1. Всё, что меньше 12к - для анимешных девочек.
2. Подбираем ружьё для развлекательной стрельбы, но стреляем раз в год.
3. Длинный ствол не нужен, нитропороха победили.
4. ШИРК ШИРК это весело.
5. Полуавтоматы - всё, джва года ждать.
6. Ждем МР 27/43 ТАКТИКАЛ всем тредом.
Анимешные бабы заканчиваются. Кидайте фотки "двудул с чайником и ножом" на перекат.
old: >>797694 (OP)
Треда с 15 никто не постил.
ПОСТИТЕ САМИ
понимаю, что картечь для самобобороны, пуля для пострелять метров на 70-100, дробь для охоты/просто побахать.
какие еще нюансы надо знать?
Реально ли сейчас найти тоз-123 за вменяемые деньги? И где, если реально?
Каждому ружью лучше подходит своя пуля. Самой "прямой" считается рекордовская стрела-с, из турецкой помпы нельзя стрелять бизоном - выбивает затвор, некоторые пороси едят любую пулю с примерно одинаковым результатом, некоторые попадают только какой-то одной. Пулю под ружжо надо подбирать.
Охотится на картон (да и попперы сантиметровые метрах на 30) можно неважно чем.
https://youtu.be/R8UBpxGz7Io
>>805922
У меня есть стволы. Просто хотел что-то компактное, типа короткого полуавто с трубчатым магазином или двудулу. Или что-нибудь странное для коллекции. Но нет нихуя интересного вообще. Если ничего не появится в ближайший месяц - возьму тот тигрис, посмотрю, что за погремушка.
Я видел, как здоровый медведь бегает по полутораметровому почти что снегу с тонкой коркой наста со скоростью около 40 км/ч вообще на похуй, как будто там не сугробы, а беговая дорожка. Тут 12-го может не хватить, а пукалкой 20-го только разозлишь. Не, полуавто 20-го с пулевыми на хорошем заряде пороха оно может будет не сильно хуже, но обрезок вообще без задач. Разве что если нужно сжечь дом и съебать в лес.
> >метров на 70-100
> Дели на два
Ну вот выстрел на 106 метров по месту. Совестера, справедливости ради. Но я лично видел, как такие же трюки с полева проварачивают, но там товарищ их сам крутит с разделённым зарядом. очень скрупулёзный.
> гусь 1-3
Лол, тройкой по гусю разве что хлопунцов на воде расстреливать. Да и двойкой он так себе бьётся, разве что при больших налётах, когда ты ветер от крыльев на лице чувствуешь, то есть считай в упор.
>здоровый медведь бегает по полутораметровому почти что снегу с тонкой коркой наста
Надувной что ли? Или ты раб опиума?
>Топтыгин его тебе в задницу засунет, если залупнешься на хозяина.
Хуйню несешь, братан. Я медведя брал с МЦ20-01, которая суть тот же ТОЗ-106, только ствол длиннее.
На нормальных порохах и на коротком стволе будет нормальная скорость у пули, а по атакующему медведу ты всё равно будешь лупить в упор - он на тебя кинется, только когда на 70-80 метров подпустит. Пока ты чухнешься, пока вскинешься и вложишься - он будет на 40-45 метрах максимум, а то и ближе.
>>806195
Да блядь, тебе же не по 150 выстрелов на треньку два раза в неделю крутить. 20 "походный" патрон можно банальным пятым УПСом крутить, скрутить раз в месяц 30 патронов на УПСе не велика трудность. Пятый УПС у нас за 1300 новый найти можно.
Я вообще-то рябчика пострелять планировал. Благо, ещё дед приучил - если ходишь в медвежьем месте - вторым патроном должна пуля стоять. Я там рекорд по скорости перезарядки болта поставил, наверное. Но с 22 метров мишу пуля притормозила, а дальше я его как ежа иголками нашпиговал, лупил, пока пули в патронташе не кончились, вбрасывая через верх.
Не насрал в штаны только потому, что прямо перед выходом вдумчиво на белом троне посидел.
Обычно псины если вальнуть ближайщую сваливают держаться вдалеке укрываются за предметами, и довольно быстро перестают преследовать. На самом деле для прекращения нападения эффективней не наглухо вальнуть, а ранить, тогда псина вопит, это деморализует остальных, и они быстро прекращают всякие попытки тебя преследовать.
> Каждому ружью лучше подходит своя пуля. Самой "прямой" считается рекордовская стрела-с,
Ловите говноеда!
> Утрируешь. Стрела - вполне сносная пуля за свои деньги.
Отличный переход с "самая прямая" на "ВПОЛНЕ сносная ЗА СВОИ ДЕНЬГИ".
Да нет, Маня, она и ЗАСВАИДЕНЬГИ безграмотное кривое говно.
>>806769
> Стрела с фото выглядит так, будто ей уже стреляли
> Может поэтому она не в гильзе, а рядом?
Кто-то еще и стреляный свинец не видел, лол.
Про что я этому пидору и толкую, но он неизлечим.
Затвор у него ВЫБИВАЕТ, блять.
Кстати, главный цимес хохлячьих хачсанов в том, что у них серийник почему-то сбоку, а не перед лотком. Ибо как раз это место пилить приходится.
Хотя хули, тамошние кабанчики себе умудрились заказать булку у хачсана с длиной 800+, а наш Оружейный Гондон так хуй и сосет.
У меня в ожидании зеленка сгорела, лол.
Есть возможность купить Benelli Nova за 40к.
ЗАЯВЛЕННЫЙ настрел - 200.
Это реально? Брать имеет смысл? Судя по фоткам писисюки его не дрочили - никаких обвесов и запилов.
В принципе без разницы, новое или БУ, лишь бы не сломалось через 3к настрела и не нагрело меня на большие бабки.
Помогите!
Да забей. Он может и 20 тыщ пробежать, если повезет. Прост, я думаю, что сайговепри все же надежнее турков, их проблемы известны, ЗИПа дохуя, и убивает их по сути только поломка хвостовика ствола тысячах на 30 или 40. Но без доступа к российскому рыночку остаются только турки или американцы. Хотя турки тоже вепрь выпускали, вроде бы неплохой вариант. А еще есть тигрис. Сам думаю купить себе тигрис в этом месяце, когда зарплату перечислят ,если не купят в магазе, где я его видел. Просто чтобы было, для коллекции.
>Нахуй иди.
Пиздец, конечно, что у нас в разделе обитает то ли реальный Кузьмич, то ли мимикрирующий временами под Кузьмича подсумкошиз, который пытается создать видимость того, что владельцы оружия у нас - это Кузьмичи, которые против здравого раскручивания гаек в законе.
Даун призракцелл, иди нахуй. Ты конченый ебенат если не понимаешь, что оборот оружия нужно дальше ужесточать чтобы не было таких трагедий как в Перми и Казани. Вы блядские призракцеллы купите свои сакральные помпы постреляете людей, а у всей страны паника и все говно льется на нормальных охотников.
Поэтому надо вводить обязательные отработки в охотхозяйстве со стажем и поручительством нескольких опытных охотников.
Охуенная логика номер раз: я один знаю, как правильно, кто со мной спорит, тот мудак.
Охуенная логика номер два: я осуждаю казанског и пермского долбоёбов, значит, все, кто со мной не согласен, их поддерживают.
Охуенная логика номер три: я думаю, что ебанутость этих персонажнй выражается кроется, в том числе, и в их выборе средств достижения своих преступных целей. Соответственно, кроме таких ебанатов, такие средства никому не нужны.
Кузьмич, ты жалок.
>>807730
Идите оба нахуй из дроботреда в какой-нибудь ньюфажный или новостной. Засрали весь тред, блять, гандоны. Вечно надо вам подобным прийти в куда-то и начать вот эту свою еботу. Тьфу, блять.
Ок, хранитель треда, расскажи про плюсы и минуты ВПО-221/222 и калибра вообще.
Нашёл только одну штуку в каких-то пердях.
>>790807 →
Мужики, взял в итоге беньку м1, в руке сидит как влитая, высокая планка сразу показалась родной. Спасибо за советы.
103к вышло со скидкой от ганзы.
3-го поколения бери. Минус к подбросу и отдаче с уводом. У них должны быть с обычной контргайкой, те подешевле. Но если 6.5к не жалко - можно и с этой цангой или как ее там. От Академии ДТК не вздумай брать - кривое говно. От Молота тоже - 3-го поколения они не выпускали, а у 1-го и 2-го ребра выламывает с настрелом. Всякие там федорова-ибрагимова-чемпионова брать смысла нет. ДТК Ильина лучше всех остальных по совокупности.
Как выглядел дробовик в 1840х годах? Читаю сейчас "Террор" так там моряки вооружены дробовиками наряду с мушкетами. В гугле не смогтнайти инфу про это.
В сороковых - это еще до широкого распространения нарези. Тогда все пушки могли картечью стрелять, даже у солдат в носимом бк были картечные снаряды.
Если же мы про специализированные дробосралы, тем более на кораблях, где они широко применялись, то вот так. Тромблон называется. Только в сороковых они уже с капсюльным замком были скорее.
Именно, анон. Обслуживание калашоидов требует только выколотки или чего-то подобного для разбора затвора для чистки сильно засранного ружья. А в рядовой ситуации инструменты вообще не нужны, разбирается руками и затворной рамой. Помпы и полуавто обычные тоже разбираются руками и выколоткой. Турецкая же поделка требует крутить-вертеть винты для рядовой операции по обслуживанию. Особенно я прихуел с рукоятки взвода на винте под шестигранник. Самое то для зубов.
Зависит от того, во что вкручиваются винты. Сами винты они наверняка купили в соседнем магазе, так что заменить их не проблема. Но вот резьба в алюминии убивает всю идею на корню. Плюс для каждой чистки нужно скручивать дульник и смысл во внутренних сужениях теряется.
С ними реально удобнее, если ДТК стоит. Не нужно скручивать ДТК, выставил по уровню и все, а сужения меняешь ключом. Так что удобнее. Та же конторка у пиндосов, что тюнит Вепри-12 ставит в стволы внутренние сужения и это работает. Но сайговепри можно чистить не скручивая ДТК, а с тигрисом это не пройдет.
И все-таки я хочу сгонять в магаз, повертеть его в руках.
Нет. Если к любому нормальному удобному ружью присобачить торчащую на несколько сантиметров мушку, острых цепляющихся за все вокруг квадрейлов, нахлобучить фуфлоприцел, который без батареек не работает и от неудачного падения норовит сбиться нахуй, если прицепить для дополнительного дисбаланса не нужный фонарик, если снизу висит матнёй тяжелый, неудобный магазин, то это усиканострел.
>присобачить торчащую на несколько сантиметров мушку
Для стрельбы пулевым и картечным патроном это лучше, чем планочка.
>острых цепляющихся за все вокруг квадрейлов
На сайговепрях этого нет. Только планка на крышке под прицелы.
>нахлобучить фуфлоприцел, который без батареек не работает и от неудачного падения норовит сбиться нахуй
Планку на стволе отхуярить ничуть не сложнее, особенно на отечественном говне. И хороший коллиматор от падения не сбивается и не ломается.
>если прицепить для дополнительного дисбаланса не нужный фонарик
Фонарики никто не цепляет, разве что по-приколу.
>если снизу висит матнёй тяжелый, неудобный магазин
10 патронов влезают компактно и удобно, почти не влияя на баланс оружия.
>присобачить торчащую на несколько сантиметров мушку
Она складывающаяся, это бекап, по сути, а не основной прицел
>острых цепляющихся за все вокруг квадрейлов
ниче не цепляется
>нахлобучить фуфлоприцел, который без батареек не работает и от неудачного падения норовит сбиться нахуй
А ты не всратый дешман ставь, и ничего из этого тебе не грозит
>если прицепить для дополнительного дисбаланса не нужный фонарик
84 грамма, угомонись
>если снизу висит матнёй тяжелый, неудобный магазин
то ли дело, ебаный трубчатый магазин, который смещает баланс вперед (на 10 патронов?), и ты ща все сайги/вепри записал ща в усиканство.
Идеальное ружье по мнению пориджа.
> пулевым и картечным патроном это лучше, чем планочка.
Шутишь, ёба? Или ты тот калека с астигматизмом? Высокие ПП конкретно замедляют прицеливание.
> хороший коллиматор от падения не сбивается и не ломается.
Ну да. Ну да. А если он упадет не на прицел, а если на мягкий грунт, а не на камни. И ваще надо бережно к пукале относиться - тогда она сбережёт тебя. Слышали мы эти усиканские мантры. Только на вылазке все идет через жопу. Это не за стрелковым столом сидеть с рюмашкой и сижкой.
> влезают компактно и удобно
Ну да, ну да. Удобно. Только отчего-то до сих пор лепят многозарядки с подствольным магазином. Удивительно. Наверное все тупые просто, не замечают такого удрбства, как свисающий мотня магазин.
>>808548
> ниче не цепляется
Если не двигаться и не носить ружьё, то и цепляться нечему
> ты ща все сайги/вепри записал ща в усиканство.
Три раза лол. Они всегда там были. Вчера родился, порриджонок?
> Ну ты ща ребят из спицноза оч обидел.
Ты ща за весь спицноз решил жопу поставить? Оке. Думаешь, были бы вот такие потуги, как на пике, если бы "рибяты из спицноза" были бы всем довольны?
не надо про неудачные решения со шнеками демагогировать. тут за эргономику речь
>Высокие ПП конкретно замедляют прицеливание.
Речь про пулевую стрельбу идет, уебан тупой.
>Только на вылазке все идет через жопу.
Ты опять в таркова переиграл, подсумка?
>Только отчего-то до сих пор лепят многозарядки с подствольным магазином.
Двустволки тоже лепят. И?
>Если не двигаться и не носить ружьё, то и цепляться нечему
В оупене бегают и никто не жалуется. Военные с калашматами и арками тоже довольны.
>Вчера родился, порриджонок?
Мой пориджонок у тебя во рту, подсумка. Хуев еще не насосался, говно шизанутое?
> Думаешь, были бы вот такие потуги, как на пике, если бы "рибяты из спицноза" были бы всем довольны?
Я не представляю хвата, с которым эту хуйню было бы удобно перезаряжать. Стандартный коробчатый магазин быстро перезаряжать как раз-таки удобно.
>>808571
Тише, тише, 30-зарядный подствольный магазин с заряжанием по одному патрону через окошко - это будущее.
> с традиционным коробчатым магазином.
Да потому что коробчатый магазин пока что оптимальное соотношение по надежности и цене. Только это не означает, что на гражданке это охуенное решение. Местные усиканы прям до трясучки хотят стрелять в плохих дяденек, но при этом в армию идти не хотят. Да и спортиков тут не видно. Остальным гражданским - выпирающий магазин только мешается.
Какие есть вообще ружья хорошие? А то реально только одну модель и знаю. Чё там по Ата сп спорт? Сильно говно по сравнению с итальянцами?
У пиндосов есть дробаши. Они дрочат на них со времен войны на Филиппинах, подвига Фреда Ллойда в 1-ю мировую, да и Вьетнам показал эффективность дробаша в зарослях. На современной войне, правда, дробашом только двери выбивать. Но М1014 у морпехов никуда не делась, а обычные армейцы во время бэйзика немножко тренятся с 500-ми моссбергами, как раз на уровне вышибания дверей.
У нас тоже пытались пропихнуть сайгу-12 исп 30 для военных и ментов. В Чечне вроде бы даже менты таскали. Но массово в дело не пошло. Хотя для ментов дробаш типа сайги был бы в самый раз, как мне ка.
1. Дробовик ливает калашу в условиях реальной воены даж на короткой дистанции. До 10 метров все равно надо целиться, как и с нарези что бы куда-то попасть, даж картечью, а на дистанции 15-30 метров, короткая очередь дает гораздо более предсказуемый результат чем выстрел картечью. А пистолет гораздо компактней и легче, при этом вполне себе неплохо делает дырки в супостате, не хуже картечи, но точнее предсказуемее. Пуля же 12 калибра по человеку оверкил, и отдача замедляет второй прицельный выстрел по сравнению с нарезным.
2. Устав КМП США, прямо ЗАПРЕЩАЕТ человеку с дробовиком после выстрела по замку и петлям, входить в помещение, с дробовиком, он должен его ЗАМЕНИТЬ на пистолет или свой карабин.
3. Дробовик с армии сша это давно метатель спецсредств, кошек, газа, резины, сеток, вышибания дверей и всей этой муйни.
4. В РФ это функцию выполняет кс-23, или вообще штатные боеприпасы для подствольника на АК. Как показали тестики середины 90х, сайга как открывалка дверей в услловиях РФ полное говно. Даж у большинства сраных нищебродов железные двери, с которыми сайга делает пук среньк вместо выбивания.
Дробаши есть на вооружении военных? Есть. У пиндосов, например. Выше каких-то полицаев буржуйских с вепрями анон запостил. Хуй его знает, зачем им вепри, наверное они тупые и не понимают, что арочка или фамасочка лучши. Пулемет лучши.
Про уставы - менять дробаш на пекаль лично мне кажется хуевой идеей. Проще вместо пекаля короткую арку таскать, а дробаш брать покороче и патронов только на двери. И вперед пускать человека с автоматом, а потом уже идти самому, сменив оружие. Но это вообще какие-то там уставы для пиндосов в чуркестанах. Там дробаш вообще для вышиба дверей не нужен, двери из говна и палок вышибаются вместе со стенами пинком ноги.
И да, дробаш стреляет не только свинцом, но и сталью, так что пробить стальную дверь из консервных банок дробашу как нехуй делать. Практика показывает, что даже обычная дробь справляется и заземляет лолек за ней.
Проблема то в том что бы как раз при вышибании двери не поубивать тех кто за ней, а не в том что пульки застревают. Безопасный патрон с металлической стружкой, который вышибает замок безопасно для тех кто за дверью, крайне хуево пробивает металлические двери и плохо выбивает с них замки и шпингалеты. А тот патрон что хорошо пробивает дверь, так он и всех кого надо живыми брать, за дверью порешит к хуям.
Где уважаемы аноны могут получить твой анус?
Тебя не только Карден, но и гугл забанил?
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/karabin_spetsialnyy_18-5_ks-k
ФСВНГ. Бесполезная хуита - эта ваша кск.
У 12к есть свои преимущества и недостатки. По дефолту, если сравнивать несравнимый АК74М с фулл авто и коробчатый п/а в 12к, ружье, естественно, сосет в 95% применений. Дистанция, емкость магазина, вес бк, терминальная баллистика - автомат рулит. Получить картечину с энергией в 300-350 дж или пулю с энергией 1,3 кДж - выбор очевиден. Однако это только военное и полицейское применение, и остаются 5% в рамках них. 5% - это энергия на ближних дистанциях. Ружье ябет по чистой энергии все, что не в винтовочном патроне. По скорости приноса поражающих элементов ружье будет шустрее автомата, можно быстро ебнуть за секунду 3-4 выстрела, что даст 27-40 картечин за секунду. Управляемость ружья при этом - другой вопрос. На короткой дистанции это - пиздаЪ. Но емкость магазина, управляемость и габариты - не в пользу ружье по сравнению с па. Однако для гражданского, который не ведет общевойсковой бой и не штурмует дома, это не критично. Если бы мне пришлось обороняться от 2-5 дебилов с орущием, лезущим в мое логово, я предпочел ружье, при том, что карабин тоже есть.
>>808612
Нахуй ты напомнил про генеральский анус. Ору в ночи шакалом.
Лол, даже гугл в теме.
Проблема дробовика на короткой дистанции, что он запихивает поражающие элементы, в относительно небольшой площади круг рассеивания, на дистанции до 5-8 метров это площадь примерно с кулак. По сути это слабо отличается от очереди в упор. При этом что оружие с меньше отдачей проще контролировать и быстрее переносить огонь.
Мань, ОДИН картечный выстрел, равнозначный нехуевой очереди, как раз проще КАНТРАЛИРАВАТЬ, пушо он ОДИН.
Ну а еще так-то под 12к напилено спецбоеприпасов типа бронеебных патронов, которые накоротке твой пездалет-пулемет вовсе имеют в тухес.
>спецбоеприпасов типа бронеебных патронов,
Обычная ленинградка или пуля иванова вполне может в бронебойность. Я с шизиков на руководящих постах уссываюсь. Мелкашку или 9х19 без стажа нельзя, зато гаубицу законно стреляющую 30+граммовыми стальными пулями можно.
Спасибо!
http://buy - gun . ru/
Сюда челику звякни, он тебе все расскажет.
Позавчера впервые за год пошел в магаз за патронами. Да, я в прошлом году так затарился хорошо, что только в начале недели последние пачки дострелял.
И тут я вижу ценник на патроны и охуеваю.
Да вы чо, пидоры????
Я в прошлом году, из-за оптового закупа, один спортинговый патрон покупал по 10р. Я тогда 86 тысяч отдал, мне патронов на год хватило. С учетом того, что по тарелкам я раз в неделю стреляю, по 150-180 выстрелов за треню.
И тут мне предлагают спортинговый патрон со скидкой(!!!!) за 23. Двадцать три рубля за патрон!!! Спортинг, сука, самый дешевый!
Нормальный хохотанский - 35++++
Да я ебал!
Охуеть, блядь!
То есть сейчас мне одна тренировка обойдется в 4650, 150 выстрелов и столько же тарелок!
При том, что раньше она мне в 2250 обходилась!!! Охуеть, блядь!
Я пошел, нахуй! За самокрутом, блядь, да я ебал такие бабки отдавать, совсем охуели!!! Вдвое, сука! Вдвое патроны подорожали!!! Трапы и то меньше взлетели, на тридцать процентов всего!
вы прослушали БАГОР год не смотревшего на гладкие патроны
Говно, разве что иногда пострелять сойдёт. Не советую рассчитывать на надёжность этой палки.
>>810037
Фиг найдешь помпу бекас, сам год назад страдал. Они либо очень уж дорогие, либо далеко в другом регионе.
>>810086
> одна тяга - это очень плохо
В случае с ИЖ-81 возможно. На винчестере 1897 тоже одна тяга, и проблем с этим как-то не наблюдалось за 100 лет существования.
Ты подожди, валенок камчктский, скоро у тебя выстрел будет 60, тогда будешь ныть "почаны, зашо так дораха". Ты всерьез считаешь, что у тебя ценник не поднимут, если в центральной полосе и на югах, где достав очка стоит дешевле, чем к тебе с вертолета забрасывать, цены на патроны растут и скоро десяток маслят можно будет на башку тушняка сменять?
Бекос бывает пимпа или па. 9 из 10 обладателей бекосов от них срут кирпичами и нормально заставить работать не могут. 1 из 10 обладателей бекосов остаётся пиздец как доволен. Короче если руки не из жопы — можно брать, но готовься к тому, что поебаться придётся.
>Фиг найдешь помпу бекас,
Странные настали времена. В моей Сибирии бекасов, старых, в шешнадцатом, ещё полгода назад было жопой жуй, за 8-9-10 отдавали, только заберите.
>>810223
Они у тебя скоро кончатся.
По весне у меня было +/- 4300 патронов.
>>810232
Если ствол ровный - прогони фальшак, если не клинит и подает - бери. Выступ вправо длиной примерно в полпальца на затворе есть?
Бекас за 5к - подарок.
Ой не пиздел бы ты. У бекаса есть только одна заментная проблема, это недостаточно большой выступ отсекателя патронов, от которых возникает двойная подача. Если отверткой отогнуть отсекатель до нужного для надежного удержания угла, то больше никаких критичных для работы багов у бекаса нет. Есть еще вопрос износа пазов заглушки магазина, которую может на больших навесках выбивать вперед, но и это пофиксить не проблема при наличии желания. А на новых бекасах второй версии другая конструкция заглушки, этой проблемы вообще нет.
Держу в курсе
Нигде не встречал усиканов, дрочащих на терминатора. Наверное потому, что до образа Арни надо еще и мясо набирать. А для образа терра, или контра - достаточно нацепить разгрузку и каску. Да и рационализация усиканская другая. Вот спросит мамка:
- Славик, зачем тебе очки, кожанка и мотоцикл?
- Я хочу быть роботом-убийцей из будущего.
Хуйня ведь.
А тут:
- Славик, зачем тебе броник, разгрузка и колпачок?
- Слава Вукроине!
И сразу всем всё понятно. Растет поцреот, мамкин защитник.
Так-то сложно с такой аргументацией спорить, но я образ усикана себе представлсю несколько шире. В моём понимнии, это такой человек, который покупает оружие, чтобы дрочить на него вприсядку, но при этом не стрелять (патроны дорогие, стрельбище далеко). Тут важно, чтобы пушка была агрессивная, чёткая, желательно с большим количеством движущихся деталей (чтобы на сухую было что шократь) и выпирающих частей. Планки являются несоменным плюсом, потому что на них можно вешать миллионы разного мусора. Ну и конечно же ручка нужна, без ручки никак.
> который покупает оружие, чтобы дрочить на него вприсядку,
Дрочить - да. Любить - нет. Если чел любит оружие, то будет разбираться в нем. Ко мне же приходили усиканы на допилы своих саёг. Все как один рукожопые обосранцы, которые "никому ничего не должны" и "мне абсолютно на ВСЕХ насрать". Т.е. инфантилы в глухой обороне. Ну и брали свои уберстрилялы исключительно мечтая по-любому ими самооборониться. Неприятные люди. Зажатые, испуганные, малодушные.
> чтобы пушка была агрессивная, чёткая,
Ну это для вниманиеблядей. Чуть другая разновидность усикана, который не просто сидит в обороне, лелея свою мечту оборониться, а самоутверждается вниманиеблядствуя. Тоже неприятный, нарциссический тип.
> Усиканы дрочут на ауе, кофказ и им противопоставленных.
Да что ты говоришь. Типичный усикан - это конченный чмозель, который, как прекрасно видно по тредам, дрочит на КРУТУЮ (чтоб другие усики не засмеяли) и одновременно максимально компактную ПУШКУ (чтобы НЕЗАМЕТНО носить в рюкзаке или сумке, лол, буквально недавно такой тут был). Усикан - это гнойный пидор, который еле вымолил у мамы ПРАВО НА ОРУЖИЕ и даже пострелять-то боится, зато ИМЕЕТ КРУТОЙ СТВОЛ, с которым няшится дома под пледиком.
Это типа отсылка к The Terrible Shotgun
https://fallout.fandom.com/wiki/The_Terrible_Shotgun
Это конкретно коллекционная пушка. Поставить в сейф и изредка на стрельбище отбабахивать магазин, собирая удивленные взгляды других, потому что большей непрактичности на охоте и представить сложно, ЗИПа на неё физически нет.
А ещё, ЕМНИП, у неё исключительно дабл-экшеновый УСМ, поворот барабана производится за счёт выбора спуска, поэтому усилие на спуске примерно как на педали сцеления КрАЗа.
Но как коллекционный ствол - да, весчь. Ябкупил.
>>810547
> Рыси, Оф-93, ППШ.
Если про первые два двачую, то у ПаПаШи некоторый стрелковый бонус есть - при его массе и его патроне у него отдачи нет практически. Я видел трех человек, которые до новых ебанутых правил по калибрам успешно с ППШ-О системно добывали боровую.
> Кидайте фотки "двудул с чайником и ножом" на перекат.
К приближающемуся перекату.
Двудулы нет, чайник есть.
Лол, у меня на РОХе только одна, вертикалка. Остальные на РХ.
На рохах у меня два П/А, две поньпы, одна вертикалка. В коллекции ещё поньпа, одностволка, болт и ещё один П/А. Скоро добавятся к РОХам ещё один П/А и два болта.
>>810648
Коллекция.
>>810650
Сейчас пересниму.
>>810651
>Корм для кузьмича?
Ага, лысой Кузьминичны.
>Годнота, анончик, но что ж мыльно-то так блеадь?!
Переснято.
> А в двудулах сменных сужений не бывает? Вроде я видел.
Двудулы разные бывают, как и всё остальное.
> Ну и в чем смысл курковки/бескурковки? Не доеб, просто интересно.
Ну на курковке курки открытые, а на бескурковке внутренние. Бескурковку ты открыл, патроны сунул, захлопнул — всё, курки взведены. На курковке же курки надо очевидно взводить отдельно.
Что хорошо и что плохо зависит от ситуации. На ручной взвод курков требуется время, а носить на взведённых (да зачастую без предохранителя, потому что не на всех далеко он есть курковках, что относительно логично) — это надо быть ебанутым. Соотвественно перед выстрелом придётся тратить время на взвод.
Но если ты, например, на сплаве, и с ружьём в лодке, то тебе надо чтобы патроны были в патроннике, а курки не взведены. Да и вообще со спущенными курками курковка супербезопасна, её удобно использовать там, где есть время на выстрел.
Ну и эстетика разная, в конце концов. Особенно если в карйности уходить. Старая курковочка, да с классической английской ложей, да с двумя спусками, мммм… Вот например на пики посмотри. На первой сраный тоз-б, на второй сраный иж 43кн. И даже такие скромные ружья в таком исполнении превращаются в няшечек-писечек. Короче на любителя дроч, часто больше про фетиши, нежели про объективные преимущества (объективно у вретикалки преимуществ больше).
Двудула? Двудула.
https://youtu.be/UrpSiFPY-Mg
Если ты про максима - то жаба давит. Триста штук, данунах. При том, что этот ценник - чисто за редкость, заводу ещё и платят за их перепил.
Если про ТТ - их есть у меня.
>>810528
Двудклкопидр свое эго тешит, типпа он-то не усикан, ну-ну. Фан двудулок не понимаю, хотя формально, с разницей в 5 минут двудула тоже мое первое ружье. Второе - вепряч, и вот вепряч - это ня. Хуй его знает, что дабл бэррэл фэггот имеет против сайгоматов. Судя по всему, работает он в оружейном магазине, отсюда и каллекция дров из-под геринга, зауэр три конца и прочего курково-орехово-двудульного. Но пусть изображает коллекционера, чо. А вепрегоспода снисходительно посмеиваются, заглядывая в этот итт. Двудулкопидр, утверждающий, что постиг дзен сайгоматов, лол.
Не, я про схп-вариант обреза, через который пролетает мелкая дробь.
Сдай детектор на поверку. Он у тебя из класса точности вышел.
Этот двудулкопидор срёт и в нашем трапотреде, называя траповодов усиканами. Дебил, хули с него взять.
Двудуло - хорошее оружие для своих задач - для стенда и птицы - вполне пригодно. Но это дебил на медвдеа предлагает с двудлом ходить.
>>810690
Да что у вас с детекторами-то творится? Вы их на каком алиэкспрессе купили?
>>810694
Херасе новости. Я о нем и не слышал.
Моя дакка большай, страшнай, стрелять больна. Юдишка смишной, делать больна не дакка, слова сказал - уже больна.
>>810702
Ебать-колотить, у нас тут росстандарта эксперт завелся, анус себе поверил, пес? Я - практичный человек орк. Оружие я рассматриваю с т.з. его эффективности в области применения, донесения определенного снаряда до определенной цели. Охота - полуавтомат рулит. Двудула - возможность пользоваться двумя дульными сужениями на одной единице оружия одновременно по выбору, в обмен на один выстрел выбранным д/с. Рассказы про мастерство двудулкопидоров, которые второй выстрел не делают, оставим для сказок, дуплетят все, т.е. патронов фанатам двудулки почти всегда не хватает. Полуавтомат и даже ширкалка - многозарядность и только одно д/с. Разумный компромисс.
Двудулки - реакционность мышления кузьмичей, пережиток дульнозарядных времен и раздельногос наряжения, когда скорострельность достигалось большим количеством стволов. Кузьмич меряет расстояние аршинами, а вес - унциями и фунтами. Вот и все. Введи в правила стЭндовой стрельбы аналог хитфактора или подачу более двух тарелок - и пизда тем двудулкам.
> Двудула - возможность пользоваться двумя дульными сужениями на одной единице оружия одновременно по выбору,
А ещё - гарантированный второй выстрел. Не просто так половина оружия в "африканских калибрах" как раз двуствольные штуцеры. Ну это ладно.
>у нас тут росстандарта эксперт завелся, анус себе поверил, пес?
Кто пес, зог, сам ты грот. Жубы не выросли, на ноба скалить.
>Охота - полуавтомат рулит.
Спорно, ящитаю, что поньпа лучше. Скорострельность на нормальной помпе от п/а неотличима, зато при осечке (привет, пидоры техкрима!) следующий выстрел идет практически сразу же, без задержки. Правда, при затяжном патрон под ногами ебанёт. Плюс поньпа универсальнее по потребляемым боеприпасам, в отличие от газоотвода и тем более инерционок. Поньпой можно радостно похуячить по тарелочкам 24 граммами, а потом пойти добывать гуся 48граммовым магнумом без ебли с настройками.
Я бы и трап в поньпе/левере взял бы, но их нема, поэтому П/А, потому что с 9.6 я на опасного зверя хожу, а в .366 нормальных болтов не завезли, горносрай и ладога - не оружие.
Так что ты опять-таки проебался, грот.
> но по принципу работы их точно сожрет.
Сожрать-то сожрет, но сколько ресурса проебет? Принцип инерционки какой? Перезаряд за счёт энергии отката системы "ствол+затвор". Энергия отката от старта 24 граммов и 48 - изрядно разная. Если инерционка настроена на перезаряд 24 граммами - то выплюнув 48, она потратит на перезаряд энергию равную энергии 24 грамма, а весь избыток придется поглощать материалу ружжа. Попросту говоря, ствол и затвор откатятся назад очень быстро (потому что энергопоглощение пружины+инерция ствола и затвора рассчитаны на 24 грамма) и с силой врубят в ограничители ствольной коробки. Как быстро разобьет ударные поверхности? Даже у калашматов, у которых удар затворной рамой о заднюю часть коробки не баг, а фича, ставят допдемпферы.
>>810742
Не о том речь.
Если у тебя осекло первый выстрел, что помпу, что П/А, придется перезаряжать вручную. Многопатронниковые системы (револьверы, двудулы, дриллинги и т.д.) - единственные системы, позволяющие сделать второй выстрел при осечном первом просто повторным нажатием на спуск или нажатием второго спуска.
ПА при осечке требует гораздо больших телодвижений чем ширкалка, у которой что выстрел что осечка один хуй последовательность действий одинаковая и ритм не сбивается.
>>810745
Ага, в револьвере особенно охуенно быстро нажимать на спуск второй раз при осечке. Когда разговор идет о "гарантированном втором выстреле" мне представляется ВНЕЗАПНО второй выстрел, а не первый. Да, если первый патрон на двудуле осекло у тебя есть как бы "второй" запасной, по по факту у тебя есть один патрон получается в таком случае максимум, и если осчека была на первом патроне то это еще нормально, но если ты уже выстрелил и тебе очень нужен второй выстрел и ты на него рассчитываешь то он нихуя не гарантированный, потому что может быть осечка. Так что мне кажется очень неправильным говорить что у двудулы есть "гарантированный второй выстрел". Максимум у нее есть "Один гарантированный выстрел". Разница по звучанию может и не большая, но если на тебя будет нестись разъяренный первым выстрелом медведь и ты получишь осечку то разница будет весьма ощутима.
> но если на тебя будет нестись разъяренный первым выстрелом медведь и ты получишь осечку то разница будет весьма ощутима.
Какбэ именно поэтому я и говорю, что двудулкопидор долбоеб, а поньпа/левер - наилучший выбор для охоты на опасного зверя в одно рыло. Потому что твоя скорострельность вообще никак не зависит от патрона.
>Ага, в револьвере особенно охуенно быстро нажимать на спуск второй раз при осечке.
Всё равно быстрее, чем перезаряжать П/А и уж тем более двудуло.
Берешь штук пять фальшпатронов (гильза, пыжи, дробь, без пороха и резинка вместо капсюля), забиваешь магазин, отщёлкиваешь весь магазин. Если на всех резинках остались следы ударника и задержек не было - то всё норм.
Затем разбери, осмотри затвор, затворную раму, запирающий клин, вынь УСМ и осмотри курок - не должно быть забоин, наклёпа. Осмотри ствольную коробку изнутри с фонариком - направляющие, по которым ходит затвор, должны быть ровные, без забоин и загибов.
Поньпа, так-то предельно простой аппарат.
> Энергия отката от старта 24 граммов и 48 - изрядно разная. Если инерционка настроена на перезаряд 24 граммами - то выплюнув 48, она потратит на перезаряд энергию равную энергии 24 грамма, а весь избыток придется поглощать материалу ружжа. Попросту говоря, ствол и затвор откатятся назад очень быстро (потому что энергопоглощение пружины+инерция ствола и затвора рассчитаны на 24 грамма) и с силой врубят в ограничители ствольной коробки.
Где твой б-г теперь?
Я правильно тебя понял, что для перехода между навесками ствол надо раскидывать и менять элементы?
В поньпе достаточно напихать нужные тебе патроны. Хоть вперемешку, хотя и непонятно, зачем.
>>810777
>Вот зачем они это сделали? Я всегда про сыр думаю.
Потому что была такая штука как хаудах. Оружие самообороны охотника от тигра.
> Но ради эстетики почему бы и нет.
Исключительно ради неё. Практической пользы от неё ноль. Эстетики Безумного Макса. Найду в дереве не за конский ценник - тоже куплю.
> Я правильно тебя понял, что для перехода между навесками ствол надо раскидывать и менять элементы?
> В поньпе достаточно напихать нужные тебе патроны. Хоть вперемешку, хотя и непонятно, зачем.
В общем да. Это тормоз ствола на МЦ21-12. Одной стороной стреляешь 24-28, другой стороной стреляешь всё, что 34 и выше. 32 стреляешь любой. Но там патронник 70, 42 грамма потолок. Ещё с пружиной возврата ствола побаловаться можно, но не понятно, зачем (как и стрельба смесовыми патронами).
Котаны, что со спортивными патронами в дс случилось, почему со всех магазинов пропали? Кое как можно найти сомнительные по 27+р, хотя еще пару недель назад тот же азот флэш или грандпатрон по 17-19р коробками отпускали.
>Одной стороной стреляешь 24-28, другой стороной стреляешь всё, что 34 и выше. 32 стреляешь любой. Но там патронник 70, 42 грамма потолок.
Тоже такое себе. Я обычно как делаю - вечером в пятницу приехал в угодья, поставил лагерь, сварганил пожрать на огне чего-нить солидного, типа плова на огне, если погода позволяет - на звездочки попырился. С утра встал, размялся, пошел утку на заре караулить. Щёлкнул пару утей, пошел в лагерь. Пришел, птичек ощипал, выпотрошил, сунул в маринад. Пока маринуется - храпанул минут сто двадцать. Проснулся, поставил тарелкомет, поколотил тарелочки. Ближе к вечеру снова пошел за утями. А если дело поздней осенью - то вместо утей рябчики и тетерева, а днём ещё и зайчика с лисой можно погонять. С поньпой или двудулой я просто набиваю магазин и (или) патронташ нужными патронами. С П/А надо разбирать оружие.
из отечественных? А то цена привлекательная и в магазине имеется.
Он сделан более аккуратно чем мр-135, к нему больше обвеса чем на бекас, но при этом экономия на материалах привела к тому что средний ресурс ружья ниже чем у мр-135 или бекаса. Хотя для 95% владельцев это похуй, они этот настрел и за 5 лет не наберут, а хохотаны и усиканы так и до самой смерти его не расстреляют.
Разборка относительно заебная. Посмотри на ютутбе. Это не разборка ДВС, после пары раз думать уже не нужно, на автомате все. Но в поле не разобрать.
>а носить на взведённых (да зачастую без предохранителя, потому что не на всех далеко он есть курковках, что относительно логично) — это надо быть ебанутым.
Мань, курковки переломленными носят. Захлопнуть ружжо КУДА быстрее, чем курки дрочить.
Просто горизонталки значительно дешевле выходят. Какие подводные камни?
>зато при осечке (привет, пидоры техкрима!) следующий выстрел идет практически сразу же, без задержки
Какую всю жизнь, дебилушка? На медведя всегда охотились или кучей, или с чем-то скорострельным.
>>811062
https://youtu.be/hubJoTxw_YU
Посмотрел. Ну да, эта ваша инерционка - де-факто полусвободный затвор с торможением роликом. В итоге, для всеядности придется, походу, ролик и затвор менять, чтобы момент торможения затвора изменился.
>>811061
>>811069
Кретины, начните отличать задержку от осечки. Осечка, то есть незажигание пороха или несрабатывание капсюля - это единственный вид задержки при стрельбе, который стрелок никак не может проверить - потому что капсюль одноразовый. Если твое ружье на охоте клинит и жует патроны - дело в конкретном ружье, чаще всего - в конкретной единице оружия и её хозяине - безруком идиоте, реже - в конструкции самого ружья, но никак не в схеме перезарядки. Если ты пошел на медведа, не проверив, как твое ружье стреляет - участь медвежьего обеда тобой полностью заслуженна, и ничего лучшего, чем стать медвежьим говном, ты не заслуживаешь.
>>811095
В зависимости от того, чего ты хочешь от ружья. Если ты первоход и тебе надо изредка побабахать по банкам в овраге и сам не можешь ничего в доводке - тебе и туркоконструкций хуглу с хатсаном хватит, за два года наберешься понимания, если хочешь в шпорт или сам здоровый лось - бери сайгу/вепря, но готовься к тому, что их, возможно, надо будет адово пилить и по болотам таскаться с ними долго тяжело, если хочешь стрелять лосей, кабанов и медведов - бери трап в 9.6, но готовься его таскать, они тяжелые все, если хочешь весело ширкать - ищи Большую Амерскую Тройку (Моссберг-500/Рем-870/Винч1300), неплохи так же Бекасы и МР-133 (но не 135!). Из полуавтоматов бери МР-155, потому что миллионы мух самое распространенное на Святой Руси ружьё.
>То есть до начала ХХ века на медведя не охотились, лол.
Слепой дебил, слова ИЛИ КУЧЕЙ прочти.
>>811158
Ты из тех, кто осечку с задержкой перепутал?
>Также, к полусвободным часто относят... а иногда — и оружие, в котором движение затвора тормозится давлением пороховых газов, отведенных из ствола (Volkssturmgewehr 1-5, Heckler und Koch P-7), либо использованием любых иных, позволяющих достичь этого, принципов. Однако иногда эти системы выделяют в отдельный тип затворов с замедленным отходом.
Выделил для особо слепых. Таки да, это полусвободный затвор - основные признаки, такие как двухсоставный затвор, состоящий из рамы и боевой личинки, перераспределение энергии между частями затвора в ходе работы в наличии - глянь видос, там, блядь, специально пружина стоит между личинкой и рамой. Здесь движение затвора тормозится боевыми упорами, освобождаемыми поворотом под действием ролика.
Ну или называй затвором с замедленным отходом, выбирай сам.
>>811160
Дебилы, неспособные погуглить возможные проблемы с выбранной вещью и купившие "покрасоте" - должны страдать.
>>811156
С открытым, блядь, ружьем. Ты что, ебобо? Тебя качнёт на очередной кочке, и твои патроны улетят в воду. По болоту ходят со слегой - но ружье в руке несут в самом крайнем случае.
Горизонталка гораздо долговечнее и живучее вертикалки, чему подтверждением служит верно подмеченный classhunter факт того, что 'ружьё от деда' - непременно горизонталка. Оно и понятно - у горизонталки стволы расположены аккуратно, рядышком, а у вертикалки верхний ствол всегда давит и норовит поплющить нижний.
Стрелять по птице и зверю из горизонталки значительно удобнее. Или может кто то хочет поспорить с тем фактом, что птицы и звери летают и бегают в основном горизонтально? Вертикалка удобна в ограниченных случаях - например, по взлетающей свечкой птице, да и то, если первым выстрелом птицу не сбил (от вертикалки всего можно ожидать...) и птица пошла горизонтально, то для повторного выстрела приходится вертикалку поворачивать на 90 градусов (типа как в модных американских фильмах разного рода Брэды Питы так пистолетик держат), но, согласитесь, - это нетрадиционно. А от сюда и до других нетрадиционных излишеств (пить безалкогольное пиво, запивать крепкие напитки газировкой, разбавлять спирт, исповедовать приверженность к культу Вуду рукой подать.
'Горизонтальщики' люди правильные, степенные. Не спеша пробираются в за линию горизонта, любят прилечь в горизонтальном положении у костерка. Спиртное пьют из серебряных стопочек, а чай из серебряных подстаканников, речи у них толковые, размеренные, дружелюбные, песни поют душевные, акапелло. Гурманы, готовят хорошо и разнообразно. Каждый рад поразить товарищей новым изысканным блюдом.
Очень любят собак. И это взаимно. Живут долго и счастливо и умирают со своей любимой собакой в один день.
А 'вертикальщики' дёрганные все какие-то, по выходным работают, все на нервах, амбициозные: всё вертикаль власти какую-то построить норовят. На охоте нетерпеливые, подпрыгивают как то всё, разговаривают громко, много курят. На привалах даже костёр толком разжечь не могут, сидят на своих стульях и креслах, пьют молча и угрюмо всякую шнягу из мятой одноразовой б/у посуды. Закусывают не Бог весть чем - сосиски жаренные на еловой ветке да лапша типа 'Дожирак' или прочие 'БомжПакеты': Когда напьются - принять горизонтальное положение западло им, так и трезвеют, обхватившись за ближайшую берёзу. Сексом занимаются наспех, в одежде и часто в вертикальном положение. Впрочем, если 'вертикальщик' этим делом иногда занимается в горизонтальном положении - то он ещё не потерян для общества охотников и рыболовов. Петь 'вертикальщики' толком не умеют, фальшивят, сбиваются с такта, срываются на фальцет при этом глазами вот так делают..., всё норовят гавнитофон притащить и 'Рамштайн' врубить погромчее. Собаки у них высокозлобные и агрессивные, разнообразием пород не отличаются - всё сплошь Стафордширские Стафордширы. Собак 'вертикальщики' не жалеют, бьют и не кормят, меняют как перчатки, да всё без толку.
Да и название этих ружей очень уж разнокоренные - горизонталка от слов 'гора' и 'зонт', а вертикалка от 'вертухай' и 'кал'.
>Горизонталка гораздо долговечнее и живучее вертикалки
Теоретик, плиз.
>Стрелять по птице и зверю из горизонталки значительно удобнее. Или может кто то хочет поспорить с тем фактом, что птицы и звери летают и бегают в основном горизонтально?
Иди нахуй, теоретик.
