>>5498 (OP)
Потребуй у него в обеспечение залог какой-нибудь недвижимости, хули. И раз уж вы лично знакомы то ты должен знать женат ли он, есть ли дети и чтобы предмет залога без детишек прописанных был, и согласие супруга все такие дела.

>>5500

Он точно никогда не был женат и детей нет.
Я сразу подумал попросить в залог квартиру, которую он сдает, но мы же типа друзья были раньше. А после такого моего требования, как мне думается, точно всем остаткам дружбы настанет абзац. Хотя, судя по всему, все и так идет к тому, что дружбу никак не сохранить. Если дать ему денег на каких-нибудь мягких условиях, то результат явно будет плачевным для меня.
Спасибо за совет, может быть я так и поступлю.

>>5498 (OP)
Ты уж определись кем ты хочешь быть: инвестором или займодавцем.

При первом варианте развития событий вам нужно заключить договор инвестирования, в котором ты будешь инвестором а он исполнителем. В данном случае риск ложится и на твои и на его плечи. Плюсом данного варианта является возможность с твоей стороны участвовать в деятельности более активно наряду с исполнителем, а также можешь занять всю сумму целиком.

Второй вариант - целевой заем. По отношению к заемщику ты находишься более выгодном положении, т.к. имеешь право контроля за распоряжением средствами. Если операций предстоит несколько, лучше разбить все на несколько самостоятельных договор, и заключать новый по исполнению предыдущего. Плюс в том, что ты можешь вообще ничего не делать и просто наблюдать со стороны как тратятся твои деньги.

В обоих случаях, если есть опасения, требуй залог для обеспечения обязательства. Идет в отказ? Тогда шли его нахуй, помыслы его явно не чисты.

>но мы же типа друзья были раньше
ОПчик, дружба-дружбой, но не надо мешать ее к бизнесу. Алсо, именно поэтому я никогда не работаю с друзьями и знакомыми.

Не дает квартиру - требуй в залог любое другое имущество, вплоть до приобритенного на твои деньги.
И еще, сомневаешься - не инвестируй. Вложись в ПИФы, в валюту, в долевое строительство, куда угодно, где ЧУВСТВУЕШЬ профиты. Только так.

Можешь задавать ответы.

>>5501
> занял 100 штук и не отдает
> хочет занять еще
> нуууууу не знаю, мы же друзья
Даун. Проебись.

>>5504
> Ты уж определись кем ты хочешь быть: инвестором или займодавцем.
Собсна, я даже не думал, что у меня вообще имеется подобный выбор. Мне казалось, что раз в ГК нету ничего про договор инвестирования, а договор займа подробно расписан, то в нашей стране существуют только договоры займа.
Эх, не стоило мне прогуливать пары по гражданскому праву.
> Второй вариант - целевой заем. По отношению к заемщику ты находишься более выгодном положении, т.к. имеешь право контроля за распоряжением средствами. Если операций предстоит несколько, лучше разбить все на несколько самостоятельных договор, и заключать новый по исполнению предыдущего. Плюс в том, что ты можешь вообще ничего не делать и просто наблюдать со стороны как тратятся твои деньги.
Вот этот вариант мне гораздо больше нравится. Я люблю ничего не делать, да и при моей попытке порулить его многочисленными юридическими лицами наверняка будет встречено сопротивление. Он типа такой весь из себя лидер и привык преодолевать препятствия, ограничивающие его свободу.
Вариант целевого займа мне очень симпатичен, и представляется мне более безопасным, чем обычный займ. Непонятно только одно. Если ему подойдет целевой займ, то зачем тогда ему именно мои деньги от продажи квартиры? Стоило мне набрать в гугле словосочетание "тендерный займ", как тут же всплыла куча желающих дать денег для обеспечения выигранного тендерного аукциона. Дать денег в долг предлагают разные микрофинансы, банки, компьютерная программа Seldon (созданная для удобного поиска нужных аукционов) сама тендерная площадка Сбербанк-АСТ (где он выигрывает эти аукционы), и даже небо и даже Аллах. Вот уже несколько недель на всех компьютерах меня преследует контекстная реклама гугла, предлагающая тендерные займы со всех сторон. Почему же тогда он хочет занять именно у меня, а не воспользоваться одним из этих многочисленных предложений? Тут есть несколько вариантов: либо эти профессиональные заимодавцы слишком много хотят, либо на самом деле они ничего не дают никому ИРЛ (особенно тем, у кого за прошлый год случился большой убыток), или на самом деле ему мои деньги нужны для чего-то там другого.
Вот недавно же он закупил сетевое оборудование на один миллион рублей, чтобы поставить его крупному заказчику. Нашлись же где-то деньги. На закупку товара у него деньги оказывается есть, а вернуть мне 100к он как-то не торопится.

> В обоих случаях, если есть опасения, требуй залог для обеспечения обязательства. Идет в отказ? Тогда шли его нахуй, помыслы его явно не чисты.
ОК, так и сделаю. Только мне кажется, что умнее будет сначала выцарапать обратно свои 100к, а потом уже ставить разные неприятные условия.
> И еще, сомневаешься - не инвестируй. Вложись в ПИФы, в валюту, в долевое строительство, куда угодно, где ЧУВСТВУЕШЬ профиты. Только так.
Я бы с удовольствием вложился в валюту, если бакс снова будут давать по 50 р. Но это, скорее, не профит, а сбережение. ПИФы и долевое строительство сейчас слишком опасны. Фондовый рынок падает, рынок недвижимости падает и непонятно где у них дно.
Я не просто сомневаюсь, а уже почти передумал инвестировать в бизнес своего друга. Был бы это посторонний человек, я бы дропнул не колеблясь. Именно из-за того, что он не вернул вовремя 100к, и не предоставил никаких объяснений. С другой стороны, мне бы не хотелось, чтобы он обанкротился, в то время пока я буду сидеть на деньгах, которые ему отчаянно нужны.

>>5509
> Даун. Проебись.
Я не просто даун, а гораздо хуже, потому что не взял даже расписку. Подумал "ну не идиот же он, чтобы ради 100к лишиться возможности получить 2,5 миллиона". Оказывается, плохо я подумал, надо было подумать лучше.
Да и ненадолго ему эти деньги были нужны, он надеялся управиться меньше, чем за месяц.

>>5513
> рынок недвижимости падает
А в чем это выражается, поясните дивану? В уменьшении объемов строительства штоле? А то цены ни хера не падают, а только растут.

> А в чем это выражается, поясните дивану? В уменьшении объемов строительства штоле? А то цены ни хера не падают, а только растут.
Не знаю где они там растут. Моя квартирка подешевела на 200к по сравнению с февралем. И если так пойдет дальше, то цены так и будут идти вниз. Посмотри на графики стоимости квадратных метров. Покупателей на вторичку почти нет с самого начала года. Если кто-то где-то и продал, то это счастливое исключение.
А объяснение одно: ипотека подохла. Сейчас актуальна лишь антикризисная ипотека, когда вкладываются в строящиеся дома. Продать же квартиру со свидетельством почти нереально. И это суровая реальность из моей практики.
Когда продавцов дохрена, а покупателей почти нет, то продать получается только у тех, кто будет демпинговать сильнее конкурентов. Вот цены и идут вниз.

ОП-даун снова в треде! Недавно моя история получила продолжение. Из тех 100 штук, что я занял в начале треда, мне отдали только лишь 26 штук за все это время. Напоминаю, что тот займ был основан на честном слове и доверительных приятельских отношениях, а значит не было ни расписки, ни договора. О чем я неоднократно успел пожалеть.
Но я бампаю тред вовсе не для того, чтобы рассказать о старом долге. Дело в том, что будучи дауном, я снова занял этому человеку. На этот раз я занял 800 тысяч. Но уже с договором и банковским платежным поручением.

Теперь запилю подробности. Мой должник-бизнесмен пришел ко мне якобы посоветоваться насчет анонимности в интернете. Разговор перепрыгивал на разные темы. В ходе этого разговора мой должник поведал мне, как будто случайно, что у него госконтракт на 17 миллионов рублей, прибыль от которого он должен получить летом-осенью. Рассказывал также, что ему удалось наладить отношения с одной военной организацией, чего он старательно добивался несколько лет. И эта организация в перспективе должна принести еще несколько десятков миллионов рублей. Я хоть и даун, но на меня эти рассказы уже не действуют. Подозрительность у меня включена на полную мощность.
Должен признаться, что я много месяцев достаточно пристально наблюдаю за его деятельностью. Очень хотелось придумать как вернуть свои 76 штук. Я знаю о делах его фирмы гораздо больше, чем он думает. Например, я получил доступ ко всем важным e-mail'ам его организации. Так я хоть как-то могу проверять ту информацию, которую он мне предоставляет. Вероятность подделки электронной переписки с его стороны конечно есть, но она ничтожно мала т.к. пришлось бы подделывать технические заголовки электронных писем. Он недостаточно компетентен для подобных подделок, да и объемы переписки там гигантские. Я и читать не всегда успеваю, а подделывать это все вообще малореально.
В общем, к этому нашему разговору я уже знал, что госконтракт у него действительно есть, но не на 17 миллионов, а на 11. Также я знал и то, о чем он "забыл" упомянуть. Например, о том что с ним судится Сбербанк в суде общей юрисдикции как с физическим лицом, пытаясь вернуть просроченный кредит. А еще я знал и то, что он летом кинул на деньги не только меня, но и одно юрлицо, которое в конце года получило решение суда на 200 тысяч, и сейчас пытается эти деньги взыскать с его фирмы. Мой должник естественно не знает, что я все это знаю.
Наша с ним болтовня длилась достаточно долго, и через час я уже почти было поверил, что он пришел не денег просить, а действительно посоветоваться. Однако, когда он уже начал собираться уходить, он вдруг неожиданно спросил как у меня идут дела с продажей квартиры. Я честно ответил, что продал ее несколько месяцев назад. Он обрадовался и сказал, что готов взять у меня деньги в долг под 30% годовых. Любую сумму, которую я готов предоставить. Я ответил, что мне надо подумать. Он попросил позвонить ему сразу, как только я что-нибудь надумаю.

После того как мой должник-бизнесмен ушел, я целые сутки нервничал и напряженно думал. Очень соблазнительно было бы ему отказать под каким-нибудь предлогом, чтобы не лезть в это болото еще глубже. Но тогда, скорее всего, плакали мои 76 штук! Перспектива вернуть их без каких-либо подтверждающих документов достаточно сомнительна, а если он еще и затаит на меня обиду, тогда вообще о них лучше забыть.
Мой должник оказался в безвыходной и даже отчаянной ситуации. Банки ему денег не дадут, если учесть как он подпортил себе кредитную историю со Сбербанком. У всех знакомых и родственников он, видимо, занял все что мог в прошлом году.
Но добрый анон >>5500 посоветовал мне обеспечить новый займ недвижимостью. Это самый годный вариант из всех возможных, ведь я точно знал, что у этого бизнесмена есть квартира, которую он уже много лет сдает. Учитывая все что я узнал о нем за последнее время, займ под залог недвижимости - это единственный вариант, при котором я готов занять ему еще хоть что-нибудь.
Настало время сообщить ему о моем решении, но я колебался. Надо сказать, что этот человек хоть и может быть весьма коммуникабельным, обладает достаточно взрывным характером. Если его сильно разозлить, он и морду может набить, повинуясь воздействию эмоций. Чему я неоднократно был свидетелем. Я не знал насколько его разозлит моё предложение заложить мне ту квартиру, но проверить было необходимо.

В общем, я решил что целостность моей морды не так ценна, как 76 штук, которые очень хочется вернуть обратно. Я позвонил бизнесмену и пригласил его к себе, чтобы кое-что уточнить. Он приехал через 2 часа и, видимо для того чтобы меня расслабить, завёл непринужденный разговор про aliexpress, про то как он давно заказывал макеты мечей на ебэе, а потом их конфисковали таможенники как холодное оружие, несмотря на то, что лезвия там были ненастоящие. Мне не терпелось поскорее перейти к сути разговора.
Сначала сказал ему, что каждый раз когда я ему занимаю деньги, то нас с ним преследует какой-то злой рок, который мешает ему отдать этот долг вовремя. Он тут же с жаром подхватил мою мысль: "да, вот именно, какой-то злой рок, иначе и не скажешь"! Поведал мне о том, как много в прошлом году у него сорвалось планов из-за неудачного стечения обстоятельств.
Дальше мне надо было сказать, что хочу получить в залог его квартиру, но я хотел облечь это в как можно более мягкую форму. Сказал ему, что надо обсудить с ним одно условие, но я бы очень не хотел его обидеть. Он ответил, что это бизнес, и что обижаться он не будет, ведь если я запрошу чересчур много, то он просто так и скажет, без всяких обид. Это меня несколько приободрило, и я выпалил что с удовольствием займу ему деньги, если этот договор займа будет обеспечен какой-нибудь недвижимостью. Его реакция был очень спокойной и доброжелательной. Мой должник ответил что у него хорошая квартира, в которую он даже предложил меня свозить, дабы я увидел ее своими глазами. Потом он даже похвалил это моё условие, сказав что это очень правильное и разумное решение с моей стороны.
У меня как гора с плеч свалилась. Я ожидал споров и сопротивления, а тут все прошло как по маслу. Но не успел я порадоваться как следует, как он сообщил мне, что квартиру эту он брал в ипотеку в 2005 году, но не снял обременение, хотя с банком давно рассчитался полностью. Такого поворота я не ожидал. Я ответил что ничего страшного, ведь обременение снимается достаточно быстро. Ему ведь все равно нужно будет когда-нибудь это обременение снимать. Бизнесмен ответил, что он бы и рад сначала снять обременение, а потом зарегистрировать договор залога недвижимости, но деньги ему требуются уже срочно, буквально послезавтра. Поскольку наш с ним разговор пошел не по сценарию и я толком не знал куда дальше гнуть линию, то поспешил поскорее его выпроводить, сказав что раз ему так срочно, то я буду пока готовить деньги и проект договоров. А все детали мы потом проясним. Для меня, мол, главное что мы нашли общий язык.

Итак, по словам моего должника, он не мог поставить военным товар из-за отсутствия денег. Это действительно правда, судя по всему. Я тайно читал в электронной переписке, что эти военные угрожают ему неустойкой. Но он врал мне в том, что послезавтра - крайний срок. Таких сроков военные ему не ставили. Зато этот срок поставила ему та организация, через которую он купил свой дорогой автомобиль в лизинг. Они ему прямым текстом написали, что заберут этот автомобиль, если он не погасит задолженность за 2 месяца. Вообще, с этим автомобилем он, на мой взгляд, страшно протупил. Он заключил договор о том, что будет выплачивать по 100 тысяч в месяц за него. И это в такой жуткий кризис! Именно этот лизинг и сожрал весь его оборотный капитал, если я правильно все понял.
Я позвонил ему и спросил какая минимальная сумма ему требуется для того, чтобы он смог отгрузить товар военным. Он ответил, что 800 тысяч. Я спросил не хватит ли 400 тысяч, на что мой должник ответил отрицательно. Это тоже было враньё. Для военных ему требовалось лишь немногим меньше 500 тысяч. Плюс 200 тысяч ему срочно требовались для погашения задолженности по лизингу (того самого роскошного автомобиля). Ну и оставшиеся 100 за всякую мелочь типа аренды офиса и зарплаты сотрудникам. Зарплату, кстати, он им уже задержал на неделю к тому времени. Так что с учетом всего этого, 800к - близкая к правде сумма. Ведь не мог же он мне сказать всё как есть.
Дальше я начал лихорадочно соображать. Нужно было принять решение. Как безопасно занять ему 800 тысяч, если учесть что времени осталось только два дня? В итоге я принял решение забить на всю его срочность, отключить все средства коммуникации и спокойно искать решение, без всякого давления.
Решение было найдено мной через 4 дня. Для меня было открытием, что наше законодательство позволяет заложить квартиру дважды. Росреестр спокойно может зарегистрировать две и более ипотеки на одну и ту же квартиру.
Далее требовалось реализовать этот хитрый план. Сам я хоть и работал давно юристом в сфере недвижимости целый год, не хотел самостоятельно составлять этот договор. Но как назло, более опытные товарищи были слишком заняты, а незнакомым юристам, про которых ничего не знаю, я не доверяю. Насмотрелся. Когда выяснилось что никого опытного привлечь не удастся, понял что делать все нужно будет самому.
Хотел взять стандартные формы договора из Консультанта, но у меня его нет, а переписать не у кого. Решил было скачать из торрентов, но прифигел когда увидел что Консультант разбух уже аж до 74 гигов. Для Гаранта вообще баз нет в открытом доступе, поэтому он тоже отпал. В варезнике, где обсуждают Консультант, мне попалась на глаза ссылка на фрешдок.ru. Там в полуавтоматическом режиме конструктор позволяет составить типовые договоры, якобы написанные опытными юристами, с учетом самого свежего законодательства. За неимением лучшего, я решил попробовать запилить договоры на этом сервисе. Для малоопытных даунов составлять договоры в режиме конструктора - самое то! Правда, у них там выставлена защита от копирования, чтобы создателям сайта платили за скачивание составленных договоров по 500 р., но мне удалось эту защиту обойти.
Чтобы не посчитали за рекламу, скажу что там у них в договоре ипотеки жилого помещения я сходу натолкнулся на грубейшую ошибку. У них почему-то считается, что "Свидетельство о праве собственности" и "справку об инвентаризационной стоимости" выдаёт одна организация! То есть, если пытаюсь пояснить что "справку об инвентаризационной стоимости" выдало не "Главное Управление Федеральной Регистрационной службы", а "Бюро Технической Инвентаризации", то в другом пункте договора автоматически прописывается, что "Свидетельство о праве собственности" было получено от "Бюро Технической Инвентаризации". Два стула. Более того, я им сообщил про этот баг, после чего они меня поблагодарили, но не потрудились ничего исправить! Вчера проверял, этот баг и убедился что он по-прежнему присутствует.
Ну да ладно, я на них не в обиде. Договоры ведь я бесплатно от них смог получить. Дальнейшие события показали, что к их текстам регистраторы претензий не имеют.

Многие скажут, что в данной ситуации очень неправильно регистрировать залог на квартиру, не сняв предварительно старую ипотеку. Но тут случай исключительный. Я на 99% был уверен, что ту ипотеку от 2005 года мой должник-бизнесмен давно уже погасил. Про эту ипотеку он рассказывал тогда, когда мы были в гораздо более доверительных отношениях и я реально мог верить его словам. Никакие деловые отношения нас не связывали и он делился всеми своими тайнами и планами. К 2009 году он эту ипотеку выплатил не без помощи антикризисных компенсаций от государства.
О чем мне действительно следовало бы беспокоиться, так это о том, не заложил ли он эту квартиру в этом году или в прошлом. Но свидетельство у него от 2005 года, причем потрепанное и не погашенное. Да и через сайт Росреестра никаких новых ипотек позднее 2005 года не пробивается. Конечно я на всякий случай заказал выписку из ЕГРП, но она до сих пор еще не готова.
В общем, мы договорились встретиться в МФЦ рано с утра. В ту ночь я спал всего 4 часа, т.к. пытался довести до совершенства договор займа и договор ипотеки. Каждую цифру в паспортных данных перепроверял, во все формулировки вчитывался. Гуглил про все, что находил сомнительным.
Утром принтер отказался печатать и договоры пришлось распечатывать прямо в МФЦ. Мы даже не нашли там людей, которые помогли бы прошить эти договоры, поэтому когда нас вызвали в окошко для подачи документов, мы в качестве экземпляров договоров предъявили ничем не скрепленные листы. Благо та тян, которая принимала документы, дала нам дырокол, нитки и бумажки с текстом "прошито и пронумеровано". Пошлину я бегал оплачивал из своих денег. К чести моего должника-бизнесмена должен сказать, что он подписал оба договора практически не читая. Он только проверил, что я указал дату "до 31 декабря 2016 года" и что займ выдается под 30 процентов в год. Больше его ничего и не интересовало. После оформления договоров мы поехали в Сбербанк, где я и перевел на его счет 800 тысяч. Номера счетов были именно те, которые я указал в договоре. Жалею немного, что в "назначении платежа" не попросил указать, что это перевод денег по договору займа, но думаю что это не фатальная ошибка.

Через несколько дней после подачи документов в Росреестр мой должник-бизнесмен начал мягко склонять меня к выдаче ему нового долга. Он хотел бы занять еще 700 тысяч. Также под 30%. Я ответил, что сначала нужно дождаться регистрации.
Это даже хорошо, что он нуждается в новой дозе. Значит он также заинтересован, чтобы регистрация ипотеки прошла нормально и быстро.
Все эти события происходили так сумбурно, что я особенно не удивился, когда нашу регистрацию приостановили. Спасибо, что хоть не отказали в регистрации. Регистратор потребовал во-первых пруф того, что деньги действительно были переданы, во-вторых пруф того, что банк дававший деньги в 2005 году не возражает против последующих ипотек, а в-третьих потребовал добавить в мой новый договор ипотеки моар сведений о первой ипотеке (в пользу какого банка она была, номер и дата договора).
Я звонил регистратору на рабочий телефон, и он мне подтвердил, что в качестве пруфа о передаче денег вполне подойдет платежное поручение из Сбербанка. Договор ипотеки он разрешил полностью перепечатать, чтобы не заморачиваться с дополнительными соглашениями.
Сейчас мой должник-бизнесмен получает от своего банка согласие на последующие ипотеки. Если ему верить, конечно. По его словам, с этим никаких проблем не предвидится т.к. банк к нему претензий не имеет. Банк вроде бы уже на днях выдаст ему такой документ.
Я же сейчас обдумываю как правильнее вклинить в следующий договор займа те самые первые 76 тысяч, с которых все и началось.
А может быть следующий договор я решу через нотариуса сделать. Хоть это и обойдется примерно в 20к, зато почти наверняка можно не переживать о приостановках.

Забыл сказать, что кадастровая стоимость той квартиры около трех миллионов. Так что все это будет достаточно безопасно, когда все будет зарегистрировано. Нужно только нигде не накосячить в этот нервный период времени.

Прикольно, спасибо за подробности, оп, весьма познавательно, в мелочах конечно, но как известно дьявол в деталях.
Было бы заебись если бы аноны почаще отписывались как их история развивается.

>>8561
Буду рад если моя кулстори кому-то будет полезна. Хотя эти простыни я катал с корыстными мотивами: хотел чтобы меня покритиковали, если я допустил где-то эпик фэйл.
В будущем намереваюсь продолжать писать тут о дальнейшем развитии событий.
ОП

>>5515
>>5515
И ты ещё спрашиваешь, давать ли ему бабло. ери в залог квартиру или не давай ничего.

>>8569
прочёл половину. Какие-то хуёвые у тебя мотивы: тут либо послать "друга", либо попытаться отжать у него квартиру.

>>8577
>И ты ещё спрашиваешь, давать ли ему бабло. ери в залог квартиру или не давай ничего.
Так и сделал. Оформили первый договор займа вместе с договором залога недвижимости. Оба договора подали в Росреестр. Но эту регистрацию нам приостановили, потому что им требуется согласие банка при помощи которого давным-давно квартиру брали в ипотеку. А он хоть и обещает эту бумажку донести, но никак не донесёт. Если за месяц так и не будет согласия от банка, то я останусь с одним залогом займа в 800 тысяч. Без залога недвижимости.
Но надежда на то, что он донесёт согласие у меня всё еще есть, потому что ему требуется ещё 700 тысяч. Я специально не дал ему всю сумму полностью именно на случай возникновения подобных проблем с регистрацией залога недвижимости.
ОП

>>8578
>Какие-то хуёвые у тебя мотивы: тут либо послать "друга", либо попытаться отжать у него квартиру.
Мне чужого не надо. Вполне достаточно если он до конца года отдаст все долги плюс 30% годовых. Конечно, без залога недвижимости я вообще в жизни ему не дам в долг вообще никогда.
ОП

Аноны, у ОПа-дауна сегодня праздник! Мне сегодня позвонил мой должник и сказал, что продолжает штурмовать банк. Якобы если повезет, то согласие банка будет уже завтра. Напоминаю, что сейчас у нас приостановка регистрации залога недвижимости. Я уже было боялся что он решил съехать, дождавшись отмены регистрации и забить на вторую половину денег, оставив меня с обычным договором займа на 800 к. не обеспеченным залогом недвижимости. Но нет, похоже еще 700 тысяч ему все-таки очень нужны. И ради этого он доведет залог недвижимости до конца.
Ну и прекрасно, а мне нужен этот залог недвижимости, чтобы спать спокойно.
Хотя нельзя исключать тот вариант, что он звонил просто узнать какого числа у нас там крайний срок, после которого в регистрации будет отказано. У меня уже такая паранойя, что я все варианты прокручиваю в голове.
Но если он действительно думает, что ему удастся через пару недель дождаться отказа в регистрации и забрать свое старое свидетельство нетронутым, то его ждет небольшой сюрприз от меня, лол.
Но все-таки более вероятен вариант, что все будет ОК. Может быть завтра обзвоню несколько страховых компаний, чтобы узнать сколько у них стоит годовая страховка финансовой ответственности ипотечного залогодателя и дают ли ее вообще, если обе стороны - физлица, чтобы спать не просто спокойно, а супер-спокойно.
ОП

>>8704
Оп, а ты договор об ипотеке не проверял? Мб там установлен запрет на последующий залог.

>>8704
И да, по сути то радоваться пока нечему: ты перевел 800к, но пока что не обеспечил залогом этот займ (а там хер его знает может росреестр и откажет еще). Зачастую в договорах ипотеки устанавливают запрет на последующую ипотеку, особенно насколько я знаю такое практиковалось в середине 2000х, когда с экономикой полная жопа была и необходимо было обеспечить ее выплату.

Ну що,оп?

>>8893
Ох, столько событий произошло, что я никак не соберусь накатать тут пару простыней. Всплыло несколько новых проблем, пришлось многое переиграть Сейчас ситуация развивается удовлетворительно, что даёт надежду на неплохой такой хэппи-энд.

Похоже ОПа таки наебали

>>9441
Или того хуже.

>>9441
>>9521
Нет, я жив-здоров если вы об этом, но там реально кучу событий надо расписать, а для этого нужно время.
Впрочем, это время может быть потрачено не зря, т.к. тут много грамотных анонов, которые свежим взглядом беспристрастно смогут посмотреть на ситуацию. Честное слово, я скоро соберусь с силами и всё расскажу.

>>9610
Собирайся с силам давай. Попробую помочь, чем смогу.

Я один жду продолжения истории?

>>11293
НЕ ВОЗВРАЩАЕТ ДОЛГ В 100 ТЫСЯЧ
@
ПРОСИТ 2,5 МИЛЛИОНА НА СУПЕР ПРОДЖЕКТ
@
ИМЕЕТ НЕКИЙ ТЕНЕВОЙ ПРОЕКТ
@
ПЛИЗ, СОСТАВЬТЕ ТАКОЙ ЗАЙМ КОТОРЫЙ ОБУХОМ НЕ ПЕРЕШИБЕШЬ

Если бы у меня было 2,5 миллиона, то лучшего способа проебать их просто не найти. Дерзай ОП. Потом договор займа непрошибаемый на стенку туалета приклеишь.

Это всё от тянского воспитания. А ВДРУГ ОН ИСПРАВИТСЯ?!??!71771?!?71, ОН ЖЕ НИТАКОЙ, РАНЬШЕ ТО ДРУГОЙ БЫЛ!!!!!!!1111111111111111111111111!11

>>11293
>Я один жду продолжения истории?
Хорошо, прямо сейчас начинаю пилить продолжение. Потому что если немедленно не запилю, то вряд ли в будущем смогу заставить себя это сделать.
>>11296
>Если бы у меня было 2,5 миллиона, то лучшего способа проебать их просто не найти. Дерзай ОП.
Да я уже давно дерзнул. А чего добился ты?
>Потом договор займа непрошибаемый на стенку туалета приклеишь.
У тебя плохое знание матчасти, если думаешь что невозможно составить непрошибаемый договор.
>>11341
>Это всё от тянского воспитания.
Не стоит тебе всюду видеть анус своей жирной мамаши-шлюхи.

Итак, в середине апреля в Росреестре нам приостановили регистрацию ипотеки, потребовав согласие от банка у которого эта квартира в залоге. Я нервничал практически круглосуточно: мало спал и много ел, ведь мои 800 тысяч не были обеспечены ничем! Не говоря уже о тех 74 тысячах, которые так и остались просто на словах. Время шло, а банк типа рассматривал заявление бизнесмена-должника. Каждый новый день угнетал меня всё больше и больше, а ситуация никак не менялась. Хотелось предпринять хоть что-нибудь, но я ничего не мог придумать, поэтому оставалось только ждать когда бизнесмен-должник принесёт хоть какие-нибудь новости из банка. Я старательно читал всю электронную почту всех его сотрудников, но там не было ничего особенного.
Примерно в это время я получил доступ к почте его мамы, которая до пенсии работала бухгалтером, а сейчас из дома ведёт бухгалтерский учёт всех его юридических лиц в 1С. Одно письмо от неё к бизнесмену-должнику меня заинтересовало. В нём было вложение xls-файла с названием "Реестр не опл. сч. на01.04.16". Среди неоплаченных налогов, задолженностей по зарплате, по аренде и других неприятных вещей, там значилась "ипотека за март" в размере 8600 р. Вот тут я заволновался ещё сильнее! Я постоянно гадал: что же это ещё за ипотека?! Почему я про неё ничего не знаю? Ведь если он всё-таки не выплатил ипотеку взятую в 2005 году, то не зарегистрируют мне этот договор ни за что на свете!

В конце апреля бизнесмен объявился с новой охуительной историей. Оказывается он срочно нуждался ещё в 700к. Он пояснил что на самом деле ему вообще-то нужно не 700к, а миллион, но свои 300к у него есть. К чему-то подобному я был готов, ведь специально же дал ему так мало денег как только мог, чтобы он был заинтересован поскорее предоставить мне квартиру в залог.
Но бизнесмен пояснил что эти деньги ему нужны завтра. На одном очень крутом строительном объекте не могу выдать на каком ибо деанон у него работала бригада начиная с февраля. Государство должно его фирме 5 миллионов, но новое начальство решило "обозначить себя" и теперь они придираются к каждому движению его бригады. На стройке ведь типа всегда есть к чему придраться. К счастью, бизнесмен с этим начальством обо всём договорились и нужно ПРОСТО занести миллион рублей, тогда акты за все месяцы будут подписаны и соответственно 5 миллионов будут получены.
От такого поворота событий я настолько прифигел, что даже не испытал потребности возмущаться и ругаться. Ответил бизнесмену что ситуация очень сложная и практически безвыходная, но если хоть что-то можно сделать, то я помогу. На самом же деле я это сказал только для того, чтобы он поскорее отстал. Дать ему ещё 700 тысяч после того как он столько раз меня обманул? Без залога? Это даже для меня безумие.
Должен однако заметить, что эту историю с 5 миллионами и строительной бригадой он не придумал. Ранее в подсмотренной переписке я видел очень много различных документов, которые старательно прочитал.
Но несмотря на всё это я решил проявить твёрдость и дождаться выполнения своих требований. К тому времени мне уже начинало казаться, что у меня вот-вот начнутся какие-нибудь серьезные проблемы с сердцем, если я буду постоянно нервничать каждый день с утра до вечера и без выходных.

Как ни крути, а ситуация у меня была хреновая. 74к остались лишь на словах, а 800к переведены через Сбербанк как указано в договоре займа, однако перспектива получить квартиру в залог так и оставалась туманной.
Что сделал бы на моём месте умный человек? Я не находил ответа. Сам себя я загнал в глупую ситуацию из которой умного выхода не просматривалось.
Наконец я решил, что самое разумное что можно было сделать - это забить на его срочности и проблемы, продолжая тупо требовать квартиру в залог. Ему надо завтра? Но это ведь не я дотянул до последнего момента! Почему он не обратился ко мне на несколько месяцев раньше? Может это у него вообще такая тактика по вытягиванию денег: давай-давай-давай скорей, некогда размышлять, тут очень срочно нужно!
Нужно не вестись на тот темп, который он задаёт, а помнить, что эта срочность в его интересах, а не в моих.
Ну в самом деле, вот допустим он обосрётся в глазах какого-то коррумпированного чиновника. Это что, самое худшее что может случиться? Мир от этого рухнет что-ли? Что в этом плохого лично для меня? Почему он так волнуется о том, как не обосраться в глазах чиновника, и плюёт на то, как он выглядит в моих глазах? Да и пусть обсирается, он ведь сам в этом виноват целиком и полностью! Может хоть будет менее легкомысленно относиться к моим требованиям и поймёт что имея дело со мной, не стоит пытаться манипулировать срочностью.

>>11421
>>11427
>>11428
Что-то это больше похоже на высер из /izd/ чем на прохладную, ну да ладно.
>>11420
>У тебя плохое знание матчасти, если думаешь что невозможно составить непрошибаемый договор.
Тут дело не в составлении договора, а в практике взыскания денежных средств с человека по договору займа с уже имеющимся решением суда о взыскании если у человека нет ни копейки.

>Бизнесмен у которого строительный бизнес и бизнес по поставкам техники не погасил ссаную ипотеку взятую аж в 2005 году.
Серьезно?

>Фирмы имеют долги по налогам, аренде, зарплате
Нечего сказать.

>Дядь, дядь, дай миллиончик.
>Ну что вы ребята, чего вот вы добились? А у меня вот титаник большой, он не утонет, да и лодок на всех хватит.

Один вопрос: Какой годовой процент прописан в договоре займа?

Вангую твои деньги пошли или на его личную ипотеку или на не уменьшение уровня своего личного потребления

>>11429
>Что-то это больше похоже на высер из /izd/ чем на прохладную, ну да ладно
Я не прошу мне верить. Сразу предупреждаю: дальше будет ещё один более эпичный неправдоподобный поворот.
На самом деле решил запилить эти мемуары больше для себя, чтобы в будущем вести себя умнее. К анонам-юристам на данный момент вопросов никаких нет. Пишу медленно, стараясь воспроизвести события в правильном порядке и без искажений. Кое-какие мелкие подробности специально опускаю, чтобы не было слишком утомительно читать.
>Тут дело не в составлении договора, а в практике взыскания денежных средств с человека по договору займа с уже имеющимся решением суда о взыскании если у человека нет ни копейки.
Это даже мне понятно было изначально. Именно поэтому я сразу настаивал на залоге недвижимости.
>Бизнесмен у которого строительный бизнес
Его "строительный бизнес", насколько я понимаю, начался в феврале этого года. До этого он только мечтал туда попасть.
>и бизнес по поставкам техники не погасил ссаную ипотеку взятую аж в 2005 году. Серьезно?
Я и сам не мог в это поверить до последнего момента, пока не получил 100% доказательство. Позже надеюсь добраться и до этого.

>>11430
>Один вопрос: Какой годовой процент прописан в договоре займа?
Чуть позже дойду и до этого, ОК?

Я отказываюсь верить в том, что такие люди как ты существуют и доживают до сознательного возраста. Где логика в твоих действиях? Занимать 800 к, чтобы вернуть ссаные 87 человеку, который по горло погряз в долгах? Он не отдаст тебе ни копейки. Будет высасывать из тебя и подобных тебе терпил деньги, чтобы рассчитаться с теми, кто может его хлопнуть. А потом обанкротится и укатит в закат на несвоем шикарном автомобиле.

Ипотечная хата окажется единственным жильем либо пойдет банку в счет первой ипотеки.

Да и вообще, слишком уж клиническая картина происходящего. Вангую в тебе неумелого начинающего пейсаку. Если нет, хоть пруфы приложи какие-нибудь.

>>11464
>Я отказываюсь верить в том, что такие люди как ты существуют и доживают до сознательного возраста.
Я встречал людей одновременно и тупее и старше себя. Хотя я могу быть необъективен в этом вопросе.
>Где логика в твоих действиях?
Логика и правда извращённая. Не могу поспорить.
Надеялся быстро получить залог пользуясь его крайней нуждой в моих деньгах. Получив залог мог бы расслабиться: вроде как и помог утопающему, но в то же время свои интересы защитил почти не рискуя. Всё правильно сделал и всё такое.
>Занимать 800 к, чтобы вернуть ссаные 87 человеку, который по горло погряз в долгах?
Поправочка. Не ссаные 87 а ссаные 76.
Я тут кажется рассказывал что погряз он в долгах по причине резкого обвала рубля. Его миллионные прибыли по поставке импортного оборудования якобы превратились в миллионные убытки. Типа форс-мажор виноват. Но это его версия и она не обязательно является правдой.
>Он не отдаст тебе ни копейки. Будет высасывать из тебя и подобных тебе терпил деньги, чтобы рассчитаться с теми, кто может его хлопнуть. А потом обанкротится и укатит в закат на своем шикарном автомобиле.
Этот вариант я не отбрасываю, но в данный момент обстоятельства таковы, что вообще не похоже на то, что события будут развиваться таким образом. Однако я понимаю этот риск и принимаю его.

>Да и вообще, слишком уж клиническая картина происходящего.
Если бы я сразу знал НАСКОЛЬКО картина клиническая, то плюнул бы на те 76 тысяч. Горели бы они огнём, а я бы сейчас спокойно жил.

>Вангую в тебе неумелого начинающего пейсаку.
Был бы я писакой, то наверное и писал бы активнее, не? А так я до тебя даже не знал что тут существует доска /izd/. Может это ты писака, а не я?


>Если нет, хоть пруфы приложи какие-нибудь.
В принципе, мне не составит труда приложить любые пруфы по реквестам местных анонов. Единственное что хочу сказать: я буду избегать деанона всеми способами.

>>11478
Ну и где дальше то ?? Ну собрал внимание так продолжай же!!

>>5498 (OP)
>можно ли сделать такой договор займа, по которому он будет ограничен со всех сторон
нет
Был бы у него залог, он давно бы его продал.

Так что шли нахуй таких бизнесменов.

Бля, такого ебанистического поведения я давно не встречал. Оп - хуй.

Итак, Ватсон, в этом океане словесности обращают на себя следующие черты бизнесмена:
1. Взрывной характер.
2. Способность договориться с чиновниками.
3. Вытягивание денег под любыми предлогами с явным намерением невозврата.
Да даже миссис Хадсон понимает, что после того, как он вытянет из опа всё, что можно, он будет грубо запугивать его, угрожая расправой. Сначала, конечно, он попытается неким гладким, с точки зрения закона, способом отсрочить или вообще аннулировать этот долг, по-простому говоря, он попросит поставить куда нужно подпись о том, что деньги получены опом обратно, хотя по факту конечно же нет. Потом плавно переходить от "ну ты же понимаешь, что у меня денег нет" к "ну ты же понимаешь, что я знаком с очень серьёзными людьми", и что он "будет вынужден" опа тупо закопать в лесу. А потом похлопает его по плечу и скажет, что вообще-то отлично к нему относится, и ещё раз попросит поставить подпись о получении бабла, вновь пообещав 100% отдать в ближайшее время. Если оп не прогнётся, то есть ненулевая вероятность, что он и правда пропадёт без вести.
Оп встрял в серьёзное дерьмо. А ведь его покой стоил всего лишь 76 тысяч рублей. Много это или мало? Ответ на этот вопрос будет искать оп, лёжа в багажнике и слушая мерные звуки втыкания лопаты в землю.

>>11546
>Ну и где дальше то ?? Ну собрал внимание так продолжай же!!
Я не ставил себе цель собрать внимание. Изначально пришёл сюда за юридическим советом. Не моя вина что внимание собралось. Это во-первых.
А во-вторых я теперь очкую вываливать сюда все подробности, потому что история моя уже содержит элементы описания коррупционных схем. Это же полный дебилизм с моей стороны без всякого профита для себя так подставляться. Не сомневаюсь что тут обитают люди, которые по роду деятельности профессионально занимаются расследованиями экономических преступлений. Т.е. проблем можно огрести кучу, если вываливать пруф за пруфом в ответ на провокации какого-то клоуна, который непонятно с какого хуя требует доказать что я - не "начинающий пейсака".

>>12674
>Бля, такого ебанистического поведения я давно не встречал. Оп - хуй.
Это высказывание не несёт в себе ничего нового для кого бы там ни было.
мимо ОП-хуй

>>11657
>Так что шли нахуй таких бизнесменов.
Да вот надо было изначально так сделать.

>>12676
>Ответ на этот вопрос будет искать оп, лёжа в багажнике и слушая мерные звуки втыкания лопаты в землю.
Ты сгущаешь краски. Но не забывай у нас тут не Breaking Bad. Всё сложнее. Без палева засунуть меня в багажник вряд ли получится, учитывая что я принимаю меры предосторожности. И сейчас ему уже есть что терять. Он не в таком уж и отчаянном положении.
И потом, мои наследники в курсе этой ситуации. И даже имеют доступ ко всем документам. Моё бесследное исчезновение не уменьшит его долг ни на копейку. Пусть даже взыскание будут проводить уже не для меня.
Однако спасибо за пост подстегивающий меня к паранойе. Такие вещи сейчас для меня полезны.

>>12718
жадность ОПа не даёт

Да уж, август жаркий и прохладный бывал.

Два миллиона автору, пили еще пасты с подробностями и законами
студентоа3курс