Наверняка какой-нибудь еблан сделает "правильный" перекат вместо этого, но да похуй. У меня вызывают НЕНАВИСТЬ люди, которые такие типа "хочу попробовать поиграть в днд. Можно с вами?", приходят на одну сессию, а потом сливаются или просто "не могут прийти" следующие недель пять, тормозя до этого регулярно играющуюся кампанию. И главное другие игроки не видят в этом ничего такого. Работают они, видите ли. Так кто ж их, сук, заставлял ставить смены на все выходные? Если им так хочется 24/7 ебашить на заводе по 12 часов, то нахуя им НРИ вообще? И мало того, они еще и тебя готовы захуесосить за то что ты безработный, когда ты мягко поинтересуешься мол че за хуйня. Для этих людей "попробовать днд" это такое бесплатное развлечение, на которое можно прийти, весело покидать кубики, походить по сюжету, который мастер придумывал последние три недели, забирать спотлайт у старых игроков, но самому вкладываться как-то в игру вовсе необязательно. Даже пожрать не приносят. И порой таких вот "о, можно в днд с вами?" собирается штуки 3-4 в дополнение к старым игрокам, и в итоге ни мастеру, который постарался над приключением, ни старым игрокам, которые привыкли собираться более-менее регулярно, совсем не прикольно от "новой крови". И вроде другие игроки тоже стали замечать тенденцию, но будто бы не собираются ни как-то ограничивать излишний приток ньюфагов (а если на сессии больше 4 игроков, да еще и несколько из них - круглые новички, то это автоматический проеб игры), ни сделать так, чтобы отсутствие такого новичка на следующей игре после той, где он впервые появился, не было причиной для отмены предстоящей игры.
>>1632310 Это значит, что игра была не настолько уж и хороша, чтобы приходить на неё снова. Мастеру стоило бы учесть в игре возможное участие гостевых персонажей и подстроить под это кампанию. Алсо вот это >штуки 3-4 в дополнение к старым игрокам тяжеловато водить, если у вас не оср или какое-нибудь иное рулзлайтовое безликое поделие.
>>1632310 >Работают они, видите ли Правильно пишешь, вот я у мамки на шее сижу и не вижу причин, почему всем разумным людям так же не делать. Нахуй вообще работать, если можно не работать? Как то даже не верится, что среди людей столько конченных мазохистов.
>>1632310 У тебя вызывают НЕНАВИСТЬ ньюфаги, но на самом деле ее должен вызывать долбоеб-мастер, это его задача модерировать стол, решать когда будут игры, устанавливать ограничение на число игроков и т.д. Если ему норм ради рандом хуя отложить на месяц сессию, то это мягко говоря не проблемы рандом хуя.
>>1632313 > Это значит, что игра была не настолько уж и хороша, чтобы приходить на неё снова. Ну так пусть так и говорят, а не морозятся под разными предлогами. Как мастер должен понять, что его игра не настолько хороша, если ему все говорят, что всем всё понравилось, а на следующую игру не приходят потому что бабушка рожает? А то получается, что и игрокам не нравится кампания мастера, и мастер даже не подозревает о том, что ее можно как-то улучшить. >>1632314 Ну да, зачем надо получать образование, если можно сразу после 8-го класса пойти на завод? Зато не на маминой шее! >>1632317 Ну так я и на мастера тоже нагнал в конце того поста. Но дело-то в том, что у мастера исключительно добрые намерения и видит он в людях только самое хорошее, а ньюфаги приходят и своими неявками руинят сыгранные кампании.
>>1632318 >Ну так пусть так и говорят, а не морозятся под разными предлогами Люди благодарны, что им уделили время и с непрошеными отзывами мастеру в ухо не лезут. Это вполне нормально. >Как мастер должен понять, что его игра не настолько хороша Сам себе и отвечаешь. >если ему все говорят, что всем всё понравилось, а на следующую игру не приходят Тут стоит понимать, что всем не угодишь. Если у вас есть стабильная игровая группа и вам всё нравится, то ваш мастер всё делает правильно. Свои игроки > рандомов. Но стоит иногда и самим разговаривать о том, что нравится или не нравится или о пожеланиях.
>>1632310 Да что там ролевухи, народ казуальный с таким же подходом вкатывается даже в примитивные настолки. Типа, объясняйте мне правила, развлекайте - а ну все мне пора займусь своими делами. Просто пойми что такое хобби как НРИ требует вовлечения на которое способны 0.0000001% населения ака гики/фрик/зови как хочешь. Казуалам всегда будет насрать. Раньше просто был гейткипинг - чтобы узнать о ролевках в принципе, надо было что-то самому луркать, искать переводы/качать оригиналы, поэтому новичок тогда это был уже наполовину кандидат в гуру. А сейчас рекламируют ДнД среди всяких школьников-дебилов у которых еще дохуя других развлечений. Ну типа не люди говно а просто условия такие где твоя игра это лишь одно из многих доступных развлеконов и никто напрягаться не станет
>>1632394 Срыночек порешал. Издателю тупо выгоднее толкнуть 40кк комплектов унылой ванильки с допами нормисам чем полторы книжки упрлс гикам. Хотя есть альтернатива в виде индюшатины, именно всякое узконишевое упрлс.
>>1632453 Ряяя, как ты пасмел! Наротивщик! Тока пасматри - нихатят кубы кидать, хатят разгаваривать! Вообще оба подхода имеют право на жизнь, если за столом интересно. Если тебе не заходит - ищи другую группу. Жысь не так длинна, чтобы просирать на то что не нравится и денег не дает.
>>1632453 Насколько "на каждый"? При некоторых проверках, если дм не уверен в исходе—кидать таки норма, иначе нахуя игроки в навыки вкладывались, если можно просто складно пиздеть вместо Persuation, заëбывать дма вопросами вместо Perseption/Investigate/Insight и выучить MM и сеттингбук вместо History/Arcana/Religion/Nature?
>>1632472 "Вась, кинь навык своего персонажа. Судя по броску твой персонаж этого не знает. Нет, Вась, не надо тут промежуточный патрон, мы не про впопуданцев. Вась, дверь там, в рот тебе нассать попросишь на дваче" Но зависит от игры. Не рулсета, а фокуса, играющих и т.д. У определенных персонажей круг знаний может быть весьма широк.
>>1632472 Играть в оср без знаний Попросить соотносить свой навык игрока (знание ММ наизусть) и навык персонажа — сложно, требует поговорить. Да и игроку неприкольно себя за мошонку дëргать постоянно. Наебать рескином монстров/заменой обычного тролля на специального, которого надо морозить, а не жечь огнëм и разворотить игроку жопу Играть по авторскому миру, по которому у игрока не может быть сеттингбука но мир твой говно.
>>1632463 >>1632472 >>1632476 0. "Аффтарский сетинк". Сорян, Вась, но мои фее-руны чуточку отличаются от Гринвудовского - у меня Мистру выеб не Эльминстер, а Халастер от чего этот пидор собственно и сдох, образовав в процессе девять кругов ада. Не я такой, пацаны просили.
Согласен, хуёвенький путь. Но по сути у каждого мастера сеттинг АФФТАРСКИЙ. Даже у какого-нибудь пуриста-вахоёба, играющего в Правильную Ваху. Особенно у него - просто потому что тот презирает и отрицает целые тома всяких пейсателей, ибо НИКАНАНИЧНА; в отличие от какого-нибудь подпивасного ГМа.
Так что проще признать это чем нет.
1. Проверки, да. Окай, Вась, ты перевел этот текст. Он значит "я сука пидор ты бить я большой кулак ты маленький кулак я ты притягательная частица дубина череп треск ты притягательное местоимение кладбище пидор ненавидеть ты хуй жопа говно проклятие", а ещё тут дальше какие-то иероглифы чудные, ты их не знаешь, реально первый раз видишь.
2. Есть вещи, которые можно тупо или знать или не знать. Окай, вась, ты перевел всё что можно, но вот этот иероглиф тебе непонятен. - На что похоже? - Ну это круг расчерченный пополам, а снизу какая-то блямба. - ДАБЛЯЯЯЁЁЁЁЁ!!!1 Сука! Сжигаю очко судьбы, призываю демона Байду, приношу ему в жертву свою любимую тёщу... - Воу, воу, спокойно, узбагойся, не надо тёщу, со своей тещё сам разбираюсь, спокойно. Это на самом деле не иероглиф, а пиктограмма, "жопа с колоколом" личный символ купца северного варвара Аристотеля Аршмитклингеля, личного врага великого даосского мудреца Бэнь Няо. - Хм... я его знаю? - Да, великий мыслитель Антонеско Бекучио (ты как раз нашёл под жопой том его сочинений) регулярно упоминал Бэнь Няо как "preservativo rattoppato", мамма миа, ну не стукай, ну ни надо, ну чего ты стукаешь...
3. Ну и да, эксперт в одной области не означает экспертизу в другой. Окай, Вась, тебе надо наебенить сюда "венецианского терпентина" и подполировать сверху "перуанским бальзамом" я х.з. чё это такое.
4. Критически неполная информация. "Пароль всё тот же, я его уже отсылал тебе в прошлом письме"
Главное - не перегнуть палку и не превратиться в типичного же навозника говноработодателя - Ну нет, ну мы не можем взять вас на полный оклад, ну какой жы вы пограмист, ну вы жи колумбийской тюремной фени не знаете... - Э, слыш ты, хиджо де ла пута, ты охуел, я бля с колумбийским наркобараном с детства переписываюсь, я те покажу не знаю я те сука дам... - Ну вы жи знаете ту которую используют Маре Сальватручаа, а мне надо ту которую используют эээ... банда Лос Идиотас Локас, да, это в эээ.... ай ну ни стукай, ну зачем, ну мы просто не можем такие деньжыщи себе позволить как указано а если написать реально то никто не идёт, ну убери канцелярский нож от моих ииц, ну не надаааааааа...
>>1632472 "Хоть этот сеттинг и выглядит на 99.9999% как обыкновенный Форготтен Релмс, на самом деле это его моя личная копия, и она может отличаться в практически любом моменте который мне покажется правильным и нужным. Не принимайте на веру то что вещи которые вы прочитали в рулбуке останутся теми же самыми в этой игре"
Ну а потом ебашишь их кирпичом и специально меняешь детали каждый раз когда они начинают метагеймить.
>>1632487 Минус в том, что в нововысраных деталях мастер может и запутаться. Так что либо принимать такой подход, либо, после предупредительного обоссывания, жать впопуданцев. Пламенная портеотишная речь неграмотного бомжа с харизмой 3, упоминающая местных философов-государственников и имеющая целью "все взяли черенки от лопат и как один пошли защищать от радужных нарцистов", где-то может пойти игре на пользу (в удовольствие играющим), а где-то "твой Васяниэль шамкая смог "за мням-пук цоря", после чего получил по щам дохлой кошкой" и это тоже может быть хорошо.
>>1632490 Маловероятный случай на самом деле. Большую часть деталей стандартный играчек забудет куда быстрее мастера. Да и многие из них это будут такие ситуативные вещи которые особо никогда за исключением этой ситуации не всплывут.
Ну а если кто-то действительно настолько заинтересован что запомнил и начал тебя поправлять, то можно либо что-нибудь находу еще выдумать чтобы объяснить это, ну или просто на крайняк признаться "а, действительно, запутался, простите. На самом деле тут так". Никто тебя ножом не зарежет за то что ты перепутаешь детали собственного лора.
Строится и ширится Москва, а на Имке опять душнилы выясняют отношения с душнилами о том кто больший душнила.
Замечательные люди. 1. Сначала они вышибли своей духотой всех хоть сколько-то более менее интересных людей с имки. 2. После чего спрашивают "а пачиму у нас имка не развивается?".
Действительно ПОЧЕМУ.
И, главное, говоришь им про духоту, они тебе тут же приводят 1005000 тракциллионов аргументов что нет, это ни мы душные, это ньюфаг нынче пошёл нервный, ты ему такой пишешь "слыш ты дурацкий идиотский дебильный дегенератский дебил, ты хуй-то изо рта внимай хоть когда с людьми разговариваешь" (как это было у АЦЦОФ принято), а они почему-то обижаются и убегают в плаче.
А потом на полном серьезе спрашивают - ну вот как блядь так? Вот почему сука даже в быдлячем впашке ИНРИНРЯ развилась больше, чем на тематическом ресурсе?!
>>1632493 А тип есть другие мастера? И ты у них играл, и прям анус ставишь, что вот эту вот "заебатую фишечку" он не высрал вотпрямщас от балды чтоб игрочков развлечь, а не вычитал за 10 лет кропотливого изучения литературы по сеттингу?
>>1632495 >на Имке опять душнилы выясняют отношения с душнилами о том кто больший душнила Полностью согласен, но Карфаген должен быть разрушен ceterum censeo Hallvardus pidorus est.
>>1632590 Та не, то хуйня для девочек. Вот если бы он их отправил без эквипа в женский монастырь, где совершенно случайно гостил епископ строжайшего нрава с элитной епископской стражей, который с порога прописал бы всем за святотатство - профилактическую кастрацию и не смертельную, но калечащую и унизительную маналулу, тогда еще можно было потолковать о шапке.
>>1632597 Вкрации, играчки серьёзно вляпались, один персонаж мёртв, два других скоро последуют за ним. Один из играчков заюзал Виш, который берёг почти год реального времени, чтобы телепортировать партию включая мертвеца в Порт Черепа. Мастерок спрашивает, как лучше разрулить это в стиле злого джинна - вернуть партию голыми, без брони, оружия и одежды и материал компонентов на воскрешение мертвеца, или телепортировать их вместе с врагами с которыми они сражаются.
>>1632495 >даже в быдлячем впашке ИНРИНРЯ развилась больше, чем на тематическом ресурсе А что ты вкладываешь в понятие "развитие ИНРИНРЯ"? На имке было несколько неплохих, в общем-то, мастеров. Если совсем уж дивных игнорировать, то там выкладывают нормальные обзоры. Ролеконы они не продукт Имки формально, но cum on, все всё понимают по соотношению затраченных средств к выхлопу были вполне удачными мероприятиями.
Ну как бы вот. Уже неплохо.
Надо просто отдавать себе отчет в том, что имка по современным меркам – это не Огого-Нихуя-Себе-Имка, а где-то уровень дискоча или средней тематической группы впаше.
>>1632631 >что ты вкладываешь в понятие "развитие ИНРИНРЯ" Живые группы, посвященные как отдельным партеечкам, так и целым проектам. Бложеки всё тех же проектов. Люди, которые всем этим пользуются, а не только умничают и душнят. Контент, который возникает сам, естественно.
Возможность показать наконец "цивилам" что такое ролевые игры. Если я кину ссылку на группу в ВК, это прокатит. Если на Имку с её бесконечными срачами - это вызовет вопросы и шушуканье за спиной о том какие мы странненькие.
При том дело не в срачах и душнилах. Они и в впашке есть. Но даже там их меньше чем на имке, а вот контента больше - того самого ради чего вообще стоит туда ходить и душнил терпеть.
Плюс - число участников. Какой-нибудь Гриша Мищенко просто физически не сможет бегать по всей впашке и объяснять всем как вы играете неправильно, а вот Хальвард вполне может, потому что а чо ему ещё то делать то?
Срач с Ванталой примечателен прекрасным лицемерием сторон. Представь себе что мы подсунули обоим сыворотку правды. Что будет? Вантала: Хальвард, заебал за мной ходить, нахуй иди. Х: блядь, а за кем мне ещё ходить то, ты один тут почти все пишешь, мне теперь что тут, вообще не писать что ли?
Так и есть. С одной стороны пара олдфагов, пишущих на имку на автомате по привычке, а с другой пара таких же стареньких душнил, бродящих призраками по руинам былого великолепия всё так же, по старой памяти - чтобы задушнить как тогда, как раньше, как в 2012, наводнять так чтобы все аж попадали. Не замечая того что и падать то уж некому.
>>1632657 >С одной стороны пара олдфагов, пишущих на имку на автомате по привычке, а с другой пара таких же стареньких душнил, бродящих призраками по руинам былого великолепия всё так же, по старой памяти - чтобы задушнить как тогда, как раньше, как в 2012, наводнять так чтобы все аж попадали. Не замечая того что и падать то уж некому. И ты в белом, заботливо занюхивающий вялый пердеж пары стареньких душнил и бегущий с ним сюда, поделится с нами эдакой радостью.
Вы уж как-то бугуртили по теме дндшных "религий", побугурчу и я.
Тезис: 99% религий в раливых - неиграбельная заглушка, вставленная просто шобы было. Место занимать. Свято. Пусто не бывющим.
А если долго, то суть такова. В нашем мире религии как правило сочинялись долго, муторно, на каждую потрачено 100500 человекочасов работы неглупых людей - философов там, богословов. Поэтому получилась штука внутренне непротиворечивая. Ну то есть для стороннего наблюдателя например то что в зороастризме трупы нельзя сжигать - шиза, вы что, ебанулись, как можно зашкварить огонь? А с точки зрения самого зороастрийца всё логично, поэтому зороастрийца я отыграть могу.
А игровая религия делается в одно рыло каким-то задротом который про всех этих философов хорошо если читал когда-то, но это было давно и неправда.
Поэтому получается хуйня из под коня - выглядит как настоящее, а начинаешь вникать, каверзные вопросы там задавать ("а какого хуя я должен за заклинания вашему Магиусу молиться, а не Знаниуму, если я как бы архивист ващет по престиж-классу?"), и в результате идёт либо "мням мням хрю му" в качестве ответа, либо вообще - Потому что нахуй пошёл вот почему.
Ладно, окааай, есть решение. Вставить хорошо замаскированную IRL-ную религию. Только это нихуя не решение. Потому что пока ты бережно слизываешь всё с реала в свой культ могучего льва Элая или там "культик полумесяца", всё заебок. Но как только ты отступил, отсебятины добавил, то правильно - пошла всё та же хуйня из под коня. Кто там по поводу "Герки Аберкомби" год назад бабахал? Понимаю. Та же хуйня.
Как вы решаете это, аноны?
Я пока решил тупо клириков не играть не водить. Ну или окей, вот ты у нас клирик Селун там я не знаю, вот ты себе мозг и еби - благословляет твоя Селуна трансов там или для ней это хафр, грех и харам - давай, лучше ты мне ответь. Нет, ты не от себя, ты со ссылочками на писания. Не знаешь где взять? Вон дрейгон магазине листай. Хотя тоже так себе решение, конечно, мне не нравится что какой-то левый пчел решает чотам в моём АФФТАРСКОМ Фееруне. Хотя с другой стороны - нет худа без добра, игрокам нравится что они что-то там решают кроме направления рельсы.
>>1632683 > внутренне непротиворечивая > поклоняются портретикам при прямом запрете в священных текстах создавать кумиров > люди столетиями выпиливают друг друга буквально из за трактовки одного слова символа веры
>>1632683 >Поэтому получилась штука внутренне непротиворечивая. Смешно конечно, но характеризует твоё, нулевое, понимание предмета, поэтому дальше твою головопушку мне читать без интереса.
>>1632685 И? Как это противоречит сказаному. Как отыгрывать катара - понятно, гностика - понятно, охотящегося на них инквизитора - понятно. По любому богословскому вопросу тупо берешь одно из мнений и играешь.
Как отыгрывать выдуманную за три минуты хуйню непонятно даже её автору.
>>1632683 >Как вы решаете это, аноны? Легко. Подгоняю богов под мое видение принципов мироздания сеттинга. В процессе игры все непрописанные моменты обрабатываются на основе этих принципов и кодифицируются. Метод гарантированно работает у любого мастера с каплей мозгов и воображения.
>>1632683 >Как вы решаете это, аноны? Да обычно это и решать не надо. Если тема религии игрокам не интересна, то мне прописанные религии и не нужны. Ну верят местные в каких-то там своих божков. У их клериков есть по одной запоминающейся особенности на нос. Вон там храм стоит. Прайс на резуррект стандартный, детект ивил паладина не триггерят, идите в данж спокойно. Буде игроку внезапно очень интересно чем там дышит его вера, то можем с ним до игры этот вопрос и обсудить, пока результат нас обоих не устроит. А когда я хочу какую тематическую религию, я ее собираю из содержимого коричневых карликов, своего видения того что мне интересно на игре и щепотки здравого смысла.
>>1632310 > "о, можно в днд с вами?" > нельзя, мест нет
> "о, можно в днд с вами?" > маста, слышь, я против, потому что Х и Y. тебя ниибёт? меня тоже, адью
> "о, можно в днд с вами?" > самостоятельно осиль рулбук и сгенерись, чарлист на аудит до срока На этом этапе отсеиваются ну 8 из 10 миморандомов, друзей друзей и знакомых знакомых. С двумя остальными нормально и играется, как правило
>>1632683 А меня в реалиях днд бесит ожидание прямых божественных вмешательств, причём именно от игроков самих. Несколько раз приходилось разъяснять, что нет, бахамут лично не явится, и нет, небесных кар на чела врагов тоже не нашлёт, тебе спеллы даны именно для этого
>>1632708 Речь как раз о корешах игроков и идет. Не может же игрок отказать своему корешу прийти на игру или тем или иным образом "усложнить" его проход туда. А я уж тем более.
>>1632711 Игрок не может, мастер может, остальная пачка тоже может. Если ты тоже игрок и волнует только тебя одного, тут остаëтся только отрастить хребет и озвучить свои мысли остальной пачке, последовательно и сознательно. Согласятся и примут меры - кул, нет - тебе с ними не по пути
И готовиться искать другую пачку или собирать свою, из тех, с кем хорошо и нет проблем
>>1632710 От мира зависит. В той же Одиссее драгонлордов прописаны проклятия за херовое поведение, которые не только не снимешь remove curse'ом, но которые еще и богов ебать будут.
>>1632780 > Второе - знаток правил, оптимизатор, разумист О, мультиклассер, уважаю братан. Ну ты только пропиши в био что там с ним такое случалось что из веруна в латах в варвары пошел, а потом в куколдуны...
Ебать там в PF шитшторм. Выпустили книжку по местной около-азии, в ней ради диверсити вставили необычных классов, а когда народ спросил а где мои шаблонные самураии и ниндзя, как играть то? На них полились обвинения в расистских предрассудках.
>>1632786 > что там с ним такое случалось Во время Похода Веры попал в плен к варварам, проникся их культурой, ведь они оказались Благородными Дикарями (с)(тм) со Своей Правдой(с)(тм), постиг их таинственные Пути Зверей (с)(тм), позже привлёк своими грандиозными успехами внимание и заключил Пакт с местной Гранд Фейри (тут много межвидового секса), отправился нести Свою Правду(с)(тм) Благородных Дикарей (с)(тм) на драккарах, но был обманом подло пленен и низвергнут в говночисты. Ваще изичи.
>>1632796 Когда вопрошающие дегенераты, кто мешает сарумая играть через файтера, а ниндзю через рогу-етц, и отвечающие дегенераты, буквально "вистани вам не цыгане, вистани коней не воруют".
>>1632797 Когда неграмотная пидарашка обиделось. Сука лешим (всех цветов радуги) можно играть, а Баба-ПыняЯга и Ленин на броневике были еще в первой редакции.
>>1632812 >опровержение тезисов писателя нахрюком на писателя Скучно, девица. Давай или нахуй путешествуй, или по сути опровергай то, что пшек настрогал про Пиругов.
Серьёзно блять, мне хватило статьи Муркока о Толкине. А Муркок, насколько я знаю, в 10 раз лучше как писатель и в 1000 раз лучше как человек, чем Сапек. Если даже серьёзные западные авторы иногда несут такую хуйню, я даже боюсь заглядывать в высер поляка.
Я вставлю в своё славянское фентези негра, гея, фурри, инвалида и хохла. Возможно это даже будет один персонаж. Никакой Сапек не сможет до меня доебаться.
>>1632817 А простую человеческую зависть никто не отменял, солнышко. Писать Сапек умеет, и... И ЧО дальше-то? Умение писать прибавляет + 100 к нравственности, совестливости, апотомахеджакнутости?
Зависть, зайчик мой, зависть. Я его прекрасно понимаю просто в отличие от Сапека у меня не настолько опухшее в край эго, я прекрасно понимаю что в целом не сильно-то отличаюсь от очередного хуя, которого я под настроение критикую, а в масштабах вселенной так исчезающе мало.
Ну а если серьёзно: в той знаменитой пасте про "великую сметану" сапек, походу, собрал все НАБОЛЕВШИЕ претензии к Герке и вернул их обратно злопыхателям. Что-то среднее между "сам дурак" и "это у меня-то пибска маленькая? Да у Толи из пятого гэ славянофентезийщеков ваще как у муравья, у меня-то ещё большая по сравнению с ним!!!"
Обычный человек. Ничуть ни лучше и не хуже очередной лукьяненки или ешё какого Круза. Ну получивший свои пятнадцать минут славы, ну Достигший чего-то там. Дальше-то что? См. начало.
>>1632813 >что пшек настрогал про Пиругов. Во-во, лучше и не скажешь.
Сначала Сапек прошёлся по всем пиругам, а затем взял накритикованное и бережно скормил геркаёбам с небольшими косметическими изменениями. Заменил Пируга на о-ебать-безымянного болотного божка, дроч на автохтонность дрочем на "мыжевропка", и бережно скормил всё то же все тем же людям, которые ещё вчера ржали над тупыми славянодрочерами. А теперь радостно кушают.
Мне он неиллюзорно напоминает простите за упоминание Юрия Никитина. Который сначала пишет книжку например про славянское фентези, а затем в следующей обсирает своих вчерашних фансервисных фанатов. Даже внешне они чуточку похожи. А может у старых дедов это вообще такая страсть - публику пропедаливать. Мартин тот "что бы я до фансервиса опустился? А вот засоси, фанат ебаный" же в целом сильно лучше?
Девочки, не ссорьтесь! Сапковский отомщён уже тем, что его официальный (!) иллюстриратор в России - Денис "люблю рисовать мефедроновые ебальники с базедовой болезнью" Гордеев.
После этого ненавидеть Сапковского уже даже как-то неприлично, всё равно что прыгать на лежачем инвалиде-колясочнике, которому затолкали в сракотан швабру по самые гланды.
Не верите? Тогда просто вглядитесь в эти чудесные лица. Я до сих пор не могу представить какое зло сделал Гордееву Сапковский в той или этой жизни чтобы ТАКОЕ заслужить...
>>1632829 Твоя претензия в том, что люди развернуто отвечают тебе вместо того чтобы просто послать нахуй? Понимаю, с точки зрения хохла такое поведение как минимум чудно и непонятно. Поэтому, хорошо, не стану тебя разочаровывать: просто пошёл нахуй.
>>1632831 Да, да, весь - мир хохлы и ты в нем пан Зеленский, это - понятно. Но с чего ты свой истошный обиженный визг полагаешь развернутым ответом, вот это интересно.
>>1632829 Лол, нет такого анекдота, который хохел не сделал бы былью.
Собрались как-то нации хуями меряться. Французы: - Ну в среднем 17,2. Немцы - Ну в среднем 16,1 где-то. Русские: - Ну в среднем 16,3 где-то. Хохол: - А У ОБАМЫ ПОЛЯКА ЗАТО 25 СМ, ТАК-ТО МОСКАЛИКИ, СУГС!!!
Как там с украинским сегментом фентези дела обстоят, поясни, хохлозащитничек, будь ласка. Хотя бы что-то похожее на пузырь попуданцев уже образовалось? Как там с кизяцьким Волкодавом, загнавшим москалей за Урал, дела обстоят? С Дозорами теми же. Да даже с попсой попсовой?
Оу, прости, я совсем забыл что никак. Сорен, не хотел обидеть.
>>1632833 Весьма отрадно видеть, что ты равняешься на хохлов, которых очевидно полагаешь убогими, но зачем ты предлагаешь психически здоровым людям на них равняться? Неужели это от того, что лично ты можешь выигрышно смотреться только на фоне хохла? >>1632834 >- Маскали пидарасы. Даже интересно, а что в запощеном мной стригерило этот вывод в твоем воспаленном сознании? Речь вроде о ляхе шла, которого не читали, но осуждают, а потом контуженные хохлов приплели, а потом и русских пытаются. Так где был спусковой крючок, поведай.
>>1632829 Зай, а хочешь я тебе фокус покажу? Я вообще-то мысли читать умею - по крайней мере в твоём крошечном мозге, где эта мысль всего одна.
Вангую что из всей пасты сапека ты асилил только одно слово - "москаль". Что и вызвало твой церебральный оргазм. А что хотел сапек сказать кроме этого тебе плевать - вот ты и искренне удивлён что тут вообще можно обсуждать?
Действительно, о чём тут можно писать пасты? О чём можно дискутировать. Для тебя весь сапек это ровно одно слово. Чего уж тут обсуждать...
Возвратимся к теме на удивление срачегонного скрина (и порашники, и даже студи0шиз вылезли!): А зачем нужна т.н. репрезентация всех фольклоров в каком-либо сеттинге? Если славянин с ущемлённой репрезенталкой хочет играть по славянскому фольклору, то пусть играет. Даже может свой очень нужный всем фентези мирок по мотивам напевов Рабиновича о русских народных сказках продавать за чужбинную жалкую пародию на рубли. Вон викинголобзателям никто не мешает мусорить своими игдрасилями да фафнирами любое фентези.
>>1632845 литературнолчералли прошлый религосрач за D&D "а нахуя мне читать книжки про Тора и Одина из детской библиотеки? Захочу сделать символом Тора синий треульгольник, сделаю синий треульгольник".
>>1632683 >Нет, ты не от себя, ты со ссылочками на писания. Кинь religion. Если бросок хороший—обосновал что надо со ссылками на Святую Залупию Вотердипскую, том III Не прокинул—сасай извини, не смог вспомнить ничего подходящего. Потому что про самих богов, хоть их и дохуя, описаны обычно свистоперделки вида "ну вот это злая богиня злого зла, символ у неë вот такой в виде фиги на синем фоне, животное священное курвабобер, а не любит она богов, мням, Торма и Латандера", конкретика описана редко.
>>1632839 Нужна, может быть, потому что хочется. Что никак не оправдывает дегенератов "гди нашы родные с запахом портянок?". Ты правильно сказал "возьми и сделай". Вот только эти дегенераты именно что "нимагем, патамушта нам в рот не насовали положили! Без этога игорять не можно!"
>>1632797 А нахуя это всë надо-то? Чем таким принципиально, кроме названием, славянская нечисть отличается от разных фэйри, которых и так 100500 разновидностей везде? Вам, дебилам, лëд, медведей, водку, бабуягу, кгб, гулаг и шапки-ушанки дали, чтобы вы отличались от соседей по шарику, но нет, хочу чтоб как у всех, но называлось по-родному. Смысл в чëм?
>>1632830 Мне кажется, он обводит или срисовывает фотки друзей, знакомых, сватьев, братьев. А может и свои собственные. Захотел, так сказать, почувствовать себя героем.
>>1632864 Ниссе, томте, брауни, хобгоблины (в изначальном значении), тысячи их. Буквально в любой мифологии есть домовой дух. Пенаты, ëпт. Кто именно из них в ПиДы уже транслирован—не ебу.
>>1632864 Ниссе, томте, брауни, хобгоблины (в изначальном значении), тысячи их. Буквально в любой мифологии есть домовой дух. Пенаты, ëпт. Кто именно из них в ПиДы уже транслирован—не ебу.
>>1632885 >кобольдов и цвергов назвал И назову, ëпт. Нахуя все эти гливочки нужны? Одно и то же существо запихнуто в ПиДы раза три-четыре под разными названиями. Вот у нас тут есть дворфы, которые маленькие человечки шахту копают. А ещë есть гномы, и это не одно и то же. А ещë есть свирфнеблины блядь, ну и слово, я ебу, дуергары, кобольды и гоблины, и они все абсолютно точно не одно и то же. Ах да, ещë есть дерро, азеры и ещë миллион разновидностей тех же пещерных карликов. Нахуя? Книжек побольше продать?
>>1632861 Окай, тогда какого хуя я узнаю про это только в 257 ненависти треде, хотя тема навозца и хуемастерения обсуждается с самого начала, а книжка (я погуглил) с каких-то незапамятных времён?
Вы там совсем охуели что ли? Сидят на контенте, кекают, радуются, а двачи тогда нахуя нужны?
>>1632830 Блять, чуть ли не единственный современный фэнтези-художник, до сих пор рисующий в традишке и не в остоебеневшем стиле как у всех остальных 100500 художников, а в уникальном и довольно необычным, отдающим чем-то таким сказочно-средневековым, но нет, надо чтоб как у всех. Чтоб геральт, который по книгам тощий заморыш, был накачанным красавчиком с румяным лицом.
>>1632892 Отрывашку отрасти сперва, потом угрожай, щегол.
>Вы там совсем охуели что ли? Еще как. Завидуй.
>Сидят на контенте, кекают, радуются, а двачи тогда нахуя нужны? Что мешало тебе спросить об книжке с веселыми ловушками вместо срача за навозпанк и личную жизнь звоночка?
>>1632895 Смысл сидеть и молчать? Приходить с умным видом, сидеть и молчать? Смысл НЕ вбрасывать в тред, предназначенный для вбросов? Я не понимаю. Зачем тогда вообще двачи нужны кроме не как clown2clown conversation?
>>1632894 Расслабься, чел, я просто Герку не люблю, и Сапека не люблю и такие хуйдожники меня только радуют. Вот иллюстрировал бы "классик" моё любимое а что у меня любимое хуй я вам скажу, я бы тоже на пукане летал бы как здесь собравшиеся.
Просто я могу позволить себе в этом признаться в анонимном чатике, не ищя себя оправданий в лице какой-то хуйдожественности, эстетики и прочего типа-я-небыдло.
Я вообще не понимаю что такого в том чтобы кого-то не любить. Ну не люблю я их. Просто не люблю.
>и не в остоебеневшем стиле как у всех остальных 100500 художников И остоебенивших качков типа-я-Вальехо, всех этих кур-бройлеров в человечьем обличии Я ТОЖЕ БЛЯДЬ НЕ ЛЮБЛЮ. Просто... ох, сейчас фразу герки повторю, НЕЛЮБИМУЮ, доо, но может из двух нелюбимых альтернатив ни одну выбирать не стоит? Когда можешь себе это позволить по крайней мере.
И да, я понимаю что ты хотел сказать и до слов доебываться не буду. Но чисто технически последняя фотка из приведенных, цветная, эти перекошенные физии - буквально какая-то пародия на ранний боевик с Брюсом Ли.
Славянского фэнтези нет потому что у него не было своего Толкиена, который бы низвел гоблинов до простых набигающих уродцев с ятаганами, троллей до бугаев с дубинами, волшебников до метающих фаерболлы дедов, а эльфов до бессмертных ушастых людей, которые хорошо стреляют из лука и строят дома на деревьях. Нет постмодернизма.
>>1632896 > Я вообще не понимаю что такого в том чтобы кого-то не любить А что такого в том чтобы не любить тех кто что-то не любит? Я понимаю, что на вкус и цвет все товарищи разные, но на то это и тред ненависти, чтобы вот так вот бугуртить на людей, которые по твоему мнению в чем-то не правы.
И покажи иллюстрации, которые тебе нравятся. Засирать не буду. Просто интересно что является идеалом фэнтези-арта в антипод Гордееву.
Знаешь как в онегдоде про ученика ювелира Моню, который гранит алмаз какой-то хитровыебанной огранкой потому что НЕ ЗНАЕТ что алмаз так огранить невозможно - ни одна живая душа ему об этом не сказала, а ювелир такое сокровище, Моню, стережёт, рубя гешефт на ограненных "невозможной" огранкой алмазах.
Рано или поздно найдётся какая-то добрая душа, которая НЕ ЗНАЕТ что "славянское фентези невозможно" и сделает его.
Как в своё время сделали Свалкер ("да разви ж можно играть по советскому пространству?!"). Как в своё время сделали Киберпанк 2077 ("почитал ЦП2020 ХАХАХАХАХА то есть мяу. Ой простите ХАХАХАХА"). Атомик Хеарт тот же, ни к ночи помянутый. С пугачовой. Ампир Ви с Оксимироном.
Да тот же герка был распробован только со второй игры, первая так осталась на уровне "да что там какой-то полячишка написал? Ой, а где это? Ваще насрать на убогого, стану я, мурриканец, ещё какую-то польшу на карте искать". Ничего, сериальчик вон снимабт.
>>1632898 Не, ну есть Шмакодяв, в котором из Славянского (тм) сам шмакодяв, а остальные буквально фикинги, греки и выходцы из села Блядущее. Хотя никто не мешает набрать условный микс из западных славян (тупо лучше документированы), восточных их же, карелов-балтов и татар с кыпчаками да караимами, причесать и выдать. Вот только дело, сцуко неблагодарное, каждый первый типа умный, начнет гундеть "у нашего исконного домового форма черепа другая, а это вы назаимствовали из мифов тлетворного жапада и вообще мало скреп, не так все было". И главное аргумент " Идите нахуй, мой мир - мои правила" на таких долбоебов не работает. Ничем не лучше прочих других оскорблядок по инклюзивности и пр.
>>1632901 >Свалкер >Атомик Хеарт 90% о них и не слышали никогда (не считая местных, ну так и мы про индийские или египетские игры ничего не слышим. Сейчас вспоминл что качал какую то красивейшую индонезийскую, что ли, ТРПГ, ни названия не вспомню, ни папку куда кинул) >Ампир Ви А тут уже и 99% даже местных не слышали.
>>1632901 > который гранит алмаз какой-то хитровыебанной огранкой потому что НЕ ЗНАЕТ что алмаз так огранить невозможно - ни одна живая душа ему об этом не сказала, а ювелир такое сокровище, Моню, стережёт, рубя гешефт на ограненных "невозможной" огранкой алмазах. Ты неправильно понял смысл анекдота
>>1632923 Видишь в чем прикол. Ты даже не задаешь вопрос, а почему в книгах не горынычи, жарптичцы и кащеи, которых западные люди уж так и быть могут рескинить на личей.
>>1632917 >Свалкер >90% о них и не слышали никогда Пчел, ты. По нему весь мир культуру Восточной Европы изучает, CHEEKI BREEKI и вот это всë, Алло алë. Про Атомик и его влияние не скажу, но если судить по ютабам—неслабо так завирусился, спасибо робосекам и балеринам.
>И что нам Конан, Гед Спарроухок, что нам "Братство Кольца". У нас имеются свои вои, которых зовут тоже по-свойски: Збируг, Пируг, Коцей, Поцей, Заграй, Забуй, Обуй и Позаметай. Ну понятно, когда на КОРНИ дрочит какой-нибудь Толкиен - это Люди, это Цывлизация, хули. Во У ЛЮДЕЙ-ТО как всё. Замки там. Лыцари. Лорды. Черный обед тот же - вот это да, вот это тема. Романтизм там тот же, дрочка на развалины, замки, хуямки.
А вот когда на КОРНИ дрочат какие-то восточноевропейские задроты - "это смешно". А потому что рылом не вышли. Ты себя-то унтер не сравнивай с белыми людьми. Квод лицет иови нон лицет бови епта.
Вот Прохфессор своего "орк" выводил из всяких там словечек типа orca, лингвистировал, надрачивал на КОРНИ - ну так он ЧЕЛОВЕК, ему-то можно. Куда уж там всяким полячишкам - они гунявые.
Наконец, самое смешное, что обсирает он СВОЕГО. Поляк - поляка, защищая панский зад.
>Касаясь явления, называющегося "польская фэнтези", я стараюсь не называть имен, поскольку это кто-нибудь мог посчитать беспардонной войной с конкурирующими авторами. И все же, хотя бы из обязанности хроникера - ведь говорили же мы о Говарде и Толкине - следует упомянуть, что Праотцем Пиругов Польских в Славянской Сметане является молодой м способный автор Рафал Земкевич, который поначалу потряс читателей комиксом "Волчье проклятие", а затем создал "Сокровища столинов", роман фэнтези. Вот сука какая, комикс нарисовал. Ну не пидор ли? Комикс-то ясен хер, должен быть сурьезным. На сурьёзных щщщщщах. Какие уж тут Пируги. Там люди эээ... ну... Конан тот же. Соломон-Каин. Гнарргкх тхе барбариан. А ты-то куда со свиным рылом своим славянским? Куда уж славоскаму супротив выдуманных на коленке варваров? Тут понимать надо.
Писать жопой в попкультурных журнальчиках мог только ловекрафт какой-нить. А славянскому скаму писать в американских журнальчиках вообще не надо. Хоть умное, хоть тупое. Не для того славянина к Людям пустили чтобы он там что-то писал, чисть унитазы, не отвлекайся.
Короче, анон, я разочарован. Это натурально анекдот про ведро с крабами. Про то что стоят в аду два котла, один закрыт на десять замков (потому что там сидят X - один вылезет, и других за собой потянет), а другой открыт - потому что там Y: один вылезет, его остальные за ногу "куда это ты собрался, пидор?".
Это было бы смешно если бы не было такой ЖЫЗОЙ и РИЗЁЗЬМОМ.
Я не могу понять в чем прикол Фри лиги, почему все на них так дрочат? Смотрел Мутантов и Запретные земли, и я как будь-то книжку не по нри читаю, а бордгейм. Я про эту камерность, не знаю как точнее сказать, типа эти игры как будь-то рассчитаны на кусок земли максимум 100х100м кв., а дальше пофиг, потому что в Мутантах у тебя куча механик завязана на ковчег и персонажей в нем, а в Землях есть уже прописанная карта. Я еще проорал с того, что у Мутантов есть сюжет, который нельзя читать игрокам, лол. Ну то есть игра по сути одноразовая, если играть из коробки. Хз, кому такое нужно.
Олсо, какие у вас есть любимые/ненависные издатели в плане их подхода к созданию игр, работы с комьюнити и тд. Мои любимые наверное пайзо, я не фанат второй реды пазфайндера, но я охуел, когда нашел тред, где их креативный директор в течении 10 лет отвечал игрокам на любые вопросы.
>>1633020 Базу выдал. >>1633021 А ты то что усвоил? Алё, 21й век, постмодернизм, смерть автора. Каждый читатель находит свои смыслы. Если ты хочешь, чтобы мы узрели твоё понимание Сапека - ты давно мог бы его изложить.
Еще забыл Симбаорум упомянуть, та же херня, у тебя есть лес уебищный и все, хочешь хекскравлить не только в одном этом лесу - играй в другую игру. Я с другими фрилиговскими играми не знаком, во всех их играх есть ощущение, что на огрызке каком-то играешь или это только эти три специально такими сделаны?
Итого, в сухом остатке. Хочет какой амер сделать смешную или нет фентези херобору - он её берёт и делает. Хочет китаеза, японец, бразилец, кореец или ещё кто сделать - он берет и делает.
А вот славянину за одни только мысли о том чтобы сделать должно стать стыднА. Ясно-понятно.
Хороший план, логичный. А топит за него местный НЕхохол, который с хохлами ничего общего никогда не имел и иметь не может.
>>1633031 >срыгни в /po/ Зачем? Я только что оттуда, топил там за прогресс, толерантность, рыночек и либерализм. Кстати, если я захочу мемчиков с пораши, мне их доставят на любую доску, вот ты уже постарался. > Шизоуебище Это тот, кто слал нас читать быдлополяка, надеясь что мы все поймём то же, что и он, вместо того чтобы просто изложить что по его мнению не так со славянским фентези.
>>1633023 Дегенератище, сходи в шкалку, попроси научить тебя читать и, сука, прочти, что встроеный в мутантов квест это пример возможного, что-то вроде "нужников подливера" для ПиДа, и там же есть примеры тем для других сюжетов.
>>1633020 >А потому что рылом не вышли. Не понимаю с чего тут бомбить. Ну так исторически сложилось. Давайте еще переживать что цивилизация Африки оказалась примитивной и начнем придумывать всякие Ваканды и Мванги, ох вейт.
>>1633023 Я не стану передразнивать пост с заменами на ТСР и ДнД, но ты понял. Идея у издателя такая: покупая игру Фри Лиги, ты покупаешь полную игру. Мутанты и Запретные земли предполагают исследование территории, поэтому тебе ещё и образец готовой карты в коробку кладут. В ЗЗ доложили бы и сюжет, но не влез, поэтому малая часть как пример в книге мастера, а большую часть отдельной книгой. Предполагаю, что игры ФЛ ориентированы в первую очередь на тех, кому по душе законченные истории на встреч 20. Я не знаю, на каких лекарствах нужно держать человека, чтобы он мог сделать вывод про одноразовость из-за наличия готовой кампании. Тебя никто не заставляет пользоваться готовыми сеттингами и кампаниями.
>любимые/ненависные издатели в плане их подхода к созданию игр, работы с комьюнити и тд Я люблю поиграть за столом и не очень люблю преданность/ненависть к бренду. Компании постоянно меняются и подходы их тоже меняются. Особенно не люблю повальную реткономанию вроде Фаэруна у ДнД и дроу у Пайзо. Оценивать стоит конкретные игры.
>пайзо Полная игра по прочтении охулиарда книг и необходимости 10 лет поъяснять по правилам/сеттингу.
А по поводу 10 лет ответов это нормально. Гэри Гайгакс по телефону за правила пояснял в своё время. Автор Эберрона с момента создания регулярно людям вещал про мир свой в бложике. У той же Фри Лиги авторы книг по миру Запретных земель самостоятельно всплывали на реддитах в 3,5 бота с объяснениями.
>>1633025 Игра специально под определённый сеттинг сделана, как их же Кориолис. Если тебе не хочется лес вилкой чистить, то игру брать и не стоит. Это как брать ПФ и пытаться поиграть в менеджмент королевства - это технически возможно, но душную миниигру в и так душной системе выдержат не только лишь все.
>>1633023 Играл (точнее водил) у них One Ring, брат жив, зависимость есть. По сравнению с душноватой несколько первой редакцией причесали правила, мини-сеттинг Эриадора достаточно атмосферно и детально прописан. Глобальный таймлайн есть, но при желании на него можно положить хуй (я впрочем использовал).
>>1633044 В Fоrbidden Lands книга мастера с сюжетом лежит в той же коробке, что и остальной шмот по игре. Т.е. берешь коробку - берешь готовый набор для игры. То, что в переводе студийцы решили продавать поэлементно - вопрос к ним, а не к фри лиге. Эти ребятки и саважные книжки резали на две, манечка, наверное.
>>1633055 Зачем врёшь? Студия выпустила ровно тот же по контенту набор форбидки за исключением самой коробки, зато забесплатно до хуя опечаток и ошибок оставила. А вот кампанию Raven's Purge по той самой карте фри лига продаёт в отдельной книжке.
>>1633044 >сделать вывод про одноразовость из-за наличия готовой кампании Да, кампании, которая отвечает на большинство вопросов по сеттингу заданных в начале книги
>>1633076 У тебя? Спроси у себя. У долбоеба, которому "в ЗЗ сюжету не доложили"? У него спрси. Пидорашки напокупают руссского маркетинга без сверки с оригиналом, а потом хрюкают, что Карузо петь не умеет. Самое я лоллировал с дегенератов, купивших, не посмотрев на оригинальное название (про описание даже не говорю) "Эцихложопию ДыНыДы" "От Самых Ведущих Мировых Экспедров", а потом плакающих "а чо так мала и ниачом"
Батхёрт. Вот имя моего батхёрта. Йо, мастах, мы ж тут все деловые, ну поводи нас по кбп2020 ну позязя позязя позязя.
Ладно, хуй с вами.
Ебушки воробушки, какое же это убожество. Это просто пиздец, у меня слов нет, Один компонент хуже другого.
История мира. Лучше бы пондсмит вообще ничего не писал, потому что получилось просто ебанина. Какого хуя банда четырех не взяла в дело презика? Какого хуя в ЮэсэсАр один реформатор сменяет другого... ладно, хуй с ним, всё что за Атлантикой для америкоса темный лес, не будем судить строго. Но блядь... наркокартели, взрывающие Нью-Йорк? Бля, чувак, это тупее всех теорий зоговора вместе взятых, в это не поверит даже последний Тупой Амерский ZOGовец, верящий в Моргеллонов и крах ФНС.
И всё это уложено совсем-совсем историей, когда там какой Арасака служил в армии... блядь, да какая нахуй разница, ты в собственном таймлайне запутался, куда ты нахуй в дальнюю-то историю лезешь, хуепутало? Зачем? Школьник не может посчитать сколько будет дважды два четыре а уже лезет вычислять матрицы, да нахуя?
Ядерная авария в Питте, понятно, чел почитал про ЧЕЯИОБЫЛЬ, захотелось свой. Алё, в твоём мире уже двести чернобылей погоды не сделают, ты как бы определись во что мы играем - в покококалипсис или в аварию на свечном заводике? Тем более у вас тут Ближний Восток БАМБАНУЛ ХААА. Восток. БАМБАНУЛ. "Ну, вы знаете, эти арабы..." - Батиков. Интересно как он БАБМБАНУЛ если сраной сшашке в это время было "не до сук", то есть не до курощения хуссайнов и арабских вёсен?
Ладно, хуй с ними, почему не Индия и Бангладеш? Почему не Индия и тот же сраный Китай из-за спора с тем же Тибетом? А, ну да, см. выше - сложна. Книжки читать надо. Неолуддиты? Блядь, дядя ты ебанулся? У нас в девяностые все МОЛИЛИСЬ нахуй на "вставшие заводы", работку себе вымаливали, а у тебя тупые пендосы настолько тупые что решают в аналогичной ситуации добить символы Тех Времён потому что нахуй иди вот почему?
Анон, пойми правильно. "Этахуйдожнег", онтагвидидт, это всё прекрасно. Проблема в том что не вижу этих связей я. Потому что ИХТАМНЕТ блядь. Логических мать его связей. И в общем подплывает ко мне Пондсмит: - бля, я логики не чувствую... А У ТЕБЯ ЕЁ И НЕТ.
И как мне объяснить это игрокам? Вот просто блядь как? Ладно, как мне самому делать что-то.
О, это вторая часть моего НИБАМБИДА.
В мире нельзя просто взять и играть в КнехтСити. Потому что блядь нихуя не понятно как в "пруличном" городе с штаб-квартирами мегакорп развели такой ебаный гадюшник со 100500 сортами говна всех цветов и расцветок. Пондсмиту понятно. Мне - нет. Игрокам - тоже.
Ну конечно же, в нашем мире ведь во всех УСПЕШНЫХ городах большие шишки ездят в Кремль прямиком через Южное Чертаново, попутно отбиваясь от поехавших сектантов, вахабитов, ебанутых афганцев-киборгов. Токийский сайларимян специально перед работкой соберет на себя два-три квартала бичей, мадридский хуй непременно заглянет к поехавшим цыганам чтобы они могли его обокрасть, лондонский клерк ... конечно, мировые финансовые центры так и устроены! Сама я сингапурка, дочь гопника, просто поверьте, не всё так однозначно. Мы тут в Тайбее потрошим богатеньких туристов только так, прям на органы прямо нахуй у мемориала Чан Кайши, акциям TSMC это вообще охуенно расти помогает, менеджер говорит "малаца".
А больше не во что. Единственная достойно написаная книжконка - без совсем уже ебаного блядского маразьма - Pacific Rim. По ней и сочлись играть.
Охуенно. Ты пришёл на вчеринку в йоба-фем-веган-атеист-ЛГБТ-нитакусику, и из всего праздничного стола стоишь в уголке цедишь виноградный сок. Не потому что ты сам такой дохуя диеткин, просто остальные блюдя: жареные гвозди, символ борьбы с узниками гуляга вымазанное в говне сало, потому что сало некошерна, оно оскорбляет муслимов, а так в говне вымазали - так это символ поддержки изгаиля водка с мефедроном потому что сильно модно молодёжна мороженое с виагрой орехи древесного дерева Гав Но, которыми даже китайцы брезгают и тому подобная вкуснятина.
охуеть. Охуеть. Просто охуеть. И это я только начал. Держу в курсе.
Ням ням ням.
Кстати, я говноед. Как земля на вкус Никогда не играйте в карты на желания, НИКОГДА проведу партию - соберу все карты и сожгу нахуй Не, реально, лучше бы они меня в сракотан оттарабанили - я бы хоть какое-то удовольствие получил бы
>>1633078 Ясно, традиционный унылый траленк тупостью от студи0шиза. Не для этого дебила, а случайно зацепившего обсуждение взглядом анона: студия 101 перевела с ошибками и выпустила содержимое основной коробку игры Forbidden Lands, не смогла лишь как и всегда у них напечатать саму коробку. Дебил выше сначала придумал, что отдельная книга Raven's Purge должна быть в составе коробки с игрой, а после того, как ему объяснили, что это не так, стал визжать про отсутствие коробки.
>>1633075 Что за глупость? Хочешь готовую кампанию - играй в готовую кампанию. Да, она "одноразовая", потому что после первого раза её сюжет будет известен всем доигравшим до конца. И? Это готовое приключение, с ними всегда так, если это не бледная мешанина из генераторов. Raven's Purge раскрывает некоторые указанные авторами тайны сеттинга, у Мутантов тоже ответ лишь на некоторые. Ну а ты-то сам где? Гексик/квадратик без разрешения прописать боишься? У тебя есть легко расширяемые сеттинги с примерами готовых кампаний и её элементов, есть инструменты и далеко не идеальная, но рабочая система - что тебе ещё нужно? Алсо, люди даже дарк сан сконвертировали на ЗЗ, тебе-то что мешает запилить свой мирок?
>>1633085 Чувак, ты бы ещë до фэнтези доебался. Ты ж пони маешь, что сеттинг делается не для того, чтобы всë было логично и каквжизне, а чтобы там был набор из N интересных автору/игрокам/обоям фич и в него можно было играть? цп сделан так как сделан, чтобы были: киберимпланты у каждого додика, бандюки в каждой хрущëвке и злые корпы с пальцем в каждой жопе, а также чтобы игроки стреляли из пушек, хакали и добазаривались, а не ментов вызывали и письма в фбр слали. Всë. На "правдоподобие", " реализм", "логичность" и прочую хуйню Пондсмит осознанно положил свой большой чëрный киберчлен, и он в этом абсолютно прав.
>>1633085 Style over substance для кого написали? Нейрофорточку своего киберхруща открой и матрас выкинь. Мир полон логики, но человек своими глазами её наблюдать не в состоянии. Всё, что за пределами интересов человека становится вот такой мазнёй в его сознании, где можно знать, где находится Германия, но слабо представлять местоположение Австрии. Где из азиатских стран существуют лишь Китай, Япония и Корея х2. Ты и сам тот ещё чудак со смешными о представлениями о том, как там на самом-то деле, судя по посту. Поэтому совет один: бери сеттинг и считай его альтернативной вселенной, где странанейм не есть странанейм из нашего мира. Вдохновись старыми боевиками, где крутые люди живут моментом и риском на бешеной скорости. Меняй, что совсем не по душе, но в основном всё отсутствие логики пусть так и остаётся, потому что таков мир глазами персонажей и неписей.
>Потому что блядь нихуя не понятно как в "пруличном" городе с штаб-квартирами мегакорп развели такой ебаный гадюшник со 100500 сортами говна всех цветов и расцветок. Пондсмиту понятно. Мне - нет. Игрокам - тоже. Лол, ты совсем фея? Поинтересуйся, что там сейчас в Городе В Стиле Диско творится последние годы.
>>1633085 Хуй знает как там в Ночнограде, но у нас в Сай офисные работники, гопота и элита обычно не пересекаются. У каждого класса свои места обитания - быдло в slums, элита в огороженных hills, сараримэны в inbetween, где настолько ничего не происходит, что даже на карте они показаны серым цветом.
Продолжим. На днях! эти четыре, сука, говна... Короче, собрались мы сегодня в честь остатка праздников и решили накидаться. Да-да, и в этом смысле тоже. Пошли грузины в баню, заодно и помылись.
Тут уже буомбуаннулли сами игроки от... такой хар-ки как Technical Ability. Мол, да какого хуя? А интеллект-то тогда на что? А НА ТО СУКА. Страдай. Ты же смотришь своё манямеээээ где волшебную силу даёт степень родства с хер знает кем, диаметр ануса или ещё какая высосаная из пальца хуита? Ну и тут так же. Техноколуднство, сынок. Мидихлорийаны в виде маленьких микрочипов. Ладно, типа порешали.
Генережка. Ебаная блядская генережка. Алё, гараж, это THE SIMS TABLETOP или сьюберпекн? ДА насрать мне что твоего персонажа в возрасте 14 лет изнасиловали прикладом 30 раз, ему тоже насрать. Так же как и на то что от тебя в детстве ушёл любимый хомячок, а твой троюродный сосед, узнав об этом, обрыгался заживо.
ЕБ ТВОЮ МАТЬ, какое мне дело до твоего трудного децтва, если мы играем во взрослых состоявшихся личностей, которые хуй забили на всё и живут свою жизнь? Свою, а не маменьких сынков и папенькиных дочек. Жизнь простого панкобыдла, а не наследных принцев рождённых с серебряной ложкой в ебальнике. Что за ебаный Джон Вик составлял эти генераторы? Вы во что играете, в Houses of the Bloodied или в сраный киберпанк? Блядь, дифиченто какие-то.
О да, за тобой бегают копы, твоя бывшшая пытается изнасиловать тебя кочергой, а папашу забанили заживо на форуме govno.su за постоянный флуд. КРУТО. Как я вставлю это в свою кампанию? Зачем мне эта информация? На что мы вообще блядь тратим своё время? А, да, въехать в атмосферу. Извини, братан, но даже для киберпекна твой шитти гритти генератор слишком суров и больше напоминает нихуя не смешной анекдот про еврейского мальчика, который пропускал синагогу: от него ушла жена, тёща, отвернулись родители, выгнали с работы, он упал под трамвай и остался без рук и ног, но и на этом его несчастья не закончились - его забрали в армию!
Спасибо, ненадо. Аааа, это шобы отыгрывать номадов! Я номад, с аге.ру, хочу чтобы вы сделали игру, ясно понятно понятно ясно. Хорошо. Неплохо. Непонятно зачем натягивать эту ебанину на остальные классы.
Ладна. Личные умения. Juri Rig. Это пиздец, господа. Вещь можно починить на 1d6 раундов за уровень. Ну конечно, подвязанный рукожопом дядьПетей унитаз развалистся за 40 секунд, очевидно же, всё так и происходит.
Корпораты. Корпоратов я тупо водить не буду, я ебал. СУКА, НЕ МЕШАЙ ВОДЯРУ С ПИВОМ, а бабло со скиллами. Твоя возможность сорить деньгами - это не скилл. Это правило я записал себе анальной блядь кровью после годов вождения джюрпсэ и экспериментов с Trail of Cthulhu. Вот так и сказал - не буду водить и не ебет. Пока игроки согласны в целом.
Стритдил. Охуенный скилл, учитывая что все свои контакты моя партия предпочитает отыгрыват лично, а не "ну я бросил кубик и сразу же нашёл 100500 знакомых". Описано красиво, на деле издевательство.
Streetwise в Cool запихали. Пиздец. Типа чёткий-резкий пидор мерзкий "не зассал и подошёл" к авторитету? Почему не эмпатия?
>>1633128 Блядь, какой ты дебил, как тебя земля носит вообще. Тебе дали великолепный инструмент для ленивых мудаков, который буквально тебе рассказывает биографию пц и даëт ему контакты, зацепки, предысторию, успевай только куб метать да записывать. Но нет, наш дебил, т. е. ТЫ, уже ПрИДУМаЛ КаМПЕЙН, в котором очевидно вообще поебать на игроков и их персонажей, действительно, нахуй они нужны, и орëт с видом пикрилейтеда А КАГ ФСТОВЛЯТЬ?! ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ ТУПА!!! Как вставлять? — В очко себе поглубже пропихни прекрасную "свою кампанию", там ей самое место. ЦП, конечно, корявая система, не спорю, но чтоб жаловаться на инструмент, который за тебя работу делает—такого сверхразума в первый раз вижу.
>>1633131 Не напрягайся, просто этот дегенерат персонаж не понял, что цп не про его стиль игры. Более того, сел водить, не курнув до этого рулсет, не говоря уже о по прокидке на кубах базовых генережки и активити. Бывает.
Ты вспомни, когда писалась книжка. Открытие Китая, таньяньмынь, интерес ко всему китайскому.
Так что смысл этой ОТСЛ ОЧКИ вполне понятен: - Где Китай? Это в КНР-то Китай? Да это у нас Китай!!!
Смешно. Остро. Неуклюже? Да, для нашего современника. А для понсдмита в 1991 это было стильно-модно-молодёжно. Как и отсылочки на Чеяиобыль, да.
>>1633128 >Technical Ability. Мол, да какого хуя? А интеллект-то тогда на что?
Ну во-первых, CP2020 - это аниме и есть. Вспомни Акиру, Баблгам кризис (отличная иллюстрация как надо отыгрывать рокера), другие анимешки тех времён - да, близко.
А во-вторых, техсклонность - это ни разу не "диаметр ануса". Это просто любовь к технике. Неужели у тебя во дворе не было поцика, который троечник-троечником, но всё своё время копается в машинах, его прям ПРЁТ от того что его руки измазаны маслом, от того что он поменял фильтры, от того что у него теперь бронированные проавода не зажигании, а не это советское говно, которое было изначально?
Не ищи тут магии, это просто психологическая готовность копаться в технике, полный аналог COOL для решения технических проблем. Ты можешь быть компьютерным гением, но выгоревшим, у которого при слове "посмотри пожалуйста компьютер, сломался" рука тянется к кольту Oyabun Arisaka и начинаются вьетнамские флешбеки. Вот что значит отсутствие Techical Ability.
Нет, киберпанк - книжка хорошая, но своей эпохи. Не любишь эпоху - нет смысла и листать её.
>Juri Rig. Это пиздец, господа. Вещь можно починить на 1d6 раундов за уровень. Ну конечно, подвязанный рукожопом дядьПетей унитаз развалистся за 40 секунд, очевидно же, всё так и происходит. Согласен. Введи хоумрул. Я не припоминаю чтобы Пондсмит объявил свои тексты священным писанием и угрожал карами за их редакцию.
Добра. Держи няшку. Не сдавайся. CP2020 - это такой фолиантик волшебника. Сначала ты кропишь над ним, пытаешься искренне понять "чё за бред", читаешь много дополнительной литературы. А потом перед тобой открываются миры.
>>1633128 >Корпораты. Корпоратов я тупо водить не буду, я ебал. СУКА, НЕ МЕШАЙ ВОДЯРУ С ПИВОМ, а бабло со скиллами. Твоя возможность сорить деньгами - это не скилл.
Не-не-не, Девид Блейн. RESOURCES - это не просто счёт в банке. Ресурсы - это твоё личное умение обосновать целесообразность трат.
Да, госпожа Сукасима Мамахама, я действительно съели пирожок в ресторане экстра-класса на 300 EB. Я был в другом городе, мне нельзя было отравиться, я выполнял важную миссию, а компания YumFood - единственный наш стратегический партнер в регионе. Я же не мог пойти к конкурентам. Зачем? Чтобы меня там отравили как Отаку Ерохина? Я же не настолько идиот. Да, я действительно вызвал таксишку за 1000EB. Потому что это был единственный таксист, который согласился вывезти меня из зоны боёв. Неужели я бы стал по-вашему рисковать нашими корпоративными секретами, рискуя попасться к какому-то потрошителю? Конечно же, это мой знакомый! Он меня десять раз уже возил, и ни разу не ограбил. А ничего что у меня на руках был датакуб с секретными данными? Скажите честно, если бы сэкономил на безопасности, и поехал бы такси "Old Uncle ASHOT" за 20EB... как думаете, таким людям... таким сказочным дебилам место в нашей организации? Которые экономят на Этом?
Ладно, забудь. Как человеку из СНГ тебе легче понять Суть. Вспомни советскую эпоху и профессию "снабженца"-"доставалы". На такой Чикатило работал когда его из школы выперли.
Всё просто - ты заходишь в кабинет Челябинского Электрокабельного и доказываешь что они должны изменить приоритет поставок и поставить вагон ЛКМ-9340 именно твоему СевероЮгоЗападовосточному ЛегкоПромТяжМашу. Бобруйский Бронетракторный и Урюпинский Посудостроительный подождут.
Как доказать? А как хочешь! Подарочки, лесть, хоть спи со снабженцами - а ДОСТАНЬ. Ресурсы. При том ресурсы это не твои и твоими они быть не могут по определению. Чьи? Завода.
Вот это и есть навык Resources. Разумеется, это ключевой скилл для корпората, без которого ты просто тупо не сделаешь карьеры. Какой ты нафиг руководитель отдела, когда твоих сотрудников постоянно тягают на картошку (sovOil), переманивают у тебя ценных спецов, а твой отдел спонсируют по остаточному принципу?
>>1633164 Ноуп >Помещения АЭС подверглись значительному радиоактивному загрязнению, однако радиационные последствия для населения и окружающей среды оказались несущественными.
То ли дело https://ru.wikipedia.org/wiki/Кыштымская_авария >На территории с плотностью радиоактивного загрязнения свыше 2 Ки/км2 проживало более 10 000 человек, с плотностью свыше 100 Ки/км² — около 2100 человек, всего в зоне ВУРС проживало около 270 000 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_авария_в_бухте_Чажма >повлёкшая за собой радиоактивное заражение окружающей среды, гибель одиннадцати и облучение около 300 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_авария_на_заводе_«Красное_Сормово» > Двенадцать монтажников погибли сразу, остальные попали под радиоактивный выброс. Уровень излучения в цехе достигал 60 тысяч рентген (суммарный выброс активности в помещения цеха составил 75 тысяч кюри). Заражения местности удалось избежать из-за закрытости цеха, однако был произведён сброс радиоактивной воды в Волгу. В тот день многие ушли домой, не получив необходимой дезактивационной обработки и медицинской помощи.
>>1633167 >окружающей среды оказались несущественными. >Детерминированные эффекты у персонала отсутствовали, никто не получил дозу Верим. Власти то не соврут.
>>1633170 >белые люди не могут не есть людей, просто они их очень осторожно и незаметно едят и этот факт виртуозно скрывают У этих, у этих - да, власти всё скрывают и гиены пера на шакалах ротационных машин https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Greek_Island >The facility was decommissioned in 1992 after the program was exposed by The Washington Post. А в газете Правда - вся правда и целебные первомайские демонстрации в 86ом году.
>>1633212 У меня негативный опыт "секса в раливых". А конкретно той точки бифуркации когда чел решает что здесь "все свои" и вываливает на общее обозрение из мотни всё то что у него гнило в черепной коробке.
Заметь, анон, ключевое слово "вываливает". Я тоже не святой, но я прекрасно понимаю что это лично моя ебанина, у окружающих в голове другая ебанина, и моя им нахуй не всралась. Такие чудики, как правило, не понимают и искренне обижаются что с ними не хотят поддерживать поднятую ими же тему.