>Из предложений - намотать транс на стальном сердечнике высоковольтным проводом. На П-образном на противоположных сторонах намотать обмотки обычным проводом. Или на торе таким же образом.
>>347359 Намотай тогда, пидрила, и не еби анону мозг. Коэффициент трансформации знаешь? Или хотя бы соотношение вычислить сможешь? Нет? Тогда что ты забыл в радиоэлектронике, ждешь что тебе разжуют и за щечку положат?
>>347201 (OP) погаси диодами всяко меньше матать... можно RC цепочкой 4квольта срезать на первичку обычного транса - но тама считать надо и вообще оп еблан научись грамотно формировать мыслю ога?
>>347456 >Намотай тогда, пидрила, и не еби анону мозг. Коэффициент трансформации знаешь? Или хотя бы соотношение вычислить сможешь? Нет? Тогда что ты забыл в радиоэлектронике, ждешь что тебе разжуют и за щечку положат?
Очередной высокомерный ублюдок? Бывает. Вопрос не про намотать. Вопрос - про изоляцию обмоток. Нормальный совет был - сделать на П-образном сердечнике, намотав на двух разных сторонах и с изоляцией фторопластовой лентой.
Ты же ничего полезного не написал, одни банальности. По-моему, ты просто мудак.
>>347513 Из оп-поста не ясно наверняка, что же оп-хуй хотел. Какое ТЗ, такое и ХЗ. Правильно, в смысле всем понятное, предложение о запросе информации от анона звучало бы как: здравствуйте, есть 4кВ напряжение, его необходимо понизить до 12В, при этом обезопасив от высоковольтного пробоя, помогите пожалуйста. Тестируется проводка мегаОмметром, который, внезапно, ебашит от 1кВ до 10кВ. Опять таки, у тебя есть голова, руки и интернеты. В них лежит информация о сварочных 2кВ трансформаторах. Берешь ее и думаешь, а почему же 2кВ не пробивает 220В? Да потому, мой неуважаемый засранец, что обмотки защищены друг от друга, как изоляцией, так и воздушным пространством и не намотаны одна над другой. А теперь, когда я для тебя разжевал задачку, ответь мне на вопрос: сам свои обосратушки прибираешь, маленький ты мой?
>>347549 Да, я такой. Хотя постой, 4000Ватт != 4КВ. Опять же, 4000Ватт без указания напряжения, какой в задаче ток? Какое в задаче напряжение? Может ты уже пойдёшь справочники почитаешь, вместо дальнейшего обсирания?
>>347528 >есть 4кВ напряжение, его необходимо понизить до 12В, при этом обезопасив от высоковольтного пробоя, помогите пожалуйста.
Воистину, перепись ебланов на дваче. Ещё один кретин, не читающий условие задачи.
ОП хочет гальваническую развязку питания, 12V, 50Hz, 500ma. Разность потенциалов на развязке - 4kV.
Не трансформатор 4000/12, а гальваническая развязка питания. Ты понимаешь, что это, кретина кусок? Причём тут сварочный трансформатор, у которого нет и никогда не было 2кВ напряжения? Ты не в курсе, что сварочный трансформатор преобразует напряжение из сетевого в низкое, пропорционально увеличивая при этом ток? Потому, что определяющий параметр электросварки - сварочный ток, так как перепад напряжений в точке сварки - это вольты (десятки вольт).
ОП получил уже один совет: намотать трансформатор на П-образном сердечнике на разных сторонах, заизолировав обмотки фторопластом. Совет хороший.
Есть второй вариант: намотать на Ш-образном сердечнике, заказав пластиковый каркас со сплошной перегородкой посередине. Толщину перегородки рассчитать исходя из электропрочности материала. Залить сверху акриловым лаком. Железо продают везде, вопрос только в расчёте сечения.
Есть третий, экзотический вариант: найти высоковольтный блок от советского запоминающего осциллографа, там для питания ЗЭЛТ есть именно такой трансформатор (правда, на 6.3В; но это решаемо).
Взять такой трансформатор от китайцев с двумя 12в обмотками, они там на разных обмотках физически, обмотки на пластиковой основе. Еще я точно видел что какой-то из продавцов предлагал намотку на заказ, можно можно им написать попросить все дополнительно изоляцией промотать. Ну или самому купить и перемотать, сердечник неплохой. Ищутся они по запросу "tube transformer". Для надежности можно взять два трансформатора и соединить их последовательно.
>>347359 > Школота, ты понимаешь, что этот транс моментом пробьёт? А вдруг нет!? И при том можнош плавно включать, необязательнош резко включать. Потихонечку так... "клац"
>>349297 > Потому, что определяющий параметр электросварки - сварочный ток, так как перепад напряжений в точке сварки - это вольты (десятки вольт). Там несколько тысяч Вольт, ты чё. А когда искру ловят, то реостатором подбирают сколько тысяч киловольт добавить или отбавить. И как сильно эллектрод прижымать к металу. Там очень большое сопротивление, меня как-то раз шандарахнуло , так я три дня трусилась. Думала что волосы повыподают к чертям.
>>347235 Можно и на Ш-образном, если нет П, только на стержне придётся делать центральную щёку, которая делит каркас пополам на высоте. Возможно, её придётся делать удвоенной толщины. Минусы у обоих этих вариантов - повышенная индуктивность рассеяния, хотя если передаются строго 50 Гц, то это не оче страшно.
>>347201 (OP) >гальваническую развязку на 12В 50Гц 500ma. Должна держать 4КВ. Анон, откуда такие дикие требования? Промышленная опторазвязка и то на 1,5kV делается.
>>351485 Сам шизик. Это ЗАЩИТА, а не рабочее напряжение. В том же Ethernet - напряжение единицами вольт измеряется, а гальваническая развязка - МИНИМУМ 1500 вольт "Трансформаторы T1, T2 обеспечивают гальваническую изоляцию трансивера относительно LAN. Стандартная электрическая прочность этой изоляции (гарантированная производителями Ethernet трансформаторов) составляет 1500 В при воздействии синфазного переменного напряжения 50 Гц в течении 1 минуты." С хуяли ее делают больше аж в ёбаных 500-1000 раз? Даже в дешманском говне производитель заявляет развязку до 1500 вольт ( http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/HR911105A.pdf ).
А вообще - гальваническая развязка очень мутная тема. Очень большая зависимость от окружающей среды, пыли, влажности, давления, температур. Без фигурных вырезов в плате ловить нечего - хорошо если хотя бы 1000 вольт без пробоя выдержит. Может прокатит вариант с заливкой эпоксидкой как делают в шокерах - там сильно больше 4кВ.
>>351488 > с заливкой эпоксидкой Она просто стабилизирует параметры трансформаторного узла - не дает пыли, влаге проникать. А так воздух круче изолятор, чем эпоксидка.
>>351488 >Это ЗАЩИТА, а не рабочее напряжение. Шизфреник плиз, защита от чего? Еще раз - короткое замыкание вызывает скачок силы тока, напряжение не может подняться выше чем у источника тока т.е. в данном случае это 12в. А теперь вопрос - откуда у тебя в цепи с 12в возьмется 4КВ?
>>351490 Может контрольный в голову? Вот нахуя это все? Есть же рабочее напряжение, которое непоколебимо и постороннему напряжению тупо неоткуда взяться. Нахуя всякие разрядники, ограничители перенапряжений в розетке? Там же всегда 220 и не более того. https://samelectrik.ru/klassifikaciya-ustrojstv-zashhity-ot-impulsnyx-perenapryazhenij.html Нахуя в удлинителях (не кетайский клон кетайского клона дядюшки Ляо) - ставят варисторы? Там же не больше 220 вольт и быть не может. Нахуя на линиях АТС ставят разрядники и термическую защиту от длительных высоких токов? Там больше 48(60) и 100-120 вольт при звонке(сигнал вызова) вольт быть не может. Нахуя у практически всех устройств пишут про ESD защиту и даже отдельные TVS диоды? На том же ссаном USB не больше 5 вольт, а ставят защитные ESD диоды (иногда встроенные) на киловольт другой и иногда снаружи ставят менее низковольтные TVS, например на 6 вольт? Нахуя в автомобильных устройствах или примочках _нормальные_ люди ставят куда можно и куда нельзя те же TVS? В машине же ровно 12 (24 вольта), ровненьких, чистеньких.. Что за хуйню пишу? там от 10 до 14.4(15) с иголками под сотню другую вольт. Может еще расскажешь что гальваническая развязка в мощных инверторах и прочих преобразователях напряжения не нужна? Дашь фотки своего преобразователя, помехи которого по земле будут влиять на мозги и покажешь прах мозгов, который образовался при пробое силовой части? А мань?
>>351496 Ну ты и хуй. >то за хуйню пишу? там от 10 до 14.4(15) с иголками под сотню другую вольт. От 10 до 14.2В, и если иголки большие, то пора катушки(ку) искровые лучше заземлять или менять.
>>351490 Простейший пример - измерение анодного тока какой-нибудь высоковольтной лампы миллиамперметром, который питается от сети и/или передает данные еще куда-нибудь. Или для питания накала ламп в каскодной схеме.
>>351496 >Аргументов нет >Шизик так и не пояснил откуда в цепи 12В возметься 4кв и просто перечислил вымышленные и не очень случаи, которые никак не относятся к ОП посту. Лол, шизик, я же сказал, что понял, иди пробздись. Гальваническая развязка на 12в с пределом в 4КВ, охуеть история. В твоем балезном мозге даже примитивная логика отсутвует, если ОПу-дауну нужно то пусть ставит защиту от перенапряжения, но делать непосредственно саму развязку это однозначно тупой закидон человека, которых нихуя не смыслит в мат части, что-то на уровне ""7 перпендикулярных линий, 3 из которых прозрачного цвета"
>>351499 >измерение анодного тока какой-нибудь высоковольтной лампы миллиамперметром, И что не так и с измереним тока, лол, Когда ты измеряешь ток, ты должен заботиться именно о защите от тока, который будет проходить через амерметр, в случае необходимости измерения ТОКА делают ВНЕШНИЙ ШУНТ, но никак не шизофреническую гальваническую развязку на 4КВ
>>351506 И причем тут вообще напряжение если ты измеряешь силу тока? Когда ты лезешь в цепь измерять силу тока ты уже знаешь границы в которых может колебаться ток и расчитан ли мультиметр на этот ток, на напряжение тебе вообще похуй должно быть. Развелось даунов, даже мат часть не знают.
>>351517 Какой же ты тупой долбоеб с интеллектом валенка. Иди блядь амперметром ручным померь ток на ЛЭП 110кв, ведь причем тут напряжение, ты же ток меряешь. Только вот напряжению как-то похуй, оно пробьет нахуй твой мультиметр на землю и оставит от тебя лишь прожаренный анус с хрустящей корочкой. И если тебе хочется жить, то твой амперметр должен иметь изоляцию на те самые 110кв, потому что он под таким напряжением относительно земли. Не между выводами мультиметра, а весь прибор относительно земли ( либо другой части схемы если твой амперметр часть устройства )
И если человеку надо измерять напряжение которое 4кв относительно сети допустим, с помощью цифрового амперметра питаемого от трансформатора, то этот трансформатор питания тоже должен выдерживать 4кв, потому что на его обмотке 12в будет 12в между выводами и 4кв относительно сети ( другой обмотки).
Мало того что ты тупая калоша, так еще и доказываешь тут что-то кому-то, шизиками анонов называешь, шизик.
>>351678 Ты отвечаешь траллю, ну не может анон быть настолько... Тем не менее ты местами написал ерунду: >измерять напряжение >с помощью цифрового амперметра Если все же нужно измерять высокое напряжение, то по любому будет использоваться делитель напряжения и ничего не пробьет.
>>351657 Я ебал этот usb, все рекоменуют адумы, а они мне нафиг не упёрлись. Питание в теории оптопарой любой могу, а транс для сигнальных линий хз где достать, бо характеристик не знаю вот совсем. БИЗБОМОЖНОЗДЬ
>>351685 >все рекоменуют адумы Я тебе рекомендовал посмотреть функциональную схему, а не использовать. Просто трансформатор наверняка не пойдет, т.к. в USB скорость работы (high speed, low speed и прочее) определяется подтягивающими резисторами. Поэтому там нужен какой-то буффер и управляющая логика. К тому же постоянку возможно тоже необходимо передавать.
>>351688 Там в адумах пиздец, перекодировка и куча сложной логики. Мне не медоборудование подключать, достаточно слышимые шумы убрать и всё. Подозреваю, что проще будет на оптику перебежать, только вот если внешняя звуковая с тослинк-выходом мне по карману (видел у китайцев на PCM за 500р), то карточка со оптическим входом уже сильно, сильно дороже. Прикол в том, что я не аудиофил, мне 16 бит обычно хватает, но шумы, щелчки, гул, треск и шуршание, которые я ловлю почти везде (и на куче разных карт всех видов) — это пиздец, который бесит. Пофигу, митол или оперу слушать — вымораживает.
>>351678 > Иди блядь амперметром ручным померь ток на ЛЭП 110кв, ведь причем тут напряжение, ты же ток меряешь. И шизик ожидаемо не мог не обосраться, на ЛЭП блядь сила тока просто охуенная при КЗ, а вот в цепи описанной в оп-посте она небольшая. Поэтому повторю снова два вопроса - откуда в цепи с 12в возьмется 4кв и причем тут при измерении силы тока напряжение. Ифантильные долбоебы как ты начнут кидаться в крайности и нести хуету никак не относящуюся к вопросу из оп поста по существу, но сути дела это не изменит - и ты долбоеб и оп долбоеб т.к. поставил откровенно ебнутые требования там где они не нужны.
Может просто питалово для начала развязать? Шумы в сигнальных линиях как бы норма и сказываются чуть иначе, а вот всё описанное очень похоже на грязное питание.
>>351836 Шизик в конец ебнулся, запостил схему защиты по току, но продолжает пиздеть про напряжение 4кв. Тебя уже говном в треде не раз накормили и нахуй послали. Интересно после какого раза до тебя дойдет, что ты просто тупой?
>>351836 И да шизофреник, у тебя в твоей статье прямо написано "Overcurrent and Short-Circuit Protection", сверхток и короткое замыкание, но никак не напряжение. Клоун блядь.