Возрожденный. Истинный. Твой.Приглашаются все паганисты, кроме викканцев и нью-эйджеров.Прошлый тлеет здесь >>540760 (OP)Феб! Воспевает и лебедь тебя под плескание крыльев,С водоворотов Пенейских взлетая на берег высокий.Также и сладкоречивый певец с многозвучною лиройПервым всегда и последним тебя воспевает, владыка. Радуйся много! Да склонит тебя моя песня на милость!
>>569295ну, не нех, а враг Богов и самого Зевса - Тифон. Пытался штурмовать Небо, чтобы добраться до Олимпа, скинуть Зевса и Богов, перемешать все в мире в однородную массу, а его гиганты хотели потушить Солнце и нарушить существующий порядок в мироздании."Согласно Лукрецию (V, 119 слл.), гиганты хотели изменить границы мира и погасить Солнце." (с)"Ферекид, который жил гораздо раньше Гераклита, изложил миф, в котором одно воинство противопоставляется другому; одним предводительствует Кронос, другим - Офионей; он рассказывает об их вызовах и битвах, о том, что между ними существует уговор, что та сторона, которая будет ввергнута в Окен, (океан) считается побежденной, а те, кто их низверг и победил, получают во владение небо. Тот же смысл имеют и мистерии, относящиеся к титанам и гигантам, объявляющим войну богам, и существующие у египтян о Тифоне (Сете), Горе и Осирисе. (с) 2 век. Цельс "Правдивое слово"в Ведах - это война Богов (девов) против асуров с ракшасами.а сейчас последователи Сета/Тифона это иудеи/христиане/мусульмане/ и прочие монотеисты.
Я думаю этому треду место на форуме толкинистов. Все неоязыческие группы не создали ни одной концептуальной вещи.
>>569862Хороший подъём, но это не отменяет того, что вы все сборище клоунов, которые из себя ничего не представляют. У вас нет ни философии, ни теологии.
>>569862Хотя бы, идея, которая объединяет множество людей, скрепляет социум. А неоязычество его разъединяет и служит дезинтеграции, по сути, это такие субкультурки, враждующие между собой, направленные на развал общества, страны, государства. Большинство из них пестуются либо местной олигархией, либо спецслужбами внешних стран. Короче, этому реально место в субкультурах, а не в религии.
>>569967А ты посмотри, как российские неоязычники с радостью повалили воевать против России и русского мира в бандформирования типа "Азова" или "Айдара". Добровольцами. Вот это и есть - субкультура, направленная на развал страны, уничтожение своей нации (народа) и своей общности, своей культуры, истории и традиции. Хотя, прикрывается ровным счётом противоположными лозунгами.
>>569970Сказал представитель религии, которая в революцию предала своего императора, а во Второй мировой было пикрелейтед
К слову, приглашаю всех греко-римских язычников и интересующихся в нашу группу вкудахте/hellenisticsПостепенно собираем там всю информацию о нашей вере.
>>569975Ну, по религиозным убеждениям я, скорее всего, тантрический буддист. А предки у меня атеисты и буддисты. Но за Русь на британский флаг порвусь.Кстати, заметь, что по существу тебе сказать нечего и ты просто начал цепляться к личности собеседника. Демагогия, приём ad hominem.
>>569979тантрический буддизм и есть язычество с тибетскими богами. >>569970Язычники разные бывают, вотанизм и долбославие не являются традиционным язычеством, вотанизм это секта 19-го века, фарш из разного нью-эйджа того времени на основе расизма.
>>569996Понимаешь,традиционные язычники-это культы Африки, а также шаманизм народов Сибири. То что вы говорите не имеет отношение к аутентичному язычеству, потому что у вас прервана традиция, а в древних культах религиозное служение сопровождалось какой-либо традицией, которая характерна для данного племени.
>>569996Ты плохо понимаешь суть тантрического буддизма и видишь только внешнюю сторону, когда как внутренняя богата и многогранна.
>>570002Сохранились литературные памятники и многое другое. Более того ничего не прерывалось, есть многие линии рода, где сохраняли язычество, в исландии особенно.Многое утеряно конечно, хоть и реконструируют опираясь на пруфы. Само скандинавское язычество - это факт и ему много лет.>>570004Я прекрасно знаю, потому что совмещаю скандинавскую мифологию и буддизм, и много прочитал по тибетскому буддизму и практиковал. Ваджраяна - это язычество, на основе буддистских практик.
>>570008ну ты же совмещаешь буддизм и тибетское язычество. Будда не учил методам божествам, даже ламаизм сам по себе сугубо тибетское явление.Историю свой веры не знаешь? В чистом виде не зашёл буддизм индийский, Падмасамбхава решил тогда приручить демонов местных чтобы служили Будде и во имя блага всех существ. Потому тебе учитель дал божество, которому ты выставить должен был алтарь и на которого медитируешь.Это всё языческие практики тибетского шаманизма, даже религия бон чуть ли не копия тибетского буддизма, если ты не заметил.
>>570011А ещё кстати ВНЕЗАПНО школы буддизма в Тибете активно воевали всю историю, захватывая караваны. А ещё гадают до сих пор по звёздам и лечатся корешками, как истинные язычники.
>>570011>>570013Это да. Но это только внешняя сторона. Суть не в корешках и астрологии. А о преодолении бытия и избавления от страдания. Для этого могут использоваться разные методы. Какие-то школы используют аналитические подходы, какие-то эзотерические. Но сами боги не играют первостепенной роли в этой религии.
>>570014Один лама сказал что боги это просто методы, в них не верят. В буддизме есть 6 миров, есть в них проживающие существа. В язычестве скандинавском тоже есть миры, в них проживают существа.В тибетском буддизме например авалокитешвара - метод взращивания сострадания. У скандинав Фрейя - метод взращивания любви и красоты.То есть язычник-скандинав тоже не думает что какой-то там бог это чувак бегующий, а метафизический живой символ природы. Ритуалы как медитация по сути, призвание богов, ровно как и в тибетском буддизме.Мир Асов у скандинав и мир Асуров в буддизме - это тоже самое.Не стоит поэтому принижать европейских язычников лишь за то, что ты просто не знаешь этого. За внешней стороной скрывается и внутренняя - огромный мир, да.
>>570018Идолопоклонство для 21 века - это просто смешно, на самом деле. Даже если идолы - это методы. Оно, конечно, вовсю цветёт, причём люди не понимают, что поклоняются методам, книгам, упражнениям, идеям и так далее - всему, что объединяет их под эгрегором. Этим можно под "неоязычество" затащить уйму всего подряд, даже околофутбол или АУЕ. Так что ты поосторожнее со своими прогрессивными идеями. Язычество - оно достаточно чётко описано в твоей сохранившейся литературе и дополнять его отсебятиной не очень этично. Потому что это ведёт к тому, что я написал выше.
Побывал на капище, очень заинтересовала тема родноверия. С чего начать изучать, есть книги интересные?
>>570068Если палкой гонять не будут, то можно. Нельзя забывать о богах, а лишний раз уделить внимание им нужно.
>>570411население западной африки пришло из сахары, вообще всё.но западная африка наполнена джунглями? как же так вышло, что песчаный иудаизм востока активно вырубает леса, а.... песчаные культы вообще ничего не делали до прихода белых. да никак не вышло, потому что географический детерминизм фигня, оправдывающая систему поверий пост-фактум, для удобства ведения дискуссий. не с точки зрения какого-то реального взаимного влияния человека и природы, а с точки зрения практик. просто есть практики, и мы для удобства говорим, что практика и природа одно и то же, привет хайдигер. но это ничего не значит. потому что может, что кореляция вообще не случится. зато пост-фактум можно сказать "ну, практика же, вот так повернулась, значит..."
>>570487>>570490>>570493И поэтому боги одни и те же. Это называется синкретизм. Просто некоторые народы, как греки, римляне, западные африканцы или последователи тегрианства, имели сильную склонность к синкретизму (африканцы создавали у себя культы Есуса и Аляха, монголы уважали всех богов, греки и римляне считали всех богов версиями своих, так, их Аполлон имел ПМЖ в Гиперборее, а Атлас держал небо в северной Африке, Дионис правил в Индии), другие не особую. Но синкретизм — это очень правильно и естественно. Когда он есть, нет такой проблемы, как у христиан, когда малейшая трактовка означает священную войну, отлучение от церкви, обвинение в ереси.
>>570525>нет такой проблемы, как у христиан, когда малейшая трактовка означает священную войну, отлучение от церкви, обвинение в ереси.
>>570525>греки и римляне считали всех богов версиями своихВ случае римлян, не совсем. Они скорее "угоняли" вражеских богов. Охуенная тактика как по мне.
>>570525вообще, это довольно смешно, с одной стороны, ты говоришь, что плохо когда нет множества мнений по одному вопросу, и вообще нетерпимость плохо, с другой стороны, в следующем предложении говоришь, что какие-то боги это другие боги, что все боги, по-сути, одно и то же, или проявления одного и того же, тоесть, ты впадаешь в универсализм.
>>570631большинство людей вообще довольно смешные, всё самое смешное и хорошее, что есть в моей жизни - беру от вас.
>>569118 (OP)Что вы можете сказать об "Кощном Веке"? В Индуизме ещё его называют век богини Кали (Кали-Юга). Действительно ли лучше в этот век допустим не плодить детей и т.д? Ведь мы сейчас по сути в аду живём.
>>570768Это христиане в аду живут, а язычники в Мидгарде средь благостной природы и под покровительством богов.Кстати в Буддизме сейчас благостная Кали, время, когда появится тысяча будд.
>>571209Да. Например, нет ничего проще, чем славить богов классическим прометеевским жертвоприношением. Сжигай кости, которые остались от еды. Сладкий дым насыщает богов и делает их благодушнее.Целиком животных (мёртвых, конечно) сжигают только для богов подземного мира.
>>570768Плодить детей можно, подходя к воспитанию очень ответственно.Могу сказать только то, что закончится он либо в ~2030 годах, либо в ~2500 (надеюсь все понимают, что в Пуранах цифры преувеличены), и наша задача состоит в том, чтобы либо самим быть готовым к этому моменту и суметь "оседлать тигра" (см. третий ОП-пик), нанеся смертельный удар современному миру, либо подготовить к этому наших детей, внуков, правнуков, ответственно исполня свой долг, передав им священное знание и понимание Традиции.
>>571336Язычество это огромный слой ежедневной и повседневной практики, доказавшее жизнеспособность на протяжении тысячелетий. Зачем сжигать остатки пищи в поселении, сам подумай.
>>571591Как раз-таки в наши дни мы особенно забываем о своих корнях. Жертвоприношение же создано, чтобы напоминать нам о них.Но это слишком длинно объяснять подробно. Я думаю, ты пытался подловить меня, мол, я сам не знаю, зачем нужны жертвы. Ну так вот, мимо. Я прекрасно знаю, зачем, и это весьма рационально обосновывается. Другое дело, что тут нужно стеночку текста накатать как минимум.Давно пора создать уже группу целую языческую нам с вами.
>>571592Двачую вопрос. Хотя ответ очевиден. Нормативное язычество цепляется за пережитки прошлого, будучи неспособным переварить настоящее. Причины этого в основном или цивилизационная отсталость адептов или отсутствие непрерывной традиции развития.
>>571768Чтобы хоть как-то приобщаться к высшему, и понимать суть обряда, важнейшего аспекта общения с Богами. А то, что он в квартире по среди вонючего мегаполиса практикует - так это вина наших слабых отцов и нынешней экзистенциальной ситуации человека вообще. Такая практика -лучше чем её полное отсутствие, главное чтобы осознание было, а потом, глядишь, дойдёт и до того, что он уедет в деревню, заживёт в гармонии с природой, будет практиковать аутентично, в лесу. Но я с тобой согласен, прошлого не вернёшь и цепляться за него нам не следует, заместо этого нужно знания и мировоззрение предков как-то стараться интегрировать в нынешнюю обстановку, не забывая основных принципов и, так сказать "догматов", саму основу. В этом, я думаю, и заключается значение слова "неоязычество", ибо ты прав, отсутствует непрерывная традиция, передача, нам приходится худо-бедно восстанавливать и заполнять пробел, это одна из ключевых проблем нашей эпохи, но тут же и положительная сторона - чем труднее условия, тем большей реализации можно достичь, завоевать более высокие вершины.
>>571768Ни одна религия не может этого.Мне кажется, дело в ооочень сильно ускорившемся темпе научно-технического прогресса.
>>571777Я смотрю ты уже гармонии с природой в деревне достиг. Вместе с двачом. >>571788Если твоя религия этого не может, не значит что этого не могут все религии. Даже традиционные религии не всегда ставят перед собой задачу "возвращения к истокам".
>>571802Иудаизм, например. Доказательство этому как минимум наличие множества ежегодно выходящих новых респонсов. На протяжении всей истории существования иудаизм адаптировался под современность, т.к. по своей сути он является не религией, а образом жизни. Лишь в 18 веке начали преобладать тенденции к закрытости, консерватизму, что вылилось в современную ультраортодоксию. В ответ на это в 20-м веке образовались модерн-ортодоксы (они же религиозные сионисты), которые своей задачей поставили модернизацию иудаизма, адаптацию под современные реалии. В двух словах об этом тут http://www.ejwiki.org/wiki/Ортодоксальный_модернизм_в_иудаизме_-_основные_направленияЕсть ещё "реформисты", создавшие свою религию на базе иудаизма. Были актуальны для своего времени, до полной эмансипации евреев. >>571811>>571820Загуглил. Есть модернизм в исламе и христианстве. Но это какой то жалкий детский уровень.
>>571830Ну теперь доказывай.Вот в классическом иудаизме есть священные истории про пастухов, воинов и царей. Где священные истории про менеджеров, банкиров и исполнительных директоров?Может быть, у тебя есть иудейские мифы о сотворении мира с привлечением современных знаний о космосе и физике? Или притчи о проблемах современной биоэтики?
>>571833Ну ты вообще какую то глупость написал. Тут даже модерн-ортодоксом быть не надо, чтобы понимать, что Откровение дано навечно, а значит из Писаний можно и нужно выносить уроки, актуальные для нашего времени. Тора это не записанные истории, а инструкция к тому как прожить жизнь. Так что из Торы вынесет урок и пастух и менеджер. >с привлечением современных знаний о космосе и физике? Или притчи о проблемах современной биоэтики?Пик - ну вот недавно еврейский миллиардер на досуге решил что-то подобное написать. Остальные люди не испытывают нужды каким-то образом привлекать знания о материальном мире, рассуждая о нематериальном. Хотя, в средневековье многих выдающихся раввинов это интересовало.
Перекачу пост адекватного анонаНачнем с того, что уйма славянских праздников сохранилась. Например масленица. Сожжение чучела зимы крайне распространенная практика во всей европе, которая была и у славян. пример тому огромные ритуальные капища в честь макоши, ярилы. Конечно не во всех капищах имело место быть сжигание чучела, но в большинстве из них найдены глиняные фигурки и блюдца, что несомненно имело ритуальную составляющую ,завязанную на плодородие.также мы можем получить уйму информации банально проанализировав народный фольклор. Уйма народных сказок, былин и песен. именно из них был подчерпнут образ ящера, который позже стал именоваться яшей и потерял свое первоначальное значение вместе с принятием христианства.Не стоит забывать и о христианской лит-ре, еоторая сохранила для нас множество интересных фактов. Например поучения против язычества и идолопоклонничества, в которых описывалось ,как люд клал требы макоши. Много упоминаний о языческих богах есть и в слове о полку игореве.Стоит отметить, что христианство отнюдь не стерло языческую традицию, а лишь впитало ее в себя. именно поэтому после принятия христианства на руси стали появляться такие святые, как светой Власий, который мало того,что имеет одинаковые функции с велесом,так еще и имеет схожее имя.Итог: итог таков, что язычество - это не когда ты поклоняешься идолам. Язычество - это в первую очередь признание, что есть силы природы, которые сильнее тебя во множество раз и именно ты и являешься их очередным проявлением. Это знание, что есть природные силы, которые существовали за много миллионов лет до тебя и вероятнее всего еще и переживут человека. Даже мох например. Это же просто невероятно сколько он существует. Этот живучий засранец пережил динозавров.Язычество не ушло с приходом христианства ,просто оно было впитано христианством.Бог род превратился в домового и живет в таком образе по сей день, рожаницы были представлены богоматерью, велес власием и т.д. В конце концов было-бы глупо считать, что христианство - это абсолютно новая идея, зачатков которой даже никогда и не было у славян. Христианство потому и так прижилось у русских, что оно очень хорошо впитало языческий субстрат.Язычество живет ребята, но просто не так ,как вам это рисовали во всяких отбитых славяно-арийскых ведах и велесовых книгах.
>>571838Ясно, твой иудаизм точно также не поспевает. Христианство в этом плане, конечно, было немного более прогрессивным, например, Иисус и ангелы на иконах часто изображались в костюмах, современных эпохе художников. Но это тоже кончилось в средневековье.
>>571848А равзе нет? Я аргументировал свою позицию, даже пример книжки привёл. А ты вместо принятия решил написать как тебе всё ясно, закрыв глаза на пост, на который ты отвечаешь. Если б ты согласился со мной и ничего не противопоставил, то было бы всё ок. Нельзя же знать всё, вот и ты не знал про модернизм в религиях. А ты решил состроить горделивую позу и сделать вид что ты изначально был прав. Ещё и на гринтекст перешёл. Слитая манька as is.
>>571852>А равзе нет?Ну если ты настаиваешь, что ты подебил, то я не против.>Я аргументировал свою позициюЯ тебе задал конкретные вопросы, по каждому из них ответ "нет".Так что ты аргументировал?
>>571839>Бог род превратился в домовогоПроиграл. А так некоторые вещи ты верно описал особенно про то, что христианство впитало язычество т.е православие.
>>572026Может звучать абсурдно, но это действительно так. Дом,как обитель семейной традиции послужил ему закономерным пристанищем.
>>571591>Язычество это огромный слой ежедневной и повседневной практики, доказавшее жизнеспособность на протяжении тысячелетий. Зачем сжигать остатки пищи в поселении, сам подумай.>жизнеспособность То то все покрестились при первой же возможности.
>>572089Нет, буквальный анон, не в один день. Уничтожение традиционных культов было вопросом времени, а они в массе своей не особо и против были.
>>572036православные впитали язычество?ты наверное хотел сказать славяне впитали язычество вместе с православием
>>572097То-то и по сей день на кладбищах люди ставят водку в стаканах, а то и выливают её на могилу. Христианство тысячелетиями этот обряд выкорчевать не может, как ни мечтает.
>>571592у этого может быть любая практическая ценность. проблема в том, что ему надоест через год.если не надоест тогда спроси. может, он поминает родителей таким образом. что помогает ему.
>>571209>>571336>>571729>>571763https://vk.com/wall-167511246_399 вот пост насчёт жертвоприношений, но это ещё не всё, что о них можно сказать. Надо написать ещё второй, о том, как древние жертвами напоминали себе и богам, что они уже не животные.
>>572385Никому до суеверий нет дела, верят они в рай и троицу, это главное. Не надо обглоданные кости выдавать за обед.
>>572485Вот только как люди наши верят в рай? Каждый, кто умер из их родственников, в раю. Каждый из лично им не нравящихся — в аду. Я не встречал иного отношения. Это не та вера, которую ждёт церковь, это всё то же поверье. Это Вальгалла и Элизиум, сменившие имена, а не рай христиан.>>572475И тебе спасибо. Будет продолжение.
>>572507Потому что встречал тупых адептов, не знакомых с правилами собственной религии. Опуская язычников хитрожопые христиане дали им возможность вольной трактовки некоторых деталей, чтобы не рыпались, те сожрали, покрестились, и сегодня каждый аметист и язычник носит в жопе каплю той идеологической кончи.
>>572534Я встречал простых людей, которым неинтересно углубляться в религию и исследовать нюансы. Таких всегда было и будет большинство.Насчёт аметистов ты очень прав. Более того, современные аметисты — это просто христиане без Христа. Убеждения у них чисто христианские.
>>572457В "статье" нет ответа на вопрос зачем нужны жертвоприношения. Сложилось впечатление что текст написан дилетантом ребёнком нахватавшимся вершков. Из "статьи" ясно лишь то, что у тебя, Артём, есть пак с картинками про эллинистическое искусство и ты интересуешься этой тематикой. Содержание же представляет собой несвязанные обрывки мыслей. Даже если прочитать википедию по диагонали, в памяти останется более систематизированное и объёмное представление о предмете.
>>572555Ты так в любом случае бы сказал.И я не Питбуль. Имя автора статей в группе особо не скрывается, к слову, но оно чуть-чуть другое там.
>>572556Хех, ну ок, можешь продолжаться в том же духе и слушать даунят, которые будут лизать тебе очко лишь за то, что статья некоторым образом касается язычества. Ну или можешь сам перечитать текст и подумать раскрыл ли ты в нём хотя бы какую-то тему.
>>572559Или он может слушать даунёнка, который хейтерит всё, что некоторым образом касается язычества, да?
Здравствуйте. Пишу сюда со специфичным вопросом: имеются ли здесь люди, стремящиеся достичь состояния равновесия ,описанного Эволой в его произведение ,,Оседлать тигра,,, достигнуть примитивного восприятия мира ,или старающиеся преодолеть и изучить человеческую природу? Я давно думаю найти людей со сходными моим целями. Если такие здесь имеются, будьте добры - скиньте телегу. Неважно каким образом вы это делаете - шаманизм,язычество,христианство,телема, психоделика, творчество, юнгианство. Мне будет интересно пообщаться.
Почему ещё никто не создал и зарегестрировал нормальную общину/группу со своим уставом, который бы не нарушал УК РФ. Чтобы община/группа эта не искажала историю, не лингвофричила и если и были свои праздники, то признавали бы, что они новодел. Неужели это так сложно?
>>571209>>571336>>571591>>571729>>571763>>571768>>571777>>572475>>572555>>572559https://vk.com/wall-167511246_449 вот ультимативная статья на тему.>>572822> достигнуть примитивного восприятия мираИ тебе это полезно будет прочитать. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>573016Проблема в долбоебизме тех кто пытался это сделать, а ещё чаще их последователей. В июне Тувинские шаманисты пытались подать заявку (и сообственно по всем критериям подходили), но когда к ним на хвост попытались сесть чуть больше чем все "народные целители", шаманы 80ого уровня, и деффачки с передозом Кастанеды/Коэлье в мозгу, они сами в ужасе от этого открестились.
>>573109>>573016Тогда есть более конкретные предложение по поводу того, что будет из это представлять, что надо будет для этого делать, как всё организовано?
>>573122А что вы вообще имеете ввиду в плане госпризнания религии? По закону рф светское государство где все на равне, если вас как минимум два то иди и регистрируй свою общину, да и всё. К тому же насколько я помню есть несколько общин вполне себе имеющих легальное существование, вроде ССО.Только нахрен это нужно?
>>573016Добавлю, зачем какой нибудь адекватной общине регистрироватся? Особых плюшек это не даёт, только геморр с бумажками. Балуются этим обычно всякие околосектанские движения которые хотят всё по серьёзному (короче говоря стричь деньги с лохов, ибо даже в НКО можно платить себе дивиденды, сюрприз сюрприз)
>>574297с чего ты решил, что собаки боятся солнца, илис детства среди собак жил, и знаешь куда больше? и с чего ты решил, что имеешь право так выражаться?или ты в интернете все время живешь? особо одаренное дитя солнца.
>>574309Нет такой возможности, он, как и я, использует данную книгу исключительно, когда прихватывает живот.
Сап погань. Начал изучать славянское язычество. Обнаружил, что Сварог упонимается в источниках только один раз в одной летописи. И то возможно по ошибке. Как быть? Есть ли другие источники про Сварога?
>>574329А ты не кукаретикой занимайся, а сделай капище вызови Сварогу и попроси у него что нибудь, вот тогда можешь возвращаться в тред.
>>574724Так и сделал. Сварог сказал, что твой бог умрёт через 7 дней, если не ответишь на этот комментарий.
>>575027Я в твою веру не лезу и попрошу чтобы ты в мою не лез.>семёнишь, чертУ тебя детектор сломался, чини.
>>575039А где твоя вера? Где твои догматы? Где жрецы? Где мудрые философы? Где это всё? Ах да, я забыл, вы же ,долбославы, сборище идиотов-толкинистов расистской направленности.
>>575115Б-г не насильник, а износ это зашкварная статья, и подло он никого не убивал, как славянские псевдобоги, что еще и куколды.
>>575132Понимаешь, если у религии нет традиции, корни которой уходят напрямую к традиционному народному мировоззрению или мощной теологической основы, то грех цена этой религии. Это не религия, а экзотерический симулякр.
>>575176Да, осталось? И где же? В какой деревне или селе? Если ты имеешь в виду народное христианство, то ты же понимаешь, что это сильно отличается от язычества древних славян.
Популярность кашмирского шиваизма сродни нашим славянским родноверам. Хотя нет, кашмирские тексты хотя бы сохранились, хоть традиция и мертва. А у славянских клоунов нет ничего кроме высера Хиневича. Это просто смешно, это походит на некрофилию.
>>575107Смешно слушать про примитивность религии от человека, чьё священное писание включает инструкцию на тему как срать. Вот где мудрость-то, а мы, долбославы, и не шарим!
Напишите, пожалуйста, список книг по Асатру для более глубокого изучения, если все старые тексты уже прочтены. Спасибо
>>578051Глубоко в теме не разбираюсь, но могу посоветовать две книги издательства "Тотенбург": Коллин Клири - Взывая к Богам и Что такое руна?Ещё можешь погуглить книги издательства SVARTE PUBLISHING.
Я тут читал "основы одинизма", везде эта статья есть и там в конце автор выдает что не можешь ты быть Асатру если нет корней германо скандинввских. Я не знаю есть ли они у меня, я русич, череп по всем проверкам эталонно нордический, но так он и есть у настоящих русских, а не россиян. Автор предлагает жениться на немке или выпилмться. Я сас считаю что негроидов плклоняющийся Одину будет глупостью, как и европеец делающий вуду, но стоит ли разделять единую европеоидную цивилизацию? Для меня и грек и француз такой же брат, как и русич или исландец.
>>578076А еще этот придурок написал что Асатру не признают науку и теорию эволюции. Втф? Как сам считающий себя Верным я обоссываю рот автора и иду читать учебник по астрономии
>>569922>Большинство из них пестуются либо местной олигархией, либо спецслужбами внешних стран.Этож в какую организацию надо вступить чтобы работать со спецслужбами и олигархами?
>>569970>Вот это и есть - субкультура, направленная на развал страны, уничтожение своей нации (народа) и своей общности, своей культуры, истории и традиции. Хотя, прикрывается ровным счётом противоположными лозунгами.
Вы себя идентифицируете как неоязычников или просто язычников? Сильно ли у вас печёт, когда религиоведы называют вас неоязычниками?
>>578672какая разница, хоть гавном язычников называй, они никто и звать их никак, их численность не более 0,01.когда тех же самых мусульман два миллиарда.
>>578672Но они и есть неоязычники — преемственности же нет. Найдет какой-нибудь Данил и Василий паблик про перунизм разновообразелый, начнет практиковать в меру даже не своего, а пабличного авторского понимания. Вроде бы язычник. Однозначно нео. И не исключено, что шизик.
>>578816Посуди сам: возьмем, к примеру, славянскую религию, не знаю названия, по-моему, его нет, — религия достаточно старая и тысячелетие искоренялась, и успешно, православием. Это языческая религия, старая, по сути, мертвая. Теперь посмотри на современных адептов: интерес у них возник точно не из-за многих поколений верующих, скорее всего, из книг (пораньше) и из сети (сейчас). Единицы из них вникают в исторические исследования достаточно, чтоб представлять полную картину со всеми тонкостями, но даже они полагаются на авторскую интерпретацию, потому что история всегда интерпретирует в таких случаях — ведь живых свидетелей не осталось.
>>578818Таким образом, они неоязычники. Почему не просто язычники? — потому что те уже были, и нужно как-то разграничивать. Короче, это просто терминология.
>>578818>Посуди самНу давай посужу."Языческая религия" это понятие-антагонист "богооткровенной религии" в иудео-христианской парадигме. Любая "народная" религия, не претендующая на свое происхождение от YHWH, в этой парадигме будет языческой (т.е. собственно "народной").Иметь при этом какую-то преемственность ей вообще необязательно.P.S. хотя преемство есть у всего абсолютно, потому что на пустом месте ничего не появляется.
>>578838Если доктор добежит, то палата и седативные, если доктор не добежит, то секта бога кузи.>>578839Ты дал определения, а я не об этом. Я о причинах появления названия неоязычества.
>>578865Думаю ты сам ответил на свой вопрос, когда сказал "современные язычники учатся язычеству исключительно из книг, потому что живые носители этих религий давно исчезли". По этому и -нео. Ну и еще наверно потому, что для современных людей это больше увлечение, эдакое экстравагантное хобби. Мало кто из них воспринимает эти сказки на серьезных щщах. Морально же устаревшие верования.
>>578818>Посуди сам: возьмем, к примеру, еврейскую религию, иудаизм, по-моему, — религия достаточно старая и тысячелетие преобразовывалось, и успешно, своими адептами и недоброжелателями. Это еврейская религия, старая, по сути, мертвая. Теперь посмотри на современных адептов: интерес у них возник может и из-за многих поколений верующих, скорее всего, из книг (пораньше) и из сети (сейчас). Единицы из них вникают в исторические исследования достаточно, чтоб представлять полную картину со всеми тонкостями, но даже они полагаются на авторскую интерпретацию, потому что история всегда интерпретирует в таких случаях — ведь живых свидетелей и достоверно оригинальных текстов не осталось. >>578076Тебе от своего поста не смешно? Если тебе Один кажется иностранным, поклоняйся Велесу или кому там, пиздец ты проблему придумал. Зачем ты пытаешься инсталлировать себе религию, если не чувствуешь иррациональным, что она верная? Субкультурщик что ли?
>>569118 (OP)эллины, заберите к себе в тред православных и иже с ними, а то они всё доказывают то же, что и вы, мол, поклоняясь изображениям, иконам, статуям, крестам, мумиям, "святым", они поклоняются не вещам и людям, а чему-то божественному
>>579545мог бы просто последнее слово сказатьтак во что там русичи верили? в чупакабру? а было такое племя, да? ну-ну
>>579500Не только у них.Ритуалов для принятия синто (神道) нет. Любой человек может стать синтоистом по своему желанию, если он верит в ками (神), японскую мифологию и ему близка философия синто.Многие привыкли считать, что последователями синто могут быть только японцы, но это совершенно не так. Синто может принять человек любого возраста, пола или национальности.Данный стереотип появился из-за исторической изолированности Японии. Длительное время синтоистами действительно были только японцы, но уже с конца 20 века в США и Европе появились синтоистские святилища (神社) и иностранцев стали назначать на должности главных священников храмов даже в Японии. Сегодня более чем в 150 храмах в Японии титул каннуси (神主, жрец храма) имеют иностранцы.Вот, кстати, живая традиция, да ещё и в развитой стране.
>>579545русичи это кто?есть русины, есть их переезд из далёких земель, есть местные безымянные племена, есть позднее название территории, есть слово, связанное с ней и отвечающее на вопрос какой?, т.е.:ты кто?немецкакой?польский/русский/австрийский/австралийский
>>569118 (OP)Дунул хороших сортовых шишек и задумался о следующем:Герои анекдотов - это языческие боги.Например, если взглянуть на любую языческую религию, то окажется, что 99% релейтед-контента - это саги и байки про отношения между богами. Этот Бог того отпиздил, этого обманул, ту богиню трахнул, и так далее. И после очередной затяжки я наконец-то понял, что мне всё это напоминает.Взять например анекдоты про зверей, популярные уже не одну сотню тысячу лет. Заяц, Волк, Лиса, Медведь, Лев.Заяц - жалкий, трусливый, порочный. Волк - злой, циничный. Лиса - хитрая, шлюха, Медведь - сильный, тупой. И так далее.Анекдоты про них есть у всех культур, и я уверен, что значительная их часть уходит корнями еще в древнейшие культуры, которые поклонялись тотемам зверей. И точно так же, как Один и Тор, как Зевс и Гефест, звери были героями саг и легенд. И им поклонялись, им приносили жертвы.Со временем, их власть сошла на нет, а саги превратились в анекдоты про шлюху-лису и зайца-сифилитика. Точно так же, как Тор превратился из Бога в смазливого петушка из Вселенной Марвел. Так что да, в этом мире куда ни плюнь, попадёшь в какого-нибудь Старого Бога, а значение имеют лишь те, кому люди массово поклоняются в данный момент. Так что я действительно не вижу разницы между анекдотами о Зайце, Штирлице или Василий Иваныче и долбославскими/скандинавскими богами. Все, кто возвышают одних над другими - просто долбоебы с карго-культом.
>>579603Над богами прикалывался уже Гомер. Это не показатель неуважения, но высокой цивилизации. Образованные люди всегда относились к богам как к литературным персонажам.
>>579633образованные имели рабов, чтобы они за них читали и писали, и, в редких случаях, делали это сами.а теперь грамотностью гордятся, как будто что-то принципиально изменилось
>>579636Но у Гомера не было рабов, тупой пидрильный куколдиньо, он был бродягой и побирушкой, что скитался по храмам и просил милостыню за чтение стихов.
>>579655Никто не знает, кем был Гомер. Мы говорим о бронзовом веке, малом Средневековье, Тёмным векам Древнего мира.>>579633Гомер был одним из гениальнейших людей всех времён. Приёмы, им использующиеся, переоткрыты только недавно, и известны как флешбеки и флешфорварды.
>>579679>Никто не знает, кем был Гомер. Мы говорим о бронзовом векеК моменту рождения Гомера, что был побирушкой, что известно, бронзовый век уже кончился.В чем гений Гомера? Иллиада и Одиссея вообще не его вполне вероятно, он просто их заучил и ими на хлеб зарабатывал. По твоему немытый чухан с гитарой в метро тоже гений? Ты же болен.
>>569118 (OP)У вас тут Синто выведена как отдельная от язычества религия, хотя на всех форумах, что я читал, говорилось что Синтоизм - просто японская форма язычества. Если это не так, то в чем разница?
>>579683"язык" - это народ со старославянского, соответственно "язычество" - это своего рода "народничество".Хитрость же в том, когда "язычество" является образующим во всех аспектах социальной жизни и языка настолько, что с его уничтожением исчезнет и культура (в цивилизационном смысле), это кардинально отличается от пеньковерия людей, которые пользуются внешним наследием или такового в принципе не имеют.Например, много где были "идолы", но в культурах майя и ацтеков они оказались важнее, чем в культуре тех, чей князь смог запросто взять, креститься, и выкинуть в реку главного идола. В итоге первые культуры в лице народов своих пали, а у второго примера - народа-то, с самосознанием развитым, и небыло.
>>579709такая же история повторяется с людьми простыми, когда они заменяют именно вещественные признаки мировоззрений, вроде: запад хорошо - тогда давайте интересоваться атрибутами их воззрений, благо после войны мы под контролем штатов (словами Японии и некультурных слоев).иная ситуация, если социальные признаки и атрибуты не являются причиной изучения, тогда, возможно, появляются специалисты по обозреваемому вопросу
Как работает русское язычество, если никакой приемственности нет?На основе повести временных, лет каких-то иностранных летописей?В каком положении оно сейчас, как кучка маргинальных толкинистов?Какие шаги можно предпринять для его развития и ренессанса?
>>580593>Как работает русское язычество, если никакой приемственности нет?А оно не нужно, отношение с Богом личное дело каждого, не нужны никакие преемственности.
>>580599А ты как думаешь чего, если язычество вымерло к хуям еще 10 веков тому назад вместе с лесными дедушками деревянными елдами и плясками у костров?И не иллюстрация ли ее отсутствия отбитость сектантов? Если там все смешалось, коловраты перуны ебля в лесу длинные патлы и бороды и это еще не всё.Русского язычества нет, есть сказочники и шизики, если угодно есть неоязычество, если еще более угодно но еще более сомнительно, есть культ богов со своими последователями, но: ритуалы, поведение, взгляды всё сформировано под влиянием почему-то зигомётов, Толкина, сетевых статей и олдовых 50-летних неудачников лесников.Поэтому русское язычество, как и все остальные — да, поехавшие есть в Германии, Швеции, передней Азии, Японии — скорее культурный феномен, но никак не религия. Живем в эру субкультур и тусовок, а это лишь одна их форма.
>>580602Корёжит? Корёжит.А я по простому скажу лучше лесные дедушки чем празднование обрезания чужеземца восточного и мертвечины лобызание. Лесной дедушка он мне как то ближе.>Поэтому русское язычество, как и все остальные — да, поехавшие есть в Германии, Швеции, передней Азии, ЯпонииУх как корёжит, на стенку полез. А по факту нас с каждым годом будет всё больше, а лет через 200-300 христианство будет одной из религий.
>>580597Я имею в виду некую форму обрядов и какую-то общую направленность, принципы, понимание вещей, иначе всякая лесная пляска является актом языческого поклонения, хотя впрочем так и есть.
>>580608Корёжит пока тебя, ведь твой пост просто набор>корежит на стенку лобызание нас все больше0 адекватности. Все по типу "Вот увидишь, будет, мне ближе"А какая нахуй разница, что тебе ближе? Пожалуйста и скатертью по жопеПо-простому, лол, Шариков как есть — по-настоящему, по-простому, желаю чтобы все. Примите у Шарикова водку.А по факту вас — хз кого вас — все больше, модно потому что. Пост был о том, что это не религия, мода и тусовка и не более. Ну нравится тебе трясти удом у костра пожалста кто ж мешает, возможно, когда-нибудь верховный удотряс запилит канон по этому поводу, вы утвердитесь, статус религии и так далее. Пока что это тусовка а ля ролевики
>>580616О как! О, как!Адыкватности ноль, профаны, хуям молятся, ебутся, дедки лесные у них!! РЯЯЯЯ ненавижу.А ты, прости, и мимо пройди как Христос советовал. Не можешь? Значит корёжит всё таки. Проще надо быть. В гармонии с собой и природой жить.
>>580617>>580618Какой еще Христос? Из-за иконки штоль? Поставлю ислам.>РРРЯТипичный ответ двачера без аргументов, ты б еще >>>пук >>>бомбанула написал, хотя и так все ясно с тобой. Пост о том, что вы не язычники, а просто группа по интересам. Религия вряд ли там есть. Но лет через 300 мб, почему нет. Кстати>Ну нравится тебе трясти удом у костра пожалста кто ж мешаетКуда уж проще, гармония природа. Но ты же умеешь читать, так ведь?>Чем эти ролевиков хуже православных?Да ничем, хуже лучше здесь не работает. Работает терминология — о чём и пост — это не язычество. Тусовка>У нас такого нет, без канонов как бы, без хозяевДа, это так. Субкультура
>>580620>Куда уж проще, гармония природа.Корёжит.Ну ты продолжай, самое главное ты себя убеди, что это не религия, так оно легче жить будет.)
>>580633Где конкретно обсёр? От чего отмываться? Смотреть полностью не собираюсь, давай либо конкретные таймкоды или текстом пиши
>>580659С семьёй или один в Церковь пойдёшь, интересуюсь культурой просто, как у людей устроено?У всех же по разному как бы.
>>580621Говорю же,>РРЯЯэто твой предел.>В России самый популярный вид неоязычества,основанный на интересе к древним, дохристианским восточнославянским верованиям — родноверие. не имеет единой организационной структуры и подразделяется на множество организаций и групп, взгляды которых существенно различаютсяЧтд, это тусовка по интересам.
>>580663>это твой предел.Лол, ну а ты хочешь чтобы я в небоскреб на самолёте залетел как дурачок?Не, не будет такое, так что хороводы, лес ночь на Ивану Купалу, тусовки вообщем.)
>>580663>Чтд, это тусовка по интересам.Как и любая другая религия в обществах, где принята свобода совести.
>>580669Ну это знаешь как, вот христиане Платона с Аристотелем почитал потом уже, когда много времени прошло, и решили а это тоже люди, оценили как бы.По справедливости при этом.
А у нас Храм Велеса и Морены построили в лесу, сам помогал там, сваи ставил, под делал когда была возможность, теперь молится туда хожу, хлеб Дедушке лесному пеку приношу.
>>570768если детей не плодить белая раССа вымрет, мы должны победить варваров, и построить цивилизацию принеся в мир благо
>>571777ныне, почитания достоин лишь Бог-Машина и дети его, что живы в каждом из механизмовкроме ии что полон ереси и дерьма
>>581289>если есть возможность ебаться ебись, нет подрочи, предстоит бой прибереги силыОружие возмездия в штанах твоих, о праведник !
Хочу провести ночь в лесу один, что бы максимально соприкоснуться к природе, почистить голову. Есть какие нибудь советы? В чем подводные?
>>581919Череп олицетворяет роль Велеса как психопомпа проводника душ и одно из его священных животных а так же относится к Морене как Богини смерти, увядания. Разумеется он настоящий.
>>581922Вот кому делать нехрен.Лучше бы анимэсущность использовал, такая же бесполезногиня, только фапабельна.
>>569118 (OP)> кроме викканцев иСразу нахуй такой тред.Наоборот нужен только Викканский тред и так и быть принимать сюда язычником которым будут вежливо объяснять, что дрочить на славяно-арийские веды это не правильно и что их традиции не являются теми же самыми, что были 2000 лет назад, что никакого особенного права на Язычество они не имеют, а вот Викка возвращает нам утраченное единство и возродила Язычество в то время как волхвы ещё в пионерах бегали.А если какая мразь, что то вякнет про СЖВ, то напомнить такой мрази о том, что современный мир на всех влияет.Можете не отвечать, вы уже всё проебали в исторической перспективе и если бы виккане занялись бы делом то решили проблему "разделения" которую вы создаёте ослабляя тем самым Язычество.
>>581320Блядь и они ещё пишут, что им не нужно виккан в треде. Да виккане в такой тред и не пойдут... Дрочите на ёбанную отсебятину которые волхвы от хуя вам выдумывают.Тот ебанутый что в прошлых тредах ещё агрился на Викку ещё тут?Кстати забавный правак, я когда его копнул оказалось что ему вообще на всё похуй, лишь бы человек правым был. Что и требовалось кстати доказаться, так что любую мразь которую против Викки что то имеет, надо просто копнуть и сразу ясно, что там какой нибудь лицимерный правак которые наслушался какой нибудь хуйни, что виккане все поголовно СЖВ и теперь дрочит и всем это рассказывает.
>>582152не имею ничего против викканства, но каждый народ должен приоритетнее ориентироваться на своих богов, ибо с эгрегорами иных народов контакт идет сложнее
>>582167Так говорит как будто он имеет отношение к уникальной языческой традиции. Шизики, все ваши верования появились в конце 20 века в умах сумасшедших типа Доброслава. Виккане по крайней мере честны с собой.
>>582177>Шизики, все ваши верования появились в конце 20 века в умах сумасшедших типа Доброслава. Виккане по крайней мере честны с собой.Невежда, языческое мироощущение не нуждается ни в каких пыльных традициях, философиях, для того чтобы молится Одину или лить мёд на перекрёстке прося фей об удаче, ну нужны ни попы, ни сраные пыльные тексты, когда ж вы наконец поймёте то, долбоёбы?
>>582187А много же кого корёжит от того, что древние Боги возвращаются, особенно тех кто всякие обрезания празднуют и мертвичину целуют.
>>582195А ты почитай, что потом происходило с теми странами где уничтожались святыни и убивались шаманы.
>>582196>А ты почитай, что потом происходило с теми странами где уничтожались святыни и убивались шаманы.Что?
Неоязычники слились. Впринципе как и всегда. Хотя, что с вас взять. Вы же селюки и носители колхозного мировоззрения.
>>582202Слиться можно только в предметном разговоре.К счастью наши противники дальше>БЛЯ ДАЛБАСЛВЫ ВЫ ЧО ХУЯМ ЧТО ЛИ МОЛИТЕСЬ???))) Никогда не уходят.
>>582210Ну да, поэтому мамкиных атеистов ДАКАЖИ ШТО БОХ ЕСТЬ в православных пабликах не бывает. Христианство-то ого-го какая религия
>>582252Это, кстати, правда, торнадо небыло.Дело в том, что это слово испанское, а до колонизаторов это называлось "пердёж Мишкоатля", или вроде того.
>>582820потому что родноверы, возрождают славянство, и обособляют русских из россиян, создается угроза сепаратизм, ведь в один миг они могут как громпо, начать требовать создания русской республики, плюс христианство веками выкорчовывало ведическую культуру с земли русской, сегодня же рпц тех кто ее пытается нести обзывает сектантами, такая вот хуйня, братан
Славянское язычество как таковое не успело в полной мере как-то перевести божества а антропоморфную форму, сами божества по большей мере ассоциировались непосредственно с природным явлением (Перун - молния, сварог - небо ну и тд). Как реконструкторы славянского язычества решают проблему с перестройкой мировозренческой парадигмы на "одушевленную природу", и как это должно сочетаться с современными условиями, когда множество потенциальных неоязычников обитают в городах, где классические природные божества во многом вытеснены?
>>583120Ты слишком узко понимаешь природу. Природа - то, что внутри. Этим внутренним состояниям и поклоняются адекватные язычники. А Москва - это огромное "место силы". Не в плане эзотерической хуеты, если был в Москве, поймёшь о чём я. Я хз, как это правильно назвать. Динамичный город? Как бы там ни было, Москва порождает в человеке много эмоций. Кортежи чиновников на Китай-городе, плановая застройка в Новокосино, где, лично мне, домики напоминают чайный сервиз моей бабушки. Битцевский парк, в котором немало капищ, школьников делающих закладки, бомжей, сходок и тому подобное. Москва - разная и вызывает много эмоций. Надеюсь, я ответил на твой вопрос.
>>583130У меня лично все эти кортежи чиновников и плановая застройка порождают только углубление апатии вот уже который год.
>>583192какую связь?если половую - они и так тебя оттарабанят, это называется реальностьесли чувственную - прочувствуй реальностьесли добрососедскую - сделай себе реальностьесли бранную - убейся об реальность
>>583299Адепт великого бога Гермеса, Меркурия, Велеса в треде.>>583299Вызови божества к которому ближе душа лежит и попроси у него, что тебе необходимо.>>583192Берёш славление, приношение богу к которому идёшь (если допустим к Велесу, то водка, а если к Сварогу, то молочные продукты), чир (знак) божетсва и находишь камень. Кладёшь на камень знак божества, зажигаешь свечку можно церковную главное чтобы восковая была, начинаешь читать славление, а потом просишь о чём хотел и льешь на камень приношение молоко или водку (какого ты там бога выбрал?).>>582820Вообще о них не думаю, пусть дальше бухают.
Здесь чиры боговhttp://vels.org.ru/index.php?menu=godЗдесь что приносить необходимо по богам.http://vels.org.ru/index.php?menu=trebaНу а славление я надеюсь вы уже сами погуглите, одно из них покажу тут Велесу:Славление Велеса.ГОЙ ЕСИ ВЕЛЕСЕ БО ХОЗЯИН В ЛЕСЕТЕБЕ ДИВЕ СТЕЗЮ ХРАНЯШУТЕБЕ ДИВЕ МУДРОСТЬ ПОЗНАВШУТЕБЕ ДИВЕ ЧРЕЗ КОНЫ ПРОВЕДШУТЕБЕ ДИВЕ ИНО ЗРЕТИ ДАВШУСЕ ВОЗНОСИМ ПРЕЧИСТУ ТРЕБУЯКО ТЫ ЕСИ ВСЯКУ ПУТИ НАЧАЛОКОНЦА Ж ПУТИ НЕСТЬ!СЛАВА ТЕБЕ ВОВЕКИ!ГОЙ! СЛАВА!
>>583120А зачем переносить божеств на антропоморфную форму? В этом и фича язычества, у какого нибудь славянского язычника молния - это Перун, у тенгрианца небо - это Тенгри. Конечно, если тебе удобнее персонифицировать божеств, то ты можешь это делать, можешь им тотемы строить, а можешь вообще абстрагироваться от "славянского", "германского" язычества и просто почитать предков, силы природы, воздавать им дары, которые ты считаешь нужными. А потом ты передаёшь это своим детям, а они своим детям и вот так создастся языческая традиция твоей семьи.
>>583301>>583299Вызови божества к которому ближе душа лежит и попроси у него, что тебе необходимо.>>583192перед вызовом, нужно наработать связь через славления и требы, ибо кто ты такой, чтобы тебе ответили ?гермес и велес это разные боги, зачем ты славишь их в единой ипостаси ?свечу нужно юзать восковую, но ни в коем случае не церковную, ибо она осквернена, боги этого не одобрят>>583299пойди на природу разожги костер у реки, попроси их восстановить связь, выполни слаления,оставь требы, а вообще можешь обратиться к магу славянской традиции он поможет восстановить связь, которой христианство лишило>>583130>>583120природа сразу и внутри и снаружи с природными силами лучше вне города общаться>>583120ну римляне тоже богов изображали природными силами, уже после завоевания греции, они приобрели антропоморфный облик
>>583437P.S Да и очень бы хотелось найти хороших практиков с которыми возможен диалог по поводу вопросов Теологического характера присвоения территорий божествам. В команде было бы хорошо сотрудничать, я таких сейчас ищю.
>>583438Окей мой пост потёрли я понял. Кто есть в треде практикующий языческий жрец, который как минимум присваивает территории? Очень важно переговорить по поводу теологическом присвоении в городе.Жрец Велеса-Гермеса-Меркурия
>>583469Цель любой религии это сектанты и те, кто хочет забрать под своё влияние ещё новых жертв. Поэтому для них язычество как шило в жопе.
>>583534Там подход к язычеству с точки зрения христианского опыта. Суть поста вкратце "Язычество не способно экспансировать себя на большие расстояния и с точки зрения язычества это не нужно и поэтому язычество - это плохо".
>>583534Он совершенно ошибочно полагает, что все язычники это национал-долбославы, спасающие белую расу от вымирания. Про отсутствие трепета перед "абсолютом" он просто высосал из пальца. Это как если бы я критиковал христианство, показывая пальцем на патриарха Кирилла и его отфотошопленные часы. Хотя критика национал-долбославов у него верная.
>>583130Мимомосквич в треде. Я не язычник, просто крокодилил мимо, но решил немного рассказать, как я справляюсь с этим разрывом между городом и природой. Я нашел малоиспользуемое трамвайное кольцо, где остались деревья и людей почти нет, иногда я прихожу туда, просто ощутить некое слияние между городом, представленным трамвайными рельсами, и природой, представленной деревьями и кустами. Раньше там еще и траву не косили, получался очень душевный кусочек. Почему-то мне это доставляет удовольствие, хотя и навевает легкую тоску.
Ретра, Ридегост (лат. Rethra) — древний славянский город-крепость, а также религиозный центр — место расположения языческого храма бога Радегаста, пребывания оракулов, проведения религиозных обрядов. Располагался в землях одного из племен полабских славян, ратарей.Согласно Гельмольду фон Бозау, город стоял на острове посреди глубокого озера, с противоположным берегом был соединен бревенчатым мостом: «За медленно текущей Одрой и разными племенами поморян, на западе мы встречаем страну тех винулов, которые называются доленчанами и ратарями. „Их город повсюду известен, Ретра, центр идолопоклонства. Здесь выстроен большой храм для богов. Главный из них — Редегаст. Идол его сделан из золота, ложе из пурпура. В этом городе девять ворот, и со всех сторон он окружен глубоким озером. Для перехода служит деревянный мост, но путь по нему открыт только для приносящих жертвы и испрашивающих ответы“…»Титмар Мерзебургский в своей Хронике, кн. VI, упоминает «в округе ратарей некий город под названием Ридегост», который обычно отождествляют с Ретрой. «… В городе нет ничего, кроме искусно сооружённого из дерева святилища, основанием которого служат рога различных животных. Снаружи, как это можно видеть, стены его украшают искусно вырезанные изображения различных богов и богинь. Внутри же стоят изготовленные вручную идолы, каждый с вырезанным именем, обряженные в шлемы и латы, что придаёт им страшный вид. Главный из них зовётся Сварожич (Zuarasici); все язычники уважают и почитают его больше, чем остальных. Знамёна их также никогда не выносятся оттуда, за исключением разве что военной необходимости; причём вынести их могут только пешие воины.» И затем описывает службы и гадания в этом храме: 24. Для тщательной заботы о святилище местными жителями назначены особые служители. Когда они собираются там, чтобы принести жертву идолам или смягчить их гнев, те сидят, тогда как остальные стоят рядом; тайно перешептываясь друг с другом, они с трепетом копают землю, и, бросив жребий, узнают истину в делах, вызывающих сомнение. Окончив это, они покрывают жребий зелёным дёрном, и, воткнув в землю крест-накрест 2 остроконечных копья, со смиренным послушанием проводят сквозь них коня, который считается наибольшим среди прочих и потому почитается, как священный; несмотря на брошенный уже жребий, наблюдаемый ими ранее, через это, якобы божественное животное они вторично проводят гадание. И если в обоих случаях выпадает одинаковый знак, задуманное приводится в исполнение; если же нет, опечаленный народ отказывается от затеи. Старинное, опутанное различными суевериями, предание свидетельствует, что когда им угрожает страшная опасность длительного мятежа, из названного моря выходит огромный вепрь с белыми, блестящими от пены, клыками, и с радостью валяясь в грязи, являет себя многим. 25. Сколько округов в тех краях, столько там и храмов, в каждом из которых почитается неверными идол того или иного демона. Причём вышеупомянутый город занимает среди них особое положение. Отправляясь на войну, они прощаются с ним, а с успехом вернувшись, чтят его положенными дарами; путём жребия и коня, как я уже говорил, они старательно выясняют, что служители должны принести в жертву богам. Особо сильный гнев их смягчается кровью животных и людей."Точное местоположение города пока не установлено, согласно предположениям, он находился на территории современной немецкой земли Мекленбург — Передняя ПомеранияПикрелейтед Радегаст-Сварожич. Современное изображение.
>>584537Да это совершенно обычный адекватный человек со своими воззрениями. Меня больше смутил Дворкин фразами вроде Аррря русских до 9-го века вообще не было, русские только после крещения появились.
>>584559А что тебе не нравится в его словах? Никаких русских не было, были многочисленные племена с большим количеством племенных богов. Ещё эти племена частенько нападали друг на друга.
>>584565Так русские это рабы русов, а значит появились когда русы (варяги) основали колонию в районе Старой Ладоги.
>>584565Каких богов ? В чем у этих племен были различия в богах? У восточных славян пантеон полноценный, особенно после языческой реформы Владимира.
>>584839А политика это концентрированное выражение экономики. Прежний общественный уклад уже перестал вывозить прост
>>585007мимо другой анонтут делов в воле отдельной личности, а не общественном устройстве, владимир был иудеем как и его мамаша, но иудаизм навязать народу не получилось, потому выбрано было христианство,все дело в том что в языческом мире власть князя ограничивала во первых власть жрецов, во вторых совет воинов(бояр/дворян), владимир же желал править единолично, потому и навязал систему 1 бог, 1 царь(как второе лицо после бога), и эта система не оспаривается, для масштабного обьединения в единую гос систему, монотеизм был выгоднее, но римляне справлялись, и будучи язычниками, но они были более рациональны в этих вопросах, а вовка даже племена с единым пантеоном не смог обьединить
>>585028И Рим пал, когда они гоненья на хрюшианскую грязь прекратили и дали ей голову поднять. Правами равными наделили. хрюсовы сектанты набирали силу и уничтожали все остальные религии. И Рим развалили и весь мир за ним . Вот и живём с аляхами всякими и прочей ересью. Кали юга, как некоторые называют.
>>585553не спорю, что можно было бы при продолжении гонений, за счет не малых жертв уничтожить пустынную заразу.но легионы уже потеряли прошлую мощь, граждане не желали служить, а федераты не могли в дисциплину.плюс из за того что среди плебеев было много христиан они отказывались клясться в верности императору, ведь тот по сути был одним из богов.да и варвары зажимали со всех концов.
Сап, аноны. Есть инфа на русском/английском по финским праздникам? Именно языческим.Заранее благодарю.
>>585644Этот пост напомнил мне, что когда-то я читал сборник финских сказок, где была деревня дураков, которая собралась посмотреть как ружьё стреляет. Одному места не хватило, он сел перед стволом, смотреть как вылетать будет. Конец немного предсказуем.
Пожалуй их и нет.Я намеренно искал.Имеются тока големы зомби с которыми приходилось сражаться.Так что пожалуй все русские боги или искуственные големы, или были зогхвачены и зазомбированы.Настоящий русский православный бог это Ктулху.Хотя подозреваю Гой Гайа единственная секта где всерьез молятся Ктулху.Некрономикон кстати 100% масонская поделка. И всякая телема вместе с Кроули тоже.Чесно говоря больше всего меня раздражают именно телемиты.Кстати внезапно подумалось Пуськам следовало в ХСС молится святому православному Ктулху чтоб он Путьку прогнал. Он бы точняк вписался Путька же сам сука гнал на Ктулху.Вспомниось еще как я хотел на русский марш пойти с иконой Ктулху. Щас думаю и правильно, что не пошол, думаю нихуя бы меня там не поняли приняли бы провокатора или троля.Вот пока русские не осознают что настоящие боги это боги Хаоса будут верить в масонских големов.
>>585879О, ну с этим всё просто. Начинай с Куна. О греках пишут серьёзные, профессиональные филологи, не какие-то там Хиневичи.
в треде ничего не меняется, как всегда куча авраамистов срет наряду с шизиками-родноверамизаинтересовался тут греков-римской религией, есть тут последователи?в предыдущем треде анон писал о феномене того что греческая и римская религия намного лучше изучены чем скандинавская или славянская. меня это тоже удивляет. одно из главных качеств язычества - привязка к нации, а например в римской религии такого не было потому что рим сам по себе космополитичен. искренне не понимаю почему такая культура как римская так непопулярна среди воннаби язычников
У вас тут сидят только долбославы? Нет кого-то, угорающего по месоамериканским доколумбовым верованиям?первый раз на этой доске
>>586030 «Малое «я» культуры — это мир национальной ограниченности. Малое «я» культуры — это доктринерский монолог отшельника, самовлюбленного гордеца. Большое «я» — разговор «гражданина мира». У каждого европейца, по мысли Зелинского, по меньшей мере — «две родины: одна — это страна, по имени которой мы называем «себя, другая — это античность». «Культурная история каждого из новых народов была маленьким ручейком до тех пор, пока в нее не влилась широкая река античности, принесшая с собою все идеи, которыми наш ум живет в настоящее время, с христианством включительно… То, что сплачивает воедино европейские народы, несмотря на их не только национальное, но и племенное (имеется в виду расовое. — Г. Г.) различие, — это их одинаковое происхождение от античности» («Из жизни идей», с. 77–78)»
>>584572на руси рабства никогда не было, лишь после христианства, появилось закрепощение и холопы, а так даже пленным и погрязшим в долгах давали землю и шанс себя обеспечить и выкупить
>>586081рептилоподобные боги ацтеков не были богами в привычном смысле они были пришельцами гораздо более развитой цивилизаци
>>586109У ацтеков из рептилоидоподобных был только Кетцалькоатль. Ну и Уицилополочтли возможно. Но я не только ацтеков имел ввиду, а месоамерику в общем.>>586082С чего бы? В истории были примеры когда даже конкистадоры "оязычивались".
>>586149майя/толтеки, да и инки, очень увлекались астрономией, вполне возможно что их боги также были ксеносами
>>586081Теории не люблю, практика моё дело. По сути все боги едины, как удобно так и называй божество, главное чтобы подходило по энергетике. Ну к примеру Сварог-Гефест-Вулкан и т.дЖрец Велеса-Гермеса-Меркурия
>>586030Греко-римская религия хорошо изучена из-за того, что греки-римляне были сверхразвитой цивилизацией. Даже первая письменность, возможно, изобретена ими, а не финикийцами.На современную культуру античные люди оставили великое влияние, что христиане, кстати, пытаются изо всех сил отрицать, но не могут, поскольку сами обитают на их костях.Тебя должна заинтересовать вот эта статья, развенчивающая многие заблуждения, касающиеся греко-римской религии https://vk.com/@hellenistics-faqchavo-po-obscheniu-s-galileanami
>>586318Нет, это точно чепуха. По самой распространённой версии — в Финикии, а потом её переняли греки. Но есть мнение, что финикийцы позаимствовали критское письмо.
>>586640берешь и налаживаешь)иди в лес, разведи костер у рекисделай славление бога, принеси дары.искренне желай связь создать и укрепитьвообще я бы советывал тебе элементарные практики освоить типа ясновидения, для начала, так как если бог явится, чтобы ты увидел и не накосячил. наберись энергии.беседуя с богами природными не раболепствуй, но будь очень уважителен. тогда все пройдет очень хорошо.
>>586309>Бога-первопричины, придумали именно греки; они познакомились с ним уже в XIV веке до н.э.я эту дичь дальше не читал.
Какому богу молиться, чтоб перестать беспокоиться и начать жить?Если ваш бог поможет мне, буду пиарить его на всех досках.
>>586650Не беспокойтесь о завтрашнем дне, он сам побеспокоится о себе! На сегодня и так достаточно бед.Евангелие от Матфея 6:34 – Мф 6:34: https://bible.by/verse/40/6/34/
>>586650могу предложить тебе не идею а философскую конфепцию фатализмачто должно наступит в любом случае потому остается просто наслаждатьсяподобная идея во многих религиях естьно тут упрощено до нельзя
>>586696вера без дел мертва, знаешь же, братан.не нравится ситуация меняй, а не можешь приспособиться умираешь, таков уж мир, он жесток и выживает сильнейшийно каждый потенциально может добиться желаемого если окажется достоин это принять
>>586641Ну, я бываю в лесу каждый день, выбрал дуб и несколько раз оставлял возле него пиво в пластиковом стакане (мне кажется лучше выливать на землю, чтоб не мусорить). Костёр развести проблемно, место людное, лес в городе. Ещё чур вырезаю, только из сосны, дубовое полено не нашёл. Вот ясновидение для меня суперскилл, мне кажется это верх магических способностей. Надо что-то другое и нейтральное, м.б. "попросить" общения через сон. Завтра четверг, Перунов день.
>>583302Ой, а ещё там есть Пров. Пров это Перун, только у западных славян, бог Справедливости. У остальных это качество Перуна.Кароче, сайт вводит в заблуждение, ерунду ты принёс.
>>583302Ещё хню нашёл. Там написано что Велес повелитель животных. Велес - скотий бог, от слова "скотница" - казна. Скот и животные не причём.Этот сайт двачеры наверно делали.
>>586756в городе палево лучше редко, но без палева.да лучше выливать, пиво под дуб это для почитания одина неплохо как один рунолог говорилясновидение это лишь начало познания магии, и при желании за год смог бы освоить его идеальнода через сон вариант
>>586642Это выдумал какой-то глупец, смущённый тем фактом, что у финикийцев у самих было немало колоний.>>586643Правда глаза режет, дорогуша? Гугли египетского Атона и будет тебе счастье.>>586650Разумеется, Дионису, как и >>586667 советует, только его первоначальной версии, а не скопипащенной под именем Иисуса.>>586686Стоик — не человек. Вот этот >>586690 кстати, крайне тонко подметил.
>>586957Я не слаб, мне просто хуевенько.Я столько всего плохого повидал и живу до сих пор, разве это не доказывает мою силу?
>>587005знаешь высказывание, ты либо умираешь героем, либо живешь до тех пор пока не становишься злодеем.чикатило вот был слабым человеком, его травила мать и одноклассники, и он сломался, но смог выжить несомненно, но назад пути уж не было, он требовал крови для успокоения своей разрушенной психики, так что то что ты выжил, не гарант того что ты сильная личность, к примеру те же ветераны войн, что убивали людей гражданских вернувшись с фронта, поехав крышей
>>569970>А ты посмотри, как российские неоязычники с радостью повалили воевать против России и русского мира в бандформирования типа "Азова" или "Айдара". Добровольцами. Родноверы присутствуют на обеих сторонах фронта, также как и христиане, мусульмане и атеисты. То что ты сказал - хуйня ниочем. Да и война эта не религиозная.
>>587207ну вообще воевать на стороне порошенко справедливее, ведь воины донбасса, купленные кремлем офицеры, а солдаты освобожденное из тюрем быдло
>>587207Русич - это исключение. Огромная масса "родноверов" и всяких вотанистов записалась в Азов, Айдар и прочие карбаты. Часть из них наказала сама себя - родноверит теперь на Украине.
>>587316Вся суть неоязычества: "воевать против своей страны, народа, общества, государства, против своих - справедливее".Это, кстати, фундаментальное. Поэтому язычество никогда не может стать государствообразующей религией, скрепляющей народы. Наоборот, этот пережиток древности народы разъединяет на этносы-деревеньки со своими местными диалектами и божками.
>>587326они воюют не против своей страны, они воют в чужой стране за интересы той группы которой симпатизируют.а то что правительство той страны в которой они родились, ведет сепаратистские вмешательства в чужом государстве, не означает что народ должен правительство поддержать. я вообще за полный геноцид чухни выступал когда они пытались отделиться плюс еще и рашке навредили истребляя русских и нападая на другие легионы.а тут такая же хуйня по сути в другом государстве, будто путин не ведает, как сепаратизм ужасен.почему то риму язычество не мешало строить империю и культы каждой провинции империи были уважаемы, и лишь авраамистические религии были этим положением вещей недовольны, будто их божок особенный.цель язычества не обьединять народы в единый кусок дерьма, как делают авраамисты. цель язычества в сохранении национального самосознания и культуры предков
>>587351*...Стыдно столько штампов иметь в голове. Не речь, а сплошное кликушество заученными лозунгами.
>>587348>воют в чужой стране за интересы той группы которой симпатизируют.Славянские неоязычники симпатизируют группе еврейских олигархов (Типа спонсора Айдара Коломойского), за которых готовы проливать кровь и отдать жизнь.Вообще сюр какой-то. Хотя, показывает, что такое на самом деле это ваше "неоязычество".
>>587359а если бы они за российских олигархов воевали на damn'and'bass'e тебе было бы приятнее ? в этой войне победителей нет, так как в самом деле разборки олигархов, но если брать идеалогическую сторону вопроса, то да прав порошенко, так как не дает сепаратистам нарушить гос устройство, и не дай аллах, отделиться.и со стороны украины воюют украинцы и русские, простые граждане, а на стороне донбаса преступники и иностранные агенты.как я и сказал в вопросах сепаратизма я на стороне центра.хотя к вопросу идеалогии донбасс, тоже по своему прав, я не углублялся в истоки конфликта, но по моему главное требование федерализация государства, и если бы петро согласился, войны бы не было, федерализация конечно бравая цель, но войны и жизней сотен тысяч граждан украины не стоит. эту идею требовалось долго и нудно продвигать. сначала попытатья мирно договориться, затем вложившись в пропаганду провести референдум и все желаемого бы достигли, но ведь как известно правители и с той и с другой стороны не этого хотят
>>587560Это просто набор лозунгов с украинского телевизора. Что там говорят, то ты как магнитофон и воспроизводишь. Ни тени своей мысли. И если посмотреть на всех этих "езычнегов" и "ровноверов", то общая картина будет ровно такой же. Бездумные пустоглазые школьники воспроизводят заученные лозунги, которые им вложили посторонние дяди. К 25 обычно увлечение вотанизмом и прочими родновериями уходит и человек становится обычным христианином, атеистом или фотографом. А используют неоязычников обычно местные князьки-олигархи, содержащие феодальные армии. Раньше скинов использовали. В нацреспубликах - используют исламистов. Пешки. Простые тупые юные пешки.
>>587583яне смотрю телевизор в украине, так как житель россии, и не смотрю его вообще, я считаю что антиукраинская политика, что ведет рашка не порядочна, если бы русских в самом деле притесняли в хохлостане, то требовать стоило международного вмешательства,предложения русским переселиться в россию, это бы поимело много лучший эффект, хотя я не верю что русских в украине притесняют, а если какой нить дед грит что не желает по русски говорить, то это что то на уровне обозвать негра негром, или кавказца чуркой, и никак общему уровню жизни не мешает, ибо редкость. россия же начала отвечать хохлам сам дурак, что делать было не разумно.я лично язычеству очень симпатизирую, хотя себя не отношу к какой либо религиихристианство религия слабых как и прочий авраамизмхотя иудаизм накладывает ряд ограничений в виде 613 заповедей. и хотя бы десяток лет тебе придется их соблюдать дабы получить одобрение и принятие общины.а просто верить, как например предлагает христианство, это для людей-баранов, которым нужен пастырь.язычников никто не использует, у каждого есть выгода, а если кто то ворует не ради выгоды, то он дурака каково же твое мировоззрение ? духовное и политическое.атеисты к слову так же твердолобы как и хрюсы, не видеть проявления божественного что нас окружает, это идиотия
>>587883>я лично язычеству очень симпатизируюНу а чо ты про политику хрюкаешь только? Для тебя [нео]язычество - это повод ненавидеть инаких. А разговорами о богах и традициях (достаточно поверхностными и без глубоких знаний) ты прикрываешься как поводом. По сути, ты занимаешься реконструкцией в стиле толкинистов Нескучного Сада начала-середины 90-х годов. Главное ж не боги, а ненависть к инаким.Ничего позитивного о своём, только негатив об иудаизме, авраамизме, христианстве и прочих измах.
>>587886>>587906а с чего вы таки решили что я кого то ненавижу ?по моему это авраамисты прикрываясь благой вестью обращали народы огнем и мечом. я просто хочу чтобы сохранить кровь и культуру чистой, и мир во всем его разнообразии
>>587909Ты шпаришь ровно по вложенным программам. И настолько с ними сросся, что сам не понимаешь этого. А со стороны это очевидно, как мне очевидны, например, враки моего пятилетнего внука. Тебя ж можно "поэкзаменовать" по язычеству и ты только мычать и блеять будешь, не зная ни истории, ни культуры, ни региональных особенностей, ни даже всех реальных исторических богов без придумок велесокнижников не назовёшь. Всё, что от тебя можно жать - поток помоев, немотивированной злобы и гавкания в сторону некоего фантома с названием "авраамизм".
>>587913ну давай попробуем провести экзамен, и по моему в язычестве важнее чувствовать, а не соблюдать каноны
>>587913я наезжаю на авраамизм так как очень с ним хорошо знаком, будучи ранее христианином, с исламом правда поверхностно но иудаизм и христианство да
>>587913христианство иудаизм и ислам называют ученые авраамическими религиями так как имеют единый базис в виде торы
>>587919Каких богов никогда не было у восточных славян на юге и в районе Киева и каких никогда не было у балтийских славян?Вот, времени на эти вопросы тебе до 19:45.
>>587928да бог, но богом он был не всегда, слышал что волосы клали на алтарь, говоря велесу на бородку.>>587927родбелобог чернобогмаравелесягаперунсварогдаждьбогярилострибогмакошлелядолялада>>587930а вот насчет этого не знаю, может расскажите, сударь ?
>>587933Чернобог? Яга? Леля и доля? Стрибог??>а вот насчет этого не знаю, может расскажите, сударь ?Да вот выше не боги вообще. А указанный Чернобог с очень большим сомнением являлся богом только у некоторых балтийских славян и его никогда не было даже в Новгороде, не говоря про Киев.
>>587937Ну и пара Белобог (несуществующий)-Чернобог(тоже с натягом) - это чисто монотеистическая философская фишка. В язычестве быть не могло добра и зла как дуализма. Все были одинаковы.
>>587935Тем, что ты не понял отличия магического мышления от рационального. А ведь, рациональное появилось только благодаря философии христианства, и в принципе не могло появиться в язычестве. Соответственно, не могло и речи идти ни о какой науке. Вон, египтяне, вавилоняне и всякие китайцы, сколько тысяч лет прожили, а ничего похожего на науку не сделали. Тогда как христиане всего за тысячу лет собрались и понемногу начали.
>>587937официально включеные в пантеон, леля и доля младшие божественные сущности известные как берегини, если мне память не изменяет.чернобог как и кощей темные иерарх,яга тоже относится к навской стихии как и велес(частично), темных богов не столько почитали сколько приносили откупы дабы не было помех в делеи так ли важно почитаемы ли они были в отдельном городе если они включены в пантеон ?
>>587941ну это уже наглость, христиане как раз таки всю науку строили на достижениях языческих цивилизаций, и расцвет ее пришелся на эпоху ренесанса
>>587942>включеные в пантеонОчухайся, ты обделался. У славян не было пантеона. Это чисто римское явление, отчасти греческое. > леля и доляНе было таких божеств вообще и никто их никуда не включал. Леля, возможно, это какой-то дух уровня русалки.>сущности известные как берегиниА тебя что просили перечислить? Бабок-йожек или богов?>чернобог как и кощей темные иерарх,яга тоже относится к навской стихии как и велес(частично), темных богов не столько почитали сколько приносили откупы дабы не было помех в делеНачалась велесова книга... Не было этого всего, не было иерархий, язычество было довольно примитивным, без разработанной системы, так как не было многосотлетнего государства для этого дела. Был набор сёл и городков, где у каждого был свой божок.
>>587941И что христианство дало полезного Руси? Чёт у нас наука не развивалась, даже сжигать кого то не приходилось.
>>587948две гражданские войны в византии из-за дощечек это магическое мышление.>>587941гегель рационалист. Гегель. Он трактаты об абсолютном духе писал.
>>588029И это один человек, слегка шизанутый. На деле, MD только в Азове, только против своих. На этом разговор о неоязычестве можно считать законченным. Суть неоязычества - прикрываясь поверхностными знаниями о каком-то там язычестве две тысячи лет назад ненавидеть свой народ, свой нацию, свою культуру, свою страну, своё общество, своё государство. Прикрываясь лозунгами ненавидеть свои обычаи и традиции, ненавидеть всё, абсолютно всё своё до последнего атома. Суть неоязычества - ненависть.Да и у язычества немногим больше.
>>587993Собрало лоскутные посёлки в Русь, собственно.Про науку читай гугл "христианство колыбель науки".
>>588043С>обрало лоскутные посёлки в Русь, собственно.Да ладно, усобица на Руси и после крещения была. Русь собрали московские князья не без помощи монголов.
Может кто пояснить подробнее про понятие греха в язычестве. Многие говорят, что грех - это христианское понятие, и в язычестве ему не место. НО если греха нет, то как тогда язычники определяли что хорошо, а что плохо? В религиях например есть заповеди где для каждого дегрода понятным языком написано, что грех, а что нет. А как язычник понимал, что к примеру этот поступок - заебись, а этот поступок - зашквар.Если например викинг начнет носить женские платья и долбить себя в очко - он будет общественно порицаем? Как вообще можно зашквариться язычнику?
>>588084как минимум, что-то вроде утилитаризма и витализма. спроси у рыболова-китайца, что хорошо? хорошо поесть, почтить предков, встретиться с женой, вырастить детей, посадить дерево. хорошо бы не всех рыб сьесть, а оставить и после себя.>что грех, а что нета то взрослому человеку непонятно, что надо ему, а что не надо. книжка ему нужна. без книжки ты кто, в сортире воду слить не сможешь же. >он будет общественно порицаемязычество хорошо тем, что общественно порицаем викинг будет не потому, что он грешит трансвистизмом, а потому что он носит платья и смешон.
>>588084греха в язычестве нет, в язычестве есть понятие совести, живите по совести как завещали предки в ладу природой, это внутреннее ощущение, когда ты совершаешь добро тебе приятно, а когда зло наоборот, это при условии конечно правильного воспитания, и здоровой психики, да и совесть чаще распространялась исключительно на членов своей общины, на чужаков реагировали многие общины агрессивно, некоторые нейтрально, дружелюбно относиться к чужаку, было порой равносильно смерти, потому этого избегали
>>588084Греха нет. На всё воля богов и язычник просто исполняет её. И всё. Если воля бога (богов) будет долбиться ему в очко - он должен долбиться. Носить платье - должен носить. Без вариантов.Остальное - довольно смешные фантазии-лозунги юношей и их кукловодов, выросших на христианских и либеральных ценностях.
>>588266>выросших на христианских и либеральных ценностях. То есть, достаточно дико и смешно смотрятся попытки людей с нравственным христианско-европейским бекграундом и общечеловеческими ценностями примирить жестокость и беспринципность язычества с современными реалиями. Отсюда вот эти вот сопли про совесть, предков каких-то (хотя, культ предков существовал только в ограниченном деревенским порогом виде), лад и прочие слова-клише.
>>588266с богами сотрудничали, но их воле не подчинялись слепо, да была власть рока, неизбежность события, но свобода выбора всегда в руках человека, а если какое то обстоятельство он не смог преодолеть как бы ни старался, значит такова судьба
>>588267а ты хочешь сказать монотеизм дохуя гуманен, когда например продали детей в рабство во время крестового похода детей, те же христианеили когда сжигали тянок, за то что не дали, обьявив ведьмамиили может быть когда давид если не ошибаюсь, поработил племена соседние, за что снискал осуждение своего народа, ведь они требовали побежденных умерщвлять
>>588269>с богами сотрудничали, но их воле не подчинялись слепоЭто фантазии 20-21 века.Подчинялись абсолютно. Именно абсолютное и полное подчинение человека воле бога суть язычество. Вообще не было никаких вариантов делать по-другому. Или ты делаешь так, как сказал бог (боги), или тебя убивают. Потому что иначе сгинет всё племя.Ну а как говорят боги пересказывали специально обученные жрецы и шаманы.Посейчас есть такая система. Вон, цунами было, куча народу потопла. Некоторым племенам из местных, которые живут ещё в примитивности, дух племени и боги сказали идти в горы. И они без рассуждений и какого-то сопливо-юношеского "сотрудничества" (слово попахивает гей-бизнесом и офисом, кстати) пошли в горы. Всей толпой.
>>588280Это и есть глубина язычества - абсолютное подчинение человека богам и олицетворяемым им стихиям. Так было и есть везде на земном шаре. И славянское-скандинавское язычество не исключение. То, что ты и тебе подобные нафантазировали вокруг язычества в стиле "боги - это наши коллеги, которых мы не слушаемся" - это детские домыслы и субкультура реконструкторства, где под водочку решают, чем бы от лени заняться, чтобы не слишком вошло вразрез с уже имеющимся христианско-либерально-культурным базисом.
Я тут прикол увидел. Для меня новость. Думаю, вам интересно.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ларарий>Ежедневно после сна домочадцы молились у ларария, во время трапез оставляли подношения с едой и вином, прощались при отъезде, просили удачи и защиты.Ничего не напоминает? Ну, такие пасторальные американские кадры: сварливый отец перед ужином говорит "а как же молитва" все берутся за руки и говорят "господи боже спасибо за покушоть даждь нам днесть и завтра тыры пыры". У моей матушки тоже Ларарий стоит в шкафчике, иконочки, она туда вербу иногда кладёт.
Как местные господа относятся к трудам Яна Стивенсона над изучением феномена реинкарнации? Есть у вас что сказать по этому поводу? Какие-то может дополнения или критика?
>>588623>в одинаковых ритуалов>в одинаковых>ритуалов>>588740>ларарий на улице>ларарий >на улицеЯснопонятно.
>>587941Специально для таких, как ты написано. Про магическое мышление тоже есть. https://vk.com/@hellenistics-faqchavo-po-obscheniu-s-galileanamiИ вообще, одмены, прикрепите в шапку пост по ссылке, чтобы христиане отлезли.>>588262 >>588266Вы удивитесь, но грех придумала греческая секта орфиков, поклонявшаяся Дионису. Они же сочинили первородный грех. Потом всё это было украдено христианами.То есть язычество может иметь грех, и запросто.Вот этот >>588269 прав, с богами общаться было принято на равных. А >>588271 фантазирует, основываясь на своём любимом христианстве.
>>588745Ещё один иллюстрирует, что неоязычество - это ненависть к христианству.По сути, без христианства (которого надо ненавидеть) никакого язычества нет. Так, фольклорный культ пней и всё.При этом, эти же школьники забывают, что Иисуса включали в языческий пантеон наравне с другими богами.
>>588744у вас, христиан, убивали, если говорили молитву не в той последовательности. что с вас взять. кто выше: отец, или сын? или одинаково. Или тождественно?
>>588753>Претензии к событиям тысячелетней давности в другой конфессии и секте...Чувак. Язычники людей ели! И есть продолжают кое-где. Уж чья бы корова мычала. Продолжай тихо ненавидеть и называть свою ненависть "неоязычество", только не выделывайся.
>>588754Ну это передёргивание. Речь не о твоих эмоциях, а о том, что лично для тебя три кракозябры меняют коренным образом дело. Ну вот ларарий. Ахахах так дома или на улице?))) это ж всё меняет. Согласитесь. О чём говорить то вообще. А не нужно в христианстве говорить. >>588756этот тоже лезет. Я с вами всё больше фри чайлдом становлюсь. Христианизируете вы меня)
Админ Эллинизма тут капчует, я правильно понимаю?Что за хуиту вы там в своём паблике творите? Где просвещение по орфеизму, стоицизму, эпикурейству, апполонизму, культу Богини Матери, по таинствам? У вас все посты либо обиженские на христианство с краткими выдержками из википедии, либо перепосты из исторических пабликов. Это поведение недостойно благородного эллина.
>>588901Репосты из исторических пабликов сделаны исключительно с целью взаиморепостов наших собственных постов.Про Эпикура и орфизм имеется. Всё остальное в процессе. Человеческий ресурс весьма ограничен у нас, мало людей. Может, ты хочешь помочь?
>>588901потому как язычники христианство считают враждебной идеалогиейв такой ситуации тяжело быть конструктивнымплюс даже теологам с образоанием тяжело восстановить язычество досконально, ведь много знаний утеряно, многие церковь перевралаа рядовому анону тем более это тяжело сделать
>>58898799,9999999% христиан на язычнегов вообще наплевать, большинство и не слышали про них. Зато 200% реконструкторов с самоназванием "неоязычники" ненавидят христиан. Это из самоактуализация в мире за неимением любых других поводов. По сути, язычество вообще не нужно ни для чего, кроме выражения ненависти (к христианам, евреям и в очень малой степени - к мусульманам и неграм).
>>569118 (OP)Где можно найти побольше финно-угорких языческих орнаментов для партака? Со значениемХотелось бы Скандинавских татух, но на будучи Скандинавом мне кажется лучше не надо
>>588987это действует в обе стороны>>588998отнюдь мой друг, настоящие христиане, а не кто кто, дай аллах, на песах сходят в русскую православную синагогу, к язычникам относятся очень негативно, считаю что они сгорят в аду за свои пригрешения, ведь христианство в странах северной европы насаждалось огнем и мечом, так как первыми его принимали именно воины и правители, дабы получить абсолютную власть от народного собрания и жречества, это ведь выгодно согласись 1 бог, и 1 царь как наместник бога на земле, на юге европы да, христиан преследовали, и движения шло снизу вверх, когда правители вынуждены были веру официально менять
>>589037действуют на тех, кто является членом традиции северного язычества, лучше конечно не набивать, так как став допустим набитый на тебе неправильно совершенный, может тебе навредить, но например рунническое кольцо, вреда не нанесет, типа футарх в виде круга вот *
>>589050от того что ты не скандинав вреда не будетно сложный рисунок из рун может начать изменять твою энергетику от такового лучше воздержаться
>>589087Да не, я не хочу бить то что не моя культура Не хочу быть хуесосом который бьёт то что не имеет личного смысла
>>589039> дай аллахКек. Ну прямо по канонам. Скоро истинный русич и шахаду примет и отправится воевать в Левант против мирового сионизма.
>>589131ну у финно угров рун не было, насколько мне известно, а втом чтобы набить китайский символ удачи или мантру, нет ничего плохого, но и хорошего в тату не вижу, это уже мовитон
>>588998>99,9999999% христиан на язычнегов вообще наплевать, большинство и не слышали про нихИ только 0, 00000001% написали сотни книг, в которых рассказывалось, какое язычество плохое и какие язычники дьяволопоклонники-убийцы-каннибалы-варвары-звери. Если вдруг случится так, что язычество начнёт хотя бы немного заметно конкурировать с христианством, каждый верующий нормис их возненавидит похлеще, чем Гитлера, фашизм и нацистов на Донбассе. https://www.youtube.com/watch?v=7m-iMXVWjJ0https://ria.ru/20180606/1522169513.html
>>589302Я встречал христианина, который был на стороне арабов только из-за того, что иудеи распяли одного плотника.
>>589319уверен он радовался и террактам в париже, бездуховные они мало того что еретики, так и вовсе от христа отказались
>>589327> уверен он радовался и террактам в париже, бездуховные они мало того что еретики, так и вовсе от христа отказалисьПродолжай держать нас в курсе этой шизы.>>589326Теорема Эскобара на самом деле.
>>589374ну а ты хочешь поспорить что католики еретики с точки зрения православной церкви ?аксиома, если что, почему все ее зовут теоремой, ведь теорема требует доказательств, а аксиома принимается как факт
>>589415> ну а ты хочешь поспорить что католики еретики с точки зрения православной церкви ?Как это относится к тому, что ты написал? Желать смерти человеку и радоваться его страданиям только за то, что он другой, может только психически больной человек. И если ты уверен в том, что совершенно незнакомый тебе человек, цитирую, радовался и террактам в париже, бездуховные они мало того что еретики, так и вовсе от христа отказались , то проблема с восприятием окружающего мира прежде всего в тебе.И да, у нас тут не XIII век, сейчас все противоречия между христианскими конфессиями максимально сглаживаются. Что, конечно, не нравится отдельным фанатикам-ретроградам, пустозвонные вскукареки которых выдаются мамкиными аметистами за позицию всей церкви.
>>589437ну вообще то я радость изобразил, ради троллинга причем толстого достаточно, ведь для христиан это часто норма, радоваться что например язычников постигло несчастье)
>>589442> христиан это часто норма, радоваться что например язычников постигло несчастье) Продолжай держать нас в курсе своей шизы. Нам очень интересно.
Финские язычники есть? Как понять какая у тебя хальтия/луонто? Вроде у меня уровень неплохой но кто и чем там у меня заправляет я хз
>>588901Ты хотел статью про орфизм. Получай. https://vk.com/@hellenistics-tayny-orfizma-pochemy-vino-eto-krov-a-hleb-eto-telo-bozhieТы можешь сказать, что она опять полна обиженности на христиан, но мне лично не совсем ясно, как можно писать на эту тему, не уделяя внимания вражеским заимствованиям.
>>590332>Многих интересует вопрос, отчего же вино это кровь, а тело хлеб? В чём тут логика?Логика, очевидно, в том, что Иисус и ученики совершали иудейский седер, на котором были хлеб и вино, над которым традиционно произносили берахот.
>>590332Плохо, очень плохо. Здравые начала с происхождением божественной и материальной природы в человеке и перерождением как путь к очищению убиты нераскрытостью вопроса и подменой фактов.>Избежать этого можно было только ведя соответствующий образ жизни (в главную очередь — занимаясь интеллектуальным познанием)Орфическая жизнь подразумевала собой жизнь праведную, безукоризненную, без убийств живого существа, отказ от материальной индивидуации, которая влечет за собой новое воплощение.>Тот, кто всю жизнь свою развивает духовное (а для этого следует по рецепту титанов пить кровь и есть плоть, или тело), после смерти будет вознаграждёнЧто за бред? Эсхатологическая основа орфического учения представляет собой стремление Диониса к воссоединению со всеми частями его разорванного тела, а потому целью каждого человека должно стать освобождение в нем божественной частицы и упокоение в Великой сути целокупного Диониса. Спасение же наступает далеко не сразу - требуется безупречная жизнь как за земле, так и в подземном царстве, и только затем проследует освобождение и воссоединение с богом.>первой отказалась от многобожия и создала (на основе египетского Атона) концепцию двуединого, единого в двух лицах не бога, но Бога Аполлона-Диониса, и такое странное «единобожие» их смущало не сильнее, чем кое-кого их Троица. И вот здесь кроется ваша фундаментальная ошибка в понимании эллинизма. Вы делите все религии и учения по примитивной иудейской категории "политеизм-монотеизм", в то время как в эллинизме в принципе не может быть ни того, ни другого. Наиболее полным для понимания религий следует выделять такие критерии религий, как теократические (религия признает различие между человеком и богом непреодолимой пропастью) и теоантропические (религия допускает посредника, как богочеловека или человекобога). Так, иудаизм и ислам относятся к первой категории, когда эллинизм и древнеримская религия, а также христианство - ко второй.Собственно, в этом и заключается главная причина того, почему весь античный мир принял и яростно проповедовал христианство, в то время как на израильской земле христианство получило резкое отторжение.И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: ты сказал... Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует!Богохульство для иудаизма было не в термине "мессия" мошиахов было полно и до, и после, но никого из них богохульниками не называли, а в самом термине "сын Божий", который был абсолютно неприемлем для теократического иудаизма, но в то же время совершенно естественнен для эллинизма, древнеримской религии и египетской религии. При этом античная Эллада первоначально признавала именно воплощения бога в человеке или апофеоза умершего человека и упорно сопротивлялась апофеозу живого, который встал на уверенную почву при правлении диадохов на востоке и при правлении Августа в Риме. Но что-то меня занесло.>В древнейшей Греции на части разрывали царей (этот обычай известен как спарагмос), которые уже завершили своё правление (длиной в год; отсюда будущая традиция греков и римлян назначать должностные лица всего на год)Вывод с потолка взят вообще. В архаичной Элладе со II тысячелетия до н.э. в полисах происходил постепенный переход единоличной власти от протополисных анакт, которые обладали всей царской властью, до более рыхлых басилеев. Уже Гомер говорит о басилее как первым среди равных, а законы Драконта в Афинах ясно указывается об убийстве басилеев. Но и далее происходило дробление царя с неограниченным сроком на архонтов, власть которых сначала сокращалась с пожизненного срока до десятилетнего, а затем и годичного. Аналогично и в царском Риме - с первого царя и заканчивая этрусскими захватчиками власть рекса была не ограничена сроком. Главный ваш провал заключается в том, что в безсмысленном стремлении бороться с христианством вы упустили суть эллинизма. В самом деле, выросшие в иудохристианской среде, вы насквозь пропитаны иудейской нетерпимостью, которая к большой беде перешла к христианству и которая абсолютно неприсуща ни эллинизму, ни древнеримской религии. Вместо раскрытия эллинской категорий объявления бога в красоте, в добре и в истине, освящения взаимосвязи и взаимовлиянии эллинизма и других религий, в том числе иудаизма и христианства, вы предпочли встать на путь ребячества. Весьма примитивный о христианской евхаристии в статье не связан ни с орфизмом, ни с эллинизмом, а просто притянут за уши при изначальной фактологической ошибке. Вместо упоминания о подготовке почвы эллинской культуры и римского принципа "один во множестве и многие в единстве" для христианства вы выбрали совершенно глупый способ кричать о воровстве и бездумном копировании а ведь это чревато ответным обвинением неразумных из христиан в бездумном копировании эллинизмом азиатских ритуалов. Вывод Галилеянин* тоже спервоначалу не был никаким Богом, Никео-Царьградский собор ничего такого не знает и вовсе является ложным, так как свидетельство об апофеозе Христа появляются в самой Библии и закреплется I ВС, который как раз и был созван для предотвращения догматизации иудейских отголосков в виде арианства.Связанный с тысячелетним спором и подающийся как непреложная истина оборот к слову, неправда, что будто бы Галилеянин был зачат непорочно, это ошибка в переводе Писания на греческий слова «almah» (девушка, молодая женщина) как «parthenos» (девственница). «Но дайте этой ошибке настояться две тысячи лет и вот вы имеете святую католическую церковь… вообще втиснут не к месту, как и предыдущий, и добавлен будто бы только для того, чтобы как-то поддеть читающих вас христиан.Врагами эллинизма являются не христианство тем более эллинское с иудаизмом или исламом, а невежество и глупость. И именно это вы должны искоренять в себе, если хотите называть себя эллинами. Не нужно уподоблять себя фрикам из псевдородноверов иди иудохристианам. Стремитесь к гнозису и просвещению, а не мракобесию.
>>590332>орфизм>визги про христиан>не упомянуты иудейские поэмы приписанные орфею>как можно писать на эту тему, не уделяя внимания вражеским заимствованиям.кёк
>>590404>Наиболее полным для понимания религий следует выделять такие критерии религий, как теократические (религия признает различие между человеком и богом непреодолимой пропастью) и теоантропические (религия допускает посредника, как богочеловека или человекобога)О, спасибо, вот этому внимания никогда особого не удалял.За прочие ремарки тоже, но с ними не шибко соглашусь.
