Как ёбнуть эту бандитскую мафию, этих мразей?Они и фактически, и юридически — говнище, противоправное, противозаконное.Наверняка, каждый из Вас был свидетелем того, как контролеры во время проверки билетов злоупотребляли своими полномочиями по отношению лично к Вам, либо к другим пассажирам. Скорее всего, их наглое поведение обуславливается тем, что ни Вы, ни другие пассажиры не знают, что конкретно вообще контролерам разрешено делать во время контроля, а что нет. Если в некоторых случаях вы просто догадывались, что контролер вроде как нарушает что-то, но не понятно что именно, то на деле ситуация обстоит ещё хуже. В реальности они нарушают свою должностную инструкцию гораздо чаще, чем Вы замечаете. Контролеры понимают этот факт, что большинство пассажиров не в курсе полномочий контролера, и вследствие того – нарушают ещё больше. У них в голове заложена лишь одна античеловеческая установка: «Платить за проезд или платить штрафы должны абсолютно все, не принимая во внимание никакие обстоятельства, а сотрудники транспорта, в том числе контролеры, могут позволить себе некоторые нарушения в определенный момент». Даже не думая, что безбилетным пассажиром может оказаться врач, спешащий лично к Вашим детям, или студент из бедной семьи, чья стипендия ниже стоимости проездного. Или кто угодно другой, кто не может позволить себе высокую оплату проезда, чья цель поездки более полезна для страны, чем стоимость проезда. В конце концов, все мы люди, и у всех бывают проблемы. Пассажиры такая же равноправная сторона, как и любой сотрудник транспортной фирмы, в автобусе которой он едет. Контролеры, водители и другие сотрудники транспорта не в праве причинять неудобства нескольким честно оплатившим проезд людям из-за 1-2 зайцев. И в отношении зайцев у них есть определённые полномочия, которые они не в праве нарушать. Тем более, как мы выяснили, у некоторых зайцев есть серьезные причины для редкого безбилетного проезда. Не из-за наглости, а из-за соответствующей жизни многие не могут постоянно платить за проезд.
>>6315 (OP)Плати за проезд, пидоран.
>>6318Может мне ещё по пятницам очередь на изнасилование занимать?Как юридически ёбнуть этот беспредел возможно вообще?
>>6334>Не из-за наглости, а из-за соответствующей жизни многие не могут постоянно платить за проезд.>Как юридически ёбнуть этот беспредел возможно вообще?Хитрые какие пидорашки. На охоту крепкую (2 банки в день) и сиги (1 пачка в день) деньги есть всегда, а как проезд оплатить, так начинается.
>>6340Вот чего ты стекломой мой считаешь?И террористов поддерживаешь контры - это террористы, ибо они запугивают
>>6341И охранники в магазинах террористы, и менты - они же запугивают, не дают людям в трудной жизненной ситуации бесплатно заиметь себе товары.
>>6342Неужто охранники в магазинах доёбываются к каждому покупателю типа покажи чек или что там, причём по три раза как в элках до твери? Неужто ты не понимаешь чем имущество от услуг отличается, кроме того что общее для них что ими возможно торговать?К тому же, цены такие, что в них уже заложены возможные издержки на мелкое воровство. А в стоимость проезда - возможные издержки от "зайцев".
И ещё почему то что они делают - абсурдно юридически: их действия основаны на принципе презумпции вины. Типа я должен постоянно доказывать, что у меня есть билет, а без доказывания своей невиновности ты априори первоначально виноват. Это бред.
>>6345так все гражданско-правовые отношения основываются на презумпции вины. Это тебе не уголовное право ) лол.
>>6346Ёбу дал?
>>6346> все гражданско-правовые отношения основываются на презумпции виныТолько предпринимтельские.
Вы совсем пизданулись? Тред на втором посте надо было закрыть.
>>6345послушай, дауненок, ты вообще слышал об ОБЪЕКТИВНОМ ВМЕНЕНИИ? В административном праве (к которому относится контроль оплаты проезда в муниципальном/государственном транспорте) по некоторым статьям действует ИМЕННОЙ ТАКОЙ ПРИНЦИП.запомни, презумпция невиновности и ОБЪЕКТИВНОЕ ВМЕНЕНИЕ это РАЗНЫЕ ВЕЩИ
>>6353а как же презумпция добросовестности сторон? Я в гражданке не оч хорошо шарю
Сажи тредуЗапомните, дорогие идиоты из других разделов, административное право, которое регулирует деятельность контролеров, основывается НА ОБЪЕКТИВНОМ БЛЯДЬ ВМЕНЕНИИ, ТО ЕСТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ФОРМАЛЬНЫХ ПРИЗНАКАХ ПРАВОНАРУШЕНИЯ. ВАША ВИНА, ТО ЕСТЬ ПСИХИЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПРАВОНАРУШЕНИЮ, НЕ ВОЛНУЕТ НИКОГО
Таким образом, участие в публичном мероприятии большего, чем было заявлено его организатором в уведомлении, количества участников само по себе еще не является достаточным основанием для привлечения его к административной ответственности, равно как и само по себе превышение нормы предельной заполняемости территории (помещения) в месте проведения публичного мероприятия. Административная ответственность за нарушение установленного порядка проведения публичных мероприятий - если речь идет именно о проведении публичного мероприятия - может наступать только в том случае, когда превышение заявленного в уведомлении количества участников публичного мероприятия и создание тем самым реальной угрозы общественной безопасности и правопорядку было обусловлено деянием организатора этого публичного мероприятия или когда организатор публичного мероприятия, допустив превышение количества его участников, не принял меры, которые обязан был принять в соответствии с Федеральным законом "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", направленные на ограничение доступа граждан к участию в публичном мероприятии, обеспечение общественного порядка и безопасности, что повлекло возникновение реальной угрозы их нарушения, нарушения безопасности как участников публичного мероприятия, так и лиц, в нем не участвовавших, а также причинения ущерба имуществу физических и юридических лиц.Иное означало бы возможность необоснованного привлечения к административной ответственности организатора публичного мероприятия за действия иных лиц - участников публичного мероприятия, правомерно реализующих свое конституционное право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования, противоречило бы закрепляющей это право граждан Российской Федерации статье 31 Конституции Российской Федерации, целям, задачам и принципам Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", понятию административного правонарушения, целям и задачам Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, закрепленному им принципу личной ответственности физических лиц за совершаемые административные правонарушения.4.2. Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, по смыслу статей 49, 50, 52-54 и 64 Конституции Российской Федерации, принципы презумпции невиновности и виновной ответственности, т.е. наличия вины как необходимого элемента состава правонарушения (и, следовательно, основания привлечения к юридической ответственности), выражают общие принципы права при применении государственного принуждения в сфере публичной ответственности, в том числе ответственности за административные правонарушения.Согласно Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина (часть 1 статьи 1.5); при этом административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично (часть 1 статьи 2.2); административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть (часть 2 статьи 2.2); лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном данным Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело (часть 2 статьи 1.5). По смыслу части 1 статьи 1.5 КоАП Российской Федерации во взаимосвязи с пунктом 2 части 1 его статьи 24.5, отсутствие вины в совершении административного правонарушения является одним из обстоятельств, исключающих производство по делу об административном правонарушении.Вина в совершении административного правонарушения устанавливается наряду с наличием события административного правонарушения, обстоятельств, исключающих производство по делу об административном правонарушении, и иных обстоятельств, предусмотренных статьей 26.1 КоАП Российской Федерации, в процессе производства по делу об административном правонарушении. Отсутствие противоправности деяния (действий, бездействия) тем более исключает возможность установления вины, а следовательно, не предполагает наступление административной ответственности, т.е. в силу требований части 1 статьи 24.5 КоАП Российской Федерации производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению ввиду отсутствия события административного правонарушения (пункт 1) или его состава (пункт 2).Применительно к административному правонарушению, предусмотренному частью 2 статьи 20.2 КоАП Российской Федерации, это означает, что привлечение организатора публичного мероприятия к административной ответственности за нарушение установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования в случае участия в этом публичном мероприятии большего, чем было указано в уведомлении о его проведении, количества участников возможно только при наличии вины непосредственно организатора публичного мероприятия. Иной подход к оценке его действий (бездействия) противоречил бы принципу презумпции невиновности, приводил бы к объективному вменению и тем самым - к вынесению несправедливых судебных решений.
>>6357Конституционный Суд с тобой не согласен>>6360
>>6357>административное право, которое регулирует деятельность контролеровУже гражданское.
>>6357Ты мне втираешь какую-то дичь.>Статья 1.5. Презумпция невиновности>1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.>Статья 2.1. Административное правонарушение>1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.>виновное
>>6353Скорее только для целей ответственности за неисполнение обязательств, не только для бизнесблядей, но и физиков.>>6356Смотри выше, и пункты 2 и 3 статьи 401 ГК. >>6357Такие тонкости никого не волнуют, опу-пидорахе главное не платить и все. КУКАРЕК НИИМЕИТИ ПРАВА КОКОКО.
>>6367>опу-пидорахе главное не платить и всеА если бабосов нема ну вообще совсем - чего делать то? Пешком ходить? Автостопом?
>>6368Умереть, днищер.
>>6371Кстати, богатенький богач, а у тебя весь софт и контент на компе легальный или не весь? Ты никого не обокрал, ни Microsoft®, ни Paramount Pictures®, ни Sony Music®, ни даже издательство Малыш Москва?
>>6374Мы сейчас конкретно о тебе, днищер. И о том, как ты собираешься выпиливаться, что бы не засирать этот прекрасный мир.
>>6375Ты о себе во множественном числе пишешь?Я - о том, считаешь ли ты приемлемым для себя юзать спижженный софт и смотреть пижженное кинцо? Ты за него не можешь заплатить - следовательно, ты днище. Почему ты ещё не выпилился?
>>6376Я за все плачу, проблемс? А вот ты настолько, дно, что ноешь на двачах о том, как тебе не дают наебать систему злые контролеры. Выпиливайся, ущерб.
>>6377Да не верю я тебе. Максимум - по какой-нибудь "социалочке" ездишь
>>6376Кинцо в интернетах пиздят все, а вот жалуются на то что нет денег за проезд оплатить - только особо убогие. Так что присоединяюсь к предложению выпилиться.
>>6378Веришь, не веришь, а иди выпиливайся, дно.
>>6380А вот выпилился бы, если б в результате этого весь публичный транспорт в РФ стал бы бесплатным для всех жителей и всех гостей города. А до этого - хуюшки.
>>6381Не пизди, пидоран, ты бы выпилил кого-угодно другого, что бы ездить нахаляву тебе одному.
>>6382Не, чувак, я людей люблю. И даже могу попытаться понять мотивы тех, кто за сраную премию в тыщу рублей готов мучать людей и всячески нарушать их права неприкосновенность, свобода перемещения, а также мешать тем кто едет абсолютно легально.
>>6383А пидоран все пытается кукарекать, что дело вовсе не в его желании ездить нахаляву а в каком-то нарушении прав. Лол.
>>6384Я разве отрицаю, что да, в моих интересах (и я уверен, в интересах ещё много чьих) - иметь возможность бесплатного проезда. Пусть не всегда, но иногда уж точно. Разное бывает ведь: обобрали до нитки, засиделся в кафешке или ещё где так что все протратил, не платят зряплату пятую неделю, ...И разве ты против того чтобы иметь возможность при этом хоть как-то добраться до дома?
>>6385> Разное бывает ведь: обобрали до нитки, засиделся в кафешке или ещё где так что все протратил, не платят зряплату пятую неделю, ...Типичное днищерское быдло, не могущее в самоконтроль, планирование бюджета, но уверенное что все ему должны. Наверняка еще и воняешь.
>>6386Слушай, самоконтрольный, тебе не жалко букв вообще, а? Чего ты всё про меня да про меня, влюбился что ли?Давай лучше оценим действия контры. Вот контр или его охранник схватил тебя за одежду. Что ты будешь делать?
>>6387Не вали со своей пидорашьей головы на не менее пидорашьих контроллеров. Неправомерность их действий никак не отменяет того, что ты отвратительный убогий скам. В магазинах подворовываешь? Мелочь у коллег по работе тыришь, пидораший гандон?
>>6388У тебя под носом разворовывают миллиарды, а ты всё о воровстве "детском"...
>>6389Они не ноют на двоще, пидораха. Ты бы, гнилой чмошник, и сам воровал по крупному, но мозгов не хватает.
>>6363А что не так? Ты прошёл за турникет без билета - нарушил правила оплаты проезда>>6368Это исключительно твои проблемы. Чужой труд должен быть оплачен
>>6406>Чужой труд должен быть оплаченХуйню ты сказал полную. Труд нанятому работнику оплачивает его работодатель.
>>6410Толсто.
>>6406>правила оплаты проездаКоторые вообще не коап.
>>6315 (OP)> студент из бедной семьи, чья стипендия ниже стоимости проездного.Со. стипендия в вузе - 1200р. Цена проезда - 18(20 без карточки) в одну сторону. 6 дней в неделею, 4.5 недели в месяц = 6218*4.5 = 1300 в месяц только на проезд. Если есть кружки/секции/окна - то больше.
>>6429>Цена проезда - 18(20 без карточки) в одну сторонуЭто в Торжке?
>>6433...или в 2010
>>6315 (OP)У меня тут вопрос. Пару месяцев назад в троллейбусе я предъявил студенческий проездной вместе со студенческим билетом. Но студенческий был не продлен на 2015 год, и кондуктор отказался меня везти, и сказал водителю остановить троллейбус это еще можно понять, заблокировать двери и никого не выпускать, пока я не отдам ему студенческий, мотивируя это тем, что он его ЗАДЕРЖИВАЕТ, и я могу забрать его позже в депо. Ну, я как охуевшее быдло прорвался с боем и съебал пока не приехал наряд полиции, который он уже вызвал по рации. Так вот, вопрос в том, кто больше охуел - я или кондуктор? Это вообще законно?
>>6501Нет конечно. Не имееет полномочий конфисковывать у тебя какие-либо документы.
Тред ап>>6343>доёбываются к каждому покупателюКлючевое слово: доебываются.
>>6379>Кинцо в интернетах пиздят всеЯ точно на доске юристов?Это пиздос какой-то
>>9044Ты на российской борде, так что да, кинцо в интернетах пиздят все. И ты пиздишь, и не пизди что нет.
А как конкретно они превышают свои служебные полномочия и как это ущемляет твои права?
>>6346В админке презумпция вины. Лол.
>>6361Родной, когда тебя оштрафовали за превышение скорости, то ты можешь согласиться и оплатить, а можешь пойти в суд и доказывать свою невиновность. А если на тебя завели уголовное дело, то ты сам знаешь кто должен доказать твою вину.
