Что в итоге? Прошёл более сотни собеседований за последние полгода. Везде удивлялись, почему в 39 лет у меня нет высшего образования, опыта и так далее, что я вообще забыл в it.
Из-за возраста и отсутствия высшего образования не берут на работу. А у меня только 9 классов школы.
Проблема в том, что я поверил в мифы, связанные с необязательностью высшего образования, знания математики, английского, алгоритмов, и возраста до 35, а в идеале до 25, чтоб найти первую работу в разработке. Просто потратил время зря, аноны, просто поверил в себя, повелся на обман маркетологов распространяющих мифы выше озвученные. Что делать дальше, как быть? Только пожалуйста, не пиздите сильно словами(обоссывать тоже не надо), мне и так плохо. Бухаю, как и положено скуфу
А в чем проблема заочно пойти учиться в частный колледж (удаленно), который дает диплом гос. Образца и говорить всем, что ты просто бегал по фрилансу/работал по самозанятому/ип. Ну или спи#деть, что с другом стартап пилить начал в 23-25, начиналось все хорошо и полетело потом. Можешь в /biz/ поискать стартаперов, которые помогут накрутить опыт в книжке, если надо
Денег нет на колледж. Я рассматривал этот вариант, но с дипломом гос.образца слишком дорого. У меня и на курсы то не было денег. Ещё колледж это же 4 года обучения, а мне 37 было когда начал учиться разработке
Нет 40 к тыс/год на колледж? Понял
Тогда иди, пиши перспективные идеи и продавай.
Можешь на бирже дискорд ботами для школоты перебиваться первое время
Я показал свою библиотеку, мне сказали это мне "наверное индус написал за $50", больше не показывал. Да, ещё проблема, я не умею решать алгоритмические задачи. Но нахуя они блядь нужны? Ещё и литкод на английском, который тоже нахуй не нужен, есть переводчики, есть чатгпт который и перевод сделает и пояснит что не понятно.
Это что за колледж такой 40к в год? Я меньше 100 не видел.
А, ну ясна твоя проблема. Ты просто пишешь софт под диктовку. Кому нужен 40-летний абобус, который 99% времени будет гуглить/спрашивать гпт/донимать тимлида, а не решать задачу?
>Я жертва обмана маркетинга it курсов
>самостоятельно учился
Хоть бы пасту подредактировал, дебил.
>Везде удивлялись, почему в 39 лет у меня нет высшего образования
>везде
>в реальности образование требуют в 1 случае из 10
ЛОЛ!
Ну в 100-й раз расскажу свою историю.
Образование 11 классов. Потом служба в армии по контракту. Потом у пыни поехала крыша и он решил устроить гойду. А я как раз и был в отпуске. Конечно, я пока ещё не выжил из ума и плясать под дудку старого сумасшедшего старика не намерен. Поэтому решил из отпуска не возвращаться и съебал в ближнее зарубежье. У меня были небольшие сбережения, которые я копил на машину. Этих денег хватило съебаться и не бомжевать первые несколько месяцев. Конечно я начал задумываться кем мне придётся работать, и перспективы были не самые лучшие. Как ты понимаешь в 30+ опыта у меня вообще никакого нет. Конечно имею хорошую физическую подготовку и могу десятку пробежать в полной выкладке спокойно, но работодатели это не ценят. Я думал что придётся превратиться в разнорабочего гастробайтера как таджики в России и работать за копейки. Конечно, благодаря рекламе из каждого утюга про перспективность IT я сразу начал думать как сделать "войти". Благодаря доверенности которую я сделал на свою мать, она продала мою квартиру (спасибо в легко выплаченной военной ипотеке) и я решил не пороть горячку а потратить часть этих денег чтобы спокойно обучиться и погрузиться в какую-нибудь айтишную специальность.
В итоге я занимался приблизительно полгода. Никакие курсы не покупал, тупо занимался по видео на Ютьюбе и статьям на медиуме. Но я занимался очень фанатично. В 7 утра подъём, пол часа зарядка, занятия до обеда, обед, занятия до ужина, ужин, вечерние тренировка, занятия до 12-1 ночи. Никаких Пьяных гулянок развлечений и прочего. Потом начал искать работу. Конечно первые собесы были полностью провальные. Но благодаря тому что я записывал вопросы и потом не просто гуглил ответы, а подробно пытался понять как это работает, после 10-15 собесов у меня все ответы отскакивает от зубов. Благо они практически на 90% были одни и те же. В итоге нашел работу приблизительно на 2000 $. Не помню сколько искал но это было несколько месяцев, 2-3 наверно, может чуть больше может чуть меньше. Высшее образование на собеседование мне вообще не спрашивали. спросили только потом при трудоустройстве чтобы поставить галочку в анкете и всё. Математику алгоритмы глубоко я не знаю. Пытался делать какие-то более практические задачи которые пригодятся на работе, а не зубрить алгосы. Английский не знаю, на собеседование кстати часто спрашивали почему живу за рубежом а ищу работу в России, когда я говорил что не знаю английский вопросов больше не возникало.
Недавно началось самое интересное. Некоторые компании в которые я ранее проходил собеседование, стали мне перезванивать и предлагать работу. Наверно россияне разъехались по разным странам и специалистов не хватает. А у меня уже некоторые опыт есть + постоянная работа, поэтому искать что-то в России не намерен. От балды сказал согласен на 300, хотя раньше просил у них 150. И они согласились практически сразу. Причём прикинь, когда меня уже взяли на 300 и я получил доступ, то начали проводить онбординг как для начинающего джуна. Типа: "вот это у нас гит. Знаешь что такое гит? А чтобы склонировать проект нужно использовать гит клон". Короче иногда забавно получается. но за счёт этого когда мне ставят задачи то ориентируются на сроки выполнения как будто я джун, поэтому у меня достаточно времени для их выполнения. Это позволяет мне без напряга работать на двух работках: на местной приблизительно за 2,5к $ (подняли зп) + на российскую компанию за грубо говоря 3к $ которые приходится прогонять через крипту.
Курсы и их маркетинг разгоняют мифы, в этом обман массово происходит, неправильные представления о рынке у людей. А большинство тут учатся сами, так как на курсы денег нет всё равно
Надо врать про опыт
>Ты просто пишешь софт под диктовку.
Этим занимаются 80% программистов.
А начинающих программистов так все 100
У меня именно такие задачи: напиши функцию, перепиши функцию, напиши тесты для функции ну и так далее
>который 99% времени будет гуглить/спрашивать гпт
На самом деле это ключевой навык — уметь гуглить.
Совсем недавно пытались решить одну проблему и там деды-сеньоры нахуивертели такое говно, что простую задачу это решение делала несколько десятков минут.
Я говорю: а вот есть опенсерсная библиотека на C быстрая и не требовательная к ресурсам — вжух и ту же самую задачу теперь решает за несколько секунд
А я всего лишь полгода работаю.
Это да, уметь гуглить надо, но общее представление о том, как это работает, все равно стоит знать. ОБЩЕЕ, НЕ ПОЛНОЕ.
А код под диктовку тут относительно. Мое мнение - ты можешь так писать, но хотя бы на собесе не пиши так.
Как только на зарплатку присел - можешь тихонько так делать, особенно на заводе.
Чувак все нормально. Но лучше тогда свой проект пилить, ту же криптобиржу и под нее найти кабанчика. Что тов этом роде. Попробуй кстати в компании приложух под ГИС. Там в основном питон и джаваскрипт, но обработчик можно запилить и на Java. Как вариант. С джавой старайся искать необычные вакансии, не классический веб и мобайл. Делай упор на прикладные закрытые программы особенно кто оборудованием занимается.
Кстати да. На собесе меня дрочили sql: оконные функции, типы физических соединений, оптимизация запросов. А потом залез в код а там полотно СTE на 1800 строк. Ни одной оконки, никакой оптимизации. На хуя спрашивается на собесе заморачивались по этому поводу? Как я понял искали работника несколько месяцев, отшивая кандидатов вопросами которые на хуй не нужны в реальной работе.
>Прошёл более сотни собеседований за последние полгода. Везде >удивлялись, почему в 39 лет у меня нет высшего образования, >опыта и так далее, что я вообще забыл в it.
Странно это, зачем звать на собес, если изначально не хочешь брать человека без вышки и опыта в 39?
Курсы вообще не должно ебать никоим боком твоё трудоустройство. Ты платишь только за знания и всё. Есть жизненные обстоятельства непреодолимой силы, ну типа если я живу на Чукотке в юрте и езжу на оленях, они чё трудоустроят меня? Проблема не в самих курсах, а в вашем восприятии. Вы ждёте что наебёте систему, быстро и без головняка устроитесь. Но в России пол-страны таких же наёбщиков систем.
Дальше, ты пишешь "поверил в мифы, связанные с необязательностью высшего образования". Всё так. Назови где в России обучают блокчейну? Ну примерно нигде. Павел Дуров вообще филолог. Марк Цукерберг - тоже самое. И море других успешных людей не имеют высшего образования. Ты мог бы просто спиздеть, что у тебя есть высшее и всё. Ничё бы не изменилось. Чё они могут максимум сделать? Скажут "вы нам соврали!?" и ты такой, ну да, бывает, нужны были срочно деньги, пришлось наврать.
Проблема не в рынке. Не в маркетолохах. Не в возрасте и не в образовании.
Проблема конкретно в тебе. Советую тебе это осознать и чем быстрее ты это сделаешь, тем раньше начнёшь работать над своими ошибками. А пока ты будешь винить других нихуя ничего не поменяется.
>Прошёл более сотни собеседований за последние полгода.
Это очень странный момент. За сотни собеседований можно тупо выучить вопросы. На всех собеседованиях сдают типичные одни и те же вопросы. Можно даже в IT не разбираться, но собес пройти успешно
>могу сделать криптобиржу на web3
Ха-ха-ха. Ну это когнитивное искажение Даннинга — Крюгера. Я тоже могу сделать поисковую систему типа Яндекс или операционку типа Windows. Возможно на это уйдут года, но я же могу. В отличие от завода где тебе нужна плавильная печь для руды и производственные линии с кучей станков для выпуска продукции, в IT тебе нужен лишь ноутбук. Всё остальное это вопрос времени.
Если можешь — сделай.
>>3137475
>Я показал свою библиотеку, мне сказали это мне "наверное индус написал за $50",
Возможно это были токсичные мудаки, тогда радуйся что не попал к ним. Возможно проверяли твою адекватность и как ты реагируешь на замечание к коду. Потому что очень часто приходится слышать, что твой код говно.
Старпёры обычно неадекватно реагируют на критику своих действий. В интернете даже мем ходил, как один такой вкатун предлагал тимлиду поговорить по-мужски за гаражами.
> могу сделать криптобиржу на web3, полностью децентрализованную, кросчейновую
Такого то специалиста теряем. Ты себя переоцениваешь.
>Биржу я не могу, а уже написал
Так зачем тебе работа? Просто живи на комиссии с биржевых сделок
>как один такой вкатун предлагал тимлиду поговорить по-мужски за гаражами.
А это и не мем.
У нас папа корзиночки приходил с тимлидом говорить по-мужчки
> рошёл более сотни собеседований за последние полгода.
Дядя, не надо ебать голову - сотня собеседований - одно собеседование в день, сотни соответственно больше раз в день. Каждый день, включая выходные. Кому ты пиздишь и зачем?
Ну в приципе почему бы и нет?
Я прошлом году когда работу искал за три недели, то есть 15 рабочих дней, прошел 27 собесов. Но получил три оффера, поэтому дальше не искал.
Именно почему?
За полгода было 120 рабочих дней. Вкатуну нужно ещё работать на своей прежней работке. Поэтому больше одного собеса в день вряд ли потянет. Скорее всего скрининг тоже считает за собес. Получается как раз около сотни выходит.
>могу сделать криптобиржу на web3, полностью децентрализованную, кросчейновую. Могу написать систему медицинских карт для сети клиник с видеосвязью и чатами как врач-врач, врач-пациент и форум пациентов, а так же рейтинги врачей, отзывы к ним там же, и возможность фриланса для врачей.
А я могу поезд за верёвку тянуть в одного то что ты можешь это далеко для продакшен кода
>Прошёл более сотни собеседований за последние полгода.
На какие вакансии откликался?
>Из-за возраста и отсутствия высшего образования не берут на работу.
Это лишь формальный повод для отказа, по факту в тебе не видят полноценного сотрудника на закрываемую позицию. Посмотри на свою ситуацию глазами работодателя
>что я вообще забыл в it.
Прямо так и скажи что заебался гайки крутить на заводе
> Но я занимался очень фанатично. В 7 утра подъём, пол часа зарядка, занятия до обеда, обед, занятия до ужина, ужин, вечерние тренировка, занятия до 12-1 ночи. Никаких Пьяных гулянок развлечений и прочего.
>Пытался делать какие-то более практические задачи которые пригодятся на работе, а не зубрить алгосы.
Вот это двачаю, в этом собственно и весь секрет вката, на первоначальном этапе надо въебывать и максимально прокачивать полезные для работы навыки
>Из-за возраста и отсутствия высшего образования
Не из за возраста и образования а из за того что на одну вакансию 2500 таких же долбабов претендует.
Выбери нормальный стек, C# .NET. Конкуренции мало, а работы много.
На дваче очень много проткнутых джавистов которые засирают шарпы по стереотипам из нулевых, но уже факт, что .NET набирает популярность везде в мире, а джава стала коболом.
Сделал мое утро.
Дотнет в 2024 году - это нужен фулстек разработчик с навыками девопса на аутстаф галеру с хохлами. Чтобы сделал и фронт, и бэк, и задеплоил, и потестил, и еще на английском мог пиздеть как рэдио дитройт. Оплата жолудями и ветками.
>работы много
Работы много разве что за еду
Дотнет это максимально уебанский стек, хотя язык и тулинг действительно хорошие, а вот с работой проблемы.
Работы в РФ нормальной нет, это какое-то говно а не работа
Работа в Европе \ США на удаленку обязательно через галеру с плашкой microsoft golden partners, всякие Noir и прочее говно (которые еще и на удаленку не возьмут кек), ну или напрямую на легаси типо вебформ, ах да на галере тебя обязательно спросят за Azure, нормальный опыт с которым из РФ ты не получишь
Зачем в 2024 году себя добровольно в это говно вгонять мне не понятно, когда можно взять любой живой стек типо
go / python / nodejs / java и спокойно работать
>>3139442
>>3139545
Всё так. Не знаю почему но в России дотнет сейчас не очень популярен. Практически весь ентерпрайз на джаве. хотя я начинал в середину нулевых, то очень многие сидели на шарпе. Практически с руками ногами отрывали в любом банке. Правда когда я начинал айтишники не были в тренде и получали чуть побольше обслуживающие персонала типа технички или кофеледи. Ну а так как стек не стал популярным, то зарплаты с тех пор не выросли.
Но картина очень разительно отличается на загнивающим западе. Стек очень популярный. Работа реально очень много, а толковых специалистов мало. Я когда устраивался, то тимлид просто в шоке был что я и программировать умею. Тимлид жаловался что некоторые программисты не знают как писать оптимальный код используя все фишки дотнета.
Короче резюмирую скажу, что учить дотнет в России нет смысла. Даже если планируешь когда-то уехать, тоже не советую. Как показывает реальная жизнь планы идут по пизде. А вот если ты уже одной ногой в Европе, ну или хотя бы в какой-нибудь стране СНГ где можешь удалённо работать на кабанчиков из США — тогда конечно лучше ничего нет.
В ажуре ничего сложного. Ну то есть не совсем так. Сейчас вся ажура очень сложная и для работы с ней есть отдельные специалисты которых величают cloud инженеры. А вот программисту дотнетчику нужно знать всего лишь небольшую часть. И тут как раз ничего сложного. Тем тем более у Microsoft одна из самых лучших документаций в мире по своим продуктам. с примерами видео и всем прочим.
>Стек очень популярный. Работа реально очень много, а толковых специалистов мало
Давай поправлю: работы очень много, над древним легаси за копейки.
Я буквально в феврале искал ремоут работу на US \ UK, забил и укатился на Go
И это притом, что у меня релевантный опыт за 5 лет работы на крупных US клиентов на галере (azure, pulumi, terraform, k8s), а ведь были и те кто над древним MVC работали
>>3139668
>какой-нибудь стране СНГ где можешь удалённо работать на кабанчиков из США
>>3139668
>тогда конечно лучше ничего нет.
Ты видимо не представляешь о чем говоришь.
На любой аутстаф как правило отдают мусор, на том же indeed минимум работы как contractor на .NET
Из них большинство это легаси, и зарплата в час смешная
Даже если открыть LLC в штатах в условном Делавере где 0% налогов, никто по B2B с тобой разговаривать не будет, т.к IRS будет ебать контору которая тебе платит деньги за уклонение налогов, т.к в твоем LLC 1 человек;
Deel многим не подходит
Большинство проектов в штатах - те кто давно присел на иглу MS, или 1 на 100 стартапов с дебилами с аргументацией "ну в c# decimal есть он для финансов класс поэтому мы его и взяли"
>>3139668
> А вот если ты уже одной ногой в Европе
Добро пожаловать в аутстаф контору из списка microsoft golden partners (с посадкой на проект в штатах лол)
У меня три коллеги (два архитектора с +13 лет опыта) уехали в Германию, все работают в немецких аутстаф \ аутсорс конторах, т.к продуктовых компаний нет, есть крупный тырпрайз типо сименса, с кучей легаси где в петлю лезешь
Есть какие-то проекты в Скандинавии, но там проект смех, работает коллега, по разговорам чуть лучше ситуация в UK
>>3139668
>для работы с ней есть отдельные специалисты которых величают cloud инженеры. А вот программисту дотнетчику нужно знать всего лишь небольшую часть
Не верно.
Много где от рядовых макак еще и IaC на выбор (terraform, pulumi) требуют
Я уже молчу что на собесах в кишки CosmosDB \ Durable Functions отдельные дебилы лезут
Cloud инженер \ DevOPS ковыряет сетки, бастион настраивает, одной ногой права выдает
CI/CD / IaC для не прода на обычных макаках, я уже молчу что ебаться с клауд сервисами ты будешь тоже сам, если проект нормальный то будет архитектор \ техлид головную боль по выбору сервисов иногда снимать
>>3139668
>тогда конечно лучше ничего нет.
Java, Python по одиночке переплюнут по количеству вакансий .NET
(после фильтрации легаси на всех стеках, и фильтрации data analyst, engineer, ml на питон)
Я уже молчу что и зарплаты будут процентов на 20 выше
========
Я готов признать если я где-то не прав, но все выше это факты по состоянию на 24 год, особенно часть с удаленкой на US
Да и любые мои слова про вакансии проверяются, если зайти на indeed \ totaljobs \ linkedin;
Но если уж где-то лежит ГРААЛЬ где дотнетчиков с руками отрывают (нет) - показывай, возьму себе вторую работу лол
>Cloud инженер \ DevOPS ковыряет сетки, бастион настраивает, одной ногой права выдает
Ну что-то ты обосрал их, как будто они простые эникейщики на полставки.
На самом деле они занимаются всей инфраструктурой, в том числе созданием приложений и баз данных, работающих в облаке, а так же мониторингов. Не знаю как у вас, но у нас cicd прода, препода, теста и всего прочего занимаются депопсы. Любая проблема связанная с инфраструктурой, а не твоим приложением/сервисом решается девопсом. Конечно ты можешь покопаться в ней часок другой, но если это занимает очень много времени, то тебя выебет тимлид, потому что ты занимаешься не своими задачами.
Тебе джависты туза проткнули что ли ? Ты че такой злой, что здесь, что в шарп-треде сидишь и высираешь свои гомопасты. Съеби в /b или пиздуй на завод раз так уныло всё в твоей жизни.
>Ну что-то ты обосрал их, как будто они простые эникейщики на полставки.
В новых проектах где одно публичное облако, девопсы действительно не нужны, с его задачами справляются обычные разработчики
Если есть hybrid cloud где часть в on premis тогда да нужен девопс и там он действительно будет работать, а не пол дня файл в terraform ковырять
>>3139956
> Не знаю как у вас
Я в разных команда работал, с девопсами, в том числе и без них, уже давно нормальной практикой считается работа без девопса, даже в больших компаниях, т.к при наличии облака и нормальных разрабов занимать девопса попросту нечем
При наличии распределенных команд и хорошей команды даже SRE в компании не нужны
>>3139956
>в том числе созданием приложений и баз данных, работающих в облаке, а так же мониторингов
Базовый провиженинг делается обычным разработчиком (ну или на соевом можно называть его Cloud Engineer, хотя по факту обычный разраб со знанием облака);
Чтобы накидать на kusto запросов для app insights и настроить алерты в pager duty много мозгов не нужно
Все что сложнее в виде политик, нетворкинга, сложных конфигураций отдается техлиду \ архитектору
У меня все больше сомнения что ты работаешь где-то на западе, а не в РФ где есть как раз четкое разделение потому что инфраструктура своя
>>3139983
>Тебе джависты туза проткнули что ли ? Ты че такой злой
В чем злость? Я тебе по фактам раскидал что у него в тезисах не так
>>3139983
>Съеби в /b или пиздуй на завод раз так уныло всё в твоей жизни.
Нанимающий манагер с лохсофта \ продукта \ зазывала из ИТМО за рефку ты?
Извини, что отговариваю зеленых лезть в это болото, а не рассказываю им сказки как же круто работается на дотнете
За меня не переживай, все отлично, работаю спокойно по 4 часика в день, вот подумываю вторую работу взять от безделя
А как выбирал, что учить? Знал конкретно, куда хочешь вкатиться?
>Если есть hybrid cloud
В любой даже средней компании гибридные облака. всякие мелкие стартапы и мелкие геймдевы только полностью в паблик облаке сидят.
>девопса попросту нечем и даже SRE в компании не нужны
А вот сервис иногда падает, а иногда не падает. Кто этим будет заниматься?
Или твой сервис пушит сообщение в шину, а другой его забирает. И часть сообщений почему-то теряется. хотя почти такие же сообщения для третьего сервиса нормально все доставляются. Кто будет это разбирать?
Мне некогда. У меня ближайшие два спринта тасками на разработку забиты.
Вот банальная ситуация на неделе была. Библиотека локально в контейнере ставится, а в кубере не ставится. Полдня копался разбирался, ну не осилил. Я же не специалист по куберу, который все его кишки знает
>а не пол дня файл в terraform ковырять
Нужен новый кластер Кафки. Как минимум тест и прод.
Или например нужен отдельный стенд супер секьюрный, в котором мл будет крутиться с персональными данными. Любая ошибка и пизда. Кто этим будет заниматься? Главное кто будет нести ответственность если из-за неправильного развёртывание утечка произойдёт.
А на следующей неделе что-нибудь ещё нужно будет. Кто все это будет разворачивать?
>отдается техлиду \ архитектору
У них в один времени по три встречи проводится. Архитектуру согласовать, тех решения принять ну и всё такое. Думаешь они будут разбирать твою сложную конфигурацию?
>У меня все больше сомнения что ты работаешь где-то на западе, а не в РФ где есть как раз четкое разделение потому что инфраструктура своя
Блин а что у вас за компания такая замечательная где все прекрасно работает?
У нас каждый день какие-нибудь проблемы от мелких до великих происходит.
Не существует в мире ни одного человека который бы и в кубе разбирался и ажуре, в котором 100500 сервисов служб и всего прочего еще и кодить успевал
Или у вас вся ажура это виртуалки и космосбд?
ну тогда репльно и один разрабочик српавиться
а дата пайплайны? а мл? А куча других сервисов? А всю интегрировать это вместе?
Я просто видел проект наших девопсов. Там примерно триллиона файлов конфигураций.
По сравнению с ними я просто какой-то расслабонщик который одну функцию и тесты для неё неделю ковыряет
Это твой жизненный опыт, не надо его проецировать на всех людей. Радужные и воздушные замки уже давно никто не строит, все понимают что сфера программирования - такая же как и другие. На хорошую работу нужны связи и удача, что нужно пахать и плюх особых нет. В треде Java люди пишут что тоже не все так сладко. Просто люди до сих пор думают что это волшебная пилюля и не понимают что тут как повезет. В тред Golanga зайди - там вообще уныние по вакансиям, хотя стильно модно молодежно. Но люди как то получают оферы, даже на Delphi, так что не стоит так что в темные тона тоже не стоит впадать.
>даже средней компании гибридные облака
Масс адопшн клауда идет уже второй десяток, все кто хотел ушли в паблик клауд, кто не может уйти по историческим причинам ввиде кобола на проде - сидят за сотнями абстракций, рядовым разрабам до этого дела нет, такие девопсы в отдельной команде сидят
>>3140056
>Или твой сервис пушит сообщение в шину, а другой его забирает. И часть сообщений почему-то теряется. хотя почти такие же сообщения для третьего сервиса нормально все доставляются. Кто будет это разбирать?
Зависит от критичности задачи, если не критично то тот кто делал, если критично, то кто доступен сейчас
А вообще такое до прода не должно доходить (тесты, k6s и тд)
>>3140056
>например нужен отдельный стенд супер секьюрный, в котором мл будет крутиться с персональными данными. Любая ошибка и пизда. Кто этим будет заниматься?
Тот кому это нужно, дата / ml инженер;
У любого нормально дата инженера есть сертификаты / навыки как минимум по одному облаку которые позволяют это делать
Если мне не веришь - открываешь linkedin любого дата инженера западного и в личку выпытываешь
>>3140056
>Главное кто будет нести ответственность если из-за неправильного развёртывание утечка произойдёт?
Кабанчик копеечкой заплатит штраф.
Если без шуток, то как и везде в нормальной команде: ответственность на всей команде, тот кто делал, кто ревьювал и апрувал, лид, архитектор, тестировщики и тд
Никого за косяки еще не уволили
>>3140056
>А на следующей неделе что-нибудь ещё нужно будет. Кто все это будет разворачивать?
Ты и будешь, это часть твоей работы
>>3140056
>Нужен новый кластер Кафки. Как минимум тест и прод.
Берешь Azure Event Hub (минимально урезанная serverless kafka) и за 10 минут накидываешь код под pulumi \ terraform под dev env
>>3140056
>У них в один времени по три встречи проводится. Архитектуру согласовать, тех решения принять ну и всё такое. Думаешь они будут разбирать твою сложную конфигурацию?
На западе тимлиды и архитекторы точно так же кодят хоть и сильно меньше, только занимаются другими вещами и очевидно капасити на спринт у них сильно меньше
Это в СНГ тимлид и архитектор код не трогают
>>3140056
>Не существует в мире ни одного человека который бы и в кубе разбирался и ажуре, в котором 100500 сервисов служб и всего прочего еще и кодить успевал
Все и вся идеально - нет, на нормальном уровне существуют
Тебе не нужно знать все сервисы которые есть в Azure, но если понадобится никаких проблем в них разобраться нет, аналогично с k8s
Любая нестандартная и сложная конфигурация сети, прод сред уходит архитекторам \ техлидам
Базовые сервисы и все остальное нужное для работы в 90% - обычный разраб
>>3140056
>а дата пайплайны? а мл? А куча других сервисов? А всю интегрировать это вместе?
Смотри выше, они же и делают. Интеграции совместно с техлидом \ архитектором
>>3140056
>Я просто видел проект наших девопсов. Там примерно триллиона файлов конфигураций.
У девопсов в СНГ \ on prem своя атмосфера
>>3140062
>Это твой жизненный опыт, не надо его проецировать на всех людей
Именно поэтому я выше привел опыт еще и знакомых работающих в ЕС, так что нет, не только мой опыт.
>>3140062
> В треде Java люди пишут что тоже не все так сладко
>>3140062
>В тред Golanga зайди - там вообще уныние по вакансиям, хотя стильно модно молодежно.
Вкатунам сейчас везде сложно, особенно если не хватает наглости крутануть опыта хотя бы до трех лет
Посмотреть и сравнить ситуацию с дотнетом можешь сам открыв hh / getmatch и отфильтровав по нормальной зарплате (от 300к+)
количество не в пользу дотнета
>>3140062
>люди как то получают оферы, даже на Delphi
В этом и вся разница.
Я в этом случае скажу "чувак, меняй стек и беги с Delphi на Go, где сейчас с руками отрывают нормальных разрабов";
Ты же скажешь "чувак не отчаивайся, сиди дальше в болоте на Delphi и ищи работу"
>В треде Java люди пишут что тоже не все так сладко.
Чел, по сравнению с другими профессиями все очень даже сладко.
Да там челик явно не работал в хоть насколько то серьезных компаниях. Не удивлюсь если весь его опыт сводиться к просмотру пару видосов про облака на ютубе.
Когда сервис разрастается с одной локальной машинки до распределенной системной на тысячи пользователей ( пользователи это не только люди но и компании, которые могут закупать приличные пакеты по трафику), то количество проблем растает по экспоненте. Одни разборы инцидентов чего стоят, дежурства и т.д.
У нас в компании до не давнего времени тоже всем занимались инженеры до тех пор пока не пришел Дины клиент и начались большие проблемы с текущей архитектурой на облаке. Сразу наняли отдельную команду которая мереджерит всю базу по Aws для компании, хотя разработчики по прежнему отвечают за свои сервисы. Надеюсь скоро руководство дойдет до понимания, что неплохо и эту часть перевести на отдельную команду и не ебать мозог разрабам.
>в РФ где есть как раз четкое разделение потому что инфраструктура своя
>Тот кому это нужно, дата / ml инженер;
Так о том и речь что во всей этой хуйни ни один человек не разберётся и нужно чётко разделение обязанностей
>такие девопсы в отдельной команде сидят
В твоей команде он сидит конечно. Нафига он в другой? Культура девопс подразумевает что ты разрушаешь стену между разработкой и операционкой.
>А вообще такое до прода не должно доходить (тесты, k6s и тд)
Прикол в том что на тестах все нормально работает.
>ответственность на всей команде
>Кабанчик копеечкой заплатит штраф.
>ответственность на всей команде
>Берешь Azure Event Hub
Чел но мы с тобой о разных компаниях говори. Ты про какие-то стартапы которые сегодня в одном облаке, завтра в другом облаке. Хуякс хуякс и в продакшн.
Я про крупные компании. где только команда разработки три сотни. У тебя согласованное архитектурные решения. Не можешь ты взять ни Event Hub ни SQS ни RedPanda.
А ответственность несёт компании. Максимум CIO уволят. Команде вообще ничего не будет, кроме насмешек от других коллег.
>Это в СНГ тимлид и архитектор код не трогают
>Интеграции совместно с техлидом \ архитектором
Это какой-то твой личный опыт.
техлид \ архитектор только верхнеуровневую концепцию продумывают. Нарисовали стрелочками. вот зелёненькими что было синенькие что нужно поменять красненькие новые сервисы и интерфейсы. Декомпозицию сделал, всё ребят я побежал, ещё пять архитектур продумать надо.
Какая-то часть падает на твою команду. Конкретные решения по этой части принимает тимлид и с девопсом херачит интеграцию.
Если у тебя проблемы с интеграцией любые технические организационные то есть не можешь с командой договориться, техлид \ архитектор тебе ничем тут не поможет, уже кучу встреч провели и решение приняли.
Повторюсь это опыт в нескольких крупных компаний. Финансовых, производства.
В мелких не спорю иначем. Там народу меньше поэтому тимлид \ техлид \ архитектор — это одно и то же лицо.
>но если понадобится никаких проблем в них разобраться нет, аналогично с k8s
Так с этим никто не спорит. Как выше писали можно свой Яндекс написать или свою Windows сделать или ракету на Марс построить. это все инженерные задачи и любому инженеру можно спокойно разобраться если понадобится
>по историческим причинам ввиде кобола на проде
Это Маня причины какие-то. У нас сейчас честь сервиса он прем причём там современный Стек. У даже Кафка на проде уже без зукипера. По ряду причин она физически не может перенести в облако.
>системной на тысячи пользователей
Капец ты крутой
>>3140232
>Культура девопс подразумевает что ты разрушаешь стену между разработкой и операционкой.
Культура дев опс как раз и подразумевает, что разработчики "own" & "operate" то что они шипят, хотя это вопрос конечно холиварный
>>3140232
>Чел но мы с тобой о разных компаниях говори. Ты про какие-то стартапы которые сегодня в одном облаке, завтра в другом облаке. Хуякс хуякс и в продакшн.
Сегменты разные, и в B2C и в B2B компании спокойно работают без девопсов (крупные, но зависит от домена конечно же)
Насчет хуяк в продакшен ты не прав, скорее наоборот
Из облака в облако никто не прыгает как сели 10 лет назад так и гребем
>>3140232
>интеграцией любые технические организационные то есть не можешь с командой договориться
Такие вещи решаются за ранее, если в этом есть необходимость
>>3140232
>Повторюсь это опыт в нескольких крупных компаний. Финансовых, производства.
А теперь идешь выше и перечитываешь на два поста выше, я нигде категорично не отрицал что дев опсы вообще нигде не нужны
Ты можешь сколько угодно с пеной у рта доказывать что не так, но это реальность
Молодые компании (в том числе и крупные) часто не имеют девопсов и SRE, это факт, что хочешь с этим делай.
Отдельные сегменты B2B, финтехи конечно имеют отдельные и девопс команды и SRE, но крупные компании это не только финтехи и hft
>>3140232
>А ответственность несёт компании. Максимум CIO уволят. Команде вообще ничего не будет, кроме насмешек от других коллег.
Я про кабанчика не просто так написал, материальную и юридические издержки несет компания.
Ответственность за решения несет команда, тут слово ответственность скорее несет посыл что виновато не одно лицо, а не то что кто-то за что-то будет нести юридические последствия
>>3140232
>Команде вообще ничего не будет
Зависит, но в любом случае максимум увольнение
>>3140232
>Это какой-то твой личный опыт.
>техлид \ архитектор только верхнеуровневую концепцию продумывают
в СНГ - да
в US - скорее нет, если такое и есть то это номинальный архитектор которого подвинуло руководство, не более, без практических навыков на этой должности там просто нехуй делать, т.к это зачастую не рисование кубиков со стрелочками
Открываешь вакансии Solutions Architect в US и смотришь список обязанностей (возможно придется всякий шлак мелкий фильтрануть)
Везде будет в обязанностях построению решений в облаке (что требует практических навыков а не кубики рисовать), TOGAF и тд
Не нравится этот вариант - в linkedin пингуешь чела из US из норм конторы и пытаешь
Лол, таки тот анон прав: ты насмотрелся видосиков на ютубе и теперь выебываешься терминологией.
>линкедин
На линкедине ищут человека-оркестра в петушиные стартапы, чтобы и архитектор и девопс и драйвер и клинер все в одном.
Хорошо, если у тебя и твоих знакомых есть опыт то подскажи местным что тогда делать. Куда идти и что учить чтобы найти работу.
>я не умею решать алгоритмические задачи
Значит ты не умеешь программировать.
>Но нахуя они блядь нужны?
Не понимаешь суть программирования. Программирование без алгоритмов, это как автомобиль без двигателя. Выглядит как полезная вещь, а ездить не может. Любая полезная программа каким то образом обрабатывает данные. Для этого и нужны алгоритмы.
>не берут на работу
Все логично. У тебя много пробелов.
> могу сделать криптобиржу на web3, полностью децентрализованную, кросчейновую
Да ты пиздишь. Где твоя крипто биржа? Те, кто крипто биржи делают, в трудоустройстве не нуждаются.
>Могу написать систему медицинских карт для сети клиник с видеосвязью и чатами как врач-врач, врач-пациент и форум пациентов, а так же рейтинги врачей, отзывы к ним там же, и возможность фриланса для врачей.
Так почему не написал?
Подскажи а какие вообще подводные заочки? У меня же есть все права как и обычного студня, просто меньше обязанностей? Почему тогда все на заочку не прут?
А есть чтобы с опциональной очкой в дц чтобы по настроению и на лекции сходить и преподов позаебывать и поняшиться с одногрупниками?
Какой стек? (это вообще валидный вопрос?) Ты разраб? Какой язык? Что заканчивал?
Часто слышу про пилить свой гит. Они как увидят что твой гит юзается активно? Что там много посещений будет или как?
Ну, там будут лайки от тех, кто позаимствовал твой код или кому понравилась твоя идея.
Но не в твоем случае
>какие вообще подводные заочки?
Главный - нет отсрочки от армии, нет общежития, нет обучения за счет бюджета (значит надо где-то работать параллельно), нет студенческого билета (и значит разных льгот, типа проезда на транспорте).
Я хз, что должно произойти, чтобы кто-то зашел на твой гит. Херка фильтрует по ключевикам в резюме, не более 2-3 минут на кандидата. Дальше пройдется по софтам и культурному мэтчу.
Потом твое резюме попадает нанимающему менеджеру, который также фильтрует по ключевикам в описании опыта и зовет на техсобес. Ему проще поговорить 10-15 минут, чем ковырять помои, коим и будет гит любого начинающего калопроводчика.
> нет обучения за счет бюджета
Зависит от заочки
мимо учусь на бюджетной заочке в бонче
после того как херка отфильтрует, смотрит уже программист.
Разве нет?
И? В чем профит смотреть гитхаб джуна? Либо вывалены все помои, либо ворованный проект.
Если уж лид красноглазик, то проще заставить тестовое написать, заодно бонус - меньше помоев разгребать.
> В чем профит смотреть гитхаб джуна? Либо вывалены все помои, либо ворованный проект.
А ты не поймёшь?
Смотреть надо количество и время коммитов.
Сразу видно - спиздил или нет.
Это лишь вопрос формирования истории, петы часто вываливают одним коммитом, да и правило хорошего тона, всю историю сжимать в один коммит. Поэтому далеко не показатель.
И опять же, суть то в чем, никто не хочет разбираться в помоях, которые вывалены на гите очередного калопроводчика. А число коммитов, количество зеленых дней и тд - это опять же, скатывание в формальные признаки, что ничуть не лучше фильтрации резюме по ним же.
>И опять же, суть то в чем, никто не хочет разбираться в помоях, которые вывалены на гите очередного калопроводчика. А число коммитов, количество зеленых дней и тд - это опять же, скатывание в формальные признаки, что ничуть не лучше фильтрации резюме по ним же.
Ну так видишь один коммит - значит спиздил. Сразу его резюме в мусорную корзину. Видишь много коммитов - смотришь чего он там коммитил. Тебе бы преподом поработать - сразу в людях начнёшь разбираться.
>прошел месяц
>ванька ерохин уже две команды набрал, проект запустил и премию получил
>славик сычев сидит изучает гитхаб 9000 по счету джуна
Да как вы это делаете. Устраиваюсь с 6 летним опытом ведущим на 2500-3к java. Сейчас такое чувство, что между джуном и сеьором разницы особо нет, задачи все равно один кал.
Причем на ласт месте тоже доходило до того, что обьясняли элемнтарные вещи типа мавена и т.д. Аж смешно, не стажер же.
выше указали на Бонч-Бруевича в Питере - там действительно есть бюджетные места. был неправ.
Стоит софты прокачать или переехать в миллионник. 2,5-3к java - это кабанчик тебя люто эксплуатирует.
Я помню одну работку, где случился апокалипсис, когда красноглазик, который тянул проект, овертаймил и имел под своим началом десяток разРАБов с удивлением узнал, что его зепка всего на 15к больше джуна, который, по тупости, рассказал про свой оффер ему, а большая часть ходила с получькой больше, чем у него.
Я из нск, там зарплаты в среднем ниже рынка минимум на 40%, да и никто не пишет особо. Так что, только удаленка на мск.