Какие способы перемещения будут более эффективными? Гипер-врата? Прямой заход в гипер без врат? Что будет более подходящим для человечества с учётом того, что нам нужно сократить время полёта и убрать ковчеги при исследовании других планет?
А теперь объясни зачем тебе межзвездная торговля. Прежде чем серикать какими-то гиперами. Межзвездная торговля - говно без задач.
>>238158
Ну торговля информацией, пусть даже в формате обмена "всё на всё", в любом случае имеет смысл и вполне реализуема даже без каких-либо гипер-технологий. Так в общем-то можно и людей копипастить при желании.
В целом, если тебе уже нечего осваивать в родной солнечной, ты таким энергетическим балансом располагаешь, что можно весь небосвод засрать лазерными парусниками несущимися на половине световой. По крайней мере если нести они будут не миллиардотонные ковчеги с мясными человечками, а сравнительно компактные свечные заводики папочки Фон Неймана. А без последних ты и солнечную не освоишь.
А вот имеет ли смысл массу тягать между звёздами - это считать надо. Может быть и выгодно, но там масштабы сроков окупаемости будут исчисляться в миллионах лет вероятно.
>Ну торговля информацией
О том и речь. Только зачем ты ему подсказываешь.
>А вот имеет ли смысл массу тягать между звёздами
Смысла не имеет. Это как тот дебил которому надо срочно определить разумен компьютер или нет. Они просто мыслят категориями начала прошлого века. А сейчас сто лет спустя мы понимаем, что в рамках одной солнечной системы можно наловить любых ископаемых. Уже даже в 60х годах прошлого века приходилось выдумывать костыли типа Специй, чтобы как-то оправдать необходимость межзвездного сообщения (хотя там это не в том смысле, но не суть). Сейчас мы уже живем в на 20% виртуальном мире, а в далеком будущем, ящитаю, важна будет только выживаемость людей, чтоб в целом уберечься от какаклизма который всех разом прихлопнет (мотивация государств точнее их властителей / ученых) и желание разбежаться подальше и построить свою жизнь с хрисламом, просвирками и монашками. Люди будут разлетаться как муравьи из колонии, и в общении они еще может и будут нуждаться, но в торговле - только в случаях экстренного пиздеца и это все будут убыточные гуманитарные миссии.
Я скорее про переброс массы туда где массы (ввиду низкой металличности банально) не хватает чтобы утилизировать всю энергию звёзды оттуда, где этой массы с запасом. Типа один раз тратишь определённый объем энергии на разгон килограмма, а потом этот килограмм генерирует вычислительную мощность у другой звезды постепенно себя окупая.
Но сделанные вотпрямщас на коленке расчёты показывают сроки окупаемости порядка миллиардов лет. Так что похоже такой себе план, да.
Если я не обосрался с расчётами конечно - у меня порядка тераджоулей вышло на разгон килограмма до полпроцента световой есичо, при том что в трубу улетает десятикратная масса пропеллянта.
Тут действительно межзвёздно сообщаться только на галактическом слоупоче лол. Впрочем не вижу проблемы.
Нет, в данном случае вопрос не экономический а чисто физический: если ты не успеешь родить из переброшенной массы вычислений больше чем пожертвовал на её переброс (например попричине что звезда раньше с главной последовательности вышла) - то ты просто проебал ресурсы в нихуя на ровном месте.
Или это типа такой охуеть тонкий троллинг, подразумевающий что для коммунизма подобные манёвры - основной модус операнди?
Про информацию. Не подумал, можно связь наладить и обьеденить колонии в общую сета ака GALNet.
Ну в целом про торг ну ресурсы те же самые.
говорю же, на том уровне технологий уже не считаешь сколько затратил. можешь хоть вручную вставлять протоны в атомы свинца, если тебе золото понадобилось для эксперимента. все делается уже ради интереса. как вояджер или пионеры запускали. повезет - увидишь результаты своими глазами, не повезет - твои внуки назовут твоим именем, а мировая наука обоготится знанием
Как в Теории большого ззрыва" было:
- Зачем вы это делаете?
- Потому что можем
>>238177
Нахуй иди. Тебе задали нормальный вопрос и на него нужен нормальный ответ. Не можешь ответить - идешь нахуй.
Так не в этом дело, а в том что таким способом решается только задача "утилизировать ресурсов меньше, но в другом месте". Т.е. это, если уж на то пошло, подходит скорее к оголтелому капитализму, разграбляющему на ресурсы колонию плюя на то что на месте их можно было бы реализовать более полно. В таком варианте - да, вполне рабочая схема, так как считать сколько затратила колония действительно не нужно.
Если же стоит задача просто стакать побольше информации не важно где конкретно и раздавать её по лучу - такие перевозки вредны если груз не окупает затрат, это просто перекладывание ресурсов из одного кармана в другой с потерями по дороге.
>>238176
>Ну в целом про торг ну ресурсы те же самые.
Только если транспортировка обеспечивается магией.
Иначе будет описанная выше ситуация с отрицательной прибавочной стоимостью которая может быть выгодна только получателю груза.
сам иди на хуй. а что сказать-то хотел?
если ты автор первого поста, то твой вопрос это мозговой онанизм.
включаем мозги. если летим к той звезде на нынешнем уровне технологий или в не очень далеком будущем, даже если полетим не на реактивной тяге, а на каких-нибудь солнечных парусах (они за пределами солнечной системы работать будут?). то сколько сотен лет будем разгоняться? а сколько тормозить? а выдержит ракета субсветовые скорости, не развалится в начале пути? варпа нет, его фантасты придумали, чтоб красивее было.
дальше. если летим через миллионы и миллиарды лет (главное слово "если" потому что если всех не убьют на Украине и не будет ядерной войны, и вообще если человечество тогда еще будет существовать), то нахуя нам торговать информацией? у нас своей ее столько гуголов гуголобайтов накопилось за миллионы лет осмысленной жизни, что чужая нам на хуй не нужна. им просто нечего будет нам предложить. скорее всего ничего там не найдут, кроме голых скал. даже если там будет какая-то жизнь, максимум фотку свою пришлют, нужна вам чья-нибудь фотка, моя или любого другого анонимуса? или фотку с пейзажем их мухосранска, даже если столицы. часто вы в гугле заходите посмотреть пейзажи всяких земных мухосрансков? или новости их, как сейчас сериалы можно смотреть. наши сериалы даже интереснее, потому что там совершенно чуждый разум. читайте "малыш" Стругацких, или "жук в муравейнике". больше им предложить нечего. или сами к нам прилители бы, или хотя бы письмо прислали.
так что ты малолетний долбоеб. учи физику и читай книжки
нахуя тебе при таких раскладах торговать информацией? улетели в другую сторону, да и хуй с ними! даже сейчас соседи, да что там, семьи друг другу не помогают, земляки хватают земляков и отправляют на убой на Украину. а в случае глобального космического пиздеца уж точно никто торговать не будет. улетели в другую сторону, не выжили? сами виноваты. каждый сам за себя
нахуя тебе при таких раскладах торговать информацией? улетели в другую сторону, да и хуй с ними! даже сейчас соседи, да что там, семьи друг другу не помогают, земляки хватают земляков и отправляют на убой на Украину. а в случае глобального космического пиздеца уж точно никто торговать не будет. улетели в другую сторону, не выжили? сами виноваты. каждый сам за себя
Уехали, но, прошу заметить, в интернетах серить не забывают, лол.
Так что как минимум бесплатный контент удвоится. Да и копирайтный - на обратном ходе всё устареет один хуй. Так-то можно реально хоть всё заливать, не парясь о конкуренции ввиду конского лага. Так что вариант пусть и не торговли, но взаимовыгодного обмена вполне правдоподобен. Ну и возможность бесплатно померяться пиписьками в комплекте - а это вообще святое.
Да ты прав, тогда и торговлю информацией тоже нахуй.
>>238193
>Уехали, но, прошу заметить, в интернетах серить не забывают, лол.
>
>Так что как минимум бесплатный контент удвоится. Да и копирайтный - на обратном ходе всё устареет один хуй. Так-то можно реально хоть всё заливать, не парясь о конкуренции ввиду конского лага. Так что вариант пусть и не торговли, но взаимовыгодного обмена вполне правдоподобен. Ну и возможность бесплатно померяться пиписьками в комплекте - а это вообще святое.
Это все можно делать в локалке. То есть останутся только этузиасты которые будут информационный мусор в космосе ловить.
Это имхо вообще центральная идея хардсайфая, лол:
Нет, ты не полетишь в отпуск на Марс.
Нет, его не тераформируют.
Нет, ты не встретишь космических пиратов.
Нет, тебя не высосет в вакуум через сантиметровое отверстие.
Нет, на твоём корабле не будет спасательных капсул.
Нет, твой корабль не упадёт с орбиты если у него откажет двигатель.
Нет, ты не окажешься на другой планете с голой жопой и лазерным пистолетом.
Нет, ты не будешь воевать за землеподобные планеты.
Нет, нет, нет, 100500 раз нет, потому что согласно этим математическим расчётам ты хуй и мать твоя шлюха.
В итоге получаем сюжеты работающие только и исключительно за счёт человеческой тупости или ебанутости, лол. Ебатулин вон до обоснуя тупости внутри самого сеттинга дошел.
>>238195
>Это все можно делать в локалке.
Почему не удвоить профит за почти нихуя?
>информационный мусор в космосе ловить
Маловероятно что будет чего ловить если всё на лазерах.
>Маловероятно что будет чего ловить если всё на лазерах.
Нет, всё будет через ноосферные импульсы. И планеты будут слушать планеты, через пустоту космических пространств.
>Почему не удвоить профит за почти нихуя?
Даже сейчас есть нейронки, которые уе вот сейчас делают приличный контент из мусора. Тогда - тем более. Тебе просто нужно поймать кусок информационного мусора, кинуть его в нейронку и хавать контент, который квантовыми вычислениями воссоздадут до полного. Тебе буквально нахуй не нужна уже чужая индустрия развлечений, ты буквально шум белого карлика из соседней звезды можешь в уникальные киношки превращать и музло.
>Это имхо вообще центральная идея хардсайфая, лол:
>Нет, ты не полетишь в отпуск на Марс.
>Нет, его не тераформируют.
>Нет, ты не встретишь космических пиратов.
>Нет, тебя не высосет в вакуум через сантиметровое отверстие.
>Нет, на твоём корабле не будет спасательных капсул.
>Нет, твой корабль не упадёт с орбиты если у него откажет двигатель.
>Нет, ты не окажешься на другой планете с голой жопой и лазерным пистолетом.
>Нет, ты не будешь воевать за землеподобные планеты.
>Нет, нет, нет, 100500 раз нет, потому что согласно этим математическим расчётам ты хуй и мать твоя шлюха.
Это просто говорит о том, что если ты можешь легко разъебать идею - она не новая и не захватывающая и не интересная. Чем более развита ноосфера планеты, тем большим количеством человеков какие-то остоебеневшие идеи воспринимаются остоебеневшими. Если говорить в целом про человеческую культуру, то технические моменты НИКОГДА не были чем-то долгосрочно уникальным и НЕ нишевым/местячковым. Именно поэтому хардсайфай будет ВСЕГДА сосать хуи у филосовской гуманитарной фантастики, потому что гуманитарные проблемы - вечны, абсолютны и релевантны ЛЮБЫМ людям. Понимаешь? Да, в будущем не надо завоевывать планеты, да в будущем нет отпусков на марс потому что даже сейчас 90% населения не летит в отпуск ДАЖЕ в Турцию. Но шишка вскакивать и стены малофить - все равно будут, в той или иной форме. Даже если ты построишь свою фантастику на доказательстве почему НЕ БУДУТ - это все равно будет обсуждения хуя в пизде, ебли, желания быть обнятым, неодиноким и т.д. и т.п. потому что мы говорим про базовые функции млекопитающих и живых организмов Земли вообще, и пока ты к ним относишься - все это тебя касается и тебе интересно больше чем любая из научно-фантастических гипотез, как бы ты себя не пытался уверить в обратном.
>Даже сейчас есть нейронки
Это тебе сейчас они кажутся избыточно продуктивным супер-инструментом на контрасте с традиционными методами производства. А в конечном итоге на очередной задачке масштабов "всё хуйня насимулируй ка мне очередную сотню выдуманных маня-галактик со всем населением, разумным естественно, может что интересное нанейросетится" ты упрёшься во второго кардашева и физические пределы вычислений, и отправишься куковать в очереди за колбасой вычислительным временем.
Или таки пойдёшь смотреть чо там наваяли соседи, может там есть то что нужно, или просто то что тебя займет и отвлечёт от насилия вычислителей поиском незнамо чего методом тыка.
Алсо способ подобной генерации информации вполне годится для восстановления информации после сжатия данных для передачи. Вот только результат из шума и из переданных "семечек" уже готового и обкатанного продукта с данными аналитики объясняющими почему именно он хорош - совершенно разные по ценности. А ценность тебя ебёт потому что физика злая сука.
>Это просто говорит о том, что
ты походу не заметил жирнющей иронии в моём посте, и принялся объяснять очевидное/подразумеваемое.
С другой стороны именно для таких срачей мы тут и сидим.
>А в конечном итоге на очередной задачке масштабов "всё хуйня насимулируй ка мне очередную сотню выдуманных маня-галактик со всем населением, разумным естественно, может что интересное нанейросетится" ты упрёшься во второго кардашева и физические пределы вычислений, и отправишься куковать в очереди за колбасой вычислительным временем.
Тут ты не учитываешь предел обработки удовольствий человеческим мозгом, который в разы ниже окажется даже с учетом всех мыслимых извращений, так что ты не прав.
>Алсо способ подобной генерации информации вполне годится для восстановления информации после сжатия данных для передачи. Вот только результат из шума и из переданных "семечек" уже готового и обкатанного продукта с данными аналитики объясняющими почему именно он хорош - совершенно разные по ценности. А ценность тебя ебёт потому что физика злая сука.
Ты бредишь.
>ты походу
Нахуй ты тогда читал. Шах и мат.
одно дело в комментах срать и другое деньгами/ресами снабжать
копирайт придумали копирасты, чтобы ничего не делать и бабло грести с одной случайно получившейся удачной вещи.
думай в четырех измерениях, за прошедшие миллион лет у тебя, как человесества, своего контента будет навалом, на любой вкус.
куда меряться? в дринну? в ширину? еще раз, миллион лет прошел, их уже всяких повидали. даже сейчас игры уже не проходят, а в ютубе смотрят.
а может вообще, через месяц ядерную войну начнут и останется только радиоактвный перел. и никто никуда не полетит, если только в рай
>копирайт придумали копирасты, чтобы ничего не делать и бабло грести
ты все равно никуда не полетишь. если только на Украину.
а книжки писали для развлечения, и тогда и сейчас.
>
для 99,99% похуй что белый карлик, что индустрия развлечений. индустрия даже интереснее, работает по заказу. вас 2,5 анонимуса, кто будет этим онанизмом заниматься. он же сказл - энтузиасты
Я тебе в рот посрал. Смысл тебе что-то говорить? Ты животное тупорылое. С тобой по человечки, но ьты по человечески не понимаешь, тварь.
>предел обработки удовольствий
Это, пардон, вообще что такое?
>Ты бредишь.
Так в смысле? Или просто дропаешь дискасс?
>Нахуй ты тогда читал. Шах и мат.
Потому что отвечать на псто не читая - не вежливо.
Бля ну нормально же общались, ну чо ты. Я там уже и самоиронизирую, чтоб не обидеть невзначай, а ты прям нахуй.
>>238233
>копирайт придумали копирасты, чтобы ничего не делать и бабло грести с одной случайно получившейся удачной вещи
Если придумаешь как реализовать копирайт в заданных условиях - вэлкам.
Хотя я уже за тебя придумал - реализовываем контент не при отправке, а после получения, т.е. жопим буквально чужой контент после обмена всё на всё. Деньги из воздуха - чек. Злые капиталисты - чек.
>прошедшие миллион лет у тебя, как человесества, своего контента будет навалом, на любой вкус
Так, ещё один тезис формата "640 кб хватит всем"?
>а может вообще...
Так и иди к земле готовься, а не манямирки с аутистами обсуждай.
>Это, пардон, вообще что такое?
Покумекай соображалкой, авось поймешь.
>Так в смысле?
В прямом.
>Бля ну нормально же общались, ну чо ты. Я там уже и самоиронизирую, чтоб не обидеть невзначай, а ты прям нахуй.
Это была постирония, а ты каждый раз как первый.
>Так, ещё один тезис формата "640 кб хватит всем"?
Сказал же уже: есть предел у мозга человеческого в обработке удовольствий.
>Так и иди к земле готовься, а не манямирки с аутистами обсуждай.
Это мой раздел, а вы у меня в гостях.
В ответ Эриданцы смотрят кого бы они хотели получить взамен. Снимают цифровые копии нужных людишек, отсылают. Получают взамен уникальные копии Альфовцев. Размещают их по телам, пригодным для местных условий.
>Если придумаешь как реализовать копирайт в заданных условиях - вэлкам.
я про то, что копирайт - зло, торренты добро. а вы, блядь гении, стали объяснять мне как он будет работать тогда и как с него поиметь даже не профит, а пачку баксов. как я сам не догалался? профитом в данном случае можно считать например новые, менее затратные, способы добычи энергии. до вас тупых не доходит, что там уже не Россия 2022, там уже освоили если не межзвездные перелеты, то всю солнечную систему точно. сферу Дайсона уже построили. могут в атомы протоны вручную вставлять. можно создавать все что угодно и в любых количествах. там баксы уже не ходят. и нефть там нахуй не нужна. копирайт уже давно не актуален. пиздец как вы узко мыслите, не все конечно, большинство. "звездный путь" посмотрите чтоли, только старый, тогда люди думать еще умели, нынешний - экшон для долбоебов. читайте Желязного, Лема, Стругацких ранних (полдень, 21 век), Азимова, Бредбери, Павлова, Кларка, Беляева, и т.д. в общем старых писаталей, раньше шлак фильтровали.
кстати, если уж лететь к другим звездам, то вместе с нашим солнцем на сфере Дайсона. надо только подумать как там будет меняться гравитационное взаимодействие. может тогда уже звезду разберут на запчасти и она будет сильно меньше. опять же если цивизизация выживет до тех времен, на что вероятность стремится к нулю.
>Так, ещё один тезис формата "640 кб хватит всем"?
поверь, хватит. за посследние 5 тыс., даже 4 тыс., даже 3 тыс., да что там, за последние 100 лет научно-технического прогресса придумали уже практически все извращения какие возможно, и кто-то уже занимался этим до тебя. может в виртуальной реальности чего еще придумают. у Лема кажется, не помню, был рассказ как он прилетел на планету и увидет как человек лежит в машине, нажимает кнопку и она его убивает мучительными способами, а потом оживляет и он снова нажимает кнопку. потом автору объяснили что так большое удовольствие получают.
вы же не смотрите все сериалы, которые сейчас выходят, даже только фантастические. и 90% людей тоже не смотрит.
>>238243
>Это, пардон, вообще что такое?
это он про то, что 100 хуев одновременно тебе в один рот не поместятся. в мозг может за раз зайти только определенное количество информации, не больше. потом передоз и короткое замыкание. ты правда тупой.
>а не манямирки с аутистами обсуждай.
про аутистов хорошо сказал
про это фильм был "через тернии к звездам".
нахуя копии людишек делать? практичнее программу для робота переслать и чертеж для 3д принтера. с людишками ебатни много. по телам их размещать, а вдруг у них таких органов чувств дома нету? они ими пользоваться не умеют. может они там у себя от природы слепые все и так и жили 40 миллионов лет? зато есть органы чувств для пятимерного пространства
При таком уровне технологий, не исключено что людишки вполне смогут размножаться в виде программ (что собственно и происходит в момент копирования исходного образца) , а программы - обладать всеми функциями, обязанностями и правами людишек. Эдакая Лемовская кибериада.
>>238259
Я тебя понял, Билл, всем всего хватит, за светлое изобильное будущее можно быть спокойным. >>238267 Вот теперь точно хватит.
Чтож вы творите содомиты.
>Пришлите пожалуйста миллион профессиональных хуёлогов с опытом работы.
Тогда уж логичнее не личности целиком, а чисто отвечающие за нужные навыки паттерны мышления. Для этого мышление надо подробно картографировать, но это в любом случае предстоит, потому что иначе фиг вам, а не сильный ИИ. В то же время после картографирования и начала массового сбора библиотек этих самых паттернов старая концепция личности отправляется на свалку истории, потому что каждый будет хотеть загрузить себе самые-самые паттерны. Если для бэйзлайнов получится сделать только считывание без записи, будут искать способы модифицироваться. Плюс явно будут попытки крутить эти паттерны в разных комбинациях на искусственном аппаратном обеспечении. То есть граница между человеком и ИИ сотрётся вместе с границей между отдельными личностями, потому как "активные участники цивилизации" будут постоянно брать нужные навыки из библиотеки - и только самые гиперактивные будут заняты доработкой этих навыков, чтобы коммитить в библиотеки обновления.
>>238267
>При таком уровне технологий, не исключено что людишки вполне смогут размножаться в виде программ (что собственно и происходит в момент копирования исходного образца) , а программы - обладать всеми функциями, обязанностями и правами людишек.
Там размножение в классическом виде утеряет смысл, потому как все "личности" будут исключительно гибкими динамическими конструктами, постоянно расщепляющимися и сливающимися в ходе решшения задач. Например два физика, выдвинувшие разные гипотезы, не будут вынуждены спорить, потому что смогут эти самые гипотезы скопировать из своего разума прямо в том виде, в каком они существуют в их фантазиях, после чего начать сливать их в одну, оглядываясь на опытные данные, то есть из двух гипотез новая, причём ещё и с реальностью стыкующаяся лучше родительских, родится буквально за миллисекунды. Мечта педагогов о возможности достать мысль из своей головы и засунуть в голову ученику станет не прост ореальностью, но повседневностью и обыденностью.
>>238268
>Чтож вы творите содомиты.
Дискутируем, нет разве?
>Тогда уж логичнее не личности целиком, а чисто отвечающие за нужные навыки паттерны мышления
нахуя так заморачиваться? программа для робота уже готова и весит меньше килобайтов, е чертеж для 3д принтера, если вы сами робота сделать не умеете
>потому что каждый будет хотеть загрузить себе самые-самые паттерны
матрицу смотрел* "дайте мне проггамму пилотирования вон того вертолета", "дайте мне программу угона мотоцикла". я "за", чтоб эти программы на флешках были, надо только картридер встроить. правда какой-нибудь путин тут же вирус любви к себе начнет везде записывать, прям в первый же день, "обитаемый остров"
>потому что каждый будет хотеть загрузить себе самые-самые паттерны
матрицу смотрел* "дайте мне проггамму пилотирования вон того вертолета", "дайте мне программу угона мотоцикла". я "за", чтоб эти программы на флешках были, надо только картридер встроить. правда какой-нибудь путин тут же вирус любви к себе начнет везде записывать, прям в первый же день, "обитаемый остров"
>>238278
>>238279
У Клиффорда Саймака все роботы как раз и работали на подобных картриджах с профессиями/паттернами поведения. Нахуя городить пересылку людей - непонятно. В этой схеме люди нужны только как вываливающиеся забесплатно из пизды биологические самообучающиеся машины. Дальше уже в дело вступают нейронные системы роботов, в которых загружают профессиональные поведенческие паттерны с образцовых и опытных человеков-представителей профессий.
вспомнил. повесть читал как в будущем в училище профессию записывают людям прямо в мозг за пару минут. а у гг был такой мозг, что туда ничего не записывалось, и ему пришлось книжки читать, и учился он в школе для умственно отсталых, и всю книжку переживал по этому поводу, а в конце ему старик рассказал что школа называется академией, и что теперь он будет сочинять программы для всего остального быдла
>потому как все "личности" будут исключительно гибкими динамическими конструктами
не получится. личность наррямую зависит от архитектуры мозга, а она у каждого уникальна. это только процессоры можно на конвейере штамповать, так что идея тупиковая.
>потому как все "личности" будут исключительно гибкими динамическими конструктами
не получится. личность наррямую зависит от архитектуры мозга, а она у каждого уникальна. это только процессоры можно на конвейере штамповать, так что идея тупиковая.
>Дискутируем, нет разве?
На каком-то охуенно трансцендентном уровне похоже. Потому что я в упор не могу понять по какой логике тут оправергают тезис о выгоде обмена информацией. Тут или один про Фому, другой про Ерему говорит, или мои собеседники настолько преисполнились, что понять что у них в голове способны не только лишь все.
Чо вообще происходит? У них понимаешь оцифрованные постхуманы самокопируются как не в себя только и занимаясь производством информации, но получать данные от таких же - харам и ненужно, только свои кошерные, а ограниченности ресурсов не существует. Вот как так-то?
>Чтож вы творите содомиты.
ты завтра приходи, мы тут эволюцию на навую ступень двинем
потому что миллион лет прошел. своей информации столько, всякой разной,что ее девать некуда
>только свои кошерные, а ограниченности ресурсов не существует. Вот как так-то?
думай в четырех измерениях ("назад в будущее")
Да походу уже двинули. С отчётливым шуршанием шифера. Вон чо несут, дети индиго ебать.
>программа для робота уже готова и весит меньше килобайтов, е чертеж для 3д принтера, если вы сами робота сделать не умеете
Так там в том и суть, что граница между программой для робота и фрагментом личности стирается, как и граница между роботом и человеком.
>>238279
>>238280
>вирус любви к себе начнет везде записывать
Лечить опенсорсом. Целиком открытая архитектура цивилизации, постоянно дорабатывающей саму себя. Возможность прочитать как весь текст загружаемой подпрограммы для решения конкретной задачи, так и изучить чертежи оболочки, куда собрался загружаться - и ко всему этому можно предложить свои правки.
>>238281
>Нахуя городить пересылку людей - непонятно. В этой схеме люди нужны только как вываливающиеся забесплатно из пизды биологические самообучающиеся машины.
В этой схеме "человек" - это как раз вот этот вот комплекс подпрограмм для решения разных задач, а биологические бэйзлайны - простой рудимент этого "человека". То есть поддержание постоянного обмена новыми версиями подпрограмм - информационный аналог циркуляции крови для фактически информационной же формы жизни.
>>238283
>профессию записывают людям прямо в мозг за пару минут
>такой мозг, что туда ничего не записывалось
>сочинять программы для всего остального быдла
Вопрос картографирования мышления. В очередной раз повторюсь на этой борде, что человек мыслит своим опытом, состоящим из воспоминаний, составленных из образов - начиная от условно-хаотичных бессмысленных детских воспоминаний и далее к опирающимся на них более осмысленным. Если вот это вот "дерево опыта" условно "замкнуть" путём переописания более базовых воспоминаний через более осмысленные, появляется возможность вносить правки в произвольной точке получившегося кольца, что без вариантов необходимо для обеспечения предшествующей развитию разума полноценной обучаемости, потому как без этого не получится отсеивать затесавшиеся на ранних этапах косяки (когнитивные искажения), а их там в среднем дохерища и больше.
>>238285
>>238286
>личность наррямую зависит от архитектуры мозга, а она у каждого уникальна
Она уникальна только по причине разгильдяйского подхода к её конструированию. Школьная пргграмма у всех более-менее одинаковая, значит в каком-то из уровней мышления у большинства уже есть унифицированная прослойка, которую уже можно картографировать по решению известных спектров задач. Другое дело, что обучение нифига не оптимизировно и часто сводится к длительной зубрёжке и регулярному повторению. Если довести обучение до ума, обеспечив основную массу более-менее оптимизированной и более-менее унифицированной структурой основных базовых "атомарных" навыков, из которых потом, как из кирпичиков, можно строить более сложные производные навыки, идея становится вполне реалистичной.
>>238287
>Потому что я в упор не могу понять по какой логике тут оправергают тезис о выгоде обмена информацией.
Я вообще не опровергал и даже не пытался. Я просто немного развил мысль о том, что будет представлять из себя та самая ценная информация, которая будет циркулировать по очагам цивилизации.
>У них понимаешь оцифрованные постхуманы самокопируются как не в себя только и занимаясь производством информации, но получать данные от таких же - харам и ненужно, только свои кошерные, а ограниченности ресурсов не существует.
Так оцифрованный постхуман - и есть информация: он путём самокопирования распространяется.
>>238290
>своей информации столько, всякой разной,что ее девать некуда
Вопрос в ценности этой информации для цивилизации, как для формы жизни.
>>238295
>С отчётливым шуршанием шифера.
Разве? Мы ещё в дебри вроде не залезли. Даже в обсуждении философского зомби шифер вроде не шуршал, а тут пока мелочи в сравнении с тем.
>Так там в том и суть, что граница между программой для робота и фрагментом личности стирается
килобайтов сильно меньше. пересылать быстрее = проще и меньше ошибок (потерянных пакетов) при пересылке
>Лечить опенсорсом. Целиком открытая архитектура цивилизации, ...
много ты знаешь программистов среди юзеров? я не очень. при том, чтоб сидели и проверяли код на предмет бэкдоров
>изучить чертежи оболочки, куда собрался загружаться
пока будешь изучать чертежи пиздец уже случится. это для туризма можно рассмотреть, еще туда-сюда. как в "суррогатах"
Слушай, ну есть же сообщества. Выбираешь достойный доверия источник и качаешь только оттуда. А всякие васянские сборки проверяешь у специалистов.
все равно не целесообразно. после того, как процессор выполнил свою задачу ты рубильник выключил, серводроида отправил в переплавку, а этот продолжит есть и дышать, еще поебаться захочет, потому что инстинкт. куда его девать потом? мы предполагаем что личность это венец творения, что людей и другие одушевленные предметы убивать не гуманно и не хорошо
кстати было бы прикольно для туризма вселиться в тело с органами чувств для пятимерной вселенной
я не проверяю и сообществ не знаю. поэтому важность наличия или отсутствия бэкдора не так велика. не хотелось бы конечно чтобы кто-то спиздил мою порнуху, но все-таки не критично. а вот на военном заводе в кб уже более критично. а если тебе потом с этим бэкдором свю жизнь жить, то вообще пиздец. если конечно ты не быдло, тогда см. пункт 1
>Потому что я в упор не могу понять по какой логике тут оправергают тезис о выгоде обмена информацией.
даже про все что мы тут обсуждаем уже написана книжка или снят фильм. и это за последние 50-70 лет, а там миллион. так что я не отвергаю, он (обмен) просто не нужен. максимум, на ранних стадиях интересно будет как добывать энергию еще дешевле. но раз мы будем отправлять этот вопрос к другим звездам, значит сами уже будем иметь надежный и практичный метод получения этой самой энергии в промышленных количествах
>килобайтов сильно меньше.
Смотря для решения какой задачи программа. Могут и петабайты вместо килобайтов оказаться.
>>238302
>много ты знаешь программистов среди юзеров?
Их процент не обязательно догонять до сотни - достаточно того, что оно просто стабильно регулярно проверяется (а не как библиотеки Python).
>при том, чтоб сидели и проверяли код на предмет бэкдоров
Учитывай, что тут сама архитектура этого добра к тому располагает, потому как навыки работы с кодом тогда будут тоже с открытым исходником в открытом доступе.
>>238303
>пока будешь изучать чертежи пиздец уже случится
Потому надо не слать запрос "пришлите нам", а потом ждать много лет, пока сигнал слетает туда и обратно, а обмениваться обновлениями всего непрерывно, чтобы к моменту, когда тот же носитель окажется нужен, его чертежи были давным-давно изучены вдоль и поперёк.
>>238305
>после того, как процессор выполнил свою задачу ты рубильник выключил, серводроида отправил в переплавку
Направляешь на решение другой задачи. Если другой задачи нет, собранный этим инстансом управляющей прграммы опыт в общую копилку на рассмотрение в качестве обновлений, а управляющую программу в другую оболочку.
>а этот продолжит есть и дышать, еще поебаться захочет, потому что инстинкт.
Есть и дышать он будет в зависимости от выбранной конструкции оболочки. На поебаться ему будет поебать, потому что потребный для того навык можно вообще из библиотеки не доставать. А из инстинктов ему хватит самосохранения, да и то скорректировавшегося в соответствии с новыми реалиями, где оболочки могут штамповаться, а "личности" вообще собираются динамически.
>мы предполагаем что личность это венец творения, что людей и другие одушевленные предметы убивать не гуманно и не хорошо
Идея отталкивается от того, что личность раскладывается на навыки, которые за счёт унификации архитектуры становится возможно передавать между личностями. Причём "принятие решений" - это тоже навык (вернее набор навыков), который тоже постепенно выделяется и вносится в библиотеку. Грубо говоря были бэйзлайны. Они модифицировались, чтобы иметь возможность подключаться к банку навыков. После этого для возможности использовать одновременно как можно больше навыков они модифицировались дальше, чтобы иметь больше вычислительных мощностей. В то же время "личность" каждого из них постепенно адаптируется для работы с большими объёмами как навыков, так и вычислительных мощностей, для чего "личность" структурируется. Но как только в структуре вырисовывается устойчивый паттерн, он выделяется в качестве нового навыка и становится доступен другим для использования и доработки. И вот так вот в пределе каждая "личность" оказывается целиком переработнана в навыки, когда до конца окажется проанализирован навык целеполагания - и всё, здравствуй комплиментация и принцип "цивилизация - это я", потому что "я" теперь одно на цивилизацию.
Да он долбоеб-выскочка, постоянно какую-ту хуиту пишует, причем одну и ту же. Его по полной разъебали в треде про невозможность копирования сознания/личности. Он наверно умственно отсталый или у него как у Тунберг синдром какой-то криптодаунизма. Он зацикливается и серит очень часто одним и тем же слово в слово. И идеи у него одни и те же бредовые. Типа: если сказали А, то 100% сказавли все остальные бубквы и понеслась маня по кочкам фантазировать о том, что всё у него возможно и ограничений никаких нету, кроме тех какие он сам решит поставить, и ресурсы любые и вообще всё пук-среньк делается на кухонном столе: берешь ножик, берешь голову специалиста и соскребаешь личность по пакетикам, каждый подписываешь какой где навык, отсылаешь космическими голубями на Вафлю Центавра, а там трехглазый потомок индусов себе на залупу намавзывает и знания впитываются и зацепившись за белые кровяные тельца инсталлируются прямо в мозговые нейроны.
Выглядит достаточно реалистично, хотя и мрачновато. Как у Суэйнвика было - люди сдают свои тела в аренду корпорации, которая на период рабочего времени записывает в них необходимые паттерны поведения. Пришёл на работу, хуяк, очнулся вечером идёшь домой, думаешь откуда царапина на пальце и почему жопа болит.
>Смотря для решения какой задачи программа.
исходим из того, что делаем серводроида для конкретной задачи. не хочу высчитывать что выгоднее, на каждую задачу по серводроиду, или пусть один все задачи выполняет, чтобы под ногами не мешались. обсуждаем общий принцип, а ты в детали лезешь.
>потому как навыки работы с кодом тогда будут тоже с открытым исходником в открытом доступе.
дело не в навыках, а в часах и днях. я бы тоже лазил по форумам, выбирал программы, времени жалко, даже если потом потрачу его чтоб в танки поиграть.
>Потому надо не слать запрос "пришлите нам", а потом ждать много лет
мы когда ядерную станцию строим, уже понимаем что с ней в принципе может случиться и какие специалисты туда понадобятся. сами понимаем, сами готовим. после Чернобыля внесли правки. на Фукусиме уже не было такого шума, в основном все знали что надо делать. если солнце начнет гаснуть, то можно спросить у других что они делали, когда их солнце погасло, но к тому времени уже будут свои какие-то расчеты. никто не запрещает спросить, просто смысла нет.
>Есть и дышать он будет в зависимости от выбранной конструкции оболочки.
опять в детали лезешь (надеюсь ты не работаешь начальником). я говорю про то, что он живой и одушевленный.
>На поебаться ему будет поебать
не будет. это базовый инстинкт всей жизни. опять же предполагаем что он живой и одушевленный. чтобы вся эта задумка была целесообразной, вся система должна усложниться в сотни и тысячи, и сотни тысяч раз, что эти одушевленные перестанут считаться одушевленными, производство их будет в промышленных количествах... и людей сейчас производят в промышленных количествах, но все равно считают одушевленными. думать надо... или наоборот упроститься (система) как в средние века, когда у рыжих нет души и можно убивать пачками. игра "оверлорд" кажется называется, там за него миньоны все делают, а если все сдохнут, то он их из дырки в земле еще наберет. они одушевленные? надо их беречь? Хайнлайн, Лем, и много кто еще про это книжки писали, андроиды люди или не люди
>для чего "личность" структурируется. Но как только в структуре вырисовывается устойчивый паттерн, он выделяется в качестве нового навыка
это уже близко к фашизмому и кастовому обществу. особенно если навыки вставляются раз в жизни и не всем все (какой понадобился в данный момент), а некоторые специальные только людям первого сорта
> игра "оверлорд" кажется называется, там за него миньоны все делают, а если все сдохнут, то он их из дырки в земле еще наберет.
в этом смысле мобилизация у нас показательна. нахуй ему бронежилет? если сдохнет, еще призовем из дырки
Я играл в такую игру, там чертики не бесконечные. Надо ждать пока новые наплодятся.
И тут плодятся. Буряты например, по боевым качествам, практически монголы, даже лучше.
>Буряты например, по боевым качествам, практически монголы, даже лучше.
Годная тема, респект, оп.
Ты абсолютно прав, если на путешествие уходит 100+ лет, то пусть даже космоторговцы будут спать в анабиозе, всеравно пиздец получается: колония за это время может 20 раз наебнутся на уровень дикарей и high tech goods там только как наконечники для копий будут актуальны. В порт приписки вернешся минимум через 200 лет - аналогично, 40 раз могут деградировать, передохнуть от вирусов, да и нахуя челночить, более эффективно будет наматывать круги по 500+ лет.
Короче выводы: планеты отдельно, торговый флот отдельно. Потому что нельзя держать связь на сотнях световых лет. Торговцы станут отдельной от гряземесов цивилизацией торгующей технологиями. И чтобы не проебыватся летя 100 лет к деграднувшей планетке, они создадут "Галактический Эфир", который будет непрерывно транслировать со всех кораблей во все стороны основы естественных наук, чтобы поддерживать высокий средний уровень по больнице.
(c) Глубина в небе | Вернор Виндж
>торренты добро
Все так. Расскажи как ты себе представляешь заработок композитора например если все что он придумывает и записывает на очень дорогостоящих инструментах и аппаратуре раздается бесплатно.
Аргонов так с основания Комплексных чисел делает. Пример инвалид.
>Ну хорошо отправили мы ковчег к альфе
За тысячу лет к альфе долетит только пустой корпус, все остальное просто рассыплется и распадется на атомы.
>Какие способы перемещения будут более эффективными?
Самое реалистичное это постоянное ускорение в 1g, например корабль типа орион взрывает позади себя антиматерию таким образом постоянно ускоряясь. Так экипаж корабля сможет добираться до соседней звездной системы за разумные сроки.
>Гипер-врата? Прямой заход в гипер без врат?
Хуита которая существует только в фантастике, в реале это не реализуемо.
>Самое реалистичное это постоянное ускорение в 1g
>реалистичное
>1g
>до соседней звездной системы
>реалистичное
Быстрый способ как перестать орать и начать жить не подскажите?
Ты дельту на эти охуительные манёвры посчитай, норкоман. И как будешь высирать 1ж при околосветовой скорости выхлопа, ага.
Не, на самом деле это реализуемо, тот же лазерный парус никто не отменял, можно и такое конское ускорение выжать в принципе (но уж точно не на реактивной тяге бортового пихла, где импульс с удельным импульсом выебут друг друга). Но блять нонстоп 1ж приближая транзитную скорость к световой - это бред сивой кобылы, безумная избыточность и море геморроя на ровном месте.
Энергия от взрыва от антиматерии способна поддерживать ускорение 1g.
При каком соотношении материи-антиматерии (и результирующей скорости выхлопа) и насколько манямирковой массе пихла (и удельной массе удержателя антиматерии блять)?
Ты блять вообще в курсе что импульс и удельный импульс - понятия глубоко антагонистичные друг другу, ракетостроитель хуев? Потому что:
Fp = (F х Ve ) / 2
where
Fp = thrust power (watts) фактически = масса твоего двигателя, содомит
F = thrust (newtons)
Ve = exhaust velocity (m/s)
При релятивистском выхлопе ты будешь выжимать не гравы, а миллигравы. А при дельте больше сука световой уже на треке всего лишь два светогода - он неизбежно будет таковым.
Короче, Буба, ты матчасть вообще чувствуешь?
А что тебя смущает? 150кВт на ньютон тяги? Полтора мегаватта на килограмм для 1ж? При том что это только двигатель, а тебе ещё рабочее тело, полезную нагрузку и всё остальное куда-то пихать, ещё поднимая удельную мощность? И как-то при этом не расплавиться к ебени матери? Так это и должно смущать, лол, об этом и речь.
Запомни первое правило начинающего звездолётостроителя: физика тебя ненавидит. Всегда.
Вот на тебе пример пепелаца на антиматерии:
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/slowerlight3.php#frisbee
Ускоряться, а не двигаться. За десять лет такого ускорения можно доехать до субсветовой скорости.
Йеп. Поставить фонарик в качестве двигателя было охуенным решением. Главное - экономичным пиздец.
И это если там действительно фонарик с фотонами.
А вот с антиматерией ещё втрое хуже, потому что не все продукты реакции в импульс уходят. И не говоря о ломающей лицо гамме.
Можно вакуумный насос поставить, например, это тебе в голову не приходило? Вещь абсолютно реальная. Ваккуума в космосе жопой ешь, дохуя просто, поэтому логично использовать его как движитель, вакуумный насос всасывает вакуум в специальную камеру из титанового особо прочного сплава, там вакуум сжимается давлением (за счет того что насос нагнетает постоянно новые порции вакуума в камеру), а потом он из задней части камеры выбрасывается под давлением и толкает корабль вперед (гугли закон инерции, закон сохранения энергии, это физика 5ятый класс), таким образом мы имеем бесконечный источник ускорения, нужно только запчасти стирающиеся менять, так как в вакууме есть частицы пыли, они будут понемногу стирать детали насоса. Но в космосе невесомость поэтому это не проблема, берешь побольше вещей, на пару лет разгон и торможение подольше будут это не страшно.
Чет мне кажется что ты пиздишь.
На читай:
>При взаимодействии 1 кг антивещества и 1 кг вещества выделится приблизительно 1,8⋅1017 джоулей энергии, что эквивалентно энергии, выделяемой при взрыве 42,96 мегатонн тротила. Самое мощное ядерное устройство из когда-либо взрывавшихся на планете, «Царь-бомба» (масса 26,5 т), при взрыве высвободило энергию, эквивалентную ~57—58,6 мегатоннам.
Ты понимаешь если позади корабля ебнуть 1 кг антивещества и 1 кг вещества то можно охуено сильно толкнуть корабль, там не 1g будет а несколько.
В вакууме нет вещества, чтоб сформировать ударную волну, чтоб сильно толкнуть корабль. Посветит сзади корабля в 1/3 от мощи взрыва и жесткой гаммой убьет экипаж.
Ты путаешь, точнее приравниваешь энергию и импульс.
Только это разные вещи. Типичный косяк новичка, все так делали. Кури мануалы. Хотя бы тут:
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/engines.php
Самый простой бытовой пример: солнце в зените на поверхности Земли выдаёт порядка киловатта мощности на квадратный метр, больше лошадиной силы, фигура загорающего ловит тушкой большую часть этой нифиговой энергии. Вот только импульса, давления этого света недостаточно чтобы хоть сколько-то его ощутить - давления света даже на орбите 9 с копейками микроньютогов на квадрат, при мощности 1.3кВт.
При этом запитай такой энергией брандспойт и давление струи воды будет неиллюзорно. Ведь всё дело в массе и скорости рабочего вещества. У того же твоего тротила скорость образовавшегося при взрыве газа считанные километры в секунду, что куда ближе к бранспойту нежели к скорости света.
Потому утреннее солнышко не сдувает нас с улицы, не плющит об шезлонг и солнечные парусники которые всё никак толком не запилят должны иметь чудовищную площадь при крохотной массе, хотя энергии-то жопой кушай.
Потому же ударную волну от ядерного оружия в космосе практически игнорируют, а в Орионе пихают в заряд пропеллянт составляющий большую часть его массы, чтоб было чем пинать плиту отражателя.
И далее по списку. Чем выше скорость рабочего тела тем ниже ускорение пепелаца при постоянной энергии. Это боль всей космонавтики начиная с межпланетных перелётов, попытки достичь релятивистской скорости утапливают педаль в пол.
>Гипер-врата?
Порталы по идее физически невозможны, ибо это будет по сути машина времени, т.к. преодолеет световой порог, а там уже не до торговли будет с такими приколюхами.
Технически при этом ты всё равно перемещаешься "в будущее", т.к. пока свет со временем долетят до земли от твоего местоположения, то на земле пройдут тыщи лет. А единого времени настоящего момента даже физически не существует, это условная величина, ибо чисто теоретически вроде понятно, что здесь и на альфецентавре одно сейчас, но повторюсь, нет такой физической величины.
>Технически при этом ты всё равно перемещаешься "в будущее",
Нет не перемещаюсь. Все идущие одним маршрутом частицы придут в правильном порядке.
Если время относительно просранства, то свертывая просранство время по идее тоже должно как-то распидорасить, как это объясняет теория порталов сифача?
>перемещаешься "в будущее"
Это условное будущее в понимании наблюдателя в точке отправления. В понимании наблюдателя в точке прибытия ты в таком раскладе перемещаешься наоборот в прошлое, потому что он в какой-то момент тогда будет видеть тебя в точках отправления и прибытия одновременно. А в понимании себя самого ты просто летишь. Относительность времени всегда работает с поправкой на расстояние.
>>239949
>по идее тоже должно как-то распидорасить
Смотри сюда.
https://2ch.life/sf/res/239744.html#239797
Вот как раз о том, как будет распидорашивать.
>Почему не удвоить профит за почти нихуя?
А где удвоение профита? В солнечной системе можно в секунду генерировать зеттабайты данных, которые ты в любом случае не будешь успевать потреблять. Так нахуя тебе условные 2 зеттабайта в секунду если для тебя ничего не изменится?
>всё хуйня насимулируй ка мне очередную сотню выдуманных маня-галактик со всем населением, разумным естественно, может что интересное нанейросетится" ты упрёшься во второго кардашева и физические пределы вычислений
А нахуя тебе симулировать всю манягалактику если с помощью различных аппроксимаций можно симулировать урезанную версию которая для тебя будет принципиально неотличима от полной?
>которые ты в любом случае не будешь успевать потреблять
Это так не работает. Даже сейчас. У нас уже в сети информации больше чем может поместиться в каком-либо потребителе. В итоге всё говно, годноты хуй да нихуя, с перламутровыми пуговицами нет.
А там на повестке дня ещё и трансгуманизм с технической возможностью увеличения не только числа, но и ёмкости самих потребителей не только в плане роста их зажратости.
>>240313
Как это будет мешать сожрать все доступные ресурсы и хотеть ещё? Только если там все станут адептами святой Греты угарая по ограничению потребления. Но верится слабо.
По моему сейчас это мертвая ветвь в фантастике, как когда-то отпали всякие путешествия с помощью ангелов и магов (перешли в область сказок и фэнтези). Уже самым темным ясно что никуда мы не полетим из солнечной системы. Реалистично (для научной фантастики) никак не обосновать полеты людей за пределы солнечной системы.
Остался только постапакалипсис и антиутопии при всякое чипирование.
>По моему сейчас это мертвая ветвь в фантастике
Не, пишут про это. Даже твердоеб Уоттс пишет, в "Революции стоп кадров", летят, реалистично, без волшебства, миллионы лет.
>В итоге всё говно, годноты хуй да нихуя, с перламутровыми пуговицами нет.
Годноту сложно найти именно из-за того что в интернете слишком мало информации. С увеличением количества генерируемой информации рано или поздно наступит момент когда годнота будет генерироваться быстрее чем человек сможет её потреблять и далее наращивать генерацию будет бесмысленно.
>А там на повестке дня ещё и трансгуманизм с технической возможностью увеличения не только числа, но и ёмкости самих потребителей не только в плане роста их зажратости.
Если ты собрался модифицировать мозг то легче сразу капельницу с героином подключить и не заморачиваться по поводу информации.
>Годноту сложно найти именно из-за того что в интернете слишком мало информации.
Может, наоборот, слишком много?
Задача Жака Фреско про Лондон и навоз как она есть. Годноты хватит всем - верим, верим.
Ты вообще в курсе что хотелки у людей, как и вся мотивационная сфера как таковая, абсолютными категориями в принципе не оперируют, а только относительными?
>Если ты собрался модифицировать мозг то легче сразу капельницу с героином подключить и не заморачиваться по поводу информации.
Во-первых капельница с героином является технологией настоящего а не будущего.
Во-вторых никто не обещал что будет просто и доживут только лишь все.
https://fonzeppelin.livejournal.com/258347.html
>миллионы лет.
Ну так и мы летим. Они там небось строят какую-то хуйню специально для этого ещё?
Единственно видел забавный вариант у кого-то типа ближе к центру галактик законы другие, скорость света не предел.
>Единственно видел забавный вариант у кого-то типа ближе к центру галактик законы другие, скорость света не предел.
Это у Винджа было. Зона, в которой работало всякое волшебство типа богоподобных сверхИИ и превышения скорости света, и медленная зона, в которой такое волшебство не работало
Причём тут относительные понятия, шиз?
Если ты считаешь что с увеличением общего количества информации годноты станет больше - то зеттабайт сгенрированных в солнечной системе тебе хватит с головой.
Если ты считаешь что с увеличением общего количества информации годноты не станет больше - то нет смысла получать информацию из другой звёздной системы т.к. годноты больше не станет.
>то зеттабайт сгенрированных в солнечной системе тебе хватит с головой
Ничоси! Расскажи дедушке Биллу больше про то как всем хватит.
>Причём тут относительные понятия, шиз?
При том что обсуждался вопрос потребностей, да ещё и сцуко нематериальных. Годноты становится численно больше и она технически годнее, но потребностям поебать - нам всё мало.
И даже когда у тебя в качестве единицы медиапродукта будут целые миры со всем их разумным блять населением, ты сунешь нос в тарелку соседа, потому что у тебя всё хуйня и боян. И это при ТТХ потребителя аналогичным сегодняшним, на что нет никаких гарантий.
>Ничоси! Расскажи дедушке Биллу больше про то как всем хватит.
Что сказать то хотел? Разверни мысль.
>При том что обсуждался вопрос потребностей, да ещё и сцуко нематериальных. Годноты становится численно больше и она технически годнее, но потребностям поебать - нам всё мало.
Если у тебя есть зеттабайты годноты то тебе не может быть мало - ты не сможешь её потребить за всю свою жизнь.
Конечно возможно ты просто хочешь наращивать количество доступной годноты осознавая что никогда её не потребишь - но это уже другое желание не имеющее отношение к желанию "потреблять годноту". И если ты собираешься обосновывать необходимость межзвёздной торговли информацией через него - то ты так-же можешь обосновать необходимость межзвёздной торговли минералами через аксиоматическое желание какого-нибудь Васяна получить сто тысяч тонн кремния из другой звёздной системы.
>Что сказать то хотел? Разверни мысль.
Гейтс за свою карьеру не раз выдавал тезисы подобного формата, которые само-собой годы спустя выглядели смехотворно, что и сам признавал.
>Если у тебя есть зеттабайты годноты то тебе не может быть мало - ты не сможешь её потребить за всю свою жизнь.
А ты современную то годноту потребить сможешь? Вот тупо по топ 100 в каждой категории и жанре, ничиная с библии? А захочешь?
Понятие годноты внезапно субъективно, и зависит не только от вкусов конкретного потребителя, но и от той информации которую он уже потребил ранее. Это блять не калории и не единицы бытовой техники.
Когда у тебя в следующий раз хоть мелькнёт мысль "годное медиапродукт-нейм хочу продолжения и побольше бы такого" - дай себе леща за такие кощунственные мысли, так как у тебя не употреблено куча общепризнанной годноты. Не читал Бальзака? Поебалу нака! Не играл в батлтоадс? Ахуел ваще? Ещё ему подавай. У нас уже есть дома годнота, дохуя её!
>Гейтс за свою карьеру не раз выдавал тезисы подобного формата, которые само-собой годы спустя выглядели смехотворно, что и сам признавал.
Во первых Гейтс этого не говорил
Во вторых из того что кто-то когда-то ошибся не следует того что все утверждения - ложные. Это аргументация уровня "Над Коперником смеялись - а его теория оказалось верной, над Васяном с теорией эфира тоже смеются значит его теория верная".
>А ты современную то годноту потребить сможешь? Вот тупо по топ 100 в каждой категории и жанре, ничиная с библии?
Не смогу, и это только подтверждает мой тезис.
>Понятие годноты внезапно субъективно, и зависит не только от вкусов конкретного потребителя, но и от той информации которую он уже потребил ранее. Это блять не калории и не единицы бытовой техники.
И? Что из этого следует?
>Когда у тебя в следующий раз хоть мелькнёт мысль "годное медиапродукт-нейм хочу продолжения и побольше бы такого" - дай себе леща за такие кощунственные мысли, так как у тебя не употреблено куча общепризнанной годноты. Не читал Бальзака? Поебалу нака! Не играл в батлтоадс? Ахуел ваще? Ещё ему подавай. У нас уже есть дома годнота, дохуя её!
Что ты сказать то хотел и как это относится к обсуждаемой теме? Ты просто выдаёшь набор рандомных фраз со словом "годнота"?
Никак. Но можно собирать людей по факту прилета. Корабль прилетел, ИИ синтезировал человеческие зародыши, обучал экипаж и понеслось освоение системы. Через несколько сотен лет готов рой Дайсана и система колонизирована. Как вариант подобной схемы освоения галактики цикл "Потерянная Земля" Макбрайда.
Никаких торговых сообщений.
Каждая новая колония будет как владение феодала.
Индивидуализм — пережиток обезьяны. Человечество будущего будет объединено через машинный разум. Миллиарды тел, одно сознание. Сколько лет займёт перелёт и сколько тел будет потеряно в его ходе, уже не имеет значения. Мозг планетарного масштаба может планировать свои действия на тысячи лет вперёд.
Надо будет только найти способ моментальной передачи данных, чтобы все колонии были в одной сети.
>способ моментальной передачи данных
Но зачем? Какая разница, с какой скоростью они будут общаться, если это ни на что не влияет? В смысле, обмена между ними всё равно никакого, кроме информационного - т.е. экономически оно не очень-то и нужно.
При обычных обстоятельствах физическое сообщение между мирами бессмысленно, потому что каждый раз корабль будет отправляться в неизвестность. За сотни лет перелёта сменится несколько поколений, политические режимы, идеологии, может наступить бп и т.д.
При вечном и вездесущем коллективном разуме такая проблема отсутствует.
Да какой нахер, Суэйнвик. Шекли же, "Обмен разумов". Там и про паразитный код, и про что хошь.
> синтезировал человеческие зародыши
Именно человеческие? Или ИИ пораскинул мозгом и синтезировал нечто мммаксимально приспособленное к жизни и работе в данных условиях?
При таких технологиях понятие человек - очень растяжимое. Физический человек как базовая личность, сверху лежат дополнительные программы с соответвующими профессии качествами, снаружи подключены расширяющие функционал модули ИИ.
Наложи сверху то, что большинство работ можно делать удалённо, через аватары или вовсе в программной среде. То есть условные шахтёры махают космической киркой не в скафандрах, а прямо из своего жилого модуля.
>Суэйнвик
Ох ты ж, не сообразил сразу, это так надмозги его перевели? Ну ОК, он американец, каноничное британское произношение неочевидно (Суоник), но можно было хотя бы Суонвиком его обозвать? Swan не такое уж редкое слово, вроде...
>Michael Swanwick
Не рассчитывая на то, что вас дебилов в школе научили транскрипции считать, но ты можешь нажать на значок мекрофона и послушать.
>Пришёл на работу, хуяк, очнулся вечером идёшь домой, думаешь откуда мазоль на пальце и почему жопа болит.
А твоё дело весь день в sf сидело.
Да ты знаток, я погляжу. Иняз финишд?
>Swanwick
https://en.wiktionary.org/wiki/Swanwick
(Received Pronunciation) IPA(key): /ˈswɒnɪk/ (the villages)
Rhymes: -ɒnɪk
https://dictionary.cambridge.org/pronunciation/english/swan
/swɒn/
How to pronounce swan noun in British English
/swɑːn/
How to pronounce swan noun in American English
Т.е. по-русски это можно передать как "суон" / "свон" или "суан" / "сван", соответственно.
>Физический человек как базовая личность, сверху лежат дополнительные программы с соответвующими профессии качествами, снаружи подключены расширяющие функционал модули ИИ.
ИМХО,
>Физический человек
здесь вовсе лишнее звено. Чем эта ебола в принципе лучше ИИ? Вернее, индивидуального эффектора ИИ, или как это правильно называется. Т.е. ИИ прибыл в систему, осмотрелся, наштамповал харвестеров, и стал жить-поживать, да добра наживать. Если у него возникнет желание пообщаться, так он может наплодить других ИИ. Незачем орать в направлении соседней системы и ждать ответа десятилетиями. Орать надо ненаправленно, в целях профилактики, чтобы другой ИИ не заявился в гости, это да.
Хотя не, эй, обоссаный, вот тебе еще дерьма давай по роже размажу: https://www.youtube.com/watch?v=tGnQQmdnIsI
Обрати внимание, он говорит, как я и показал на сскрине с гугля: сван. А не свон и не суон и не суэн или как ты там выдумаешь, говна ебаного кусок.
Это Подсолнух летит миллионы лет, а земные бимухоноиды выскакивают из врат сразу по их включении.
>>240485
Они разогнали астероид до 0.8 световой йоба антивещественными двигателями, потом на коленке зажгли внутри черную дыру и летят так по инерции. Спереди воронка ловит водород и питает дыру. Кстати вспоминаю момент когда астероид менял курс на 0.001°чуть не развалившись. Как он этот делал? Хоукинговский пердикс как реактивную струю юзал?
>Спереди воронка ловит водород и питает дыру.
У меня сложилось впечатление, что они запустили дыру и тупо в нее падают, и за счет этого и летят. Но вполне допускаю, что у Уоттса прям все как ты пишешь и написано, прямым текстом, в характерной для него легкой увлекательной манере.
Я половину инфы из этой картинки выдрочил
Все равно получается хуйня как с Мюнхгаузеном, который сам себя вытягивает из болота за волосы. Вместе с лошадью.
Даже с этими волшебными каналами
У Бирра — на корабле был только биоматериал для клонирования, выращивать адаптированных людей и нелюдей, загружать в них личности с заданными параметрами предлагалось уже в месте прибытия.
У Райаниеми — границы между реалом и виртуалом вообще размыты, солнечная система колонизирована хуй пойми какими конструктами и симулякрами. Хотя отрастить себе человеческое тело никто не мешает.
Интересно, что никто из них не поднял тему философского зомби. Что скопированное сознание может являться не оригинальной личностью, а всего лишь именно программной копией, неспособной к какому-то обучению или творчеству вне того, что было взято у оригинала в момент переноса сознания. А ещё, что даже эту ограниченную копию могли подчистить из мотивов политики или повестки. Как итог — мир населён улыбчивыми душными дегенератами вроде этого: >>250542 →