Владимир Георгиевич Сорокин — один из величайших писателей двадцатого века и величайший писатель двадцать первого века, русский по национальности.
Первый тред — http://arhivach.cf/thread/97172/
Второй тред — http://arhivach.cf/thread/142194/
Третий тред — проёбан.
Четвертый тред — http://arhivach.cf/thread/228400/
Пятый тред — проёбан
Шестой тред — http://arhivach.cf/thread/388834/
Седьмой тред — https://2ch.hk/bo/res/536781.html
Восьмой тред — https://2ch.hk/bo/res/589276.html
Девятый тред — https://2ch.hk/bo/res/630946.html
Десятый тред — https://2ch.hk/bo/res/680224.html
Одиннадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/696980.html
Двенадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/700634.html
Тринадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/724018.html
Четырнадцатый - https://2ch.hk/bo/res/776798.html#top
У него есть какие-нибудь идеи кроме "в России всё хуёво"?
Есть. Например, в "Теллурии" и в "Манараге" России не существует. Уот так.
слишком сложно пишет, нужно еще сколько прочитать чтобы хотя бы малую часть его понять?
У тебя сказывается нехватка базового опыта. Перекатывайся на классику. Тут без вариантов.
С классиков русской литературы. А ты про что подумал?
Ладно. Что я читал. Толстой, Бунин, Тютчев, Чехов, Гоголь... Ну не перечислять же. Со школьной программы, только расширенно по всем писателям, которые суть русской классической литературы. Тогда будешь понимать постмодернистов. Иначе никак, я полагаю.
Эзотерика это скорее к Витьку Пелевину. Сорокин намного приземленней. Тут не стоит искать какие то глубины глубин. Вова именно по классике написуемого, Тут всегда на первом месте форма, а не содержание.
Лол, вот сейчас Панаева вспомнил только благодаря Мастеру и Маргарите. И пошел на вики.
>чем он сам жил
Жизнью в очень обеспеченной московской семье, учебой в МГУ, тусовками с московской богемой, ранним переездом в Европу?
Ну да, жизнь интересная для постороннего наблюдателя.
Поправочка, да:
>Учился в Московском институте нефтяной и газовой промышленности имени Губкина. Получив высшее образование по специальности инженер-механик, в течение года работал в журнале «Смена», откуда был уволен за отказ вступить в комсомол, в котором уже состоял
>>876511
Слушай, для начала скажу, что я ни в коей мере не хочу тебя как-то оскорбить, я просто хочу сказать, что для понимания Сорокина прежде всего необходима слишком большая эрудиция, которой нет у среднестатистического человека.
Чтобы понимать то, что делает Сорокин, то, на что намекает необходимо знать минимум следующее:
Немецкая классическая философия(прежде всего Кант и немного Гегель)
Французские классические философы и писатели: как минимум Дидро, Руссо и де Сад из философов и Флобер из писателей.
Британские классики: особенно Локк и Юм.
Из русской классики стоит хорошо знать творчество Толстого позднего периода, так же Лескова, Андрея Белого. Желательно владеть поэзией начало двадцатого века: конечно же, прежде всего ОБЭРИУ, но не только.
Перейдем дальше.
Конечно, надо хорошо знать Кафку. Надо прочитать хотя бы "По ту сторону Свана" из знаменитой эпопеи Пруста.
Нужно идеально знать "Улисс", об этом даже не идет речи.
Нужно отлично знать творчество раннего Беккета. Особенно надо хорошо знать его эссе, в том числе эссе о Прусте. Причем желательно знать не только те эссе, что переведены Дадаяном, но и другие(то есть желательно, конечно, владеть английским).
Далее хорошо бы прочесть "Мечты о женщинах..", но обязательно надо знать Мерфи, Уотт, от себя бы я порекомендовал еще "Мерсье и Камье". Трилогию Беккета я бы упоминать не стал, но вот позднее творчество(рассказы и стихи) уже интересно, является даже своеобразным предшественником сорокинской прозы.
Безусловно, необходимо прочесть хотя бы один роман зрелого Джона Барта. Неплохо было бы и знать и пинчоновскую радугу(но если не знаешь английского, то лучше не читать этот роман в ужасном переводе Немцова).
Далее необходимо ознакомиться со всей андеграундной советской литературой: безусловно необходимо знать творчество и лиазоновской группы(особенно хорошо бы знать вышеупомянутых Холина, Некрасова), конечно, нельзя обходить вниманием и Мамлеева, он не самый хороший писатель, но сильно повлиял на Владимира Георгиевича.
Параллельно я бы почитывал различные литературоведческие или окололитературоведческие работы: безусловно представляет большую ценность здесь Морис Бланшо(и его беллетрестика тоже), игнорировать его нельзя, и Бахтин.
Выше я перечислил самые основные вещи, которые нужны для понимания прозы Сорокина. Я бы мог упомянуть еще многое: христианских мистиков, Дёблина, отдельные работы Батая, некоторые произведения Гюнтера Грасса, творчество Перека, досократиков и стоиков.
>была и личность
Правильно: личность наверху, а внизу калоеды.
Братец, соглашусь. Поэтому и котирую больше всего позднее творчества Вл. Георгиевича. Метель там, футурологический цикл, Гарин тот же. Вот это уже вещи))
Да ладно тебе... Сорокин уж не настолько сложный для понимания. У многих все равно есть какие-то базовые гуманитарные знания. Думаю, что их и хватит на время. Может для раннего Сорокина только надо будет ознакомиться с московским кругом концептуалистов, в котором он находился во времена своей молодости. Ну и немного про постмодернизм.
>позднее творчества
this
>футурологический цикл
норм
>Метель
>Гарин
уныловато, ИМХО.
Ледяная трилогия ничо так.
мимо
>Может для раннего Сорокина только надо будет ознакомиться с московским кругом концептуалистов, в котором он находился во времена своей молодости
Маргинал категорически против
Согласен, все новые вещи Сорокина уныловатые. Сами по себе они неплохи конечно и в разы лучше вещей современных ноннеймов, но не для Сорокина. Нет того кайфа, ощущения удара обухом по голове, когда читаешь - теперь у нас есть жидкая мать, или про Сталина в большом театре.
Лёд крайне годная вещь за счёт атмосферы. Из нового у соокина лучше читать рассказы, там он ещё могет.
Но у забора же, собирались и пламенные борцы против истины и честных Слов Соправдицына, входившие в проправительственное молодежное течение, они понимали, что этому делу нужно дать как можно более широкую огласку, сообщить о нем, как можно большему числу людей, растиражировать новость о послании, начертанном на этом заборе. Это делалось для того, чтоб о послании все поскорее забыли.
Что за графомания? Какие-то говорящие фамилии, ебаный стыд уровня проза.ру
Кто есть кто? Не узнал никого кроме Пригова, Кабакова и Сорокина.
И второй вопрос. Были ли в истории советского андеграунда красивые женщины? Не считая Ахмадуллиной, но эта скорее всратая, но шишка колом.
А вот первая жена Летова, которую он пиздил - была вполне ничего. Не могу найти ее.
Что подобного посоветуете, когда Сорокин закончился? Недавно открыл для себя шатунов Мамлеева, хочется еще.
Трудно что-то найти похожее на Сорокина в мировой литературе. Но если все-таки искать, то что-то похожее на раннего Сорокина можно увидеть в некоторых текстах писателей его времени. Т.е. полистай прозу адекватного советского подполья: лианозовская школа, непосредственно московские концептуалисты, Пригов, Ильянен и т.д.
На Сорокина позднего похож Радов и даже отчасти Пелевин.
Алсо, Мамлеев на фоне Сорокина - это беспробудный пиздец, максимальная графомания. Так что непонятно, что ты мог найти в "Шатунах".
Если нужно описание жестокости, то просто читай книги издательства kolonna publications и книги из оранжевой серии. Уровень даже самого отвратительного автора из вышеназванных издательств намного выше уровня Мамлея.
На 500%.
Сравнивать гения со средненьким Платоновым - это моветон.
Лучше бы Сорокин, кстати, молчал вообще, чем нёс хуйню с примерами из Властелина колец. Ебаный стыд.
У меня все его книги в умной машине, не удалил. Но тебя понимаю, тоже разлюбил Вована.
Ну сам по себе Сорокин очень большой фанат фильма Властелин колец.
А вот его недавние мысли:
> заключительном фильме трилогии Питера Джексона «Властелин колец», когда Фродо Бэггинсу приходится бросить в бурлящую лаву проклятое Кольцо Власти, кольцо, принёсшее жителям Средиземья столько страданий и войн, он вдруг решает оставить его себе. И по воле кольца его лицо вдруг начинает меняться, становясь зловещим. Кольцо Власти полностью овладевает им. Тем не менее, в книге Толкина счастливый конец…
>Когда в 1999 году ослабленный болезнью Борис Ельцин посадил Путина на трон российской власти, лицо его было довольно симпатичным, даже привлекательным, а риторика — вполне здравой. Многим казалось, что человек, восходящий на вершину российской Пирамиды Власти, был интеллигентным чиновником, лишённым гордыни и высокомерия, и современным человеком, понимающим, что у постсоветской России есть только один возможный путь в будущее: демократия. О демократии он тогда много говорил в своих интервью, обещая гражданам РФ продолжение реформ, свободные выборы, свободу слова, соблюдение властями прав человека, сотрудничество с Западом и, самое главное, постоянную сменяемость власть имущих.
https://discours.io/articles/social/vladimir-sorokin-about-war-with-Ukraine
> заключительном фильме трилогии Питера Джексона «Властелин колец», когда Фродо Бэггинсу приходится бросить в бурлящую лаву проклятое Кольцо Власти, кольцо, принёсшее жителям Средиземья столько
Жопой читают люди.
Пиздец нахуй, он даже не на книгу ссылается, а на фильм трилогии Питера Джексона блеать. Это что то уровня Треповой, у которой Канье Уэст сказал "Не мир я вам принес, но меч". Походу русофобия это диагноз. Живет себе нормальный человек, живет, потом покусает его леброн и всё, кукуха едет и пиздец.
Что не так с фильмом? Признан всем интеллектуальным миром, а не только быдлом, кассовыми сборами и наградами. Безусловно не шедевр, это фильм-аттракцион, но феномен в мире кино.
И причем тут русофобия?
>русофобия
Ты задаешь вопрос дегенерату, который на полном серьезе это слово использует, значит он будет в ответ только кукарекать, так что смысла в вопросе нет.
>И причем тут русофобия?
При том, что он на ней сделал карьеру, причём в начале ребята из "Единой России" и "Идущих вместе" ему помогали, забыл? Если бы не акции типа выкупа и сжигания книжек, не знал бы никто о твоём сракине.
Ему нет. У него пост тупорылого еблана, значит у него русофобия = непринятие пынинского режима, в этом контексте русофобия это потешный термин для лохтората.
Тупорылый еблан это ты. Путин президент России, первое лицо государства, соответственно, ненависть к Путину - часть русофобии, причём в наихудшем виде. Если бы ты своего соседа Петю ненавидел, это бы твои личные проблемы были.
К тому же, Сорокин не про Путина пишет.
Я годами практиковался, и вот, когда, наконец, достиг совершенства, пришёл в этот тред, чтобы продемонстрировать тебе своё мастерство.
Ну, на самом деле не так уж плохо, немножко грубо работаешь, широкими мазками, но это поправимо.
Зелёный из /b/ приходит троллить местных:
>Жирно, шлюха. В b еще попрактикуйся
>грубо работаешь, широкими мазками
Сорокин занимается тем же самым уже 50 лет: безостановочное восхищение даже на мертвом букаче, титулы провидца, куча премий.
О, пошли манявры. Давай я тебе на голову насру? А ты не обижайся, я против тебя ничего не имею, это у меня такое неприятие пынинского режима прост.
>>882679
Реально толсто.
Значит жирная шлюха не он, а ты, теперь понятно. Извини, анон >>882679, я тебя с этой шалашовкой перепутал >>882713
Я с этим аноном совершенно согласен. Я тоже сру тебе на голову, просто ИРОНИЧНО, как это делает Сркн.
>дегенерату
>кукарекать
>тупорылого еблана
>шлюха
>шалашовкой
Юный защитник вовы с помощью железных аргументов подебил и доказал его нерусофобию.
Шлюха тупорылая, со своими визгами про русофобию и рептилоидов идешь в /psy и там пытаешься выебываться. Поняла? Умница.
>>882812
Чет орнул.
Вахтёр, что за самоподрывы?
Завязывай брызгать слюной - это не очередь в магазине за пойлом, где хочу там и нахожусь.
Визги тут только от тебя, и с каждым постом всё визгливее. Обтекай уже.
Пососал своим хуем тебе за щеку. Не благодари.
Ты б лучше что-то дельное написал, раз хочешь Сорпоку обсудить. Своим пососо прорубоно доебал уже.
Чего тут можно написать? Посмотри на людей вокруг, новости посмотри. В чистом виде опус Георгича. Сплошная НОРМА вокруг.
И что же там такого вокруг. Без иронии спрашиваю. Только без примера с гойдой.
То есть ты привык ко вкусу нормы и перестал замечать что-то странное? Молодец. Нормальный чел!
Да о нем и так никто не знает. Кррррайне малоизвестный, несмотря на свои премии. Писал - и всем похуй было. Вскрылся, высрался, уехал - и опять всем похуй. Его книги в унитаз кидали только потому, что Хрущев насиловал Сталина в жопу. Если б он написал всё то же самое, но без этого эпизода, СрущиеВместе с этой непонятной рипс нимадой даже связываться бы не стали. И то они больше себя пиарили, чем с ним боролись.
>пожалуйста блин прошу не обсуждайте сорокина ну начните начните уже наконец обсуждать к залупе прилипена а тут не пишите проходите мимо неча смотреть
Успокойся, опущенный, чай с захаром наверни и прыг на бутылочку, чушка)
>Да о нем и так никто не знает.
Один из известнейших писателей мира, на секундочку. Роулинг, Кинг и прочие Мартины не в счет.
Я гарина не читал. Читал только Метели и понравилось с натяжкой.
Тогда Гарин тебе вообще не понравится. По сравнению с Метелью - говно полное.
>обделался
Уже как двадцать с хуем лет, после выпуска "Сердца четырех".
«Норма» - говно;
«Капитал» - говно;
«Сердца четырёх» - говно;
«Метель» - средне (самое вменяемое);
«День опричника» - говно;
«De feminis» - говно.
>"Норма" - НОРМА.
Пофиксил ради вселенской справедливости.
Как может не понравиться Норма и Сердца? Ты что, совсем уебок?
Вот с этим не согласен. Лучший текст сркна. Кроме этого и метели можно не читать.
Ну и два рассказа из "Моноклона" тоже докинуть можно.
Ну чтобы такое же глумежное месиво из классической лит-ры, ололо-фантастики, исторических персонажей, говноедства и извращений.
Сложный вопрос по трём причинам.
1. Я просто недостаточно читал, чтобы кого-то прям похожего найти.
2. У Георгича очень...особенный взгляд на мир, он не совсем поддается даже категоризации. Не в плане ебанутости, а в плане целей и взглядов на творчество.
3. Перечисленные тобой составляющие могут встречаться у одного автора, но это не будет похоже на Сорокина. Допустим Баркер или Брайт тоже нихуево разбираются в литературной и драматургической классике, или Рю Мураками, они все сочетают высокое с вульгарным, Баркер тоже художник кстати. Но так чтобы они были похожи между собой в конкретных образах, это нет.
>2. У Георгича очень...особенный взгляд на мир,
Какой у Сорокина особенный взгляд на мир по твоему мнению? Спрашиваю без подъеба.
Тот же вопрос насчет "целей и взглядов на творчество". Про цели и взгляды уместно было говорить еще в 80-ые, когда Сорокин активно занимался деконструкцией. Дальше Сорокин переквалифицировался во вполне обыкновенного сатирика.
>>887314
Очевидно никого. В совке, при всей его казавшейся культурной изолированности, появилось самодостаточное явление.
Ну если притягивать за уши, то Джойс. Если говорить про экспериментальность и извращения, то Гийота.
Мне по его выступлениям видится, что он воспринимает искусство, книгу допустим, как вещь в себе. То есть он пишет потому что пишет, и в общем-то кроме цели написать у него ничего на уме нет. Может триллер, может антиуиопия, может ещё что, надо просто сделать. Он ставит при этом художественные задачи, но они направлены не на читателя или улучшение книги или даже самоудовлетворение, они есть потому что ему интересно задачи эти решать. Это игра, развлечение. Он не думал напишу шпионский боевик перед Манарагой, если там есть шпионский боевик, то оно само как-то получилось, ему ведь Бонд нравится.
При этом я с тобой согласен в плане того, что творческий метод поменялся. В зависимости от того, какая игра ему интересна он и меняет направления.
https://youtu.be/kFmLeAviPn4
Удивительно, вот вроде реалити-шоу, из которого вырос Дом 2, но какое же оно доброе и тёплое, как лампово они сидят и общаются, просто диву даёшься.
>>889670
Про какой японский фильм говорит телка на 7:35-7:43? Возможно, говорит про корейский остров Ким Ки Дука, но вроде нет.
Благодарю. Просто она там что-то с корнем "остр" говорила.
16 июн
CISA: российские хакеры атаковали американские госагентства и компании
В США госструктуры и компании подверглись хакерской атаке группы Clop, в состав которой входят российские хакеры. Взлом стал возможен из-за уязвимости в программе передачи файлов MOVEit
Несколько американских федеральных госагентств были атакованы российскими хакерами, сообщает CNN со ссылкой на Агентство США по кибербезопасности и защите инфраструктуры (CISA). Одна из пострадавших структур — Минэнерго.
Как сообщил телеканалу представитель CISA Эрик Голдштейн, атаки затронули приложение MOVEit, которое используется для передачи файлов. Кроме того, как считают в CISA, от атак могли пострадать «несколько сотен» американских компаний и организаций.
Телеканал указывает, что ответственной за взломы может быть группа вымогателей Clop, которая обычно требует «многомиллионные выкупы». Однако федеральные агентства США не получали подобных требований.
В CISA сообщили, что атаки не привели к «значительным» последствиям для федеральных агентств, хакеры для взлома использовали уязвимость программного обеспечения, над устранением проблемы уже работают специалисты.
Axios отмечает, что об атаках через MOVEit сообщили также Университет Джона Хопкинса и Университетская система Джорджии. Портал указывает, что Clop ранее взяла на себя ответственность за другие атаки, связанные с этим приложением. Среди жертв были американские финансовые сервисные организации 1st Source и First National Bankers Bank. CNN добавляет к этому списку сотрудников администрации штатов Миннесота и Иллинойс, британской телерадиокомпании BBC, авиакомпании British Airways и нефтяной компании Shell.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/06/2023/648b9bcb9a79473485fdbce7
знатоки, помогите, прошу!
в каком произведении Сорокина главный герой сидел в каком-то задрипаном баре и просил ему наливать водку "дабль Смирнофф"?
то есть двойную порцию, там еще что-то было про потолок, совсем не помню..
сколько ни пытался гуглить по "дабль смирнофф" ничего не выдает.
давненько читал, короткое произведение, которое в конце срывается в шизофреническую какофонию текста.
спасибо!
> – Для вас это не первый опыт «альтернативной истории». В упоминавшемся вами сборнике «Первый субботник» был, к примеру, рассказ «Дорожное происшествие», который начинается с картины вестернизированной, американизированной России.
> – Ну да, этот рассказ был написан в 1984 году. Там герой попадает в некий придорожный кабак, где заказывает себе дабль-смирнофф и расплачивается рублем с изображением профиля президента. Небольшое предсказание, собственно... Чем хороша Россия? Можно бесконечно фантазировать о ее будущем. И эти фантазии когда-нибудь вдруг становятся реальностью… Для писателя в этом смысле здесь Эльдорадо. Я фантазировал о России проамериканской, прокитайской (в «Голубом сале»), теперь – о прославянской – в «Дне опричника».
Да, я про кубики.
>Пока форсили унылую хуйню
>кубики
Какой прикол в кубиках? Это одна картинка с палетами и мусором? Было еще что то?
Продолжай. Это, пожалуй, лучшее, что написал Сорокин и неиронично одно из лучших(если не лучшее) произведений мировой литературы с 1980 года.
А где ты такой хрустобулошный надушистый кринж у Тургенёва нашел? Вот конкретное произведение давай.
Я его помню по ОиД, запискам охотника и муму, там ровно нихуя такого, о чем ты говоришь, нету.
Или ты до биографии доебался? Я где-то тут уже слышал эти предрассудки, и навалил за щеку этому пидормоту.
Обед, хотя наскоро сготовленный, вышел очень хороший, даже обильный; только вино немного, как говорится, подгуляло: почти черный херес, купленный Тимофеичем в городе у знакомого купца, отзывался не то медью, не то канифолью; и мухи тоже мешали. В обыкновенное время дворовый мальчик отгонял их большою зеленой веткой; но на этот раз Василий Иванович услал его из боязни осуждения со стороны юного поколения. Арина Власьевна успела принарядиться; надела высокий чепец с шелковыми лентами и голубую шаль с разводами. Она опять всплакнула, как только увидела своего Енюшу, но мужу не пришлось ее усовещевать: она сама поскорей утерла свои слезы, чтобы не закапать шаль. Ели одни молодые люди: хозяева давно пообедали. Прислуживал Федька, видимо обремененный необычными сапогами, да помогала ему женщина с мужественным лицом и кривая, по имени Анфисушка, исполнявшая должности ключницы, птичницы и прачки. Василий Иванович во все время обеда расхаживал по комнате и с совершенно счастливым и даже блаженным видом говорил о тяжких опасениях, внушаемых ему наполеоновскою политикой и запутанностью итальянского вопроса. Арина Власьевна не замечала Аркадия, не потчевала его; подперши кулачком свое круглое лицо, которому одутловатые, вишневого цвета губки и родинки на щеках и над бровями придавали выражение очень добродушное, она не сводила глаз с сына и все вздыхала; ей смертельно хотелось узнать, на сколько времени он приехал, но спросить его она боялась. «Ну, как скажет на два дня», — думала она, и сердце у ней замирало. После жареного Василий Иванович исчез на мгновение и возвратился с откупоренною полубутылкой шампанского. «Вот, — воскликнул он, — хоть мы и в глуши живем, а в торжественных случаях имеем чем себя повеселить!» Он налил три бокала и рюмку, провозгласил здоровье «неоцененных посетителей» и разом, по-военному, хлопнул свой бокал, а Арину Власьевну заставил выпить рюмку до последней капельки. Когда очередь дошла до варенья, Аркадий, не терпевший ничего сладкого, почел, однако, своею обязанностью отведать от четырех различных, только что сваренных сортов, тем более что Базаров отказался наотрез и тотчас закурил сигарку. Потом явился на сцену чай со сливками, с маслом и кренделями; потом Василий Иванович повел всех в сад, для того чтобы полюбоваться красотою вечера. Проходя мимо скамейки, он шепнул Аркадию:
— На сем месте я люблю философствовать, глядя на захождение солнца: оно приличествует пустыннику. А там, подальше, я посадил несколько деревьев, любимых Горацием.
— Что за деревья? — спросил, вслушавшись, Базаров.
— А как же... акации.
да я пока только до завтрака дошел
и пока доходил до этого, столько кринжухи наловил
Ты в этом видишь "криндж", а я юмор. Знаешь почему?
Если найду, могу фотки подогнать усадьбы Тургенёва. Я там был лет пять назад. г. Мценск, Спасское-Лутовиново. Там и вскрывается "олололо", дворянин, которого в хрустобулке обвиняют, жил в домике 12х6, с часовней во дворе и уличным толчком, лал, в сто раз хуже чем рядовой менеджер газпрома какого-то.
Алсо, ОиД как раз противопоставление взглядов родаков базарова и его собственных взглядов. Ты удобный, для себя, кусок выдернул, читай дальше.
>Арина Власьевна была настоящая русская дворяночка прежнего времени; ей бы следовало жить лет за двести, в старомосковские времена. Она была очень набожна и чувствительна, верила во всевозможные приметы, гаданья, заговоры, сны; верила в юродивых, в домовых, в леших, в дурные встречи, в порчу, в народные лекарства, в четверговую соль, в скорый конец света; верила, что если в светлое воскресение на всенощной не погаснут свечи, то гречиха хорошо уродится, и что гриб больше не растет, если его человеческий глаз увидит; верила, что черт любит быть там, где вода, и что у каждого жида на груди кровавое пятнышко; боялась мышей, ужей, лягушек, воробьев, пиявок, грома, холодной воды, сквозного ветра, лошадей, козлов, рыжих людей и черных кошек и почитала сверчков и собак нечистыми животными; не ела ни телятины, ни голубей, ни раков, ни сыру, ни спаржи, ни земляных груш
И еще он и "Записки охотника", обосрал.
А мне на него похуй. Пришлю ему салат из его книг на поминки.
>Ты в этом видишь "криндж", а я юмор.
Юмор Сорокина — это нэолубок Сахарного Кремля и День опричника. А хуярить десятками страниц мещанщину в ультро концентрации, ну бля, это кринжуха. Я прочитал гдето 1\5 книги и у меня кровь из глаз течет. Всетаки, соберу свои яйца в кулак, и добью книженци. Надеюсь, дальше пойдут невебенные твисты. Иначе, буду констатировать, что эта книга графоманская хуйня.
Я про юмор Тургенёва, а не сркн. Если ты ОиД не осилил, то куда тебе в сркнские постмодерны, ляля?
Все-таки забавна дикая популярность Сорокина на фоне того, насколько проблемно для плебса его осилить полностью, особенно его наиболее сильные произведения(т.е. ранние, в числе которых и Роман).
> Все-таки забавна дикая популярность Сорокина
Иде?
> (т.е. ранние, в числе которых и Роман).
Блядь тут как и Пелевинда, их читали в 90е, а потом нахуй ни нужно стало
> дикая популярность Сорокина
Во-первых, Сорокин не столько популярный, сколько мемный. Во-вторых, действительно более-менее популярен только "День опричника", который осиливается как нехуй делать.
Чел, Сорокин оказался типичным постсовковым леброном из арт-тусовочки, который продавался за счет соц-арта и вангований для осфиного планктона, ты о чем? Какой нахуй освоить, какой нахуй плебс? Если бы не это, то был бы примерно так же нихуя не нужен, как Пригов, Кабаков и прочие деятели тусовочного авангарда.
>оказался
Для тебя новость, что представители богемы всегда против правительства? К чему ты это написал вообще?
>типичным постсовком леброном из арт-тусовочки
Нет. Сракин всегда был в стороне. Если к какой-нибудь тусовочке и принадлежал, то только к той, что состояла из людей старше его минимум на пять лет, а то и более, а она зачастую вообще отличалась умеренной правизной. К Пахомам, Басковым и прочим Осмоловским(т.е. московскому андерграунду 90-ых годов) и всяким другим тусовкам Сорокин отношения не имеет.
>который продавался за счет соц-арта
Когда Сорокин писал соц-арт он не продавался, максимум каким-то образом был издан в Германии. Немного продаваться он стал уже в 90-ых и позднее: за счёт голубого сала, жидких матерей и т.д. А дорогим писателем стал уже тогда, когда переключился на довольно прямую сатиру и смешнявки: День Опричинка и прочая Теллурия.
>вангований для планктона
Это ты о чем? Если Охлобыстин высрал гойду - это не значит, что Сорокин всегда имел репутацию предсказателя и тем более всегда преподносился таковым.
>Если бы не это, то был бы примерно так же нихуя не нужен, как Пригов, Кабаков и прочие деятели тусовочного авангарда.
Что ты понимаешь "нахуй никому не нужен"? Это само собой разумеется, что деятели авангарда, особенно в 21 веке народу не нужны и популярности уровня Дали не имеют.
Но вот назвать Кабакова и Пригова никому не нужными - это спорно. Оба известны в академических и не очень кругах, причем в том числе западных. Оба являются вполне культовыми личностями. Кабаков вообще является самым дорогим современным российским художником. Полное собрание Пригова на русском и частичное на других языках существуют и пользуются спросом.
> Для тебя новость, что представители богемы всегда против правительства?
Голословная хуета. На поверку охранителей того или иного рода выйдет больше.
Я просто напомню, что соц-арт изначально продавался западному и зрителю, понаехам и только немного либеральным прозападным элементам тут, чем занимались хоть Комар с Меламидом, хоть Вагрич Бахчанян.
> День Опричника
Та самая любимая антиутопия планктона с вангованиями.
Гойда Охлобыстина, тип, растет не из Пелевина, в фильме по произведению которого он играл рекламщика Малюту. Можно сказать, что тут Охолобыстин переиграл всех, лол.
Чел, весь академический авангард нужен только институциям, которые с этого добра живут да скучающим женам олигархов, которые решили, что они модные. А всем остальным стало ясно, что даже выход в народ уровня "Войны" или Павленского примерно нихуя не работает. Хотя, тип, это больше похоже на авангард, чем на академическое дрочево в тусовочке из своих художников, галлеристов, критиков и покупателей высокого.
> Кабаков вообще является самым дорогим современным российским художником
Это как раз верный знак, что у нас тут уже полная бронза, а не авангард. Это нормальный цикл, но тогда надо говорить о вчерашнем авангарде или авангарде второй половины 20 века и т.п.
> Можно сказать, что тут Охолобыстин переиграл всех, лол.
Две нормы этому, товарищу.
>Гойда Охлобыстина, тип, растет не из Пелевина
Растет прямо из Соркина. Так как Охлобыстин уже отсылался к Дню опричника, и занет прекрасно про гойду в опричниной гусенице. И таким образом, юродивый Ванька толсто протроллил ватанов, словил лулзов и еще поднял бабла. Вообщем шин-шин-шин.
https://www.ng.ru/politics/2012-05-24/2_ohlobystin.html
А где она выйдет? В РФ? Т.е. Сорокин будет вести бизнес в сраной рашке, платить налоги Путину, чтоб потом эти деньги шли на убийства украинских детей?
> "Год мудака".
Гойдно. Жаль, что обрывается на самом интересном месте.
>>900791
Всё заебись вроде.
>Жаль, что обрывается на самом интересном месте.
А кста, хуя ли он не продолжил? Неуже ли набутылили еще тогда?
Что думаете, аноны?
>qr-коды
Алсо, ледяная трилогия-то полная хуйня, добавили бы хотя бы "Месяц в Дахау".
А я бы всех Нормой накормил. Это и весело для пиздюков (гыгы гавно жрут))), и поучительно.
А сейчас на западе не пытаются всех нормой-сжв накормить?
Лол, причем тут это? Реально не понимаю в чем цель ответа.
Давай обсудим.
Результаты сжв-повестки а.к.а западной НОРМЫ:
- квоты.
- хуевое кино.
- обилие тупых пёзд в блогосфере.
Результаты отечественной НОРМЫ:
- смерти десятков тысяч людей за яхту Сечина.
- тысячи убийц на свободе
- кризис и медианка 300$
- квоты.
- хуевое кино.
- обилие тупых пёзд в блогосфере и политике.
У тебя любая политика - это норма чтоли? Норма это обязаловка неприятная.
>У тебя любая политика - это норма чтоли?
Это ты откуда взял?
>Норма это обязаловка неприятная
Это прямо следует из моего поста, ты правильно понял.
> Результаты отечественной НОРМЫ:
Так он не про Украину писал, Тарас. Ты то куда лезешь?
Ёптыть, там Гунер на 13:12 появляется https://youtu.be/UQhqbx2qIbA?si=qenkLaTEPfWeIFkM&t=792
С Нормы можно.
Или Лёд. (Именно Лёд, не Путь Бро).
Ну или День Опричника.
Аноны, посоветуйте, пожалуйста, что почитать у Сорокина, чтобы без древнерусской шизы. Я что ни открывал, везде эти кафтаны и «мобило». Честно, в пятнадцать лет я бы наверное кипятком со всего этого ссался и считал верхом остроумия, но я просто не верю, что вся его обширная библиография ходит вокруг этого приема.
Название: Наследие третья часть о Гарине
Выйдет к ярмарке нонфик
Мдахех, чёт и Пелевин, и Сорокин одновременно превратились в ёбаных сериальщиков.
Анус Вована в последние годы по-прежнему остаётся подключенным к гигантскому русофобскому калосборнику, финансируемому западным капиталом. Но в силу пенсионного возраста и естественного угасания творческого либидо количество кала теперь ниже нормы, да и качество его сомнительное: изредка сиранёт в каком-нибудь интервью, да поддаст газку на пейсбуке.
Искренне надеюсь, что до момента своей смерти Вован накопит гигантскую какаху как в свои лучшие годы и деконструирует, наконец, этот калоприемник, разнесет вдребезги русофобскую повестку мира лжи, дьявола и чистогана.
Его русофобия в том, что в своём творчестве он деконструировал всё русское: русский роман 19 века, советскую литературу, годы путинизма и даже вероятное будущее русского общества. Он дистанцировался от своего народа и рассматривает его только как предмет для критики под видом изучения феномена насилия. В своих многочисленных выступлениях и интервью он постулирует давно закрепленный в массовом западном сознании образ: русский, значит, насильник. Он лижет жопу западному барину, он не критикует и не пишет ничего о западном барине, который за свою историю принёс людям в 1000 раз больше страданий, войн и насилия, чем все русские вместе взятые. Он эксплуатирует удобную тему, удобную и для него и для его барина.
Он же постмодернист, очевидно, он не ругает, а хвалит - особенно советское.
Он когда-то был постмодернистом, но судя по последней книжке про Гарина превратился в жалкое смехотворное подобие самого себя. Или Вован станет великим постмодернистом, разрушив либеральный дискурс, или он останется на обочине истории и будет забыт через 10 лет после смерти. Другого варианта нет.
Что. Это. За. Шиза.
???
>советскую литературу, годы путинизма
А должен славить?
>вероятное будущее русского общества
Деконструирует будущее, хороший термин.
>Он дистанцировался от своего народа и рассматривает его только как предмет для критики под видом изучения феномена насилия
Во-первых, пруфай это его цитатой. Во-вторых, это не русофобия.
> В своих многочисленных выступлениях и интервью он постулирует давно закрепленный в массовом западном сознании образ: русский, значит, насильник
Просто твоя фантазия (1).
>Он лижет жопу западному барину, он не критикует и не пишет ничего о западном барине
Просто твоя фантазия (2). Гарина почитай, фантазер.
Твой пост направлен на людей ничего не знающих о сабже, с целью обмануть их, либо ты просто шизофреник с бредовыми идеями.
Сильный ИИ создан в сентябре 2023-го года.
ща переиграем
О чём ты волаешь, если он поддержал нацистскую украину. Это даже слепому и не читавшему его русофобских книг должно открыть на всё глаза.
>в своём творчестве он деконструировал всё русское
Ну правильно, он же сам русский. Нерусский вообще вряд ли сможет этим заниматься, ведь тут дело тонкое, это надо с пелёнок прочуйствовать.
>В своих многочисленных выступлениях и интервью
Вот этого уже достаточно.
Смотрите, правда это очень просто. Если у человека на счету много публичных выступлений, значит он пиздит. Если бы он говорил правду, его бы уже давно закидали камнями и заткнули. Если человек много говорит публично, значит ему это позволили, а значит он говорит угодное толпе которой говорит.
Угодное не может быть правдой, это всегда ложь, просто по определению, аксиома. Правда никому не угодна, говорит правду публично только дурак, и тут же получает за это пиздюлей. Вот нафига толпе слушать то, что ей не нравится? Нафига властям терпеть оратора говорящего неугодное власти? Никто терпеть не будет, сразу пришибут и дело с концом.
Поэтому любой успешный публичный оратор, это простой пиз-дабол вешающий лапшу на уши, сладкую лапшу которая аудитории угодна.
SRKN
" Когда читаещь его интервью, трудно отделаться от мысли, что Сорокин имитирует Солженицына. Тут и судьба-россии, и великая-русская-литература – всё то же издевательство над наивным читателем, как и в его ранних вещах. Собссна, настоящий труЪ Сорокин™ – это, конечно же, не поздние его «романы» напечатанные на картоне, а стандартного формата «книжечки» издательства Ad Marginem на говёной, бюджетной бумаге, зато в крышках стиля трэш, где Главная Книга Сорокина, безусловно, «Голубое сало». Книга о языке.
Можно сказать даже, что все его книги о языке, а в интервью – в чисто провокативной манере – он подкидывает аудитории подчёркнуто шаблонные способы интерпретации, и как бы смотрит со стороны на эффект. Помните эти шоу, где под конец разыгранной лошаре говорят типо «улыбнитесь, вас снимали скрытой камерой»? А чтобы и не улыбнуться, ведь подобные шоу превратились в целый сериал. Причём, чуть ли не на всех языках мира.
Комменты здесь
Так и книги Сорокина. Которые он уже пишет явно в расчёте на перевод, на русском – они стали неудобоваримы, а для того и серия проходных интервью в стиле Солженицына, кто бы сомневался. Хотя куда чаще он ссылается на Толстого и предсказуемо противопоставляет его Достоевскому, опять же, имитируя т.н. «русских философов» серебряного века.
Писатель-амплификатор par exellence, Сорокин один и тот же приём использует не как фигуру речи, а оптику виртуального проектора. Показывая на экране «синтаксические слайды», пропущенные через одну и ту же оптику, он превращает литературное произведение в огромный гипертекст со множеством ссылок и аллюзий – либо на жизненный опыт своей целевой аудитории, как в ранних вещах, либо на библиотеку мировой литературы и, в первую очередь, русской. Потому как, получая гонорары за многочисленные переводы, здесь главное не терять звания Русского_Писателя™, он же инженер-человеческих-душ, как же без этого.
Но что это за «русская литература»? Опять же: хрестоматийная подборка весьма узнаваемых имён, особенно при переводе. Говорить о её феерическом влиянии на всю т.н. русскую культуру – ломиться в открытую дверь. Опровергать – тем более: в стране, где грамотность считалась роскошью, литература не могла не быть чисто богемным явлением, о чём, собссна и «великое полотно» «Война и Мир», не столько описывающее Россию, сколько мастерство, воспроизводящее оптику Бальзака.
Люди, хорошо знакомые с отечественным литературным наследием даже термин такой ввели: Толстоевский™. Потому как в русской литературе есть куда более интересные имена, чем два этих пафосных фрика, – и по атмосфере, и по письму, да и по актуальности тоже. Действительно, за исключением разве что Николай Василича Гоголя подавляющее большинство русских писателей трудно подверстать к списку адвокатов большевизма. А потому они так и остались факультативным явлением «на любителя», ведь на экспорт шла Великая Октябрьская Социалистическая революция – это была вывеска «русско-советского» на протяжении всего XX века, а потому и подогревался, в первую очередь, спрос на её «литературных пророков». Выйти из этого тренда, – перестать быть Русским_Писателем™, – нахуй-нахуй и, как грицца, ничего личного.
Один из основателей семиотики Чарльз Моррис построил весьма удобную схему, которую можно наложить и на Сорокина, чтобы понять его своеобразие. Выдающийся современный русский писатель, в этом нет никаких сомнений, но каждому овощу требуется и своя персональная банка, а её необходимо подобрать. Иначе не влезет. Или придётся добавить воды. Это чисто бихевиористский подход, вопрос лишь в корректности его применения к сабжу, на который сам сабж ответил утвердительно и совершенно однозначно: © «…когда мне говорят – как можно так издеваться над людьми, я отвечаю: "Это не люди, это просто буквы на бумаге"».
Так вот. Пространство между объектом и субъектом Моррис разбил на три мира: семантика – отношение знака к объекту, синтаксис – отношение знаков между собой и прагматика – отношение знака к субъекту. Читая книгу, мы привыкли думать, что она создана для описания внешнего мира, «объекта» и мы познаём этот мир именно благодаря книге. Увы, это далеко не так, и литературное творчество Сорокина «на бумаге» – отличная иллюстрация того, что книга перестала быть источником информации о «внешнем мире», проиграв эту функцию Интернету с его доступностью и мобильностью.
И здесь нет ничего глупее, чем жечь костры, а авторов предавать анафеме. Тем более что Сорокин сегодня – отнюдь не один такой «хулиган». Наоборот, писателей становится всё меньше именно потому, что в этой профессии «как» куда стало важней, чем «что», и не быть хулиганом в буквах – значит элементарно не быть писателем: вас просто не будут читать. Писать-то вы можете сколько угодно, – кто мешает? © В прежнее время книги писали писатели, а читали читатели. Теперь книги пишут читатели, и не читает никто. То есть, писать надо так, как читатель не сможет или… боится. Казус_Чукчи™: страх свободного говорения – это, конечно, не единственное, что отличает сегодня Писателя™ от Читателя™, но самое существенное.
И «художественным произведением» сегодня становится сама книга, а не только то, что в ней находится. И совсем не потому, что стали меньше читать – меньше читать стали как раз именно книг. Они – по сути – превратились в партитуры, с которыми в иные времена публика ходила на концерты и сверяла глазами то, что слышала на сцене. Да разве только книги? Современные компакт-диски с записями опер, например, выходят с подробнейшим описанием бэкграунда: синопсис, тексты, история интерпретаций, комментарии музыкантов, – и всё это на четырёх языках.
Для кого это всё производится, и много ли таких людей? И похожа ли эта публика на завсегдатаев торрентов? И, если партитуры сегодня принято очищать от позднейших редакторских наслоений, тогда почему книге тоже не побороться за аутентичность и стать, в конце концов, уникальным явлением?
Сегодня компиляторов и авторов «исторических биографий» – основной жанр коммерческого писательства – прозвали копипастой, а когда-то были многотиражны и популярны, – и вот они полностью сдали свои позиции мастерам письма и игрокам со смыслами. Авторское коннотирование уже не стало восприниматься как «научный» императив, достоверность заменили релевантностью, и все контексты теперь авторы предлагают выстраивать самим читателям ровно по сентенции Оскара Уальда, ставшей классической: © «…вещь есть лишь только то, что в ней можно узреть…».
Любая мысль опасна. За исключением разве что «общественного мнения», согласно которому выпускаются тонны переплетённой бумаги-с-буквами в мягких и твёрдых переплётах, в красивых обложках и не очень. Но можно ли эту продукцию назвать Книгой™ – в старом понимании вещи, для пользования которой надо не столько уметь читать, сколько уметь прочесть? Многим ли это надо – это уже другой вопрос.
Обычное дело: не было никаких импрессионистов, не появись фотография. И водка когда-то была священным напитком жрецов и шаманов. В ситуации общего положения любое явление можно свести к сегментированному виду, и захват какого-либо сегмента другим явлением, поэтому, лишь развивает качества оставшихся как раз в противовес тому что «оттяпано». Помните, как в школе: «Автор хотел сказать…» Или: «Автор нам дал описание…». И откуда знать училке то, что хотел сказать умерший автор? А живому – не лучше ли сразу объяснить окрест, что он «хотел сказать», чтобы разу же отвлечь профанов, задающих подобные вопросы?..."
"...Вот почему, – и чтобы ни говорил Сорокин в своих интервью, – современному писателю куда важнее синтаксис, «игра «буков», чем то, что когда-то называли «содержанием». Беря язык в качестве готового во всей его вариативности, само выстраивание внутренних связей между знаками уже порождает «объект», и здесь ты никогда не можешь знать заведомого результата. Что захватывает, а иногда и парализует самого автора особенно в тот момент, когда книга становится артефактом и попадает в мир прагматики и интерпретаций. Как раз та стратегия, что Сорокин почему-то приписывает Льву Толстому: © «…нужно просто родить персонажа, запустить в некое воздушное пространство и дать ему свободу – в этом задача писателя».
В чём эффект подобной, «постмодернистской» литературы, анализирующей собственный же язык? В том, что в этой синтаксической конструкции, называемой «литературным произведением», кодом для сканирования и последующей интерпретации является сам язык, взятый, что называется «из жизни». И Сорокин здесь выступает мастером синтаксиса, а потому и воспринимается, в первую очередь, как писатель-реалист. В отличие от «атмосферного» метафизика Масодова, например, или, нацеленного на объект, автора современных притч Пелевина.
В начале его явно пёрло – это был полёт письма, продолжавший манеры орденоносцев и «ленинских лауреатов» Союза Писателей с того самого конвейера по производству совдеповской духовки, где, собссна, метод и был его «содержанием», «нормой», по которой советские идеологические нормировщики, они же Инженеры_Человеческих_Душ™ не столько конструировали реальность, сколько определяли «прагматический формат» интерпретации. Понимаете, да? То есть ранние вещи Сорокина представляли собой ровно такие же «производственные» повести и романы с той лишь разницей, что коннотировать текст предлагалось уже самому читателю, полностью доверяясь его вкусу и пониманию свободы.
Акт персональной десакрализация совка, освобождение. И это был типичный трэш-арт, напоминающий рок 60-х, захватывающий своми драйвом и поистине психоделической амплификацией цепляющего примитива. Больше того, автор блестяще имитировал и то самое перманентное желание понравиться, которое шло уже не от берды-кербабаевых, а от т.н. «культовых» и модных писателей-шестидесятников, предлагая то, что они весьма дозировано подбрасывали читателю в качестве вожделенной «запретки». А что больше всего хотелось советскому человеку? Сытно поесть и красиво потрахаться. Точнее, подглядеть, как это делают Белые_Люди™.
Однако, римейк совка остаётся совком, с какой оптикой к нему не подходи. И эта рефлексия на советский производственный роман пока ещё не превратилась в персональный сорокинский мир, как и биг-бит не завоевал ещё репутации «музыки». Музыкой это стало только после того, как чуть позже музыканты прогрессивного рока занялись построением своего собственного звукового мира, используя приём не столько ради драйва, сколько атмосферы и адресных ссылок, превращая в рок музыку практически всё, что звучало вокруг.
Потеряв актуальность, рок-музыка стала искусством. Так и последним Сорокиным™ оказался маленький рассказик «День опричника», поданный автором в виде повести, после чего автор полностью погрузился в созданный им литературный мир. Это уже совсем другой Сорокин – Сорокин Льда, Метели и Теллурии – словесный мюзикл из огромного месива чисто литературных ссылок, зато легко переводимый на иностранные языки. Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, – писал О. Уайльд, – а чувство юмора – чтобы утешить тем, что у него есть.
В своих подчёркнуто «солженицынских» интервью сабж, среди прочего, постоянно повторяет, что писательство для него профессия и как бы даёт понять, что проблема монетизации его дела стоит у него не на последнем месте. И то верно: российская аудитория не лучший помощник в этом деле, а за актуальное ты здесь ещё сам заплатишь. Поэтому стратегию, которую автор выбрал в качестве Позднего_Сорокина™, вряд ли можно назвать неудачной: больше воображения и меньше юмора, – конструкции, легко подвергающиеся «научной» деконструкции со стороны иностранных «специалистов», – и волки целы, и овцы сыты, все заняты каждый своим делом, и как зато всё это выглядит по-русски!" (с)
>значит ему это позволили
Либо на него всем похуй.
На источник неприятного/неугодного никому не похуй, так не бывает. Невозможно безнаказанно быть публичным оратором, только если ты говоришь угодное толпе и властям. И так же невозможно говорить то, на что всем похуй, тогда никто не будет слушать и мамкин оратор не состоится.
Так что повторю: Любой известный (а значит успешный) публичный оратор это по определению пиздабол подсасывающий толпе. Иначе просто не может быть никак.
Я хоть и либерашка, но от комбо Дождь+Сорокин даже меня заворотило...
Как он умудряется быть таким банальным, это пиздец просто.
Похуй, что толстая, прикид у неё какой-то кринжовый. Она чё, решила типа если Сорокин про новое средневековье писал, то будет уместно нарядиться как крестьянка на ярмарке?
Тоже повторю – когда съебал хуйпоймичтозахуй Даня Милохин - визг стоял по всему интернету. Визжали все пропагандоны. Визжала даже госдура. Когда съебал великий и ужасный Владимир Сорокин, солнце русской словесности – пукнула в бложике Собчак. Всё.
95% населения про Вована просто не знает. Из остальных он для 1% - великий писатель, еще для 1% - хороший русский, поэтому хороший писатель, и для 3% - чёт слышал. эт тот, что про говно писал? да ну нах, лучше пелевина наверни, вот у него про тяночек, трансиков, двачи, буддизм, ух бля!
Так что Вован может быть хоть за хохлов, хоть за Пыпу, хоть за Гитлера, за небо, за аллаха – всем похуй абсолютно.
Двачую, сис, тоже словила кринжалютку из-за её лука!!!😡😡😡
Ты примерно почувствовал сколько о нем не знает? Да даже если и не знает (что бред), он всё равно остается публичной личностью со своей фан-базой. Продвинутые либерашки Вована знают поголовно, а то, что он не создает взрывы в инфополе ничего не говорит.
Какой-то дауненок тебя ещё поддвачнул, не удивлюсь, что это ты и есть.
Опять же, надо начинать с того, о каком читателе мы говорим. Мне, к примеру, можно было начинать с любого его раннего романа, потому что они все по-разному хорошие. Неподготовленному читателю, особенно путающему текст с реальностью, лучше постигать Сорокина от более нормального (порнуха) к менее нормальному (жидкая мать, норма, Роман пошевелил). Разумеется, от менее нормального он все равно никуда не денется, если продолжит этот путь, но это уже его проблемы)
Кроме того, "Тридцатая любовь Марины" — вещь образовательная, учит читателя, что текст надо воспринимать именно как текст, а не представлять в голове, что дети какают, а взрослые кушают (хотя я после неполных семи лет отцовства склонен уже находить в этом вполне реалистичную аллегорию).
Но это же не наш метод! Битард обычно начинает с Санькиной любви и Насти.
> текст надо воспринимать именно как текст, а не представлять в голове
А в чем тут смысл? Разве люди не читают худлит, чтобы в том числе представлять в своей голове картинки?
Сорокина читают для галочки в 20 лет. В 20 лет ты молод, ты гыгыка, и читаешь чтобы посмеяться. Читать больше пары вещей смысла нет - они соверщенно одинаковые. Читать после 20, 30, 40 - оставаться гыгыкой. Это пиздец.
Я чё-то как-то сомневаюсь, что в 20 зайдёт СРКНская футурология, например - если чисто погыгыкать. Опричная гусеница, разве что - но это и так уже двачный мемас, саму книжку читать как бы и незачем. Или ледяная трилогия. Вот уж где гыгыкать тупо не с чего.
Монгайт: "А вот Кристина Потупчик, идеолог той акции, когда ваши книги топили в унитазе, вот ей не было никакого воздаяния, вот у нее все хорошо. Вам не обидно?".
Когда книги Сорокина топили в унитазе Кристине Потупчик было лет 12.
а более АНДЕРГРАУДНЫЙ по своей натуре сорокин, который прорастает из всех этих ТУСОВОЧЕК МОСКОВСКИХ КОНЦЕПТУАЛИСТОВ, которому вот этот пелевинский пафос скрытного художника-гения подходит намного больше - дефолтный либеральный спикер, на одном уровне с группой КАСТА и вот чем-то таким МАССОВЫМ
Общество спектакля as is. Давай помолчим - погрустим, хули.
Надо начинать с Романа. Чтобы медленно погружаться. Ну или с Нормы.
норма почти все грани сорокинские показывает
и деконструкцию социеализма, и деконструкцию славянофильства, и деконструкцию языка рабочих
то есть там есть и сюжеты, и ситуации - как тут писали аноны выше - когда текст надо воспринимать исключительно как текст, не представляя его в голове (глава с переосмыслением пословиц и стихов)
Ну хз, я зачитывался Сорокиным до 25-ти и гыгыкал. Ранние его работы казались шокирующим стёбом над соцреализмом, более поздние - над окружающей действительностью.
Но чем старше становлюсь, тем больше вижу в нём проходного постмодерниста, кривляющегося на потеху не таким как все клоуна с небольшим набором приёмов. Его место в русской культуре - на одной полке с перестроечным кинематографом, когда чернуха и дилетантский абсурд казались очень глубоким художественным приёмом.
Из последнего, что мне понравилось - Теллурия. Там он раскрывается как очень талантливый стилизатор текста, от истории к истории рисует мазками этот странный мир, похожий на картины Босха. Но в целом, после его книг не остаётся ничего, кроме мемчиков, которые хорошо подходят для поиска таких же как ты ебанутых двачеров
Кстати в студенческом возрасте тоже гыгыкал с него, думал тогда что это нечто вроде чернушных фанфиков, типа как на удафе были.
А потом все менее смешно становилось с возрастом. Особенно вот эти два года, 22 и 23, не смешно мне уже с Сорокинских книг. И с Балабанова тоже. "Чернуха" оказалась реализмом.
мимокрок
>Из последнего, что мне понравилось - Теллурия
Ну так о чём и речь,
>СРКНская футурология
как она есть.
>чем старше становлюсь, тем больше вижу в нём проходного постмодерниста, кривляющегося на потеху не таким как все клоуна с небольшим набором приёмов.
А надо быть непроходным постмодернистом, да? Как Пинчон какой-нибудь, что ли, или Пепперштейн, или кто там ещё? СРКН вполне себе неплох на своём месте (на книжной полке), и какой смысл ожидать от него чего-то ещё?
>Его место в русской культуре - на одной полке с перестроечным кинематографом, когда чернуха и дилетантский абсурд казались очень глубоким художественным приёмом.
Он адекватен времени же, нет? По тем временам чернуха и дилетантский абсурд были вполне себе действенным приёмом же. А сейчас вон "Теллурия" тебе зашла. Ну и хорошо же, чем ты недоволен-то? Что по молодости гыгыкал стыдно стало или чего? Непонятные какие-то претензии.
Да у меня скорее претензии к его фанатам, с пеной у рта доказывающим его величие. Так-то автор неплохой конечно, как и Пелевин какой-нибудь. Для общего кругозора конечно рекомендую всем почитать. Но вот эти день опричника гениальное произведение у меня вызывают только усмешку.
>претензии к его фанатам, с пеной у рта доказывающим его величие
И где ты их нашёл таких? В 2023 на серьёзных щщах доказывать величие писателя, неважно какого - это надо быть либо сверхжирным траллем, либо филологической барышней. Агриться на эти категории граждан тоже как-то странно.
Действительно, я их выдумал. Наверное, спорю с призраками прошлого.
сосачую, ВЕЛИКИЙ слишком всратый ярлык которым невозможно пользоваться без нотки ИРОНИИ
и уж тем более я не видел читателей сракина которые кричали бы о неком ВЕЛИЧИИ
Так и есть. Здесь несколько анонов отписались, что считают его хорошим годным писателем, но никто из них не состоит в его фан-клубе.
>Особенно вот эти два года, 22 и 23, не смешно мне уже с Сорокинских книг.
Как-то нашел большую статью, написанную в 1993-м про Сердцы четырёх. Там был вывод, что если из жизни советского человека убрать стремление к коммунизму, то останется только стремление к смерти.
Как водится, все совпадения с реальностью случайны.
>Как водится, все совпадения с реальностью случайны.
А чем совпадения-то, болезный?
Гыгыка найден. Прогыгыкал всю юность, а теперь в порнушных фанфиках ищет какие-то признаки упадка эпохи (хотя, по факту, так хорошо как сейчас Россия никогда не жила).
Хуево быть гыгыкой.
Как же все люди на свете жили без калмунизма до калмунизма, во время калмунизма и после калмунизма? Загадка гыгыки, блядь.
Без коммунизма вон и умирать придумали, нелюди. А при коммунизме, как известно, это совсем излишнее.
Сорокина не читал, но знаю, что день опричника в какой-то степени культовое произведение. Как думаете, стоит читать перед написанием своей собственной книги?
Понимаю, что шедевр не напишу, но хочется быть минимально вторичным.
>Книга, ясен пень, будет содержать сатиру на сегодняшнюю Россию.
Зачем читать говно, если великолепный Филатов?
Да день опричника в любом случае прочитать не лишне, хоть и пересекается с выбранной тобой темой слабо. Но вполне может послужить почвой для каких-то сюжетов или художественных приёмов уже в твоей книге.
Лично мне день опричника нравится своей "московскостью". Вот хз как описать, но такое чувство создаётся, что вот она, родимая. Удачно вся эта стрелецо-опричная тематика ложится на футуризм, прям 100% попадание.
Дело в том, что я тоже буду касаться темы опричнины и боярства как аллюзии на современную действительность. Брат гг будет опричником, который будет гнобить мех противников действующей властии молиться на икону великого князя.
Червиё, гусеница опричная, гойда, выдать нормы и тд. Не помню уже, давно читал. Манарага не запомнилась, Теллурия не мемная
Нет, спасибо, "эту норму уже ели". Вован заебал свои старые тексты перепевать на новый лад, теперь вот до ломтевоза из "Голубого сала" добрался, и похоже скрестил его с пелевинской "Желтой стрелой ".
О, вот это звучит интересно, обязательно заценю. Правда Гарина не осилил, совсем хуйня хуйней.
День Опричника лучше слушать ввиде аудио спектакля. Он гениален. Но можешь и прочесть сам. Это прям обязательно.
Тоже подумал, что пресловутый "ломтевоз" хорош для разовой метафоры, а тут делать его одним из центральных элементов произведения... Я бы с большим интересом почитал про Великого Преобразователя Человеческой Природы Андреаса Капидича из того же Голубого Сала - но тут же надо продумывать произведение с другим мотивом, а ломтерез и сатира на действительность - вот они, пожалуйста, только пыль сдуй.
Поезд как образ и метафора штука не новая, но тут Вован уж слишком ленится.
>>937953
Сорокин уже давно стал писателем одной книги как и ВОПер.
Только Витя стабильно выдаёт по книге в год лол там из года в год повторяется мантра у критиков/обзорщиков "эта книга проходная, но значит, что викторолегыч кааак выдаст гениальный роман на следующий годик" - и выдаёт то же самое - а Вован только учится наращивать темп. У Пелевина всё вокруг буддийской философии строится и актуальных событий, у Сорокина... да хуй знает, нет у него каких-то приёмов запоминающихся. Как и центральной идеи. То есть, идя есть - "всё хуйово" - но до этой мысли можно дойти и самостоятельно при желании. Или при определённой системе взглядов на жизнь.
Да, Сорокин талантливый подражатель или стилизатор. То же "Сало" - лучший пример. Не пытается прямо уж совсем в актуалочку - и не думаю, что у него вышло бы лучше ВОПера.
Цепляет именно владением языком - но уже трижды упомянутое Сало лучше в РАЗЫ всех книг, начиная с Манараги.
>>936104
Передайте ссылку на статью, уважаемый.
Как по мне, Сердца это отличный постмодернистский взгляд на приключенческий роман.
>нет у него каких-то приёмов запоминающихся
мирный зачин в духе кондовой советской прозы или классической русской боллитры оборачивается кровавой вакханалией, каким-нибудь гротесковым непотребством или плавно перетекает в глоссолалию.
Два чая. Постановка - моё почтение, всем рекомендую и все в восторге
двачую
можно прочитать рассказ "возможности" и получить все творчество сорокина в концентрированном виде
Анон, кто такие наутилусы?
Слушатели группы "Наутилус", очевидно.
https://youtu.be/U0QuEpg4V4U?si=VAxtFNJKYz69U-6s
сорокин - успешный коммерционализированный двачер
> Слушатели группы "Наутилус", очевидно.
> https://youtu.be/U0QuEpg4V4U?si=VAxtFNJKYz69U-6s
Ой да ладно, очень сомневаюсь
>>945626
Какая-то разновидность бродяг, например? Или кто-то под них маскирующийся - филеры и т.п. Наутилусы-моллюски же обычно плавают более-менее по воле волн и течений, но вполне способны к активному перемещению. Агенты, внедренные в бродяжьи общины, может быть?
Стыдно, конечно.
Но денег нет.
Что же теперь, ко второй части возвращаться? Я почти сразу бросил читать, когда она тогда вышла. Помню, говном показалась еще тем (в отличие от атмосферной Метели), с петросянскими шутками, чиновниками-задами, бледным невыразительным языком. Одним словом- Старческая книга. А эта еще более старческая, наверно? Или навернуть все таки пока вторую? Было там хоть что-нибудь важное смешное?
Дочитал "Наследие".
Мощь.
Без "Доктора Гарина", естественно, туда суваться не стоит, ничего не поймёте.
Но если вдруг даже в первых двух частях Наследия станет непонятно, зачем это написано и зачем это надо читать - стисните зубы и терпите до третьей части Milklit - она сама по себе как отдельная short-повесть и однозначно один из лучших образцов прозы Сорокина В.Г.
安
Как по сравнению с Гариным и Метелью? Метель запомнилась как ультрагоднота, а Гарин дрянь-дрянью.
Про Сорокина всегда говорили, что он, дескать, большой писатель, потому что "блестящий стилист". Мне всегда это казалось сомнительным комплиментом: потому что говорящий попугай, подражающий голосу хозяина и звуку электродрели, тоже стилист весьма неплохой. Но нам говорили, что стиль у него не ради стиля. Что это метод, цель которого —деконструкция советской стилистики. Если ты боишься начальника, представь себе, как он, скорчившись, гадит в туалете —и уже не так страшно. Реальность Сорокина, которую он описывал, была реальностью симулякров, разрыва между означающим и означаемым —все разговаривают газетными и книжными штампами, патетическими строчками из календарей, фразами про пятилетки, а в реальности: жрут говно, жрут друг друга, срут друг на друга и так далее.
Всё это было тогда, когда Сорокина, пусть и с оговорками, и правда можно было считать фактом русской литературы переходного периода. Но в 2006 Владимир Георгиевич написал "День опричника" —антиутопию про Россию будущего, рассказанную синтетическим языком, изображающим нечто старорусское, а в действительности подражающим подражанию ("песня о купе Калашникове"). Получилась популярная сатира, Сорокин встал на эти рельсы, покатился по ним, и едет до сих пор.
В новом тексте у него —партизанский отряд, действие происходит в будущем, после ядерной войны, но все говорят этим идиотским былинным языком, а боевые командиры, естественно, трахают друг друга в зад, как опричники в финале его же романа почти уже 20-летней давности. В общем, как я и говорил, всё это провоцирует на брезгливость пополам с жалостью, какую вызывает опустившийся, исписавшийся стендапер, лезущий на сцену, повторяющий с нее свои бородатые шутки и хохочущий над ними при полной тишине в зале.
Он снова хотел провернуть тот самый фокус, показать войну, которую все так боятся, но чтобы при этом бойцы творили какое-то непотребство, и через это переставали быть страшными. Я допускаю, что это даже могло бы сработать, изобрази он что-то, хоть отдалённо похожее на нынешнюю СВО: посиделки в донецком "хэппи лайфе", типажи, в которых бы угадывались командиры, да хоть что-то настоящее. Тогда и скандалище был бы обеспечен, и запрет за дискредитацию, и хоть какой-то ажиотаж. Но не хватило ни таланта, ни банального знания предмета —в итоге герои у него какие-то мудацкие бородатые русичи, которые по-мудацки разговаривают, и их половые извращения никого не удивляют: а что ещё делать таким мудакам, чем ещё заниматься?
Сорокин мог бы занять небольшое (теперь уже ясно —куда скромнее Пелевина), но всё же место в постсоветской литературе. Он выбрал быть дурным сортирным клоуном от словесности, но даже этого не смог.
Этот долбоёб прежде чем высираться лучше бы сначала загуглил, сколько Сорокину лет. Какая жалость нахуй, какая брезгливость?! Дедушке уже можно в его возрасте что угодно писать и как угодно, мы все понимаем. Только читать уже, наверное, не будем.
Сркн же скозал, что "русня" не заслуживает "Говно-2". Зачем тогда он его высрал?
кстати обвинение в СИМУЛЯКРАХ стоящее рядом с "пипевин круче" забавное
у олегыча все персонажи плоские с пластмассовыми диалогами (и это не минус, такова специфика автора просто)
а у сорокина именно что ЖИЗНЬ цветет в каждом диалоге, это как раз та речь, которую ты слышишь всю жизнь
Писатели Людмила Улицкая, Владимир Сорокин и Виктор Ерофеев отвергли обвинения в поддержке ВСУ и содействии терроризму, которые появились после того, как подписанная имикнига была продана галеристом Маратом Гельманом на аукционе в поддержку «Легиона «Свобода России», соответствующее обращение подписанты передали РБК.
Речь идет о книге «Слово Ново. Выход», презентация которой прошла 18 октября в Берлине. Ерофеев, Улицкая и Сорокин подписали экземпляр, который был подарен Гельману. Позднее он выставил книгу на аукционе в Вильнюсе, где собирали средства в поддержку «Легиона «Свобода России».
Подзалупный тут только ты. Охуеть, на Сракина он наезжать вздумал, говно собачье!
с одной стороны добился наибольшего успеха среди московских концептуалистов, имеет няшных дочурок, отлично выглядит для своего возраста, зарабатывает на своем любимом деле, не ссытся давать интервьюхи
с другой стороны притянул огромное количество маргиналов, заикается, намного менее популярен как чед пелевин (вокруг которого все до сих трясутся)
Ну человек он неагрессивный и мягкий по природе, в мысли погружающийся. В док фильме рассказывал вроде как его в школе старшаки щемили. Так что ближе ко второму. С другой стороны кто знает чем он там со своими концептуалистами на квартирниках занимался и чему от них научился.
В любом случае он из увожаемой и бохатой московской семьи и на него эти иерархии почти не влияли.
>чем он там со своими концептуалистами на квартирниках занимался и чему от них научился.
Спали друг другу на головы
>Спали друг другу на головы
Да и спали, наверное, тоже - почему нет лол
Ярковыраженный шизоид. Не альфач и не омега, он вне этих бабуиньих игр.
Так статья же, ёпт. СРКН-то в Германии, конечно, но вот поедет он отдыхать куда-нибудь (в Турцию, например. Или там в Египет), и опа! Может, и не экстрадируют, конечно, но оно ему надо вообще, переживания эти? Не говоря уж о поездках на историческую родину, ага.
Ты говноед, лучше почитай святое Писание и помой жопу мылом и рот ёршиком.
>Метель запомнилась как ультрагоднота,
метель блевотина, как и все что сорокин написал после Льда. то что ты пидор без зачатков вкуса - тоже ясно.
Зачаточный, спокойствие, самое говнище Сорокина - это именно "Ледяная трилогия".
Самое говнище это манарага или как её там. Остальное - отборное доставляющее двачерство.
Норма - немного затянуто (особенно переделка стихов и песен под конец заебывает), но есть ахуительные вещи. Падёж крайне недооценен, по-моему лучшая глава книги (ну и Мартин Алексеевич, но это классика уже)
Первый субботник - не понимаю дроча на него итт, по-моему достаточно средний сборник, половина рассказов скучнейшие, но есть прям платина: Дорожное происшествие, Заседание завкома, Поминальное слово. Рассказ Соловьиная роща просто невозможно было дочитывать (может он так и задумывался, чтоб показать, что совков невозможно долго слушать), как будто можно было бы концепт реализовать плотнее, а не размазывать на 50 страниц.
Читаю сейчас Моноклон, одноименный рассказ понравился (во-многом из-за дополнительного фона в виде космонавтов, если бы там просто жопу киркой протыкали, то был бы посредственным) и конечно Тимка, по-моему дико пиздатая вещь: и трогательная, и страшная, и смешная. Черная лошадь с белым глазом тоже отличный, понравился, без ржаки, без мемчиков про говно, даже удивился.
Лол, какие египты-турции, какое экстрадируют? Туда из Европе только нищеброды летают, у всех остальных есть греции, испании, и прочие лазурные берега. Он как раз в самой РФ действий власти боится, потому что его читают только тут, а так запишут в иноагенты, перестанут печатать и пиздец, придётся на старости лет вэб-камом подрабатывать и на стримах деньги клянчить. А там уже конкуренция ого-го. Вот и получается, что без страшного Мордора Вовочке никуда. В европках его докторгарины никому нахер не нужны.
>>947146
Подобного теперь даже у самого Сорокина нет.
>Он как раз в самой РФ действий власти боится, потому что его читают только тут, а так запишут в иноагенты, перестанут печатать и пиздец, придётся на старости лет вэб-камом подрабатывать и на стримах деньги клянчить
У него крыша в Кремле
>Черная лошадь отличный
А как тебе "Путем крысы" из того же сборника? Там тоже без говняка и выебонов, просто крепкая кулстори от Вована.
>какие египты-турции, какое экстрадируют? Туда из Европе только нищеброды летают
Спасибо,что поднял мне веки, да. Бро, ты вот прям какой-то буквальный такой прям до остолбенения же, ну. Ты как СРКНа-то читаешь вообще - тебе референт на полях подписывает, где сраказм, где что? Хотя, ладно уже как - зачем? Пиздец ваще, надо тэги какие-то наверное уже завести.
>запишут в иноагенты
А он ещё не? Не знал, не знал (хотя и не интересовался, если честно).
>читают только тут
Ну, это сильное утверждение, конечно. Оно на чём-то основано, или тоже типа ироничный сарказм? Можно тупо статистику погуглить, конечно, но мне влом. Зато вот из личного: знакомая переводчица сотрудничает с японскими издательствами - редактирует переводы (и переиздания, ага), лолка этакая. Ну, Витя топчик конечно, с отрывом, но и СРКН тоже вполне достойно стоит. А если ещё и забанят, так на хайпе и взлетит, лол.
>придётся на старости лет вэб-камом подрабатывать
Так а хули, скоро уже будет окончательно невзападло же. Ну, в Европах-то. Но ИМХО, он и так, не дожидаясь, смог бы, смог, паршивец эдакий, тряхнуть стариной чисто по фану, вспомнить концептуализм, то-сё. С выдумкой, с подвывертом (боюсь даже представить, лол). Это ж Европа, ёпт. Ему б ещё и премию бы выдали за худ. новаторство (а то и не одну), и грант на дальнейшее развитие проекта, лол. Лекции, семинары, коллаборации, коворкинги, коливинги, вот это всё. Греточка-няшечка руку бы ему пожимала, в глаза бы преданно заглядывала. Охуенно же, чё.
Внимание, тэги (хэшки не ставлю, т.к. не котирую эти левацкие приколы, нутыпонел): сраказм, ерония, поцмодерн, ололо, ненужнымневашиденьги, ижигулиненужна, дайтемнеразвидеть, ооо, ааааа, керямнеплохо, 35000однихкурьеров, кудатутдудь, этовнутримышечножеда, ойайпфффф. Ну, так, вроде ничего не забыл же. Надеюсь, это облегчит взаимопонимание, лол.
>самое говнище Сорокина - это именно "Ледяная трилогия".
первая часть Лед - лютая годнота. Остальное - да, кал.
И все хуже и хуже. уверен в треде дохуя пишущих людей и большинство сейчас пишет в сто раз лучше нынешнего сорокина, которому давно пора в могилку.
>первая часть Лед - лютая годнота
Нет. Первую часть я с трудом осилил, чтобы дойти до концовки. Вторую книгу бросил, прочитав примерно треть. Реально трилогия - самая хуйня от Георгича.
Алсо, Топ-1 для меня - "Роман".
> первая часть Лед - лютая годнота
Нет. Это первая книга, где Сорокин пытался не деконструировать чужие дискурсы, а сконструировать свой, и предсказуемо обосрался, потому что без закосов под других авторов у него получился серый протокольный язык.
http://web.archive.org/web/20030420190601/https://www.gazeta.ru/2002/03/29/sorokinvyvel.shtml
Не, ну раз Остап Кармоди выдал такой положняк прилюдно Кармоди Остап, Карумоди-сенсей, лол, are you fucking kidding me, то канеш, базара ноль, беспезды литературное самоубийство, так жи есть. Заслать малявы арестантам, принять к исполнению, ёпт. Да вот только как-то почему-то думается, что Остап Кармоди и на восьмушку так не жил, как СРКН помер, лол. временная высота мандавошки.txt.
>>947298
>первая часть Лед - лютая годнота. Остальное - да, кал.
Категорично дохуя же, 1я часть вся на экшоне, да. Остальное потом может показаться пресноватым. Меня вот немного удивило, как СРКН похуистично отнёсся в этот раз ко всяким прикольным моментам в речи бандитов - обычно он внимательнее в этом плане. Или он просёк, что ЦА в целом пох на такие тонкости? Ну, или это какая-то деконструкция, ХЗ. А 2я часть же тоже охуенная, только по-другому. Просто манера уже другая - повествовательная такая, стиль характерный. Ну, кто не особо прётся по "изустной истории" / oral history, может и напрячься, как вот ты, лолка, а по мне так очень узнаваемое такое. Ну, и всякие смачные детали, как СРКН умеет, СК, лол, умеет. В 3й части эта вот повествовательность и дальше усугубляется, да, и там уже куда более явственно вплетается такой шепоток безумия - или ХЗ как это назвать. Ну, т.е. оно и раньше там было (на этом же построены образы ледяных в языковом смысле), обсессивность эта, повторы, характерная лексика / синтаксис, и т.п.). Вот в 3й части оно уже реально довить начинает - но это типа всё ради катарсиса же, лол.
>давно пора в могилку
Ой, давай не будем торопить события и раскачивать лодку же, ну. Все же там в итоге и окажутся, рано или поздно. Ну, в условной могилке, конечно, с нынешними-то технологиями. Но в остальном таки да, дичайше традиционно приконнектятся уже наконец к ноосфере напрямую (а не только изредка в пьяном угаре, лол). Так я к чему, собственно - насчёт технологий-то. Мне вот как-то не попадались заявления СРКНа насчёт планов на опосля всего, лол. В смысле оформления останков. Щас же в тренде все эти вот вазочки, ХЗ, брикабрак этот блядский, типа пресс-папье из хуя любимой бабушки, стразики там, даже карандаши, лол - углерод всякий, кароч. Ну, про эти приколы с компостом и деревьями, я и не начинаю - помня "Щи", что-то сомнительно такое, хотя ХЗ конечно. Ну, так кто-нибудь в курсе насчёт планов-то? Раз уж вы его прям в могилу загоняете, лол - логично было бы хотя бы его мнением поинтересоваться, наверное?
Так ты и не читаешь же. В смысле не ловишь ни рожна, даже если и глазками туды-сюды бегаешь. Читай, не читай - один же этотсамый. Ну, так и не читай же, ёпт. Сделай свою жизнь проще и понятнее, лол.
Остапа Кармоди перечитай на сон грядущий, кстати. Пусти слюнку на подушку, лол.
дополнение жи есть
Блять, ты еще Берроуза начни копировать стилистически, а потом доказывать всем, что ВЫНИЧИВО НИПАНИМАИТЕ!!.
Ты пишешь алитературно, поскольку пытаешься создавать нарочито нестройный текст при неоправданной эклектике стиля. Нормального читателя этим не купишь.
>Нормального читателя этим не купишь.
Это ты себя, что ли, имеешь в виду, лол? Или кого-то более другого, э? Ну, вот у тебя, к примеру, текст такой как бы нарочито стройный и ох, ебать какой литературный, а толку-то? Что ты можешь написать такого здесь, в этом ИТТ треде, и в широком смысле вообще, но об этом пока не будем, мда чтобы на это захотелось хоть как-то отреагировать ну, по трезвянке в смысле - как бы я не в счёт, ОК? Ну, кроме как почесать в паху и пробурчать ----- ------ бля. Как ты вообще можешь судить о качестве моего текста, червь если ты его даже прочитать не можешь, по собственному же признанию? У тебя ж даже не хватает мощности процессора твоего сраного, чтобы попытаться даже попытаться! Какое там смочь, но хоть бы допустить, что вдруг же там есть какой-то смысл во всём этом нагромождении? Да хуя с два![/spoiler ] как-то увязать воедино все эти лолканья, жеканья, курсивы, зачёркивания и спойлеры, и почему оно вообще вот всё такое вот какое-то. Я тебя неиронично уверяю, вполне литературным языком, как видишь дадад, ога, что в тех шизовысерах на месте каждое блядь слово и возможно даже каждая запятая, хотя не поручусь, не поручусь, это да. Ты же в кофешопе, наверное, сидишь с МакБукЭйром, да? Так, ладно, тут я приторможу пока, а то щас начнётся, лол. Ну ты понел, кароч. Я вот хотел ещё насчёт ЗОЖа просраться, в сочетании с МакБукЭйром и пампкин-латте, и почему оно всё не в принципе заменяет мозга, чести и достоинства, лол но это хуй с ним уже - сам допишешь, как присрётся - раз уж такой весь дохуя литературный, лол.
>>947341
Пиздец, меня раскрыли же же же - же же...
Ну, я просто к тому, что ты вот выдал тут гипотезу
>пишешь алитературно, поскольку пытаешься создавать нарочито нестройный текст при неоправданной эклектике стиля
Ну и заебись, чё. Отличная гипотеза же. Но ты же даже не потрудился её проверить толком! Т.е. хоть как-то прочитать уже этот ебучий текст. Нет же, ты просто получил какое-то поверхностное впечатление, ощущение, блять, такое возникло и собственно его же ты и высказал как ультимативное утверждение и сразу стало легче на душе, да. Эт хорошо же, хули. Ну, выходит тогда, что это никакая не гипотеза, а просто хуйня из-под коня, ведь правда же? Ну, блядь, я не знаю, что ещё сказать тут. Ты приписываешь мне какие-то мотивы, что я пытаюсь что-то там создать Кстати, почему пытаюсь, собственно? Создаю же! В отличие от тебя, долбоёба. При неоправданной эклектике стиля? Это ты вот неиронично такое выдаёшь на двоще? Ты совсем ёбу дался, что ли? Во-первых, и в-последних же, а то я заебался тут с тобой уже реально с каких ололо! ты решил, что она блять неоправдана? Ты в курсах моей художественной задачи, что ли? Затралеть тебя как лалку, конечно же, лол А может мои худ. средства таки да вполне адекватны поставленным целям и задачам? Тебе-то откуда знать, приблуда ты старбаксовая?
фикс лол
>>947353
>>947355
Таблеточки почему не пьешь? Они скусные, таблеточки-то. И головушке после них легчает.
Ну вот опять. Вот откуда тебе, сыну своих родителей знать, пью я таблеточки, или не пью? И какие именно ой, всякие же, лол А я вот и не зная в точности твоих обстоятельств ну, как бы я догадываюсь, конечно, ты ж не уникальный какой-то. Тут через одного, не ссы же но не будем о грустном могу предположить т.к. реально-то ХЗ, конечно - всяко бывает, да что вот тебе-то уж хоть обпиться таблеточками, да хоть какими - ноль эффекта.
> Ну вот опять. Вот откуда тебе, сыну своих родителей знать, пью я таблеточки, или не пью?
Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся у бедра маузер.
Так а хули, мужик же, ёпт. Реально выступил по красоте же. Пусть враги наши, это, скрываются.
Вторая чать поста, как я понимаю, возражений не вызвала, лол.
Ну, как дочитаешь, дисклеймер на /psy/ глянь же, насчёт опасности самолечения.
Говно в книге едят? В жопу долбятся? Веществами бахаются?
Три столпа сркинизма все таки.
Пока Сорокин не займётся деконструкцией либерального дискурса, он так и будет писать всё хуже и хуже. Я был его фанатом, но Гарина дочитать еле осилил. Хуета.
Не ну чел а че хуле же нах)) тебе лень же десу бля хуле епт что ли же? Так лол десу так и скажи епт, ты че как двачер же)) жеж лол десу. Все жеж лол таки тут же тред кек читателей лол а не лол писателей же понимать надо (с) или ты думаешь тут должны под твои вкусы лол писать, так ты лол доской ошибся же
Так а дисклеймер-то хоть глянешь? Или ты уже рецептурные принимаешь, по схеме? Молодец тогда, хули. Не отрезай себе только ничего, лол. Пришивать-то хуй уже с ним, пусть будет, если надо хммм, как-то двусмысленно прозвучало, да ну да ладно, лол а вот отрезать не надо, пожалеешь же потом, лолка ты этакая ой, а вот это как-то уж совсем двусмысленно, извини лолка.
>>947436
Сунул десу десу в десу,
Десу десу десу десу! лол
>>947438
О, вот это красиво получилось, да. Хорошая работа, рядовой!
Да, господа, это пиздец, конечно. Как можно быть такими тупыми и зашоренными конкретно в этом ИТТ треде, это как-то даже удивительно. Повторюсь, решительно непонятно как чем, лол - и главное, зачем - вы вообще читаете СРКНа. Понятно, что выборка из двух-трёх (насколько я могу судить) напрочь зажатых --- --- --- не отражает всей глубины наших глубин, но за пару дней эти мифические глубоководные читатели могли бы и подтянутся, если б они были, конечно, но видимо хуй там плавал а не читатели, да. Так что видимо, мда, таки пизда рулю.
>Да, господа, это пиздец, конечно.
Уроки же сделал, портфель собрал (с) же?
>за пару дней
Лол, щас посмотрел на даты постов. Мне тут один день с вами, граждане, за два показался, оказывается. "Выходит, за день постарела я на два!"(с) Вообще охуеть, это же ещё лучше хуже лучше ага, ну ты понел, кароч.
фификс
В субботу-то? Вот тебя настолько жосско родаки дрючат, да? Ёпт, ну ты держись там, чё.
Тебя уже полтреда выебало в рот, а ты его только шире открываешь и язык дальше высовываешь. Поэт нахуй!
>полтреда выебало в рот
Ты мне свои фетиши тут не задвигай, лолка. Ты совершеннолетний хоть? А то так-то это выглядит как ебучая провокация, лол. Не дождётесь!
>Поэт нахуй!
"Уже полтреда выебало в рот,
А он свой рот лишь шире разевает!"(с) ага. Ну, так а сам-то, лол, чё вот так вот (да или хоть как-то уже, лол) не смог - поленился же, да? Вот же ж ты многоклеточное, бля, лол, уровня /bo/ вольвокса. Гидра пресноводная, лол. Ну кстати, да - мож хоть в стихах кому-то тут дойдёт - хотя навряд, конечно, лол, ебать. Вы ж нихуя не в курсе, например, Заположняк: "исходит" = "оскверняет". О, это пятистопный ямб же, ёпт! А раньше говорил я, что ли, прозой?
Сказать, что ты только внешнюю форму воспринимаешь, что ли? Так ты же даже её же не воспринимаешь адекватно, лолка - а как вот этот вот дегенеративный искусствовед же, ну >>947436 . Он смотрит в книгу - видит фигу кучку тэгов блядских, как топология вот эта ваша. Тактак, хаха, "курсив", "лол", "дес", "хуё-моё", "шизА". Ну, всё понятно, хули - можно в проду, лол. Но ИРЛ-то стрёмно, там же сенийор мгновенно выебет и высушит его за РиЖ и в РиЖ, а здесь-то что? И вот - продУет, хлыщ. Ему ж не приходило никогда (и не придёт, я чаю, никогда - хотя надежда и последней умирает) в калган его пропитый - врочем, лол, пить рано там ещё лет этак -надцать - что он-то от вот этого говна, которое поспешно накидал лопатою совковой прегромной (и с неё ж да навернёт потом да с пылу с жару тикток какой-нибудь, а то и онлифанс) по сути по своей да по глубинной (хотя глубины там, конечно, ещё те - как на ладони все кораллы и ракУшки, хотя и мутно что-то как-то, не отнять. Но муть та - не планктон животворящий, а просто это мимопроплывал какой-то невоспитанный мудак, да и пустил туда струю тугую, и так оно с тех и повелось) отличен много ли? Да нихуя же, лол. Он тоже - кучка тэгов, которую вот так же накидали, и дунули, и плюнули - и вот, уж здесь она, встречайте, лол. И смысла столько ж в ней примерно - то есть ноль. Какой там ноль! Ведь он хотя бы круглый, приятен взору, и незаменим в науках и занятиях различных, которые хоть тот же онлифанс дают нам в руки наши. Тотчас же, желаниев нечистых преисполнясь, мы лезем - впрочем ладно, это так, наследие других, опять же, кучек тэгов - которые, конечно, помощней, позапашней, опять же, настоявшись, и прочая, и прочая, и вот - О miseras! O pectora моя! Нувот, теперь ты понел?
А впрочем, что это я - нихуя ты не понел, конечно же. Ни про тэги, ни про форму, ни про вот это всё, лол. Похихикал, может, с онлифанса, лопаты и струи - ну, какбе твой смысловой уровень, да. Какой тебе там "Улисс", лол, улисс-хуисс, шизА же тоже, лол. Ты вон хоть ВильЯма нашего Шекспира Жаринова ололо да хоть что-то уже, лол, осиль для начала. Тебе вон, дурню, страница из Мартина свет нашего Алексеича с вот этим вот аааааааааа ааааааааа говорит вообще хоть о чём-то, кроме распада личности? - только твоей же, дурак, а не М.А. Он-то, во-первых и так симуляция второго (а то и третьего, лол) порядка, хули ему сделается-то, а во-вторых, он и в этом состоянии тебя на лопатки положит и торфом сверху прикроет, чтоб не воняло, хотя зря он это так, конечно, с торфом-то, но ладно уж, не мне его судить, ветерана, ох лол. Вот ты сначала давай-ка выдай-ка свою (свою же только, не подглядывать! лол) интерпенетрацию интертрепанацию - да что ж такое-то, а? - ну, ты понел, кароч, вотэтого самого аааааааааа ааааааааа - да не сюда, а себе же в моск свой дурной, а потом уже можешь переходить к моим шизопостам, лол. Ну, а потом-то уж конечно да, там тебе и "Улисс", и всё что хочешь, лол.
фикс, лол
СЛушай ну школьник, то что тебе не нравиться же стиль десуфага еще не значит что ну его некто не читает , таек что ну сам вали с концептуального треда же.
> школьник
> не нравиться
Не проецируй. Или лучше домашку по русику к завтрашнему дню делай.
> вали с концептуального треда
Чтобы тред был концептуальным, нужна концепция. У этого шиза не концепция, а беспомощные выебоны, причем даже не столько стилистикой, сколько типографикой. Тоже мне, Аласдер Грей нашёлся. Типичный поехавший вроде тех, которые ваяют свои сайты с кучей ебанутых шрифтов кислотными цветами. "Не умеешь в воду пердеть, нечего и рыбу пугать".
> стиль десуфага
Его там Десу чемоданом по башке несколько раз переебала, поэтому он теперь так пишет?
>беспомощные выебоны, причем даже не столько стилистикой, сколько типографикой
Чет напомнило зарубы коммерсантов и боллиторщиков на атаче. Там такая же байда: "аряя завезу стилю и будет мегаканцыптуально!!1"
Только скорее всего тут гражданин так обычно и разговаривает.
Ну, ты стих-то заценил хоть, лолка? Или он тоже неоправданно усложнен? Может, ты аутист просто? Или какие-то другие псих. заёбы, например. Вот ригидность эта твоя - это же звоночек, на самом-то деле. Ты бы может там, не знаю, анкетки какие позаполнял, или чего. Это лучше вовремя пролечить же, лол. А то вот я тут уже пообщался в другом треде с одним полностью физически и психически здоровым(с) организмом - ну, с его слов, да. Потом-то там потёрли всё, лол. И вот до сих пор жалею, что не сохранил, веришь-нет. Раньше вот как-то думал, что вот эти все шуточки про аутистов на двоще - это типа йумар такой. Оказывается, нихуя не йумар, нихуя, нет-нет, нет-нет... Предупреждая возможные вскукареки про затралено азаза!!11 - нихуя не затралено, там нечем тралеть просто, я проверил, лол. И вот оно реально же считает себя полностью физически и психически здоровым(с) и в хуй не дует. Вот правильно же шутят насчёт недообследованных, ну. И если что, я только самый чуток сейчас подтраливаю, на полшышечки буквально, ну, а так реально же добра тебе желаю, хули.
>рыбу пугать
Ну ты ж вон напугался же, хули. Значит, пердёж достиг-таки цели, хотя бы и частично. Постепенно нанюхаешься до просветления, будем надеяться, лол.
>Десу чемоданом
Вот же ты лолка, я же эту хуиту и не смотрел же даже никогда. Ну можно уже было догадаться же. А ты смотрел, да? И как оно, реально вставляет? Надо брать? лол
Good for you man, good for you. Stay chill же ёпт.
>>947510
>так обычно и разговаривает
Да, вот так прям пятистопным ямбом обычно разговариваю в жизни, да. Хули тут скрывать. Моя фамилия Марло, кстати, будем знакомы. Nazdorovie! Правда, суки, не ценят мой новаторский стиль, поговорить толком-то и не с кем. Вот, гомункула себе с горя забабахал, с ним и говорю теперь. Шекспиром назвал. Толковый мальчонка растёт же, ну! Очень на него надеюсь, да.
Выпусти же на волю свою внутреннюю принцессу же, лол. Хули ты как этот, ну. Щас же уже можно, вроде... Хотя ХЗ, ХЗ, проверь, канеш, сначала, да.
впадлу отсканить?
Eh bien, mon vieux, je peux encore maigrir, mais vous ne grandirez jamais. Dehors!
А это же с айфона твоего же, да? Это ты сам такое снял? Ты понимаешь, тут такое дело: Он как бы об тебя даже слюну свою марать не хочет - на землю вон плюёт! Это ты зря нам тут такое показал, мужчина-то в авторитете...
После нонфика будет
Корпусу надо печатных книг продать по максимуму
Тогда смотри, Сорокин постмодернист те пересказывает давно рассказанные истории. То есть если ты достаточно начитан то в новой книге не почерпнешь ничего нового...
>постмодернист
шел 23 год, а детям еще не надоело играть в измы...
Мне у сркна нравится охуенно качественный текст + двачерство. Но последние книжки скатились в какое-то унылое говно.
Не тот анон
Мне литературно понравился "Путём Крысы", но меня не покидает ощущение, что я не понял, или что-то пропустил.
>тему раскрыл полностью
На самом деле он даже и не приблизился
Там описывается результат и он это есть пробовал судя по тексту, а мне больше нравится описывать процесс и ощущения.
Ну выкладывай сюда, как опишешь.
Только напиши ещё, как обмазывался им и дрочил.
Почти дочитал сборник, остался Занос
Путем крысы - ахуенно, словил вайбы Масодова, но с уклоном не в мистицизм, а в какой-то грязный реализм, такой синтез Подростка Савенко и Мрака твоих глаз получился.
Образ с батей который скинулся в трубу - отличный. В целом эта атмосфера каких-то ебеней, в которые забрел пацан передана отлично. Прям представил как он стоит за десятки километров от дома в ебейшую грозу, и думает о своем батьке. Ахуенно, короче
Смирнов тоже пиздатый, тема ветеранов конечно бездонная, уверен Георгиевич тоже чувствует что-то интересное в этом явлении (можно вспомнить, что сейчас появляются новые ветераны, про которых Сорокин думаю тоже интересно сформулировать может), первая часть с демонстрацией около дома историка - топ, потом уже все по привычным рельсам из Первого субботника пошло, герои Заседания завкома родили детей, дети выросли и пошли повторять подвиги родителей в продуктовый магазин "Дикси", что-то такое получилось
Кухня - красивая заметка, но финального панлчайна СМОТРИТ НА НАС я не понял, вероятно я тупой.
Есть ли еще ВЕТЕРАНЫ в творчестве Георгича? Насколько слышал, тема ВОВ в Сердцах четырех упоминается, может где-то еще есть?
Попросил у жизни кое-что ценное в обмен на пахомство как раз, получил это, под новый год придётся выполнять
Так это, бро - а дуешь-то ты куда? На трубе, что ли, дичайше упражняешься? Эт ты молодчага тогда, оно куда как и пользительно же, ну.
>>947915
Присоединюсь к предыдущему оратору. Возможно ль будет уточнить куда именно (и зачем, ежели не секрет), Вы имеете обыкновение дуть, предваряя столь интимный, и уж благоволите простить, ответственный процесс? Да и обошлось ли в этаком фривольном сочетании без некоторой доли, уж простите великодушно, кокетства, эпатажа, или уж по крайности-то нарочитого небрежения общепринятыми (пусть и банальными, но оттого отнюдь не лишенными толики здравого смысла) нормами приличия, а равно и санитарии?
>тема ВОВ в Сердцах четырех упоминается, может где-то еще есть?
Много где, в Норме, в сборнике Первый Субботник, отдельные рассказы, так сразу еще не припомню.
Вот примерно таким слогом молодые начинающие графоманы пишут. Они-то думают, что у них получается "очень изячно", а на самом деле - крайне убого: смесь канцелярита с "пародией на благородие". Иными словами, это стилизация уровня /b, а вовсе не /bo.
1. но даже это лучше современного сорокина, которого ты читаешь и еще просишь, лол
2. сделай свой вариант, а мы почитаем. но ты же зассышь разъеба.
мимо
Да ты чо, а не пиздишь, в натуре? Ну, пойду тогда, значит, совершенствовать свой канцелярит, хуле - раз ты скозал. Вопще охуительный тейк уровня /бо/ Лэтяня, ага. Тебе не пришло в твою умную голову, что это может быть, вообще-то, by design, нет? Картиночек ещё принеси, ага, долбоёб филфаковский, охлол.
Кек. Все графоманы пишут так именно by design, с интенцией "написать оригинально". Все графоманы считают, что канцелярит - это охуенный способ остранения и что штампы 19 века придают речи непременно дворянскую изысканность, а не лакейское жеманство. Все графоманы считают, что многословие - это синоним изобразительной точности, а кривляние - иронического дистанцирования автора от текста. В итоге у всех получается более-менее одинаковое многословное лакейское кривляние, прямо как у тебя.
>>948013
> сделай свой вариант, а мы почитаем.
- Хамье! - стеклянным голосом произнес Румата. - Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?
Какой же ты душный пидарас. Вангую, у тебя нет друзей. Баба есть, конечно, но отношения с ней хуевые. Такие пидары на любой борде скатывают общение в кал. Когда вас нет - норм общение. Просто заболей ковидом и съеби нахуй. Ты не человек.
Ну то есть убогое графоманское кривляние - это не унылое вниманиеблядство и не засирание борды кучей совершенно нечитабельных постов, а "норм общение", ок.
Запомни, дурачок: выебываться надо умеючи, иначе выебут. Что и произошло, кек.
Ты перепутал пост с литературным произведением. А выебывания у тебя в голове.
>кек
А это не кривляние? А что это?
>не человек
Вот это буккакчую, да. Я к этому гандону давно присматриваюсь (или ХЗ, сколько их тут таких). Ну, я не знаю, просто, это нормально или как. Одновременно заявлять, что коммунникация двунаправлена и по-детски уши тут же затыкать, обиженно так, я мол, нечетаю! Это же какая-то незамутнённость уровня шизофрении. Или я ХЗ, что там в голове такое вообще. И где там моск, да хоть рептильный, лол. Не, там же тупо рыба, нахуй - и даже не тиктаалИк - не, с тем-то можно как-то допиздется - мол там, почтенный предок, то да сё, - а этот же из тех, из прот-, которые в броне костЯной аж до жопы. Тогда понятно, ёпт, базаров йок. На голове пиздатая коробка, для глаз две дырдочки, обзора нахуй ноль. Кругом, понятно, монстры, бляди трилобиты, плыву такой красивый - "Кто на ны!"(с) Да ясен хуй, никто, бля - хуй нанЫ! Ни мозг не нужен нах, ни ЧЮ, ни честь, ни совесть - оно ж утонет враз, и там его сожруть.
>>948056
Рыбам слова не давали, лол.
Не мельтеши, мелкобуква. Там весь пост - дореволюционный канцелярит. Прямо по Ильфопетрову: "Изо всех пышных оборотов царского режима вертелось в голове только какое то «милостиво повелеть соизволил». Но это было не к месту".
>предложение на абзац
>жно ль
>ежели
>благоволите простить
>уж простите великодушно
Из девятнадцатаго века капчуешь? На самом деле удивительно что здесь еще обитают такие великолепные стилизаторы, мне даже показалось что читаю старинную книжку лол, афигел когда увидел что это оказыватеся на дваче, блин нереально круто, может быть ты рассказы пишешь или в телеге мыслями делишься?
Канцелярит в твоей тупой голове. А во-вторых что в нем плохого-то? Где-то есть правила хорошего слога для двачепостов, чмонь?
мимошел
Рыбам слова не давали, лол.
>>948112
>Там весь пост - дореволюционный канцелярит.
Ебать, а что ж должно-то быть-то там, поделись соображениями, плиз. А вот этот пост >>947980 тебя не смутил, не? Там же с ним тоже что-то не так, или всё ОК? А чем он от последующего-то принципиально отличается - кол-вом слов же, наверное? Это пост на ёбаном двоще, рыба ты окостенелая. Хули ты хочешь, я не пойму вообще? Чтобы каждый постик отвечал твоим высоким рыбьим стандартам, или чего? А ты, значит, картиночки бушь постить, и указания раздавать, что кому поправить. Это ты вот этим на работке занимаешься, да? Или только готовишься пока? Ну ты не ссы, папка пристроит же, будешь их там гонять и в хвост и в гриву, лол. Смотри только под ноги чтоб не подложили чего, дабы преткнулся ты и выю свою жестокую сломил к хуям, лолка ты аквариумная.
Конкретно с тобой, лолка, я бы таки смог, наверное, кой-чем поделиться, да - но дистанционно и заочно это трудновато будет проделать - к моему глубокому и неизменному сожалению. Примите уверения, и проч.
Да какими там хуями, почтеннейшая мелкобуква... Некая панцирная рыба, мимопроплывая, доебалась до лит. качества постика на сраном двоще. Ну мозга нету ж напрочь, хули - рыба ж, ёпт. Аррогантности и нарциссизма зато завезли аж ахуй. Ну, я и охуел маленько, да, от этакого аффронта - а кто бы не?
Это видимо профессиональный писатель к ним зашел, анон...
Да и хуй бы с ним совсем, анон. Как зашёл, так и вышел, хули. Ему некогда же - ЦУ сами не раздадутся же, ну. Везде-то надо успеть, всем-то надо помочь! Busy busy busy (c)
Стилевед все по делу пишет. Анон неуклюже пытался закосить под старину с претензией и с какого-то перегара начал отчаянно защищаться от каких-то рыбок с пчелками...
> мимошел
Из пизды нахуй? Ну и иди себе своей дорогой, путник.
>Здравствуйте Мартин Алеексеевич!
Кек, очередной подрыв жопы ебаната, который и двух слов без кривляния и плясок написать не может. Тоже хоть в учебники, в статью "баттхёрт". Особенно умиляет то, что под спойлером: обоссаный ебанат пытается по вкусу мочи определить у обоссавшего наличие сахарного диабета, картина маслом. Вот что бывает, когда ебанат с каких-то хуев вдруг решает, что двощ - это место для его личного самовыражовывания, что "свободное общение" дает ему право свободно писать хуйню, но не дает анонам свободы его за эту хуйню обоссать, сжечь и послать пепел нахуй.
>начал отчаянно защищаться
Да окстись. Вот бы ещё мне - примату, как-никак! - от панцирной рыбы защищаться, ага. Зачем у неё панцирь, как ты думаешь? При отсутствии мозга и ЧЮ, да. В точности как у тебя, кстати. Даже удивительно - вы не одного ли помёта? Или как это у рыб называется, я ебу. Я просто напомнил рыбе, что она таки да - рыба. А так пусть булькает себе - жалко, что ли. Она тут уже третий день, что ли, булькает. Ну, ОК, хули.
Что тебе до моей жопы-то, э слюш? Стоит перед глазами, да? Вкусне-сладке? Фасцинирует? Возбуждает? Чуйствуешь приятное томление? Это ты зря. ИРЛ она не оче, если честно - разочаруешься же. Волосатая, местами даже прыщавая, лол. Мне не для кого лелеять её и холить, видишь, ли. Я же не рассчитывал, что ты вот так вдруг ею заинтересуешься, извини. Буду иметь в виду теперь, ОК. Пилинг, лифтинг, отбеливание - вот это всё, ну. Желаю соответствовать твоим представлениям о прекрасном же! Буду держать в курсе, ОК.
>двощ - это место для его личного самовыражовывания, что "свободное общение" дает ему право свободно писать хуйню
А что, нет что ли? Ломающие новости, ёпт! Я модерацию не обсуждаю, но если что - это туда, плиз. А так - ну, представь ещё раз мою жопу, например, ОК же.
Бля, опять какой-то поток сознания. Я те про Фому а ты мне про "говно знаешь коричневое это устойчивый цвет кстати потому то и карлики в мезозое ловили квантовые флуктуации поэтому то все пидарасы а я дартаньян"
> Что тебе до моей жопы-то
Дым и копоть от нее на весь букач, вот что.
Дальше, разумеется, не читал.
Ну, хорошие итоги. Книжки надо читать, а не шизофазные посты всяких пиздаклаков.
Как скажёшь, ну. Читай книжки же, дело хорошее. Не поможет, правда, нихуя, но это ладно уж.
Да никуда он не вкатится, о чем ты. Вы же там молодые-шутливые, НАЧИНАЮЩИЕ. А это, судя по манерам, наглухо поехавший мужичок-скуфичок, который еще ЖЖ помнит, если не Фидо, и давно мнит себя не каким-то там начинающим графоманом, а уже давно сформировавшимся, опытным гением. Только непризнанным. Тусоваться с вами ему неинтересно будет - научить он вас ничему не сможет (потому что сам нихуя не умеет), учиться у вас тоже ничему не будет (потому что уверен, что умеет все). Ему читатели нужны, а не конкуренты. Конкурентов он тут не видит, а там не увидит читателей.
>мнит себя не каким-то там начинающим графоманом, а уже давно сформировавшимся, опытным гением.
Графоманом же, ну. Давно сформировавшимся, опытным графоманом. Хули там. Но ты мне польстил, да - убью тебя последним, лол - хотя и тоже нихуя ваще нипонял. "Впрочем, какая разница."(с)
Вот это жеманство весьма характерно. "Ну да, я графоман, хули там... Сам знаю, что графоман.... Что с меня взять..... Уж не обессудьте...... Вот, опять награфоманил тут кое-что......." - виноватое сопение, сандалька пол ковыряет. А сам исподлобья зыркает - ждет, когда его все пожалеют и кинутся разубеждать: ну что ты, анон, никакой ты не графоман, ты талантище! а те, которые тебя не ценят - бяки и буки!
Сразу опытную вниманиеблядь видно (как будто раньше не видно было).
Ну вот опять. Какое жеманство, ты дурак, что ли? Хотя да, это очевидно же, лол. Ты меня уже сосчитал и всё про меня себе объяснил. Ты же такой же как и рыба пресловутая, только более прошаренный артикулированный. Но ты столь же глух ко всему, что не совпадает с твоими преконцепциями. Ты же вот это прочитаешь (а тот бы не вообще не стал, лол), и опять скажешь, что я жеманная вниманиеблядь. Так как же я могу тебя разубедить? И нахера мне это нужно вообще? Да и тебе, собственно. Ты же всё равно не поумнеешь нихуя, и останешься таким же самодовольным уёбком, несмотря ни на что. Against all odds ёпт! You'll keep pressing on and on and on. Well, please do, then - don't mind me here, лол.
Он хорошо закосил. На уровне двача закосил, короче.
А тут ебнутый сумасшедший токсик пришел. Чтоб он сдох. Нахуй ты ему подпеваешь, хз.
> Он хорошо закосил
> На уровне двача закосил
Ну ты прямо мастер сразу двух наук: деления на ноль и пожирания говна.
>>948230
> да я не такая, я жду трамвая!
Вниманиеблядь, спок.
> Изо всех пышных оборотов царского режима
При этом живой разговорный язык мало отличался от современного. Забавно видеть в тексте дневника, написанного сто двадцать лет назад, "блядей на панели", "отошёл поссать", "да пошли они все на хуй" и подобное. Как-то блаародней та эпоха воспринимается благодаря литературщине.
В чьем же дневнике можно лицезреть подобные обороты речи?
это славик машнов? помница тут постили скрин где его кумир говорил что сорокин хороший литератор
Если "название этого сайта" для тебя является знаком качества, то ты говноед, все правильно.
Аллоу, литературный язык 120 лет назад тоже нихуя не выглядел как "соблаговолите принять нижайшие уверения в высочайшем почтении к вашей многосиятельной персоне". И даже 220 лет назад не выглядел, Карамзина хотя бы открой.
>>948261
У оборотов речи нет лица, ты в курсе?
> Он хорошо закосил
> На уровне двача закосил
Тут или "хорошо = на уровне двача" и ты говноед, либо ты настолько тупой, что даже сам не понимаешь, что несешь.
Есть, оборот речи как ничто лучше показывает лицо его употребившего.
Ну вот за "лицезреть обороты речи" тебе во времена Белинскаго в лицо-то и нарыгали бы.
> лицезреть
> несов. перех. устар.
> Созерцать, видеть кого-л. в непосредственной близости.
> кого-либо
Смекаешь, псина?
> Вместо того, чтобы обсуждать нового Сорокина
Завезешь на Флибусту - прочитаем - обсудим.
> (говно, кстати)
Не будем же мы на говно деньги тратить.
Ебаная ты сука. Мало того, что тупой, так еще и наглый.
>Мы лицезрели лунный камень диаметром пятнадцать с половиной сантиметров. В. А. Солоухин его в школе изучают, быдло, «Третья охота», 1967 г. [НКРЯ]
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C
> речь о временах Белинскаго
> тащит ссылку с цитатой 1967 года из писанины полуграмотного деревенщика
Ну каков дебил, а. Остановись, ты же в собственной моче утонешь. Ты бы еще вкинул ссылку на "довлеть" со значением значить не "быть достаточным", а "тяготеть".
Ты специалист по временем Белинского? Название своей диссертации в студию, или опущен.
Господи, это говорящее говно мне еще угрожать будет. "Опущен", куды не нафиг. Марш под шконку, опускатель, и носа оттуда не высовывай.
>речь о временах Белинскаго
>Ты специалист по временем Белинского?
>Господи, это говорящее говно мне еще угрожать будет.
Как с тобой общаться? Ты на таблетках или просто пока не ходил к психиатру?
Малыш, с чего ты вообще решил, что я нуждаюсь в общении с тобой и с такими, как ты? Вся моя интеракция с вами происходит по одной и той же схеме: вы пишете хуйню, я говорю вам с пруфами, что вы написали хуйню, вы пытаетесь доказать, что это не хуйня, с помощью другой хуйни, я опять указываю, что вы написали хуйню, после одной-две итерации вы окончательно сливаетесь и начинаются истеричные попытки любым способом как-то обесценить мое мнение в глазах окружающих или поставить под сомнение мою компетенцию в обсуждаемом вопросе. Надоело.
>я не такая, я жду трамвая!
"А вы, дядя, кого ждёте?" - "Автобуса, бля!" (с)
лол
"коммуникация - это процесс двунаправленный"(с) же, ну. Ну, они и коммуницируют, хули. Как грится, любая движуха лучше голодовки, лол.
>вы пишете хуйню, я говорю вам с пруфами, что вы написали хуйню,
Нет, друг. Было так:
человек пошутил
@
психическая чмоня не может в юмор
@
начинает душнить
Ну, как оно там было - это вопрос интерпретации же. А они тут, как сам видишь, в ассортименте, лол. Бывает и так, и сяк, конечно же. One man's душнота is another man's оргументы, лол.
Ты же двачер, тебе нечего тратить в принципе, кроме своего времени.
>>947318
Так Библия - это и есть Зеленый Слоник. Ультранасилие и копрославие.
Как ты себе это представляешь? Да и Сракин пишет про копрофилию. Она ни либеральна, ни авторитарна, лол. Ну точнее у Сракина она авторитарна, но некоторые особо одаренные любители барского сапога даже говорили, что Д. Опричника это почти утопия, лол.
Гм, "Авторитарная копрофилия"... Мне вот почему-то кажется, что в 60е такое вполне могли написать и издать, да (ну, тогда-то вообще всё, что угодно могли написать, лол). Французы какие-нибудь, ясное дело. Гуглить боюсь, если честно, лол.
КВОТЫ НА КОПРОФИЛОВ
@
КОПРОФИЛ НА ПЕРЕДЕРЖКЕ
@
НЕТФЛЕКС ТЕПЕРЬ ЩИТФЛИКС ОФИЦИАЛЬНО
и прочая, прочая, прочая...
>бабах пидорашек из НОРМАЛЬНОЙ партии, основанной тем кто норму неиронично ел
День Опричника и Сахарный Кремль гениальная сатира. От нее до сих пор всяким подобным печет потому, что очень правдиво.
> День Опричника и Сахарный Кремль гениальная сатира.
Всё так. Уёбок Пелевин в упор не видит, что те, за кого он так яростно теперь топит, воплощают эту сатиру в жизнь. Z-патриоты пиздец тупые.
Получается, что советский соцреализм третьего эшелона гениальный постироничный литпродукт, от которого у Сорокина сгорела жёпа?
Ну зачем так жестко про Плеву? Плева топит только за себя и свой карман. Ну и про политику прямо не пишет, по крайней мере ничью сторону не занимает.
Возможно, что и так. А какие там авторы были, в соцреализме этом, напомни?
Хм, вы ж тут кайфуете от текстов Сорокина и не знаете на что он писал пародию?! Это уже постпостирония какая-то.
А смысол? Я рассматриваю произведение как вещь в себе, мне срать на отсылки. Ну и не со всех произведений Вована кайфуем, некоторые тупо скучные. Вся годнота в основном старье.
Во всем прав. День Опричника просто нечитабельная графомания. Кремль - кусок кала.
Ну раз покушол — утрись. Чего плеваться то? На публику играешь, лицемер?
купите, у кого бабки есть и выложите, плиз
https://stroki.mts.ru/book/naslediye-221878
В смысле? Я любил и читал сорокина с 18 лет. А мне почти в три раза больше шас
Да, он меня сильно разочаровал своим каловым плохо написанным говном а ля старорусс. Опричника вообще читать невозможно. Я так плохо пишу, когда мне не пишется нихуя. А Георгич не просто написал эту фекалию, а еще и издать посмел, кусок кала.
>от которого у Сорокина сгорела жёпа?
Это из чего же следует, что именно прям сгорела? Он стебёт же эту хуиту всю дорогу - ИМХО местами довольно смешно, - и вроде бы делает это с неизменным удовольствием.
Ты как и НеВиктор - ебанутый на всю голову Z-патриот?
У таких знатно горит с Опричника и Кремля.
Гойда!
>Ты как и НеВиктор - ебанутый на всю голову Z-патриот?
Нет. Полностью наоборот.
Не знаю, чем может зайти это вялое неоригинальное говно, где всего одна яркая сцена - стихотворение про еблю огнем. Но его можно было выпустить отдельно, в снобе каком-нибудь. Остальное более чем уныло.
Мне дичайше зашло, прекрасно обрисован образ изолированной России со "своим путëм". Кроме того, он приложил он там не только ватников, но и либерду припечатал знатно. По моему, либералам даже сильнее досталось, поэтому Вован сам испугался такого эффекта и быстренько навалял Сахарный Кремль, в котором вся эта православная благодать оперативно накрячилась. Отпуск тоже рассказ из той же вселенной, очень зашло, хотел бы продолжения о жизни Николая Савушкина.
Всё культурно-вежливо в этой серии произведений, без говна и тупизны безвкусной вроде говорящих жоп, стиль изложения прекрасен.
А потом Вован увлёкся повесточкой, стал вегитарианцем-феминистом и сам скатился на уровень бих бух бах - вот ваш Бах, бих бах бох - вот ваш Бог. И это печально.
Он повесточку тех времен гениально обстебал еще в 30 любви Марины. А потом сам стал своим персонажем.
По мне так Опричник просто ооочень плохо написан. Но это субъективщина, ее не надо обсуждать.
Ну как повесточку.
Скорее, диссидентское движение и близкие к нему круги - это, всё же, не нынешние ле ваки.
Да и концовка показывает капитуляцию Марины перед системой.
Каюсь, попробовал как то. Как хлеб, собственно.
Наносеки Пелевина читают. Сорокин для нищебродов.
Можем скинуться всём тредом и купить.
Скидывать мне за щеку
Придумал. Создай зарплатотред в/б/, как наносеки набегут - начинай канючить Сорокина. Говори, что ты бедный петух и живёшь на мамкину пыньсию. Купят, скинут и выкладывай на флибусту. Не благодари.
Слепой реальный персонаж, чеченский вор в законе, только он не Гасан, а Хусейн, что почти одно и то же. Наверное, протыкатель Сороки, вот он и упоминает его периодически.
Реми Майснер, Dharma1937 о «Сахарном Кремле» В.Г. Сорокина
https://youtu.be/ZjNUofGeVRU
Аноны, прошу, подскажите, имеет ли смысл читать "Наследие", если предыдущие книги трилогии не читал?
Хз, почитать сперва надо, чтоб понимать это. Выложи нам Наследие - подскажем.
Метель читать точно не обязательно. А Доктор Гарин - само по себе охуевшее произведение.
нынешний анон говно.
раньше, помню, анон сам покупал, сам сканировал, сам первый в тред выкладывал. просто потому что. ради того, чтобы народ почитал.
а нынешний анон говно, да.
>Продолжение Голубого сала пусть напишет или приквел к Сердцам четырёх.
Даже если попытается... В нынешнем состоянии это будет по сравнению с оригиналами совсем уж говном. Вове надо на покой давно.
Вова. С его нынешними давно просранными писательскими скиллами.
В 2008 году Сорокин набрёл на некую жилу. Сборник «Сахарный Кремль» был превознесён критиками (хором марьиванн из управления образования) как вершина творчества. Хотя никакой вершиной, понятно, эта скучнейшая подборка коротких текстов не была. Достаточно бледно проработанный мир, в котором Россия вернулась в средневековье, не впечатлял хотя бы потому, что очевидно было непонимание автором направленных в будущее процессов. Не было анализа: то-то приведёт к тому-то. Нет, Россия сразу впала в архаику времён Ивана Грозного. Фантазии тут был потребен минимум. Как эксперимент «Сахарный Кремль», конечно, имел право на жизнь. Но хор марьиванн авторитетно заявил, что это — единственный истинный путь, на котором лежат цацки и печенюшки. И Сорокин стал торить именно его.
https://alterlit.ru/post/59560/
Ведь если задуматься, это так. Сорокин пишет о том, что не просто интересует ребёнка школьного возраста, а интересует очень остро. Это — шутки про говно, раскрытие темы секса. Всё это пубертатным прыщавцам весьма близко, и для Сорокина они — благодарные читатели.
В отличие от подавляющего большинства пишущих тётенек, застолбивших нишу детлита, Сорокин не фальшивит ни в одной ноте, не назидает, не изображает детей, которые, образно выражаясь, не какают. И эта откровенность — подкупает. А нашему детлиту совершенно нечем это крыть. Если у ребёнка будет выбор между чтением Сорокина и высокоморальным детлитом, ребёнок, конечно, потянется к Сорокину.
Естественно, детским автором Владимира Георгиевича не признают никогда. Но он мог бы быть не хуже Эдуарда Успенского. Мог бы написать нового «Винни Пуха», или «Алису в стране чудес». Как и положено детскому писателю, Сорокин любит игры со словами. Он строит причудливые декорации. Но — из говна. А такой бы талант — да в мирных целях.
Но уже не позволят. С таким бэкграундом в детлит не пройдёшь. Да и время упущено. А ранние пубертатные прописи есть даже у Пушкина. Но лишь Сорокину удалось сортиротворчество продать. Это и хорошо, и плохо. С одной стороны — озолотился, с другой — в поисках новой ипостаси себя Сорокин произвёл много невпечатляющих текстов, которые не сравнить с ранними, огненными, ужасающими.
Срочно нужно достать это издание, но нигде не могу найти. Где купить именно этот том? Он больше не печатается. Но мне нужно его купить! В твёрдой обложке!
Если что, ISBN:978-5-271-37192-9
https://www.ozon.ru/product/norma-tridtsataya-lyubov-mariny-goluboe-salo-den-oprichnika-saharnyy-kreml-sorokin-907305914/?avtc=1&avte=2&avts=1702039206
Уже видел эту ссылку, это электронная книга.
>>949677
1200 вроде. У меня был этот том, но я отдал его. А теперь хочу подарить на НГ другу.
держи свою хуйню. с тебя 100 рублей на карту мне.
https://www.avito.ru/moskva/knigi_i_zhurnaly/vladimir_sorokin._izbrannoe_3502370185?slocation=644200
https://vnnews.ru/aleksandr-pelevin-ya-ne-protiv-esli-on/
чья бы корова мычала. он намного хуже даже самого хуевого сорокина.
>не впечатлял хотя бы потому, что очевидно было непонимание автором направленных в будущее процессов. Не было анализа: то-то приведёт к тому-то
Потому что кремль и день опричника это не НФ, а карикатурный гротеск, "будущим России" его объявили уже постфактум.
речь о том, что эта тема заела у него. как будто чокнутая пластинка стала крутиться на одном и том же месте годами
Ты имеешь ввиду карикатурный гротеск и пародия на литературу в целом? Ну так за это его и любят
раньше было миллиард миров - "роман" или 30 любовь марины, или сердца четырех, или достоевский-трип. кардинально разные миры. а потом он вдруг стал описывать (хуево и скучно) один и тот же мир, с одними и теми же фишками, постоянно повторяясь. 15 лет это продолжается.
ей богу, все это было (и лучше) в голубом сале еще как минимум.
сорокин дно. никто его не любит. давно.
пробовал. не могу пройти тестовые задания. уже 10 лет не могу. заебали эти унижения. еще и ты тут
Дворником иди и представляй, что ты какой-нибудь сорокинский персонаж. Пока будешь убирать говно, в наушниках будешь слушать аудиокниги Сорокина. Потом ещё и денег дадут. Наследие купишь и ещё останется. Да плюс пенсия по шизе. Вообще запануешь!
>Дворником иди
с удовольствием. у тебя есть на примете вакансия?
Ну, спойлерить не буду.
Согласись охуенно? Я в молодости вообще любил сентиментальную прозу типа Куприна, Бунина, Белые Ночи Достоевского. И тут прям Куприн на герыче.
через три месяца будет цифровая версия.
если анон не почешется отсканировать
А какой резонанс вызвали публичные заявления Вована, напомните? Ах да, никакой, лол. На бывшего потмодерниста всём похуй же.
Дочитал, топор, колокольчик и сцена в церкви это какая-то отсылка светлый дух в каждый дом, ага или просто предельная деконструкция после лубкового наркотрипа?
Мне кажется, деревянные колокольчики символизируют шум, который никто не услышит. А всё остальное - скорее второй вариант. Было бы интересно послушать про первый. Имхо всё это конечно.
Ну акунина читал, да. Ну приключения, фандорин там, про шпионов, алтыны–шмалтыны, такое вот. Но не на бумаге. Лет двадцать ничего на бумаге не читаю, это точно. А хуесоса вашего зильбертруда, так и вовсе читать никому не посоветую. Не писатель он. Максимум — литератор. И что они мне сделают? Я в другом городе. А вован... ну что вован. Похуй ваще кто там чего протестует. Мне книжки читать интересно, а не ИРЛ–попуки кого бы ни было.
Наверное ждут, когда литрес выпустит в цифре. Зачем заниматься сканированием, когда можно взять ориджинал.
>Зачем заниматься сканированием
целых два часа!!!
когда можно подождать три месяца
>и взять ориджинал.
>целых два часа!!!
Но но, это целых два часа времени за которое максимум спасибо скажут, плюс не у каждого дома сканнер есть.
Ну, так давай! Купи книгу и потрать эти 2 часа для нас всех. Или ты чушпан и решил кинуть своих пацанов?
Я безработный, девственник и психически больной. Неоткуда купить.
Значит укради книгу. Хули ты! А безработный, значит есть время сканить и конвертить в текст. Даже набрать на клавиатуре сможешь всю книгу если что.
Да не будет тебе ничего, ты же шиз со справкой. Скажешь, что голос Гитлера приказал взять книгу в магазине и всё. Пожурят немножк, посмеются, таблеточку дадут и домой пойдёшь.
Настучал на тебя майору за подстрекательство, свинина. Жди пативен, Передо мной можешь не оправдываться. СЛАВА РОССИИ!!!
Никому ты не настучал, шиз. Ты же ленивое безвольное хуйло, без цели в жизни, без мозгов.
Тяжело тебе придется, учитывая, что я даже не в РФ нахожусь.
ДОЖДАЛИСЬ НОВЫЙ КУСОК КАЛА ОТ КОГДА-ТО ХОРОШЕГО ПИСАТЕЛЯ
http://flibusta.is/b/763607
Гузь мрачно посмотрел на девочку. Она была прелестной — старше своих лет, с оформившейся грудью, голубоглазая, с двумя русыми косичками и привлекательным лицом. На щеке её был свежий шрам.
—Как звать?— спросил Гузь.
—Аля,— повторила она, неотрывно глядя ему в глаза.
—Тебя уже ебали, Аля?
—Я не проёбано.
—Это хорошо! Что тебе, Аля, разорвать — пизду или жопу?
Девочка смотрела спокойно:
—Я лучша отсасо тебя.
В файле нет никаких намеков на то, что из цифрового магазина. Значит скан, наверно.
1.
«Война и мир»,— прочитал название старик.— И та ещё… «Белые близнецы». Какую выберешь?
—Вон ту, что не толсты.
книжка на пластиковой пружине поехала по потолочному монорельсу, а потом опустилась на стол перед инвалидом
2.
Официантка коснулась пульта, книжка «Белые дети» на пружине взвилась вверх и пристала к потолку.
Надеюсь Алька не закончит как проводница в сердцах. Уже на вторую партию развратников местная Жюстина набрела.
мда, какой же сорокин ЛИБЕРАЛ
Только что скачал. Не открывал ещё, но не сомневаюсь - даже по сравнению с докторгарин говно.
>>952207 (OP)