Данные удалены
Данные удалены
Данные удалены
Данные удалены
Данные удалены
Данные удалены
Предыдущий (полу-)тред: >>493795 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Мои соболезнования архивариусу тредов, если он ещё живой.
Можно было и в том треде сидеть, 200 постов еще на 4 месяца растянуть. Ну похуй
> постов сто наверное из пропавших мои
Оставшиеся сто - мои.
> Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
Пропавшая ссылка на пасты анонов:
https://pastebin.com/Z7QtDCaF
#3: Королева Баньши;
#2: Вождь Орды во времена Легиона-БФА;
#1: Леди Сильвана Ветрокрылая;
Гран-при: исполнительница песни "Плач Высокорожденных".
3) Архимагиня из Совета Шести борды /fs
2) Лучшая сосательница хуёв из Даларана
1) Непревзойдённая Модера
Как связан эпик в сюжете и риск? Чем рискуют то? Так то по ощущениям Легион всё ж поэпичнее БфА будет, но именно у последнего бабок в рекламу было куда больше - там и кринжовые знаменитости, и полчаса сиджи роликов, и всё то же, что было в легионе - мультики, гомиксы...
Для попадания в секретный Дискорд треда, вы должны быть порекомендованы минимум тремя участниками секретного Дискорда как кандидат.
За вас кто-то может поручиться?
Тут аккуратнее, за такие рекомендации в конфе фростморном по губам водят.
Оркам противопоставляются эльфы, насколько я знаю этот "лор"
А на пикчах база, "Помнишь, брат, как давили эльфискую мразь..."
В третьем Варике можно было и орками против мертвяков рубиться. Хотя в кампании, если правильно помню, особо не приходилось. Но всё равно – это канон!
Лучше уж тогда вотлк вспомнить. Хз зачем только, ну сражаются орки против нежити, дальше что?
>дальше что?
Дальше нашу ветку потрут за порашу, как уже и произошло. Поэтому если действительно интересно, лучше продолжить обсуждение в другом месте.
Тем временем итт: за секунду по малейшему поводу скатывается в порашу, т.е. в самый токсичный раздел двача
А где ты порашу увидел? Просто орк обнимается с кабаном из Дуротара на фоне сожженого Тельдрассила.
Каждому бугаю выдавали личную джайну, можно было мороженкой кормить...
И что это за кал просто даже в теории если? Нзот не такой, Йог и Ктун тем более, чё это тогда - творчество нейросети опять?
1. Малфурион
2. Кель
3. Тралл
Как то так наверное, но это куколд в широком смысле, если буквально "мужья, на глазах которых ебали жён" - то только драконьи стаи с их мужскими гаремами.
>>509708
Если по расам, то наверное топ всея вселенной Дренеи, следом калдории, следом оркота Тралла.
>Малфурион
Не, Иллидан куда больший куколд, чем его брат так-то. Малфурион в сравнении с ним типичный нормис-чед
Его ебали в теле бабы, он на неё не претендовал. А азерот-тян которую он сталкерил не ебали.
Чед прятал трупы, пока Тирунда спасала Иллидана, пока Иллидан спасал Тирунду, пока последняя разбиралась с орками... Пока жена дела делала он смотрел.
А какая разница? Ее ебали, он наблюдал в сторонке. Куколд.
Для этого есть термин вуаерист. Куколдство подразумевает если не обладание, то хотя бы претензию на это. Смотреть как прут бабу на которую тебе похуй ничего общего не имеет с куколдизмом.
>А азерот-тян которую он сталкерил не ебали.
У нее было проникновение от древних богов.
Было бы проникновение - жили бы под войдлордами. Так, петтинг был лёгкий.
Только не надо заливать, что Источник Вечности = раздроченная пизда, а его волшебные воды - кровь от дефлорации целки Азерот-тян...
Даже не сказано, что он особенный. Откуда чел с армией гнильцов под контролем взял молоток, серьёзно?
В игровой вселенной Варкрафт главным куколдом считается Гул'дан, который был изначально орком-шаманом, а позже стал повелителем Пылающего Легиона и предательством предал свой народ. Он является одним из самых искусных колдунов во вселенной Варкрафт.
И какой ещё к хуям повелитель пылающего легиона? Подсос их, не более.
Ну квестов на истребить их нахуй не было, так что скорее всего после опиздюливания в Аученае и профилактических бомбежек от летунов сидят себе тихо. Черные драконы же вылезли оттуда нормально, значит и арракоа могут.
>Известно ли, что произошло с Еблозавриками после событий АддонНейм? Как думаете, что с ними было дальше в ОчереднойОстровНейм?
Классика. При чём скорее всего тебе одному интересно про них сильнее, чем всей команде разработки вместе взятой...
А что тут такого-то? Хроники им интересную предысторию раскрыли и в БК вопрос, что с ними будет дальше, остался подвешанным.
Даже Награнд потихоньку умирает так-то не смотря на то что он внешне лучше всех сохранился.
Ничего такого, просто это стандартная ситуация - высрать еблозавриков и подвесить вместе с континентом. Запределье, нортренд, пандария, острова... Дренор альтернативный только развитие получил и то в виде "он захвачен светом нахуй".
А ну и да, Нортрендом серанули в Легионе и в рассказе перед ШЛ - а ведь вопросов любопытствующих было немало, чё там как под новым каляром...
Вообще глупо требовать от вова ответа на такие вопрсоы. Эта игра не про лор, мир там и всякое такое, это игра про зачисту подземелий и выполнение квестов, всё. Ты слишком серьезно относишься к версу, сюжет которого буквально состоит из того, что каждый год на планету нападают какие-то ебаки, которых за год побеждают, после чего ситуация мгновенно повторяется. Это тупая и нелепая вселенная, не надо ожидать от нее чего-то осмысленного.
И чо ты высрал? Что мешает ебакам раз в пять лет нападать из старых мест/на старые места?
Дурачек, прочитай еще раз пост, только сделай это осмысленно)
Всё ещё нет противоречий, хлебушек. КАКОЙТА сюжет высирается каждый раз в любом случае, ничего не мешает делать это же в тех же локациях.
Был бы очень осмысленный пук в лужу, если бы не существовало целого аддона Катаклизм и кучи контрпримеров помельче. Ничего не мешает отвечать на вопросы "чё там творится спустя эн лет" в рамках тупой и нелепой вселенной про квестики и донжоны на которую каждый год нападают.
Это пост человека, не игравшего никогда в эту игру. Постоянно делаются отсылки на предыдущие сюжеты и дополнения. В иной раз ахуеваешь, какую мелкую херню они могли вспомнить. В рамках "из дополнения в дополнения убивать очередное зло" никак не ограничивается возможность упоминания предыдущих событий.
В драгонфлайт жирно вспомнили кентавров, в ШЛ вспомнили про друстов и лоа, в легионе вспомнили про врайкулов. А также из ряда в ряд проскальзывает всякие мелкие упоминания абсолютно рандомной хуеты вроде мелких торговцев клыкарров Зандаларе и тысяси подобных. Это не какие-то великие усилия вставить в игру непися из прошлого дополнения и дать ему пару поверхностных слов.
>вспомнили
Обосрамс, это литерали другая раса, по совпадению так же нразванная и плюс минус с теми же обычаями...
>друстов
Вспомнили то, что высрали буквально вчера?
Ну и в целом ты про какую то хуйню фансервисную, вопрос то был что в целом другом мире происходит эти двадцать лет, а ты про каких то клыкаров с врайкулами...
>в другом мире происходит эти двадцать лет
Сдыхает, всё.
Что не помешало туда съебать например траллу, а сарафну приползти за ним, а за ним ещё и убийцы. А акама черный храм полирует. А аратор свалил. А черные драконы и незервинги тоже съебались. Т.е. туда и ходить можно-взад-назад и он умирает и кто-то даже сваливает, а остальные? А куда сваливают? А огры? А аракоа? А орда скверны? А ежи?
С таким умным видом это высрал, будто все оставленные позади континенты ждала эта же участь... Окей, запределье и правда загибается и некоторую часть показали, а что например пандария? ЖИВЁТ наверное, да? А расколотые острова? А тот же аргус после обосранного саргераса? Тоже всё?
Про Пандарию известно, что там мир да благодать установилась. Что с остальными хуй их знает. В этом плане да, континенты обычно отбрасываются на условном "все там хорошо" и забываются. Там глобально нихуя не происходит. Что с той же колонизацией Нордскола произошло в итоге.
Тем не менее, события, персонажи, мелкие расы так или иначе отражаются в дальнейших дополнениях и про это шла речь. Не могу даже представить, как в рамках ммо можно полноценно задействовать все континенты.
>например траллу, а сарафну приползти за ним
В самом ролике намекается, что там явно не оч все хорошо. Вялый какой-то движ идет, но мир всё рано уже не торт.
> мир да благодать установилась
Хуй с ним с Нзотом, но там откуда то ещё клан могу с ресурсами для нормального такого нападения высрался... Миру мир, хуле.
>как в рамках ммо можно полноценно задействовать все континенты.
Вместо очередного ноунейм говна хуй пойми где и хуй пойми почему никем не замеченного вводить активности в уголках других зон. Условно говоря по большому счёту похуй, где фармить новую валюту - на условных руинах калдрахена или в отдельном слое каломара. Впрочем, я уже это пояснял, лень повторяться, но вот так же как сейчас существуют два силитуса - с мечом и без и несколько тирисфальских полей, так же могут существовать и несколько ОЧЕНЬ разных версий любой другой локации.
Я там больше про то, что каких то проблем прийти-уйти нет.
Весь твист араккоа был в том, что это была некогда понтовая цивилизация и щас это жалкие изгои. Понты их цивилизации показали в дреноре, изгоев в бк. Ну собственно на этом араккоа себя изжили и можно предположить, что третьего им не дано и будут они себе там дальше гнить. Огры просто огры ебать. Всё остальное там также догнивает. Эфириалы в легионе по моему выползли. Сломленные дренеи выползли в Азерот еще давно. Что еще то надо?
>Условно говоря по большому счёту похуй, где фармить новую валюту
Ну так будут ныть, что нихуя не делают и тупо используют старые локи, чтобы не делать нихуя нового. Значит, потребуется пилить новые локи на старых локах. А нахуя, если можно просто новый остров заделать?
>изгоев
Есть дохуя рас, которые типо изгои, но их всё никак не изгонят.
>себе там дальше гнить
Хули им бы не съебать например?
>Огры просто огры ебать
Смешно, как Араккоа у тебя понтовая цивилизация, а огры с понтовой империей в том же дреноре "просто огры". Могу вон в БфА насрали, хули и ограм где-нибудь не насрать?
> Эфириалы в легионе по моему выползли.
Как раса, но это не консорций и не те которые принцы. Опять таки фракция с технологиями, порталами и так далее, хули б не юзать дальше?
>Сломленные дренеи выползли в Азерот еще давно.
Да вроде нет кстати, немного было в Экзодаре, немного осталось с Акамой, опять таки - хули б остальным не съебать?
Вообще ответ на все эти хули "потому что разрабами интереснее высрать буквально новых кентавров, чем рассказать о старых", но недовольство такими мувами я вполне могу понять.
>нихуя нового
Это и так будут, учитывая какие вайбы старых локаций ощущаются в новых. А так хоть оправдание будет. Ну и да, менять можно сильно, как например танаан и хеллфаер или обе долины призрачной луны да адже награнды - структурно чёто угадывается, но никто в здравом уме не скажет, шо это то же самое.
>А нахуя, если можно просто новый остров заделать?
А нахуя новый придумывать, высирать опять какие то туманы, забытость в веках, упоминания в архивах тетосов, топонимы придумывать кринжовые...
>учитывая какие вайбы старых локаций ощущаются в новых.
Не замечал таких вайбов, локи всегда от души сделаны. Эксплуатировать одну и ту же локацию из дополнения в дополнение это смерть нахуй. Проще воспринимать каждое дополнение как отдельный продукт.
> Эксплуатировать одну и ту же локацию из дополнения в дополнение это смерть нахуй.
Катаклизм, дренор, финальный патчик БфА - не, не слышал? Да и учитывая количество лок там цикл может по 10 лет занимать, когда тебе придётся вернуться в условный нордскол ты уже забудешь чё там в оригинале то было, лол.
>Есть дохуя рас, которые типо изгои, но их всё никак не изгонят
>Хули им бы не съебать например?
Потому что их посыл в том, что они тупо деградировали. Всё, это их конец.
>их посыл в том, что они тупо деградировали
Я не особо инвестирован дефать тех куриц, но они не так сильно скурвились, чтоб не съебать какой-то кучкой в другое место, став очередной репко-квествоой фракцией.
Передел старых дополнений ограничивает сюжет и идею дополнения под сам континент. Хорошо, если идея дополнения завязана изначально под это, как Катаклизм - это капитальное разрушение во время катаклиза, дренор - это тупо альтхистори. Про что будет панадрия2, нордскол2 расколотые острова2 и кому это будет интересно? Новые локации на то и новые локации, что они ничем не ограничены и тем просто проще.
Звучит, как что-то очень унылое. Иногда расы нужно оставить в покое.
>ограничивает сюжет и идею дополнения под сам континент
Дренор видел и путешествия по космосу и сквозь время-пространство, а пандария ВНЕЗАПНО стала целью Нзота. Ну и там ещё могу местные подсуетились, да...
> Про что будет панадрия2, нордскол2 расколотые острова2
Условные очередные камни уга-буги могли оказаться на любом из этих мест, что сделает их целью для вторжения легиона/древних богов/кто там ещё вторгается или фракционного замеса. Условные секретные титанские Ульдиры и мехагномские королевства могли быть примерно там же. Как и лаборатории Нелтариона по выведению Драктиров.
>кому это будет интересно?
Объясни разницу, между тем, что тебе скажут "это остров высрался из тумана" и "этот остров был сильно изменён за прошедшие 10 лет, к тому же его изменило вторжение с точки зрения именно интереса. Тебе покажут скриншотики и мувики с новым топонимом или старым - что блять поменяется?
>они ничем не ограничены и тем просто проще
Старые ограничены литературно ничем. Любой город можно разрушить, любую пустыню сделать лесом. Опять таки посмотри на тёмные берега и арати - это буквлаьно то, о чём я говорю и при всей всратости и куче претензий к фронтам и локалочкам внутри локаций, ноль вопросов было к тому, что это не новые острова.
>>510032
>унылое
А вот сломленные, клыкарры и кентавры - омноном, дайте два!
Чёт проорал, особенно учитывая что буквально счас фракцией с репой являются ебаные КЕНТАВРЫ, К Е Н Т А В Р Ы сука, я более говёной расы в варсрафте не вспомню.
>Про что будет панадрия2
А про что кстати с точки зрения какой-то ИДЕИ была пандария1 и как в эту ИДЕЮ аддона вписывались именно расколотые острова с тауренами, врайкулами, дохлыми эльфами... Ах да, туда тупо макгафины всунули, вот это да, вот это идея...
>Передел старых дополнений ограничивает сюжет и идею дополнения под сам континент
КалТирас и Зулдазар во время фракционки и фракционка в старом мире оказавшаяся на 80% за кадром в квестах СТОЛА тупо ржот в сторонке. Особенно, когда оказалось, что флот КалТираса потерян в тумане, а Зандалары свой проебли когда там, во втором патче? Пассажи про идеи аддонов контрятся самой блять игрой, где половина аддонов и большая часть патче внутри них вообще хуй пойми про что и зачем именно здесь и сейчас. Сука, я постинг в этом треде можно сказать начал с того, что пытался донести, что Нортренд он всё таки немножк про ваойну с плетью таки и чтоб из этого сделать валидную позицию пришлось все квесты вспомнить и пересказать блять. Идея у аддонов есть к локациям привязанная, ага конечно.
Вот у нас Пандария, мир со своей культурой и даже философией, куда мы пришли как чужаки и принесли в этот мир свои проблемы... КСТАТИ а помните, помните была такая Лилиан Восс? Давайте посмотрим, как она в АЛОМ МОНАСТЫРЕ добудет себе особые клинки, которым будет потом ебать некромантов В НЕКРОСИТЕТЕ!
Или вот наш героический марш бросок сквозь Тёмный Портал в дикий мир Дренора и уничтожение портала изнутри... Ток там В ПИКЕ ЧЕРНОЙ ГОРЫ сторонники Гарроша высрались, айда туда наваляем супостатам!
Вторжение Легиона идёт по всему Азероту, но нам нужно сосредоточить усилия на Расколотом Архипелаге, ведь именно атм находятся титанитовые стержни... Впрочем, помочь мемлорду Кадгарию вычистить скверну из Каражана у нас время всегда найдётся...
Ну и разумеется мы же помним как совсем недавно в Ульдуме спустя двадцать лет внезапно обнаружились новые платиновые диски альбома Стальных Титанов, пойдём слушать, там наверное про драконов...
Да, чел и сюжет аддона ограничивает локации и локации все под свои сюжеты писаны... Пока меч в пустыню не воткнётся или макгафин никем не замечаемый двадцать лет не окажется вдруг в центре внимания.
На всякий случай - на все ремейки как правило стоял вайн, что забрали такую то душевную старину и впихнули какую-то кишку ебаную, когда стали делать именно вторую версию инста не трогая старую как то и вайна на реюз не было
И при этом даже такой уровень сюжета Близзы не смогли сохранить и слили все к блевотне для трансгендерных сойбоев с драконами-трапами, геями кентаврами, сьюхой Сильваной и обоссыванием старых сюжетов и персонажей. Я не знаю, что должно быть в голове у человека, который реально тратит свое свободное время на нынешний Варик, когда есть вещи типа Легендариума Толкина, ТЕС, Вахи, Дюны, ПЛИО и прочего. Это мусор, смиритесь с этим.
>нормальный глобальный сюжет закончился на Фрозен Троне
До этого в РоК бесконечная армия проиграла, потому что Архимонд на дерево намотался - и всё, хуяк и демоны больше не угроза. И вроде как между осадой Даларана и Хиджалом даже меньше года... А уж в самом ФТ, где иллидан с нагами и зефью штурмует мир демонов с их цитаделью... А потом и в нортренде шорох наводит... И конечно Рексар остановивший целое вторжение.
Был бы более менее обоснованный высер даже, не крякни ты этот кринж про сюжет ФТ.
Мне кажется, в в3 со стороны Легиона принимали участие только те демоны, которых можно было легко и быстро вызвать, неподалеку они были в некоем экстрамерном смысле. Для призыва Архимонда уже потребовались весьма внушительные усилия и условия, которых могло и не подвернуться. А его поражение от светлячков - хитрый ход, который никто не мог предсказать. А позже объединенная армия эльфов, Орды и Альянса быстро зачистила основные силы демонов, которые были компактно Архимондом сосредоточены в одном месте и большей частью уже слиты им в мясных штурмах.
То есть победа в RoC - совпадение уникальных обстоятельств, повторить которые уже не получится. Одно такое совпадение вполне могло произойти, так что я бы принял сюжет RoC как допустимый. А вторжение Иллидана и компании в Запределье и Нордскол вполне укладывается в быстрый и неожиданный рейд. В Запределье прокатило, с Ледяной короной - уже нет.
По мне, так сюжет стратегий нормален. А вот когда те же достижения повторяют уже не генералы с базами, рудниками, лесопилками и армиями, а десяток обычных юнитов - это выглядит странно. В начале близы еще сдерживались, ограничивали наши действия налетами на небольшие крепости, а для штурма чего-то серьезного типа Ан'Киража устраивая целые эвенты, то потом забили на любой смысл в угоду вау-эффектам.
>Мне кажется, в в3 со стороны Легиона
Ты же понимаешь, что я подоюную хуйню про любое вторжение любой угрозы в ммо могу высрать? Как там силы не те, какие хитрые ходы и уязвимости использовались и как за кадром сливались бесконечные армии в мясных штурмах...
>По мне, так сюжет стратегий нормален.
А предыдущий пост тоже твой? Про ресурсы особенно. Гаритос, выживавший в чумных землях, Кель, выживавший там же, потом в Запределье, потом в Нортренде - нормальный сюжет, вопросов к ресурсам нет?
>генералы с базами, рудниками, лесопилками и армиями
Посреди чумных земель, выженных пустынь или ледяных царств нежити. Нормален.
>за кадром сливались бесконечные армии в мясных штурмах...
Но предыдущий оратор этого не говорил. Да и вообще, его пост несколько не о том.
>Но предыдущий оратор этого не говорил
А где тогда демоны сливались? Об орков тралла, которые бежали из резерваций и разъебали спизженные корабли? Или об тиранду в стелсе?
>не о том
Да, он о том как ПОВЕЗЛО и это нормально, а вот когда Тириону, Магни или условному Гневиону везёт - это другое.
У него вполне трезвый и взвешенный взгляд на ммо, но этой трезвости и взвешенности не хватило посмотреть с теми же мерилами на трьошечку. Впрочем, как обычно итт.
Не могу сказать, где именно демоны сливались или орки разрушали корабли. Однако, существуют различные квесты, в которых можно узнать подробности о подобных событиях. Некоторые из них могут быть связаны с Тирандой в стелсе.
Але, глаза протри, фанбойчик. Во времена РоК еще не было мультивселенской армии демонов и победили не легион целиком, а только полководца, при этом ценой потери нескольких королевств и бессмертия эльфов. После этого был нормальный период мира, когда все восстанавливались и зализывали раны.
А теперь вспоминаем вов. Альянс и Орда занимаются кучей локальных войн в классике (год), потом масштабное вторжение в Аутленд (год), потом масштабное вторжение в Нордскол (год), потом каталкизм и война друг с другом (2 года), потом масштабное вторжение в Пандарию и война друг с другом (год), потом масштабное вторжение в Дренор (год), потом война с Легоном (год лол), потом 4 война (2 года), потом война в ШЛ (2 года).
Персонаж Орда с Альянсом откуда берут? Армию? Припасы? Кроме того, мега злодеи, которые сидят в свооих замках и сливающиеся за год со всеми своими армиями - это клоунада. Этот мир не работает. Во всех этих конфликтах нет ни логики, ни эмоциональной заинтересованности, ни ставок, нихуя нет. Почему во время войны в ВК3 Альянс чуть не развалился нахуй, проебал своих героев, свои территории и съебался на другой континент ради выживания, а в вове нихуя не меняется, Шторм как стоял себе спокойно, так и стоит? Почему в ВК3 злодеи могли нагибать и представлять угроху, а в вове это безобидные клоуны, помирающие за год? Почему в Фрозен Троне у меня был глобальный конфлик, завязанный на столкновении демона и рыцаря смерти, а в вове у меня бесконенчные всепобеждающие Альянс и Орда, которые ничего глобально не теряют? Ты правда не видишь разницу в подходах к глобальным сюжетам между ВК3 и Вовом? Ну земля тебе пухом
Вов отлично расширил и улучшил лор и мир игры, но глобальный сюжет был убит и обоссан. Только клоун этого не уидит
>А где тогда демоны сливались?
Анон тебе прямым текстом пишет, что дырка между мирами слишком маленькая была, чтобы черти через неё в товарных количествах безостановочно лезли.
>посмотреть с теми же мерилами на трьошечку.
Просто ты трёшкофоб и ненавидишь всё трёшечное.
>это другое.
Именно. Как шутка, повторенная дважды, не делается в два раза смешнее, так и уникальный сюжетный ход от повторений пусть и не буквальных ВНЕЗАПНО терянет уникальность.
> Альянс и Орда занимаются кучей локальных войн в классике (год)
3 года
> потом масштабное вторжение в Нордскол (год)
2 года
> потом масштабное вторжение в Пандарию и война друг с другом (год),
2 года
> потом масштабное вторжение в Дренор (год)
2 года
> потом война с Легоном (год лол)
2 года
>Во времена РоК еще не было мультивселенской армии демонов
КелТузед ссыт тебе на лицо. Не мультивёрс, но космическая межгалактическая и давшая пососать ни одному миру.
>и победили не легион целиком, а только полководца
Ну т.е. РоК он про то, как литерали Архимонд в соляного на дерево полез? Тебя не смущает, что даже в ванильном рок до рефорджеда там и питлорд был и маннорот до этого заспавнился, но это не вторжение легиона, а просто Архимонд пришел.
Алсо в этом и была моя претензия - разорвало ОДНОГО архимонда, а слились вообще все остальные. Тот же Анетерон с Азлагором или как их там звали...
>бессмертия эльфов
Только выиграли по мнению кое кого итт.
>Орда с Альянсом откуда берут? Армию? Припасы?
А наги и кровавики в тфт где брали шатаясь по всему азероту и запределью? В хеллфаере, нордсколе и чумоземье подножным кормом хуй разживёшься.
>Кроме того, мега злодеи, которые сидят в свооих замках и сливающиеся за год со всеми своими армиями - это клоунада.
Магтеридон, правивший всем запредельем слился за литерали 1 набег армии, которая хуй пойми откуда брала ресурсы.
>Ты правда не видишь разницу в подходах к глобальным сюжетам между ВК3 и Вовом?
Вижу, но ты начал этот заход с какой-то поебени про ресурсы, бесконечные армии и победы над мировым злом за одно сражение...
У меня фантазия раньше была (когда вайтмейн жива была по сюжету), что она в моей спальне и раздевается до гола, в конце произносит "ARISE MY CHAMPION"
Я бы назвал тиарой, потому что этим словом какую только хуйню не называли.
Ебать ты клоун конечно, я отвечу, но только один раз, всё равно в этом смысла нет, ты очевидно вообще мало соображаешь в теме.
>Не мультивёрс, но космическая межгалактическая и давшая пососать ни одному миру.
Это к чему? Как это противоречит написанному мной? Легион организовал вторжение в Азерот, но огромной ценой был отброшен. Всё.
Нам показали войну планетарного масштаба, изменение карты миры и расклада сил. Третья Война - это значимо, это важно для мира и персонажей, она изменила целую кучу вещей, как и должно быть в случае мега масштабных войн.
В Вове ВЕСЬ Легион был побежден, буквально за год Саргераса посадили, демонов разбили, на Азероте ноль последствий кроме азерита. А, да, того же Архимонда, для убийства которого понадобилось 3 армии и древний мега ритуал, был просто отпизжен несколькими бичами и Кадгаром, охуеть. Это тебе для сравнения значимости и фактчических масштабов.
>А наги и кровавики в тфт где брали шатаясь по всему азероту и запределью? В хеллфаере, нордсколе и чумоземье подножным кормом хуй разживёшься.
Какая разница? Ты вообще не понимаешь, что я написал? Вопрос риторический, понятное дело, что не понимаешь.
Вопрос не в том, где Орда и Альянс берут провизию на месте (с собой возят очевидно), а в том, почему провизия и люди не кончаются в течении 10+ лет безостановочный войн. Когда наги Иллидана были отпизжены, они съебались в Аутленд и их не было слышно несколько лет, а не сражались 10 лет в войнах. Всё еще не видишь разницы, да?
>Магтеридон, правивший всем запредельем слился за литерали 1 набег армии, которая хуй пойми откуда брала ресурсы.
При чем тут это? Ты реально ставишь равно между захватом одной старой крепости с ленивый гарнизоном и сливом без серьезных последствий околобожественных сущностей с бесконечными армиями за год? Ты дурачок?
>Вижу
Лол, я заметил
>льянс чуть не развалился нахуй, проебал своих героев, свои территории и съебался на другой континент ради выживания
Потери уровня размена столицами в БфА, альянс настолько всё проебал в вк, что даже когда Артас лично сказал пустить всех под нож там осталась армия, которая до конца успешно воевала с типо "захватившей" страну нежитью. Ресурсы? Жратва? Не, воюем пацаны.
>Легион организовал вторжение в Азерот, но огромной ценой был отброшен. Всё.
Литерали вов легион.
>Нам показали войну планетарного масштаба
Это когда инферналы избы рушили? Литерали препатч вов легион.
>изменение карты миры и расклада сил.
Там вон в локациях скверной насрали, Даларан перенесли, король и вождь сфидили...
>для убийства которого понадобилось 3 армии и древний мега ритуал
Три армии просто задерживали его мясо, а ритуал высрали на коленке за пол часа до решающей битвы. Я тебе тоже могу про Кадгара рассказать, как он апексит сутками занюхивал в течении месяцев и каким мощным стал. Это тебе не обоссаный друид с дудочкой.
>При чем тут это? Ты реально ставишь равно между захватом одной старой крепости с ленивый гарнизоном и сливом без серьезных последствий околобожественных сущностей с бесконечными армиями за год? Ты дурачок?
Ебаниссимо, я тебе так же могу ЛЮБУЮ хуйню натянуть, как Артас слил цлк и вообще это его план был, как Нзот точно так же нас ололо заманил и мы на УДАЧЕ вывезли, как ленивый Саргерас не оставил достойной охраны для Аргуса...
Чтобы стать хозяином мира надо было разъебать один ленивый гарнизон и у тебя вопросов к миру нет, В НЕГОМ ОЖНА ВЕРИТЬ, такие то эмоции вызывает, и кто-то кроме дурачок.
Гаритос с помощью Сливаны литерали выбил плеть из Лордерона. Если бы он был умнее, на руинах лордерона щас бы Лордерон2 отстраивали. И это после ПЛАНЕТАРНОГО МАСШТАБА последствий, приказов Артаса о зачистке и войн с плетью. И всё это время и люди не кончались и припасы. ПОСРЕДИ ЗАРАЖЁННОЙ ВЫЖЕННОЙ СТРАНЫ нахуй, где даже если зерно найдешь - хуй знает а стоит ли его жрать. Солдаты альянса питались войной.
А в моей фантазии она жива до сих пор, ее пылкая вера позволяет возвращаться с того света даже в случае полной потери тела, новое буквально сгущается из Света и неистовой веры в то, что Салли нужна миру. Каждый раз при ресурректе становится девственницей, да-да.
>почему провизия и люди не кончаются в течении 10+ лет безостановочный войн.
Ну, когда началась прям ВОЙНА люди стали кончаться и стали искать союзников в том числе в альтернативных временных линиях лол.
А так все эти десять лет я так же как ты захват запределья и экспедицию в нордскол могу перевести в плоскость дерзких вылазок и захватов ленивых гарнизонов, про тот же ВотЛК сами хроники чуть ли не буквально так пишут. БК оно про запределье, а там как ты сам сказал для победы надо одну крепость разъебать, Дренор и позиционировался как действия ограниченными силами с привлечением местных. Уже 3 аддона оказывается не войны.
Даже не пытался, лол. Это буквально то, что произошло - лордеронцы и сильванцы обоссали Плеть, после чего лордеронцев кинули через хуй, потому что Гаритос не подумал, что так можно. Где я преувеличил его заслуги? Он так то как минимум сохранил армию от момента "падения лордерона" до самого конца почти тфт, о том какие там катастрофические планетарные события происходили можешь в утином посте выше почитать, а чел в такой пиздорезке армию поддерживал в боеспособном состоянии.
Почему-то третья фотка, где нет у Вайтмейн все прелести прикрыты возбуждает сильнее.
Там подмышка самая сексуальная, вот ты и соориентировался.
Ну как и сказал, ты очевидно вообще мало соображаешь в теме. Ужас конечно, но я не ожидал ничего другого он фанбоя, ты даже не вдупляешь в текст, который читаешь, это шиза
>ты даже не вдупляешь в текст, который читаешь, это шиза
Ты просто не вдупляешь в текст, который пишешь.
Иллидан с кучкой эльфов и наг захватывает Карабор - это быстрая дерзкая вылазка. То же самое делают игроки в ммо - и это плюс пару лет к кровопролитных войн, которые должны были истощить ресурсы альянса и орды. Легион маршем идёт по землям калдориев, планетарный катаклизм и бла бла бла, а уже менее чем через год они снаряжают экспедицию на восток, где не просто выживают в таком же "погибшем" в планетарном катаклизме Лордероне, но и нагам иллидана пизды дают, которые получив этой пизды сначала келю помогут, потом запределье отвоюют, а потом ещё и в нордсколе покопротивляются. И так во всём. Бесконечные человечки штурмуют замки - это эмоции и трагедии, игроки штурмуют замки - это ни на что не влияет, плоха сделоле, тупо.
>но огромной ценой был отброшен
Какой? В последнем вторжении сдох от буквально легиона король альянса и вождь орды. Твой архимонд даже ебаную шандрису, которую высрали буквально в этой же миссии не убил. Какие жертвы, где на них посмотреть? Пень попортили? Так в ммо на таком же столица была и его ёбнули. Бессмертие? Ну посиди в треде, высрется нэшиз, расскажет что это нихуя ни на что не роляет и потерь буквально нет. ОГРОМНАЯ цена в строчках диалога?
Ливрея оказалась ближе всего.
Блять события одной кампании альянса ТФТ это литерали первые пять лет ммо, лул.
> Ливре́я — в буржуазных домах и при дворах форменная одежда особого покроя и определённого цвета для лакеев, швейцаров, кучеров и иных слуг.
Лол.
Там и тоже похоже, но и тоже не совсем то.
>Только выиграли по мнению кое кого итт.
>>510144
>высрется нэшиз, расскажет что это нихуя ни на что не роляет и потерь буквально нет
После стольких лет?
Всегда.
>Где я преувеличил его заслуги?
Ну-с:
>Гаритос с помощью Сливаны
Наоборот. Сливана там была и главной, в т.ч. и главной силой - атлеаст, она побеждала до того Гаритоса+натрезима, а тут остался один натрезим.
>выбил плеть из Лордерона
>лордеронцы и сильванцы обоссали Плеть
А Плеть в курсе? Выбили натрезима, который контролил кусочек нежити из того кусочка, который в принципе достался натрезимам. Другой кусочек - это сама Слива, а основная часть - в Чумных под Задом и в Нордсколе под Личом.
>на руинах лордерона щас бы Лордерон2 отстраивали
Это литерально мечты гаритосодрочеров. Не факт, что "умнее" помогло бы Гаритосу, не факт, что он бы там удержался. В рамках условностей стратежек/ммо - мог, но мог и не. Даром что его армия испарилась, такая-то мощь была. И даже под столицей Гаритос оказался благодаря мк.
>сохранил армию от момента "падения лордерона
Опять же, прям приписанная заслуга от гаритосодрочера. Если бы не он, то никто бы там не сражался. Неизвестно, что делал Гаритос в это время. Сведений о том, что он спасал армии - нет. Не факт, что их надо было спасать - может, он гарнизоны с южных поселений Лордерона снял да эндцать сил от орденов паладинов получил.
>до самого конца почти тфт
Пол-времени был под мк, там армию ему сохранял натрезим. До того - не видели ни одного крупного боя от него, кроме великой драки в тюрьме и суицида в портал из секретки.
Я понимаю, что у тебя задача - обосрать трёшку и/или трёшкоёба, а не прославить Гаритоса, то как-то второе получилось само собой.
>РЯЯЯЯ ТРЕШКОУТКИ МАЙ КВИИИИН
Это просто удивительно
Есть только один официальный ост треда и это не обсуждается.
> Под какую музыку вы читаете этот тред?
https://youtu.be/zqHTwLU40yU?t=85
>Сюжет твой игры фуфло
>А вот сюжет игры моего ссаного детства он драматичный и эмоциональный, с продуманными поворотами и миром в который веришь
Мань, зачем ты пиздишь... Я с самого начала писал - претензии к ммокалу вполне обоснованы, а вот восприятие стратежек будто через розовые очки. Если это не утиные чувства, то что?
> Куфия
ОЧень смешно анон. Обхохочешься.
Скуфия?
Расскажите, что за Среднее королевство? В Пустоверти было когда-то такое королевство и где можно о нем подробнее почитать?
Срединное! Ньюфагам знать не положено, это вопрос уровня причин ненависти Нота Чумного к Хейгану Нечестивому или цивилизации Келани, инфа для посвященных так сказать...
В оригинале midrealm.
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Midrealm_Post
Кроме того сета midrealm это ещё и такое поселение консорциума. Уверен копать стоит в сторону эфириалов.
>копать
Дак некуда копать, это обосрамс переводчиков, поножи названы в честь поста, королевство высралось только в адаптации.
Про Нота и Хейгана хоть не пали
Держи. Тут и карасики и арфы откуда то высрались...
У меня от этой музыки скупая слеза полилась. Такие-то времена были. И так всё это казалось тогда масштабным и неизведанным - рейды, локации. Как раз на старте бк где-то играл с другом за бладэльфов. В первый раз исследовать этот мир, когда не было ни гайдов, ни меты, ни "лороведов" с ютуба - незабываемые ощущения.
Сейм. Правда свои воспоминания из армии, связанные с этой музыкой я уже писал. Но до сих пор приятно слушать.
В свое время эта wiki называлась wowwiki, но она перешла на домен от Curse, поскольку сайты от Wikia, принадлежащие Fandom, стали менее удобными в интерфейсе редакторов. Последние пару лет у wowpedia были схожие проблемы (а еще засилье рекламы и огромные блоки ненужного интерфейса от Fandom), поскольку Fandom поглотила большую часть проектов Curse.
Так что теперь wowpedia больше не будет обновляться, а wiki переходит на новый домен по адресу: https://warcraft.wiki.gg/wiki/Warcraft_Wiki
Просто Warcraft Wiki. Теперь в группе сайтов от wiki.gg.
Теперь не пользуемся вовпедией, только новой вики и в шапке надо сменить ссылку
А кто ей не пользовался? Самая великая энциклопедия по вселенной варкрафта
Разве можно убить того, кто уже нежить? Полежал в груде тел в яме Сарона, куда после штурма стащили трупы, очухался, погрустил. Но не стал унывать, переоделся во что попалось под руку, да и пошел куда глаза глядят. Но все-таки свою ледяную гитару не смог бросить, стащил из цитадели. Бродил по Нордсколу, пел борейские блюзы в тавернах, а там и Кел'Тузед возродился. Ну и решили они, коль не вышло стать Владыками Смерти, то попробуют зайти с другой стороны. Создали группу "Король и Лич", и потихоньку завоевывают эстраду четырех континентов.
>король и лич
Трупы оживали, землю разрывали
Всюду выползали, дико бушевали
Глотки драли, всё вокруг ломали
Рвали свою плоть
Тимур Хорев, ты? Помнишь меня? Я главред ЛКИ. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем игрожурским коллективом нассали тебе в кружку на очередной планёрке?
Блядь, какой же даун, теперь треды разорваны и из старых не перейти в новые.
Че там с архивом тредов-то?
От туда же, откуда мотоцикл.
Хз, судя по картинкам финский метал он играет, а не блюз...
Нет, Король-лич играет пауэр метал. Вот текст его песни.
Я сам погубил
Уже не вернуть
Тебя не хранил
И проклят мой путь
А сердце, как лёд
Холодит, мой прерван полёт
Позади всё то, чем я жил
И кого я любил
Я любил
Кто любовь потерял
Превращается в лёд
Кто её отыскал
Никогда не умрёт
Всё, что любил, но не ценил
Потерял я вмиг
И навсегда Всадник Из Льда
Позабыл твой лик.
И вот ещё строки
Окончен мой путь
Я устал, пора отдохнуть
Среди скал, покрытые льдом
Словно сердце моё
Как сердце моё
> Че там с архивом тредов-то?
На месте. У вас читательский билет есть?
Да, а ещё митол-оперу про кровь эльфов написал...
О, это ж тот самый дракон
В глазах пылает алый свет,
В них злобный разум сотен лет.
Страх рвёт на части,
Огонь как ластик –
Мир сотрёт,
Где герой? Пусть скорей идёт!
Смотри, Торвальд!
В магическом пламени книги сгорают
Но разве может месть служить мотивом...?
Сотни золотых монет не согреют...
Какой тут няшный черный маг на второй. И не скажешь, что у него "нет больше желаний".
Ну, то что твоя хрупкая гетеросексуальность даёт трещину и выпускает наружу некие желания вовсе не означает, что они есть у него...
Например, Гаррош отправился в альтернативный Дренор (но мы нет), в силу ряда каких-то причин (о которым мы узнаем после) Легион вернулся в наш мир, а после победы над ним мы бы с помощью технологий Легиона нашли способ попасть в альтернативный Дренор.
Там мы бы узнали, что Гаррош всё таки изменил ход времени и событий. Туда бы попытался вторгнуться Легион, но что-то не по плану. Стали выяснять и поняли, что это из-за Гарроша. Стали копать дальше Тюремщик нашептал Саргерасу и выяснили, что Гаррош из нашего времени.
Гарроша завалили, отправили в Утробу качать из него аниму.
Как бы мог сюжет развиваться дальше?
Хз, черного мага я представлял иначе. У него уже не Чёрный балахон, а стильный костюмчик.
Да, это именно то, как нейросеть рисует "черный балахон".
Нет, пусть Легион использует изначальный план гневиона и на азерот набигают орды орков во главе с гулданами из альтернативных временных линий, аля концовка последнего морталкомбата...
НеееТ! Пусть вов станет Никаноном. И вообще всё, высранное после окончания холодной табуретки.
Неиронично дваждую. Вовысеры воспринимать всерьёз в плане сюжета - редкий штамм говноедства. Безумнейшее умножение, нет - увеличение количества сущностей в экспоненциальной прогрессии. Сверху этого - откровенный фаворитизм в пользу одних персонажей за счёт и в ущерб другим.
Хуй знает, как можно к этому относиться иначе, чем как к потешным высерам.
А чо поменяется то? Тебе и сейчас никто не запрещает игнорить сюжет и считать тфт концом. Или ты думаешь, что следом надо закрыть дойную корову и сделоть новую ртс в 202* году?
>увеличение количества сущностей
Утки как обычно выбирают самые уёбищные тейки для своей аргументации... Сущности литерали в каждой части плодились в сравнении с предыдущей, они даже в ТФТ - который просто аддон - умудрились несколько высрать после РоК.
А весь цирк в вк3 после вк1-вк2 тоже "увеличение количества сущностей" или это другое?
Так и второй варик сущности умножил: высрали из нихуя эльфов, троллей, гномиков всяких.
>Тебе и сейчас никто не запрещает игнорить сюжет и считать тфт концом
Я так и делаю.
>>510549
>>510546
Да пусть умножают, просто старых персонажей нужно было закрыть нормально, а не откровенно отдать Артаса, Иллидана и Кель'таса на растерзание школьному классу.
>Артаса
Убит Фордрингом.
>Иллидана
Убит Маев и Акамой
>Кель'тас
Разве что, окей.
Кстати, а из этого может выйти разговор. Вот Иллидана например ёбнула Маев при поддержке предавшего предателя Акамы. Как надо было лучше?
С Артасом окей, типо дохуя кому насрал и были кандидаты интереснее тупого деда, но как? Типо стоят толпой Сильвана, Джайна, призрак Утера, Мурадин с вернувшейся памятью или тоже призрак если вотлк никанон, призрак бати и пиздят его ногами? Как его слить надо было? Или будут истории про "ололо зло хоть когда-то должно победить" и Артоса ваще трогать низзя?
Кель это просто какой-то лол блять. Чел всю жизнь сосал за спасибо куда скажут, кто его убивать должен, в отличии от двух предыдущих у него как раз нет каких-то немезисов, кроме Гаритоса и Артаса, но тут сам понимаешь.
>Как надо было лучше?
Надо было, чтобы Иллидан сначала ёбнул половину Азерота. Артас должен был смести нахуй весь альянс и основать новый мировой порядок, как ему и обещал Гул'дан в ролике, где Артас убил отца.
Кель вообще должен был съебать и не отсвечивать.
Чел, когда иллидан чуть-чуть шатнул ледник ледяной короны - для чего ему понадобилось очко самого саргераса - ему братишка таких пиздов вломил, что тот пищал обоссы, только не бей, потом съебал в портал сказав, что никогда не хотел вредить азероту. Это буквально толстота какая-то.
Про "новый порядок" - ну так да, хули не строил то всё это время? Даже когда было время он крестьян сука по чумоземью гонял, лол. БУКВАЛЬНО блять убивал ссаных крестьян с помощью гоблинских мин, какой нахуй порядок этот дегенерат может построить? Залы отражений в "никаноничном леще" это буквально вышка-пушка.
Ну и про Келя тоже жирно, чем смерть в какой-то жопе мира хуже чем "не отсвечивать"? Это и есть "закрыть нормально"?
>Чел, когда иллидан чуть-чуть шатнул ледник ледяной короны - для чего ему понадобилось очко самого саргераса - ему братишка таких пиздов вломил, что тот пищал обоссы, только не бей, потом съебал в портал сказав, что никогда не хотел вредить азероту. Это буквально толстота какая-то.
Так хули, сидел бы в своём заперделье, но нет. Нужно было добавить в игру разъёбаную планету, назвать её Дренором и замочить там Илюху. При том, что он дальше портала лемоны в Азероте и не продвинулись. Ну и нахуй всё это было?
>Про "новый порядок" - ну так да, хули не строил то всё это время? Даже когда было время он крестьян сука по чумоземью гонял, лол. БУКВАЛЬНО блять убивал ссаных крестьян с помощью гоблинских мин, какой нахуй порядок этот дегенерат может построить? Залы отражений в "никаноничном леще" это буквально вышка-пушка.
Бля, он до конца кампании мертвяков - просто рыцарь смерти, его паладильники с престола скинули, а после окончания - он король-лич, который уже не просто доспех во льду, а обзавёлся самоходным телом.
>Ну и про Келя тоже жирно, чем смерть в какой-то жопе мира хуже чем "не отсвечивать"? Это и есть "закрыть нормально"?
Учитывая количество новой фигни, введённой в БК, я вообще не понимаю нахуй было ещё и его к этому приплетать. Чтоб просто был ещё один данж?
>При том, что он дальше портала лемоны в Азероте и не продвинулись. Ну и нахуй всё это было?
Так да, это всегда все признавали - Илюха там не пришей пизде рукав и пострадал ни за что. Хотя Акама и Маев с тобой поспорят. Ну и наги с кровавиками делов наделали, а их до последнего считали подсосами. Хз короче, казус бели вломить ему был, куда больший чем например его война с магтеридоном. Прятаться от владыки легиона в ленивом гарнизоне легиона, гений.
>Бля, он до конца кампании мертвяков - просто рыцарь смерти, его паладильники с престола скинули, а после окончания - он король-лич, который уже не просто доспех во льду, а обзавёлся самоходным телом.
Так да, но про новый порядок пиздел всё ещё рыцарь смерти, которого с престола могут скинуть два бомжа-паладильника оказывается.
>уже не просто доспех во льду, а обзавёлся самоходным телом.
И? Его власть "во льду" на нордскол вполне распространялась, а там и экспедиции дворфов, и клыкары и тролли блять и загодочное мясо в качестве наёмников и его обосрамсы в войне с жуками. У него есть ноги и волшебный меч, чё он может то такого, что в разы превышает его возможности ранее? ХОДИТЬ? Лично спустится в Азжол-неруб и начнёт жуков фростморном пиздить? Я опять атки помню эти самодельные кампании про власть караля леща, где он абсолютная имба, вопрос в том - схуя ли? Да он король мёртвых, да фростморн охуенен, чума и некромантия во все поля, но он имея всё это нихуя за несколько лет в нортренде не построил, ему для этого тупо ног не хватало?
>Чтоб просто был ещё один данж?
Чтоб "закрыть" перса - жил как хуесос, умер как хуесос. Ну и да, Кель в последний раз был вместе с Иллиданом, если тот сбежал из Нортренда вместе с Вайш, логично там же быть и Келю, это вообще ты чёт странное выдаёшь. Аддон про запределье - в запредельи все, кого ты там ожидал увидеть, ну кроме мемной парочки из паладина и ильфички.
>Так да, это всегда все признавали - Илюха там не пришей пизде рукав и пострадал ни за что.
>Чтоб "закрыть" перса - жил как хуесос, умер как хуесос.
Пиздец, может надо просто нормально сюжеты писать, а не хуяк-хуяк-впродашен? Вот пусть Кель'тас, оставаясь тут, спелся с подневольным демонам Иллиданом, начал открывать в тайне готовить открытие порталов для илюхиного блицкрига... Но это же надо стараться, а потом ещё карту менять или в некоторые локи какие-нибудь события добавлять с открытием врат обливиона - а это будет слишком интересно.
>И?
И в сюжете кампании Артас развалил пару королевств, пока кое-кто не покорябал ледяную глыбу. Не вижу никаких причин почему бы ему непродолжить в том же духе, лишившись былой слабости.
>Вот пусть Кель'тас, оставаясь тут, спелся с подневольным демонам Иллиданом, начал открывать в тайне готовить открытие порталов для илюхиного блицкрига... Но это же надо стараться, а потом ещё карту менять или в некоторые локи какие-нибудь события добавлять с открытием врат обливиона - а это будет слишком интересно.
Так это ДРУГОЙ сюжет. Иллидан не планировал никуда вторгаться, как и Кельтас на тот момент, лол. Из запределья полезли демоны, мы их ебнули, заодно устроив переворот в этом самом запредельи, ёбнув шизика-диктатора с подсосами. Это фаркрай или джасткоз, а не обливион. Обливион начался как раз когда Легион всерьёз пришёл - там и порталы и сёр в локации и возвращение в старые места за артефактами.
>И в сюжете кампании Артас развалил пару королевств
Так развалил, что и там и там остались силы, с которыми местным воинствам плети приходилось как минмиум считаться. Вот как он разваливал примерно такой порядок и построит, лол.
>Так это ДРУГОЙ сюжет.
Да.
>Так развалил, что и там и там остались силы, с которыми местным воинствам плети приходилось как минмиум считаться. Вот как он разваливал примерно такой порядок и построит, лол.
Ну да, Штормград вон тоже почему-то стоит, хотя казалось бы.
>Да.
Ну так наверное, он просто о другом, а не "хуже", особенно учитывая охуительные предложения о разъёбе иллиданом азерота и вторжении в него же?
>Ну да, Штормград вон тоже почему-то стоит, хотя казалось бы.
Ало блять, на Штормград работал ВЕСЬ альянс, который чуть не развалился из-за этих расходов - к разговору о ресурсах. И было дружественное королевство дворфов относительно рядом, плюс беженцы в Лордерон, вернувшиеся домой после победы на севере. Беженцы из лордерона, даларана и КельТаласа бежали в ЁБАНЫЕ ГОРЫ или скитались с корованами по чумным землям. Ну или съебали в Терамор насовсем. Есть инфа, что кто-то снабжал ресурсами север, особенно несчастных зефью?
>Ну так наверное, он просто о другом, а не "хуже"
>да, это всегда все признавали - Илюха там не пришей пизде рукав и пострадал ни за что.
Ну прости меня за то, что я главгада дополнения хочу сделать его же действующим лицом.
>Ало блять, на Штормград работал ВЕСЬ альянс,
Придумать можно что угодно. Вон, орда, уместившаяся на пяти короблях, теперь внезапно достаточно многочисленная, чтобы соперничать с альянсом. Тоже придумали и норм.
>Ну прости меня за то, что я главгада дополнения хочу сделать его же действующим лицом.
Ого, главгад может оказаться не гадом и не в центре сюжета и не разъеёбывать полмира как в аниме...
>Вон, орда, уместившаяся на пяти короблях, теперь внезапно достаточно многочисленная, чтобы соперничать с альянсом.
На кораблях не было тауренов и нежити, а альянс спешно покинули эльфы и сколько там - четыре из пяти? людских наций. Одна из них стала частью той самой орды кстати, не на кораблях и слегка с душком.
>Ого, главгад может оказаться не гадом и не в центре сюжета и не разъеёбывать полмира как в аниме...
А зачем он там нужен-то? Ну пусть бы хотя бы двойным агентом поработал, пока до него не добрались поехавшие пизда и калека, после чего изначальный план войны с лемонами пошёл по пизде и пришлось бы выкручиваться.
>На кораблях не было тауренов и нежити
Эти овцебыки не могли ничего поделать с кентаврами, а нежить под Сильваной вообще только уменьшалась в количестве до момента сговора с валькириями.
>А зачем он там нужен-то?
Закрыть перса. Помимо него и подсосов нормально закрывались Акама с его карабором и Маев, которые в Легионе и с искуплением Иллидана стали просто клоунами.
>Ну пусть бы хотя бы двойным агентом поработал, пока до него не добрались поехавшие пизда и калека, после чего изначальный план войны с лемонами пошёл по пизде и пришлось бы выкручиваться.
Ээээ... Так это буквлаьно то, как случилось? Он "угнетал" запределье и выглядел как союзник Легиона, но сам типо строил многоходовочку как димонам в кашу насрать, пока пизда с калекой не "ёбнули" его. То, как сюжет БК вывернули в Легионе это практически то, чего ты хочешь.
>Эти овцебыки не могли ничего поделать с кентаврами, а нежить под Сильваной вообще только уменьшалась в количестве до момента сговора с валькириями.
Соглы, просто ты так сказал "соперничать с альянсом" как будто там ниибаца силища со времён второй войны...
>Закрыть перса.
>сюжет БК вывернули в Легионе
Ну так да, хотели закрыть, людям вроде тебя не понравилось, что Иллидан это литерали ошизевший диктатор в дохлом мире, а пизда с инвалидом получили концовку и началось... Там и кельчика из слива вытаскивали с вайшей, всё как ты хотел...
Было бы очень экспрессивно, если бы ты в ходе обсуждения не предложил тот сценарий, который и реализовали, при чём не то чтобы что-то сильно ретконя... Пизду и калеку хонк-хонк делать заставили и всё.
>в Легионе
У меня мониторы кончаются.
Чел, поебать на твои мониторы. Ты ругал хуёвый сценарий и предложил клоунский вариант, который вообще мало кому понравился в итоге. Если б оно так было изначально в бк а не в легионе лучше бы не было, вот и всё.
>тред номер 101 имени Модеры
> Малфурион в сравнении с ним типичный нормис-чед
Абсолютно точно не куколд...
Гнилец натанос тот ещё каблук а его автор селфинсёртнувшийся не скрывает, что куколд, но как правило рядом со своей страпонессой, в то время как Тиранда хуй пойми чем хуй пойми с кем занимается, пока Малф дето проёбывался. В трёшке, в пандах, в легионе, в бфа, в шл...
Лол, как правило да, добро пожаловать. А если жена при этом не дома сидит, а шляется хуй пойми где, то у меня для тебя новости...
>>510635
Лол, как дела в командировочках, ребята? Жёнам привет. И шкафы в спальнях просторнее поставьте, сами потом спасибо скажете...
Ты говоришь очень неприятные вещи. Моя жена не Тиранда, никогда мне не изменяет
>очень неприятные вещи.
Ну извини, если трахнул. Просто это даже "мемом" стало в фольклоре, а это не на пустом месте получается.
>Малфурион с 10к летним сном тут вообще в пролёте, само собой.
Ну так то да, но тут шутили, что Тиранда лесбиянством развлекалась, а не другими хуями.
В прошлом посте было про соседа, а не соседку. А как считается это ты уже сам с женой обсуди, может большого пёсика ей заведи, чтобы на время командировок ей скучно не было, а соседы и соседки не вариант для тебя.
>В прошлом посте было про соседа, а не соседку
Если уж решили душнить, то "сосед" может означать оба пола. Когда ты не знаешь, кто живёт этажом ниже, женщина или мужчина, ты просто скажешь "сосед снизу". Даже само слово "кто" мужского рода. "Кто жил снизу?" не предполагает, что я уверен в своём вопросе, что снизу "жил", а не "жила"
> А как считается
Это я у тебя спрашиваю. Ты к хуям свёл.
>сам с женой обсуди
Я двачер, какая жена?
Кстати, а ведь "сон" Малфуриона вполне мог быть не таким уж обычным сном. Вдруг он и все друиды проживали бесконечное количество жизней в разных вариациях Азерота, просматривая варианты его развития, пробуя разные жизненные пути. Тогда для Малфуриона прошла бездна времени, и всевозможных эльфиек и прочих древобрюхш он перепробовал с избытком.
> "сосед" может означать оба пола
В предложении вида:
>ваша жена ночью уже трахается с соседом
тоже может? Индид? Трюли? Да?
>Ты к хуям свёл.
Ну я объяснил, почему свёл.
>у тебя спрашиваю
Я двачер, какая жена?
Вроде как говорилось, что они именно в изумрудном сне именно друидизм дрочат. Так что вариации это вряд ли, а вот фурболга, дриаду или Урсока трахнуть он мог конечно, только что это меняет?
Анус твой мало кому понравился в итоге. А главных героев кампаний варика просто слили школьникам.
>тоже может
Может. Или обязательно писать соседом/соседкой?
Ну т.е. когда ты слышишь "жена трахается с соседом", тебе надо уточнять, что именно с мужиком, тебе так интуиция носителя языка подсказывает? Ладно.
>главных героев кампаний варика просто слили школьникам
И чего? Действительно главных убили об таких же важных нпц, хули ебаного кельтаса с вайш не слить об ноунейм героев? В чём тут вообще аргумент или претензия? А в рпг с созданием перса ваще никого убивать нельзя или что? Что ты за хуйню уже несёшь блять? Персонажи игроков в "ролевой" игре не могут убивать сюжетно важных персонажей? Ты совсем ебобо?
Ну, если мне скажут "муж трахнул соседа" у меня будут вопросы.
Вышка умственной деятельности трёшкоутки. В компьютерной игре персонажей должны убивать другие персонажи, а не игроки. Попробуй кроме ебаного вк3 хоть во что-то поиграть, хотя лучше траву потрогай.
В варике они чё-то делали, а в вове постояли в углу, а потом кончились. Будто с рыбкой общаюсь.
>куча эльфов умерло
>куча
>умерло
Сюжет говна, сценаристы - идиоты.
Вайш - захватила насосную станцию, качает остатки воды из дренора.
Кель - захватил ебаный корабль пришельцев, качает из дренора ману.
Ебаная утка посмотрела синематик бк и слышала, что там героев его сосничества слили и пришла спорить... Крякни.
Ну, у Тиранды жопка то горела, но о каких эльфах то речь? Те что сгорели стали душами, их ещё и тюремщик спиздил, те что выжили были заняты обустройством в подворотнях Штормграда. Кого из них надо спрашивать?
А так там вроде новое дерево сажают, мб в процессе чё про Элуну спизданут.
>В варике они чё-то делали, а в вове постояли в углу, а потом кончились
И что они "не делали" в вове? Кельтас у него в углу блядь стоял. Ты в игру эту играл вообще или просто покукарекать пришел?
>>510698
>Кого из них надо спрашивать?
Ну души то рады были в Арденвельде "спастись", а на Азероте хз пока что творится, но расскажет ли тамошним эльфам что на самом деле произошло верховная жрица Элуны и её ковырялка падчерица вопрос интересный... Ждём и правда новое дерево, там вроде даже какие-то калдории обывалы мелькали как нпц для этой сценки, аля торговцы из Дарнасса или типо того...
>Кель вообще должен был съебать и не отсвечивать.
>>510672
>а в вове постояли в углу, а потом кончились
Чел, у тебя буквально, литературно, дословно, в прямом смысле память золотой рыбки.
Примерно так же, как в планы Медивха наматывание на топоры орков Кенария - он не мог предусмотреть действия всех ебанатов на местах, а с КЛом разбираться Иллидана гонял КДжей.
> азбираться Иллидана гонял КДжей
КилДжеден не последний хуй в иерархии Легиона, он не действовал в своих личных интересах. Так что это был приказ Саргераса. Да и к тому же это из-за Лича, в том числе, вторжение Легиона потерпело неудачу.
Как сейчас известно у Тюремщика были планы на Короля Лича. НерЗул в Святилище господства говорит что он подвёл его и что Артас был узурпатором. Поэтому неясно зачем было устранять НерЗула, да и вообще давать ему возможность слиться с Артасом.
>приказ Саргераса
>устранять НерЗула
Саргерас по твоему лично волю тюремщика исполнял? В легионе если что натрезимы, которые подсосы денатрия, который частично подсос тюремщика, но не совсем... Ты сам не видишь, что в аткой иерархии обосрамсы с планированием неизбежны?
Как осушение болот нагами в запределье должно блять отразиться НА АЗЕРОТЕ, ты совсем еблан сука? То, что болота сохнут и живность местная охуевает прямым текстом сказано и на карте даже есть место высушенное.
Кель качающий ману наркоман, сидит на игле энергий наару, как его желание сосать ману должно отразиться на азероте, сука ты полоумная? В запредельи все крепости-манагорны под эльфами крови, хотя это не их технологии, качают ману для крепости бурь, где Кельчик ей обмазывается. Какие ещё это должно было иметь последствия, тем более на Азероте, ебобо? Хотя даже это отразилось - на КельДанасе есть запасы с энергией именно из крепости бурь, фиолетовые кубики такие, а в Сильвермуне в подвале сидел пленный наару - подарок от него опять таки. Ну и КилДжедена он помог призвать тогда у солнечного колодца... КАК ЕЩЁ ЭТО ДОЛЖНО БЛЯТЬ ОТРАЗИТЬСЯ, сука проклятая, запусти обосанную пиратку БК если денег жалко и пройди ебаные квесты, мудак блять.
Просто или троллинг тупостью или буквально полоумный утёнок.
>Где последствия?
Действительно, какие могут быть последствия от выкачки магической энергии из всего Запределья. Там всё небо в энергетических потоках, а планета от такого маленько начало еще сильнее деградировать прям как твой мозг, как и от выкачки воды водокачками.
>Как всё это отразилось на Азероте?
Весь санвелл, вторжение блудэльфов на космических кораблях к дренеям, да и вообще события бк сильно отражалась на положении бладэдьфов. Как выкачка энергии и воды на другой планете должны отразиться на Азероте, я даже не знаю, что тут сказать можно. Ты тупой и простейшие вещи не знаешь.
Вот почему они и должны были вторгнуться в Азерот. Или поспособствовать остановке вторжения через портал. Хоть что-нибудь, а не вот это вот.
Кель - сидит в крепости, где несколько манагорнов качают ману ему прямо в рот.
Вайш - сидит в подводной крепости, где несколько насосов выкачивают досуха болота в её крепость.
Нахуя им куда-то вторгаться, чтобы блять что? Полазерота уничтожить, как в аниме? В ебаной трёшке у Келя одна мотивация -маны хочу, он ради этого хоть сисик наги, хоть очко демона полижит, а тут ему в ебало тугой струёй энергия хлещет и он пойдёт порталы открывать? Немного энергии и пару наару отрядил на это дело и сидел кайфовал. А когда крепость бурь разъебали - БУКВАЛЬНО ПОШЁЛ ОТКРЫВАТЬ ПОРТАЛ ДЛЯ КИЛДЖЕДЕНА ЛИЧНО, ДА, СУКА ПРКОЛЯТАЯ, ТЫ ПРОДОЛЖАЕШЬ СРАТЬ В ШТАНЫ.
Иди нахуй короче, на следующий высер где ты поять спалишься что пиздишь о том, в чём знаешь нихуя я отвечать даже не буду.
Почему наркоман, получив бесконечную дозу наркотика сидит объебавшись, а не дела делает, хмммм как то тупо сделоле, нелогична...
>Вот почему они и должны были вторгнуться в Азерот
Почему? Потому что ты сказал? У них не было задачи вторгнуться в Азерот. Прикинь, бывает так. КельТас вторгся с Килджеденом в санвелле, у них была цель.
>Или поспособствовать остановке вторжения через портал.
Где они не способствовали? Они что, не защищались? Не клепали кровавых орков для защиты бастиона? Или у Альянса и Орды не было целой военной кампании по борьбе с ними? Чел, ты НИХУЯ не знаешь, но важное мнение кукарекнуть просто обязан.
Да мне вообще просто цвета фонов понравились...
Больше не повторится. Вторжения Кельтаса в азерот не было, потому что он был занят другим вторжением...
>ебаной трёшке у Келя одна мотивация
Опять дрочат на Гаритоса. Теперь он и мастер магии, коль может ману эльфам выдавать.
Тонко, но он с Гаритосом чтобы тупо выживать в чумных землях. Без поддержки - гаритоса, наг или калдориев - его корованы и зефью соснули бы и все сдохли нахуй. Дохлым эльфам мана уже и правда не нужна. Ты б блять ещё передернул, что он от закрытого Иллиданом портала должен был ману получить...
Ну так выживание - тоже мотивация. К Иллидану он не тупо за маной свалил, но и чтоб хоть где-то пристроиться. Порталы - туда же. Можно было бы оставить вопрос с маной на вторых планах, а на первое вывести выживач? Да легко. Аналогично с ещё одной мотивацией - с местью. Можно было и на это давить. Или отвоевание КельТаласа всунуть. А то всё наркоман и доза. Даже интересно, был бы путь Кектаса в бк иным, ныли бы итт о том, что неправильно сделоли, суть перса в другом.
>>510765
Ставка на то, что а) это настолько тупо, что тут его не будут искать б) мир пустой, можно шкериться спокойно в) азеротские недруги, кои тоже у него есть, сюда не полезут г) убить ленивого питлорда не беда, а без порталов демоны сюда не сунутся (КилДжеден оказался сильнее и шмог напугать деда)
>выживание - тоже мотивация
Б - буквоежка.
>но и чтоб хоть где-то пристроиться.
Не было сказано. Он сначала вайш говорил, что присягнёт ему за исцеление от голода, потом тоже самое самому Иллидану повторил.
>с местью
Не будь они "мстители" об этом вообще вспомнил бы кто?
>отвоевание КельТаласа
Этого вообще даже в планах не было...
>А то всё наркоман и доза
Ну да, я говорю о том, что заявлялось прямым текстом в трьошечке. А "можно было бы" и сову на глобус натянуть. Или буквоедством заниматься...
Давай так. Зачем сюжету Гаритос, если Кектас так легко готов сосать жопу за ману? Приплыла Вайш, предложила маны, Кель тут же в Запределье.
>Не будь они "мстители" об этом вообще вспомнил бы кто?
Да. Если что, "прямым текстом в трьошечке" был диалог, в котором Тиранда говорила Келю, чтоб тот не ехал крышей на почве мести. Такие фразы часто бывают предзнаменованием.
>Этого вообще даже в планах не было...
Согласен. Но это весьма простая идея. Не натягивание совы на глобус, а скорее просто расположение совы рядом с глобусом.
>Зачем сюжету Гаритос
Чтобы был мудак, через которого кельчик кинет обидку на весь Альянс и ливнёт из него. Ну и чтобы был кто-то кроме калдориев, благодаря кому зефью не сдохли в чумоземьях.
>Такие фразы часто бывают предзнаменованием.
Ну, как видишь не стала.
>Но это весьма простая идея.
Да, я утрирую, но прост о чём ты? Могли сделать так, сяк, хуяк. Речь о том, что сделанное отлично вписывается в то, кем был Кель показан в священной корове уток, его действия нихуя не "аут оф керектер", особенно в рамках общего сюжета.
inb4: плаглендсы и аутленд.
>Чтобы был мудак, через которого кельчик кинет обидку на весь Альянс и ливнёт из него
Именно.
>Ну и чтобы был кто-то кроме калдориев, благодаря кому зефью не сдохли в чумоземьях
Тут мог быть альянсер не мудак
>Могли сделать так, сяк, хуяк
С т.з. твоего описания - Кель чисто сосун за ману и всё, буквально "одна мотивация". Если это буквоедство, а ты поздразумевал, что просто это опция и одна мотивация не одна - ну извини, объебываюсь от тебя.
Гугл грит, что надо -е. Моя интуиция тоже. Путаница тут с вариантом на -ие. Будь Чумоземие, то надо было бы о Чумоземии
>С т.з. твоего описания - Кель чисто сосун за ману и всё, буквально "одна мотивация". Если это буквоедство, а ты поздразумевал, что просто это опция и одна мотивация не одна - ну извини, объебываюсь от тебя.
Ну да, помимо этого было ещё безусловно "выжить", "поспать/посрать"... Мстя и поиск своего места безусловно подразумевались, но когда надо было принимать решение "куда сосать" им двигал именно голод.
Спасибо. Доверюсь твоей интуиции, ведь доверять можно только людям.
Мстя настолько подразумевалась, что её, по твоим словам, никто и помнить не должен. Понимаю.
так её вспомнил то кто, Тиранда блять? Или русские лкоализаторы? Заебал к словам цепляться.
Главная цель - сосать ману. Были другие, но это единственная, озвучиваемая персонажем непосредственно. Хули ты доебался то? Вертеться о чём? Основной тезис я высказал -
>сделанное отлично вписывается в то, кем был Кель показан в священной корове уток, его действия нихуя не "аут оф керектер"
нахуя сидеть и расщеплять волоски, а сколько там было мотиваций, а какая степень их главности в сравнении с, а как могло бы быть... Демагог хуев.
>но это единственная, озвучиваемая персонажем непосредственно
Месть как бы тоже. А если судить не по словам, а по действиям, то маны Кель в сюжетке не получил. Спасение своего народа от Гаритоса - да. Попытка укрепиться в Запределье - в тему выживача.
>Главная цель
Не факт.
>нахуя сидеть и расщеплять волоски
Чтоб ты не искажал персонажа. Ну и да, добро пожаловать в тред, где доёбываются до слов и вскользь высказанных мнений.
>не "аут оф керектер
Ну и да, стоит сделать напор на другие "волоски", как мы получаем тысячи людей, которые трактуют характер в другую сторону. В которой твоего красочного сосания всем за ману тупо нет. Конечно, это предвзято, т.к. слова про манаголод есть и в количествах. Но не более предвзято, чем твоё изначальное высказывание, если в нём не искать другие смыслы под слоем однобокости.
Что касается верчения - то месть не упомянута, затем месть нечто легко забываемое, затем месть безусловно подразумевалась, затем месть вновь заслуга русских локализаторов. Извини, но такая рандомность слов и мыслей как бы сбивает с толку и потому вызывает вопросы.
>то маны Кель в сюжетке не получил
А где связь? То что он не получил желаемое как влияет на сам факт желания?
>Чтоб ты не искажал персонажа.
Зависимость кровавиков вообще и в частности Келя от магии - моё искажение. Понял-принял.
>В которой твоего красочного сосания всем за ману тупо нет
Ну, если у кого-то в голове КельТас не зависимый от маны и не страдает от магического голода, я могу только посочувствовать этим людям, но нахуя брать их шизу во внимание? Кто-то вон считает, что Иллидан мог полазерота расхуярить или что калдории на хиджале лишились буквально ничего. Дальше то что?
>рандомность
Потому что месть не тема разговора, а именно что вскользь проброшенная фраза, за которую ты цепляешься за ким то хуем? Ну и да
>месть не упомянута
>легко забываемое
>безусловно подразумевалась
>заслуга русских локализаторов
- тут вообще ноль противоречий. Если бы не "мстители", то месть и правда была бы забыта и не упоминалась бы персонажем напрямую, при этом подразумевалось бы что он наверное её жаждет, учитывая всю хуйню. Это и то, как оно было и не противоречит ничему из сказанного. Буквоедина блять, как раз то, что "подразумевается" оно и не проговаривается блять, в чём рандом ты тут увидел?
Шизик, то о чём не говорят действительно легко забыть, но может подразумеваться... Возникают вопросы к твоему владению родной речью.
>А где связь? То что он не получил желаемое как влияет на сам факт желания?
Плохо желает, значит. Были бы сделаны действия в эту сторону - была бы яснее мотивация.
>Зависимость кровавиков вообще и в частности Келя от магии - моё искажение
Не искажай мои слова. Ни разу не демагогия.
>Ну, если у кого-то в голове КельТас не зависимый от маны и не страдает от магического голода, я могу только посочувствовать этим людям
И себе посочувствуй за такую же однобокость.
> что калдории на хиджале лишились буквально ничего
Забавно видеть это в контексте этого срача. Ни разу не демагогия.
>Потому что месть не тема разговора
Тема в контексте мотиваций.
>и не упоминалась бы персонажем напрямую
Персонаж её упоминает благодаря локализаторам? Сильно.
>при этом подразумевалось бы что он наверное её жаждет, учитывая всю хуйню
Одна мотивация - это когда хочешь сосать ману, но и месть само собой разумеющееся.
>>510865
Очень удобно, когда, с одной стороны, "лишняя" тема - это какая-то легко забываемая хуйня, но с другой, именно этот анон её помнит и прям подразумевает между строк. Может, если анон подразумевает, то тема на слуху? Или если тема не на слуху, то анон её забыл и не подразумевал? Ладно, тут есть зацепка к локализаторам. Анон подразумевает, что читающий помнит софтклаб и потому помнит о мести. На реддите бы не выкупили и сам бы анон забыл тем более об этой теме, хотя учитывая всю хуйню, наверняка персонаж жаждет мести. Пиздец
>Плохо желает, значит
Чёт аж проорал.
>Были бы сделаны действия в эту сторону
Он дважды сказал, Иллидан поможет с маной - отсосу ему, Иллидан пообещал помочь - Кель встал на колени.
>Не искажай мои слова.
Всм? Я гвоорю, что он зависимый маносос, ты говоришь что я что-то искажаю.
>однобокость
Она основана на словах и действиях персонажа, присягнувшему демону ради утоления голода. Ну и да, основана не только на трёшечке, эта "однобокость" имела продолжение.
>Ни разу не демагогия.
Дык да, она самая, я откровенно юродствовать начал.
>Персонаж её упоминает благодаря локализаторам? Сильно.
Дык да. "Мы назвали себя мстители" это косяк локализаторов, привет.
>Одна мотивация - это когда хочешь сосать ману, но и месть само собой разумеющееся.
Ну да, ради маны он пошел за Иллиданом. Когда красная залупа упала на лицо Иллидану и тот был отправлен в Нордскол, Кельчик вспоминает, как много плохого делал Артас и начинает ехидствовать. Т.е. он всё это время хотел ему отомстить, но свои действия до этого мотивировал не местью. Подразумеваемое. Загугли это слово, у тебя походу реально беда.
>"лишняя" тема - это какая-то легко забываемая хуйня, но с другой, именно этот анон её помнит и прям подразумевает между строк.
Тут ты кстати совсем обосрался. Легко забываемая и подразумеваемая тема не для анонов с двача или реддита, а в ебаном сюжете ебаной игры. В игре блять желание Келя отомстить до его вынужденной отправки на север не вспоминается, но типо подразумевается, что наверное он хочет отомстить. Просто больше парится про голод. Анона какого-то высрал, тема блять на слуху... О сюжете речь шла, а не об анонах.
>Он дважды сказал, Иллидан поможет с маной - отсосу ему, Иллидан пообещал помочь - Кель встал на колени.
Угу, всё ещё разговоры. Присягнул и забыл про голод, главная ж цель.
>Всм? Я гвоорю, что он зависимый маносос, ты говоришь что я что-то искажаю.
Ты говоришь, что мотивация одна.
>эта "однобокость" имела продолжение
А тут уже как раз можно поднять тему, насколько рельсово подавать Келя так в ммо.
>Дык да. "Мы назвали себя мстители" это косяк локализаторов, привет.
И жажду мести благодаря им. И слова Тиранды благодаря им.
>>510871
Ну тут да, не выкупил, что речь не про слова анона, а уже про игру. Учитывая, что я говорил про слова анона и ответ был с цитатой слов анона, это было неочевидно. Ну или можете считать русский не родным, мне-то что.
>Присягнул и забыл про голод, главная ж цель.
Это ты щас на сюжет швитой трьошки залупаешься, не на мою позицию. Могу только сказать Да.
>Ты говоришь, что мотивация одна.
Высказываемая персонажем - если не считать косяки локализации - таки одна.
>А тут уже как раз можно поднять тему, насколько рельсово подавать Келя так в ммо.
Исходя из слов самого Келя - рельсово. Чё там у кого в голове или в очередных писульках и закадрах мне поебать.
>И жажду мести благодаря им. И слова Тиранды благодаря им.
Нет, мстю исходя из того, что он про неё "вспомнил", когда пришлось в Нортренд пилить, каким раком слова ТИРАНДЫ к мотивации Келя я всё ещё не понял.
>Это ты щас на сюжет швитой трьошки залупаешься, не на мою позицию. Могу только сказать Да.
Ладно.
>Высказываемая персонажем - если не считать косяки локализации - таки одна.
>мстю исходя из того, что он про неё "вспомнил", когда пришлось в Нортренд пилить
Так было про месть или нет? Или нищитается?
>каким раком слова ТИРАНДЫ
Предзнаменование.
Пока получается, что и слова Тиранды вставили рандомом, и Гаритоса зря записали в расисты, по трёшке же всё просто - предлагаешь ману, получаешь Келя. Правда, с первого раза у Вайш не сработало, бывает. А Нордскол просто не в счёт, там локализаторы насрали.
>Так было про месть или нет? Или нищитается?
Ты блять тоже в откровенную жирноту и юродство скатился? Про месть было, только в контексте "КЖ сказал Иллидану пиздовать в Нордскол и уже на месте Кель стал Артаса шеймить за всякое нехорошее". Это блять не называется "мотивация", когда тебя погнали в ебеня бить морды, а ты прибыв на место вспомнил, что местных недолюбливаешь блять. Прийти по указке в Нордскол и вспомнить о своей мести это блять не быть ведомым этой местью, сука проклятая.
>Предзнаменование.
Есть сюжетный троп в виде "предзнаменования", значит была мотивация. Чел буквлаьно ртом оговаривает своё желание и падает на колени перед хуй пойми кем - это я персонажа чёт искажаю. Челу приказали куда идти и он вспомнил о своих претензиях уже на месте - это мотивация так прописывается. Сука проклятая, у тебя походу с пониманием и слова "мотивация" проблемы.
>Пока получается, что и слова Тиранды вставили рандомом
Эээ, если ты считаешь их каким-то "предзнаменованием", то да, они буквально там рандомно, уже блять, фактически сука.
>всё просто - предлагаешь ману, получаешь Келя
Он два раза лично сказал, что это было его причиной присоединиться к Иллидану. Ты с кем щас споришь - с самим Кельтасом или со сценаристами трёшки?
> с первого раза у Вайш
Вайш сказала, что Иллидан может с этим помочь один раз на моей памяти и Кель в портал полез. До этого она помогала выживать.
>Нордскол просто не в счёт
Нордскол не в счёт, потому что до прямого приказа КЖ Кель ни разу не высказывал планов, просьб или желания туда идти. Вайш не говорила Келю "ныряй в портал, там Иллидан, с ним Артасу пизды дашь". Она говорила "он те дозу выдавит из шершавого шланга".
Lady Vashj: There are other founts of power in this world, Kael. Demons, for instance.
Prince Kael'thas: You speak of madness, my lady. We will never be that desperate.
Чёт с ходу не прыгается. Даже с учётом, что Гаритос уже гнида (это вторая миссия, где уже случилась подстава с отзывом войск), Кель чёт хранит верность. А вот когда будет приказ их всех поубивать, то тут прежде всего Кель спасёт свой народ в другой мир, а потом будет просить ману. Для, внезапно, выживания. Похож персонаж на сраного наркомана, легко продающегося за дозу? Не особо. И да, я знаю, что ты тут скажешь, что вот, демоны - это безумие, а потом Кель переобулся. Но Иллидан прежде всего эльф (внезапно), Кель не к Магтеридону побежал.
>это я персонажа чёт искажаю
Эта мотивация есть, я не спорю, сука. Я спорю, что это единственная или главная. Главную - см выше. Единственную - см месть. Да, он не каждую минуту о ней вспоминает. Да, его на месть завёл сюжет. Это не означает, что Кель обязан забыть про месть. Условная Сильвана тоже про месть больше говорит, когда рядом есть кому мстить, иначе же она просто обустраивает место для своей армии и бьёт вражин, которые ей мешают. Но, тем не менее, месть у неё в ммо играет более чем. Или Праудмур. Пока он сидел в КулТирасе и ему не надо было искать дочь, он тоже чёт не бегал бить рандомных орков. По крайней мере в кадре. Когда нашёл дочь и тут вдруг орки, то вдруг месть. Или ты скажешь, что Праудмур - это персонаж про мотивацию "спасать родню", а не "бить плохих орков"?
>We have been cut off from our power, from our birthright! Without a new source of magic, my people will surely die.
Это Кель говорит от том, как мечтает разъебать Артаса?
>We will never be that desperate.
Хорошую ты фразу притащил. Я не буду сосать хуй ради дозы, я не буду сосать хуй ради дозы, я не буду сосать хуй ради дозы...
Окей, Вайш уговорила его СО ВТОРОГО раза. Что ты доказал? ОН ПРИСЯГНУЛ П Р И С Я Г Н У Л Иллидану ради маны, это свершившийся факт. Что ты хочешь мне доказать? Что он не с первого раза на этот хуй прыгнул? Ну да, буквально наркоман идущий ради дозы на преступление тоже может быть не сразу на это решается, но в отличии от гипотетических ситуаций из ирл у нас есть факт поступка и те причины, которые персонаж указал как решающие. ЕГО ПРИШЛОСЬ УЛОМАТЬ СОСАТЬ ДЕМОНИЧЕСКИЙ ХУЙ.Ладно. Чё сказать то хотел? Это отменяет свершившийся в сюжете факт? Ты блять о чём споришь вообще, шизло ебаное?
> Я спорю, что это единственная или главная.
Окей. Другие мотивации показаны через предзнаменованиях Тиранды и через выполнение приказов КилДжедена. Так мы в очередной раз пришли к тому, что трёшка хуйня нелепая.
По поводу выживания - да блять, любой хуй будет в случае угрозы уничтожения выживать всеми силами, это тривиальная истина и тут вообще нет противоречий, мне казалось я это с десяток постов назад писал. Чтобы выполнить задачу икс ты должен существовать время, необходимое для выполнения задачи икс. Вот это ты открыл глаза, все кроме шахидов и камикадзе получается одну мотивацию имеют, а мы тут рассуждаем, во дурачки...
По поводу Сливаны - она прямо заявляла месть как цель существования. Даже когда Артаса не было рядом, лул. В этом и разница - Кель про месть вспомнил, когда сюжет завёл, Маев, Сильвана, Артас о своих немезисах говорили даже когда их рядом не было.
Праудмур - очередной нелепый шиз, который хуй пойми как хуй пойми где нашел дочь и потом с её же помощью сдох. Нахуя он полез к оркам - полторы строчки "ты бы видела шо они творили". За раскрытием персонажа - в макулутуру заглядывайте. Эту хуйню обсасывать я вообще не инвестирован, сорян.
В трьошке пиздец с нормальным раскрытием ГЛАВНЫХ и ЕДИНСТВЕННЫХ мотиваций персонажей, ты меня убедил.
>Единственную - см месть.
Хули б тогда не "Лорд Иллидан, помоги мне отомстить"? Проблема не только в том, что он о том что он мститель редко вспоминает, но и в том, что он о других вещах вспоминает чаще и указывает именно их как причину своих поступков. Это называется главная мотивация. Если ты считаешь, что она иная, то ты натягиваешь сову на глобус. Если на это указывают иные источники - то это хуёвое раскрытие персонажа в обсуждаемой игре. Выбирай.
>Demons, for instance.
>Но Иллидан прежде всего эльф (внезапно), Кель не к Магтеридону побежал.
Чувак, ты реально шизофреник? Ты принёс диалог, где двое говорят о третьем как о демоне и тут же пишешь, что он эльф. Или Вайши на Магеридона намекала?
Тогда уж как о демонАХ. Мы, Иллидан, повелители пустошей...
Смертокрыл: вы, смертные, так мало знаете о нас...
Ронин: кто вы? К кому ты обращаешься, вы? Я один здесь нахуй, кто вы то, кто вы!?
Ну кстати, учитывая положение вещей в конце ШЛ, это было бы вполне нормально. Надо только скуфа Натаноса убрать и вообще будет отлично. Андуин и Сильванас - единственные персонажи, которые хорошо понимают друг друга.
Олсо, как работает Фростморн после всех ретконов? От теперь делит души, поглощая их часть или что? Я не могу понять.
Вот возьмем Сильванас. Она почему злая? Ну потому что добрую часть ее души захават Фростморн, а злая оставил, да?Получается с Артасом произошло тоже самое? Добрый улетел в меч, а злой остался? Честно, это немного запутанно и излишне переусложненно, раньше было лучше, когда души просто высасывались.
Кроме того разделение душ как то слишком изи выбеливает персонажей. Это как сссаный коррапт. Артас и Сильванас ни в чем не виноваты, это были лишь злые части их души.
Во первых - натанос сдох и его итак приходится сливане искать. Может не найти и сделать каноном мои шизовысеры.
Во вторых - да, но суть в том, что мечом то надо ёбнуть. Т.е. от Утера, Сливаны, Бати, Короля Эльфов, коготамещёимпыряли он отколол куски душ для тюремщика, от Артаса по идее нет и на него он прсото плохо влиял. Хотя я старый уже и мб в мече зашкваренного андуина и была душа Артаса, он же во время боя вылазил.. Не помню короче.
В третьих - это и так всегда работало как оправдание. Душу сильваны артас и так и так извратил, сделал ебаной баньши и так далия, т.е. с неё спроса быть не может, она типо жертва. Ну это как укушенный вампиром там, или оборотень по неволе, популярный троп короче, типо если тебя насильно сделали говнарём, то ты не такой уж и говнарь... С артасом двояко, потому что он и до фростморна начал курвиться, плюс фростморн добровольно в руки взял зная о проклятии души с одной стороны, но с другой есть мнения про майнндконтроль же, тогда с него опять таки какой спрос может быть?
В четвёртых вот ещё ебанутого пейринга, но оно всирало болвара эльфийским ушами упорно...
В пятых это рофлс уровня андуин+гневион...
>от Артаса по идее нет и на него он прсото плохо влиял
Я не понимаю как это работает.
Как было в ВК3: меч забрал душу, а КЛ свел с ума Артаса. То есть Артас стал просто ебанутым, но это все тот же человек. Но его душа в мече, значит она должна быть как в ВК3 до взятия фростморна, правильно? Я не понимаю, у него две личности один хрен, одна душа (паладин), другая тушка (злодей).
>В третьих - это и так всегда работало как оправдание.
Ну хз. Раньше как было: вот быля няша Сильвана, но Артас ее извратил и она стала ебанутой. То есть да, она жертва, но это все еще она. А тут буквально два персонажа - следопыт и баньши, пока одна творила хуйню, вторая просто чилила и никого не трогала. Какой спрос теперь с Сильваны? Это была не она, просто ее злой ну типа двойник.
>натанос сдох и его итак приходится сливане искать
Она его ищет до сих пор да и Денузер не позволит ей быть с кем-то другим. Но, я еанулся наверное, но мне нравится ее пейринг с Андуином, в этом что есть трагично-ебанутое.
>Я не понимаю, у него две личности один хрен, одна душа (паладин), другая тушка (злодей).
Если б я точно помнил, чё там с душой конкретно артаса... Не хочу пиздеть как некоторые итт.
>но это все еще она
Ну нет, это всё же коррапт. Не было раздвоения личности, но типо превратить душу в баньши... Паладильник может считать его злом недостойным спасения, хуё-моё, но если оценивать объективно это именно что коррапт и в отличии от мужчины-короля насильный.
>Но его душа в мече, значит она должна быть как в ВК3 до взятия фростморна, правильно? Я не понимаю, у него две личности один хрен, одна душа (паладин), другая тушка (злодей).
А, да, "злодея" же Утер тоже в утробу кинул, так что у Тюремщика либо оба артаса были (лол) либо злодей. Не месть... Правосудие!
>так что у Тюремщика либо оба артаса
Я нихера не понимаю
>>510995
>это именно что коррапт
Учитывая, что тут у нее была только половина души, то это коррапт на пол шишки. Вот если мы тебя разделим на две части, одного тебя заморозим во времени, а второго превратим в ебаната, это же не делает замороженного тебя ебанатом?
Я вот поэтому не понимаю, ну вот какой смысл суда над Сильваной? Типа раз вы не можите снова ее душу разделить, то и судить некого, ведь новая Сильвана никого не убивала, она сама в ахуе с произошедшего. Это все ебала какая-то
>Я нихера не понимаю
В финальном рейде из меча андуина вылезала тень короля-лича. Её туда засунул тюремщик, получив от Утера.
>Учитывая, что тут у нее была только половина души, то это коррапт на пол шишки. Вот если мы тебя разделим на две части, одного тебя заморозим во времени, а второго превратим в ебаната, это же не делает замороженного тебя ебанатом?
Это ты потерял нить, а я скомкано объясняю. До ШЛ - она была целиком скоррапчена и это её типо оправдывало. После шл её разделили и злой кусок ещё дополнительно закорраптили, что тоже её типо оправдывает. Я всё к тому, что какого-то оправдания дополнительного это разделение фактически не даёт, если только Утеру, который в ШЛ делов наделал, но не Сильване.
>Сильвана никого не убивала, она сама в ахуе
Ну и пошла не в печь, а типо "исправлять" содеянное, собирая души по Утробе. Для неё это не то чтобы наказание так то, своего рода способ примириться с целой собой, блаблабла... Мне так то ебола с разделением не заходит и как то дефать её смысла нет, но фарм утробы адекватное решение вопроса как мне кажется.
Ну т.е. "добрый артас может есть, а может и нет", в мече андуина точно злой Артас, полученный от Утера. Так что отколол ли фростморн часть души от Артаса так то хз.
>верховная жрица Элуны и её ковырялка падчерица
Тиранда х Шандрис - скукота, а вот Тиранда х Маев...
>а вот Тиранда х Маев...
Такое себе, а вот Джайна и Сильвана...мммммм...
При каких обстоятельствах они пересекались или могли бы?
Когда один эльф начинает эльфить второго и вообще путать местами детали...
Генерит интересное, но если сильванка +-, то джайна просто нахуй шагает...
Лучшее из того что есть:
>В финальном рейде из меча андуина вылезала тень короля-лича. Её туда засунул тюремщик, получив от Утера.
Я в курсе. Вопрос в том, целая ли это душа? Даже если фростморн не расколол ее, сам Артас как-то вырвал из себя свою добрую сущность в ВОТЛК, но как он это сделал, если его душа в мече?
>До ШЛ - она была целиком скоррапчена и это её типо оправдывало
Напротив. Если бы ее поймали до ШЛ, то суд имел бы смысл, потому что все злодеяние делал именно этот персонаж, не важно, скоррапчен он или нет. А в ШЛ суд уже не имеет никакого смысла, вот эта новая Сильвана ничего плохого не сделала, она сидела в кристалике все время.
>какого-то оправдания дополнительного это разделение фактически не даёт
В смысле блин? Дает еще как. Там по факту создается ощущение, что новая Сильвана - это рейнджер из ВК3, но с воспоминаниями баньши. Ее за что судить? Она не развязывала войны и не убивала гражданских. Весь суд в ШЛ - это фарс, потому это это не та Сильвана, которая злодейка.
>>511004
Цепочка такая тогда: Артас берет меч - его душа в мече. Получается человек в мире варика может жить без души? Ок, ладно, потом меч разваливается и душа летит в к тюремщику, где она искажается (или уже исказилась в мече) и вслеляется в кингсморн. Опять же, тогда Матиас Нетлер - это кто, если душа в мече?
>Это Кель говорит от том, как мечтает разъебать Артаса?
Нет, не говорит. Говорит в Нордсколе. По-прежнему считается только то, что сказано не в Нордсколе и только лично Келем?
>Окей, Вайш уговорила его СО ВТОРОГО раза
Знаешь, что изменилось между "разами"? Не, не то, что наркоману сильнее захотелось дозы. Об этом не говорится. Изменилась "политическая" обстановка. Гаритос пришёл по душу эльфов. Тот самый Гаритос, который зачем-то существует в мире, в котором Келя можно просто купить за ману. Нет чтоб был благородный паладин, который всеми силами заботился об эльфах, но не мог им дать маны. На контрасте с ним было бы ясно, что Кель готов продаться за ману вопреки остальному. Но не, тут именно что Келю пришлось валить к Иллидану прежде всего спасаясь от ебанутого расиста. А там уже, имея возможность поболтать и о мане, зашёл разговор и о мане. Дальнейшие действия при этом всё ещё выживач. И мана - тоже фактор выживача.
>Другие мотивации показаны через предзнаменованиях Тиранды и через выполнение приказов КилДжедена. Так мы в очередной раз пришли к тому, что трёшка хуйня нелепая.
Вывод пиздец из ниоткуда, но ладно.
>По поводу выживания
Приоритеты. Мана и выживание ради неё или выживание и мана ради его. В первом случае не нужен Гаритос. Не нужно, что Кель возражал словам Вайши. Тут ты можешь сказать, что просто трёшка хуйня по сюжету. Я не искусствовед, разобрать по науке, праино или непраино сделано, не умею. Так что пожимаю плечами.
>Даже когда Артаса не было рядом, лул
Типа один раз с Вариматасом, а потом занималась чисто местными делами (как и Кель в Запределье). Даже в финальной "речи" она ограничилась общими словами про то, что всем пизда, кто будет на пути. Если одного раза достаточно, но намёки от Тиранды на фоне речи про погибших не в счёт, то ладно, с Сильваной щитается, с Келем нищитается.
>Праудмур
Тут ты уже совсем душнишь. Мотивация Праудмура ясна из контекста игр. Нахуя там макулатура - не знаю. Видимо, тут мы рискуем удариться в типичные "обзоры" медиа с придирками к каждому столбу, почему там не расписано на двадцать страниц, из чего состоит столб и зачем стоит этот столб. Эти срачи я игнорю, там никаких точек соприкосновения найти нереально.
>>510906
>Хули б тогда не "Лорд Иллидан, помоги мне отомстить
Хули Сильвана не просит об этом Вариматаса? Не разъясняет Гаритосу?
>главная мотивация
Бля, ещё раз. Главная - выживание, действия перса обоснованы окружающей обстановкой (кто может помочь сражаться, кто не может и предаст), а не тем, у кого маны больше. Иначе Иллидан был бы в приоритете вне зависимости от действий Гаритоса. Месть - это не главная, а просто ещё одна мотивация, коль изначальный тезис был про единственную. Да, о ней Кель думает, когда есть возможность. Ситуация у него такая, сложная. Не приоритет, но это есть.
> вырвал из себя свою добрую сущность в ВОТЛК, но как он это сделал, если его душа в мече?
Такой себе вопрос, учитывая что и души и осколки душ и прочая залупа итак чёрти как прописаны в сеттинге... Ну и ты начал с ШЛ, а это вопрос к вотлк и писулькам голден скорее, если фростморн отколол таки кусок, то никаких проблем не было отколоть ещё один... Меч забрал паладина, Артас выгнал мальчишку... Это разве что стало шизовее на порядок, но шизой и так было.
>Если бы ее поймали до ШЛ, то суд имел бы смысл, потому что все злодеяние делал именно этот персонаж, не важно, скоррапчен он или нет
Ну да, с точки зрения нас и большинства внутри сеттинга. Просто вся эта поебень с душами и космическими арбитрами вынуждает пытаться оценивать более бесстрастно... Так то я сразу сказал - с точки зрения паладильника нежить в принципе можно и нужно уничтожать без дополнительных действий со стороны неживого субъекта...
>В смысле блин? Дает еще как. Там по факту создается ощущение, что новая Сильвана - это рейнджер из ВК3, но с воспоминаниями баньши. Ее за что судить?
Рейнджер+баньши, она же целенькая... Так же как и Утер терзался содеянным, так же и она, ну и отвечать эта совокупная личность за деяния отдельных частей вполне может и некоторые вполне имеют право считать, что должна.
Хотя это опять таки уже в сторону философии преступлений, наказаний и ответственности и большие про мои и твои взгляды на это дело. По мне например и суд над скоррапченными фарс, его вполне можно ёбнуть без суда, лол. Смысл давать оценку действиям и вменять ответственность, если существо изменили так, чтоб он только такие действия и мог совершать?
В новом каноне - или нет, или только кусок.
>Получается человек в мире варика может жить без души?
Ээээ... Ну наверное, как минимум в старом каноне получается так, если в новом забрало только часть, то не факт, отвлечённых примеров мне на ум не приходит.
>Матиас Нетлер - это кто, если душа в мече?
Независимо от точки отсчёта - шл или вотл - матиас только кусочек личности. Имеет ли он отношения к непосредственно душе - мне лень перепроверять, какие слова использовала Золотце, но даже если имеет - это всё ещё только часть.
>По-прежнему считается только то, что сказано не в Нордсколе и только лично Келем?
Ээээ, для того чтобы понять, какая мотивация была у Келя во время всей компании эльфов как бы блять ДА, представляешь? А как иначе блять?
>Но не, тут именно что Келю пришлось валить к Иллидану прежде всего спасаясь от ебанутого расиста
Чел блять, ещё раз - в третий? Никто не спорит, что Кельв том числе пытался и выживать. Просто это не какое-то особое желание, отличающее его от остальных, поэтому и выделять его отдельна в мотивацию смысла блять нет.
>Вывод пиздец из ниоткуда, но ладно.
Ну, когда мотивация раскрывается через слова других, левых кстати персонажей или задним числом вспоминается - да, получается нелепость.
>В первом случае не нужен Гаритос.
Это кстати хороший вопрос, если
>ithout a new source of magic, my people will surely die.
то получается гарритос или давал ему этот сорс, или Кель надеялся как то через него его получить или изначально не планировал с ним надолго оставаться.
Ну и да, я уже гвоорил - Гаритос нужен, чтобы с альянсом именно разорвать отношения. Уйти от доброго паладина к иллидану за маной одно, прорываться с боем через тюрьмы и ебаша солдат - другое.
>Типа один раз с Вариматасом
Всё ещё больше нуля.
>но намёки от Тиранды
Да, чел, в хуй-знает-какой-раз - даже если речь Тиранды это буквально пророчество трагического финала, это НИКАК не относится к мотивации Келя.
>Мотивация Праудмура ясна из контекста игр.
Каких игор? КалТирас активных участник трёшки? Или когда мне презентуют "главного злодея кампании" я должен вспомнить бриффинги двушки? В контексте трёшки он именно что высран.
>почему там не расписано на двадцать страниц
Ну т.е. в кампании Рексара, которую ты проходишь в финале ТФТ и после РОК допустим, Праудмур это не "буквально кто блять?" и хорошо раскрытый персонаж? Просто да или нет.
>Хули Сильвана не просит об этом Вариматаса? Не разъясняет Гаритосу?
Потому что она их использует и не обязана? Вариматрасу как ты сам заметил она и так это сказала. А могла сказать завтра или не сказать - это он её слуга так то. Отчитываться же перед гаритосом о своих мотивах она просто не должна, ровно наоборот.
>Главная - выживание, действия перса обоснованы окружающей обстановкой
Абсолютно верно. Для любого персонажа. Но даже в этой обстановке и имея необходимость выживать, кто-то вспоминает врагов, кто-то священный долг, кто-то мимолётные хотелки, кто-то своё проклятие например. Поэтому когда обсуждают мотивацию героев о необходимости выживать блять не говорят. Маев тоже надо было выжить, и в Лоредероне и в гробнице Заргариса и куда там её ещё забрасывало...
>вне зависимости от действий Гаритоса
Челик пытался выжить, значит не наркоман. Буквально твой тезис. Раз отбивался от Гаритоса и с первой попытки на сквернохуй не прыгнул - значит и голода нет. Пиздит о нём без умолку, но хочет отомстить.
>Да, о ней Кель думает, когда есть возможность. Ситуация у него такая, сложная. Не приоритет, но это есть.
Знаешь, как можно сказать о такой вещи одним словом? Подразумевается.
>Получается человек в мире варика может жить без души?
Вроде это ж ответ Метцена на вопрос умирал ли артас - фактически не умирал, но без души стал нежитью.
Как минимум часть точно была у тюремщика, те что тугой брызнули после раскола фростморна - хуй знает.
Я не знаю, как ещё разъяснить все эти мотивации. Вроде всё сказал, что можно, осталось читать и не юродствовать, что голода нет.
По тому, где ещё есть что говорить:
>Гаритос нужен, чтобы с альянсом именно разорвать отношения
Бк это пытался делать через диверсантов. Зачем-то. Мб потому, что Гаритос не центр альянса и конфликт с ним не означал однозначного разрыва. Да бля, Гаритоса в принципе не особо вспоминают после трёшки. На уровне Кирин Тора, который тоже не впрягся за бэ, из одного рассказа, но я не помню, чтоб хоть кто-то говорил, что бэ порвали с альянсом из-за кирин тора. Вот в рамках трёшки, чтоб пнуть бэ в дренор - это да, тут Гаритос отрабатывает.
> должен вспомнить бриффинги двушки
Как бы да. Так работает сюжет в серии игр.
Можно было бы ещё подушнить, что Майев куда меньше ценит союзников и сливает Тиранду, когда как Кель как-то более верен, и вот думай, что тут про выживач, а кто про другие цели, однако тут я не хочу отдельного срача по другим персам, этот закрыть никак не получается.
Кстати, души каких значимых персонажей поглотил Фростморн? Рядовых футменов считать не будем.
Сам Артас, его батя (видимо просто растворился), Утер/Сильвана это понятно, Антонидас, другие Архимаги Даларана, другие паладины Серебряной Длани, в КельТаласе накуралесил.
Вот ещё, вспомнил, Болвар и Саурфанг младший.
Чего не добавили Саурфанга ШЛ? Вместо сраной Дреки
>Зачем-то. Мб потому, что Гаритос не центр альянса и конфликт с ним не означал однозначного разрыва
Ну да, там постоянно были попытки переметнуться на другой хуй, надо было регулярно обострять.
>Так работает сюжет в серии игр.
Даааа, "работает"... А помните неймдроппинг из прошлой части? Вот он приплыл, ля какой.
>Майев куда меньше ценит союзников и сливает Тиранду, когда как Кель как-то более верен
Майев более повёрнутая сука, нежели Кель торчок, ооокеей...
Поспешил я ответить. Можно было ещё чуть подумать. Вот Гаритос - тут ж совсем просто. Пускай он "хороший", а Кель его предал. Это со стороны Альянса закрывает путь бэ назад. Бэ не обижены, но кому не похуй? Если, конечно, в принципе считать, что происходящее с Гаритосом влияет на отношение со Штормом.
Про Праудмура в принципе было выкупаемо даже без вк2. Просто по личному опыту.
>Майев более повёрнутая сука, нежели Кель торчок, ооокеей...
Потому что приоритеты разные, ага.
>Вот Гаритос - тут ж совсем просто. Пускай он "хороший", а Кель его предал. Это со стороны Альянса закрывает путь бэ назад. Бэ не обижены, но кому не похуй?
Так надо именно БЭ чтоб обижены были, о том и речь. Хз нахуя правда было это пушить в трёшке, но гаритос очевидно выполняет ровно эту функцию - делает БЭ обиженными на альянс.
>было выкупаемо
Так речь не о том, что он "невыкупаемый", а что он никакой для антагониста кампании.
>Потому что приоритеты разные, ага.
Ну к слову да, справедливости ради Кель регулярно пиздит о голоде всех эльфов вообще, Маев же разменивает своих микрочеликов довольно легко.
СУКА, пикчи были бы просто золото нахуй, не делай оно Андуина эльфом регулярно...
Ты чет совсем туговатый, он очевидно это делает, хз нахуя это было делать. Ну если только не рельсы под ммо, лол.
А может, он там не столь для обижательства бэ и поскольку его роль не та, что думаешь ты, вот ты и не понимаешь, нахуя это делается? Я на это со своим тугим умишком намекаю
Чел, он буквально расист антиэльфовский. Ты можешь намекать на что угодно, но он чётко выполняет функцию выдавливания БЭ нахуй. Ещё и причины ненависти попытались объяснить когда-то потом. Любые другие цели могли быть достигнуты без расиста в альянсе.
Да, а теперь вспоминаем, что бэ из-за голода сами выдавиться должны. Упс
>сами выдавиться должны. Упс
Так не должны блять, о том и речь, суууука. С голодухи они могут свалить к Иллидану не получив заряд ненависти к альянсу блять, а они его именно что получили за ким то хуем. Гаритоса вообще могло не быть, кель и зефью выживают в плаглендсах, нежить напирает, приползает вайш. Поиск артефактов на руинах даларана для приоткрытия портала или любой другой причины, отступление в портал под атаками нежити. Там мисси даже структурно менять ненадо, только кинематики перед ними и юнитов альянса враждебных заменить кем угодно.
Заряд ненависти не особо работает, ты уверен, что получили? Что именно оно нужно? Ну серьёзно, ты как будто специально пытаешься найти не то, что есть, а что есть - не находить, из-за этого получается хуйня, но проблему видишь не в твоих поисках, а в том, что нелогично как-то, плохо сделоли.
Да, антиэльфийский расист в роли маршала альянса не работает полкампании на получение эльфами ненависти к альянсу, это я СПЕЦИАЛЬНО её ищу, лол блять... Ещё раз - неприязнь кроввых эльфов к альянсу после событий вк тфт это что-то, что я специально там пытаюсь там найти. Ты ж реально шиз со справкой.
>>511058
Нет, ты эльфиечка-внутри получается...
Вспомнил шиза бампающего в честь того чтобы у Седогрива всё было благополучно.
Кель не рассказывает Иллидану о том, как ненавидит Альянс, так что... Расизм работает на то, чтоб выпнуть бэ и сделать сюжет с Иллиданом, а в остальном - то бэ просятся в Альянс, то высирают диверсантов, то Гаритоса вспомнят разве что в книженции про Терамор или в той, где и Кирин Тор виноват. Такие нынче рельсы...
>Расизм работает на то, чтоб выпнуть бэ
Выпнуть откуда, из Лордерона? С этим и нежить справится, нахуя из Альянса выпинывать при этом?
>>511061
Был такой, в вг. несмотря на все происки сценаристов
Какая же френдзона генерится с Иллиданом, пздц.
Альянс в любом случае не работает. Добрый Гаритос - бэ сами кидают его. Без Гаритоса - сохраняется дотрешечный статус кво, где вэ всё ещё не альянс.
Ну т.е. сюжет так работает - чтобы выгнать зефью эльфов крови из разрушенного Лордерона, кишащего нежитью мы заспавним армию альянса, а возглавлять её будет расист-маршал. Чёт мне кажется ты опять на трёшку быканул.
Ну и без большого фактора манаголода и без Гаритоса Келю было бы проще окопаться в КельТаласе. Бежать в левый мир, с забегом в Даларан - ну, сюжет можно выкрутить и так, но это уже обсуждения на тему миллиардов вариантов написать по-разному об одном итоге. Хоть портал под КельТаласом открывай, чтоб всем королевством бэ упали к Иллидана в Дренор...
Не, лучше сказать, что Гаритос нужен для ненависти бэ к Альянсу и не найти его упоминания в ММО, потому что так работает рельса. Ну трешка виновата, проложила ненужную рельсу, тема с тем, что Кель чё-то там хранит верности - это чисто для тебя лишнее, тоже трешка виновата, тобою упомянутое выживание Келя в Лордероне благодаря лишним силам - ну просто зря сказал, тоже трешка виновата
Я не понимаю как это работет. Вот есть челвек - это сплав тела и души. Что есть тело и душа в варике? Из чего тутв ытекает личность? Вот у Артаса нет души, он кем стал, когда занимал должности ДК и КЛ? Он же не зомби какой-то.
>>511047
Вот это уже охуенно
Нахуя эльфы маршируют туда-сюда по лордерону, чё там ваще в Кельталасе именно в трёшке и где конкретно был Кель на момент осады колодца (были разговоры мол в Даларане, а на момент осады Даларана тогда?) - те ещё вопросы... Но снова к сюжету и прописанности трёшки.
>>511071
> и не найти его упоминания в ММО
По моему "события ТФТ" в каком-то виде упоминались в виде мотивации БЭ идти в не_альянс, но гаритоса и правда старались как-то замять.
>Кель чё-то там хранит верности
А нахуя и на каком основании вообще возникла верность ебанутому Гарритосу, если Альянс не работает?
>благодаря лишним силам
Дак в том и лол, что Гаритос с этими силами регулярно кидал келя через хуй, мхех.
Нагенерил анимацию захвата души через камень душ, лол
>Рейнджер+баньши, она же целенькая...
Стоп, а почему она вообще в ШЛ осталась в дохлом теле? Почему бы просто не стать душой?
>По мне например и суд над скоррапченными фарс, его вполне можно ёбнуть без суда, лол.
Согласен
>Смысл давать оценку действиям и вменять ответственность, если существо изменили так, чтоб он только такие действия и мог совершать?
Ну так то же самое и с Сильваной, смысл ее судить, если это был не она, а лишь злая половина одной личности, которая действовала отдельно? Я понимаю суд над Горошем, он по своей воле делал хуйню (и в этом он как персонаж намного лучше Артаса и СИльваны).
>Почему бы просто не стать душой?
Потому что в дохлое тело захуярили недостающим куском души. Почему бы не стать боевым вертолётом?
>смысл ее судить
Так помимо сатисфакции хоть какой-то для подожжённых ею жоп - она сама хотела как то разобраться в себе и расплатиться за грехзи не лучшей своей половины. Ну и это всё таки чутка другое, ответственность за то, что ты делал под корраптом и за то, что делал твой внутренний злой допельгангер, это всё же разные сюжетные мотивы. Андуин про первое, сильвана про второе, но утробу пошли в пати зачищать.
>те ещё вопросы... Но снова к сюжету и прописанности трёшки
С точки зрения прикапывания к каждому столбу - конечно. Догадаться, что искал союзников, что Кель не попал ни туда, ни сюда вовремя можно, но тут всегда можно возразить, что надо было прописать. И с этим спорить сложно - кому оно надо, кому не надо и вообще духота, это уже чисто субъективщина. Да и итт вроде не против отсутствия некоторых пояснений, все эти темы про ненужные шизобалки и прочие само собой разумеющиеся вещи. А с другой стороны - сколько тех же бэ в Орде не прописывали, кому-то всё ещё мало.
>А нахуя и на каком основании вообще возникла верность ебанутому Гарритосу, если Альянс не работает?
В каком смысле не работает?
>Дак в том и лол, что Гаритос с этими силами регулярно кидал келя через хуй, мхех.
Я тут твой (надеюсь, твой) тейк взял про пользу Гаритоса, так что вопросы не ко мне.
>>511076
>твой внутренний злой допельгангер
Если через попкультурные аналогии - мистер Хайд это пусть и концентрат, но всё ещё кусков личности доктора Джекилла, которые он прятал в самых темных уголках. А вот желания жрать детей в Лондоских девушках до встречи с Дракулой не было вообще, сперма не в счёт. Ну или если на более хайповых примерах - зелёный гоблин это всё ещё Осборн, а вот веном нихуя не Брок. Вот с Кольцом сложнее, оно с одной стороны навязывает волю Саурона, с другой использует твою собственнуб внутреннюю гнильцу.
>Догадаться, что искал союзников
Т.е. литерали вчера нашел и уже хранит верность, рискуя благополучием своего народа? Или Гаритос таки давал ману откуда-то?
>не попал ни туда, ни сюда
Т.е. он был в третьем месте?
>В каком смысле
>>511068 в етом
>тейк
Так этого тейка нет, это указание на комок хуйни, где Келю нужна мана, но он сосет Гаритосу который не маг, лордерон разрушен, но там целая армия, в армии все народы Альянса, но главным там оказался расист, Гаритос достаточно силён, чтобы помочь с выживанием, но выживать не помогает, но Кель ему всё равно верен. И я специально пуши "хуйни", а не противоречий.
Кель мог видеть в Гаритосе союзника, без которого ему не выжить, Гаритос действительно мог на первый взгляд выглядеть как хороший союзник в тех то условиях, но это не значит, что какая-то польза фактически была.
>Т.е. литерали вчера нашел и уже хранит верность, рискуя благополучием своего народа
Благополучением не рисковал, наоборот, уменьшал риски (по крайней мере, на то был расчёт). Про верность - да, такой вот наркоша, который должен всех предавать без задней мысли, что типа тянется с трёшки, как ему часто приписывают.
>Т.е. он был в третьем месте?
Был в одном, пока была дичь в другом.
>в етом
В моём посте Альянс не работает в смысле сохранения бэ в Альянсе после тфт в различных сценариях. Тут ты это как-то привязал к верности, хз как.
>Келю нужна мана, но он сосет Гаритосу который не маг
Видимо, не так срочно нужна. С тем же Иллиданом решение вопроса с маной не спешило появляться. Только сам вопрос был поднят. Видимо, на будущее. Но тут уже совсем расплывчато, могу согласиться.
>лордерон разрушен, но там целая армия
Гаритос относительно многих других моё неверие рушит слабо. Сами бэ в этом плане хуже. Всё ж он нихуя не навоевал в кадре, а держать оборону при пассивности нежити вполне реально. Тут главное не скатываться в гаритосодроч, там уже рисуются совсем другие силы.
>в армии все народы Альянса, но главным там оказался расист
Бывает. Буквально. Я не настолько знаток истории, чтоб сыпать примерами, но всякие случаи ебланов на должностях слышал. В художественном произведении да наподдать красок - милое дело. И в то, что в Лордероне нихуя нормальных не осталось, сколько-то вписывается в разрушенную страну.
Нет, смотри, гоблин, Хайд и тд - это раздвоение личности, но человек один то, просто больной. Его можно лечить, можно судить. А тут буквально из одной эльфиечки сделали двух, одна их которых ни в чем не виновата, а вторая устроила геноцид. А потом их соединили и вернулся персонаж из ВК3, который вообще ничего не сделал.
>>511083
>Гаритос
Буквально сохранил боеспособную армию и даже вел успешные компании. Да, понятное дело, что всем было на него похуй, но тем не менее, лучше варианта для Келя не было.
> который должен всех предавать без задней мысли
А может просто "предательства" и не будет никакого, как и верности, и кель просто считал зашкваром сосать у демонов - как он собсно и сказал, но потом ради дозы и не в последнюю очередь ради выживания таки послал собственные принципы нахуй и в этом и была суть, а не в какой-то "верности", о которой - в очередной раз - нигде не было упомянуто?
>Был в одном, пока была дичь в другом.
Из пункта А в пункт Б навстречу друг-другу...
> Тут ты это как-то привязал к верности, хз как.
Если мы рассматриваем "дотрёшечный статус кво", который мне лень чекать, верность Келя Гаритосу - его личная инициатива, а не обязательство как правителя перед союзником?
>держать оборону при пассивности нежити
Кого ж тогда Артас вырезать приказывал... Не говоря о просто самой идее - типо ололо, падение Лордерона, такое то глобальнее событие, а там оказывается нежить так пассивит всю дорогу, что даже дважды павшие Лордеронцы оборону держат.
>Бывает
Я специально указал, что тут нет противоречия, это просто непонятно нахуя. "Не осталось нормальных" разве что. Ну и красок так наподдали, что потом пришлось вымарывать базовичка из сойкрафта...
>раздвоение личности
Ну это ты довольно изъебистый троп про дуализм личности и прочий гуманитарный пердёж к психическому расстройству свёл, оно всё же глубже.
>сделали двух
Буквально джекил-хайд, просто хорошая часть где-то в кристалле. Никакой доброй сильваны как самостоятельной эльфиечки не было.
>вернулся персонаж из ВК3
Тоже непонятно, с чего ты это взял...
>а не в какой-то "верности", о которой - в очередной раз - нигде не было упомянуто
Ну а тут что, Кель должен был ходить и рассказывать всем, что верный? Или Тиранда должна была дать оценку со стороны и это бы засчиталось? Тут уж вопрос исключительно действий.
>Если мы рассматриваем "дотрёшечный статус кво", который мне лень чекать
Было бы что чекать. Вэ вышли из Альянса. Всё.
>верность Келя Гаритосу - его личная инициатива
Тип того. Такой вот потенциально плохой эльф.
>Кого ж тогда Артас вырезать приказывал
Ну вот видишь, надо было ждать, пока вернётся Артас и прикажет. А когда Артас вернулся, там недолго уже до мк на Гаритоса. И совсем полторы секунды до разброда и шатания внутри рядов нежити, что, конечно, повышает шансы живых отсидеться.
>типо ололо, падение Лордерона, такое то глобальнее событие, а там оказывается нежить так пассивит всю дорогу
Ну опять же, до возвращения Артаса нежить охранялись натрезимами, а их военную успешность мы видим в миссиях Сильваны. \
>Не осталось нормальных" разве что
Ну как "разве что". Это чуть ли не первая характеристика, которую дают Гаритосу при его описании после расизмов и усов. Ну кроме той части интернета, которые Гаритоса славят, для них он просто успешный полководец. Вполне частая мысль, тут я калимдоров не открываю.
>Ну а тут что
На предложение вайш сказать не "фу, демоны" а "я не могу предать". При том что верность ты именно из этой фразы взял и что он продолжал цепляться за гаритоса после первого кидка через хуй.
>Всё
Ну т.е. верность должна бустится исключительно личными качествами Келя и тем, что гаритос хоть и кидает через хуй с войсками, но войска у него есть.
>потенциально
Ну, в будущем он ещё раз осуществит пересадку с одной залупы на другую...
>повышает шансы живых отсидеться
>их военную успешность
Короче не зомби-апокалипсис в отдельно взятом королевстве, а так, самоизоляция живой части населения где-то в горах... Где ж ты пропадал, родненький, когда трёшкоутки очередную шарманку заводят про маховик событий великой трёшки, стирающий с лица планеты нации и королевства? Навалил бы им базы про пассивную нежить.
>первая характеристика, которую дают
Ну вот да, "падение Лордерона" оно не про вымирание живых в землях королевства, а просто хорошие кадры кончились, расисты в командование пробрались.
>я не могу предать
Ну согласен, так трёшка не всегда толстит и если оно надо, то его нету.
>Ну, в будущем он ещё раз осуществит пересадку с одной залупы на другую
Ну так и вопрос в том, насколько это оправдано. Есть оос или нет его.
>стирающий с лица планеты нации и королевства?
Так это есть. Максимум, что тут можно высрать - принцип "противоречий нет, но есть хуйня ака как-то мне не нра".
>Тоже непонятно, с чего ты это взял...
С того, что она перестала всех геноцидить, развязывать войны, заключать сделки со всякими уродами, пытаться изменить реальность, ехидно улыбаться, злорадстовать и далее по тексту, снова превратившись в адекватную личность?
>Буквально джекил-хайд
Буквально нет. Совершенно разные вещи
>дуализм личности и прочий гуманитарный пердёж к психическому расстройству
Это и есть раздвоение личности
>не всегда толстит
Толстит всегда, кроме этого случая. Все всё напрямую вываливают, ну кроме персонажей аля пророки медивхи и келтузады с хитрыми планами, но только верный и мстительный кельчик раз за разом имеет в виду одно, но не просто умалчивает - говорит сука, говорит немного иное.
>насколько это оправдано
Если не вписывать вместо мотивации проговариваемой персонажем ту, которая как ты считаешь у него есть, просто он не озвучивает - выходит оправдано. Верность есть, но он предпочитает упомянуть зашкварность союзов с демонами. Месть есть, но он предпочитает получить обещание о будущем решении вопроса манаголода. Падажжжи, так это он наверное всю дорогу пиздит и потуется?
>Так это есть.
Так есть, что население отсиживается, а боеспособная армия просто оказывается в руках не тех людей.
>снова превратившись в адекватную личность?
С телом дохлой ильфички и грузом ответственности за всю вышеупомянутую хуйню.
>есть
Не-а. Джекилл-хайд он про двух людей с полярными моральными установками, как и сильвана кстати, где он тупо вбирает в себя всю погань второго. Раздвоение личности не обязательно предполагает разные морально-этические установки, это могут быть два одинаково хороших, но разных по темпераменту личности. Или по возрасту, гендеру, любой иной хуйне. Разные, а не обязательно полярные, при чём ещё и в случае Сильваны к чёткой привязке к именно моральному аспекту. Не буквально другая эльфичка или там гоблинша, а всё лучшее/худшее из этой ильфички.
-Так потел ради спасения своей страны, но потом превратился в бездушную шестерку КЛ.
-Шестерил на КЛ 2 года и как только закончил работу был вынужден ехать на север спасть КЛ вместо того, чтбы править у себя дома.
-Стал КЛ, но нихуя не успел сделать, проспал 5 лет, 1 год побродил по своему замку и сдох нахуй как лох.
-Его душа отправилась в анальное рабство Тюремщика и стала просто батарейкой для Андуина.
-После того, как Андуин превозмог влияние Тюремщика, стал виспом и сдох окончательно нахуй.
Лол, челик буквально нихуя не достиг, проебал страну, был шестеркой, а потом и вообще топливом. Просто лол, таких лохов еще поискать.
>>511148
Помнишь, как Тиранда пообещала провести с тобой ночь и в итогу просто уснула рядом?
>иллидан
-Украл череп ГудДана, тем самым обрекая Легион на поражение в 3 войне
-Победил сильнейшего дредлорда
-Захватил Аутленд
-Уничтожил Натрезу
-Убил Зеру
-Сражался с сильнейшими демонами и даже титаном
Лол, Иллидан один из самых фитовых персонажей верса, хотя тоже и фейлил часто. Артас на его фоне днище, даже не смотря на победу в дуэли
При всём этом он не получил еотовну. Лошарик как есть. Щас конечно прикрываются сигмами, но ведь все всё понимают...
Хуже сравнения для персонажа не придумаешь, чем с рандомным дващером.
Ну, Артаса еотовная вообще кинула нахуй в самый ответственный момент, так что не аргумент
Отличный пример подражаниям для двощира. Так еще и нитакусик, дединсайд.
Что опять же ему не в плюс
>>511182
Во-первых, Артас её ебал. Во-вторых, она сдристнула от него не потому что он лох какой-то, а наоброт, она не выдержала вес его яиц, когда он решился идти на суровые, но необходимые меры.
Нет
>>511171
Получил, есть пруфы.
>она не выдержала вес его яиц, когда он решился идти на суровые, но необходимые меры.
Блядину покорёжило от базовости сигмы, ага.
На такое надо чатом жпти отвечать или не обязательно?
>>511197
Ну что делать, если это тот случай, когда неиронично да. Не какой-нибудь другой чел отбил тёлочку своей большей чадностью, тут вопросы гос важности решались.
>Генна и мертвых жителей Тельдрассила
Кого они ебут? Калдории ещё туад-сюда, но Генка пусть обратно за стену спрячется и там скулит.
>-Украл череп ГудДана, тем самым обрекая Легион на поражение в 3 войне
Кулсторина, будто бы светляки не ебнули бы Архимонда, будь у Тикондрия череп... Артас украл ледяную скорбь, обрекая на поражение Иллидана.
>-Победил сильнейшего дредлорда
Сильнейшего это кто сказал? Артас Малганиса ёбнул и самого Бальназара подъебывал ванлайнерами
>-Захватил Аутленд
Вот это достижение, аж целого ленивого питлорда побил, объявив себя хозяином рассыпающейся планетки, половина населения которой на него хуй клала. У Артаса был Нордскол, были Чумные земли.
>-Уничтожил Натрезу
Буквально каво. Высрали планету, чтоб он мог её уничтожить, вот молодец. Артас уничтожил несколько королевств, которые играли значительную роль в сюжете раньше.
>-Убил Зеру
Ого, сломал висящее в воздухе оригами! На такое способен... да полудохлый эредар, зефью эльфов крови, ссаная Аллерия... Артас убил нескольких королей и не убил самого Иллидана просто потому что он крутой и может.
>-Сражался с сильнейшими демонами и даже титаном
С ними каждый второй сражался, а Титана с ним заперли. При этом пиздила Иллидана баба. Просто баба калдорай брала и пиздила его так, что он бежал на другой континент. Артас сражался с Иллиданом и дал ему пизды, наф сейд.
>Кулсторина
Да бля буду, я тебе отвечаю, что с черепом мы бы не проиграли, Иллидан гнида ебучая
МимоКилДжеден
>Артас уничтожил несколько королевств, которые играли значительную роль в сюжете раньше
Из-за Гаритоса нищитова
>Кулсторина
Иди в игру играй
>Сильнейшего это кто сказал?
Так работают демоны и фэнтези, главный - значит сильнейший, Архимонд с Кейджи не дадут соврать.
>Вот это достижение
Да, захват планеты - это достижение. Артас сколько планет захватил, напомни?
>Буквально каво
Иди книгу читай.
>Ого, сломал висящее в воздухе оригами
Сильнее Адала, мощи которого, как описывается, достатоно для уничтожения горы. 3 обычных Наару было достаочн, чтобы питать энергией космческий корабль на протяжении 25к лет. Сколько Артас древних Наару убил, давай перечисли.
>С ними каждый второй сражался
Нет. Противники Иллидана (Кейджи, Аргус) >>> противники Артаса, у которого, кроме самого Иллидана, и врагов нормальных не было, разве что Утер, который его там чуть не отпиздел лол. Да что там, даже Гром убил главного питлорда с одного (!) удара. У Артаса и близко таких фитов нет, он нихуя не сделал, как сказал Кель, он мастак только дедов и убивать. А, да, Иллидан его кстати сильнее был и слил за 1 фаербол, но проиграл из своих чсв и тупости.
> При этом пиздила Иллидана баба.
У Майев буквально специальный спелл, который мгновенно замораживает Иллидана. Без него она отлетает без шансов, читай книгу. Более того, для того, чтобы победить ослабленного Иллидана понадобились Майев + Акама и игроки. Так что ты и тут обосрался)
>У Майев буквально специальный спелл, который мгновенно замораживает Иллидана
Не повезло Иллидану быть бумагой, когда у Майев ножницы. Неудачник, получается.
Хз, контру можно любому персу найти, вот Сильвана Артаса с 1 стрелы слила и убила бы нахер, если бы не лич. Так-то логично, что личной тюремщицы Иллидана есть специальная контра против него.
>Иди в игру играй
И что там будет, слова пиздящего и понтующегося Эредара внутри рассказа самого Иллидана Келю?
>работают
И трудовая есть? Тикондрус помыкал Артасом, а после был назначен главным над Плетью, так же как Маннорот - над орками. Откуда инфа про иерархию внутри натрезимов? На совете все на равных пиздели.
>захват
Ничего Иллидан не захватил, никого Иллидан не подчинил.
>книгу
Вась, Вась, Вась это мой тэйк... В книге высрали, там же уничтожили, ещё одна славная победа Иллидана.
>питать энергией космческий корабль
Батареек Артас не убивал, это правда.
>Кейджи, Аргус
И тот и тот пиздились им при нихуёвой такой поддержке. Аргуса вообще остальные тетосы пиздить помогали, в таких условиях с этим и бомжи справились бы... А, они и справились, но ты этов славные победы Иллидашки вписал.
>своих чсв и тупости
Это всё ещё хороший аргумент против него.
>который мгновенно замораживает Иллидана
Опять хуйню высрали? Сколько раз в трёшке она с ним пиздела и заморозила литерали ноль раз. А в бк были ловушки.
>понадобились Майев + Акама и игроки. Так что ты и тут обосрался)
Когда Иллидан кого-то пиздит с помощью игроков - это он крутой, когда его пиздят - это я обосрался. Понимаю.
>А в чем это заключалось?
Буквально взмах рукой и ДХ заключается в кристалл.
>>511304
>слова пиздящего и понтующегося Эредара внутри рассказа самого Иллидана Келю
Все еще легитимнее имхотни двачера)
>И трудовая есть?
Есть факт того, что для победы над ним понадобился целый Иллидан с силой черепа Гулдана, которого Артас не может победить без временного баффат от КЛ.
>Ничего Иллидан не захватил
Ну ладно. Маняотрицание фактов - одна из самых забавных проявлений шизы на этом сайте.
> В книге высрали,
Книга - канон, твои имхотня и балабольство - нет)
>И тот и тот пиздились им при нихуёвой такой поддержке.
И это не отменяет уровень их сил. Таких противников у Артаса не было никогда. А для победы над единственным серьезным противником ему понадобился бафф.
>Это всё ещё хороший аргумент против него.
И? Ты уже совсем нить разгвора поетрядл, да, фанбочик?
>Опять хуйню высрали?
То есть ты даже не следишь за сюжетом? А нахера ты мне тогда отвечаешь? ЧТобы просто побалаболить? Ужас, с этого бы и начал, чтобы я время на ответы не тратил
>Понимаю
Да нет, ты вообще мало что понимаешь, судя по всему)
У Джайны на горизонте был новый ебырь с метровым синим хуем, по совместительству будущий аспект магии вс нестабильный омежка с комплексом неполноценности и гиперкомпенсацией.
Как показала дальнейшая история, Джайна выбрала правильно.
>Буквально взмах рукой и ДХ заключается в кристалл.
Звучит очень простой контрой. Та же стрела была в псину, в слабеющего Артаса, когда того окружили баньши, т.е. брали и хитростью, и числом, и в очень удобный момент, когда как тут... Взмах рукой. Пиздец. Вот это мощь дх.
>Буквально взмах рукой и ДХ заключается в кристалл.
Чёт не помню такого, ты где это нашел?
Скорее всего речь о катсценке легиона, где ДХ влетает ебалом в ту самую ловушку, а уже потом его обезоруживают и запечатывают в кристалле. О том что ножницы и не контрится он исходя из этой катсцены решил.
Ну так это не ко мне вопрос, контра есть контра. Когда Бэтмен побеждает супермена, ты же не говоришь, что Бэтмен реально сильнее его, просто у него есть конкретная контра конкретного персонажа, но, по факту, где Супермен, а где Бэтмен.
В прямом бою у Майев шансов нет, это видно из рейда, где на ослабленного Иллидана понадобилась не только Майев, но и Акама + герои Азерота. Лвл разный у персонажей в целом, Майев тащит исключительно из-за удобной абилки (которую она использовала всего 2 раза за весь сюжет лол).
Олсо, Леди Сильвана на момент ШЛ без проблем запиздит и Иллидана, и Артаса, мб даже одновременно.
Пример с Бэтсом и Супсом показывает, что иногда Супс - лох ебучий. Что мы и доказываем про Иллидана.
>есть контра
Нет контры. Есть спелл, которым отпизженного или парализованного челика запечатывали в кристалл.
Это спел, который конкретно работает на ДХ, это их прямая контра.
То, что он работает только на ДХ (а точнее по идее на скверноёбов) не делает его их криптонитом. Это скорее ограничение по целям, а не бонус. Блять, это реально надо объяснять, что имей Маев возможность ПРОСТО взять и заточить Иллидана, когда тот не сопротивляется - погоня закончилась бы ещё в Калимдоре?
> когда тот не сопротивляется
Когда тот наоборот, имеет возможность сопротивляться имеется в виду...
>Блять, это реально надо объяснять, что имей Маев возможность ПРОСТО взять и заточить Иллидана, когда тот не сопротивляется - погоня закончилась бы ещё в Калимдоре?
Кулстори бро, только вот возможности ни разу небыло, а как только появилась (в аутланде), то сразу была проюзана.
Обмениваться подъёбками было, махнуть рукой - не было. Понимаю.
Cогласна.
мимо-Джайна
Ну а как ты хотел - побочки за связи с некромантией, они и пострашнее бывают...
Экий на четвертом пике у Артаса скромный Фростморн.... Сама поза девицы выдает крайнее этим фактом недоумение.
Да, если бы его делали как дополнение про ШЛ, а не про четыре шизомирка и Силвану.
ШЛ нормальное дополнение. Лучше дренора, но хуже легиона (но только из-за того что у легионе было много новинок).
Как хорошо, что я не замарался "классикой", а играл в актуальное время.
Да, концепт был впечатляющий, огромный масштаб, мега злодей, новый Артас, конец истории Сильваны, раскрытие лора Плети и Лич Кинга - потенциал невероятный. Но увы, все скатилось в клоунаду, весь аддон был протрачен только на то, чтобы переделать старый лор и обелить Сильвану, на этом всё.
По персам:
Тюремщик - клоун, что по дизайну, что по мотивации, за целый аддон никак нераскрыт. С таким же успехом могли бы просто вернуть Артаса и опять его ебнуть.
Сильвана - сьюха, Денузер ее всеми силами спасал от смерти и серьезных последствий своих действий + сделал ее имбой. Ебанутая устроила геноцид, творила всякую дичь на протяжении кучи лет, но на самом деле это была злая ее половина, а сама Сильвана добрая и клевая милаха.
Андуин - клоун, я вообще не понял нафига нужна было его арка с КЛ 2.0, он ничего плохого не сделал, никого не убил, никого не предал, но драмы нагнали будто он там не лучше Сильваны.
Давос - прикольный перс, но был слит в унитаз.
Артас - я вообще не понял нахуя он тут, просто обоссали персонажа опять.
Джайна, Бейн, Тралл - нахуй тут не нужны, кроме как подраться с Андуином в конце. И то Тралл проебался где-то.
Плюсы:
Денатрий охуенный.
Утер, Кельтас, Вайш, Александрос - охуенные, был рад их видеть снова, Кельтас так вообще исправился за долбоебизм в БК (почему Сильвану не отдали вентирам я так и не понял).
Главный минус:
Миру похуй на ШЛ, это очередная локация с локальными разборками, что является полным бредом. Вы только вдумаетесь, есть целый загробмный мир со своими правилами и любой желающий может туда попасть и посмотреть что там как + поговорить с родственниками там или еще чего. Это же просто пиздец, самое важное событие в истории Азерота, вы представляяете как должно было на это среагировать населения планеты, начиная от лидеров фракций и заканчивая ебучими батраками? Это же просто ахуй! Теперь нет смысла бояться смерти, нет смысла сильно париться в жизни, ведь там дольше гарантированная другая жизнь! только представьте, если бы в реале оказалось, что христианская мифология на саом деле правдива? Мир бы изменился кардинально. Но тут всем похуй.
Я как минимум ещё не раз перепройду Ревендрет и каммпанию Некролордов, бегать по кастлвании и сратьв кашу КелТузеду соотвественно было охуенно.
>>511767
С оценками более-менее согласен, но хочеться залезть в залупу по другой причине.
Ва первых с "любой желающий" ты перегибаешь.
Во вторых "бояться смерти" смысла в Азероте было мало и так. У Оркоты был шаманизм, где духи это буквально ДУХИ вот они, ходят, советы раздают. У светоёбов был Утер, был Фордринг и ещё по мелочи. У жизнеёбов был Сон, где урсоки и драконы заебали просто появляться по н-ному кругу. У калдориев были светлячки. Шизоид Один. Нежить. Легион. Хз как все эти события вяжутся с ШЛ, но идея что смерти в общем то нет, и там какое-то иное начало это был просто факт окружающего мира, а не какая-то "мифология". Это как если бы ирл тот самый огонь литературно ангел приносил каждый год, уж сорян за очередной высер аналогиями. Да, там теперь именно жизнь и новый мир, но батраку в степях его глянуть было не суждено, а то, что его предки - и он сам в будущем - куда-то там попадают он и так мог быть уверен.
>Я как минимум ещё не раз перепройду Ревендрет и каммпанию Некролордов, бегать по кастлвании и сратьв кашу КелТузеду соотвественно было охуенно.
А мне больше всего арденвельд понравился из-за друстов и Бвона. Да и в целом там было лампово, арбузы пинать в рощах.
Смотри в чем дело, понятно что были души, понятно, что в каком-то виде была жизнь после смерти, но не более того, это дело все равно было окутано мифами и правильно, потому что некоторые вещи не надо объяснять. А тут все, загробный мир вот он, тебе не нужны религии и предположения, пиздуй в портал и чиль. Буквально ты можешь взять отпуск на работе и съебаться пообщаться с бабкой, которая стала вмпиршей. Представь ебало паладинов, которые всю жизнь дрочат на свет, а оказывается, что там после смерти какие-то синие уебки-сектанты, жуки, андеды и вампиры? Что это за хуйня? От этого их мировоззрение должно перевернуться с ног на голову.
Это не должно так работать, это слишком сильно ломает мироустройство. По сути, было бы правильно, если бы в ШЛ из Азерота попали бы только Болвар, Сильвана и Тиранда, остальным не надо про него знать, в этом нет смысла.
Вообще, я бы не вводил ШЛ в игру как целое дополнение, это просто глупо в сеттинге, где полноценного загробного мира со своими правилами, иерархией, конфликтами и тд и тп никогда не было, он нахуй не нужен, он портит лор так как, как альтернативный Дренор.
Олсло, во имя Света понаделай мне пикч с Ирель, будь добр! Обожаю Ирель и надеюсь на ее скорейшее возвращение, такой-то недооцененный персонаж!
Да все ковенанты были норм кроме Малдраксуса, ебучая зеленая пустыня со скелетами, ахуй просто. Ебало Могрейна представили, когда он попал туда, а не в Бастион?
Мне Малдраксус морровинд чем-то напоминал всегда. Пустоши, грибы, угрюмые лица...
>не нужны религии и предположения
Ну нет. Во первых религия помогает это изменить. Элуна с её светляками, древоёбы с их сном, культ проклятых, демоноёбство, Один - что-то из этого отретконили или поменяли, но у тебя именно что есть опции, как избежать именно ШЛ. Во вторых "чиль" - а если ревендрет? Некоторые души там литерали тысячи лет в склепах дрочат грехи. А если УтРоБа!?) Ну и да, та же история Александроса - ему понадобилась экскурсия, чтобы понять, почему не Бастион. У многих на этот счёт будут и забулждения и надежды, это фактически мало отличается от предыдущих "религиозных" ожиданий от смерти в азероте.
>Буквально
Ну нет, не можешь и нет, не буквально. Завесу починили и её не каждый бомж всё же пересекал, ты как то слишком просто на это смотришь.
>ебало паладинов
Александрос, Утер. Они оба увидели в синих сектантах что-то родное...
>портит лор так как, как альтернативный Дренор.
Тут соглы.
>с Ирель
Не, сорян. Оно знает эльфов, орков, дворфов. Немного демонов. Можно слепить воргена и андеда. Дренеи, таурены, гномы и гоблины выходят всратыми. Пик 1 и 4 это попытка сделоть дренейку. Можно попытаться сделать фиолетовую хуманку с белыми волосами, но тебе нужен такой косплей?
>>511786
>хуманку
Это тоже вряд ли кста, как правило они все эльфами становятся...
Вот это ахуй! Спасибо!
>>511786
>Ну нет.
Ну да. Такие вещи не нужно объяснять, если сеттинг изначально не про это. Загробный мир - это буквально такой Азерот, только с другими расами, нахуя он нужен в таком виде? В чем тгда смысл загробного мира, если глобально нихуя не меняется? Все эти изумрудные сны, планы духов и стихий и далее по тексту были гораздо лучше тем, что о них не рассказывали и правильно делали.
>Завесу починили
Она была 2 года открыта, любой долбоеб мог при желании просто прыгнуть в ебучий портал и попасть в ШЛ. Лол, да даже с завесой челики типа Кадгара без проблем заходят в ШЛ погулять.
>Александрос, Утер.
Хуйня плная, представляешь, что должно быть с ебалом персонажа, когда он видит, что загробный мир именно такой? Это взрыв мозга по идее, но всем похуй, Утер буквально за секкунду схавал ситуацию, ахуеть. Я бы на его месте просто ахуел, сидел дрочил на свет 60 лет, думал попаду там куда-то в светлую хуйню в вечный покой, а тут Азерот 2.0, где все пиздятся друг с другом и ты так же можешь ЕЩЕ РАЗ умереть, ебануться.
>нахуя он нужен в таком виде?
Не нужен, не спорю. В сюжете, в ммошечке нужен как очередной тематический парк для квестиков и данжиков, во что превратят всё - от суровых пустынь Нордскола, до разрушенного мира Аргуса.
>лучше тем, что о них не рассказывали
Ой, извини, но вот в этом моменте нахуй иди. Тот же сон всплывал столько раз, что заебал меня в усмерть, а у мимокроков каждый раз какие-то восторги "наканец-та сон!". И вот сейчас в очередной раз... Миры духов мы тоже частенько посещали, но конечно не с таким размахом, как ебаный сон.
>любой долбоеб
>челики типа Кадгара
Не, ну если челики типо Кадгара как пример любого долбоёба, то ок, я про это и спорил. Сам разрыв так то был в Нордсколе, на вершине трона, туда уже не любой попадёт, так ещё и вёл он же в Утробу... Удачи любом долбоёбу, если он не челик типо Кадгара.
>Хуйня плная
Ну типо... Да? Но у меня бы и от наару бомбануло не слабже, будь я светоёбом. Ещё был кринжовый кризис веры у Туралиона, когда он думал "как свет может допускать существование уебанов по типу орков", а потом узнал что они из другого мира и такой "а ну ладно тогда". Типо в другом мире его свет не работает или хз. Религия довольно кринжово показана в сеттинге в принципе, но соглашусь, ШЛ с этим работает вообще никак.
>ахуй
Как по мне то мимо, но вайфу твоя, тебе решать/
>Как по мне то мимо, но вайфу твоя, тебе решать/
Убрать длинные брови и татухи - будет вообще топово. Второй пак по слабее, сиськи наружу и пирсинг - это не про Ирель.
А что касается ШЛ, то, не отходя от имеющегося концепта, я бы сделал так: всё ШЛ - это чистилище, особый план, где души распределяются тем или иным способом (в зависимости от ковенанта) и уже после прохождения там каких-то испытаний отправляются в истинное посмертие, о котором ничего не известно. Далее убираем все миры кроме ревендрета (исправление душ), утробы (вечное наказание для душ) и бастиона (правильные души, которые готовы к отправке в посмертие). Вуаля, концепт становится более стройным и не ломает сильно лор.
Вот только шл становится совсем уж мрачнопарашей, из которой игроки через месяц разбегутся.
>сиськи наружу и пирсинг
Что примечательно и то и то самодеятельность нейронки...
>>511812
>>511824
Вот да, всё время забываете, что это всё ещё должен быть парк развлечений с квестиками и подземками, разнообразный и по типу ландшафта и по настроению.
>>511830
Очередная воннаби Ирелька отклеилась...
> длинные брови
Мне уже кажется с синим цветом кожи и стилистикой аля варкрафт это тупо невозможно нахуй... 1 пикча из пары десятков проскакивает. Сопсно третий и чертвёртый например просто комикс, но обрати внимание на уши, охуеть "хьюман вумен". Длинные брови тоже проскакивали кстати, хотя варкрафта вообще не было. Короч не получится нормальной ирельки, сорен.
>>511812
>Убрать длинные брови и татухи
Олсо, комикс стилистика прям тащит, уровень качества артов вырастает многократно.
>прошлого треда
Отпусти и забудь...
Да вроде одобряют.
>imgpreview.jfif
Не одобряем нерелейтед.
И не они одни...
Nastrovje.
Потому что лужа рыцарей смерти это базовая абилка из 2-3 варкрафта, а лужа паладинов тупо моча.
Перекатчик есть? Или опять будете ныть, когда кто-то угонит?
Нет, после 100 треда не должно было быть переката. Посидели и хватит.
Тогда ладно.
>2, 3
Тот редкий случай, когда ИИ-пикчи не выглядят дрыснёй.
Ну хз, если захотеть типичные огрехи ии можно найти и на них, если не искать то и прочие не хуже.
Ирель настолько прекрасна, что даже нейростеть ее не может испортить!
Мне кажется сетка видела пикчи с дренейками. ей просто не сказали, что это дренейки. Арты по варкрафту она видела это 100%, но конкретных персов и расы дальше орков и эльфни не знает.
>Мне кажется сетка видела пикчи с дренейками.
Естественно, она же не с нуля рисует.
Ну, строго говоря, она рисует синюю бабу, с серебристыми волосами, в белых с золотом доспехах с фиолетовыми кристаллами...
Господи, даже одного этого описания хватило для того, чтобы я вспомнил про Ирель и мое сердце наполнилось Светом...
Моё сердце наполняется теплом, когда я вспоминаю Тельдрассил...
И еще, почему уровень сил такой разный между всеми этими мега челиками? Почему титаны могут с удара разрушать планеты, в то время как вечные спокойно подыхают в рейдах и вообще не выглядят даже на сотую часть силы титанов? Даже Тюремщик не выглядит особо сильным, типа да, он мощнее конечно основных персонажей, но тот же Саргерас его тупо пальцем раздавит, да и по сути герои его просто запинали, в то время как Саргераса удалось только заточить. Как-то оно не вяжется.
Про скверну да, это старый инсайт, что саргерас то ненастоящий влодыка сквэрны, как впрочем и чуть ли не весь легион...
По поводу пантеонов - патамушта а нахуя? Теперь мы знаем, что это шизовысер предвечных, ну вот тетосы типо порядок наводят по космосу - им надо планеты терраморфировать, они и размером сдивитиэташку, а вечным надо в манямирке сидеть, поток душ сортировать по парашам, они и слеплены соответственно кукичами. Безднюки неебу, пока они выглядят как просто ещё один вариант хаоса, типо возможности и варианты, в противовес стагнации света и строгости порядка. Хуй знает зачем их высрали короче, но теперь то мы знаем, что всех высрали и абилки с паверлевелом выдали в соответствии с задачами.
Слив Санузел.
Слив Санузел - аберрация микрофлоры влагалища Кристины Золотухиной.
Кристина Золотухина - дочь омежки Метцена и драконошизика Кнаака.
Омежка Метцен и драконошизик Кнаак - подзалупный творожок великого Сэмвайза.
Великого Сэмвайза создали сами Титаны.
>а вечным надо в манямирке сидеть
Но ведь этот манямирок, по сути, мультивселенная. И вечные одни на эту мультивселенную. В то время как титаны, на сколько я помню, существуют отдельной в каждой вселенной.
>>512273
>Хуй знает зачем их высрали короче
Ну тут понятно, Хроники выходили вместе с Легионом. Легион на тот момент - самое главное и сильное зло, с которым мы сражались начиная с ВК3. Именно Легион виноват в большей части бед Азерота. И тут выходит аддон, гле с Легионом надо заканчивать, но игра приносит хорошие бабки. Что делать? Правильно, создавать новых, более мощных злодеев, а тут еще и ДБ есть, которые всем нравятся, так что идея напрашиваетя сама собой. Другое дело, что на эту тему близзы внезапно забили и с ходу высрали Вечных с Тюремщиком, зачем лол? ПОчему бы это не сделать уже после конца арки с Пустотой? Хер их знает, в итоге вышла ебанина, где Смерть, которая, внезапно, самый опасный враг за всю историю Вова на данный момент, загнулась в том же аддоне, в котором и появилась. Просто дичь.
>>512276
Денузер клоун какой-то на самом деле. Я так понял он хотел запилить что-то типа лора ТЕС от Киркбрайда, но не смог и засрал старый лор. Вов - это игруля за 500р в месяц, зачем тут переусложенная и неоднозначная мифология, если все злодеи - это просто боты, которых надо зафармить? Вот нахера он ввел ТЮРЕМЩИКА, который, судя по описанию, чуть ли там не Бог Хаоса из Вахраммера или Принц Даэдра из ТЕС, если его просто ебнуло 25 челиков в том же аддоне, в котором его и представили? Бля, это просто бессмысленно, он обосрал и старый лор и свой новый лор.
>Но ведь этот манямирок, по сути, мультивселенная. И вечные одни на эту мультивселенную. В то время как титаны, на сколько я помню, существуют отдельной в каждой вселенной.
И чего? Ты всё ещё сравниваешь тележку в супермаркете, пусть и межвселенского масштаба и карьерный грузовик, пусть и работающий только в одном отдельно взятом карьере. Вечным просто не нужен какой-то запредельный уровень силы для выполнения их обязанностей. Ну, по крайней мере так считали предвечные судя по всему.
>ПОчему бы это не сделать уже после конца арки с Пустотой?
Мне кажется они теперь пытаются в прям доооолгие сетапы. В том же Легионе КсалАтат высралась, до сих пор чёта мутит. Потом азшара в БфА. Денатрий. Теперь вот етот как его там... каменный чОрт с рогами короче. Помимо закрытия всяких тюремщиков, огненного чОрта из этого аддона и прочих нзотов, они и пытаются в какой-то долгосрочный сетап... А про вечных так то было хуй да нихуя, их и раскроют то скорее всего сильно не скоро и после бездн-хуездн...
>Смерть
Эм, што? Лысый пытался в многоходовочки, но обосрался. Прям реальный многоходовочник Денатрий таки съебал, его агенты тоже вполне себе здравствуют, мы пока просто в курсе что они есть и что они за него. Более того, лысый то наманяпророчил, что там дескать опаснее опасность будет... Так что и не самая опасная и не загнулась получается.
>Вот нахера он ввел ТЮРЕМЩИКА, который, судя по описанию, чуть ли там не Бог Хаоса из Вахраммера или Принц Даэдра из ТЕС, если его просто ебнуло 25 челиков в том же аддоне, в котором его и представили?
Эм, ты зачем-то в обратную сторону пошел. Это ровно наоборот работает - им нужен был кто-то, кого ёбнут 25 челиков в этом аддоне, вот он и высрал лысого. Не вижу в нём тесов и вархаммеров - впрочем и с тем и с тем знаком поверхностно - типичный многоходовочник варкрафта, уровня нерзула из трешки или артаса из леща, типо "ололо планы, картина будет всё сильнее раскрываться в многомерные шахматы", а потом пук среньк. Предвечные с их заводиком это вообще кринж-ремейк тематики титанов из всё того же леща, все эти манекены выглядели буквально как армии болванчиков в чертогах камня/молний, только чуть более кринжовее, потому что в леще титанические мотивы отсылаются в том числе на античность, а у предвечных примитивная геометрия из шариков/треугольничков, литерали демейк какой-то аля "бладборн для плейстейшон1". Так ещё и сюжетно сильно рифмуется - были дескать творцы, чё-то там оставили, хуй знает де они, кто-то хочет изучать, кто-то - использовать как оружие... Дважды пережеванный кал короче.
>он обосрал и старый лор и свой новый лор.
Он просто выполнил тех. задание - высрал злодея на аддон, попутно обмазав всё своей вайфой и селфинсертом, на прочее он клал судя по всему. Это как в сериале дать снять одну серию левому режиссёру, у которого какой-то заёб в башке на определённую тему и в итоге эпизод получается не пришей кобыле хвост. Ему надо было сделоть злодея, ему хотелось пофапать на вайфу. Результат на лицо так сказатб.
>Мне кажется они теперь пытаются в прям доооолгие сетапы
Тут дело в последовательности. Было бы логичнее после БФА делать нормальный аддон с Нзотом, а уже потом Шадовленс. А тут сразу обе идеи слили, вторую так не раскрыли нормально.
>Эм, што?
То. Смерть - это буквально главный враг начиная с ВК3. Вхождение натрезимов в легион, создание Личкинга, ВК3 полностью, ВОТЛК, поражение Легиона - это все буквально план Тюремщика и ШЛ - это кульминация этого плана. ПО идее тут должен быть эпик круче событий Легиона (а это самый эпичный аддон в вове), но по факту мы получили просто локальные разборки локальных челов, которые ни на что глобально не повлияли. Это клоунада.
>Не вижу в нём тесов и вархаммеров
Он таким подавался изначально, буквально местный всемогущий дьявол со своим адом, перед которым остальные злодеи - это просто тараканы или интрументы.
>>512344
>Он просто выполнил тех.
Не согласен, он явно хотел блеснуть творчеством. Тюремщика можно было буквально не связывать со старым лором так, как это сделал Денузер и ничего бы не поменялось, даже стало бы лучше - локальная история такой бы и осталась. Но Денузер решил запилить эпика, метафизики, дать значимости своему сюжету за счет слива значимости прошлых сюжетов. Нахера мне нужны разные точки зрения на космологию? Нахера мне нужны новые титаны, только круче? Нахера мне нужен новый личкинг, только в десять раз больше и скучнее? Я думаю Денузер хотел встряхнуть верс, сделать его более глобальным и сложным, но по итогу просто поломал то, что уже было построено до него.
>Не согласен, он явно хотел блеснуть творчеством. Тюремщика можно было буквально не связывать со старым лором так, как это сделал Денузер и ничего бы не поменялось, даже стало бы лучше - локальная история такой бы и осталась
Тогда бы кое-кто в треде бы ныл, что шадоулэндсы это не воркрафт ведь связи никакой нет. Все эти связки в каждом аддоне добавляют раз за разом. То что есть связь с внешним миром кстати не мешает локальной истории как таковой.
>Не согласен, он явно хотел блеснуть творчеством. Тюремщика можно было буквально не связывать со старым лором так, как это сделал Денузер и ничего бы не поменялось, даже стало бы лучше - локальная история такой бы и осталась
Тогда бы кое-кто в треде бы ныл, что шадоулэндсы это не воркрафт ведь связи никакой нет. Все эти связки в каждом аддоне добавляют раз за разом. То что есть связь с внешним миром кстати не мешает локальной истории как таковой.
>Было бы логичнее после БФА делать нормальный аддон с Нзотом
У меня от Нзота вайбы дренора, создаётся ощущение, что вся эта фракционка не оправдала тех затрат, что в неё вхуярили - маркетинг и полчаса прям синематиков - и в срочном порядке пришлось распечатывать более-менее беспроигрышный вариант. Т.е. скорее всего там был тот же конец для сливаны и шл после, но с какой-нибудь осадой оргримара 2.0 или ещё чем-то таким, а не Нзотом на патч.
>это все буквально план Тюремщика
Не могу конкретно ткнуть, но создаётся впечатление что во первых большая часть самодеятельность лично Денатурия, который во вторых именно что самодеятельный, а не до мозга костей предан. Ну и да, он то пизды поулчил, но не слился окончательно, ждём-с.
>должен быть эпик
Эм, дак нет же. Вся суть в том, что весь "эпик" творился чужими руками, на то он и хитрый многоходовочник. Ему не нужна своя армия, своё вторжение, свои порталы и корабли на орбите азерота, для этого есть его типо пешки, а он пока движки под ЦЛК прогреет...
>местный всемогущий дьявол со своим адом
Ну, семейка гнид его до последнего ссалась немного, а утроба вполне себе ад. Хз короче, в этом плане он и достаточно довлел над прочими и утроба ровно такой ад, какой может быть в тематическом парке про квестики и жанжики.
>явно хотел блеснуть творчеством
Ну, арди вайфы и в рамках тех. задания, он его не на отъебись выполнял, а в меру сил.
>Тюремщика можно было буквально не связывать со старым лором
>>512357
>кое-кто в треде бы ныл
Дак тут даже не в нытье итт дело, а просто в задаче. Не вижу опции сделать и ИпИчНоГо злодея-многоходовочника, и как то отбелить вайфу за всю хуйню трёх аддонов и в то же время в рамках тупо какой-то локальной истории. Тут нужен именно что эпик, не обязательно конечно с метафизикой, это уже его заёбы мне кажется, но просто локального челика высрать не прокатило бы.
>дать значимости своему сюжету за счет слива значимости прошлых сюжетов
Да, но по другому не выйдет за 1 аддон сделать пипичного злодея из нихуя. Иллидан, Лещ, Смертокрыл - тыпонел, Гарроша полноценно с того же леща и тянули, ну а дальше Гулданы с Легионами... И то, смертокрыла и иллидана им до сих пор припоминают, как хуёвых злодеев своих аддонов, хотя по другим конечно причинам...
>Нахера мне нужны разные точки зрения на космологию? Нахера мне нужны новые титаны, только круче?
Вот тут согласен, это уже сияние чистого разума пошло, с другой стороны опять таки - ну а как после того же Аргуса разогнать эпик, не всирая в космологию так, чтоб титаны стали просто одним из, а не во главе? Счас вон так же с дрекичами - нужны были крутые злодеи, высрали воплощения и войну с ними, там теперь хуй пойми что с теми драконами и хранителями.
>Денузер хотел встряхнуть верс
Денузер должен был встряхнуть верс, чтобы его синий мужик не выглядел хуйнёй даже на фоне Нзота. Получилася хуйня, но это уже издержки блеска талантов денузера.
>нужны были крутые злодеи, высрали воплощения и войну с ними, там теперь хуй пойми что с теми драконами и хранителями.
Тоже показательно кстати, какой вой стоял на тюремщика, всравшего артаса и натрезимов, посягнувшего на швитую трьошечку и как же люто насрать на эти воплощения и их войны, когда там целые концепции и высеры Кнаака нахуй шли плотным строем. Драконьи острова для истории драконов с их святилищами и погостами это буквально тюремщик, но всем тупо похуй, потому что не трёшка и кнаака никто не читал. Да, кнааковщина пошла нахуй чуть раньше, но там и по трьошке еще в Легионе прошлись... Хотя можно конечно вильнуть, что в Драгонкал играют ещё меньше, чем в ШЛ.
Вот эта вот под-стилистика аля-Золотой Век Аниме почему-то очень хорошо маскирует огрехи. Обычный "маслянистый" ИИ-стиль, ИМХО, делает это хуже.
Плюс я просто терпеть эту дефолтную мазню не могу. Как будто кто-то сделал фигурку из надутого цветастого шарика, который потом обмазали маслом.
>>512191
Это правда. Вообще, дренеек трудно испортить - хороши, чертовки.
> Вообще, дренеек трудно испортить - хороши, чертовки.
Мам, хлеб купить?
>У меня от Нзота вайбы дренора, создаётся ощущение, что вся эта фракционка не оправдала тех затрат
Возможно, но мне норм, в плане мультиков БФА самый лучший аддон. Но вообще согласен, ощущение, что аддон резко свернули, а по затратам это, был, наверное, самый затратный аддон эва.
Но вообще мне БФА сам по себе норм в плане сюжета. Да, Сильвана стала сьюхой-злодеем, рескинули сюжетку из Панд, нов целом все равно прикольно вышло, единственная война в вове.
>>512360
>и натрезимов
А я не согласен, натрезимы наоборот стали намного круче в ШЛ. А вот все остальное да.
> какой вой стоял на тюремщика
Мне Тюремщик даже внешне кажется каким-то дженерик уебком из рейда на 5 челиков, это сильно бьет по тому, как его ставят. Саргераса вон тоже в сюжете вова на 5 минут, но он очень эпично выглядит. Тюремщика надо было сделать типа как Ангела Смерти из Диабло 3, чтобы образ смерти узнавался и пафос был хороший. А этот орк синий нахуй тут не нуженю
>ну а как после того же Аргуса разогнать эпик, не всирая в космологию так
Ну так они же уже ввели на тот момент космологию, так что прыгать можно как угодно. А тут они зачем-то еще веели персонажей над этой самой космологией, буквально боги богов, это просто тупое размножение сущностей из пустого места.
>но мне норм
Так и мне норм, мне и сворачивание селфи-камер и пепе дренора в пользу фарм-локи Танаана норм...
>стали намного круче в ШЛ.
Дык да, но под "всрали" имелось в виду просто поменяли. В том и дело, что достаточно изменить что-то из швитой коровы, пусть даже исправить её откровенные косяки, и поднимается вой кряканье. А не менее мажорные изменения в других разделах лора как то легко проходят. Разве что хроники от ШЛ после хроник "от титанов" такой же резонанс вызвали.
>прыгать можно как угодно
Может и можно, но чёт пантеон для каждого кружочка и манямир для каждого кружочка не всем зашел...
> В том и дело, что достаточно изменить что-то из швитой коровы, пусть даже исправить её откровенные косяки, и поднимается вой кряканье.
Ну я не согласен, вой не поднимается, когда ретконы идут на пользу и чинят сюжет. Например, новый Иллидан всем зашел, персонажа отлично улучшили. Выпилу Медана тоже все были двольны. Но вот когда ретконят то, что итак нормально работает, что тогда да, это всех заебывает.
Особенно тут ШЛ отличился, он буквально полностью состоял из этого дерьма. Вот выкатили хроники, это был самый каноничный канон от отцов-основателей верса, но вот прошло лет 5 и всё, теперь это мусор, они не выполняют свою роль энцеклопедии. Нахера я их покупал? Зачем 10 раз менять ориджин фростморна и принцип его работы? Зачем менять мотивацию Сильваны задним числом? Зачем убирать важность изумрудного сна? Где раньше была информация о драконьих островах? Даже ебучая карта из Хроник и то уже не канон лол. Нахер все это дерьмо, лов Варика не имеет смысла и внятного плана развития и раскрытия.
Олсо, хватит постить уродов каких-то, давай Валиру, это самая красивая девочка игры
Под швитой коровой имелась в виду конкретно трьошка, ну ладно...
Анончик просил гомиксов, я насыпал ему гомиксов. Валира у меня только маслянистая...
Иллидан - это скорее ререткон, вернули серого непонятого антигероя из трёшки (не для всех он такой, но всё ж для изрядной доли народа) после серий очернений. Да и просто любимый перс вернулся, уже топ аддон 10/10. Нормального (в смысле не в виде огонька) вернувшегося Артаса сожрали бы при любой степени натянутости возвращения и с любым уровнем прописывания персонажа, гарантирую. Медан для многих тупо "хто ето?", выпилили и хорошо, не надо выяснять, что за хуй. Не очень иллюстративные примеры, короч.
>после серий очернений
Это всё пропаганда пеплоустов сработала в своё время, атк то Запределье под ним процветало. Что было при владыке Иллидане, что стараниями поехавшей и инвалида мы потеряли...
>давай Валиру, это самая красивая девочка игры
Хочешь её всей душой?
>>512457
Но нихуя, она Локтарбека...
>вернули серого непонятого антигероя из трёшки
Даже не близко. Иллидан в ВК3 - это ведомый малолетний дебил, который делает то, что делает просто так, по приколу, ведь ему нужна там какая-то сила по каким-то причинам. Новому Иллидану завезли нормальные мотивацию, сероморальность и неоднозначность. Он непонятный герой, великий гений и сумасшедший чсв дурачек в одном лице.
>Не очень иллюстративные примеры, короч.
Нет, это четкие и хорошие примеры.
>>512457
Ну не всей, Джайна мне намного больше нравится (лучший женский персонаж верса), но да.
Ну тогда только маслянистость, я этого говна нагенерил в своё время слишком дохуя, чтоб теперь её же "в комиксах" сидеть дрочить...
>давай Валиру, это самая красивая девочка игры
>>512471
>лучший женский персонаж верса
Што? Или это два разных антонидоса?
>Ну тогда только маслянистость
Так не пойдет, иди дрочи комиксный стиль. Кто же должен генерить качественный контент для треда.
>>512476
Эм, но Джайна действительно самый проработанный женский персонаж вова из основного каста. Она прошло длинный пусть, у нее человеческий характер (я бы сказал, что он даже сложный по меркам вова) и хорошая арка развития. Это прям персонаж, а не супергеройский набор фразочек и эпик дизайнов, типа тех же Артаса и Иллидана.
Валира красивая, Джайна проработанная, ясно. Ну оно и понятно, её кто только не прорабатывал - Артас, Тралл, Кейлек...
>качественный контент
Мэээх. Нерелейтед контент, учитывая как часто он делает её просто бабой.
Джайна тоже касивая. У близзов на самом деле очень мало страшных девочек среди людей и эльфиек, я так даже с ходу и таких и не вспомню. Ну толстуха Эшвейн.
Все заебись, сам не видишь, насколько это лучше псевдо 3д стилистики? Просто небо и земля
>лучше псевдо 3д стилистики?
Красивее, но от псевдо тридже буквально веет всратыми модельками варкрафта ну или хотса, а комиксы аля конан или ультимейт марвел... Варкрафта очень не хватает, плюс тридже иногда всякие наплечники и бронелифчики прям оче в духе рисует, в комиксах там всё будто из другой вселенной, орки разве что всегда узнаваемые. Мне оче нравятся комиксы, но "узнаваемости" там почти нет, просто красивые картиночки.
Лучше кстати в плане волос и ещё всяких деталек на персе, задники приятнее в тридже. И опять таки в комиксах это просто абстрактная херь выходит, в тридже прям ловлю вайбы бека...
На всякий случай уточняю, что ступни и пальцы ног - худший фетиш, это всё ради теста делалось...
>Нордскол
Есть ещё вариант на севере Лордерона...
>Даже не близко
Довольно близко. Люди видели Иллидана таким, люди получили такого Иллидана в Легионе, люди сказали: "о, как мы и хотели", люди довольны. Под "людьми" в данном случае подразумевается не весь фандом, конечно, но немалая его часть. А часть условных хейтеров Иллидана и версией из Легиона осталась недовольна. Я читал срачи вокруг той статейки на сайте, в которой про Иллидана писали чисто в стиле "ну он хотел силы, стал демоном, по приколу шатал трон и захватывал миры", вроде ж канон, никаких подводных камней, но люди возмущались, спрашивали, а где упоминание того, что благодаря этому легион ослаб, лещ ослаб (хотел или не хотел этого Иллидан - срачи по сотни постов), демонов переубивал нахуй и т.п., где хорошие последствия-то? И вот затем близзы, переобувшись к Легиону, на это и давят - да, Иллидан шатал трон, желая именно что избавиться от нежити (интерпретация хроник), да, Иллидан убил демонов и аж взрывал миры с демонами и т.п. Если считать, что такое в трёшке ну никак не подразумевалось, ну вообще ни одним подмигом, то всё равно это реткон в угоду фанатам, под то, что якобы было раньше, это не нечто шедшее вразрез, но принятое тепло. Потому пример мне не нравится. Он скорее иллюстрирует прогибание под фанатов, чем реткон "во благо", но вопреки их хотелкам. А то так можно сказать, что возвращение части еблазавров к нэ на фронте бфа - это реткон, который встретили тепло. Типа это не попытка сделать как в трёшке, что народ любит, на самом деле в трёшке у калдораев этих еблазавров не было и никак не подразумевалось (пруфы где-то в архивах треда), их именно что изобрели как часть фракции часовых в бфа, и так красиво их "вретконили", что люди довольны. Хороший пример, что скажешь?
>Он скорее иллюстрирует прогибание под фанатов, чем реткон "во благо"
Одно другому абсолютно тникак не мешает. Это хороший реткон, потому он они ничего не сломал из прошлых произведений, но при этом улучшил персонажа.
Пример плохого реткона - это Сильвана, которая на данный момент состоит из 3 персонажей.
1. ВК3 - начало БФА: Неоднозначный, сероморальный персонаж с нотками злодея. Она всеми способоами добивается победы и защищает своих подсосов, вынуждена начинать 4 войну, чтобы обезопасить мир от будущих войн на длительный промежуток времени.
2. БФА - ШЛ: Происходит первый реткон, теперь Сильвана с конца ВОТЛК служит Тюремщику и все ее действия направлены на реализацию ее планов. Теперь Сильвана - очевидный злодей.
3. Конец ШЛ: Происходит второй реткон, который заставляет фростморн раскалывать души. Теперь Сильвана мгновенно переобувается и становится доброй и трагичной героиней, которая фактически не виновата в прошлых злодеяниях.
Тут близзы добились нужно им результата (Сильвана живая не злодей), но не угодили обеим группам фанатов (одни топили за выпил Сильваны, другие за то, чтобы она оставалась сероморальной).
>Хороший пример, что скажешь?
Я не понял, о чем речь. Едиснтвеное, что мне не понравилось в линейке эльфов на фронте - это ночная воительница. Нет ни одной причины, почему Тиранда не заюзала это во время Легиона или Катаклизма, когда судьба планеты весела не волоске. Ни ни одной прчины, чтобы Тиранда не заюзала силу воительныци и в соло не отпиздела Артаса в ВОТЛК.
ВОт это - примеры плохих реткнов персонажей. Иллидан явно не из этой оперы, а совсем напротив, это эталонный пример того, как надо делать.
>>512492
>>512493
Отличная работа. Надо бы только сделать так, чтобы у нее лицо чистое было, без татух (прямо как на арте с орком) и будет прям топово
>потому он они ничего не сломал из прошлых произведений
Тогда это не реткон вообще...
>Одно другому абсолютно тникак не мешает
Речь про то, что фаны засирают всё то, что было не так. С Иллиданом в их представлении так примерно и было. Так что пускай это и пример, когда близзы сделали правильно (не буду обсуждать, так оно или нет), но не тогда, когда они делали правильно вопреки и теперь их хейтят за "вопреки". Думаю, примеры последнего есть у гаритосодрочера, раз он эту идею вкинул.
С Сильваной просто пример кривого сценария уже в рамках вов. С трёшкофанатами у Сильваны вообще не то чтобы всё супер, даром что половину вк3 она просто тупая претенциозная воетильница, которая сама говорит Артасу, что для открытия врат нужен ключ, которая шлёт гонца в столицу в последний момент и т.д. К слову о "целостности" Сильваны до бфа, да.
>Я не понял, о чем речь.
Бля, мне что, юродство расписывать теперь? Короче, забей.
Так сказал, будто это контролируемый процесс, а не прожимание кнопки рандомайзера с выбором наиболее подходящих под запрос вариантов...
>Тогда это не реткон вообще...
Ретконы не должны ломать старые события, напротив, они должны сглаживать противоречия между старой и новой информацией или вовсе их убирать. Так что это ректкон, просто хороший.
>>512556
Хм, ладно. Давай тогда Леди Сильвану. По ней артов полно, сетка должна все без косяков делать.
Ну я понял, сначала делаем плохие ретконы, которые вводят противоречия, а потом делаем хорошие ретконы и они всё чинят. Можно просто отретконить всё взад тогда уж или не ретконить вовсе. Ах да, случай Иллидана же ререткон. Хм. Ререткон в принципе всё ещё реткон, так что... ты прав, наверно.
>Давай тогда Леди Сильвану
Нет.
> Ах да, случай Иллидана же ререткон
Нет, потому что не было возвращения к старой версии персонажа. Иллидан в ВК3 не имеет цели уничтожить Легион, он с радостью ему служит при необходимости. У него вообще внятной цели нет, он просто хочет получить павер ради павера.
Что касается реретконов, то я даже такое не вспомню с ходу. Мб судьба титанов, которые то живы, то мертвы, то опять живы.
>>512603
В смысле нет?
>В смысле нет?
В смысле бинг бесплатный, можешь генерить сам что хочешь, а я буду постить что есть.
Будь старые форумы живы, я тебе бы нашёл людей, которые писали мотивацию Иллидана в стиле Легиона за 2-5-10 лет до него.
Ещё можно определить хороший реткон как реткон, который ломает, но в сторону твоего имхолора. Ещё с такой формулировкой могу согласиться. Но просто "хороший реткон = чинящий реткон" это как "хорошая бомба = собирающая разрушенное здание обратно бомба".
>с радостью
Скорее из страха за свою жопу. Ну и павер ради павера вполне себе внятная цель в рамках фентезни, это прям классика в некотором роде...
>Но просто "хороший реткон = чинящий реткон" это как "хорошая бомба = собирающая разрушенное здание обратно бомба".
Тут не должно быть знака равно. Нормальный реткон на то и нужен, чтобы исправлять несоответствия между старой и новой информацией, я же об этом уже писал. Они априори должен быть чинящим. По твоей же логике ректноны - это всегла плохо, но это не так. Ретконы неизбежны. Даже у Толкина они есть и вполне хорошие.
Твои определения не имеют смысла, при чет тут вообще имхолор? Если реткон работает хорошо и помогает сюжету, то он хороший. Если реткон работает плохо и ломает сюжет, то он плохой. Вот и всё.
Реткон Иллидана хороший, потому что он сделал персонажа стройным и сгладил противоречия между аддоанами.
>>512620
Да, но его нынешний характер просто лучше. Он теперь реально неоднозначный герой, который творил ужасные вещи ради спасения Азерота. Его не обелили, но дали мощнейшую мотивацию. Иллидан из ВК3 должен был в этом самом ВК3 и сдохнуть, ему просто нечего делать в сюжете.
Вообще, как бы не хейтили ШЛ, отмечу, что мне очень понравилсь возвращение Вайш и Келя в адекватное состояние. Персонажей незаслуженно слили без единой адекватной причины и я рад, что теперь они круты как никогда.
>Нормальный реткон на то и нужен, чтобы исправлять несоответствия между старой и новой информацией
А откуда-то несоответствие взялось? Из-за реткона, вестимо. Видимо, ненормального. Ну ок, "нормальный реткон = чинящий реткон".
>По твоей же логике ректноны - это всегла плохо
Скорее обычно плохо. И да, хорошо, если написанное не меняется - так и следить проще, и продуманность сюжета в принципе плюс. Как бы и рояли могут быть прикольными, но их в целом не любят.
>Ретконы неизбежны
Экое упадство. Рояли неизбежны. Хуёво прописанные персонажи неизбежны. Даже у Толкина они есть...
>Вот и всё.
Ладно-ладно.
>слили
Ты кто такой, чтоб это сделать?
> Из-за реткона, вестимо.
Нет. Ретконы - это изменения имеющейся информации задним числом, уже постфактум. В случае Иллидана, он стал сумасшедшим в БК не из-за ретконов, а потому что проиграл Артасу и утонул в паранойе. Это не реткон, это просто дальнейшее развитие/деградация персонажа, она не ничему противоречит в вк3, более того, на мой взгляд она даже логична.
>И да, хорошо, если написанное не меняется
Это так не работает в больших произведениях. Время идет, авторы растут и меняют взгляд на уже созданные вещи по тем или иным причинам. Хорошие это изменения или плохие - вопрос уже второй.
>Вообще, как бы не хейтили ШЛ, отмечу, что мне очень понравилсь возвращение Вайш и Келя в адекватное состояние. Персонажей незаслуженно слили без единой адекватной причины и я рад, что теперь они круты как никогда.
Хуй с ним с келем, но ёбаную вайшу то как слили? Подсоска антигероя, представительница "злой расы", ненавидит ночных эльфов, живёт в воде. Оказалась подсоской спятившего правителя, пиздит воду, пленит эльфов и мимокроков. Чем её роль в БК это слив то блять?
>это просто дальнейшее развитие/деградация персонажа, она не ничему противоречит в вк3, более того, на мой взгляд она даже логична
Тогда это, блядь, и не "несоответствие между старой и новой информацией". Какое может быть несоответствие, если логично вытекает?
>Время идет, авторы растут и меняют взгляд на уже созданные вещи по тем или иным причинам
Это не мои проблемы. Пускай или раскрывают новые взгляды в новых произведениях, или засовывают их себе в зад и продолжают имеющееся как положено.
>>512631
Ну так я пытался показать, что контрпримеры к этому у анона говна. И даже предложил тебе рассказать яркие примеры, чтоб анон понимал, о чём речь.
>Какое может быть несоответствие, если логично вытекает?
Ну, типо, когда большинство этого "вытекания" ты достраиваешь у себя в голове это таки можно считать несоответствием. Особенно в контексте Иллидана, когда "сошел с ума от поражения, паранойя" это тоже не из вов БК формулировка, это реально так писалось, но опосля и то ли на сайте, то ли ещё где... На тебя в бк вываливают литерали школоивела и шизобалить параною и то что он в принципе ни в себе малёх это уже твоя работа. И когда тебе самому надо за авторов эту работу проделывать это смело можно называть несоответствием.
>продолжают имеющееся как положено.
Не хотят, и что ты им сделаешь? Не говоря уж о вовне, где это делают другие люди порой.
>пытался показать, что контрпримеры к этому у анона говна
Хз, вы вообще о чем то другом, о хороших и плохих, чинящих и ломающих ретконах и реретконах...
Настолько логично, что надо шизобалить. Уж определись. И да, ты это пишешь человеку, который говорит про мнение, что Иллидан в трёшке уже сероморальный, ага. Твоё "сошёл с ума" было версией задолго до инфы с сайтов.
>Не хотят, и что ты им сделаешь
Скажу, что плохо зделоли.
>Хз, вы вообще о чем то другом, о хороших и плохих, чинящих и ломающих ретконах и реретконах...
Ща уже да, но началось с того, что Иллидана сделали, как фанаты и хотели. А речь про то, когда близзы делали лучше, но фанаты хотели по-старому и потому вайнили. "Ретконный" Иллидан = Иллидан по-старому = не опровергает утячество.
>логично, что надо шизобалить
Э, ну да. Шизобалки они как правило про логику, а не про имхолор.
>Иллидан в трёшке уже сероморальный, ага.
Не вижу связи между серой моралью и буквально развившейся паранойей на фоне огребания пиздюлей.
>Иллидана
Дак проблема в том, что Легионовский Иллидан сильно прошёлся по БК, а трьошку считай не трогал. Ему там приписали задних мыслей, не более. В БК он оказывается за кадром планеты разрушал и целые ударные отряды в иные миры и вообще не умер...
>Чем её роль в БК это слив то блять?
В том, чтов ВК3 они активно чета делала, а в БК тупо сидит в рейде и ждет, пока ее ебнут. Это уже не персонаж, это просто бот.
>>512637
>Какое может быть несоответствие
Обычное, просто голову включи немного)
Был малолетний из ВК3, который превратился в поехавшего шизика в БК. Потом в Легионе появился новый, кайофый, Иллидан, который мало общего имел с прошлым. Как сделать так, чтобы у игроков не возникало впорсоов по поводу внезапного изменения характера персонажа? Ответ простой - реткон. Теперь Иллидан всегда был кайфовым, а его шиза и смерть в БК - это следствие недопонимания и плана Килджедена. Вот и всё, несоответствие сюжета исправлено. Тут нет ничего сложного.
>Это не мои проблемы.
Это вообще не проблемы. Я еще раз повторяю - ретконы - это совершенно нормальная вещь в больших франшизах и длинных произведениях. Ты от них не убежишь. Главный вопрос - это качество ретконов.
> активно чета делала, а в БК тупо сидит в рейде
Понял, надо было как Лещ - "ита ещё ни канец!", в каждой всратой пятёрке и даже квестах... Последствия её действий показаны во весь рост, ну и она в конце концов лидер наг, наг в бк было достаточно. Типо блять, каждый подсос должен появляться в квестиках и диаложики толкать, а если нет то ето слив? Келя только ИТТ уже два раза так слили кста, а вот Каргата острорука ниразу на моей памяти... К разговору о ретконах, триггерящих трёшкоуток.
Не говоря уж о чисто технической части, тогда даже с диалогами и катсценками было туговато, челики на авторах только набивали руку в этом всём.
>Лещ
Лещ так же слит, как персонаж. Не понимаю, при чем тут он.
>>512665
>Типо блять, каждый подсос должен появляться в квестиках и диаложики толкать, а если нет то ето слив?
Не вижу причин подрыва. Вайш запоминающийся персонаж из ВК3, конечно хотелось бы для нее большего, чем просто слива в рейде. Более того, тебе любой адеватный любитель сюжета скажет, что в БК героев из стратегии глупо и нелепо слили, это не обсуждаеся.
>ретконах, триггерящих трёшкоуток
Плохие ретконы никому не нравятся в независимости от твоего отношения к ВК3
>Более того, тебе любой адеватный любитель сюжета скажет, что в БК героев из стратегии глупо и нелепо слили
Бк в целом был туповат по сюжету. Там его как такового даже не было, лол.
>Не понимаю, при чем тут он.
>"ита ещё ни канец!", в каждой всратой пятёрке и даже квестах
Или блять он тоже в рейде сидел и не делал нихуя, лол?
>Не вижу причин подрыва
Нет подрыва, я вполне честно тебя спрашиваю - каждый персонаж-подсос, которого ты запомнил по стратежке появляясь в ммо обязан иметь несоклько старниц диалогов и катсцен?
>просто слива в рейде.
Для "злова" персонажа слив в рейде - вершина карьеры. Можно кстати пару эпитетов о запоминающемся персонаже Вайш, кроме мб "хитрая"?
>героев из стратегии глупо и нелепо слили, это не обсуждаеся.
Да, среди аргументов "они ничиво не сделоле", "игрокам ммо низзя убивать героив стратегии" и "кель не наркоман, тиранда же сказала про месть". С такими аргументами это реально необсуждаемо. Ну и среди персонажей бк Иллидан, которого таки слили, да.
>Плохие ретконы
Почему драконьи острова и воплощения - хороший реткон? Три реткона Сна тоже хороши?
>Иллидан, которого таки слили
Эх, не хватает на тебя затолаборантов, они бы доказали, что и Иллидана не слили. Что за полумеры вообще?
Поебать на форумных шизов, уж раз сами блязи это признали. Ну и он даже как параноидальный диктатор хуевый, он просто блять никакой.
>>512679
Согласен с этим антонидосом, но если типо в отношении Иллидана это туда-сюда, то блять ссаную вайш в минусы БК записывать это надо очень водоплавающей птицей быть...
Терон Гофинд - олдфаг, первый рыцарь смерти и просто очень рукопожатный чел теперь просто проходной босс хуй пойми как в Карабор затесавшийся - вопросов нет, всё как надо.
>Поебать на форумных шизов
Ничем не хуже имиджбордовых.
>уж раз сами блязи это признали
Прогнулись под уток, всего-то. И до Легиона как, слива не было? А то, что Келя прописали посильнее в хрониках и там он копротивлялся демонам и прям немало обстоятельств подвело к наркомании, это совсем не в счёт будет?
> И до Легиона как
Хз к чему ты Легион и Хроники приплетаешь, о том что иллидана хуёво сделоле омежка метцен намного раньше гвоорил, дет во времена пандарии... До хроник и тем более легиона точно.
Наверно потому, что каждый пук метцена наизусть не помню. А до пандарии как оно было?
Чего ты добиваешься, что хочешь доказать или услышать? Мне поебать на лаборанта, срать ему на голову, нахуя мне учитывать его позицию? Были мнения, что Иллидана не слили? Ладно. Дальше что? Чему это должно противоречить и/или что доказывать то?
Уже в леще на фоне артаса, который лез из каждой щели иллидан на роли ебала на обложке смотрелся скромно, а его диаложик в одном квесте кринжово. Но в леще и слои, и ингейм катсценки прям вперёд шагнули ощутимо, так что на это делалась скидка.
>Или блять он тоже в рейде сидел и не делал нихуя, лол?
Нихуя не делал в сюжетном плане. Конечно, он лучше Вайш, тк по кд светился и сыпал фразочками, но не более того.
Хороший пример использование злодеев в ВоВ - это Смертоклыл, Гаррош и ГулДан. Сильвана чуть ниже них. А Артас даже рядом с ними не стоит, убрать его предысторию из ВК3 и у него ничего не останется кроме красивого дизайна. Он весь аддон пиздел, получал по ебалу и потом тупо сдох. Единственное, что он сделал крутого - это убил игроков ультой и на этом всё. Очень клоунский персонаж, который в стратежке был намного круче.
>>512680
>каждый персонаж-подсос
Вайш не просто персонаж подсос, она важный второстепенный герой, который свел Келья и Иллидана. Это важный персонаж, но не раскрытый. В вове могли бы раскрыть. А персонажи-подсосы - это челики типа Наиши или Фалрика, мне от них ничего не надо.
>Можно кстати пару эпитетов о запоминающемся персонаже Вайш
Ее дизайн и голос, очевидно. Собственно, как и большая часть персонажей ВК3.
>Да, среди аргументов
Само существование БК, да
>Почему драконьи острова и воплощения - хороший реткон?
А где я писал, что это хороший реткон? Ты уже сам с обой общаешься, успокойся, потрогай траву что-ли, маленький ненавистник стратегий)
>>512694
Килджедена не слили, он хорошо и красиво ушел. Проблема там только в том, что близзы не ценят своих персонажей и пускают их в расход в независимоти от ихх значимости, но это касается почти всех, так что тут нечего обсуждать.
>Хороший пример использование злодеев в ВоВ - это Смертоклыл
Эм, что? Один раз пролетел по локации, убив игрока=хороший злодей? Чё он делал весь аддон, лул? По ебалу от дворфа получил?
>ГулДан
Аналогично. Он очень поджог сраку лично мне, типо я ты освободил его, а он потом... появляется, срёт фразочками и уходит?
>свел Келья и Иллидана
Литературно исчерпывающее описание персонажа.
>А где я писал, что это хороший реткон?
Ну
>Плохие ретконы никому не нравятся в независимости от твоего отношения к ВК3
на ретконы выше так не пиздят, стало быть они хорошие и всем нравятся, или я что-то упускаю?
>красиво ушел
Я про бека КейДжея.
>не ценят своих персонажей и пускают их в расход
В игре про убийство еблозавров дают убить еблозавра, какой ужос...
>Эм, что?
Злодею не обязательно быть сложной личностью, чтобы быть крутым. Смертокрыл крутой, потому что он по приколу изменил внешний вид локаций, дрался сразу со всеми аспектами, мимолетом ваншотал игроков, чуть не уничтожил планету, для победы над ним понадобились аж путешествия во времени. Сила и опасность Смертокрыла переданы очень круто.
>Аналогично.
Двигал сюжет. Убил Вариана, косвенно убил Волджина, начал вторжение Легиона, воскресил Иллидана. Этот парень на попе не сидел, он просто красавчик, пример хорошего злодейского злодея, его прям хочется ебнуть.
В сравнении с этими ребятками КЛ Артас просто клоун, который торговал ебалом, получал по ебалу, и всё.
>или я что-то упускаю?
Например то, что всем похуй уже после выхода ШЛ и реткона Хроник. Все уже давно поняли, что в лоре может произойти все, что угодно, так что и удивляться нечему. Кроме того, драконы - это не самая популярная тематика, так что и ретконы там не смамые интересные. Вот вернут основную сюжетную линию, там уже видно будет настоящее отношение к нынешним ретконам. Ну и обстановку в РФ надо учитывать, сейчас многим просто не до лора.
>В игре про убийство еблозавров дают убить еблозавра, какой ужос...
Потрогай все таки траву, ладно? Не обязательно убивать персонажа в рейде, чтобы вывести его из сюжета. Сильвана, Гаррош, Азшара, Денатрий, Андуин не умирают в своих рейдах и ничего, мир не схлопнулся. Некоторых персонажей вообще спокойно воскрешают и ничего, твое сердце от этого не остановилось. Так что, когда надо, с персонажами работают даже не смотря на их роль боссов, а когда не надо (а это в большинстве случаев), персонаж сливается и идет в утиль. Такая вот игра.
>что он по приколу изменил внешний вид локаций, дрался сразу со всеми аспектами, мимолетом ваншотал игроков, чуть не уничтожил планету, для победы над ним понадобились аж путешествия во времени.
По приколу = продающая фишка аддона, чел... Записывать переработку лок в плюс смертокрыла как злодея, ну блять тогда Артас дал нам повод отправиться в прекраснейший Нордскол, хз. Чтоб потроллить Фордринга лишний раз аж целый орден играбельных рыцарей смерти запилил. Воскрешение Синдрагосы сюжетно до сих пор аукается. Ты какие-нибудь вторжения Легиона из сопсно Легиона КейДжею или Саргерасу в заслуги запишешь? Дрался с аспектами он каждый ебаный вторник, в чем тут прикол? Таймволк вот реально годный был и впервые, на третий раз это реально привязано к злодею аддона, а не просто тематический филлер, окей.
>Двигал сюжет
Окей, ты про Легион, я думал про Дренор. Только блять он весь легион просидел в рейде и всё описанное это буквально три катсценки и закадр. Артас тогда ЦЛК отстраивал, богом смерти врайкулов становился, ледяных троллей подчинял/зачищал, крутых Санлейнов запилил... Сердце себе вырезал, ото анхуман, прям эджлордище. А в препатче Плеть так то на столицы нападала, эпидемия чумы свирепствовала. Ёбнул правда только одного сарафанга-младшего, зато нового каляра-леща заделал фактически.
>всем похуй уже после выхода ШЛ и реткона Хроник
Ну, то что так можно вильнуть я сразу сказал, окей.
>Не обязательно убивать персонажа в рейде, чтобы вывести его из сюжета. Сильвана, Гаррош, Азшара, Денатрий, Андуин не умирают в своих рейдах и ничего, мир не схлопнулся. Некоторых персонажей вообще спокойно воскрешают и ничего, твое сердце от этого не остановилось.
Дык да, и? В чём проблема, что кто-то, про кого не интересно писать авторам сдох блять? Там Ронин вообще в сценарии на три человека откинулся, го поплачем? Мир и сердце у тебя от этого схлопываются, мне как раз как то поебать, что кто-то очередной подох, в том числе и потому, что его могут воскресить, лул. Это не какой-то минус сюжетов уже, а тупо нытьё когда в сериале любимого персонажа ёбнули.
Кстати, на многих в твоём списке - Сильвана, Азшара, Гаррош - вполне себе бугуртили, что эти хуесосы в итоге не умерли и их развязки оочень многим сраку подожгли, хорошие ты примеры подобрал.
Меж тем, у меня кончилась валирочка...
Вайш и Кель отправляют подсосов, которые тянут соки из планетки, локации буквально на глазах по пизде идут, подсосы регулярно арпортают хозяева об успешности вытягивания соков
>Сидят пердят в своих рейдах, нихуя не делают, просто ждут, пока их сольют
Смертокрыл пролетел над дамбой, в квестах можно прочитать что он и столпы некие порушил, после чего ты должен поверить что все эти вулканы и свистоперделки - его рук дело
>Ух бля, тупа по приколу планету разъебал, вот тут верю, такой то злодей!
Я не противопоставляю эти два момента в плане подачи сюжета, а скорее приравниваю. А вот разницу объяснишь ты мне. Почему одни сидели пердели всю дорогу, а другой такой то деятельный злодей. А, или КельТас должен был лично в каждом манагорне присутствовать, а вайш у каждого насоса стоять?
> Там его как такового даже не было, лол.
Рекомендую ознакомиться с пересказом сюжета...
>>512703
>Записывать переработку лок в плюс смертокрыла как злодея, ну блять
А кому записывать? Тебе? Ты в своем жалком хейтерстве совсем уж в клоунаду скатываешься, при чем тут продающие фишки? Я тебе показываю пример, когда злодей сделан правильно, а где он сделан плохо, вот и всё. Твоя задача принять эту информацию или маняврировать дальше.
>Ты какие-нибудь вторжения Легиона из сопсно Легиона КейДжею или Саргерасу в заслуги запишешь?
Разумеется. Но это заслуги в целом уровня Лича, только по лучше за счет того, что Саргерас хотя бы позорно не сдох в конце аддона.
> Воскрешение Синдрагосы
Ну да, один уровень важности с переработкой мира, ага. Не говоря уже о лоре, где деятельность Смертокрыла привела к уходу Тралла и начале войны между Альянсом и Ордой, что привело к половине сюжета панд, началу сюжета Дренора и Легиона.
Деятельность (ее отсутсвтвие точнее) Артаса ни к чему не привела, только дк появтлись.
>всё описанное это буквально три катсценки и закадр.
И это лучше большинства злодеев ВоВа, в том числе Артаса. Гулдан повлиял на мир и изменил его, это персонаж. Артас - нет, это бот.
>А в препатче Плеть так то на столицы нападала, эпидемия чумы свирепствовала.
Вау, круто, вот это масштаб и влияние! А, нет, хуйня какая-то. Сильвана без всякой плети две столицы слила и развязала мировую войну, например.
>Там Ронин вообще в сценарии на три человека откинулся, го поплачем?
Ронин нормально умер, читай книгу, он Джайну спасал. Нормальная смерть для второстепенного персонажа, это тебе не Вайш, на которую тупо хуй забили.
> Это не какой-то минус сюжетов уже
Он самый. В вове с самого начала очевидное противоречие лора и геймплея, с этим только умалишенный будет спорить.
>Сильвана, Азшара, Гаррош - вполне себе бугуртили, что эти хуесосы в итоге не умерли и их развязки оочень многим сраку подожгли
Не знаю, кто там эти "очень многие", но спасение этих персонажей от смерти в рейде очевидно пошло им на пользу. Пусть сценаристы с ними работают, а не превращают в клоунов типа Артаса.
>>512711
> А вот разницу объяснишь ты мне.
Ты у нас очень непонятливый, правда?) Объясняю: персонаж не сидит в рейде и ждет, пока его ебнут. Персонаж осуществляет деятельность.
При чем тут Кельтас, я хз, это единственный босс в БК, который похож на персонажа, его проблема в сливе характера. Вот Иллидан и Вайш - это чистые боты.
>Я тебе показываю пример, когда злодей сделан правильно, а где он сделан плохо, вот и всё. Твоя задача принять эту информацию или маняврировать дальше.
О, это же у нас тупорылый осел со своим коронным "яскаскаль!", неумеющий конструктивно отвечать на критику своих высеров, лол.
Какой ты злобный и непонятливый. Репортну-ка я тебя, отдохнешь немного)
>хватит постить уродов каких-то
>>512718
Го вы отдельный срач устроите, сделоем двойной бамплимит итт...
Постинг с пикчами теперь ошибку выдаёт, хз почему.
>>512736
>хейтерстве
Да, и катаклизм хейчу, и Легион и стратежку... Только ненависть, только хардкор.
>когда злодей сделан правильно
>персонаж не сидит в рейде и ждет, пока его ебнут.
>Вот Иллидан и Вайш - это чистые боты.
Ты приходишь в Западный край, там вихри посреди локи. А в Ясеневом лесу вулканы ебашат. Тебе говорят "ета смиртакрыл" и ты вписываешь это в заслуги персонажа и он ДЕЯТЕЛЬНЫЙ не бот. Ты приходишь в запределье, там ебанаты под знамёнами иллидана хуйню творят, тебе показывают высушенный кусок локи и говорят "ета вайш". Но они оба боты. Ты так и не указал, в чём отличие.
>с переработкой мира, ага
Под каждого злодея Катаклизм надо делать короче, иначе хуйня. Как там антонидас выше писал - полазерота надо разрушить.
>о лоре, где деятельность Смертокрыла привела
В Нордсколе кампания Орды привела к возвышению Гарроша, если бы не Артас хз кто замещал бы Тралла. Это примерно то, что ты пытаешься выдавить из Смертокрыла.
>ни к чему не привела
Не, ну если ты вписываешь в заслуги Смерту конфликты, то там и Артас типо стравливал альянс с ордой и фракционка мелькала в сюжете, даже в ЦЛК. Ну и Артас не аспект земли всё таки, а в Нордсколе там о его деятельности каждый второй говорит.
>что привело к половине сюжета панд, началу сюжета Дренора и Легиона.
Вспоминаем, что "па лору" его скурвили древние боги, и вписываем все твои хвалебные оды НЗоту. Он ещё и в несколько лок насрать умудрился. И на жопе в рейде не сидел. Получается зря вайнят на слив его в БфА, персонажа охуеть как раскрыли, такой то злодей! Или опять проблема в том, что его тупо "убили"?
>Нормальная смерть для второстепенного персонажа, это тебе не Вайш, на которую тупо хуй забили.
Надо было чтоб Вайш тоже кого-то спасла? Ещё раз - злодейский подсос антигероя. Как она должна была слиться, грудью об амбразуру? Или в патче, где "закрывают" Запределье и Иллидари надо было за ким то хером "спасать" оставляя на будущее ссаную
нагу Иллидана?
>Он самый
А, ну раз тыскозал, то окей.
>>512749
>Репортну
Ну ты и дегенерат конечно, пиздец.
>Объясняешь очевидные вещи прострейшим языком
>Ряяяя дегенерат!!
Мда. Ну я и не ожидал от тебя большего. Копротивляйся дальше, может тебе от этого легче
Дегенерат ты из-за репортов в бамплимитном треде в дохлой тематике, я даже процитировал.
Ну а мне например очевидно, что твою файфу, у которой "дизайн и голос" не показали в достаточной мере, тупо убив как ласта в проходном рейде, после чего ты свой баттхёрт вместо "ряяяя маю писечку убили, не дав экранного времени" выражаешь в "слили такого-то ПеРсОнАжА!". И там где литерали те же нарративные приёмы используются у тебя в одном случае "раскрытие злодея", а в другом "отсутствие деятельности". Вайш блять из вк3 у него персонаж, ага.
У них полтора десятка лет с момента падения Короля-лича был, чтобы встать на ноги.
Мы встретимся с целой фракцией нерубов-зумеров, что родились после тех событий.
Что ж, с нерубами изи победка. Потребовалась подземка - их вернули. Теперь лишь бы не высрались тонны тёмных троллей.
Предыдущий тред глянь. Куча косяков с перекатами ранее. Этот тред нелегитимен + из тезисов смехуёчки об одном лишь моменте из предыдущего треда. Как же вы избирательно придираетесь к перекатам.