Я атеист в религиозной семье
Tinik22/05/20 Птн 23:06:40№6808111
Я живу в Дагестане в многодетной семье, семья у меня благополучная и очень богобоязненная "иногда прям до абсурда" все у нас в семь верующие под словом ВСЕ я подразумеваю вообще все родственники. С ранних лет меня учили как делать намаз рассказывали разные религиозные истории "почему то тогда я не понимал бред который творится в некоторых из таких историй" в 11 лет меня отправили в медресе учиться читать Коран особого интереса у меня к этому не было но родители меня нахваливала и рассказывали о том как хорошо я буду жить после смерти. Постепенно я перестал делать намаз то есть я делал вид что делаю намаз или просто обманывал даже не знаю почему я перестал хоть я и верил на тот момент в бога. К годам 13 я стал сомневаться в правдивости того что мне все это время говорили тогда я и потерял веру в бога и по сей день я притворяюсь верующим "делаю намаз, хожу в мечеть и т.д." мои родители очень очень верующие боюсь если они узнают что я атеист то меня отправят в какой нибудь исламский институт и полностью отвернутся от меня. Мне недавно исполнилось 17 лет и я не знаю как мне быть жить так как я живу становится очень сложно
>>680811 (OP) Верить, не верить это уже личное. Мусульманство это прежде всего вопрос политический. Ты фактически отказываешься исполнять закон на глазах у ментов.
>>680811 (OP) >Как мне быть Уехать в др город учиться. Получить профессию, которая позволит переехать в другую страну. Уехать. Созваниваться с родителями каждый день по скайпу.
>>680817 Потому что без религии этот бог бессмысленен. Ни учитель, ни отец, ни судья. Пустой абсолют и безинтересный наблюдатель, к чему такое божество, к чему и для чего? Такого бога следовало бы оставить без внимания. Религия придаёт смысл не только жизни, но и богу, придаёт ему форму, личность, душу.
>>680838 Да Я к примеру очень много времени потратил что бы научится читать Коран даже знал наизусть Амма Джуз то есть одну 30-ую часть Корана и я в вполне искренни верил в бога пока не стал верить в науку
>>680992 Иез. 33:11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
>>681059 Книга пророка Иезекииля, которую цитирует анон, почитается христианами как часть Священного Писания. Цитата, на которую ты ответил, что это "иудаизм", представляет собой христианский (Синодальный) перевод Библии.
>>681099 Есть наверняка, но ты зачем-то относишь его только к иудаизму, тогда как он и для христиан является священным. Конкретно процитированный аноном фрагмент - это христианская Библия. У иудеев свой перевод Танаха.
>>681118 >Конкретно процитированный аноном фрагмент - это христианская Библия. У иудеев свой перевод Танаха. 18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах
Все, в христианстве посмертия нет. Иди в /b троллить, дегенерат
>>680811 (OP) Я понимаю как тебе трудно брат. Ведь читая только Коран невозможно понять многие вещи до конца. Например почему русский народ а вслед за ним уже и кавказские народы стремительно разлагаются, даже когда некоторые их представители вроде как "религиозны". Тебе как магометанину наверно будет интересна история разложения Османской империи и последующая деградация всего мусульманского мира. Для того чтоб понять почему так произошло нужно разбраться по каким именно законам она жила и отталкиваясь от этого уже плясать дальше. Итак. Википедия. Статья Османская империя. Раздел Закон Османская правовая система была основана на религиозном праве. Читаем дальше. Вся эта система управлялась кануном[en] — системой законов, основанной на Ясе и Торе. (От себя добавлю что Тора пророка Моисея и Яса Чингизхана это одно и то же. Можешь сравнить сам если не веришь.) А Коран считался пояснениями к Торе. Тут в чем соль. Когда Закон основан на Торе то все покорившиеся Аллаха (то есть мусульмане) это рабы Божьи, то есть индивидуально свободные люди, так как раба Аллаха - государя - нельзя подчинить ни по определению ни по факту. Именно поэтому с ликвидацией Османской Империи британские колонизаторы обьявили что нужно выбросить Таврат и оставить один Коран. Это позволило им поработить бывших мосульман сделав их рабами государства и утвердить законом государства основаны на Коране т.н. "шариат". Вот ссылка на статью в Википедии о Османской империи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
А так все мусульмане как и все христане эпохи феодализма жили по Таврату так как считали что Исус пришел восстановить Тору а вовсе не заменить ее. И Все дагестанцы как и каквказзкие народы изначально жили по Таврату. Пока их не покорило государство Российское. Подтверждением чему есть то что до сих пор у чеченцев самая разпостраненная фамилия это Израилов.
На самом деле все государи мира всегда жили по Таврату и именно поэтому по инерции нынешние государства строят между собой отношения по нормам Обычного права что есть Таврат. Что говорить даже вольная страна Америка была изначально основана жидовствующими християнами которые заявляли что "права человека" основаны на Законе Моисея. Это потом они вписали Закон в конституцию и начали делать в него правки. И сам видишь до чего докатились. Кстати и в постисламском колониальном мире был пережиток феодализма который заявил что фундаментом Ислама являеться Таврат. Вот он - человек свергший монархию в Иране в 1979 году и сделавший Исламскую революцию- Аятолла Хомейни https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8,_%D0%A0%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8
Так что я бы на твоем месте подошел к своему отцу и серьезно спросил его почему он считает себя рабом Аллаха будучи при этом рабом Российской торговой республики
>>681237 > >Например почему русский народ а вслед за ним уже и Потому что 70 лет советского атеизма даром не прошли. Это очевидно. >кавказские народы стремительно разлагаются В чём они разлагаются? Всё у них окей.
>>681258 >Потому что 70 лет советского атеизма даром не прошли. Атеизма? А ты никогда не задумывался зачем атеистам делать революцию против капитализма, если капиталисты вроде как сами атеисты? Разве атеисты делают революции? Нет, они идут и устраиваются на работу не так ли? Я это все к тому что революцию делали верующие люди, А вот тому доказательства целая кига написанная по литературе 20-30 х годов https://www.litmir.me/br/?b=275700&p=52
А вот фрагмент речи с похорон Ленина http://www.aha.ru/~mausoleu/documents/obrashch.htm Который начинаеться со слов Мы хороним Ленина. Всемирный гений рабочей революции отлетел от нас. и заканчивается словами И даже самой физической смертью своей отдает Ленин свой последний приказ: Вы слышали такие обороты от Брежневских коммуняк? А вот переписка Мао со Сталиным https://www.marxists.org/reference/archive/mao/selected-works/volume-7/mswv7_295.htm Где он говорит что он будет за него молиться. Таких примеров могу накидать много. Вы же наверняка слышали что Сталин был семинаристом, а Гитлер называл СССР Юдо-СССР? Так что не надо тут про 70 лет атеизма Компартия СССР до 1953 года официально исповедовала монотеизм. И именно когда она его исповедовала СССР развивался, а когда они на 20 съезде стали атеистами пошла плавная реставрация капитализма и последующее загнивание государства и его обрушение. Теперь по поводу кавказцев >В чём они разлагаются? Всё у них окей. Ну например их молодежь все больше и больше начинает спать со шлюхами и у них плавно растет число разводов. Пока все не так печально как у русских конечно но все явно к этому идет.
>>681237 Если открыть твою же статью про закон Османской империи, то чуть ниже будет написано:
>Правовая система шариата была создана путём объединения Корана, Хадиса, Иджмы, Кияса и местных обычаев. Обе системы (канун и шариат) преподавались в юридических школах Стамбула
То есть было две системы, где шариат был основан на Коране, а не Таврате.
К тому же, в Коране тоже есть упоминания о том, чтобы быть рабом Божьим. Даже патриотизм в исламе рассматривается как идолопоклонничество. И скажи мне тогда, как мусульман можно сделать рабами государства?
>>681315 >То есть было две системы, Именно. Почему так сложилось можно попытаться разобраться открыв раздел Характеристика государства Среди прочего там есть: В то время как Османская империя расширилась, правители и те, кем правили, превратились в два разных класса. (Что значит община рабов Божьих и покоренные рабы)
Все космополитические (вольные) круги составили османский класс; подданное тюркское население составило тюркский класс. Османский класс рассматривал себя в качестве «правящего народа» (millet-i hakime) и воспринимал своих подданных тюрков как «низший народ» (millet-i mahkure). Османы всегда называли тюрков «тюрки-ослы»; Правильно. Потому что неверные это козлы свиньи и ослы Чуть выше: В имперском османском обществе термин «турок» использовался в оскорбительном значении, для обозначения скорее неотёсанного турецкого крестьянина. Назвать турком османского джентльмена (тут правильно человека) означало нанести ему оскорбление. Что естественно Это как раньше в России было мужами называли вольных людей и их слуг - дворян Откуда по инерции даже уже после отмены сословий осталось государственный муж, ученый муж а мужиками называли деревенских мужиков поэтому и сейчас когда всех уже даже на госслужбу набирают из мужиков ты не можешь подойти и сказать губернатору какому-нибудь - эй мужик! он может и обидится. Поэтому ты к нему по имени отчеству обращаешься
>>681315 То есть две системы всегда Люди и рабы не равны Никогда. Ни две тысячи лет назад ни тисячу ни сейчас
>Даже патриотизм в исламе рассматривается как идолопоклонничество. Не слышал про такое в исламе. Можно ссылку?
Хотя это логично на самом деле. Тем более что так оно и есть. Ведь все фашиствующие патриоты это обычно либо прямые язычники (Гитлер), либо скрывающиеся под госцерковью скрытые язычники как то католики (Франко), православные (Колчак), и даже магоментане (Хусейн). И которые всегда использовались чтоб подавить феодальную вольницу. Именно поэтому коммунисты это интернационалисты. Так как им все равно какой разрез глаз или какого цвета кожа у раба Божия. Главное чтоб он был рабом Божием. И именно поэтому все люди братья. Именно поэтому феодальные курды которые воюют против Турции они коммунисты-маоисты. Так как настоящий феодализма и коммунизм это одно и то же.
>И скажи мне тогда, как мусульман можно сделать рабами государства? Да очень просто. Если их много то их можно победить в войне (как с Османской Империей) Если их поменьше то можно использовать комбинированый подход Детей обучить ложной версии ислама Часть взрослых купить.Часть обмануть. А часть просто убить. (Как было сделано с Чечней) Вот и все.
>>680946 >и я в вполне искренни верил в бога пока не стал верить в науку А что ты называешь верой в науку? Наука наукой а Бог Богом. Или ты считаешь что первое живое существо появилось из ниоткуда а потом развилось в человека? Так промежуточное звено между обезьяной и человеком так и не найдено. А само по себе первое живое существо едва ли могло появиться. Т.н. динозавры это выдумки. Так же как и полеты в космос с инопланетянами. Это начали придумывать совковые и американские атеисты во второй половине 20 века.
>>681685 >Так промежуточное звено между обезьяной и человеком так и не найдено Как там в тридцатых годах двадцатого века? К настоящему моменту найдено примерно два десятка последовательных промежуточных звеньев от обезьяны к человеку Пиздец тебе наверно щас шаблон разорвет, сочуствую.
>>681675 Что-то ты приятель вообще не туда пошёл. Несколько систем, потому что мусульман судят по их закону, а остальных по их. Иудеев по Торе, христиан по собственным и т.д. Это наоборот показывает терпимость ислама к другим людям, потому что тебе мало бы понравилось, если тебя за прелюбодеяния 100 раз плетью били бы.
>>681685 И так по полочкам: Люди которые жизни не видели не имеющие технического образования пытаются меня переубедить? Ведь как говорится не изучай физику и весь мир будет наполнен магией и волшебством. О том как зародилась жизнь написал в книге эгоистичный ген
> Т.н. динозавры это выдумки. > Так же как и полеты в космос с инопланетянами
Ты говоришь что полета в космос не было а как тогда работает GPS? Такие люди как ты просто глупые лентяи которые не хотят в чем то разбираться и говорят что это выдумки и тому подобное.
>>681797 >Люди которые жизни не видели не имеющие технического образования пытаются меня переубедить? Вообще не понимаю к чему эти предьявы вообще не знакомым тебе людям >Ведь как говорится не изучай физику и весь мир будет наполнен магией и волшебством. причем тут физика к магии >Ты говоришь что полета в космос не было а как тогда работает GPS? Причем тут одно к другому. Всякие спутники реально существуют. Как и GPS. А вот про всякие "полеты в космос" и "полеты на Луну" никаких реальных доказательств, кроме указания в средствах массовой информации нету.
>>681695 >примерно два десятка последовательных промежуточных звеньев от обезьяны к человеку Да, но самого звена не было найдено. Да и зачем обезьяне эволюционировать в человека? Во имя чего? Даже если так мы должны прямо сейчас наблюдать "эволюционирующих особей" И вообще у меня все эти "находки" вызывают сомнения. Так как обнаружили их в большей части в 20м веке когда кризис идеологии был налицо. Так что я сильно сомневаюсь в их истинности.
>>681797 >Такие люди как ты просто глупые лентяи Хорошо "неглупый нелентяй" предоставь мне железобетонные доказательства полета в космос, а я посмотрю, может я и вправду ошибаюсь.
>>681802 >А вот про всякие "полеты в космос" и "полеты на Луну" никаких реальных доказательств, кроме указания в средствах массовой информации нету А почему ты тогда веришь в Коран?
>>681801 Давать определение христиан, я считаю, не нужным. Это уведёт нас в сторону обсуждения А ХТО ТАКИЕ ХРИСТИАНЕ, ВОТ ТЕ НАСТОЯЩИЕ, А ДРУГИЕ НЕТ!
Мусульманские государства признавали духовных руководителей христианских общин их административными и политическими вождями, которые осуществляли все официальные контакты с мусульманскими властями. Они гарантировали выплату налагавшихся на иноверцев налогов, вершили суд внутри общины и т. д. Принцип самоуправления христианских общин сохранялся на протяжении всего средневековья
>>681823 >А почему ты тогда веришь в Коран? Мы уже опустились до обсуждения правдивости Корана и следовательно всей мусульманской уммы начиная с 600х годов?
Или ты хочешь сказать что Корана и пророка не было, а значит не было Абассидского, Омеядского халифатов, Османской империи. Но изволь, материальных доказательств существования исламского средневековья больше чем доказательств полетов на Луну.
>>681873 >материальных доказательств существования исламского средневековья больше чем доказательств полетов на Луну Что такое материальные доказательства? Предметы, упоминания, фотографии? Если так, то о полетах американцев на Луну гораздо больше свидетельств. А истории про твои халифаты - это мутные небылицы, которые были "записаны" идеологами-исламистами задним числом. Любое свидетельство о тех временах - это мусульманская "История ВКП(б)". Не забывай, анончик, за инакомыслие в отношении истории ислама у мусульман убивают.
>>681874 >истории про твои халифаты - это мутные небылицы, которые были "записаны" идеологами-исламистами То есть российские, советские и западные историки которые писали учебники для вузов это идеологи -экстремисты? >за инакомыслие в отношении истории ислама у мусульман убивают. то есть если ты работаешь где-то в РАН и не то написал про османскую империю тебя должны убить? В каком мире ты живешь? >Читай Галковского Погуглил. Он не востоковед от слова совсем.
>>682646 >документальных доказательств полета Ты выучил умное слово, а значение его забыл? Документов хоть жопой жуй - каждый нюанс подготовки к полету, самого полета и возвращения задокументирован кучей приказов и инструкций. Бери - изучай. или в английский не умеешь?
>>681874 >Читай Галковского что ли. Самое смешное, что Галковский как раз и считает полеты на Луну фальсификацией вместе с доброй половиной истории XX века.