Дорогой неофит, если ты зашел на эту доску и ищешь картинки в хайрезе или пдфки кодексов, то погоди создавать тред с реквестом, написанным КАПСБОЛДОМ, лучше спроси в треде картинок/литературы. Актуальные ссылки всегда висят в шапке раздела.
Если ты не понимаешь каких-то вещей, у тебя есть вопросы, ты жаждешь знаний по бэку/настолке, то смело спрашивай тут и мимопроходящие вахаёбы постараются ответить на него в меру своей упоротости/дивности. И не забывай о Лексикануме, он зачастую знает больше анона:
http://www.lexicanum.com/
Если же тебе вдруг захотелось сделать толстый вброс с целью устроить срач, насладиться бугуртом олдфагов и покушать до отвала, то готовься к тому что ИНКВИЗИТОР МОЖЕТ УЕБАТЬ МОЛОТОМ ПО ТВОЕЙ ЖИРНОЙ РОЖЕ! А МОЖЕТ И НЕ УЕБАТЬ
Большой архив печатной продукции по вахе: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1017424
Ссыль на русиш версию правил 8-ого издания: https://yadi.sk/i/OlwjFYOV3L5nu5
Предыдущий тред: >>960852 (OP)
Когда это появится в продаже в РФ?
А то на оф.сайте уже давно продаётся во всю, а у нас вроде как был предзаказ, который быстро разобрали и всё.
Алсо, посоветуйте где купить годные кубики, а то ГВшные как обычно не в наличии.
По идее только D6, штук 10.
Что-нибудь в бело-оранжево-черно-красных цветах, сам играю за Тау.
Я смотрел на кардплейсе, гудорке, но там нет особо интересных (только всякие саламандры в наличии), а в мелких обычно вообще кубов нету.
1) Чем различаются космпехи, кроме цвета, названия и эмблемы на плечах? В чём суть различий и какие функции какой цвет выполняет?
2) В каждом аспекте (допустим одна комбинация цвет+эмблема=аспект) есть подразделения, так? То есть, если баба с крылышками в белом - это сорорьетка-аптекарий, а если голубая с эмблемой черепа в знаке омеги, то она уже ультрамарин, нахуй?
И что же тогда, получается, деление на классы, типа, деления на танка, хилку, сапёра и т.д.внутри аспекта? Что если сорорьетка в белом будет самой мягкой в бою, в жёлтом - самой безбашенной, а в красном - самой кровожадной по аспекту? Или я не правильно понял?
Мимо->>964180
>Чем различаются космпехи, кроме цвета, названия и эмблемы на плечах?
- Примархом к которому восходят их гены, а гены влияют на характер и работу некоторых органов астартес;
- Основанием - чем древнее основание, тем пафоснее орден, хотя и не всегда;
- Традициями, взятыми от легиона основателя, с планет где набирают рекрутов и/или выработанными за века существования;
- Военной доктриной, взятой от легиона основателя и/или выработанной за века существования;
- Базированием - у ордена может быть своя планета, или они мигрируют флотом.
>В каждом аспекте...
Объясни ещё раз.
>>964181
>Гидра Доминатус
Поговорка Альфа-легиона. Аноны её поминают, намекая что в некой ситуации Альфовцы совершили очередную хитрость.
>кота-шизика на поезде
Изначально картинка не про Альфа-легион, её перерисовали.
Сорьетутки и мужебраться имеют абсолютно разную структуру организации подразделений, да и вообще у них очень мало общего. У сорьетуток нет апотекариев как у моряков, у них есть госпетальерки, в целом они выполняют разные функции. Геральдика и знаки различия у сорок и моряков тоже не имеют общего.
Нахуя ты тащишь сюда игромех своих ммо-дрочилен? Ты из-за угла хуём пришибленный?
>Объясни ещё раз.
Объясняю на примере такой игры как Герои Мяча и Манки 5, в которую я сейчас играю, потому что могу (и чё ты мне сделаешь?). Так сеть классы и аспекты.
Например, Фракция "империя Грифона" - это прямо Империум человечества, это аспект неба, света, ветерка, добра и порядка. То есть аспект - это то, из чего игроки этого аспекта черпают свои силы и чему себя отдают.
Фракция "Инферно" - это тупо ад, черти, варп, короче Хаос. Их аспект - огонь, жар, лава.
Фракция "Некрополис" - это, вестимо, некроны. Тут тоже всё понятно: аспект смерти. Холод, спокойствие, меденность, металл.
Фракция "Лига Теней" - Тёмные Эльдары. Их аспект - тень, камень, неизвестность и т.д.
Фракция "Лесной союз", эльфы то бижь, это тау. Их аспект - природа. Зелень-хуелень, зайчики-хуяйчики, мир, дружба, торопышки.
Ну, с аспектами мы разобрались.
Теперь классы. Ну, тут попроще. В каждой фракции есть всего 7 классов.
1) Парень, который погибнет первым (дохляк)
2) Пушечное мясо
3) Бегун-далекоходец
4) Дальнобойщик (в смысле, ведёт бой на расстоянии, атакует издали)
5) Богатырь
6) Тяжёлая артиллерия
7) Хрустальный танк
С небольшими поправками по распределению скиллов в зависимости от аспекта и умений, список верный.
Ну вот я и подумал, что в Вахе более менее также: сперва идёт деление на аспекты (цвета), потом разделения поменьше (по эмблемам), потом ещё меньше (по взводам типа Пожиратель Миров, которые как я понял зачистка, или Ультрамары, которые пехота, или Сёстры, которые суппорт/хилка), и потом ещё разделение на специализации, что определяется типом выдаваемого оружия и выражается в мелких изменениях на броне. Например, если у нас Сестра Репентия-Аптекарий-Волк, то её задача - кабанчиком смело и отважно, по-волчарски, пробежать (желательно не умерев) до самых границ стыка воюющих войск, сделать круг, оценить обстановку на передовой по позициям и дислокации раненых, вернуться в штаб (изрубив попутно врагов), и сообщить прочим Аптекариям, куда бежать, кого спасть, кто в тяжёлом состоянии, кто более менее.
То есть, мне это видится как многоуровневое деление с чётко выраженными специализациями конкретно взятой комбинации аспекта, класса, подкласса, подподкласса и т.д. отдельно взятого бойца. Но это, конечно же, с моей нубовской ветки мне так видится.
Не, анон, очень притянуто за уши - таких аспектов в вахе нет (аналогии видны, но только в плане дизайна), деления на классы в таком виде тоже нет. Посмотри для начала пару-тройку видосов про настолку и лор вахи. В неофитотреде обычно отвечают на более конкретные вопросы, основы сеттинга тебе тут разжёвывать не будут, ибо долго.
>>964197
>троллит
Вряд ли - с такой подачей еды не получить.
Ты пришёл в чужую церковь и просишь растолковать какое-то левое писание. Это даже не ересь, у тебя сборник сказок племени Тумба-юмба, которые среди этих каннибалов называется религия.
Всё что ты перечислил — обычный компудахтерный игромех, завернутый в обёртку с ебанутыми надписями. Не более. Нахуя ты проецируешь это говно на чужую систему? А прикинь, у нас тут систем много, есть ролёвки, есть настолки разных типов. И бэка дохуя. И даже ебанутый модератор, который тебя галоперидолом успокоит, если будешь шизофазию разводить.
>Ссыль на русиш версию правил 8-ого издания: https://yadi.sk/i/OlwjFYOV3L5nu5
В ОП-посте ссылка на русик. Пусть читает.
Не так. Я постараюсь тебе попонятнее и на твоем языке, очень упрощенно. Есть большие "фракции" - Империум, Хаос, Некроны, Орки, Тау, Альдари, Друкхари, Тираниды. У некоторых из этих "фракций" есть "подфракции" так, у Империума это Космодесант, Гвардия, Экклезиархия (то бишь Сестренки), Инквизиция и т.п.; у Хаоса - КосмодесантХаоса, Демоны, Кровавый Пакт и т.д., у альдари - обычные крафтворлдовцы и арлекины и т.п. Далее идет уровень отдельных организация: у мариносов, рогатых натуралов и сестер это ордена, у альдари - крафтворлды, у друкхари - кабалы, у тиранидов - рои, у орков - банды, у некронов - династии. Вот как раз на этом уровне отличается раскраска и геральдика, плюс у разных орденов и прочего - разная тактика, что влияет на игру. Следующий уровень - это подразделения: у маринада - тактический отряд, штурмовой отряд, термосы, скауты и тому подобное; у альдари - банши, жнецы, мстители, драконы и тыды; у друкхари - инкубы, мандрагоры, ведьмы, кабалиты и т.п.. Кароч, принцип ты понял, надеюсь.
Так вот, ультрамарины - это орден. Соответственно, см. выше: в него входит и пехота (читай - тактические отряды), и штурмы, и термосы, и еще дохрена всего, погугли структуру ордена. Пожиратели Миров - тоже орден, пока у них не поехала крыша, у него тоже была более-менее стандартная структура, сейчас это банда берсеркеров. Сестренки в этом плане очень похожы на маринад по структуре ордена. Надеюсь, понятно.
>у мариносов, рогатых натуралов и сестер это ордена
Извенись.
>Извенись.
нет. сосай кудосай
ВО ИМЯ ИМПЕРАТОРА
А ты не ведись на провокации тзиньчдепа. Или ведись.
Хуй вообще знает, кто тут кого переальфарил и загидродоминатил.
Вдвойне смешно, если знать суть.
>не требующее никакого топлива/заряда/
Психосиловое. Force weapon. В цикле Эйзенхорна была мечница из-за какого-то там клана, которой по наследству перешла весьма своеобразная сабля. По сути кастрированное force оружие, не требующее от владельца полноценного психопотенциала. Рубит точнее, само помогает направлять удар, щадит союзников при случайном ударе.
У ксеномразей есть необычные клинки, например меч-вампир, который питается кровью жертв.
>Пиломечи на чем-то работают?
Жидкое топливо и батарейки.
Только его сознание сделает рокировочку со Звёздным Жеребёнком, и Император человечества станет Богом-Императором человечества, исполняя волю богов хаоса (для того, чтобы боги были не только в Варпе, но и в реале, чтобы местным богам Варпа не было стыдно перед какими-нибудь другими богами из дальних округ Варпа, что они, боги, тысячелетиями посасывали у людей, но Тзинч всех переиграл как по нотам, подсунув в людям живового бога, и скажет "Не, нихуя, это врагобог нам в штаны говна заливает, так что мы честно воюем и вообще сильные"), я правильно понимаю?
Четко и иронично отражает лор и тактику альфа-лигивона. И слишком большой любовью авторов лора к вотэтаповоротам, шпионы шпионов шпионят за шпионами шпионов. Каждый может быть альфарием или на худой конец омегоном, или не быть. На вод тебе пасту.
Крепкие разумы десантные коварные планы составляют. Предаем друг друга в самый важный момент. Молча предаем, по-мужски, без бабских нежностей. Предательством друг друга распаляем и усиливаем. Лоялисты между нами суетятся с мыслями своими, надеждами на верность полными. Используем надежды глупые, наивные, мажем себе планы. Гибнут беспросветные лоялисты аки мухи, ибо не не подозревают они ничего.
— Альфарий! — восклицает один.
— Гидра Доминатус! — восклицаем мы.
Встает Альфарий первым. Приближает к себе Альфария. Предает Альфарий Альфария в самый важный момент. Кряхтит Альфарий от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Альфария Альфарий, подставляет того ради амбиций своих. Ухает Альфарий раздосадованно. А Альфарием Альфарий заправляет, Альфарием — Альфарий, а уж Альфария подмочить планы и мой черед настал. Беру вокс левой рукой, а правой сдаю брата своего Инквизиции. Много концов брат Альфарий не обрубил. Вгоняю его Инквизиции по самую сеть агентурную. Альфарий даже не колется на допросе: привык, легионер коренной. Притворяюсь агентом Инквизиции, шепчу ему на ухо, щекочу словами ехидными. А уж ко мне Альфарий пристраивается. Чую шестым чувством ловушку его. Коварна она — без демонов не выпутаться. Предает Альфарий, сдает меня Темных Ангелам. До самой души достает измена его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в камере пыток. Альфарий улыбается мне, но он тоже обречен. Не вижу того, кто предает его, но в душе разумею — сын легиона достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем примархи разумы укрепили, обучили, амбиции личные у каждого огромны. Есть чем и друг друга предать, и слуг Трупа-Императора наказать. Собирается, сопрягается сеть легионная. Планируют и прячутся легионеры. По закону легиона смертные агенты равны с нами, а уж потому простые люди тоже пристраивается. Так у Альфария заведено. И слава Альфарию…
По слухам от агентов чую — смертных черед пришел. Подбадривает Альфарий их:
— Ифрит - Гидре, начинайте операцию!
Стараются молодые, рвутся выполнять планы господ. Помогают им лоялисты темные, снабжают втемную, поддерживают. Вот предпоследний молодой погиб, последний стал легионером - и готова сеть. Сложилась. Замираем.
— Альфарий! — кричит Альфарий.
— Гидра Доминатус! — гремим в ответ.
Привел свои планы в действие Альфарий. И за ним, за его планами двигаемся все мы. Ведет Альфарий нас в новый Империум. Светел он, восхитителен. Светом наполнен, заместо царства Хаоса.
— Гидра! Гидра! — кричим, сотрудничая, планы исполняя.
Идем за Альфарием. Идем. Идем. Идем неспешно. Светятся разумы наши, работают схемы многоходовые.
— Гидра! Гидра!
Входим в высшие круги Империума. Вскипает Империум интригами вокруг нас. По муде погружается Альфа-Легион, по пояс, по грудь. Входит вся ячейка агентурная в Совет. И восстает.
Теперь — помолчать время. Напряглись разумы космодесантные, задумались легионеры. Сладкой работы время пришло. Предаем друг друга. Колышется Империум вокруг нас, волнами ходит, планеты от него отделяются. И вот уж долгожданное, сигнал по всей сети прокатывается, И:
— Гидра!!!
Дрожит галактика от войны. А в Империуме - восстаний тысячи.
—Гидра!!!
Реву в ухо Альфарию, а Альфарий - в мое.
— Гидра!!!
Примарх, помоги нам не умереть
Неописуемо. Потому как божественно.
возлежание в тайном убежище после альфа-легионской операции. Свет потушен, шампанское в руке, затхлый воздух. Второй концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром. Альфарий наш после операции любит музыку с древней Терры послушать. Чистим оружие расслабленные. Гаснут огни в умах. Пьем молча, дух переводим.
Что за ёба-демон был в Рейвеноре? Ничего подобного в кодексе демонов не нашел. Вроде какой-то нурглит, но самый большой нурглит это великий нечистый, а он не размером с гору.
>У орков вполне есть всякие технологии
У них и псайкеры бывают. Но всё это теряется на фоне огромных орд чуваков с шутами и чоппами.
>культисты не обязательно нищие
У них и псайкеры бывают. Но чаще это маргиналы или мятежные СПО.
Я это к тому, что самый банальный камуфляж в 40к всё ещё актуален. Астартес в 40к он пригодился бы, т.к. они не только штурмовики, но и спецназ, а мистическую скрытность как у потомков Коракса завезли не всем. А в 30к, когда они были основной и универсальной боевой силой, тем более.
Но я не жалуюсь, и в вахе логику особо не ищу - она мне и так заходит, а спорю просто ради процесса.
>самый большой нурглит это великий нечистый
Ну роль сержанта первой роты будет выполнять сержант второй или следующей, если сержант из первой отъедет. Бой закончится и офицеры назначат нового в первой. Вне боя маринады подчиняются непосредственно командирам внутри своих подразделений.
Как попадает - руководство переводит, когда/если посчитает нужным.
Эту то хуйню слизали с рл, да и нет смысла изобретать такой велосипед.
> А с ним что не так? Какая то металло керамика, может тот же карбид бора, или вольфрама силицид адамиантия ептыть. В книжках упоминается что керамитовые пластины выплавляют/спекают.
>вольфрама силицид адамиантия
>адамантия
Он вроде как редок и стратегическое сырье. Так что вряд ли бы его использовали для созлания керамита. Проще было бы запилить сращу адамантивую броню в промышленных масштабах, чем в промышоенных масштабах лелать из него керамит.
P.s. Я думаю что старое название адамантия - это рений-врольфрамовый сплав.
В ДХ есть "троны", в блядстве мелькали "дукаты". Кто прав?
А разве не самого опытного в роте назначают сержантом, после смерти самого сержанта? Так же с лейтенантом, если умер, то назначают самого способного и опытного сержанта. Капитаны туда же. Хотя могут и между ротами двигать, но я думаю, что всё таки продвижения происходят внутри роты, а "дыры" заполняют неофитами по той же системе - самый способных в первую, лохов в 9. Но опять же, ы критических ситуациях могут и всех подряд в опустевшуюю роту знать: как неофитов, так и с других рот. Короче по всякому.
Есть такие комиссары или прочие известные личности, которые ненавидят маринад на поле боя и соперничают? Например, комиссар, которому на ноги десантная капсула упала и теперь он не хочет воевать рядом с ними.
Обязан ли маринад из других чептеров подчиняться капитану другого чаптера, если такой самый высокий чин один на поле и они все встретились?
К примеру, во время драки с демонами в паутине Император жег демонов тысячами будучи прямо посреди Сестер Тищины, и ни он, ни сёстры не мешали друг другу.
Также наблюдалось, что императорским святым с их силами веры пофиг на парий.
Видимо, Император и его посланцы прекрасно себя чувствуют на одной волне с париями.
Почему? Есть разнообразные фэнские спекуляции, более или менее обоснованные, да, можно пообсуждать. Но вообще речь о том, что мамкины знактоки, пищащие как им всё понятно в вахе сугубо неправы. Не всё мы еще знаем.
В походах да, во время ереси да, потом технология была проебана вплоть до 42к, когда Краул с Жилей начали шорох наводить и технику астартесеву модернизировать включая эти самые доспехи.
С конца ереси до пробуждения Жили конечно тоже поделывали доспехи, но по сравнению с труъ термобаками они являются говном и говном дорогим, поэтому в основном маринад со старым ересевым музейным старьём носится и экономит его.
1) В довике 1 было такое, в Winter Assault.
2) Бывает, что гвардота не очень хочет связываться с астартес, т.к. у ордена дурная слава (могут, например, в горячке боя союзников перехуярить едва ли не больше противников). А комиссары, в целом, увожают астартес, т.к. те являются ходячей пропагандой доблести и отваги для игшников (если те в портки не срут от страха).
3) Обычно по договоренности это происходит. Например, во времена 3-й войны на Армагеддоне управление орбитальными боевыми действиями Хелбрехту из Черных Храмовников отдали. А бывает и такое, что делят территорию и действуют независимо друг от друга.
>запарашенной заточки
Кузнец смеха остановись.
Там же Морт выигрывает приз самого тупого примарха эвар, обходя даже копатыча и красного питуха.
Эта книжка - как смехопанорма.
Морт:
- Тифус мне тут сказали, что ты колдовством занимаешься, ритуалы проводишь?
Тифус
- Врут, бессовестно врут, это не колдовство, я занимаюсь исчислением нумерологических истин!
Морт
- Ааа, ну тогда ладно, ух как я колдунов нинивижу так бы и убил всех!
До ереси и падения человечества терминаторские доспехи на самом деле были рабочими экзоскелетами для работы в экстремальных условиях. Потом это вроде отретконили ни на что так что хз.
Во время обьединения терры у громовиков было пару доспехов по типу термосов. Во время похода и ереси одевали так же как и сейчас-илитку только и особо отличившихся.
>>964547
Это не терминаторка вообще. Другой костюм в принципе.
>>964532
И да, и нет. Из за временных перемещений зачастую они имеют экипировку в которой буквально вчера(для них) они штурмовали дворец-то есть экипировку тех самых времён когда технология в имперашка была на топе, плюс изыскания темных механикумов и их фабрики. Но рабочих мощностей империума у них нет-поэтому кустарничать они оч любят, тогда как лоялисты могут позволить себе более менее номально ремонтировать, плюс жиля наконец новые доспехи начал производить, а не 10тысячелетнее говно повторять.
Вообщем зависит от конкретных десантников.
>>964556
>>964568
Не совсем понятно что имеются под бомжеством-ресурсов по лору у них примерно так же как и у остальных. То что у них нет почти своих миров и они предпочитают жить на кораблях, ну это да.
Хачу с алика гору кубов разных цветов заказать под разные задачи но боюсь проебаться и шибко мелкие заказать. М?
В общем костик вальдор продолжает дело императора в мутит свою маленькую империю шатает варп и отжимает хату у сахарков :3
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=266610&st=40
Альфарии выручайте! Сколько см ширина у леманруса и василиска? Буду благодарен за фото с линейкой
>Почему, если на гомункулах/гемонкулах держится, по сути, все общество ТЭ, к ним относятся как к говну?
На них держится все их общество. Я хуй знает, где к ним так относятся.
>И как становятся гомункулом?
Ну тут секретов нет. Нужно, для начала, вступить в ковен.
Какие-то гомункулы-шизики прививают желающим тиранидские гены - довольно модно среди ДЭ. Никакой тайны и эффект непонятен, но они это делают.
>>964841
>К неофитам есть требования?
Какие-то есть. Так припомню только ковен, для вступления в который нужно пройти лабиринт напичканный ловушками в полной темноте. Из более общих требований: после вступления нужно сколько то лет отпахать враком-развалиной (и лаборант, и подопытный), а для полной инициации в гомункулы вроде нужно завалить учителя.
>ТЭ, к ним относятся как к говну
Хочешь получить генное воскрешение целуй пришитый тиранидский анус пес кабальский.
Ебана они отвечают за генное возрождение, и производство в искусственных матках простых хуев жженосахарков, грубо говоря насрал ты ковену гомункулов, помер в бою за Векта, и не возродился или возродился а у тебя руки пенисы или еще что похлеще. Или вместо нормальных кабалитов тебе ебинов пардию подсунули, или бракованных гротесков продали или твой Танатос/Хренус вдруг взорветься в разгар боя или начнет крошить своих. Или присядет архон на изящный варп толчек и начнет орать от неизвестного яда. Как то так.
>И как становятся гомункулом?
Тетух все перепробовал, и уже не вставляет, идет к враксу и говорит хочу мол к вам, и если переживешь процедурку пришивания какого нибудь тиранидского ануса, лишних конечностей, или как у них модно второго позвоночника то ты в деле. Без анастезии естессена.
Люций, Кхарн, Тифус? Не смешите тапочки.
Понтовые архонты и гомункулы, которые вечно возрождаются? Пук кек чебурек.
Мега-варбосс? Сдохнет от взрыва собственной брони и оружия еще до того, как пария начнет атаку, ведь без ВАААГХ-поля весь этот хлам просто не способен работать.
>И что он там делает?
Ухаживает за братьями, что же ещё. Болезни конечно не лечит, но последствия правит. Вот у брата Гниложопуса выпали кишки через очко,
теперь он на них постоянно наступает и падает, нужно их засунуть обратно и какую-нибудь заплатку из куска брони присобачить. Нургл дары рандомно раздает и не все из них полезны.
Есть 3D принтер. Где можно спиздить STL модельки официальных юнитов механикусов, чтобы не переплачивать за самый дорогой в мире пластик?
Осталось, у Морта даже личный врач есть, который ещё и по совместительству психотерапевт, выслушивающий его бугурты.
там разве от радиации не должны гибнуть те кто заходят внутрь
>>964938
Официалных юнитов именно юнитов а не технику почти никто не моделит так как это муторно и никто не хочет проблем с гв. Но есть куча студий и просто людкй которые делают альтернативные модели за разную цену. Конкретно по механикусам могу вспомнить студию The Makers Cult, но есть еще студии. Если не хочешь платить за модели то ищи в телеге тематические каналы, иногда что-то да сливают.
>почти никто не моделит так как это муторно и никто не хочет проблем с гв
Как тебе такое? Почему эти кексы еще не набутылены ГоВэ за плахиат. Смари у них есть свой сайфер, свой эмпирян, свой егорус, и даже фуля. У них даже горгутц есть!
Как можно быть хаоситом и не быть связанным с варпом? То есть какой-нибудь культист-неофит может молиться Дедушке и слать по почте конверты с валгалльской язвой, но рано или поздно в нем прорастёт варп-спидорак, и он сможет работать с валгалльской язвой без защиты, а она сама, нанесённая его руками, станет убойнее.
Например с каких-то хуев слиты воедино абсолютно разные и взаимоисключающие фракции: предатели, которые хотели свергнуть Императора и самим править и культисты, которые хотят услужить своим богам. Будь они последовательными - друг друга они бы считали куда более страшными врагами чем лоялистов.
Да ладно там даже ж падшие есть, вон близв ж с вахой судились за права на орков. А там сходства между орками из варик с ваховскими хуй да нихуя, а тус считай спиздили модели почти полностью, ваха еще эмпиряна не выпустила а они уже спиздили. А егорус, сцуко один в один же,
У хаоситов все просто, кто сильнее тот и варлорд, к нему стекаются те у кого ништяков поменьше или вообще нет, независимо от принадлежности к лигивону, все подсосы варлорду при встрече кланяются и сабатон целуют, или пытаются в темноте корабельных коридоров на отполированый атам посадить и занять его место. Поэтому у кокоситов жуткая текучка кадров оффицерского состава.
Кстати. Вот реально. Хаос это дико непродуманная хуета во вселенной Вархаммера. Если они все одержимые тёмными богами, чем они занимаются на своих кораблях в варпе? Они бы перебили друг друга за пару лет и корабли были бы пустые. Вот взять кхорнитов. Рядом врагов нет. Ты летаешь где-то с такими же ебанутыми хуй знает где. Что делать? На кого ярость выплёскивать?
Если бы ты знал что в Варпе нет времени, то ты бы понял всю суть.
Для Аббы между 13 ЧКП прошло очень мало времени, он проводил один, потом сваливал, перегруппировка, потом другой и так далее.
ХСМ воюют в одной и той же войне против Императора и Империума, которая началась во время ереси в 30к.
Это для лоялистов прошло 10к лет, а для многих хаоситов, буквально пара сотен.
Поэтому кхорниты из битвы в битву кидаются.
но вся эта хуета с варпом еще более непродуманная чем хаос в вахе
Потому что они за хаос, то есть за отсутствие порядка. Порядок то есть иерархия, им не ведомы, потому что у хаоситов власть это право сильного.
Кто сильнее тот и прав.
Например в блад пакте четко прописано то, что они убивают имперцев не потому что они хотят установить какую то власть, или освободить землю (прочая хуйня), они убивают имперцев потому что они "слабые". То есть хаос опасен тем, что он непредсказуем, для него нет гуманизма, и помощи слабому. Слабого нужно убить.
Я вообще не понимаю почему GW не акцентируют на этом внимания теперь, еще в FB это было основой лора хаоса. Те же мародеры хаоса, они не захватывали землю, золото или другое добро, они убивали потому что могли убивать, и те кто особенно выделялся становились чузенами.
А сейчас какая то хуйня, чернокаменки на кадию сбрасывают, разворотили очко, непонятно зачем. Ведь хаосу выгодно чтобы империум был вечно гниющей разлагающейся дырой, в котором они тут и там устраивали бы свои шалости. А теперь финальная битва типа ждет.
При этом сам Керз петухом называл Саню. Но мы-то сами знаем кто на самом деле петух.
>— Ты отвратителен, – сказал Сангвиний.
>— Такой красивый и такой глупый. Любимый петушок отца, днями напролет прихорашивающийся в своем курятнике! Разве быть отвратительным – не смысл моего существования? – горько ответил Керз.
Классические проекции недолюбленного сынка.
Кёрз хотел бы быть вместо Сани любимым петушком Бати
Кстати было бы круто дать ему крылья летучей мыши, и столкнуть их во время битвы при дворце Императора, и чтобы потом Кёрз сбежал как больная убогая псина, кто он и есть.
1 - Дали ли какое то обьяснение бессмертию вечных? Что будет если перпетуал в антипсиполе парии или некротека сдохнет? Все равно реснется?
2 - Живые святые фузнуты с осколками души императора емнип - это делает их настоящими вечными? А то их чем только не кромсали тоже. Кстати что то не припомню ни 1 и хаоситского высокопоставленного демона перманентно сдохнувшего от парий по лору.
введение и вечных и парий было ошибкой
Вроде кости уже всё, ему деться некуда будет.
>>965089
> Дали ли какое то обьяснение бессмертию вечных?
Ну та сука слепая которую несуны в Ереси таскали, она стала бессмертной когда Эреб вернул её к жизни. Т.е. как минимум один из способов - умереть и быть собранным заново.
> Что будет если перпетуал в антипсиполе парии или некротека сдохнет? Все равно реснется?
Как я понимаю, суть в том что они тоже парии, но обратные. У парий нет "души", там "пустота". У вечных есть "душа", но она не улетает в варп. Тогда логично предположить что они регенятся сося энергию из варпа. Получается он не срегенится в поле, но как только не станет - оживёт. Либо не имея возможности ожить там, просто создаст тело в другом месте где нет поля.
Мне кажется что они как демоны, ну т.е. механизм тот же самый, но были изначально рождёнными в материуме.
> это делает их настоящими вечными
Если исходить из того что вечные - это демонический механизм обузданный генетической случайностью у конкретного человека, то Living Saint скорее варп сущность, намоленная в основном сороритками. Это больше как демоническое вознесение, но уже "хорошего" человека а не хсм говна поевшего ради дедушки и т.д.
> введение и вечных и парий было ошибкой
А как Жиля охуел когда она канонесс реснула.
>>965144
Да вроде они много где накуролесили, раз пришлось флот Солар андокать и слать пилить их каменюки. Но Совету по губам провели, да.
Воитель? Магистр Войны?
1. Можно ли создать спейсмарина-парию? С одной стороны весь маринад - потомки императора, а он носитель гена псайкера, что как бы должно ставить крест на данной затее, с другой стороны - далеко не все космодесантники являются псайкерами
2. Как сестры тишины перемещаются через варп? Они же вроде парии, а значит должны как минимум мешать работе навигатора, а то и вовсе закрывать порталы в варп.
3. Император куколд? Иначе как объяснить что среди всех его детей ( во всяком случае из известных 18-ти), имеющих европеоидную внешность, затерялся целый степной батыр, с явными монголоидными чертами или донором материала для примархов послужила не одна баба-вечная?
> Можно ли создать спейсмарина-парию?
Теоретически - да. Спейсмарин - результат генетических модификаций. Но чтобы они прошли успешно, человек должен идеально подходить по многим параметрам. Для этого есть отбор. Далее, процесс формирования тоже не быстрый, органы приживаются долго и есть случаи отказа даже у тех кто прошёл отбор. Причём на последних стадиях тоже.
А пария - редкость сама по себе несусветная. Это тебе надо будет обнаружить парию ещё в детстве, провести отбор, плюс все органы должны корректно прижиться.
> весь маринад - потомки императора, а он носитель гена псайкера
Их так называют, но генетически у них родителями - обычные люди.
> а значит должны как минимум мешать работе навигатора
Навигатор видит пути в варпе через око. Это физический объект, а не духовное око. Плюс размер поля парии бывает разным. А портал в варп - слишком большой чтобы пария мог бы на него повлиять, если это в принципе возможно.
> среди всех его детей затерялся целый степной батыр
Примархи - не дети. Они больше клоны т.к. создал он их в лаборатории, каждого из части своей личности. И тян ему для этого не нужна. Плюс касательно лица - вряд ли Император до последней мышцы планировал как они будут выглядеть. Как не планировал например крыльев у Сангвиния. Перманентность чёрной кожи у Вулкана - результат постоянного воздействия солнца Ноктюрна. Так что Хана могло просто обветрить. Как и Кёрз вырос бредным и костлявым из-за недоедания и вечной мглы над Нострамо.
С чего не приживаются, это тупо биология. Почему-то эверсоров клепают вполне себе, может кулексус не так сильны, но мы же понимаем что в любом случае что-то да делают с ними, дабы они могли просто физически угнаться за целями. В костюмчике удобно, но это не павер армор.
Ты долбоёб? Тебе хуём по лбу нужно постучать чтобы твой моск начал усваивать информацию извне? Бэкописцам похую на твои манятеории и прочую псевдобиологическую залупу от фанатов. Пария не может стать моряком. Моряк стать парией спонтанно может, такой аж целый один экземпляр задокументирован за всю историю Империума. Впрочем подобную хуйню во время ереси экземптусы ТС проворачивали, крайняя мера на случай пиздеца, когда библиарий сознательно выжигает свой дар, становясь затупленной мазафакой.
>Моряк стать парией спонтанно может, такой аж целый один экземпляр задокументирован за всю историю Империума.
Где это сказано?
>Впрочем подобную хуйню во время ереси экземптусы ТС проворачивали, крайняя мера на случай пиздеца, когда библиарий сознательно выжигает свой дар, становясь затупленной мазафакой.
И это тоже, где это сказано?
Моему пруфу в мае девять лет исполняется. Насколько лет он старше тебя?
Да. Гуглить за тебя на твоём некроноуте я не в состоянии.
>Пария не может стать моряком.
У тебя на пикче написано что моряка/куста с геном парии никогда не было зарегистрировано. И далее - что некоторые считают причиной то что возможно геносемя несёт в себе тень силы Императора, поэтому даже если претенденты и попадались, то они умирали.
Но это не значит что таких быть не может. И "возможно" не равно "точно". Пария - один на миллиарды. А кандидат в маринад - один на сотни тысяч.
> экземптусы ТС проворачивали
Атхарва ломанул в себе псайкерство чтобы побороться с кулексусом, но бездушным он не стал. Санахт вон тоже перед рубрикой пострадал, но что-то мог.
>>965227
>Фенрис экстерминирован
Не всех убили а тех кто мог увидеть Магнуса. Учитывая разрозненность племён и то как они размазаны по планете, пострадали те кто был рядом с Клыком. Плюс у волков есть экипаж на кораблях. Фенрис понёс огромные потери, это так, но восстановить население возможно.
Император был кем угодно, но
только не тем, кем казался. Ложь была фундаментом его успеха.
Император был лжецом.
Хорус взглянул на Дворец вновь, узрев истину. Возвышающиеся арки были лишь выражением высокомерия, а стены символизировали угнетение. Сама идея Империума имитировала свободу, которой дорожил каждый человек с момента, когда он спустился с дерева и пошел по земле. Император был тираном, ничем не отличающимся от других тиранов, что существовали до него.
— Вы не видите, кто Он такой? – дерзко вскричал Хорус. – Он несет рабство под видом освобождения!
Шум толпы поглотил его слова. Луперкаль никак не мог повлиять на прошлое. Время было рекой, и она текла только в своем русле. На него наложены такие же ограничения, как и на законы гравитации. Хорус обманчиво следовал назад по пути времени, словно человек, возвращающийся к истокам реки: события должны были происходить также, как и раньше, и все же некоторые существа были неподвластны ходу эпох. Посредством воспоминаний Луперкаль избежал его оков: душа Императора же никогда не испытывала столь сильного провала во хроносе как сейчас, и там, в памяти, отец и сын встретились вновь.
Дух Хоруса освободился от своих оков, и примарх увидел себя в прошлом и настоящем за гранью рамок времени, узрев, сколь наивным он был, как упивался любовью и привязанность к отцу, полностью поглощенный чувствами.
Это привело Луперкаля в ярость.
Хорус и его небольшая компания подошли к подножию ступенек. Восседая на огромном кресле, Император смотрел на сына. На его лице царили гордость и торжество, когда Он глядел на Свое творение, но во взгляде не было любви. Никогда не было. С позиций настоящего Хорус иначе смотрел на проявления заботы Императора и видел в ней лишь притворство.
Тогда Луперкаль не знал. Тогда он верил отцу…
Хорус с Хтонии и Магистр Войны преклонили колени перед человеком, который впоследствии станет богом – первый с трепетанием радости от воссоединения со своим отцом, второй же с отвращением.
Настала тишина. Со своего высокого места Император произнес:
— Хорус из Хтонии! Клянешься ли ты мне, твоему создателю, в верности Повелителю Человечества? Клянешься ли ты преданно нести свет Империума во все миры, докуда дотянется рука рода людского, защищать их от тьмы и невежества, помогать в нужде, наставлять и спасать их в опасности… – Император продолжил список напыщенных требований.
Магистр Войны поднял глаза – в то же время прежний он, слабый, выказывал уважение. Рот Хоруса широко раскрылся в нечеловеческой ухмылке, похожей на оскал рептилии.
— Здравствуй, отец, – произнес Луперкаль.
— Недостаточно того, что ты преследуешь меня в мыслях и сновидениях. Теперь ты гонишься за мной по дорогам прошлого… – отозвался Император.
— Я буду преследовать тебя там, где сочту нужным, отец, – сочащимся от яда голосом ответил Хорус, и его улыбка стала еще шире. – У тебя усталый голос.
Снег пронесся мимо Магистра Войны из теней леса на границе зрения. Вслед за ним замаячили фигуры в обличии волков, прерывисто дышащие, с отблесками красного, зеленого, розового и голубого цвета в глазах на призрачных мордах.
+Будь осторожен, Хорус+ – идеальный голос раздался в голове примарха. – +Прошлое дает мне силы. Оно отпечаталось на ткани бытия и не может быть изменено. Оно неизменно, как и место, в котором вы покусились на мою душу, и ничем хорошим для вас это не закончилось+
Интересно, что тут Император обращается напрямую к четверке, и они с ним не спорят. Судя по всему, если путешествия во времени и возможны, то они не меняют настоящего, а если и меняют, то про итогу изменения откатываются самим путешественником со следующего витка времени, либо его противником.
Чому Хорус такой тупой, любви ему нехватало. Сисю хотел. Вот шутки шутками, а Сиггилит правильно говорил что надо было примархов тянками делать. Сказать им что "нистоит" и пусть Кустами удовлетворяются.
>>965254
Человечество может точно сказать, а вот в ГВ придумать не смогли а посоветоваться не догадались. Например летоисчиление можно привязать ... к сверхновым. Взрыв сверхновой - известное и уже свершившееся событие. Таких звёзд много. Достаточно определить своё местоположение по ориентирам (звёзды/галактики), а потом замерить как давно произошёл (произошёл ли) взрыв сверхновой. Отсюда можно вычислить текущую дату и время на Земле.
Очень простая система если знать немножко астрономию.
Сам перечитай. Хуеты нагородили когда можно насканить опорные сверхновые. Выполз и варпа, огляделся - ага, с момента вспышки у этой звезды в данной точке должны быть такие-то параметры, сравниваем и убеждаемся что верно. Или не верно, либо нас откинуло назад в варпе, либо просидели дольше чем показывают корабельные хронометры.
Переводим стрелки/календари и летим до пункта назначения. Всё.
Где гарантия, что между этой сверхновой и тобой нет области, в которой свет движется с другой скоростью? Да и вообще, со скорость света в вахе беда, например, варп-аномалии в момент появления становятся видны отовсюду. Появился великий разлом, тут же виден по всей галактике, хотя до той же Терры свет от него должен 30к лет лететь.
Есть множество сверхновых.
Варп был и до этого, просто проявился в материуме. Поэтому ему не нужно лететь до Терры, он там был виден, но лишь за пеленой. Хз как именно глаз навигатора видит, но по идее он мог видеть эти шторма если между ним и конкретным штормом не было других штормов.
Мне вообще имматериум представляется какой то "водной" сферой, на которую натянут материум. В сфере свои "течения" и "водовороты" (шторма) из-за разности "температур", а корабли летающие через варп условно "ныряют" и идут по этим течениям, "выныривая" где-то в материуме и тем самым сокращая путь. И Астрономикон тогда работает логично - сквозь шторма не пробивается но вполне нормально "просвечивает" через спокойные "воды", где-то отражаясь, где-то преломляясь.
>>965267
> Эта звезда тут не видна
Берём любую другую. Всегда можно опереться на известное космическое событие галактического масштаба.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кхорнит кхорниту рознь. Это с точки зрения Империума и кодексов они все как один поехавшие до такой степени, что вообще не могут вне боя функционировать, а так они разные бывают. А так есть банды которые чисто так формально кхорну поклоняются, есть чуваки которые обкхорначиваются, но вне боя их и попустить может. А есть и те самые поехавшие из Пожирателей Миров, которые и гвозди практикуют и вообще. Но даже среди них далеко не все такое одобряли, там значительная часть легиона противилась обкхорначиванию и ненавидела Ангрона, хотя сейчас таких наверное уже не осталось.
НУ могут быть рокировочки и "хороших". Например, ТА, наконец-то перестанут из себя изображать лоялов, и съебут к братьям в Хаос. А альфарии, наоборот, покажут, что всегда оставались лояльны. Если Иврайна поможет Ариману отменить рубрику, то он с частью ТС может вернуться на сторону Империума и объединиться с потомками корвидов - космоцыганами. Ну и так далее.
>>965321
Начни читать книги, а не спойлеры и не пукать тут своим "я думаю".
Оставив тело Скарла, последние из Невоспетых побежали к восточной арке, игнорируя схватку. Кхарна заботил лишь ангел, с которым он дрался, и святая дева пыталась удерживать его внимание так долго, как только могла. Прорвавшись сквозь вздымающийся алый туман, Кассар увидел арку. На пути к ней стояло множество культистов, которые с бешенством разрывали на части павшую Машину Покаяния. Невоспетые дали залп, сметая смертных перед собой, и ринулись в коридор, что лежал прямо за аркой кафедры.
Целестина сражалась, используя всю свою скорость и умение. Она боролась, преисполненная решимости и желания увидеть, как ее враг падет. Но она знала, что этого не случится, что для нее этот путь, это воплощение закончится именно здесь.
В ней жила радость, поскольку воля Императора в этом месте была исполнена. Но она плакала золотыми слезами, потому что, когда свет Маяка погас, Единство Цадрехи начало стремительно увядать. Она уже чувствовала, как тени становятся глубже, шторм усиливается, и тьма устремляется из пустоты, чтобы вытеснить свет. Миллиарды были обречены на гибель… Или нечто похуже. И все же, рассвет не мог родиться там, где нет тьмы. День не мог родиться без ночи. Она знала это так же точно, как и то, что Император желал увидеть Маяк в руках Кассара и его братьев, а не позволить ему пасть в лапах почитателей Кхорна или Слаанеш. Эти мрачные меры лишь подчеркивали то, насколько отчаянным стало положение Империума, но Целестина доверяла своему Императору. На протяжении тысячелетий и десятков жизней он никогда не ошибался, ведя ее. Он не сделает того и сейчас. У нее была вера. Наконец, силы ее оставили. Безумные удары Дитя Кровопролития травмировали руки Святой. Она была повержена на колени, но не отчаивалась. Когда Кхарн выбил пламенный клинок из ее ладоней и голыми руками вырвал из ее спины ангельские крылья, она ощущала лишь удовлетворение от того, что выполнила приказ Императора, и скорбь за всех мучеников, павших при этом. И когда Предатель высоко поднял свой топор, отсекая ее голову, Святая Целестина чувствовала только благословенное освобождение.
>ТА, наконец-то перестанут из себя изображать лоялов, и съебут к братьям в Хаос
Пруфов хотя бы предпосылок этого конечно же не будет. Так кто угодно может в Хаос съебать.
>А альфарии, наоборот, покажут, что всегда оставались лояльны
Опять же, нет внятных пруфов лояльности Альфы.
>Если Иврайна поможет Ариману отменить рубрику
Поможет с чего вдруг? Чтобы что?
>то он с частью ТС может вернуться на сторону Империума
Опять же, как это связано с предыдущим утверждением, и в честь чего Ариману это делать?
>>965339
Ну типа ворон Корвидов и Ворон Кровавых Сорок, а знач наследники. И пох что они выглядят ни разу не похоже.
>пох что они выглядят ни разу не похоже
У Воронов расцветка как раз-таки доересевая Тысячников. И хуева туча псайкеров чисто случайно, ага. И доктрина та же самая. И страсть ко всяким артефактам. И ворона на гербе. Вообще никакого сходства.
>Пруфов хотя бы предпосылок этого конечно же не будет
Для тебя новость, что ТА давно подозреваются в ереси? Добро пожаловать в 40к, чел.
>нет внятных пруфов лояльности Альфы
Как нет и пруфов обратного
>Поможет с чего вдруг?
Если Иннеад решит, что так будет лучше для подсерания Четверке
>в честь чего Ариману это делать
В честь того, что он уже неоднократно толкал телеги об искуплении и тяжести греха
Ах да, я забыл. В КОДИКСАХ ЭТАВА НИ НАПИСАНА!!111!11111!РАС
>И ворона на гербе
Очень похоже, ппц.
>Для тебя новость, что ТА давно подозреваются в ереси?
Дохрена кто подозревается в ереси. Это не значит что каждый первый орден возьмёт и охаосеет.
>Как нет и пруфов обратного
Долгая Война. Аргументов типа "ита был хитрый план" не надо, они окажутся у тебя в Очке Ужаса.
>Если Иннеад решит, что так будет лучше для подсерания Четверке
Как это подосрёт Четвёрке? Почему он выбросил рубриков в пропасть тогда?
>В честь того, что он уже неоднократно толкал телеги об искуплении и тяжести греха
Ага, вроде мегалояльных телег с пикрела.
>В КОДИКСАХ ЭТАВА НИ НАПИСАНА!!111!11111!РАС
ДА. Проблемы?
>Дохрена кто подозревается в ереси
ТА - первые кандидаты в коррапт. Или ты попросту не знаешь бэк.
>Долгая Война
Аргумент на уровне "Альфа записана в ХСМ в кодексе"
>Почему он выбросил рубриков в пропасть тогда?
Потому что тогда была задача выпизднуть Аримана из паутины. Встречный вопрос: зачем он воскресил главного смурфика?
>вроде мегалояльных телег с пикрела.
О, пошел в ход древний флафф. Ну тогда поясни, что значат его же слова: "Мы все должны надеяться, что предательство можно простить"
>ДА. Проблемы?
Да, проблемы, ибо кодексы - не весь бэк. ГВ признгает бэком и БЛ,
>ТА - первые кандидаты в коррапт
Тыскозал? Ну да, куда там сангвинятам, тяготеющим к крови и черепам или ЖР, которые были опасно близки к коррапту Слаанеш.
>Аргумент на уровне "Альфа записана в ХСМ в кодексе"
Записана. В отличие от теорий про её лояльность.
>Встречный вопрос: зачем он воскресил главного смурфика?
А где бы об этом почитать. Насколько помню его воскресила швайноведьма.
>О, пошел в ход древний флафф
Цитата старая, но в последнем кодексе ТС её никуда не девали.
>Тыскозал? Ну да, куда там сангвинятам, тяготеющим к крови и черепам или ЖР, которые были опасно близки к коррапту Слаанеш.
БЛСкозал
>Записана. В отличие от теорий про её лояльность.
Расскажи это Целестине, о которой выше писали
>А где бы об этом почитать. Насколько помню его воскресила швайноведьма.
То есть Иврейн сама его воскресила, своими силами, без Иннеада?
>Цитата старая, но в последнем кодексе ТС её никуда не девали.
Опять ШВИТОЙ КОДЕКС. На вопрос-то ответь: что Ариман имел в виду под "надеждой на прощение"?
У меня просто с трудом в голове укладывается, как темным вообще можно хоть как-то симпатизировать или вести с ними дела, некроны и то приятнее и человечнее выглядят.
Как как, с тихим охуеванием, вот как. Но там не то чтобы трэш, там выверенное насилие, чуваки с кораблей понимают что у темных братушек иначе никак. Да и ты упускаешь один очень важный факт: "светлые" ко всем не альдари относятся абсолютно также, только им содомировать для выживания не нужно, т.е. тихо и без садизма выпиливают.
А союзы с комморагской братвой очень сложная хурма, потому как по кпд содомировать эльдара куда выгодней чем монкея. Друхари сами на миры-корабли и коммуны экзодитов набирают с завидной регулярностью. Но с вменяемыми архонтами или в Вектом таки можно вести дела. Взаимовыгодные разумеется.
Ну почитай первую книгу про Эйзенхорна, например. Там вольный торговец летает на корабле экипаж которого полностью из сервиторов состоит. Причем там несколько раз уточняется что он _единственный_ живой член экипажа.
Про дредноуты КА читай в серии про Найт Лордов. Там пилота участвующего в абордаже дредака убил капитан НЛ еще во времена ереси.
Т.е вольному торговцу можно летать по варпу без навигатора? Так и запишем.
>Ничего необычного.
Ну т.е Бьорн у нас теперь не самый древний дредак в империуме, о чем говорится вообще везде где Бьорн упоминается? Окей, зафиксировали.
Как же тяжело живется БЛдаунам. Приходится держать в голове все эти противоречащие друг другу и базовому лору рекламные брошюрки
>>965429
Я просто напомню, что в старых кодексах был библиарий-полуэльдар, а некроны были слугами к'тан, подчинялись их приказам и хотели их возродить. И там было еще дохуя вот такого, что ГВ потом поменяли на 180 градусов, никак не объяснив и не отреконив изменения.
Или в свежей кодексе в сопроводительном тексте говорится, что Гесперакс со своим культом ушла к иннари, но в армии иннари держать Гесперакс нельзя, ПРОСТА ПАТАМУШТА.
Так что не кодексодаунам укорять любителей БЛ в непоследовательности и противоречивости.
>А ты себе как представляешь что бы хаос, некроны или тираниды с кем-то объединялись?
Ладно хаос, он сам по себе, да и там фракций дохуя. Но что мешает некронам и тиранидам объединиться: И те и те хотят просто ебнуть/съесть всех живых, так что ничего не мешает делать это вместе. Как всех победят тираныды полетят дальше,а некроны будут как и хотели единолично в галактике править. Разве что дипломатические отношения наладить с хайвмайнодом сложно, но с котанами же как-то могли скооперироваться.
Ну у них есть общий враг, иногда ТЭ могут помочь крафтворлдам, если чувствуют и себе угрозу и если архонт вменяемый. Но, в целом, они друг друга ненавидят. ТЭ считают крафтворлдовцев изнеженными трусами, а экзодитов - животными. Соответственно, крафтворлдовцы считают "Темных кузенов" садистским говном.
Вообще, прочитай рассказ Торпа "Темный сын", там про инкуба, взятого в плен алайтокцами. Там по контексту очень явно видно, что если бы экзарх, который его захватил, не почувствовал в нем искру совести, то его бы просто добили. И потом, когда его приняли в аспект и провели "второе рождение", подарив камень душ и пробудив любовь и совесть, очень настойчиво посоветовали про свое происхождение не рассказывать обычным альдари (взяли обет молчания), иначе отношение бы к нему было ОЧЕНЬ плохим, а то бы и убили.
Я еще раз повторюсь: я _весь_ бэк вахи считаю раздутым фансервисным говнофентези для неуподоблюсь. Для меня бэк это просто занятные истории, которые разбавляют информацию о юнитах. Так что не нужно меня зачислять в ваши питушиные обоймы плез
Моя изначальная позиция в том, что нет никакого смысла спорить о бэковости/небыковости потому что бэк банально меняется от автора к автору.
Что есть за этими миньками кроме цифр характеристик. Давай, расписывай.
inb4 АНИ ГРИБЫ!!!11
>Надеюсь, ты последователен до конца и не читаешь книг, не смотришь кино и не играешь в игры.
Интересно, причем тут это. Нет, читаю и играю. Это как то противоречит моим словам о том что за миньками нет ничего кроме цифр характеристик?
>Что есть за этими миньками кроме цифр характеристик. Давай, расписывай.
Понимаешь ли, пчел, именно то, что написано в бэке, и сделало ваху лидером в современном мире варгеймов. ГВ прекрасно понимают, что миньки с циферками лучше продаются, если за ними есть некая история. И именно поэтому ваха на коне, а конкуренты кто на дне, а кто и вообще сдох, при том, что у вахи довольно сложная механика, и были и есть игры куда более совершенные технически. Я уж молчу о том, что именно бэк продает 80% минек, которыми не играют, а просто коллекционируют (это цифры самой ГВ). То есть людям это нужно и они за это платят. И тут прибегает смешной школьник, начитавшийся СТЛ и начинает рассказывать, что он не такой как все, что скрипач бэк не нужен, надувает щеки и показывает, какой он серьезный. Кстати, вспоминая о СТЛ, забавно, что ГЭ-то, как раз, кроме Маклауда, высоко ценили именно грамотный "бэк" (подачу сюжета) игры.
>Нет, читаю и играю
Ну как же. Книга - просто набор закорючек. Игры - просто набор состояний транзисторов. Надо до конца быть последовательным, пчел, а то еще смешнее выглядишь - тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали.
>Я уж молчу о том, что именно бэк продает 80% минек, которыми не играют, а просто коллекционируют (это цифры самой ГВ)
Точно бэк? То что миньки ГВ просто выглядят охуенно в расчёт не берем видимо. Знал ли я бэк вахи когда играл в DoW и фапал на модельки? Ты можешь попробовать догадаться.
>что ГЭ-то, как раз, кроме Маклауда, высоко ценили именно грамотный "бэк"
Очень здорово ты сравнил завязанные на сторитейлинге ролевые игры с завязанным на статах юнитов варгейме.
Ответа на свой вопрос я так и не получил, кстати.
>а то еще смешнее выглядишь - тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали.
Ага. То есть если я отказываюсь потреблять какие то сопутствующие настолки товары сомнительного качества, то я не должен вообще ничего читать? Это очень интересная позиция, конечно.
Пчел, ну ты правда смешной. Ты вот довераст и считаешь, что все вокруг доверасты и бэка не знают. А это не так. У тебя типичное для очень молодого человека когнитивное искажение - ты судишь других по себе, причем крайне категорично.
Ах да, ты не ответил. Миньки-то красишь? А если красишь, то как?
>если я отказываюсь потреблять
Отказывайся, твое право. Только не надо при этом орать, что все вокруг фрики, а ты единственный умный. Да, кстати, можешь еще ГВ нагреть - покупай миньки в литейках, да подешевле. Так победишь.
Если тебе достаточно описания в стиле "Болтеры вот этих сине-золотых парней, которые смахивают на египтян, пробивают сильнее, потому что ЯСКОЗАЛ" или "Вот эти красно-белые азиаты не имеют бонусов для дредноутов ПАТАМУШТА ГЛАДИОЛУС", то подавляющему большинству игроков - нет.
>ти давираст
Аргументация подъехала.
Я тебя еще раз спрошу, и надеюсь, что в этот раз получу ответ на свой вопрос: что есть за этими миньками кроме цифр?
>А если красишь, то как?
Водорастворимым акрилом от валехи.
>что все вокруг фрики
Почему же все фрики? Я предельно четко несколько раз указал кого считаю фриком.
>причем крайне категорично.
Очень смешно когда человек запретивший тебе играть в игры и читать книги пишет что то о категоричности.
>Да, кстати, можешь еще ГВ нагреть - покупай миньки в литейках, да подешевле.
Ну я надеюсь, что свое болтер-порно ты покупаешь, а не качаешь из интернетиков.
>Аргументация подъехала.
Да, аргументация, ибо слово "довераст" возникло не на пустом месте, и ты сейчас очень красиво его иллюстрируешь
>что есть за этими миньками кроме цифр?
За ними есть бэк, который хотя бы тебе объясняет, почему эти характеристики такие, почему у них такой окрас и такая символика, почему вот у этого марианада чейнсворд, а не чоппа, почему вот эти зеленые железные дяди ебошат вот этих высоких остроухихи гуманоидов и прочее подобное. Потому что нормальный человек играет не в цифры.
>Водорастворимым акрилом от валехи.
Вопрос был не чем ты красишь, а как ты красишь. Ну, например, красишь ли ты маринад в цвет чаптера или просто как левая пятка хочет; как ты клеишь декали и прочее.
>Я предельно четко несколько раз указал кого считаю фриком.
Ты указал, что считаешь фриками всех, кто видит за миньками не только цифры, а это 90-95% любителей вахи
>когда человек запретивший тебе играть
Я всего лишь расширяю твою логику и призываю тебя быть последовательным
>Ну я надеюсь, что свое болтер-порно ты покупаешь, а не качаешь из интернетиков.
Ну то есть про дешевые литейки я угадал.
Такое, что нормальному человеку хочется знать, почему вот этим красно-белым монголоидам не дали бонусов к дредноутам, а дали бонусы к байкам, и ему нужно объяснение, отличное от ПАТАМУШТА. А еще, например, хочется знать, хуле вот эти парни в черной броне похожи на готов, а вон те ребята заточены в рукопашку и таскают мальтийский крест на плече.
>ибо слово "довераст" возникло не на пустом месте
Довераст это человек который не знает бэк, насколько я помню. Я знаю бэк, чел.
>который хотя бы тебе объясняет
Т.е за ними есть только художественное описание правил и статов? Ничего существенного, выходит.
>Потому что нормальный человек играет не в цифры.
Варгейм это про цифры на кубах, если ты не знал.
>красишь ли ты маринад в цвет чаптера
Я орков крашу. Крашу исходя из своих представлений о прекрасном но соблюдая клановую расцветку. Декали не клею, дрочу фрихэнд.
>Ты указал, что считаешь фриками всех, кто видит за миньками не только цифры
Я указал что считаю фриками всех кто неиронично спорит о бэке вахи, который переписывается сотни раз и отличается от автора к автору. Еще и противопоставляя при этом БЛ и кодексы Ну нужно выдумывать, ок?
>Я всего лишь расширяю твою логику и призываю тебя быть последовательным
Нет, ты несешь дичайший бред сравнивая рекламные брошюрки и художественное описание правил с стендалон литературой и играми.
>Ну то есть про дешевые литейки я угадал.
Нет, не угадал. Ожидаю фоточки твоей полки с книжками, копирайтер ты наш.
>>965471
Ты вопрос то мой понял?
>Это же клятый бэк
Нет, это правила. Клановая культура юниту бонусы дает. Для получения этих бонусов не нужно знать бэковых отличий гоффов от даффскулов.
>высокомерном
И что в нем высокомерного?
>>965479
Речь изначально шла о людях которые покупали миньки не играя при этом в настолку. Мне написали, что это из за бэка я ответил тем что это скорее из за внешнего вида этих минек. Никаких противоречий тут нет.
>>>Я уж молчу о том, что именно бэк продает 80% минек, которыми не играют, а просто коллекционируют (это цифры самой ГВ)
>>Точно бэк? То что миньки ГВ просто выглядят охуенно в расчёт не берем видимо.
>Мне написали, что это из за бэка я ответил тем что это скорее из за внешнего вида этих минек. Никаких противоречий тут нет.
Эти цифры и аргументацию приводили ГВ. Ты еще иди им расскажи, почему покупают миньки и что им делать, а.
>>965481
Да пора завязывать, похоже, хуже нет неофитов со светом в глазах и уверенностью в собственной исключительности.
Блядь, еще раз для тупых нешкольников.
>Я указал что считаю фриками всех кто неиронично спорит о бэке вахи, который переписывается сотни раз и отличается от автора к автору. Еще и противопоставляя при этом БЛ и кодексы
Если тебе нравятся охуительные рассказы про мэрисьюх в павер арморе что сразу же говорит о твоей зрелости, кстати, то это твое дело. Как только ты начинаешь спор "противоречивые писульки авторов БЛ vs кодексы" что тоже говорит о твоей невъебенной зрелости, между прочим, то ты становишься фриком уровне толкинофагов которые про штаны арагорна сруться. Надеюсь теперь понятно, маня.
Бэкофрики так и не смогли опровергнуть мой тезис
>нет никакого смысла спорить о бэковости/небыковости потому что бэк банально меняется от автора к автору.
Вместо аргументации меня стали обвинять в доверастии, пиратстве все еще жду пруфы на наличие лицензионной продукции БЛ, кстати, называть школьником и запретили мне употреблять какой либо контент вообще. Я, кстати, вангую, что манька писавшая все это является подписчиком Гизатулина, уж очень тейки похожи. Аргументированного ответа по поводу влияния бэка на игровые механики так же не последовало.
Какой вывод из всего этого можно сделать? Хуже бэкоеба только червь-пидор, и то только потому что хуже него нет.
Пиратсво, хамство, инфантильность, ложные обвинения и ничего более. Позор вам, бэкодауны
Пиздец, школотрон не понимает, что взрослые дяди не могут тут сидеть круглосуточно и что-то ему доказывать, распустил перья и победно закудахтал. Спорил ты со мной, манька, вотчасть книг с моей полки, остальные по Ереси и про Мефистона мне снимать лень, и так тебе много времени уделил.
Жду дальнейших вскукареков.
Алсо, тебе уже объяснили, почему бэк важен, но ты в лучших традициях копротивленцев из 6Б включил режим "Твои аргументы не аргументы" и ЯСКОЗАЛ.
Лол, я до конца надеялся что ты не настолько отбитый чтоб покупать эту ебалду. Переоценил тебя, извини.
>что взрослые дяди не могут тут сидеть круглосуточно и что-то ему доказывать
Однако ты сидел и доказывал. Ты и дальше будешь доказывать если тебя триггернуть. Ты же фрик.
>Алсо, тебе уже объяснили, почему бэк важен
Вот только такого вопроса не стояло
>>965500
Стояла задача не затралить лалок, а объяснить лалкам свою позицию. После чего лалки начали брызгать слюнями.
>Лол, я до конца надеялся что ты не настолько отбитый чтоб покупать эту ебалду
Ебать дурак. Сначала кудахтал про пиратство книг, когда ему кинули фото книг, начал извиваться как червь-пидор на сковороде.
>Ты и дальше будешь доказывать если тебя триггернуть. Ты же фрик.
NO U. щас ты снова настрочишь многабукаф про свою охуенность, спорим?
>а объяснить лалкам свою позицию
Но ведь ты ничего не объяснил, а просто объявил, что ты в белом плаще, вокруг говно, а аргументы не аргументы, потому что ЯСКОЗАЛ.
>тебе настолько надо самоутвердиться?
Нет, я просто оскорбился. Еще больше меня оскорбило то что человек обвиняющий меня в пиратсве просто проигнорировал мое просьбу пруфануть книги. Но выяснилось, что он рили ЭТО покупает. По началу вообще все было максимально невинно, но потом меня назвали лжецом и ПОНЕСЛОСЬ. Ну да, я импульсивен.
>И вообще, зачем ты сидишь в этом треде
Да я не то что бы сижу. Увидел очередной срач БЛ vs Кодекс и решил напомнить посонам, что бэк нихуево так поменялся за последние 20 лет и нет никакого смысла его всерьез обсуждать. После того как я высказал лично свое отношение к бэку васьки начали мене какие то нелепые обвинения выдвигать.
Я тебе уже все давно расписал, маня. Если для тебя ряканье про доверастов является аргументом, то это твои проблемы, а не мои. Или у тебя еще какие то аргументы были? Я помню, ты там сравнивал ирл ролевухи с настолкой, пытаясь доказать что бэк важен. Это тоже аргумент был? Тебе самому с такой аргументации не смешно?
Да ладно, я просто решил немного потралить любителей БЛ, но сам забрел немного не туда когда после того как написал, что за миньками нет ничего кроме статов. Так то ничего против бэколюбов не имею, но сам уже давно ничего не читаю. Последний раз из вахи читал Скарстника, но это не 40к и не БЛ.
Сорян, посоны, мне просто скучна тут(
> все еще жду пруфы на наличие лицензионной продукции БЛ, кстати,
Я когда-то купил книжку "Механикус". Там на форзацах карты Марса. Но прочитал я её всё равно в электронной форме, с крохотного выгоревшего экранчика древнего смартфона на андроиде 4.4. Книжка так и осталась пылиться на полке, рядом с SICP и учебником по C++.
Пруфов не будет, можешь даже не умолять.
>Хайвмайнд вообще разумен
Не ясно. Скорее всего.
>в плане того как разумен человек/эльдар/орк/некрон
Если и разумен, то не так. Совершенно иные масштабы личности или "личности".
>очему его мысли родят в варпе только шум, а не осмысленные лолформы
Засирающий варп шум создают не его мысли, а взаимодействия отдельных тиранидских организмов. Учитывая их количество, они просто заспамливают варп. Впрочем, учитывая что это разум улья, то взаимодействие отдельных организмов в какой-то степени можно считать мыслями Надмозга. Но это не отменяет наличие у него осмысленных мыслей которые пока никто не обнаружил. Сорян за тавтологию.
О чём говорили Император и Жиллиман? У кого какие догадки?
Император не говорит же с тех пор как его на стул посадили-все его силы направлены на астромикон и гашение нечисти в варпе. Даже когда Гога подмял под себя империум, не импи призвал сестренку к себе, а кустодианцы охуели от растоновок настолько, что решили бабу притащить чтобы дворец не руххнул.
Как одновременно водить машину и болтать по телефону.
>Если да, то почему его мысли родят в варпе только шум, а не осмысленные лолформы?
Одна провидица заглянула в разум улья и чуть не поехала сама, сознание там как таковое весть, только вот в нем пиздец, ненависти и прочей хуйни, что с богами хаоса потягаться можно.
Где искать инфу об актуальном беке вахи?
Ну там друга он сам пустил. Сначала он просто боялся заблудиться, голоса слышал, видел, кто вокруг корабля роится и зассал, а потом одна сущность сказала ему, мол не дрейфь, братишка, они тут все тупые и голодные, а я умный и добрый, в обиду низшим демонам тебя не дам и даже помогу тебе в навигации, ты только поле Геллера на пару секунд сними, я хочу на материум твоими глазами поглядеть. В принципе, если бы он сам его не пустил, возможно, и так бы долетели
>>965630
Угу, раньше точно был вирус. Сейчас хз как, но вроде все еще да.
Еще был флафф про Империю Отделенных, даже в кодексе 9ки они вроде все еще упомянуты, так что канон. ТЛДР:
>мир-гробницу Саркон накрывает штормом солнечной радиации
>все банки памяти у каждого некрона БСОДаются и их разумы чище заставки шиндовса с зелеными лугами
>мастер-программа, поддерживающая томбворлд, смотрит такая и думает: заебись порядок!
>решает навести такой же охуенный порядок на других некронских мирах поблизости
>программа подчиняет в меру дохуя миров в сегментуме, используя периодически майндконтроль-скарабеев на тех, кто не является некроном
После этого программу назвали Сарконским Императором.
>>965630
Уничтожитель-это психоз, если люди в депре решают что мир говно и как следствие вешаются и начинают слушать линкин парк, то некросы в депре(в которую они впадают осознавая, что плоть проебали на металл и просто от пиздеца в галактике) тоже решают ,что мир говно и поэтому надо УБИТЬ ВСЕХ К ХУЯМ.
Свежеватель-это вирус, которым наградил часть некронов один из ктанов которого они замочили и который сводит их сумма и заставляет пытаться жрать мясо и рубить энто самое мясо.
Как тогда планируются операции? Ну, в смысле, для того, например, чтобы флот перехватил другой флот, время перемещения должно быть предсказуемым. Понятно, что шторм может это изменить, но в "спокойном" варпе как это планируется? Или как Император положит?
И правильно ли я понимаю, что у эльдаров с их вебвеем таких проблем нет?
В кодексе есть куллстори про орков. Собрался большой ВААААГХ возле планетки, вошёл в варп и вышел в прошлом возле той же планетки, прямо перед носом своей копии из прошлого. Варбос поцапался с самим собой, грохнул себя из прошлого и весь сраный ВАААГХ коллапсировал. Такое редкость, как обруливать вообще хз, не зря спецом для этого у инквизиции Ордо Хронос создали.
Ну там же он коллапсировал не из-за тайм-парадокса, а по вполне нормальным причинам. Варбосс из будущего быстро сориентировался и решил ёбнуть себя из прошлого чтобы получить запасную дакку, и таки ёбнул. Но рядовые парни нихуя не поняли, начался замес и два ваагха друг друга уничтожили. Хуйни уровня тебя убили в прошлом и ты исчез в будущем в вахе нет, прошлое стабильно.
>побежал возмущаеться , быстрее чем дочитал
КАК ЖЕ ЗАЕБАЛ МАРИНАД
соглы?
Правильно ли я понимаю что ничего не запрещает залезть танком на высокий террейн?
Максимальный вархаммер вышел уже давно. А это трэш, к вахе отношения не имеющий.
У них подходы в распаду были разные. Очищение считало что никакая жизнь не имеет право на существование, ну и всеми силами пытались эти убеждения воплощать в жизнь. Яды и токсины оказались самым удобным способом. Гварданы же мечтали о чем-то вроде сада нургла, где всё растёт, цветет, гниёт и распадается. Ну и оказалось что яды и токсины очень вредят такой экосистеме. Гварданы сначала смотрели на тех как на поехавших, но когда от пиздеца вокруг начала умирать выведенная ими чума малость охуели и решили очищенцев порешить.
В лексикануме вижу только чистый флавор и ссылки на издания, а лопатить горы сканов можно конеш, но хочется отложить как последнее средство.
Надеюсь, понятно сформулировал. Если нет, поясняю для чего мне - набрать насмотренность и идеи для механик в игре, которую кириллю с аноном.
В варгеймы никогда не играл, поэтому сам нагуглить затрудняюсь. Но играю в настолки и НРИ, читать такие вещи умею. Инглиш знаю.
Папка Кхорн он ценит больше всего пастук на нажах в рукапашной, а колдуны с их фаерболом из за угла и хитровыебанными планами его оскорбляют.
Череп черепу рознь, как бы череп чемпиона гомодесантника, каннониссы, тирана улья, фарсира, или там какого-нибудь капитана тысячников Куд Кудакха гораздо ценнее в глаза кхорна чем черепа тысячи убитых ульевиков
bump
b bn
Ты описал один из вариантов, ведь по последнему бэку ЛП - мультивселеннская ебака, и все версии его происхождения - одновременно правы.
И оче часто ульту турка-экстрасенса из финала МоМ приравнивают к протоЛП, а Маннус типо их примарх. Автор арта это и отразил.
test
Почему шлем фарсира похож на недовольную мордочку? Как это развидеть?
Ну психически может быть, но хаос же не только про это. Некроны вон вообще без психики и что-то это не очень помогает от фаербола или меча кровопускателя в ебало, приходится всякие пилоны строить и нуль поля. Да и сам по себе варп он в том числе и на физическую материю влияет, даже звёзды от вапр штормов деградируют.
>смотрю на тред
Найс.
Как и каждый первый капитан легиона он клонирован с клеток примарха, все первые капитаны были имбовее и сильнее, чем рядовые космодесантники. Каждый примарх в дальнейшем должен был быть уничтожен, потому что представлял опасность в том, что рано или поздно хаос обратит каких-то примархов к себе на сторону что и случилось. Командованием легионов после уничтожения всех примархов занялись бы первые капитаны созданные с помощью клеток примарха и призванные управлять и командовать.
Потом, кстати, должны были быть уничтожены первые капитаны, потому что "представляли опасность в том", что рано или поздно хаос обратит каких-то капитанов "к себе на сторону". Потом, кстати, должны были уничтожаться все СМ по командной цепочке, вплоть до скаутов.
Позже планировалось устроить чистку среди сервов, а завершить ее обычными людьми. Последним выжившим должен был стать уборщик на космической станции в Призрачных звездах. По получении соответствующего автоматизированного сигнала ему надлежало разгерметизировать станцию и навсегда оградить человечество от коварных планов хаоса.
> он биологически обычный марин
Боуден дал намек, что Абаддон как раз таки не обычный марин, а качественный клон своего примарха. Как и каждый первый капитан. Севатар удивлялся, насколько он сильнее выносливее обычных космодесантников. Сигизмунд тоже. Все были созданы, чтобы заменить "опасных" примархов, которые рано или поздно бы восстали.
Но увидев его без доспеха и претенциозности, сходство между мёртвым отцом и живым сыном было практически откровением. Я наконец озвучил вопрос, которым задавались многие, однако никто не осмеливался спросить.
-Ты Хорус?
Его золотые глаза сверкнули от удовольствия. Он медленно вдохнул через респиратор.
-Я Эзекиль Абаддон,-ответил он.
-Это не то, что я имел в виду,-я покачал головой и указал на него: огромная фигура, висевшая в колбе, с плитами мышц на мышцах и телосложением полубога, которые привели к этой легенде, которую шёпотом пересказывали среди Девяти Легионов, легенде, которую однажды будут шептать по всей галактике.-Ты Хорус? Ты его клон? Его...сын?
Он засмеялся.
-Во что веришь ты, Хайон? Думаешь я это он?
Я не видел смысла лгать.
-Да.
Это обрадовало его. Я не понял почему.
-И если бы я им был, брат, если бы я был просто Хорусом переделанным, с изменением в моём генокоде здесь и там, это изменило бы что-нибудь?
Я должен был подумать об этом. Я посмотрел ему в глаза, но не нашёл ответов, лишь радость.
-Возможно. Возможно ты всегда был генетическим близнецом твоего примарха. Или возможно Эзекиль Абаддон был убит в его паломничестве по Оку, и ты являешься одним из созданий Фабия. Откуда мне знать?
Это тоже развеселило его.
-И снова мы вернулись к доверию, брат.
-Похоже на то.
-Позволь спросить, Хайон. Какое это имеет значение? Клоны, сыновья, отцы...
Есть версия, что Абаддон и был сыном Хоруса, точнее его клоном — продуктом самых первых экспериментов по воссозданию Императором примархов
Ни в одной книге за всю историю человечества нет таких персонажей с глубоким лором и персонажей уровня Императора и Примархов. Книги вархаммера лучшее, что есть в литературе.
> Как ржавчина — железо, чувство вины пятнает и разъедает душу, постепенно проникая всё глубже, пока не выест самую структуру металла. Однако если весь мир будет ненавидеть тебя и считать тебя дурным, но ты чист перед собственной совестью, ты всегда найдёшь друзей
> Нас объединяет любовь к знаниям и жажда узнавать новое ... Если не будет ни знаний, ни культуры, то в чем смысл крестового похода? Только истреблять, только уничтожать? Нет, если крестовый поход ведется, то лишь для того, чтобы оставить после себя что-то лучшее.
> Ты — меч не в тех руках, брат. Ты перерезал невинное горло, и это будет мучить тебя вечно.
Ни в одной книге за всю историю человечества ты не найдешь такой мощи.
А диалоги Императора это кладезь глубины и искусства. Иногда читаешь целую книгу, ради пары строчек диалогов Импи.
Мне кажется плоским только твое восприятие, судя по тому, что ты не смог в лучшую литературу. А персонажей такого уровня, глубины, трагизма, философии, характера и проработанности ты просто не сможешь найти даже близко, потому что Ваха это вершина недостижимая.
А вот это одна из самых красивейших и трагичных картин в искусстве.
>Но даже когда бушевало высвобожденное битвой титанов адское пламя, наблюдавшие за этим представители Совета Терры наивно верили, что никогда впредь не увидят подобного катаклизма в едином и торжествующем Империуме. Спесь и высокомерие, невежество и глупость – то были грехи не только Магнуса, но и каждого из нас. Затуманенный чувствами смертных взгляд не мог устремиться вдаль. Лишь теперь мы можем осознать истину произошедшего на Просперо – мрачного знамения будущего, уготованного всему человечеству. Но даже если бы мы увидели это, пока оседал пепел, то смогли бы остановить колесо истории, которое уже начало оборот? Если бы мы увидели в прахе поглотившую Исстван III огненную бурю, то поверили бы или отвернулись, устрашившись правды? Или же мы все связаны с колесом Судьбы и мы – лишь пешки на игровой доске недоступных пониманию сил? Прочтите же эту хронику, посвящённую как Сожжению Просперо, так и предшествовавшей ему тайной истории, собранную теми, кто, как и я, стремился отыскать истину среди теней. Изучите её и решите для себя, кто был героем, а кто злодеем, кто преступником, а кто жертвой, и могло ли всё быть иначе.
>Я видел всё собственными, тогда еще молодыми, глазами, и это мое свидетельство. Я был там, когда горел Талларн и Кеоптис тонул в море крови. Я видел почерневшие небеса Терры, расколотые молниями, в тот день, когда явился магистр войны, и ад следовал за ним. Я слушал похоронный звон по Императору Человечества и плакал.
>Я помню.
1. Могут ли генокрады устраивать культы где-нибудь кроме имперских миров?
2. Из основных рас кто-то кроме людей идут в великое тауситское благо?
3. Некроны же не размножаются никаким способом и все потери для них безвозвратны?
>1. Могут ли генокрады устраивать культы где-нибудь кроме имперских миров?
Где угодно, хоть на крафтворлдах.
>2. Из основных рас кто-то кроме людей идут в великое тауситское благо?
Долбоебов нет.
>3. Некроны же не размножаются никаким способом и все потери для них безвозвратны?
Да.
>1. Могут ли генокрады устраивать культы где-нибудь кроме имперских миров?
>>966249
>Где угодно, хоть на крафтворлдах.
Два с половиной встречал эльдар-генокрадов в лоре.
1. Старый (2004 год) рассказ Elucidium - у инква-радикала была в гареме боевая эльдарка-генокрад.
2. Относительно свежий (2017 год) роман Ghost Warrior: Rise of the Ynnari - все повестование крутится вокруг крафтворлда, который сбежал от Слаанеш из галактики и вернулся отгенокраденный во все щели.
2.5. Где-то в кодексах тёмных эльдар, точно не помню, было про моду у комморитов имплантировать себе органы тиранидов, и что события как-то генокрадски дальше развивались, но Вект безобразие пресёк. Опять же, смутно помню.
Вопрос, где-нибудь еще встречали такой геноэльдарский изврат?
>Вопрос, где-нибудь еще встречали такой геноэльдарский изврат?
Да вроде всё. Эльдаров в принципе загенокрадить трудно, т.к. псайкерством быстро вскроют заражённых. А крафт из Rise of the Ynnari насколько помню загенокрадился намеренно - это был необычный способ оградить души от Суки при отсутствии бесконечного цикла.
Тёмные с их технологиями тоже легко обнаружат заражённых, но учитывая что представляет из себя Коморра, удивительно что у них ещё нет массовых восстаний генокультов.
>но Вект безобразие пресёк
Вроде же была просто инфа о распространяющейся моде по пересадке себе тиранидских жоп. Эта тема где-то получила развитие?
Это - единственный каноничный пикт.
Это да. Но я имел ввиду выпиливание гробниц по всей планете, что правда задачка нетривиальная.
Ну и просто всякое бывает: сейчас читаю The Infinite and The Divine, и там Тразин с Ориканом собираются проникать в древнюю нефункционирующую некронскую гробницу, из которой невозможно телепортироваться при критических повреждениях, т.е. можно с концами помереть.
>>966248
Зеленокожие оказались проблемными носителями: они ощущают в порченых сородичах какую-то неправильность, беспокоящую единое сознание орков. С крутами ситуация примерно та же, но они определяют осквернённых собратьев по иному запаху феромонов, а также следуют советам формирователей, управляющих эволюционным развитием расы. У альдари настолько длительный цикл размножения, что они просто не годятся для задач культа в биологическом аспекте. Кроме того, дети Иши обладают такими развитыми пси-способностями, что нередко замечают тень Проклятия ещё до того, как она сгустится, и тщательно избегают её. Наконец, т'ау наделены некой связью со своими эфирными, что усложняет процесс инфицирования. Пока что лишь люди, живущие в самых разных и анархичных сообществах, безупречно подошли на роль жертв.
>У альдари настолько длительный цикл размножения, что они просто не годятся для задач культа в биологическом аспекте.
>Что, впрочем, компенсируется очень быстрым созреванием гибридного плода и в разы ускоренным взрослением.
>т'ау наделены некой связью со своими эфирными, что усложняет процесс инфицирования.
>что не мешает кенокультам плодиться на мирах пиздолобой ксеносрани
>У альдари настолько длительный цикл размножения, что они просто не годятся для задач культа в биологическом аспекте.
>Что, впрочем, компенсируется очень быстрым созреванием гибридного плода и в разы ускоренным взрослением
А что мешает альдарам ускоренно плодить себя как это делают темные? Ну там клонирование, выращивание в пробирке. Вымирают же, а делать ничего не хотят.
Идеология. Все крафтовордовцы це ёбаные сектанты типа кришнаидов или иеговистов ирл, только в космосе. Серьёзно. Ещё до падения их считали ебанутыми на голову. Экзодиты староверы, а эти вот ебанутые сектанты. К настоящим эльдарам ближе всего остались друкхари, а они, как известно, товарищи беспринципные.
Хуйни не неси. Те самые эльдары до падения это культисты слаанеш, собственно от них ничего не осталось, потому что они пошли на корм своего богу, ну или слились с ним в экстазе. Что друкхари, что крафтворлдовцы это немного другие ветви. Коммориты просто жили себе в паутине, слаанеш не поклонялись поэтому их и не зацепило так.
>Коммориты просто жили себе в паутине, слаанеш не поклонялись поэтому их и не зацепило так.
Эх, жалко Слаанешихе об этом не сказали. Что ей тут не поклоняются, поэтому можно не пробуждаться. А садомазо ритуалы, это так просто, поиграться...
Они выжили, потому что Паутина отделена от варпа.
Известно, что в центральных мирах перед падением процветали полноценные культы Слаанеш, в Коморре были гомункулы, или прото-гомункулы, но про культы неизвестно, может были, а может и нет. Собственно, перед падением в центральных мирах само общество распалось от треша и угара. Слыхал про войны в Либерии? Ну там когда один военачальник перед боем накачивал детей наркотиками, убивал их а потом с бойцами ел их сердца - вот это примерно общество эльдар центральных миров перед падением, даже Коморра до такого пиздеца не опускается, ну как правило. Поэтому что друкхари, что крафтворлдовцы это скорее побочные ветки, а не наследники древней империи.
фикс
>>966292
>>966339
Ой, бляя, да тут у нас елитарный ценитель высокого. Ну тогда начинаем "Найди 10 различий". Или даже "Угадай, где вархаммер"
>Когда рассвело, незнакомая местность постепенно предстала перед изумлённым взором. Лощина оказалась всего лишь рядом огромных воронок, наполненных клочьями мундиров, оружием и мертвецами; местность вокруг, насколько хватало обзора, вся была изрыта тяжёлыми снарядами. Напрасно глаза пытались отыскать хоть один жалкий стебелёк. Разворошённое поле битвы являло собой жуткое зрелище. Среди живых бойцов лежали мёртвые. Раскапывая «лисьи норы», мы обнаружили, что они располагались друг над другом слоями. Роты, плечом к плечу выстаивая в ураганном огне, выкашивались одна за другой, трупы засыпались землёй, поднимаемой в воздух снарядами, и новая смена тут же заступала на место погибших. Теперь подошла наша очередь.
>Линии траншей сравнивали с землей вместе с жизнями тех, кто находился внутри, и земляные работы начинались заново. В результате непрекращающихся атак было разрушено каменное основание геоформированной равнины, и хотя это облегчало создание новых траншей, работа становилась ещё более отвратительной из-за того, что призывникам приходилось копать смесь фарша из гниющей плоти и грязи, а затем наблюдать в стенах окопов останки погибших.
>Я сделал здесь одно наблюдение, и за всю войну, пожалуй, только в этой битве: бывает такая разновидность страха, который завораживает, как неисследованная земля. Так, в эти мгновения я испытывал не боязнь, а возвышающую и почти демоническую лёгкость; нападали на меня и неожиданные приступы смеха, который ничем было не унять.
>За последние две недели Кацухиро видел множество подобных вещей. Запас страха и благоговения, дарованный ему на всю жизнь, был потрачен за одну ужасную зиму. Шли дожди из обломков, и оптимисты видели в нём падающие звёзды. Кацухиро же казалось, что его мечты и надежды умерли.
>Через полчаса начался страшный огневой налет, сразу превративший наше убежище в маленький островок посреди моря бушующего огня. Лес разрывов вокруг нас сгустился в движущуюся стену. Мы сгрудились и каждое мгновение ожидали падения снаряда, который смёл бы нас бесследно вместе с нашим бетонным укрытием и сровнял с изрытой воронками пустыней. (…) было уже всё равно, оставаться ли здесь, мчаться назад или вперёд. Итак, я приказал следовать за мной и прыгнул прямо в огонь. Уже через пару прыжков меня засыпало землёй от снаряда и швырнуло обратно в ближайшую воронку. Трудно объяснить, почему меня не задело: разрывы вставали так плотно, что касались, казалось, каски и плеч; они перепахали всю землю, будто огромные звери своими копытами. Причина того, что я проскочил невредимым, вероятно, была в том, что многократно изрытая земля глубоко заглатывала снаряды, прежде чем её сопротивление заставляло их взрываться. И пирамиды разрывов вставали не развесистыми кустами, а вертикальными пиками.
>Иногда огромные части разбитых кораблей падали с небес, а бывало, что и целые суда оставляли горящий след над их головами. Однажды на Дворец рухнул гигантский корабль со сломанным хребтом. Он появился внезапно, прорвавшись сквозь облако пепла, и пламя осветило землю. Звездолет стремительно падал к центру Дворца, исчезнув из вида за монументальными стенами за мгновение до
столкновения. Они ожидали самого худшего. Люди встали со своих позиций на оборонительных сооружениях, указывая на Дворец. Кто-то закричал:
>– Император пал!
>Последовавший взрыв лишь подтвердил их опасения. На мгновение показалось, будто солнце поднялось к западу от Дворца, испарив несущиеся к поверхности снаряды и наполовину ослепив новобранцев своим сиянием. На секунду обжигающий ложный день смыл все краски, а затем погас, оставив в глазах свидетелей остаточные образы, и шум от теплового удара прокатился над далекими
вершинами Гималаев.
>– Император… – прошептал кто-то.
>Люди в окопе заплакали
Ага
>придурок утверждает что ничего подобного вахи в литературенет
>сам же пруфает ее вторичность по отношению к военной классике.
Не, давай по другому. Давай, ты сейчас принесешь сюда что нибудь оригинальное. Что то такое что есть только в вахе. Какую нибудь идею нетривиальную. Какую нибудь умную мысль которая не была обсосона сотней писателей за последние 100 лет. Есть там такое? конечно же блядь нет. Книги БЛ это просто фансервисное приложение к настолке
У каждого ХСМ есть свои рабы, которые и выполняют поручения, аналогичные сервиторским. Могут и покормить, раз уж на то пошло. Еда тоже может быть разная - от сырого или прожаренного мяса, до разнообразных питательных смесей, изготовленных из всякого говняка.
Что дальше, дурачок, ты нам расскажешь, что дедмороза нет?
Ничего лучше ваха литературы нет. Я не испытывал ни в одной книге наслаждения, когда читал диалоги примархов.
А уж редчайшие появления императора заставляют пролить настоящие слезы восхищения радости трагизма и боли.
Собрались на переговоры
@
Первым ударил
@
Честный рыцарский элемент неожиданности
У них с этим всё очень плохо.
>Группировки бьются между собой за амуницию, территорию, трофеи, даже за чистую воду. Чемпионы, возвысившиеся на замену своим повелителям-военачальникам, ведут поединки или скатываются до предательства, чтобы подняться выше своего предыдущего положения. В Оке нет настоящего земледелия, миры-житницы не дают припасов для жизненных нужд. Целые планеты и флоты выживают на плоти и костях непогребенных мертвецов, порченых варпом кореньях чужеродных растений или же жирных телах поголовья мутантов. Командиры и вожаки группировок, даже происходящие из одного легиона, ведут друг с другом войну из гордыни или ради власти, или же чтобы заслужить столь мимолетную милость и опасное благословение непредсказуемых Богов.
>Честный рыцарский элемент неожиданности
ДА
> жалко что Русс там его не заебашил на месте
Он бы его не победил. Имхо Лев вообще самый сильный из примархов в плане боя 1 на 1. Он побил Кёрза дважды, и по-факту переиграл его в "прятках".
>>966428
> А уж редчайшие появления императора заставляют пролить настоящие слезы восхищения радости трагизма и боли.
Вот кстати роялить им умели, и книга получилась достойная.
>Он бы его не победил
Манька, Русс заявлял что любого примарха победит кроме Сангвиния, Русс был создан чтобы быть палачом братьев, это его предназначение заложенное Импи, пробафанный Хорус чуть не подох, а с Львом и Ангроном приказа убить не было. А твой пидор Лев, не смог одолеть Керза в 1-м бою, и отъехал бы если бы его подружка по гей клубу не всадила меч со спины в шейный позвонок призраку. Отрицание данного факта говорит что ты лживый лицемерный хуесос, как и все из пидорского каллибанского рода по которому ты фанатеешь.
>Имхо Лев вообще самый сильный из примархов
Этот "самый сильный" из примархов отсосал у деда недоастартес, последний не мог быть сильно пробафан, так как соскочил быстро и без последствий, а чтобы достич уровня Эреба, нужно жопу продать полностью, без пути назад.
>Тыскозал?
Логика сказала, пидор хуллибанский. Простой дед не был скоррапчен, раз быстро опомнился без последствий, он топил за незалешность а не за хаос, хули еще делать пидорам у кого на гербе ебаный стоячий ЛЕВ. Тогда терятся весь смысл коррапта. Так что обоссаный сын леса отсосал смачно у деда пердеда даже не астартес.
>>966453
Оправдая блохастой львовчары.
>Я и го--ко-ко-ко Лев самый сильный ко-ко-ко-ко
Что ты там кукарекнул, блохастый пидор? Не забудь к данжен мастеру ASSмодею на утреннюю долбежку, предатель. Пока пидолев беспокоился как там Империум Секундус, его любовник и "вторая рука" за незалежность КАЛлибана от Империума начал топить.
>Сожжение Просперо
Я говнокниги по ереси не перевариваю вообще никак. Это такая пафосная параша про мэрисьюх, что просто пиздец. Единственные нормальные книги от БЛ которые я читал были про гвардоту, внезапно. Все эти Кайны, Гаунты, Пятнадцать Часов, Кадианская Кровь и т.д. Они мне немало вечеров скрасили когда то давно.
Ты понимаешь что это вкусовщина? Нет, нихуя ты не понимаешь, будешь нахваливать своё говно и поносить говно чужое
Просперо написан хорошо с литературной точки зрения. Не конкретные события которые там разворачиваются или ТТХ персонажей там описываемых, а чисто с литературной. Ферштейн? Нихт? Ну так пошёл нахуй из неофитотредов, жирдяй ебаный.
>>966386
Какой "мой тезис", лол? Это как раз не мой тезис. Потому что я, в отличие от тебя читаю книги (и могу правильное название указать, а не путать с говном от Зорича) и знаю, что warhammer - это компиляция всего и вся, помноженная на сто.
Мой тезис в том , что твои попытки в высоколобый снобизм смехотворны и разбиваются об первые же цитаты про ноунейма Кацухиро, введенного в сеттинг практически пять минут назад.
Эта конкретная книга не про него даже, он всего лишь обобщенный образ охувающего призывника. Но и здесь warhammer ни в чем не уступает общепризнанному шедевру от Юнгера, которому, кстати, было значительно проще описывать события, свидетелем которых он был лично. То есть он и сам не придумал ничего нового. Не говоря уже о том, что это даже не первая книга на данную тему.
> Кайны, Гаунты, Пятнадцать Часов, Кадианская Кровь
хуя говножор. мальчик начитался дженерик кала про превозмоганцев аля сталин против гитлера нишагу назад и сидит чето пукает.
понятно почему после такого набора говна он не смог в искусство и книги про примархов императора
Я ничего не нахваливал.
>написан хорошо
Т.е теперь это просто хорошо написанная книга (что уже спорно), а не НИГДЕ В МИРЕ БОЛЬШЕ ТАКОГО НЕТ КАК В ВАХЕ РЯЯЯЯЯ? Ну с этим уже можно согласиться +/-.
>>966482
>высоколобый снобизм
Ссылки на нормальную литературу эту уже снобизм, значит? Неплохо ты там дегроднул на БЛядстве.
>Но и здесь warhammer ни в чем не уступает общепризнанному шедевру от Юнгера
Уступает абсолютно во всем, потому что он абсолютно вторичен. У человека с хоть каким то культурным багажом писанина авторов БЛ ничего кроме улыбки вызывать не может. Это же как книги Сапка, блядь. Эксплуатация заезженных образов и историй, немного переделанная под реалии вселенной и гипертрофирована в разы. Ты же сам это понимаешь, лол:
>warhammer - это компиляция всего и вся, помноженная на сто.
К чему тогда все эти ряканья про аналоговнеты литературные? Это ты НАБРОСИЛ так? Или это не ты был?
>а не путать с говном от Зорича
Я не путал. Я вообще хз как ты это говно нашел, поисковик сразу же выдает Юнгера по этому запросу.
Но это же условность. Нельзя в настолке отразить ТТХ спеймарина и при этом сохранить играбельность. Нужно чтобы у каждой фракции было плюс минус одинаковое количество моделей, чтобы условный игрок за спейсмаринов платил за фигурки столько же сколько платят игроки за гвардов и орков.
>Нельзя в настолке отразить ТТХ спеймарина и при этом сохранить играбельность
Можно. Спейсмарин в настолке вполне себе живучий сверхсолдат с нормальным сейвом и умением обращаться с оружием. Гвардейца вполне себе превосходит.
>было плюс минус одинаковое количество моделей
Ага, тиранидов обычно на столе столько же сколько спейсмаринов же. Чо ты несешь?
Если брать маринов из кодекса, тогда вообще не понятно нахуя импи было городить всю эту хуйню с легионами. Ради +1 паре характеристик? Болтер и броньку можно и на обычного гвардана натянуть, а учитывая сколь стоит сделать моряка с нуля, денег хватит на болтер в и броньку для десяти гварданов.
> Русс заявлял
Так культура такая, бахвалиться почём зря.
> а с Ангроном приказа убить не было
Он победил легион пожирателей миров, но не лично Ангрона.
> калибанского рода по которому ты фанатеешь
Вовсе нет.
>>966509
> Болтер и броньку можно и на обычного гвардана натянуть
Так и натягивают. Только маринад выживает там где не выживает гвардан. Болтер и броня всё же сами по себе ничего не представляют. Громовые воины - это прокачанная гвардота с лазганом и железными доспехами. Потом им выдали болтеры и первые силовые доспехи. Плюс кстати физически сильнее астартес, психически устойчивее к псайкерам, но психологически - впадающие в жестокость и дикарство, с постепенно разваливающимися телами от рака (скорее беды в башке отсюда).
А так конечно кусты ещё лучше но слишком дорогие.
...не считая миллионов ауксилии и СПО
Зачем расстреливать отряд нормальных посонов, если нужно пристрелить одного?
Эт смотря на какие посты посмотреть.