Обсуждаем деревянные (да и не только) духовые инструменты всех сортов, спорим до одури о чем угодно, восхищаемся исполнителями, делаем флейты своими руками, выкладываем своё творчество, репетируем.
Wiki-справочник с ответами на некоторые ваши вопросы: http://woodwind-instruments.wikidot.com/ (нуждается в доработке, но никому нет дела).
Прошлые треды:
1. https://web.archive.org/web/20160905144242/http://arhivach.org:80/thread/65238/
2. https://web.archive.org/web/20160103085141/https://2ch.hk/mus/res/252391.html
3. https://web.archive.org/web/20160203080032/https://2ch.hk/mus/res/281369.html
4. https://web.archive.org/web/20160303052530/https://2ch.hk/mus/res/297596.html
5. https://web.archive.org/web/20160503001623/https://2ch.hk/mus/res/309679.html
6. https://web.archive.org/web/20160905150502/https://2ch.hk/mus/res/326973.html
7. https://web.archive.org/web/20170201234850/https://2ch.hk/mus/res/369587.html
8. https://web.archive.org/web/20170801120020/https://2ch.hk/mus/res/412793.html
9. https://web.archive.org/web/20171201095402/https://2ch.hk/mus/res/460600.html
10. https://web.archive.org/web/20180603050006/https://2ch.hk/mus/res/506160.html
11. https://web.archive.org/web/20181112173455/https://2ch.hk/mus/res/548429.html
12. https://web.archive.org/web/20190916194202/https://2ch.hk/mus/res/621954.html
13. https://web.archive.org/web/20210304172029/https://2ch.hk/mus/res/716788.html
14. https://web.archive.org/web/20230725182537/https://2ch.hk/mus/res/899050.html
или 2ch.hk/mus/res/899050.html
п.с. Простите за кривой перекат ссылки на прошлый тред
Да, есть.
Растягивать ничего не надо, используй piper's grip, нормально работает с лоу-вистлами. Если прямо вообще никак - ну не играй на low D, играй например на low F.
На поперечках правую руку тоже можно держать как при piper's grip, а вот с левой хитрее, там надо специально выгибать кисть, и самое сложное при этом - научиться держать её расслабленной.
С поперечкой у меня всё ок, на D я и не пытаюсь, тем более что он и не нужен, когда есть флейта. А вот с F проблемы: правая рука никак не хочет учиться закрывать плотно дырки. Играю, разумеется, пайперс грипом, почти третьими фалангами, просто пальцы очень короткие, вот и мучаюсь. Но с практикой вроде приходит ощущение
Крыть фалангами. А вообще у меня настолько короткие, что меня только на мидл хватает и то кое-как
ёмаё, как передув делать на вистле
мимо вистлер самоучка
дунуть сильнее
Либо слабее, если ты до этого дул мощно и по факту играл одними передувами
Почему бы и нет, легко достать, легко вкатиться, популярнее только блокфлейта наверное.
Легко достать? Продают только кривую поеботу за конские цены. Какие-то "мастера", которые не могут просверлить нормальную дырку и городят каких-то франкештейнов. И продают это за деньги, на которые можно месяц жить. В обычных магазинах вистлов нет вообще никаких. С другими духовыми в этом плане по-лучше
Ну хз, мне кельтик кларк приятно доставил. Заказал на озоне. Кроет, звучит, приятный чиф. Я хз как можно прожить на 2к в месяц, а это цена этого вистла.
В моей коллекции есть разные дуды, в том числе и более дорогие под 15к. С чем сравнить есть.
Все познается в сравнении, попробуй достать бёмку, посмотришь, насколько легко и дешево найти нормальную.
Я на вистле, конечно, не играл, свечку не держал, но вот что я вижу? Конструкция пиздец простая: никелированная трубка с 6 отверстиями и пластиковым свистком. Что там может быть кривое? Это не поперечная, где достаточно механику клапана не дотянуть, или пробку хуевую поставить чтобы фальшь была
Много чего, на самом деле. Плохо высверленные отверстия, плохой свисток, плохой материал (пластик, дерево), который от перепадов влажности и температур меняет строй и тембр.
Но в целом да, с вистлом труднее накосячить, чем с поперечкой. Плюс вистл в целом инструмент специфический, от него не требуется идеального строя (как и от ИТМ в целом).
Так что >>1033882/>>1033899-анон немного драматизирует.
Во-первых, "нормальная бёмка" будет нормально стоить, во-вторых, на ней в разы сложнее учиться, а многие ищут легкого вката для себя подудеть, отсюда и покупают вистлы и блокфлейты. И это правильно, считаю, в соседнем саксотреде тоже советуют начинать с блокфлейты за 300рэ, чтобы хотя бы попробовать, как оно.
Плюс интересующихся ИТМ и другой народной музыкой довольно много, а там уж точно в духовые все через вистл вкатываются (хотя я вот сразу через флейту, но это скорее редкость).
есть вопрос касательно вистлов Караваева
мне бля кажется или он царапается не то что об воздух, а просто если о нём подумать?
можно ли его полировать и не будет ли он царапаться об кожаный чехол?
мне царапины наносят только эстетический и моральный ущерб
Анодированный? У меня только анодированный царапался, и то о метал.
Что там за кожа такая в чехле у тебя, что она должна царапать алюминий? Пластиковый свисток возможно и будет царапаться, но это надо прямо постараться, я бы больше беспокоился его расплавить под солнцем.
Про полировку можешь у самого Караваева и уточнить.
Как говорил мой знакомый, "купил новый мотоцикл - сразу роняй его на бок и не парься больше о царапинах".
Если он так легко царапается, я б алюминий сделал матовым с помощью наждачки или скотчбрайта. Второе лучше.
Лучше пример приведи конкретный, это может быть что угодно, особенно если с обработкой
Например, здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=5GUiNoIm0E4&ab_channel=MarcinPrzyby%C5%82owicz-Topic
Короткий ответ:
Скорее всего, это вистл в До (tin whistle in C)
Длинный ответ:
>>1035569-анон прав: это может быть какая угодно флейта. Например, эту тему можно сыграть на вистле (миллиард записей на ютубе типа этой, где всё переложено для стандартного вистла в Ре: https://www.youtube.com/watch?v=wwKBHrMy-Wc&ab_channel=AlinaGingertail).
Можно сыграть на блокфлейте (https://www.youtube.com/shorts/5w9pL22E8hw)
Можно сыграть на любой продольной свистковой флейте короче. Вот в оркестровой версии на блокфлейте играет женщина: https://www.youtube.com/watch?v=euJVOhkMK2c&ab_channel=BluescreenLife
Но если учесть, что там весь саундтрек такой типа "кельтский", то скорее всего бОльшая часть флейт в нём — это вистлы в разных ключах. Поскольку мелодия написана в тональности Ре минор, скорее всего используется вистл в До. Ну с кучей эффектов и ревёрба.
Как-то так.
Лол, приклеилась нерелевантная картинка из буфера, прошу прощения.
>>1035588
Поломанная ссылка на блокфлейту вела сюда: https://www.youtube.com/shorts/5w9pL22E8hw
И ещё немного музыкально-ведмачьего задротства.
Вот видос с записью саундтрека: https://www.youtube.com/watch?v=J-jogZgwf3M&ab_channel=GameSpot
Но в конце концов, это может быть и свирель, например (она в целом похожа на вистл). Или библиотека сэмплов и DAW, лол
>>1035590
Спасибо. Кладезь информации.
Есть ещё видос, где на лесной флейте этот трек исполняют.
https://youtube.com/shorts/VqPyOFm9T_8?feature=share
Выглядит очень колоритно, по-средневековому. Стоит ли мне учиться играть с нуля на такой?
Не та ссылка.
https://youtu.be/9-WzfxzSDz0
Тут чувак похоже играет на чем то типа деревянной свирели или вистла, что такое "лесная флейта" - одна из нерешенных загадок вселенной видимо. Аппликатуру он нарисовал как на вистле.
Начинать я бы советовал с металлических с пластиковым свистком / полностью пластиковых вистлов в D (ре), либо с пластиковой блокфлейты в С (до). Другие тональности не бери пока, замучаешься с тьюторами, которые все обычно под эту тональность заточены
Не стоит начинать с деревянных, за ними надо следить, протирать, обмазывать и т.д. чтобы не треснули и не заплесневели, а тебе надо будет играть регулярно на чем то, что не требует такого внимания.
Стоит ли тебе начинать играть я не знаю, лучше бы тебе самому это решить. Вистл и блокфлейта - это одни из самых простых духовых, и материалов по обучению для них полно.
Посмотрел вистлы. Есть просто whistle (https://www.muztorg.ru/product/A142791), а есть tin whistle (https://www.muztorg.ru/product/A178990).
В чём между ними принципиальная разница? Я так понимаю, разница в том, что у первого мундштук деревянный, а у второго - пластиковый. Следовательно, мне для обучения лучше взять tin whistle?
Про вистл / блокфлейту я писал к этому >>1035595
А по ссылке отсюда >>1035594 - пимак, который обычно делают с пентатоническим звукорядом (5 нот + еще несколько октавой выше). Не так много уже, может не хватить для каких-то народных мелодий Европы. Почти всегда пимак делают из дерева, и опять же это накладывает определенные обязанности по уходу.
Вистл - диатонический звукоряд (7 нот) и 2 октавы, так что уже посвободнее для разного фолка, особенно ирландской музыки.
Блокфлейта - хроматический звукоряд (все 12 нот, полутона инклюдед) и 2 с чем-то октавы, можно играть что угодно - хоть барокко, хоть Леди Гагу.
Это синонимы, не обращай внимание. Когда-то вистлы делали в основном из листа жести (когда еще не умели в пластмассу), поэтому их и называли "tin".
Я тебе предлагаю немного почитать нашу вики, там мы много чего по вистлам расписали http://woodwind-instruments.wikidot.com/tinwhistle-vistl
https://www.muztorg.ru/product/A178990 - норм для начала
https://www.muztorg.ru/product/A142791 - не самый простой в плане игры и к тому же их иногда с косяками делают, так что их нужно приводить в норм состояние самому
В вики еще указаны несколько норм вариантов, подороже
А модель Celtic - это то же самое, что и Sweetone, только с другим логотипом?
https://www.muztorg.ru/product/A140763
Хоть >>1035602 всё норм расписал, я бы не брал Pennywhistle, это совсем стартовая модель, звук у неё так себе есчестно. Много лет назад мне его на сдачу в Томанне положили, я после этого к вистлам лет 5 не подходил, лул.
Так что если есть лишний косарь, возьми Clarke Original SBDC
Clarke Original SBDC - не для новичков так то.
Если подкопить - идеальный вариант это Караваев
https://www.ta-musica.ru/vistl-nightingale-tunable-d-alyuminievyi-c-nastroikoi-re
https://www.ta-musica.ru/vistl-alyuminievyi-re-nightingale-d
Ненада Караваева (
Вообще, если человек в ДС живёт, то надо сходить в "Ту Музыку" и подудеть там на пробу.
У меня три караваевских вистла — хай и лоу D и F. Порекомендовать могу только последний. У хая очень своеобразный звук (ну тут и я ещё криворукий, конечно).
Есть настраиваемый хай ре Караваева, никаких проблем, звук норм. Когда то люди жаловались на много конденсата, когда он их делал полностью в металле, с пластиковыми свистками я таких проблем не испытываю.
Вистл это не бёмка — можно взять и недорогую для старту и ничего не упустишь
>подудеть там на пробу
неизвестно чего ранее касались те губы что в них дудели до тебя
Уничтожает все - чего коснулась aqua vitae, то грязным быть не может.
Флейтаны, а где и как вы играете/учитесь играть? Я стеснительный омежка, пробовал на даче мучить свою божественную альт-блокфлейту, у меня там летний домик с нормальной звукоизоляцией, но всё равно слышны мои потуги на всю округу. Соседский петух подпевает в тон запоротых нот, детвора улюлюкает, алкаши блюют. Вы настолько уверены в себе и похуй на всёх, что можете вот так просто играть где хотите или сбиваетесь в какие-то стаи, квартеты-квинтеты и т.д. в которых сразу разучиваете нормальные композиции?
Пример реквеста:
https://youtu.be/feEDRaAyk4k?si=yml1QMVD5bleFJcB
https://youtu.be/UQtJ2osfP9I?si=SN1ShspLG-eFSs-n
Репетирую дома, в переговорках в офисе вечером, в машине (когда она у меня была). На улице не люблю, потому что ветер задувает свисток, но и на улице могу.
>Вы настолько уверены в себе и похуй на всёх
Сразу ответ - да.
Начинал с того, что я в руках флейту не держал и купил себе сякухати. Поначалу тоже ссался, хотя сякухати не такой громкий инструмент, даже какое-то время в батин гараж ходил, чтобы там тренить. Походил пару раз и забил, потому что геморрно до туда каждый день ходить. Начал дома тренить, сначала просто ноты тянул, там лажи как таковой нет, что-то пытался тихо играть. В итоге, после 3 месяцев игры я перешел на дефолтную поперечную флейту, которая раза в 2-3 громче сякухати. Записался в музыкалку к преподу, мне сходу пояснили, что тренить надо громко и после этого я просто хуй на соседей положил. Бывает, конечно, по стенам/батареям стучат, после чего я делаю паузу на пол часа-час, потом дальше продолжаю.
Вообще, небольшой совет: садишься дома желательно в полдень, когда многие на работках, либо на выходных и играешь, пока соседи не доебутся, а если доебутся, что вряд-ли, то можно спокойно обговорить с ними
когда читают такие посты лишний раз себя поздравляю что забил на мнение всех знатоков что тут что не только тут и вместо акустической арфы купил электрическую - размером меньше, выглядит красивее, записывать проще, так добавок ко всему тренироваться можно хоть в 3:00 ночи хоть когда
с флейтой понятно сложнее
Забавная хуйня, но я иногда репаю на басу после полуночи, за закрытой дверью, просыпается отец, заходит в комнату со словами "хули так поздно бренчишь?". Казалось бы электронный инструмент, который многие даже на продакшне не слышат
Ну ты смотри, конечно, по своим потребностям
Я не смог играть на электронных инструментах именно ради тишины. Балдею от вибраций акустики. Слух на ней почему-то намного лучше у меня развивался. Играл на электровиолончели и обычной виолончели. В итоге остался на второй, пожертвовав тишиной
Есть какой-нибудь принцип, единая закономерность аппликатуры?
И да, то что слюна течет ручьем - это у всех так и норма?
>>1035928
Оо, сейм. Тоже на дачке этим летом начал тренить блокфлейту, закрывая все окна и дожидаясь когда соседи уедут(активные только одни). Надеюсь, что дальше мои писки не слышны, т.к. высокие частоты все же угасают быстрее низких.
>>1036190
Бренчишь в комбик, или в наушники?
>Флейтаны, как вы запоминаете аппликатуру? Просто задрочив до автоматизма, до мышечной памяти?
Вот это вот. Гаммы.
>Тоже на дачке этим летом начал тренить блокфлейту, закрывая все окна и дожидаясь когда соседи уедут(активные только одни).
Какой ты чувствительный. Я на дачу отвез ламповый комбик на 50 Вт и вжариваю на полную (почти, на полной громкости даже с берушами можно нахуй оглохнуть).
Твою флейту в соседней комнате-то не слышно толком, не парься.
Меня самого бесит чужая музыка, когда я ее не хочу слушать, так что я и сам не хочу никому досаждать. А флейта на слух достаточно громкая, особенно верхняя октава, которую нужно передувать, да еще так мерзко режет слух... Не представляю, как я буду изучать самые верхние ноты(пока добрался только до фа).
>Флейтаны, как вы запоминаете аппликатуру?
В основном, задрачивая хроматику и интервалы, да и логика на первых 2 октавах есть.
>Бренчишь в комбик, или в наушники?
В наушники
это разве много чтоле
ты или платишь кому-то пятьсот рублей или сам делаешь аранжировку
алсо есть musescore но хз есть ли там хти колокола для соло флейты, для нескольких флейт точно есть
>это разве много чтоле
Если только по две песенки в месяц учить, но это как-то несерьёзно. Я за флейту отдал 300 деревянных, лол. А тут за информацию в интернете предалагают платить.
Под Андроид есть прога Recorder Tabs. Выглядит довольно мерзотно, звучит ещё хуже (да, она умеет звучать, воспроизводить треки в виде подобия миди). Но работает. И главное умеет транспонировать, т.е. можно использовать для разных флейт, например, для альта, а также подгонять важные фрагменты под удобные аппликатуры. Репертуар там ограничен, но как минимум понять принцип и натренироваться, чтобы потом уже самому работать с нотами из других источников можно. Так или иначе под любой инструмент с чужими нотами приходится ебаться, подгонять под свою тональность и т.д. так что без этого всё равно никак далеко не уедешь.
Ищи любые ноты, в том числе и для фортепиано, тупо играешь верхнюю строчку.
У поперечной флейты диапазон три октавы с хвостиком, а блочки две, поэтому что-то где-то может не уместиться.
Как правильно нужно играть эти ноты?
Чиф обычно возникает из за конструктивных особенностей вистла (лезвия прежде всего).
Можешь попробовать при игре как бы опустить язык поглубже и назад к нижней челюсти, тем самым сформировав больший объем ротовой полости перед свистком - такой прием может немного помочь сделать звук более чистым, но гарантий нет
Скорей всего ты всё делаешь правильно, просто инструмент у тебя такой. Как вариант можешь попробовать дунуть сильней и уверенней, но скорей всего ситуация не сильно улучшится
>да и логика на первых 2 октавах есть.
Допустим у первой октавы до-мажора логика правда есть. А вот у диезов с бемолями в этой октаве, и соответственно у всех других тональностей логика уже теряется...
Я полутона уже все запомнил, но когда играешь и встречаешь какой-то диез, все равно запинаешься и вспоминаешь куда надо пальцы поставить.
>В наушники
Бас не совсем беззвучный же, я вообще часто играю как на акустике, когда лень подключаться и хочется просто побренчать. А в тихой квартире ночью звон струн об лады хорошо слышен даже за дверью.
Clarke Celtic. Вроде бы, добротный инструмент для начинающих, как говорят,
Звук слышно относительно уровня шума же.
Я помню знатно охуел с того насколько тихо играет оркестр (для слушателя тихо конечно) большую часть времени, рядом с инструментами конечно же будет громко.
В концертном зале просто очень тихо, не нужно громко играть.
Да, он хороший. Он сам по себе с чифом. Чиф — не значит, что инструмент плохой
А запиши что у тебя получается! Может чуть получше сможем тебе подсказать
1) легкий варинт. Гуглишь название_композиции sheet music
2) вариант посложнее. Качаешь guitar pro. Открываешь songsterr.com/ вбиваешь название_композиции, качаешь гпшку, открываешь, читаешь ноты
Добавлю к предыдущим анонам, что лучшим вариантом будет научиться снимать на слух. Поначалу может быть тяжко, но спустя время получишь просто невероятный буст к своему скилу.
>А запиши что у тебя получается!
https://voca.ro/12UxfxSAAbQE
Соглашусь, очень полезный скилл. Еще и заработать можно на нем
Да, слух прокачивается. Абсолютный слух у немногих
>>1037054
Нормуль! Просто смелее и увереннее играй
вообще я это написал и вспомнил что я видел как чел с относительным хотя и хорошим слухом подбирал на слух
правда пользовался при подборе инструментом
Во, попробовал записать на кельтик
https://voca.ro/1nHVRpSwzG7d
>>1037072
О, я так часто делаю
Спасибо за ответы. Я пока испытывают некоторые проблемы с диезом и бемолью на блокфлейте. Насколько плохим решением будет играть без них? Или лучше сразу приучаться делать всё правильно? Просто мелодии, которые мне нравятся, тяжело играть на начальном уровне: то по две актавы, то вообще вся музыка со сдвигом в бемоль. Мне бы до мажор как следует выучить, а тут такие технические трудности. Простых мелодий вообще нехватает, хоть иди и ищи в книгах для дошколят.
>Или лучше сразу приучаться делать всё правильно?
This. Заучивай аппликатуру, играй гаммы. Это скучно, но, во-первых, не так уж и долго (если ты не собираешься с оркестром играть потом), а во-вторых, даст тебе потом полную творческую свободу.
Скачивай midi, а не ноты, открывай их в любом нотном редакторе и транспонируй так, как тебе удобно. Так и так на блокфлейте нельзя сделать, чтобы все пьесы были без знаков, но когда предлагается новичкам играть с четыремя бемолями, да ещё и по аппликатурам - это полная шляпа.
Или вот ещё - MuseScore позволяет достаточно точно конвертировать ноты в формате pdf в собственный формат. Делаешь так, редактируешь партию и всё.
>Простых мелодий вообще нехватает, хоть иди и ищи в книгах для дошколят.
Ну я так и сделал, сразу скачал учебники Пушечникова(школа игры на блокфлейте и азбука начинающего блокфлейтиста), там куча простых мелодий. Поиграл пару раз и запомнил все диезы-бемоли без усилий.
Ну это уже какой-то хайскилл. Я, правда, за 7 лет на кларнете не научился особо. А на флейтах, кмк, можно на это подзабить. Гораздо важнее дыханию научиться и стандартную аппликатуру вызубрить. Остальное уже плюшки.
Я это в голове себе представляю так: есть у нас кучи разных тональностей и между ними разница в какое-то количество тонов. За расстояние я беру количество тонов/полутонов между стартовыми звуками в гамме. К примеру, в гамме до мажор старт с до. В ре мажор старт с ре и т.д. Между до и ре расстояние в один тон (поправьте, если косякнул)
Значит если мелодия в тональности до мажор и нужно транспонировать в ре, то я каждый звук сдвигаю на тон вверх. Играл до — стал играть ре. Играл соль — стал играть ля и т.д.
Это, конечно, самый простейший пример
Ну в принципе оно так и работает, только надо ещё помнить, что по дороге есть диезы и бемоли, и надо очень хорошо понимать, как устроено соотношение тонов и полутонов хотя бы в базовых мажоре и миноре. И как бы умение транспонировать всё во всё на лету — это высший навык музыкальный. Обычно музыкант умеет соображать транспорт только в рамках своего инструмента (или парочки).
Кстати, прикол, что на вистлах, например, все думают "пальцами", а не слухом (ну кроме абсолютников офк). То есть играешь ты на вистле D, вот у тебя нижняя нота — это ре. Потом берешь ты лоу-вистл F, и у тебя нижняя нота уже фа, но ты ее в голове все равно продолжаешь называть "ре", потому что аппликатура одинаковая. Но это уже не про транспонирование, просто пришло на ум.
> все думают "пальцами"
Новички может и думают, но если играешь на инструменте много (измеряется в годах обычно), вообще перестаешь в итоге думать про пальцы, ноты, тональности и прочее. Думаешь скорее какую орнаментацию кинуть на следующий повтор, или какой тюн будешь играть следующим.
Не, просто приплюсуй к длительности первой ноты длительность второй. Будет один длинный звук
Именно так. При читке с листа всякие синкопы могут сбить, особенно если произведение ровное и квадратное.
Плюс, есть правила группировки, например, первый такт сбивает с толку, а второй верный.
> Из-за чего он появляется?
Из-за недостаточно острой заточки лезвия.
>Почему он не считается недостатком?
>Где он уместен?
Потому что некоторым наоборот нравится, и в целом острый идеальный звук в фолке / траде не считается чем то обязательным, главное чтобы всем участникам было весело.
>испытываю некоторые проблемы с диезом и бемолью
Во я еблан: подумал, что каждый новый знак диеза над ключом означает сдвиг на полтона. Ещё и сразу подметил, а зачем писать двойной сдвиг, если другая нота получается. Оказывается он просто модифицирует ноту, независимо от октавы. Это всё упрощает.
Алсо, подучил штрихи и первую октаву домажор с полутонами. Вибрато пока рано осваивать или лучше сразу? И как долго нужно будет перебираться на вторую октаву блокфлейты?
Не заморачивайся так. Играй в удовольствие! хочешь, так хоть прям сейчас осваивай
Подскажите пожалуйста. В чем принципиальное различие между висталами из латуни и алюминия ? (помимо собственно материала конечно).
Отражается ли это на чем либо? Сам звук извлекается из пластикового свистка
Принципиальных нет. Латунный будет тяжелее бтв.
Вот у Шона хороший видос со сравнением
https://www.youtube.com/watch?v=HYVu7kAUJSE&ab_channel=whistletutor
Нубский вопрос: а почему мизинец левой руки не используеться при игре блокфлейты?
Возможно, потому что первые флейты были диатоническими шестидырными (как ирландская, например, или любая другая традовая), и логично было юзать самые развитые и удобные пальцы — по три на каждой руке. Большие поддерживают инструмент, а мизинцы — наименее ловкие и развитые, ну и тоже поддерживают.
Потом один из мизинцев (правой руки) все-таки пригодился, чтобы закрывать нижние дырки в хроматических блочках, а левому закрывать было нечего, вот он и остался.
Ну а с появлением клапанных систем (на Бёмке, а оттуда — на кларнетах/саксофонах/гобоях/etc.) и мизинцах подвезли работу.
Может есть программки какие-то, или че то такое хз.
В интернете только аккорды, вокальной партии нет
Лучше всего на слух. Самый нормальный способ — скачать аудио из ютуба, скормить https://vocalremover.org/ru/, чтобы оставить только голос без пианинки (чтобы тебя ничего не отвлекало), дальше открыть в любом VLC, снизить скорость до комфортного тебе минимума — и сидеть подбирать.
В теории можно mp3 с голосом конвертнуть в мидишку, а мидишку скормить любому MuseScore, но я вот попробовал щас, получилось говно. Потому что у нее много всяких голосовых украшений, глиссандо, вибрато, скачков по нотам. В итоге кудахтер это всё "распознаёт" как отдельные ноты и пихает в нотацию. Получается полная каша.
Если надо подобрать по мелодии с одним инструментом - можно смотреть на гистограмму, там четко прямо ступеньки видно.
С вокалом или полифонической записью такой трюк не пройдет, конечно, ну или там надо будет серьезно посидеть в аудиоредакторе , чтобы их вырезать.
>>1041143
>>1041145
Товарищи, спасибо всем, в принципе пробовал на слух подобрать, мелодия не сильно сложная, потом решил всё-таки какую-то программу найти.
Перепробовал миллион разных залуп, по итогу перевел чистый вокал в какой-то пластмассового звука синтезатор через Ableton live 11.
Получилось криво, но поскольку мотив повторяющийся, то всё-таки некоторые моменты программа выцепила точно.
Перевел в ноты для фортепиано в какой-то программке на андроид "Piano2notes".
Все равно вышло кривовато, так как Ableton неточно это дело сделал, но основные мотивы выцепил четко и внатуре классно, хоть и разбросал по всей композиции, а ноты совпадают с теми, что я и подбирал.
1. Братья-кларнетисты, какие трости юзаете?
Всю жизнь покупал Vandoren, иногда Rico, когда Vandoren не было.
А сейчас стало интересно, а какие в принципе ещё есть и почему вы выбираете именно эти трости?
2. Какие музыкальные трюки/приемы на кларнете можно делать?
В очередной раз встретил глиссандо, первый раз решил его попробовать по какому-то видеотутору, так и не вышло. Умеете что-то из этого исполнять, как учились, какие еще помимо глиссандо эффектные есть?
3. Крайний вопрос по поводу звукоизвлечения нот выше третьей октавы.
Еще в музыкалке не мог ничего нормально выше до 3 октавы взять, пару раз ноту ре пробовал, вроде получалось, но сыграть их тихо, или хотя бы умеренно громко не получается никак. Все что выше ре 3 октавы звучит как крик умирающего селезня.
В интернете по этой проблеме никаких пояснений не нашел
Да, я уже увидел, что есть полумертвый тред кларнетов и саксофонов, извините если не в тот тред пишу.
Тоже слышал за пластиковые трости.
И как по ощущениям, по звуку, по долговечности?
В пластиковых тростях по любому же нет вот этого химозного запаха и вкуса
У меня такой крошечный опыт игры на кларнете, что даже сравнивать в целом нечего, поэтому извини. Я очень не люблю расходники, поэтому при покупке инструмента сразу играл на пластике
А так да — гигиена элементарная, никаких привкусов, ничего не лопается и не трескается. Если не жевать трость, то служит бесконечно долго
Ну к химозному привкусу новых тростей я уже привык, даже нравятся что-ли, но это я с шизой.
Когда играть начинал, то эти трости сгрызал постоянно, долго не служили, не знаю почему, видимо амбушюр неправильный был да и в целом неаккуратный был.
Привлекает, что смачивать не надо пластиковые трости, сразу играть можно, хотя уверен, что по привычке буду во рту еще держать ее. У меня в музыкальных здесь не продаются к сожалению такие, может закажу когда-то.
Удачи в начинаниях
Пластиковые трости норм, но они, как правило, более тяжёлые, чем обычные. И, самое главное, никому нельзя говорить, что играешь на пластиковых тростях, ибо тогда сразу найдут недостатки в тембре и всё подобное.
Музыкальных приёмов полно, но они не сильно нужны. Загугли "мультифоники", например. Есть ещё типа "слэп" когда ты тупо лупишь по клапанам. Самое простое - фруллято, это когда ты делаешь "рррр" во время игры.
Высокие ноты они такие, без опыта их не возьмёшь адекватно. Либо забей (у кларнета и так большой диапазон), либо тупо практикуй и учись.
Спасибо за развернутый ответ, по приемам интересно.
>Либо забей
Это уже дело принципа. Опыт игры то есть, но в музыкалке этому как-то не уделялось времени, да и не интересно было тогда это всё. Кто бы знал, что спустя несколько лет я с еще большим энтузиазмом вернусь к кларнету.
Бывший кларнет-кун на связи.
1. Как и анон ниже, юзал с годик пластиковую ЛЕЖЭР, но она ЛОПНУЛА (ноу киддинг, треснула просто вдоль). Играл на 2.5, по ощущениям она как деревянная трёшка (мои основные трости были, максимум до 3.5 добирался).
Рико и Вандорен — это классика потому что + есть везде. Есть еще отечественные "Федотов", брал у преподавателя парочку на пробу. Ничего особенного не скажу, кроме того что они как будто чуть тяжелее Вандорена (играл на 2 и 3). А, ну ещё у рико и Вандорена есть 1.5, совсем легкие трости, на который удобно всякий клезмер играть — это к твоему второму вопросу.
2. Приёмов игры на кларнете — не просто вагон, а целый состав. Зависит от того, какую музыку играть. Помимо очевидной классики есть джаз с его бендами, глиссандо, двойным-тройным языком и проч.
Например, посмотри этот ролик. Там во второй половине кларнетист показывает хорошо, что такое бенд — очень популярный прием в джазовом кларнете.
https://www.youtube.com/watch?v=4JnXC3xxtww&ab_channel=JazzatLincolnCenter%27sJAZZACADEMY
Есть всякий трад: клезмер, балканская музыка, турецкий/азербайджанский/армянский кларнет. Там куча своих фишек, часто похожих. В одном только клезмере просто уйма фирменных приёмчиков, которые ты наверняка слышал. Посмотри, например, видосики Робин Селецки, она показывает очень хорошо, как это всё играть.
https://www.youtube.com/@RobinSeletskyClarinet/videos
Так что пусть такой: сначала выбираешь себе стиль, от которого прёт, потом разбираешь его приёмы, тренируешь до посинения и играешь. Потом переходишь к следующей группе.
3. Верхние ноты берутся только при нормально поставленном дыхании и правильном амбушюре (читай: опыте и тренировках). Там струя воздуха должна быть ОЧЕНЬ концентрированная. А ещё трость должна быть потяжелее, иначе звук будет просто срываться в писк.
За общими советами и подсказками тебе к Мишель Андерсон.
https://www.youtube.com/watch?v=99cC_wS4_6E&ab_channel=ClarinetMentors%28MichelleAnderson%29
Добра, анон!
Алсо, третья октава не очень нужна вся целиком. Как правило, её требуют современные композиторы + некоторые традовые школы, о которых я выше писал. Но всё равно выше фа3 я не забирался, например. И это были, повторюсь, современные композиторы, да и то в паре мест (в финале части, например, или как быстрый эффектный шажок наверх в каком-нибудь пассаже). Для большинства вещей хватит ре3, по-моему.
И не забывай, что третья октава подразумевает множество аппликатур для каждой ноты (иногда штук по 10 разных позиций). Так что если будешь тренироваться, то скачай себе прилу на телефон любую clarinet fingering chart, там будут показаны все вариации. Во-первых, не на всех инструментах верхние ноты берутся одинаково, во-вторых, нужно смотреть на свои индивидуальные особенности и искать удобную аппликатуру для себя.
Кларнет-кун
https://www.youtube.com/watch?v=DT5Y2E73SPI
Ещё в догонку хотел спросить по поводу второй октавы: мне для извлечения нужно довольно сильно вжимать большой палец в октавное отверстие; Это нормально? Я себе небольшую мазоль натёр - ей очень удобно закрывать дырку, как будто природный клапан. Меня как бы не смущает эта проблема, на гитаре вообще все подушки в аут уходят, просто в каком-то ролике видел такое мнение, что пальцы должны быть расслабленны и в то же время плотно вжаты.
Нужно язык не к нёбу, а больше к зубам кончиком языка. Потренируйся слоги произносить беззвучно шепотом. Если не получилось, то можно пробнуть делать ту-ку с ударением на кУ. Будет беззвучное ту-кУ. Должно помочь сгладить неровность
>>1041961
Нужно легонько зажимать и не прилагать усилий. Держи гайд: https://www.youtube.com/watch?v=npu0F7zGWvs&t=145s&ab_channel=SofiaTaro
Спасибо, за ответ. Ударение на "кУ" помогло. Видимо, этот как к логопеду ходить - нужно артикуляцию долго и упорно отробатывать. Я вот думаю почему людей сразу не учат двойному стаккато? Возможно, есть причины по которым "ту" лучше чередований.
По поводу второй октавы я неправильно регулировал воздух: струя была узкой и острой, но недостаточно быстрой. Сейчас более менее чётко извлекаю две октавы, но на третей нестабильно. Нужно больше практики.
Тенор-сакс-кун, юзаю исключительно пластиковые трости Fiberreed, живут долго, размачивать не надо, при покупке можно выбрать из нескольких (их можно спиртом протирать и им нифига не будет).
Единственный минус, иногда кусочки углеволокна втыкаются в губы. Ну такое.
Немного странный вопрос, но всё же. У меня ВУЗовский приятель учится играть на флейте и немного интересуется средневековой музыкой. Посоветуйте сборник нот в качестве подарка на день его рождения.
Знаю про серию сборников "Richard Jones - Baroque Flute Pieces", но рекомендовать / отговаривать не могу - в руках не держал, сам поисследуй отзывы.
Хочу научиться играть на каком-нибудь инструменте, выбор пал на флейту. Нормальные варианты для начала? какой из них лучше.
https://megamarket.ru/catalog/details/fleyta-vistl-v-stroe-d-clarke-special-edition-200d-special-200d-100041214025/
https://megamarket.ru/catalog/details/fleyta-vistl-v-stroe-d-clarke-original-silver-ond-100042535276/
Первая из оцинкованной жести, вторая из медноникелевого сплава
Не очень выбор для начала, модель original не простая для игры. Возьми Clarke Sweetone или Tony Dixon Trad.
https://bigwhistle.co.uk/product/dixon-nickel-trad-d-whistle/
https://clarketinwhistle.myshopify.com/products/sweetone-black-d-in-protective-pouch
https://megamarket.ru/catalog/details/fleyta-vistl-v-stroe-d-clarke-celtic-cwd-100044831487/#?related_search=whistle
У них обратное давление разное. Чем больше давление, тем больше усилий (силу напора) надо прилагать для выдувания ноты. Для опытного музыканта это дает дополнительные возможности артикуляции и окраски звука, но новичку это дает в процессе обучения только дополнительные сложности.
В руках не держал, не знаю.
Если это твой первый инструмент, я советую брать из металла (любого) с пластиковым свистком или полностью из пластика. У пластиковых свистков меньше проблем с конденсатом.
За деревом нужно правильно ухаживать, так что лучше (если есть выбор) для обучения брать из материала, не требующего особого внимания.
Если хочешь инструмент повыше классом - можешь взять killarney или A.Karavaev
https://killarneywhistle.com/?product=key-d-whistle
https://shamanic.ru/muzykalnye-instrumenty/vistl-low-whistle-nightingale-karavaev-non/
Если будешь брать из латуни, учитывай что они очень быстро покрываются патиной (буквально спустя полчаса после игры), которую придется очищать, если тебя заботит внешний вид инструмента.
Вроде б если у инструмента высокое давление и отдача, то наоборот меньше надо усилий прилагать для извлечения яркого звука
>>1043503
Иволгу не надо. Тяжело верха берутся, дискомфортно
>>1043445
Какую музыку играть хочешь? Фолк?
https://www.youtube.com/watch?v=_8URgTk_9eY&ab_channel=EpicMusicMix. Примерно саундтреки из властелина колец, ведьмака.
https://megamarket.ru/catalog/details/fleyta-vistl-v-stroe-d-clarke-celtic-cwd-100044831487/ Ну тогда такая вот.. анон выше рекомендовал
>Хотелось бы писать именно в классическом стиле
>что-то среднее для быстрого вката
>желание вникнуть в тонкости
Немного противоречиво, но ладно. Для быстрого вката существует элементарная теория музыки и одноимённые учебники по ней. Классика ДМШ — это ЭТМ И. В. Способина, по ней детишки учатся, так что для вката она вполне подойдёт.
Ещё лучше поискать на Ютубе каналы по ЭТМ, можно ориентироваться по лайкам, просмотрам и комментариям. Азы теории для всех одинаковые, вопрос только в подаче, которая зайдёт именно тебе.
Но для начала надо всё-таки определиться с задачей.
Тут вот какое дело. "Быстрый вкат" — понятие неопределённое. Сочинять музыку можно и без знания теории. Просто играешь мелодии, которые нравятся, записываешь их на микрофон, радуешься. Нотная грамота для этого совершенно не нужна.
А если ты хочешь свои идеи записывать нотками для чего-нибудь, то начинать надо с ЭТМ, да. Как устроен нотный стан, что такое скрипичный ключ и как в нём записываются ноты — это всё надо будет зазубрить. Что такое интервалы, почему они звучат приятно, а другие — как будто не очень. А какие музыкальные размеры существуют и что они обозначают? А как подыграть себе на пианино и что такое аккорды?
Опять же, что такое классический стиль? Если ты хочешь научиться сочинять бодрые барочные мелодии для блочки, для этого понадобится учить гармонию, так как мелодия не живёт без аккомпанемента. А это уже некст левел музыкального образования.
В общем, сначала выпиши список вопросов-задач: что я хочу уметь, чему хочу научиться, для чего и чтобы что?
Противоречивого? Тонкости можно и без графиков на пару страниц описывать, просто хочу основы, но чтоб автор из себя что-то представлял, а не очередняра, который сам музыку сочинять не умеет, зато других учит. Ноты читать умею, под тонкостями подразумеваю разные виды форм: соната, овертюра, марш и т.п. Там же есть чёткая структура со своими правилами. Нельзя же просто писать мелодию подряд - каша получится. Под классической музыкой я имел ввиду барокко/ренессанс, т.е. классическая гармония. Желательно ещё про аккорды и их построение поподробнее узнать. как мелодию разрабатывать, вот это вот всё. Видимо придётся нормальную детскую книжку искать. Мне не то чтобы нужен быстрый вкат, но хотелось бы чтобы книга начиналась с практики, а то как-то тупо учиться композиции не занимаясь композицией.
Или посоветуете что-то другое?
Если что, я больше по фолку и фэнтези (всякие ведьмаки, таверны, властелины колец и тому подобное).
1) Каков смысл замазывания трещины? Сделать корпус более целым, или недопускание расползания трещины, или накопления грязи в ней?
2) Из первого вопроса вытекает второй: материал, который мы заливаем в трещину - он какими свойствами должен обладать? Быть таким же плотным, как сам бамбук, чтобы я не знаю, резонанс был? То есть плотным и твердым.
Или материал должен быть упругим и клейким, "резиновым"? Потмуо что бамбук продолжит от колебаний влажности сжиматься-расширятся. Если трещина как есть - она то уже, то шире. А если замазать твердым - куда бамбук будет расширятся? Если замазать резиновым - будет пружинить
Этот вопрос никто не проясняют в гайдах и на видео с ремонтом.
3) Ждать, пока трещина перестанет расползаться и тогда браться за дело, или замазать как можно скорее? В разных местах сказаны противоположные рекомендации.
Возьми тогда сразу для контрасту либо dixon trad, либо караваевский, либо от иволги. Все норм, выбирай что тебе по карману и что нравится по внешнему виду
Я бы заклеил суперклеем. Он очень прочный, очень текучий и быстро схватывается. Заклеивал трещину в сяо, год прошел, полет нормальный.
Чем жестче дудка, тем больше в звуке высоких частот. Чем резиновей, тем меньше.
Строительный силикон а-ля жидкие гвозди подойдет? Я его более точно могу наносить, чем резиновый клей.
А как ты ее хранишь сейчас? В тех же условиях, или изменил?
Так же храню. Шов держится железно.
Силиконом ты в трещину не попадешь, если она не в палец шириной. Возьми суперклей, он хорошо затекает в мельчайшие трещины. Нелишне будет запастись ацетоном, чтоб оттирать излишки клея с поверхности, пока они окончательно не затвердели. И хорошо бы попробовать где-то в незаметном месте, не портит ли ацетон внешний вид флейты.
Впрочем, если у тебя твердая рука и есть хорошо заточенный нож, можно и без ацетона обойтись.
Упд хотя еслти трещина в палец шириной , да еще и сквозная, суперклей может оказаться не лучшим вариантом.
Что у тебя за инструмент, что ты так морочишься?
Трещина не сквозная, тьфу-тьфу-тьфу.
А, все, понял. Ты про жидкий клей, а не густой, я такой на одном видео видел, там тонюсенькая трещинка и как раз он как вода туда затекает.
Я просто инструкцию смотрел, где фактически затирку делали и лезвием вгоняли.
У меня хотику, купил на ярмарке в начале октября. Как минус за окном ебнул - она сразу треснула. (Живу в дс). Я сначала хранил в пакете, чтобы герметично, потом расслабился и стал так хранить, сейчас опять в пакете, с влажной салфеткой. Так она стала трескаться прям во время игры!
В идеале конечно же я бы купил пластиковую сякухати, чтобы брать в лес и не боятся за нее, как беру блокфлейту, но из-за пыпы не могу.
> из-за пыпы не могу.
Бедняга.
Пластиковых сякухати на али полно. Сяо из АБС там вполне нормальные, у меня была, думаю, и они тоже.
>Я сначала хранил в пакете, чтобы герметично, потом расслабился и стал так хранить, сейчас опять в пакете, с влажной салфеткой.
Мои флейты просто стоят в углу.
>из-за пыпы не могу
Что-что, а фолк исполнять и различные народные инструменты делать у нас делать умеют. Более того даже, за рубеж их экспортируют. Просто загугли на название русском. Обязательно найдёшь мастера, который занимается этим.
Я понимаю, уже убедился.
Мне нужна пластиковая, чтобы брать в лес и не боятся перепадов влажности.
Ты общаешься с какими-то странными флейтистами. Специально зашёл в нотный раздел форума флейтистов myflute, по запросам ван Эйк или van Eyck только один результат, и то там человек интересовался где можно найти какое-то его сочинение, а его переадресовали на форум блочников. В общем, не припоминаю, чтобы флейтисты такое массово играли.
Вот совет от меня будущим страдальцам: не дышите на клей и не клейте рядом с паром. иначе будет выглядеть как будто флейту обфапали
Очевидным суперклеем. Какой еще бытовой клей отверждается влагой из воздуха?
>>1046241
Хуя ты столяр.
Ну и как мне теперь вкатываться к вам в тред?
Юзать ВПНы или спрашивать тут, очевидно же. Там, кстати, ничего полезного не было вообще, надо при перекате эту ссылку снести
>спрашивать тут
Люблю импровизировать в триольной пульсации. Роллил и шаффлил с этой целью вторую позицию на диатонической губной гармошке, пока это меня не заебало. Решил разнообразить свой стаф и нагуглил вот этот вот вистл. Вдохновившись слайдами и передувами на ютубе сразу заказал себе hight D Караваева, потому что на видосиках он звучит на мой слух почище чем Clark, но после того как его заказал, наткнулся на почти такую же чистенькую iVolgu, и вот сейчас жалею о том, что купил железку заместо дерева. Обертоны конечно это хорошо, но дома голые стены и я боюсь соседей. Треды читал, но все равно интересно мнение анона. Можете обоссать мой выбор если хотите. Живой вистл никогда не слышал. Алсо, цены на этот кусок трубки в интернетах нереально высокие.
Звук деревянного вистла будет резонировать в голых стенах точно так же, как и звук металлического, камон. Соседей, конечно, жалко, но в разрешённое законом время можешь играть, всё ок.
Караваевские вистлы вполне норм, у самого целая линейка их. А если учесть, что других в России без танцев с бубном не достать, то вообще отличные инструменты.
Играй на здоровье
>Играй на здоровье
Спасибо за наставление. Есть еще один вопрос, который касается литературы. Понятно конечно, что первые сто лет обучения нужно будет целиком посвятить аппликатуре и дудению длинных нот, но вот например на будущее: L.E. McCullough - The Complete Irish Tinwhistle Tutor - это годная книга? Видео добра на ютубе полно, но не владея достаточно языком, местами достаточно сложно понимать носителей, а книга переведена на русский, в ней есть аудиопримеры и она достаточно содержательная.
>первые сто лет обучения нужно будет целиком посвятить аппликатуре и дудению длинных нот
Не уверен, что на вистле нужно этому посвящать много времени. Это свистковый инструмент всё-таки, не флейта, звукоизвлечение там куда проще (свисток рассекает воздух за тебя!), поэтому особо долго сидеть на длинных нотах смысла нет, тем более что в ирландской музыке они мало где используются (разве что в "эйрах", медленных протяжных мелодиях, и то не всегда). Тем более у тебя есть опыт игры на духовых, значит дыхалки для вистла тоже хватит.
Аппликатура там тоже простая — инструмент диатонический, в конкретном строе (D, ре) поднимаешь палец — получаешь следующую нотку, никаких вилок, хитрых постановок и прочего (ну окей, для до бекара надо чуть иначе ставить пальцы). Тебе доступны базово 4 тональности, в которых написано 99% всех ирландских тюнов.
>L.E. McCullough - The Complete Irish Tinwhistle Tutor
Да, хорошая книга, можно по ней шпарить. Но есть ещё лучше и базовее — "Грей Ларсен. Основной курс по ирландской флейте и тин-вистлу". Это прям канон. На русский переведена, ПДФ есть по первой же ссылке в Гугле. Там и про вистл, и про флейту отдельно, про украшения, техники, историю музыки. Ну и куча самых популярных тюнов, конечно.
Ещё тебе пригодится онлайн-библиотека ИТМ-тюнов https://thesession.org
Ну и не забывай ютуб мучить. Там миллион вистловых тюторов и туториалов, которые, даже если без звука смотреть, не то что без знания языка, всё показывают крупно пальцами и аппликатурными картиночками.
Добра
>Грей Ларсен. Основной курс по ирландской флейте и тин-вистлу
Спасибо за советы, добавил книгу в библиотеку. Начну обмазываться потихоньку, пока доставка везет дудку, уф.
Не знал о такой проблеме. Может когда найду время перенесу на какой нибудь github, врятли его запретят.
>>1049367
> Там, кстати, ничего полезного не было вообще
Можешь раскрыть подробнее эту мысль, чего не хватает?
>>Аноны, подскажите, стоит ли брать пимак?
Смотря для чего. Если для того, чтобы играть конкретную музыку - нет. Импровизировать - да.
На концертах пимак особенно не используешь, если только это не какая-то медитативная музыка или игра с ребятками на хэндпане
или чём-то подобном - как правило, в каждой деревне есть нитакой-как-все паренёк, который играет, скрестив ноги, на металлической кастрюле.
Собственно, пимак - это октава + одна нота пентатоники, что-то не то сыграть не выйдет.
Для дома тоже хорош - он достаточно тихий, соседи ругать не будут.
>>какую тональность лучше выбрать?
Чем ниже, тем лучше. Стандарт - фа-диез, но ми или ре будут при прочих равных поприятнее. Но, опять же, зависит от конкретного инструмента и мастера.
Теоретически, для пимака есть ноты, но по факту они не нужны - особо ничего на нём не сыграешь, да и нотирование в фа-диезе - то ещё удовольствие.
Спасибо большое. Я как раз хотел брать в ми, но не очень шарю за флейты, в основном на ф-но гамаю. Так понимаю, деления на мажор/минор тут нет? Видел видео как парень играет на пимаке "Город золотой", звучит достаточно красиво. Но посмотрел по схемам, извлечение нот из него то ещё удовольствие, конечно.
>>деления на мажор/минор тут нет?
Минорная пентатоника для пимака с пятью отверстиями и +я нота (шестая ступень) для пимака с шестью отверстиями.
Нашёл в поисках картинок вот такую аппликатуру пимака https://skybeat.ru/upload/resize_cache/iblock/838/500_500_1/838cac6e5ac74d3d83d15412339d8abd.jpg
Но, признаться, очень в ней сомневаюсь. У меня есть два пимака - в ми и фа-диез, так вот, их диапазон - октава + третья ступень во второй октаве. Выше никак. Завтра проверю, мало ли, что-то новое открыли.
И да, какие-то "промежуточные" ноты можно брать полузакрытием отверстий, но они буду нестройные и более глухие.
Я б не стал - эти дудки стоят неоправданно дорого, а возможности у них очень ограничены.
Зато играть просто, нет проблем со звукоизвлечением.
>>1051998
Спасибо вам за ответы. Я пока присматриваюсь к флейтам, понравился ещё звук свирели. Подскажите анонче, принцип тот же, что и на пимаке? Я про возможность сесть и сходу играть, ничего не разучивая. Просто мне вообще тяжело понятен принцип флейт, когда я привык к клавишным диссонансам и всему такому... не обессудьте))
Что ты считаешь свирелью? Блокфлейту, сопилку, вистл? Свирель - это такое общее название.
У блокфлейт и сопилок гораздо больше возможностей, так как есть две хроматические октавы, но это имеет и обратную сторону - как раз, то о чём ты говорил - просто так сесть и рандомно сыграть что-то красивое не всегда получится.
У вистла тоже две октавы, но диатонические, считай, что ты будешь играть на белых клавишах фортепиано. Это однозначно минус, так как аппликатура блокфлейты также строится на диатонике, но более сложной аппликатурой достигается хроматика, у вистла же хроматики почти нет.
Есть, кстати, особо извращённые блокфлейты, основанные на пентатонике, где как раз получится рандомно сыграть нечто отвлечённое красивое. У таких инструментов несколько отверстий тупо закрыты, собственно это и в домашних условиях сделать легко.
Мне вот интересно, это всегда один и тот же чувак, или постоянно разные?
Ты обслуживаешь клиентов с завязанными глазами? Пробуй тогда запоминать вкус спермы. Может и отличишь, кто тебе вдувает.
Нет, мне интересно ты один тут такой одаренный юморист, или вас тут таких клоунов много (если да, есть доски отдельные, там можно собраться всем цирком и обсудить свои кожаные флейты)
Шутка универсальная, поэтому наверняка разные. Просто раз в n месяцев в разные тематики протекают школьники-первоходы из бэ. В какие-нибудь собакотреды из /ne регулярно вваливается МОЛОДЁЖЬ с вопросами типа: "Трахаешь свою псину? Или она тебя?"
Да, прикольная тема, жалко, диапазон октава со скрипом :)
Как ты планировал играть зеленые рукава на пентатонической флейте?
Этот тред как раз задуман в том числе чтобы сначала спросить, ответ не получить, затем действовать.
За 2500 в любом случае была бы шляпа. Сам представь сколько там работы. У нас всякие вистлы продают по бешеным ценам, хотя там тупо жесть скрутил и дырок насверлил, а тут дерево - обработка, склейка, лакировка и т.п.
Спустя года четыре наконец-то починил кларнет, купил трости, начал играть, приобрел желание это делать главное.
И тут подвернулся случай сразу выступить перед большой публикой. Понятное дело сейчас я это делать не смогу, нужно вспомнить вообще всё это дело, поэтому поставил скорее мне поставили срок пару месяцев.
В общем у меня есть два месяца на то, чтобы вспомнить и сыграть что-то.
Думаю, что это вполне реально сделать хорошо.
Хочу сыграть что-то задорное, веселое и мемное что-ли, но такое, что я успею разобрать и сыграть.
Пока думаю только над темой Monsters inc https://youtu.be/aMwSNDRP90o?si=dpZC_5rjDaMb-P8i
Но не знаю насколько это "задорное" и на сколько у меня это получится живо сыграть.
В общем посоветуйте, пожалуйста, какие-то композиции подобные.
Ну и отдельно интересует вопрос со звуком на сцене - микрофон или звукосниматель?
Хочется не микрофон, чтоб можно было походить по сцене, может в зал выйти, но где взять то его, я цены посмотрел - охуел
А меня интересует как усложнять мелодию.
Вот всякие виртуозы играют простые композиции с какими-то такими приемами, добавляя какие-то ноты импровизации и чего-то еще, что даже попсовая простейшая розовая пантера кажется чем-то сложным и интересным.
Вот как до такого дорасти, может есть какие-то лайфхаки/трюки, вот есть пару композиций тоже "мемных", но они достаточно простые, хочется усложнить это дело
Радиосистема с али на прищепке решит проблему снятия звука. Как вариант, у меня вот такой микрофон на проводе, использую с тенором, норм, но с проводом особо не походишь по залу.
https://aliexpress.ru/item/32967154268.html
Для примера сыграл гамму соль мажор два раза - стаккато и деташе. Здесь я уже долго играю и мышцы лица болят и качество записи не очень, но все равно.
Звук на верхах какой-то скрипучий, при атаке языком слышно этот шипящий звук, особенно в деташе слышно.
Как от этого избавиться?
Трость двойка, кларнет сухой уже достаточно долго
https://voca.ro/1kNCNkbH5bpb
Мне очень помогла смена лигатуры: поставил мягенькую кожаную с подкладкой. И звук прям классный вышел, хотя я играть не умею. Вот тут пример звучания с жёсткой и мягкой лигатурой:
https://vk.com/sofiataro?w=wall-97988958_1832
Спасибо, а как по звуку в принципе - есть задержки, не фонит, как по качеству звучания?
Хмм, забавно конечно, спасибо, не знал, что лигатура может повлиять так на звучание, хотя и возникают некоторые сомнения по ее игре в первом аудио, но всё-таки интересно.
Обидно, что только-только поменял лигатуру)
Задержки с проводного микрофона? Нет. Фон бывает, если плохой контакт, звук вполне годный за свои деньги, хороший, крепкий микрофон. Но нужно фантомное питание с пульта или бодипака, без этого не работает.
Есть пару вопросов:
Ре второй октавы в самой типичной апликатуре 0 X X X X X вызывает зубную боль (высит очень неприятно), а вот просто Х Х Х Х Х Х звучит норм. Почему везде пишут первый вариант, это у меня что-то со свистелкой/я играю как-то не так, или так и должно быть?
Аналогично с до бекар, вычитал что для конической должно быть норм играть 0 Х Х 0 0 0, но для меня звучит норм только 0 Х Х Х 0 Х.
Не пойму как работает конец второй - начало третьей октавы. Вроде до до диеза все очевидно (просто нагнетаю давление сильнее), но все закрытые почему-то дают D#, а нормальную D получаю 0 X X X 0 0 и непонятно как дальше ползти, там еще иногда как будто квинты вылязят, это как вообще происходит?)
Слышал еще, что для блокфлейт используют всякие хитрые альтернативные апликатуры, чтобы играть ноты тише/громче, такое вообще для вистлов используют или нет?
По третьей октаве - попробуй аппликатуры обычной флейты. Ре - 0XX000 Ми - XX0XX0, фа-диез X0XX00.
А так да, поскольку вистл - сделанная на коленке дудка, то аппликатуры могут разниться.
Каноничных аппликатур у вистлов нет, есть просто наиболее часто встречающиеся статистически. Проверь разные аппликатры по тюнеру, выбери те, которое лучше всего строят.
(тюнер отдельно покупать не надо, есть много приложений для смартфонов, которых тебе будет достаточно)
> Слышал еще, что для блокфлейт используют всякие хитрые альтернативные апликатуры, чтобы играть ноты тише/громче, такое вообще для вистлов используют или нет?
Нет, на вистле такого нет.
Гугли мелизмы и вариации. Эффект достигается банальным опеванием нот и знанием гаммы, в которой написана музыка. По хорошему надо ещё про аккорды, устойчивые/неусточивые ступени что-то знать. Это БАААААЗА.
>Слышал еще, что для блокфлейт используют всякие хитрые альтернативные апликатуры, чтобы играть ноты тише/громче, такое вообще для вистлов используют или нет?
Тише/громче больше зависит от передува, а альтернативные аппликатуры звучат по разному, поэтому их могут менять для точной подгонки звука и упрощения сложных моментов. Также используется ПРИМЕРНАЯ апликатура для трелей, по принципу чтоб было похоже на оригинальный звук и легко игралось.
Вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=pkTqp0lhrak&t=548s
Только калюки. И однажды делал из пвх вистл, но не доделал(уехал в другой город). Так до сих пор и лежит. Делал по гайду. Там свисток делается размягчением пластмассы химией, уже не помню точно как
Молодец, но дыхание берёшь не всегда там, где нужно. Попробуй разделить композицию на фразы и уже после них брать дыхание.
Пока неочень выходит. Ещё проблема в том, что я нервничаю постоянно при игре, а когда нервничаю, то дыхание постоянно спирает. Ну и забываю когда лучше вдохнуть
Я в нотах рисовал знаки, где дыхание брать, чтоб не забыть.
Да, вот меньше суток назад сделал.
Яб предложил для старту взять блокфлейту или тинвистл.Тинвистл, если нравится играть народную околоирландскую музыку
Это свистковые флейты и в них залетать одно удовольствие
>>1057463
Балдёж! Запиши звук!
Берёшь самую простую блокфлейту Yamaha YFL-24B что-то в районе тысячи рублей. Решаешь, надо тебе или нет.
Если речь о флейте-флейте, то есть об оркестровой, то она во-первых, далеко не самый быстрый в освоении инструмент, а во-вторых, ни за 14к, ни за 30к инструмент, который в руках не разваливается не купишь. Если только б/у, но это тот ещё кот в мешке.
Теноровую пластиковую ямаху\ангел. Обязательно в барочной системе.
Миии-ре-ми-ре-ми-ля-миии
Миии-си-ми-ре-ми-си-миии
Реее-до-ми-фа-ля-до-миии-реее
Сиии-до-ре-ми-фа-ля-лябемоль
И дальше по кругу. Надеюсь, тебе это поможет
1 - молодец
2 - на длинных звуках в конце фраз в самом конце звука понижается интонация, такое "мяу" получается. Лучше заканчивать раньше, чтобы такого эффекта не получалось.
Выглядит как вин, требующий вложений.
>> Можно на такой учиться играть с учителем или сначала её нужно обслужить у мастера?
Сходи к учителю, он всё скажет. Если флейта действительно в нормальном состоянии, то это мегавин.
Но, например, у меня в классе дети играют, как правило, на восстановленных в Китае б/у Ямахах начала 2000-х, за 30-40К. С этими инструментами нет особых проблем (только за винтиками нужно следить), а вот как инструмент более чем полувековой давности будет себя вести - хз.
И да, нижнее колено неправильно вставил, клапан ре-диез должен быть не в линию.
Про цены можешь спросить тут https://moscowflutecenter.com/masterskaya-fleyt/service/ Тут дорого, но примерное представление даст.
>>На пикколо должно быть тяжелее играть, чем на флейте (оркестровой)?
Да. Пикколо сложнее и по звукоизвлечению, и по интонации.
Придется немного раздеанониться, правда. я тян, чтобы не было иллюзий про размер рук
В общем, я хочу себя сякухати стандартного размера, сейчас играю на более короткой (это первая сякухати, играю полгода).
Недавно была возможность купить б\у, японскую из корневого бамбука. Очень круто, канал с лаком - конденсат легко скатывается, очень хороший стык - легко разбирать и чистить, плотно собирается. Внешне вид крутой. Но! Вскрылась неприятная вещь: мои руки тупо маленькие для такой толстой штуки.
У меня ладони нестандартного размера - они очень короткие. Растягивать пальцы для дырочек могу. Но не могу нормально держать левой рукой, не вывернув больно большой палец. Я сдала флейту обратно, хотя до слез было обидно, но я понимаю, что если я буду играть по часику в день - то может болеть ничего не будет, но и прогресса в игре тоже не будет. На своей маленькой я могу часами играть, только горло болит, а не руки. А под эту стандартную флейту мне надо заново подстраивать дыхание и приемы.
Вот что теперь делать, если я хочу стандартный размер флейты, и желательно удобную в быту: чтобы легко разбирать, чистит, носить с собой в парк, не трястись зимой с хранением в контейнере, чтобы не треснула? Наши конечно делают флейты, но я не видела ни одной разборной и ни одной с лаком внутри, даже сужение канала не у всех есть. Я уже хочу сама попробовать сделать от безысходности.
Самое неприятное, что пока не подержу в руках варианты - не пойму, смогу играть или нет. Даже на авито уже трудно купить. У других-то такой проблемы нет, в отзывах на реддите про всякие японские пластиковые пишут только что-то вроде "дырки большие". Никому толщина не важна, только длина и дырки.
Я в общем запуталась, в какую сторону смотреть и искать.
У меня с сякухати такая же история была. К сожалению, с корневой сяку ничего не поделать: все стандартной ширинки.
Как вариант можно посмотреть в сторону похожих по звукоизвлечений флейт. Например на сяо. Либо взять сяку, но не корневую
Не корневые бывают разборные? На вид они монолитные, вроде.
Лак внутрь можно добавить самостоятельно, дело нехитрое. Можно пищевой, а можно не париться и взять какой-нибудь НЦ-218, и потом дать ацетону выветриться.
Некорневые бывают. Вроде б и корневые бывают. Но это ведь не решит вопроса с толщиной инструмента
> Балдёж! Запиши звук!
Вот, как-то так:
https://voca.ro/17MP1CfslsGp
На днях ещё одну сделал (пикрелейтед). Принцип тот же, но модульная, чтоб для каждой гаммы/тональности мундштук не вытачивать, а просто присоединить другой отрезок трубы с новым расположением отверстий.
Хочу сыграть на кларнете Bb.
Какие знаки будут при ключе, как изменятся ноты в композиции? (Сместить все записи нот на одну вниз или вверх, или на полтона)
Для альтового саксофона знаков при ключе не будет. Запись будет на квинту вверх.
Так, попробуем:
> один бемоль при ключе.
Ноты записаны в F.
> ноты для саксофона-альта
Альт-саксофон - транспонирующий в Eb.
У тональности Eb три бемоля при ключе. Добавляем к этому ещё один бемоль (от записанной тональности F), в сумме получаем 4 бемоля при ключе. Итого - концертная тональность Ab.
> Хочу сыграть на кларнете Bb.
У Bb два бемоля при ключе. А нам надо, чтоб звучало как 4 бемоля (тональность Ab). Соответственно, двух бемолей не хватает, их надо добавить в записи.
Значит, должно быть записано в тональности Bb (два бемоля при ключе). Bb на 2.5 тона выше, чем F. Соответственно, новые ноты (для Bb-кларнета) надо записывать на 2.5 тона выше, чем старые (для Eb-саксофона).
>>1059671
> Для альтового саксофона знаков при ключе не будет
Говорилось о том, что для альт-саксофона уже имеются ноты, и в них уже есть один бемоль при ключе. Значит наоборот - будет два бемоля.
> Запись будет на квинту вверх.
Соответственно, запись надо сдвинуть на кварту вверх (ну или на квинту вниз, в плане тональности это однохуйственно).
Кстати, а тебе обязательно надо, чтоб звучало в той же тональности? Ты в коллективе играешь? Или параллельно с чужой записью?
Если нет, то ничто не мешает забить хуй и просто представить, что это ноты для кларнета, и по ним играть. Звучать будет на кварту ниже, но не похуй ли, если чисто для себя играешь?
>>Говорилось о том, что для альт-саксофона уже имеются ноты
Ты прав, что-то я в глаза долблюсь, решил, что наоборот ноты для кларнета, а нужно для альтового саксофона.
когда нам преподаватель в музыкалке рассказывал виды флейт, вспомнил и кожуную которая была распространена у индейцев майя
весь класс заржал, урок был сорван. а препод так ничего и не понял.
вот что значит советское образование
Обслуживание тебе энивей обойдется в несколько раз дороже, чем сама дудка. Уверен, там давно ни одной живой подушки. Отремонтировать надо обязательно, если хочешь учиться, а не мучиться. Вообще, даже самый дешманский китаец, который тебе выбрал бы препод, просто кроющий, был бы в разы лучше и выгоднее.
эта падла у меня с того лета и на период моей многострадальной жизни в общаге и учёбы в колледже мой металлический друг лежал и скучал.
сейчас во время скажем так продолжительных выходных я решил сыграть что то.
ведьмак 3 каер морхен и трек из хоббита пошли не без проблем, но более менее нормально ибо учился играть с них, да, моторика за время перерыва упала и это понятно, но возникла другая проблема, те два трека играются и получается знакомая мелодия, но с другими до этого неизвестными мелодиями проблема, как бы я не дудел, как бы не старался я не слышу мелодию, просто какой то набор из разряда
>пуньк
и
>среньк
Аноны, я что то забыл, забыл что то очень важное, помогите
Ты играешь то по нотам или на слух? Может ритм неверный играешь? Попробуй петь мелодии, чтобы они лучше ложились на слух, сольфеджирование это вообще мастхэв.
@
"ГУРЫ" ФЛЕЙТ НА МАСТЕР-КЛАССАХ: А ДАВАЙТЕ-КА ПОДЫШИМ, НАСЫТИМ МОЗГ КИСЛОРОДОМ, И НАСТУПИТ ПРОСВЕТЛЕНИЕ)))00
Кто не знает - гипервентиляция не только ведет к кислородному голоданию, но вызывает и усиливает эпилептическую активность
Где ты таких гуру откопал? И при чём тут флейты? Никто в них спецом ради насыщения не дышит.
Ты не поверишь...
Это я прошелся по всяким анонсам мастер-классов и рекламам уроков по сякухати, бансури и других этнических флейт. Там тебе и раскрытие чакр, и лечение вибрациями, и осознанность через гипервентиляцию и прочая шизотерика.
Так ты записался не на уроки игры, а на уроки медитации на этих инструментах. Разные цели — разная практика
Действительно, вышеописанные флейты используются и в целях медитации. И в медитации действительно большой упор на дыхании (не в том плане, чтобы дыхалку развивать для дудения, а в плане контроля нервной системы). Тебе бы ещё в коллекцию дидж для полноты раскрытия чакр
медитация =\= собачий кайф
Хитрецы спецом делают мастер-классы с нюфанями, не умеющими дышать во время игры, чтобы у тех появились эффекты гипервентиляции, а они типа такие: "вооо! Это и есть цель практики!". Не совсем честный прием. И к медитации отношения не имеет. Кроме того, это просто опасно, но никто не понимает этого. Не лучше было бы наоборот стремиться всеми силами научить всех дышать правильно, а не выдавать баг за фичу?
> Кроме того, это просто опасно, но никто не понимает этого.
Я однажды до сотрясения мозга додышался на йоге. Стоял, дышал, потерял сознание, упал затылком об пол. А рост у меня 183 на минуточку. Так что опасность подтверждаю.
Стоя?! Ну и жесть! А как отнесся тренер? Оказал помощь? Изменил программу (усадил всех)?
Кстати, в первое время, когда на флейте было тяжело играть из-за неправильного дыхания (не получалось делать двук малыми усилиями и призодилось сильно выдыхать ради зъпоявления звука), то мне помогало ходить и играть на ходу. Конечно, так сложнее держать ровно и руки и рот, но зато как будто весь кислород уходил в движения мышц и голова не кружилась.
Может, это тупо со стороны выглядит, но ходу играть для меня увлекательнее, чем стоя\сидя. Хотя качество звука снижается.
С год назад решил озаботиться здоровьем, и ютуб подкинул видео с названием типа "учимся диафрагмальному дыханию для массажа поджелудочной железы".
То есть блин, я не знал, но уже 100500 миллионов лет массажирую поджелудочную.
О у меня такая же тема, что когда знаешь как должна звучать мелодия ты можешь её пропеть про себя и норм сыграть, а когда берешь незнакомую получается хуйня какие то куски норм на других сбиваешься и все такое. Играю по табам и перед этим стараюсь найти и прослушать мелодию пару раз. По поводу Караваева ты с настройкой покупал или без ?
>Тебе бы ещё в коллекцию дидж для полноты раскрытия чакр
Еще шапку-светофор и мешок травы в комплект нужно.
да с настройкой
>>1061234
по табам, попутно ноты учу, на счёт ритма спасибо потыкаюсь когда за флейту возьмусь
