наблюдатель и наблюдаемое сделаны из электрически заряженных частиц
процесс наблюдения осуществляется посредством электрического взаимодействия
>Какой принцип связывает наблюдателя, наблюдаемое и процесс наблюдения, анон?
закон Кулона
>>590564
Частицы и процесс их взаимодействия поддаются наблюдению. Но как сам непосредственный наблюдатель "извлекает" эту информацию? "Откуда" и "куда"?
>как
электрическим взаимодействием
>Откуда
от наблюдаемого
>куда
к наблюдателю
фотон от Солнца прилетел в стену, поглотился внешним электроном какого-то атома
электрон получил излишек энергии = "пронаблюдал" фотон от Солнца
потом электрон сбросил этот излишек энергии, испустив другой фотон
этот другой фотон прилетел тебе в глаз, поглотился палочкой
палочка получила излишек энергии = "пронаблюдала" фотон от стены
потом палочка сбросила этот излишек (электро-)энергии в нервное окончание, откуда он пошёл гулять по нервной системе от нейрона к нейрону через синаптические связи
каждый акт передачи энергии от нейрона к нейрону = наблюдение нейроном данных от другого нейрона
каждое такое наблюдение чуть-чуть изменяет "качество связи" нейронов = обучение нейронов и нервной системы в целом
я так понимаю
Все три слова связывает взаимодействие.
Оно - следствие энтропии метрики.
Источником изменения уровня информации является пресловутая энергия.
>>590575
Под наблюдением подразумевают взаимодействие, которое можно заметить субъекту и которое проверяемо.
При определенных результатах можно выразить взаимодействие.
О какой информации еще идет речь?
>Какой принцип связывает наблюдателя, наблюдаемое и процесс наблюдения
Уравнение Шредингера и коллапс волновой функции.
>>590564
>закон Кулона
При чем здесь закон кулона?
>>590575
>как сам непосредственный наблюдатель "извлекает" эту информацию? "Откуда" и "куда"
Изменяются состояния наблюдаемой системы и системы наблюдателя.
>При чем здесь закон кулона?
наблюдатель и наблюдаемое сделаны из электрически заряженных частиц
процесс наблюдения осуществляется посредством электрического взаимодействия
>>590678
Забуксовал. Давай еще усложним:
>наблюдатель и наблюдаемое сделаны из электрически заряженных частиц
А что, если наблюдатель наблюдает нейтроны?
>>590680
Я просто к тому, что закон Кулона - это даже "частным вариантом" можно с большой натяжкой назвать. К чему ты его вспомнил? Куда дел электродинамику и частицы без заряда? Хуй знает...
>если наблюдатель наблюдает нейтроны
нейтрон наблюдается так же электрическим взаимодействием
нейтральный он только на большом расстоянии
напрямую — никак
наблюдают фотоны, возникающие при взаимодействии нейтрино с веществом
>наблюдают фотоны, возникающие при взаимодействии нейтрино с веществом
Но ведь все другое наблюдается ровно так же.
>так же
то есть посредством электрического взаимодействия, да
почему "но"?
Существует ли тогда что либо не-наблюдаемое? ведь всегда что то с чем то взаимодействует.
>ненаблюдаемое
>Не имеющее взаимодействия
Нет. В материальном мире - нет.
Ты лишил понятие наблюдения всякого смысла - вещи просто есть и все.
Части не-наблюдаемой вселенной кстати так же взаимодействуют и с наблюдаемой.
Не надо ереси, Хорус.
Все, что материализовывается - все взаимодействует. Все что информация - не взаимодействует, если не имеет материального воплощения. Даже моя мысль существует в виде материи, чтобы прописаться в матричном катке или перенестись на материальный носитель или в умы других носителей материи.
А до этого - взаимодействия нет. Как гипотетических частей Вселенной, которые взаимодействуют. Они могут только в твоей голове так соединяться, увы.
Слово "наблюдатель" здесь неправильно понимается скудоумными людьми. Тут всегда подразумевался процесс, а ее субъект. Отсюда все кривотолки и пертурбации, вся ересь и изврат мысли.
В каком контексте?
Тут несколько отвечающих, включай в свой вопрос больше инфы.
>>590757
Что ты имеешь против меня? Пройдешь ли ты тест на количество хаоса в твоей голове, нурглово семя?
что значит "ещё раз"? процитируй предыдущий раз плз
наблюдение = восприятие
Брат мой.
Сдается мне, что этот дзинчевый котлеткоед необучаемый или еще того хуже - сам мочератор.
спасибо, глянул
там не спрашивалось, что такое наблюдение
там спрашивалось, какой принцип связывает наблюдателя, наблюдаемое и процесс наблюдения
принцип — это утверждение, на основе которого создают научные теории и законы
соответственно ответ на этот вопрос из ОП поста:
сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними
>Пройдешь ли ты тест на количество хаоса в твоей голове, нурглово семя?
Ты вещаешь мне за хаос, но при этом не уважаешь Нургла. Кому-то нужно отсыпать парочку даров?
А по теме - что скажешь про темную материю/энергию (пока хотя бы как абстракт)? Не взаимодействует, но при этом влияет на процессы. Наблюдатель ее не наблюдает напрямую, но "информация" выстраивает материальную нейросеть опосредованно(?) с ее участием.
>сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними
Чел, мы поняли, что ты выучил закон Кулона. Круто, молодец. Но если ты с первого раза не понимаешь - давай по другому: Что за взаимодействие у тебя там вдоль прямой? Что и как на этой прямой происходит на квантовом уровне?
>Что за взаимодействие у тебя там вдоль прямой?
электрическое
>Что и как на этой прямой происходит на квантовом уровне?
обмен виртуальными фотонами
>электрическое
Нет такого, ну да ладно.
Во-перых, закон Кулона говорит, что вот есть ебать солнце нахуй, у него пиздец заряд ебейший. И есть твой микроскопический хуй. И у него тоже есть заряд. Не такой, как у солнца, конечно, совсем не такой, но есть. И благодаря расстоянию их можно рассмотреть как две заряженные частицы. И вот эти две заряженные частицы каким-то образом (хуй знает каким - закон Кулона об этом не говорит), но они с какой-то силой взаимодействуют друг на друга (притягиваются, отталкиваются, или обмениваются энергией). И вот эту силу можно рассчитать, зная заряд твоего микроскопического хуя, заряд солнца, и расстояние между ними. Что конкретно при этом происходит на прямой - закон Кулона не говорит. Понимаешь?
>обмен виртуальными фотонами
Во-вторых, смотри - простая система: Солнце - твой микроскопический хуй - глаз твоей соседки. Благодаря солнцу соседка видит твой микроскопический хуй. И ты говоришь, что солнце, твой хуй, и соседка обмениваются виртуальными фотонами? Виртуальные фотоны летают между ними, или как? Куда в этом случае обычные деваются?
Просто тут ты в корне не прав и я хочу, чтоб ты сам загуглил и разобрался.
Я не он, а тот чел с уравнением Шредингера, которого все успешно проигнорили.
Давай по частям:
>что такое наблюдение
Непосредственно - взаимодействие (нахождение в одном месте и в одно время) двух частиц, в результате которого изменяется состояние этих частиц (длина волны, спин, энергия, вектор, и т.д.).
Опосредованно - изменение системы частиц в результате непосредственного взаимодействия элементарных частиц с частицами не входящими в систему наблюдателя, и их непосредственного взаимодействия с частицами,
>когда оно происходит
Объективно при изменении состоянии частицы. Субъективно при взаимодействии отраженной волны с системой наблюдателя.
>и их непосредственного взаимодействия с частицами,
входящими в систему наблюдателя
очевидный быстрофикс
>нахождение в одном месте и в одно время
Вероятность этого для точечных частиц в точности равна нулю.
Скажи это фотонам солнца и твои колбочкам в глазах, они поржут :)
Обычно я говорю только с теми у кого возможно подобие интеллекта.
Ну, ты говоришь сейчас со мной. То есть либо ты долбоёб с нарушением логики, либо да.
>>590770
Смотри, я щас очень упрощенно расскажу, но суть останется: Солнышко выпустило фотон с беленькой длиной волны, он прилетел к земле и въебался в листик березоньки, отчего провзаимодействовал с атомами листочка и через виртуальный фотон отдал часть своей энергии этому листочку, за счет которой сраный листочек станет еще более пиздатым листочком. Но все что осталось от фотона - отразилось. Да, длина вролны уже не та - он уже не беленький фотон, а какой-то зеленый, блять. Но всё еще фотон. И отразившись он влетел с вертухи в твой сраный глаз и передал всю свою инфу твоим сраным колбочкам, а колбочки проанализировали и пустили дальше инфу по зрительному каналу на синапсы, что у нас тут зеленый листочек, и ты такой расшифровал корой эту инфу и начал пить березовый сок как ебанутый...
Ну как-то так ^___^
Я это к тому, что один сраный фотон за свою жизнь дважды находился в одном месте и в одно время. А знаешь, сколько их таких?
>нурглово семя?
Мой д̴͑е̵͝д̴̄ у̶͗ш̵̈́к̴̋а̷͑ ебашит вообще адовые блюда в котле. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется Ч̷̋Ӱ̸́М̶̌ А̷̛, она не греется, греть – это не про моего деда. Он берет эту ч̸̓у̸ м̸̓у̵͠, вываливает ее в свой котел и начинает жарить. Добавляет в него огромное количество лука, чеснока, перца черного и красного, МУХ! для вязкости, томатная паста сверху. Все это жарится до дыма. Потом снимается с огня и остужается в̸̋ с̵̏а̶̇д̸ а̵̕х̸̽ д̴̓е̶͝д̶͐у̶̽ш̷ к̸̀и̵̚. Потом дед заносит и щедро полив майонезом начинает есть. При этом ест со сковороды шкрябая по ней ложкой. Ест и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом?
Вонища такая, что варп от стен отклеивается.
>>590746
>Все что информация - не взаимодействует
Информация теперь отделена от носителя оной и передается колебаниями эфира, я так понял?
>Информация теперь отделена от носителя оной и передается колебаниями эфира, я так понял?
Вот у тебя сейчас три измерения, ну-ка, отдели высоту от длины и ширины.
Информация передается неотрывно, но не в тех координатах, где размещается твоя материя. Тут вон до сих пор идею невозможности закупорки и изоляции пространства с еще одной пространственной координатой (относительно нашего пространства) - эту идею плохо воспринимают, а как воспринять мысль, что информационный слой - это первооснова, бутик, на который и намазано масло материальной реальности? То есть, вообще все наоборот, не как нам подсказывает идея усложнения простых вещей.
Про эфир не понял. Разве эту идею используют те, кто любит думать кванты, про кванты, о квантах?
симуляция.
наблюдаемое и процесс наблюдения являются симуляцией наблюдателя.
такие понятия как самосознание и восприятие - субъективны
анон наблюдатель является частью реальности, но восприятие этой реальности через самосознание это способ симуляции реальности.
>такие понятия как самосознание и восприятие - субъективны
разве не все понятия субъективны?
Здесь уже ближе к делу, следует уточнить синтаксис и методологию.
Очевидно что наблюдаемая "иллюзия" или "симуляция" - не так уж тривиальна как следует из значения этих слов. Предполагаю что масштабы этой симуляции примерно так же отличаются от наших представлений о ней, как отличается игра в куклы от реальной жизни. Понятие симуляции обязывает нас пояснить какова в таком случае "архитектура" настоящего, не искусственного восприятия.
Допустим нет никакого "самосознания" а есть только чувство самосознания. Где же или кем фиксируется факт его иллюзорности или вообще присутствия, а так же субъективности? (В общем всё это понятно, что типичный пьяный бред).
Где происходит процесс восприятия? Это какое то "другое", "иное", "потустороннее", "высшее" пространство?
Есть несколько косвенных предложений:
- возможно все это возникает из-за не правильного языка, который навязывает способ мышления
- разработать что то типа мета-языка, будет похож на язык программирования, с++ епта
- полностью пере описать значения всех слов, соблюдая принцип само-компенсации (каждое понятие должно вкладываться в завершенную логическую последовательность тегов, не существовать само в себе, обозначая какое то х.з. что).
а то анон будет бесконечно искать границы субъективности своего восприятия, не продвигаясь в своих рассуждениях ни на миллиметр.
наблюдение и наблюдаемое это симуляция наблюдателя, хмм...
когда я вижу яблоко то я вижу только себя, все есть я, точнее я даже не вижу а просто, есть только Я, которое Я.