бп на 6, но модем большую часть времени работает, и иногда перезагружается. Что, в общем, логично, учитывая недостаток мощности. Так что думаю дело в бп. И возможно в самом модеме.
У меня в сети с ним один смартфон с поддержкой вифи6 и он сам. Видать, я что-то не понимаю, роутер просто пишет "частота 5 ггц, скорость 1200 мегабит" и всё. Вроде как это 6 вайфай. Я думал, он будет писать 500 раз, что ПАСМАРТИ Я НА ШЫСТОМ ВАЙФАИ, как это обычно бывает.
Я не могу протестировать такие скорости - у меня в этой хате 100 мегабит всего.
Похоже, что это таки ax с шириной канала 160 МГц, защитным интервалом 0,8 в один поток.
http://mcsindex.com/
Канал действительно 160 МГц? Посмотреть каким-нибудь приложением с телефона можешь?
>Я не могу протестировать такие скорости - у меня в этой хате 100 мегабит всего..
Пекарня с айперфом хотя бы, что ли. Мегабит 700 получить должен.
Если сильно упростить, мэш работает так: каждая точка доступа подключена КАБЕЛЕМ к локалке. Мобильный клиент передвигаясь по дому МОЖЕТ БЫТЬ передан от одной точке к другой. Для этого точка доступа и клиент должны уметь 802.11k и 802.11v. Твой Deco это умеет, твой телефон скорее всего тоже.
Если сильно упростить, репитеры работают так: каждая точка доступа подключается к соседней точке доступа через РАДИОКАНАЛ. Соответственно, ты делишь свою скудную пропускную способность вайфая на:
- ты передаёшь данные репитеру
- репитер передаёт основной ТД твой запрос
- ТД ходит по твоему запросу в интернет
- ТД передаёт данные обратно репитеру
- репитер передаёт данные тебе
На первый взгляд, пропускная способность падает ВСЕГО ЛИШЬ ВДВОЕ. Но на деле ты можешь получить небольшой дополнительный "бонус" от аббревиатуры CSMA-CA (внесите парня с цветными табличками). Куча устройств срущих в эфир через повторяющие их репитеры могут увеличивать задержки при начале передачи данных, ведь твоему устройству теперь надо дождаться пока все эти ебучие твари в эфире друг с другом наобщаются.
Передачу мобильного клиента от ТД к репитеру и обратно ВООБЩЕ НИКТО НЕ ОБЕЩАЕТ.
Зато дёшево.
Оговорки, конечно же, есть и их полно.
Если мэш у тебя подключен не кабелем, а таким же радиоканалом (иногда отдельным), то основной плюс, конечно, теряется.
Если твои роутеры подключены друг к другу кабелем и имеют одинаковый SSID, то у тебя получится такой себе "мэш для бедных".
tl;dr Повторители — кромешный пиздец, мэш — зависит от реализации.
Годно расписал, в общем-то, спасибо.
Я погугли еще и, как понял, если соединять меш по радиоканалу, то заметных преимуществ перед повторителями нет.
> Повторители — кромешный пиздец
У меня сейчас роутер + роутер в режиме повторителя, зона покрытия увеличилась на всю квартиру, чего я и хотел, недостатков не замечаю.
Подумал, что новые тп-линки так же ТОП ЗА СВОИ, да и выше тут их советуют.
Почитал четырёх пидоров, куча жалоб на абсолютно все модели арчеров, а6, с6у, ах20, ах50 и другие.
Причём часто пишут, что вот древний 741/841 был заебись,а новые глючащий кал.
Решил купить пикрил, пусть и в два раза дороже, всё правильно делаю?
У меня пикрил дома стоит, брат жив
Ебать ты тугорогий.
Вон у тп-линка еще больше объём рынка домашних роутеров, это значит, что их надо покупать?
И да, асус не занимается сетевым оборудованием.
Они делают каких-то игросральных пауков, когда те же тплинк и хуавей делают промышленное сетевое оборудование для провайдеров/операторов.
У меня ситуация примерно как у >>5542339 тоже есть древний роутер, который 10 лет работает, но нужны гигабитные порты.
Читал вчера 4пда весь день, про все тплинки плохие отзывы, кинетик некрота(только новая гига норм, но она 10к).
Есть ещё редми ах6, вроде норм, но там интерфейс совсем пизданутый и настройка через телефон, я поридж какой-то что ли, ну пизда.
Вроде на 4пда рекомендуют этот асус как "настроил и забыл", что мне и нужно, правда вроде есть глюки в новых прошивках, но легко поставить старую. Это хуйня какая-то ёбаная, конечно, но что брать-то за 5к, ааа?
Вот что пишет WiFi analyzer.
Wifi роутер может выполнять функции wifi адаптера? Мне нужно на компе подключаться к вайфай сети. Адаптеры стоят почти как китайские роутеры, поэтому думаю, что может лучше роутер zbt купить чем адаптер.
Плюсую, сам так подключаюсь к телефону когда проводной отваливается.
Есть смартфон, компьютер и интернет, но плохая сотовая связь. Как принимать смски если мегафон не умеет в SmsOnIP? Пробовал Google Message, но он походу сам не умеет принимать смс, а только отображает те, что пришли на телефон. У меня андроид, поэтому iMessage не вариант. Есть аналог iMessage для андроид, но он требует для работы Mac. Есть еще какие нибудь варианты? Подскажите пожалуйста.
Извиняюсь если выбрал не правильную доску для вопроса.
>Так iMessage - это просто мессенджер типа телеграма и WhatsApp
Разве он не умеет в смски? Как я понял это аналог обычного приложения для смс на андроидах.
>А sms over ip вообще только у мтс есть.
Есть у всех кроме мегафона. Есть у мтс, билайна, теле2.
>Ну либо мессенджер скачай
Какой и что мне это даст? Мне нужны именно обычные смс. Не могу зайти в аккаунты, в которых авторизация по смс, потому что нет сотовой сети, а мегафон как уже сказал, смс по вайфаю не принимает, только звонки.
>либо gsm-репитер/фемтосоту купи
Это хорошее решение, но требует времени.
Для начала, https://emotion.megafon.ru/
Я уже и забыл, да, у теле2 тоже было приложение, где смс приходили, но эти пидоры его сломали.
> Разве он не умеет в смски?
Все, что он умеет - переслать смс с телефона на другое устройство. В принципе, на винде тоже есть стоковое "Мой телефон", как вариант, если ты сам телефон в зону хорошего доступа положишь.
>Для начала, https://emotion.megafon.ru/
В описании говорится про звонки, про смс ничего нет. Звонить через вайфай я и так могу, благо мегафон это позволяет, а вот смски через вайфай он не принимает.
>Я уже и забыл, да, у теле2 тоже было приложение, где смс приходили, но эти пидоры его сломали.
У мтс, билайна, теле2 кроме voWifi поддерживает прием и отправку смс, а у мегафона только звонки.
>Для начала, https://emotion.megafon.ru/
Как на счет безопасности? Гуглу я еще могу доверить мои смс, а вот таким приложениям не очень доверяю. Боюсь что это облегчит перехват смс при необходимости.
>>5546744
>У мтс, билайна, теле2 кроме voWifi поддерживает прием и отправку смс, а у мегафона только звонки.
Без приложений! Меняется только канал связи. Мегафон почему то умеет только в звонки через вайфай, но не в смс.
>Для начала, https://emotion.megafon.ru/
Для регистрации нужно принять смс. Не подходит, потому что смс без сотовой сети принять не могу.
Начал со стандартной конфигурации с dhcp.
dhcp отключил
прописал внешний ip и маску в ip/addresses
dns добавил
В ip/routes добавляю 0.0.0.0/0 и гейтвей, но последняя цифра гейтвея меняется на единицу при сохранении.
Разумеется ничего не работает, саппорту похуй.
100% не вирус, не беды ПО
АНОНЫ ХЕЛП
Стандартная инструкция по настройке от keenetic не работает. Переключаю в режим адаптера и получаю сообщение "the system is in the factory mode, no operating mode changing allowed".
Подключиться вручную тоже не получается. Подлючаю к роутеру, но интернета не видит. Каждые несколько секунд соединение исчезает и снова появляется.
У кого есть опыт использования китайских поделок скажите, может быть, что он вообще не сможет работать в режиме адаптера, ну подключаться к другому роутеру по wifi и отдавать интернет по кабелю или все таки настройки не правильные? Попробую позвонить продавцу, может что то подскажут.
Такой же ZBT WE1626 к которому хочу подключиться нормально раздает интернет на телефон. Не понимаю почему такое нестабильное подключение когда подключаю другой роутер к сети.
Есть микротик роутер к нему по poe подключена антенна с модемом микротик sxt. Так вот подключаясь по ви фи я бы хотел зайти именно на веб морду модема- антенны. Заходя на стандарт 192.168.88.1 я конечно попадаю в интерфейс роутера но он мне нахер не нужен, для настройки направления мне хотелось бы зайти в интерфейс модема-антенны. Какой адрес вбить? Пробовал через мак именно модема-антенны, но нихера не заходит, ни через браузер, ни через винбокс.