Старый протухший: https://2ch.hk/dom/res/182755.html
>должен сам растекаться
Да, именно так это и работает с наливным полом. Единственная задача ОПЕРАТОРА - убрать пузыри воздуха с помощью игольчатого валика.
>как вода
Нет, такого я не говорил. Как вода растекаться он не будет - ведь это не вода.
Что если под слой просто положить теплоизоляцию от теплого пола, при условии что помещение в целом теплое?
Можно ли провода теплого пола положить в 3-4 раза реже чем положено, чтобы пол был просто не холодным?
> Можно ли провода теплого пола положить в 3-4 раза реже чем положено, чтобы пол был просто не холодным?
можно в 10 раз реже - будет еще дешевле.
> убрать пузыри воздуха с помощью игольчатого валика
из хорошей смеси пузыри сами выйдут.
да и нужен валик не для этого.
>да и нужен валик не для этого.
Именно для этого. Прочитай технологию чтоль. Ну и разравнивает немного, конечно.
Увидел 2, 2.1, 3, 3.5, 3.6, 4, 4.1 мм
Это что за поебень? Производители не догадались стандартизировать толщину? Они дебилы?
Впрочем, в Леруа сортов пвх всего около десятка. В какой магазин сходить, чтобы был большой выбор? ДС2
>В какой магазин сходить, чтобы был большой выбор? ДС2
Бамп вопросу. Что, доска мертва?
Мне казалось винил кладут на подложку, которая служит теплотизоляцией, не?
>Аренда площадей стоит дорого
Все так плохо, что магазин напольных покрытий не может себе позволить шоурум?
Не вижу причин почему эту подложку нельзя использовать с любыми покрытиями
На некоторых даже написано что их можно бетоном заливать
Анон, возможно имел в виду, что с клеевым винилом ее не используют. Хз.
Что может пойти не так? Даже если из-за сочетания адгезии и подвижности будут надрывы то это мало что испортит, прослойка останется
Улучшает адгезию между слоями, легко наносить, не пропускает воду.
По моему опыту, основная проблема при заливке полов это плохая прогрунтованность, из-за чего нижний слой забирает воду у только что налитого пола и тот теряет свою растекаемость и самовыравнивание. Достаточно 1 и потом подмазать плохие места, а с грунтовкой иногда нужно дохуя раз проходить и все равно остаются места где нижний слой тянет воду.
У нее в инструкции написано можно применять как слой перед плиточным клеем и плиткой, мне кажется наливной пол тоже норм будет.
И еще вопрос - можно ли в этот состав налить воды намного больше чем нужно для легкого нанесения, с расчетом на то что нижний слой впитает всю лишнюю воду? Потом увлажнять по инструкции, конечно же.
а по-конкретнее? В квартире на фото был - шикарная сталинка, выглядит очень хорошо. Хочу так же сделать
Ceresit CN 175
Unis Next Garage
Что выбрать? Нужен слой 6мм
Можно ли профильные маяки просто кинуть на пол, не закрепляя? Крепление придает слишком много высоты и я все равно не хочу ебаться с лазерным уровнем. На основании пиздецовых перепад высот вроде нет.
Можно ли добавить смесь для кладки? Она замедляет застывание смеси, должно помочь, мне надо около 6 мешков и я опасаюсь что пока залью последние первые начнут застывать.
Зачем тебе вообще цементные смеси, почему не более дешевые гипсовые? Ты пол в неотапливаемом помещении собрался делать?
Про маяки - такие смеси не разглаживаются правилом, реперные маяки ставят точечно для контроля уровня.
>Зачем тебе вообще цементные смеси, почему не более дешевые гипсовые? Ты пол в неотапливаемом помещении собрался делать?
Пол некоторое время будет без покрытия только лак или водоизоляционная пропитка, короче тонкий слой
Гипсовые не водостойкие, менее прочные, некрасивые, разница в цене невелика
>такие смеси не разглаживаются правилом, реперные маяки ставят точечно для контроля уровня
А как мне их к этому уровню подводить епт? Валиком катать? Он для 3-5мм еще хуже правила
Пишут, что оба производителя бельгийские, но что-то я хз.
Класс износа - 43
Сам по себе что это что-то типа хитровыебанной шпатлевки на цементе, а основные показатели прочности и водостойкости достигаются за счет следующих, акриловых и/или полиуретановых слоев.
https://www.maratka.ru/post/diymicrocement
Может я что-то не так понял, но белая фасадная цементная шпатлевка с покрытием лаком по камню даст те же параметры прочности/влагостойкости, а вид/текстура зависит целиком от способа нанесения.
Пикрил - мое дерьмо, wever vetonit facade white + 30% цемента 52,5н, что-то отдаленно похожее, при прямых руках вполне реально сделать красивую поверхность из этого, как мне кажется.
>wever vetonit facade white + 30% цемента 52,5н
weber, конечно же
и еще
у этого состава сомнительная стойкость к ударам - ронял напильник с высоты 1м концом вниз, образуется заметная ямка, с обычным бетоном такого не бывает. Мне кажется это следствие мелкодисперсности наполнителя, но это не точно
И еще я не наносил лак и использовал обычную воду в статье рекомендуют грунтовку, может с ними будет прочнее.
> поясните за микроцемент
на стенах куда ни шло. на пол - говно без задач.
И чем отличаются дешевые профиля от дорогих?
Не представляю как их использовать, не закрепив. Приклей их раствором, как это делают на стенах. Или клеевым пистолетом попробуй.
Дешевый профиль более хлипкий из-за меньшей толщины металла. Его приходится крепить чаще.
То есть общий процесс такой - делается стяжка на похуях - далее ровнитель с ручным замазыванием больших неровностей - далее наливной пол?
Да, он твердый.
Да, ровнитель это та самая бесполезная и бессмысленная хуйня, когда стяжка делалась на похуях и ее нужно демонтировать и делать по новой. Но тебе мало приключений и ты хочешь еще поебаться и выкинуть бабла перед демонтажем.
Или суть в том струна задает уровень, под который надо намазать растворный маяк, как на пике 3? И струну потом можно снять, получив готовый маяк из похожего на покрытие материала?
Если так, то какую смесь использовать для создания растворных маяков? Наливной пол не удержит формы, цпс пересохнет из-за малого размера, наверное нужна цементная шпатлевка с малым количеством воды, чтобы очень густая?
Покупаю анкера 6х65, проволоку 0.8мм. Закрепляю анкера, натягиваю проволоку руками и завязываю об анкер, проверяю уровнем если хуево пойдет возьму в аренду лазерный. Далее обмазываю цементной смесью еще не придумал какой во всю длину, придаю правильный вид как схватится, по затвердению снимаю струну, продолжаю получившийся маяк до конца стены должно быть несложно, шлифую поверхность на случай если маяки будет торчать наружу.
Потом легко заливаю пол, водя правилом по маякам.
В чем проебался?
Прораб говорит, надо шлифовать или перезаливать пол.
Но зачем мне эта информация?
В коридоре мне заебись залили, а вот на кухне - такая хуйня получилась (непонятно почему - лили те же люди, лол). Но вопрос не в этом.
Как понять? Правильно ли я понимаю что уровень ниже чем высота корпуса не сделать? Или там можно что-то подкрутить чтобы лучи шли чуть вниз?
В том что это даст уровень только при 1 линии, а нужно во все стороны
У меня не получается натянуть проволоку руками и плоскогубцами, что делать?
Цена на уровне теплого пола, хорошего кварцвинила или выше
При однотонной матовой колеровке вид получается очень "дешевый" и пластиковый, сложные и/или полупрозрачные колеровки цыганство в 99% случаев
Практически нереально сделать самому
Вариант 1 - ввинтить дюбель перед маяком и прижать им проволоку
Вариант 2 - вместо уголка использовать деревянный брусок и ввинтить саморез на любую высоту
Еще варианты?
Ну, мне нужен тонкий слой, а его намного сложнее выравнивать, валик почти бесполезен
Думал про раклю, но она относительно много стоит для такого простого инструмента и не факт что поможет, хз пока
Фанера для жилого помещения так себе солющен, будет бухтеть.
>Не хочется делать пвх плинтус как-то всрато смотрится
Нормально смотрится, если из той же серии, что и кварц-винил. Намного лучше, чем классический пластиковый говноплинтус.
в спальне воняет трупом. никто вроде не умирал. прочекал все места, куда могла завалиться ножка из кфс, но все чисто. вентиляционное отверстие не источает запахи. грешил на аккурат в то же время начавшую протекать батарею отопления, но вода не пахнет тоже.
какова вероятность, что под паркетом могла сдохнуть мышь, насколько гемморно разбирать паркеты и что более вероятно – сдохшая мышь под напольным покрытием, или сосед склеил ласты (он на звонок в дверь не отвечает, надеюсь просто уехал жопу загаром покрывать в какую-нибудь Турцию).
заранее спасибо всем половым экспертам.
Я слышал такое бывает когда пыль которая в основном частицы кожи скапливает в закрытых местах и смешивается с водой. Ищи возможные места рядом с протечкой.
а ты похоже люто прав, анон. нашел скопление пыли в щели поблизости от протечки. вроде оттуда и несёт.
как говорится цистерну охоты крепкой тебе, анон.
Зелеными стрелками указал направление укладки.
Как при едином контуре избежать таких ебанутых подрезок (отметил бирюзовым)?
>избежать
Ты еще познаешь жопорукость строителей и заместо ровных подрезок, получишь клинья.
>Выглядит тупо.
Тупо выглядит твой пердёжь зумера, тебе индастриал солюшн дают, 24/7, не выебывайся нищеброд небось, боишься расход увеличить?
>нищеброд небось, боишься расход увеличить?
Нет, я купил с достаточным запасом, при желании можно и по диагонали. Но это выглядит тупо, поэтому не буду.
Кроме того, это не решает озвученной проблемы. Будут не продольные тонкие подрезки, а маленькие треугольнички.
Ты как всегда обосрался.
Намерен выставить как на пик1, зеленое крепление струн и прижимной винт, желтое поддерживающие винты. Намазываю маяки по струнам, выравниваю, снимаю струны и продолжаю до конца стены.
Расположение выбрал исходя из размера правила и ширины двери, на случай если маяки проявятся.
Но как их выровнять? Поставить лазерный уровень и тыкать рулеткой в каждый винт? Так же может пздц неточности быть, особенно если в каких-нибудь неудобных местах типа точка в центре будет ниже на пару мм и я потом хуй смогу правилом водить.
Е
Вызвал знакомого знакомого мужичка лет 35 который промышляет заливкой полов. Приходит и выдает: «Да нафига этот керамзит? Он же металлический, будет перезвенивать и звукоизоляция будет только хуже! И вообще мой вам совет - заливайте минимально адекватно возможный по высоте слой чтоб высота до потолка была выше.»
Вопрос: он ебобо? Или реально от керамзита только хуже?
И какой из звукоизолов посоветуете кинуть под стяжку чтоб у соседей снизу люстра поменьше тряслась когда я буду Дюну Вильнева с 5.1 системой пересматривать?
Чел. Со звукоизоляцией все просто: чем больше масса, тем лучше звукоизоляция. Все. Керамзит легкий и как звукоизол полная хрень. Теплый, стяжка легкая - это да.
Ну аргументы-то будут?
Я вот нарисовал твой вариант, подрезки в виде треугольничков.
У тебя получилось сломать топологию?
>все просто
Так думают только мудаки. Причем всегда, это такой универсальный закон. Потому что когда человек начинает в чем-то глубоко разбираться (ну перестает быть мудаком), то для него открывается куча нюансов.
>чем больше масса, тем лучше звукоизоляция
Верно.
А я предлагаю такое: чем больше переходов среда-среда, тем лучше звукоизоляция.
>чем больше переходов
А, ты из секты виброплит, звукоматов и прочих пирогов из гкл?
Нет, в своей жизни я юзал только керамзит+кнауф и бетонную стяжку
Чтобы сказать, заебись или нет, надо поставить лазер и походить с рулеткой.
Я вот мужикам заплатил за наливной пол, они залили - вроде заебись.
А через пару месяцев проверил - в одном месте минус 5 мм, в другом плюс 5 мм, теперь подливать придется
Это просто гидроизоляция лол, ровный надеюсь слой будет потом.
Но мне очень понравились ее свойства, наверное сверху ей намажу полуфинишный слой
>>230177
Как ты его заливал если обычная цпс не растекается при нужном количестве воды, а при большем - теряет прочность?
Кстати, есть ли смысл в цпс вообще или лучше купить отдельно хороший цемент и песок?
Я замешивал до консистенции примерно 15% сметаны, выливал и разравнивал. Как моча наливной пол не течет, но и нахуй надо ведь.
В комнатах прораб добавлял в цпс-150 дополнительно цемента, чтобы стяжки были крепче. Реально хорошо вышло, хотя строители оставили шершавый дико пылящий верх после себя, а у меня все зализано четко.
По мне смысл брать смесь для работ на помещениях точно есть, ебли в разы меньше. Если бы дом строил, то там, возможно, было бы и выгоднее замешивать на месте.
Как разравнивал? Маячковые профили?
>для работ на помещениях точно есть, ебли в разы меньше
Но там цемент хуй пойми какой, а я хочу хейдельберг красный.
Там ширина около метра, сверху все равно закрыл фальшполом, так что ловлей миллиметров голову не ебал - не под линолеум же с ламинатом. Разгонял от руки доской, заглаживал большим шпателем (опять же с низкими требованиями к поверхности можно было не делать, просто хотелось попрактиковаться). На большей площади бы поставил маяки, конечно.
>Но там цемент хуй пойми какой
Ну коли так, то готовь сам, хозяин - барин.
>а я хочу хейдельберг красный.
Погугли, что-то он даже совсем недорогой. Чем знаменит?
>струнные маяки
В чем прикол? Мне кажется, что проволока будет прогибаться под правилом и вся стена у тебя будет волнами.
Сперва делается так >>230506
Потом, как затвердеет, вся линия будет твердым маяком
В чем прикол - можно создавать любые формы, а не прямые линии. Я хочу секциями пол делать, например.
Или в одну сторону маячковые, а в другую струнные, хз
Или крепления нужны для поднимания маяка если неровности?
Как кстати их выравнивать, включить лазер и тыкать рулеткой?
Периметр твоих комнат это константа, и как не крути, длина распила будет одинаковая, шиз. Треугольнички, шиз, дают тебе примерно одинаковую длину реза на каждую доску, достаточно небольшую, чтоб не заботиться о точности. Как резать треугольнички можешь посмотреть в первом попавшемся видосе.
>Нужны ли эти крепления и предварительная обмазка маяков если высота пола будет небольшой, около 1см?
>Или крепления нужны для поднимания маяка если неровности?
Сначала на три-четыре ляпки (в зависимости длины пролета) ставят маяки, выравнивают их по лазеру путем притопления/вытягивания. Потом после того как схватится, маяки закрепляются (по хорошему вообще сплошной обмазкой). Задача чтобы маяки не прогибались под правилом.
>Как кстати их выравнивать, включить лазер и тыкать рулеткой?
Ставишь лазер и по лучу выравниваешь. Рулеткой обычно верхнюю точку ищут.
> Потом после того как схватится, маяки закрепляются
Дюбелями и креплениями?
>по хорошему вообще сплошной обмазкой
Как ее сделать если маяк уже закреплен на несколько точек?
>Ставишь лазер и по лучу выравниваешь
Но у него же ограничена минимальная высота, не?
Только серьезно ответьте
>Дюбелями и креплениями?
Обмазкой или ляпками через 40-50 см. хотя бы.
>Как ее сделать если маяк уже закреплен на несколько точек?
Аккуратно и сосредоточено.
>Но у него же ограничена минимальная высота, не?
Если так низко то равняй рулеткой, хотя угольником наверно проще будет.
>Обмазкой или ляпками через 40-50 см. хотя бы
Бля, а дюбеля и крепления какое место занимают? Я так понимаю они нужны для поднятия профиля, не? То есть сперва ставлю крепления на дюбеля, поднимаю где нужно, закрепляю окончательно раствором, так?
>Если так низко то равняй рулеткой, хотя угольником наверно проще будет
Это как вообще? Я про выравнивание по высоте, а не деление пола на ровные участки
>Бля, а дюбеля и крепления какое место занимают?
На полу они точно нахуй не нужны.
>Это как вообще? Я про выравнивание по высоте, а не деление пола на ровные участки
Ставишь угольник на примерно выравненный маяк далее по выбранному делению рывняешь по лучу на всей длине.
>На полу они точно нахуй не нужны.
Как ты предлагаешь выравнивать по высоте?
>>230799
>Ставишь угольник на примерно выравненный маяк далее по выбранному делению рывняешь по лучу на всей длине.
Ты точно про высоту говоришь?
Я не знаю, что там внизу. Да и лишний теплоизоляционный слой не помешает, имхо.
В принципе, гугл говорит, что можно замазать щели акрилом и класть. Но гугл много чего говорит, так что мнение шарящих приветствуется.
Словосочетание "фанерный пол" не вяжется с монолитностью, он же наверняка гуляет в широких пределах. На него плитку класть - свою работу не уважать, она вся отлепится за неделю.
Гуляет типа вверх-вниз? Да, есть такое. Значит, из-за этого нельзя? Ну а ламинат хоть можно?
Вместе гулять будут, хуле.
Если совсем прям ощутимо гуляет, то замки на ламинате раздрочатся.
А если там сантиметр на всю комнату - ну скрипеть будет.
Хм.
А отрывание фанеры - дорогая работа, если по честному ценнику? Кропотливая или на пофигах раздолбать?
Там вроде бы доски внизу, можно пожить и с ними.
Минутка прохлады - прошлый хозяин мой родич, он эту фанеру залил яхтенным лако м и считает это нормальным. Для него этот пол сокровище, немного ссусь его трогать лол.
Ну так если эта фанера такая ценная, то аккуратно сними её и подари своему родичу. Не представляю, что там может быть такого сложного, сам справишься. Или друга позови, пива потом попьёте.
Лучшее, что можно сделать с любым полом - добраться до твёрдого основания, залить стяжкой, выровнять наливным полом. А дальше уже либо ламинат, либо плитку, опционально с подогревом.
Если твёрдого основания в перекрытиях нет, то лучше в такой квартире вообще в ремонт не вкладываться, а сливать её как есть и покупать нормальную.
>сам справишься
Не справлюсь - убиты колени и поясница.
>Если твёрдого основания в перекрытиях нет, то лучше в такой квартире вообще в ремонт не вкладываться, а сливать её как есть и покупать нормальную.
Грусть.
Че ты его пугаешь? Как в каркасниках пол санузла на 2 этаже плиткой облицовывают, бетонные перекрытия что ли льют? Гипсокартонная перегородка тоже слегка гуляет, однако плитка на ней держится будь здоров. Я на фанерный пол не укладывал, но уверен что есть способы сделать хорошо. Ну а уж ламинат на фанеру уложить, это вообще без вопросов.
>бетонные перекрытия что ли льют?
Да. А что тебя в этом смущщает?
То что можно лить знаю, но то что каждый облицованный плиткой пол обязательно по бетону - не может такого быть. Вот у этого анона можно поинтересоваться, что за основание под плитку.
Бля ссылку забыл https://2ch.hk/dom/res/220315.html#222191
Потому что мне отдают кухонные тумбы прямо сейчас, а пол обустраивать это время. Какая разница? Я просто про подводные спросил.
Что с полом будешь делать? Если чисто установка типа ламината то норм, если заливка то ясен хуй нет
Пока не срезал края профиль норм держался, но они были очень неровные и высокие.
Что делать, мазать еще раз по бокам? Есть такая пена которая слабо вытекает из баллона или можно регулировать это?
красное - скотч чтобы пена цеплялась к основанию вне профиля
Пена Технониколь Master Std 500, может кто знает какая пена равномерно расширяется, а не как это говно?
>в одном месте минус 5 мм, в другом плюс 5 мм
Пиздос беда. Откуда эта мания выровнять всё в миллиметр?
в подвале есть участок пола - кирпичи, на них перекрытия из уголка, на них фанера где то около 40мм (пару листов, не знаю точно) потом плитка. Так, вот, хрустит сука. Затирка пока держится, но чувствую что пятками там лучше сильно не топать.
Слишком много герметика и я сомневаюсь что это придаст прочности
Причем тут мания, лол? Швы не сойдутся на чистовом при перепаде в сантиметр (и даже задолго до такого перепада).
Допустим, заебись узор, произведение искусства. И что дальше? Спилишь и в рамку повесишь?
Обошлось все в 62000 рублей на 60 квадратных метров.
Всем кто делает стяжку а потом побирается класть на это холодное говно 2мм виниловой плитки желаю здоровья и теплой обуви.
>Всем кто делает стяжку а потом побирается класть на это холодное говно 2мм виниловой плитки желаю здоровья и теплой обуви.
Именно так и сделал. Хожу босиком, зависимость есть. Но спасибо.
С одной стороны, батя советует линолеум, потому что пвх плитка отклеится.
С другой - линолеум по гайдам ж тоже надо клеить, а батя грит никогда не клеил и норм.
Алсо, какой цвет можете посоветовать к белым стенам?
Читал что на белом пыль и всякую поеботу хорошо видно а на тёмном ещё лучше блядь.
>Читал что на белом пыль и всякую поеботу хорошо видно а на тёмном ещё лучше блядь
А знаешь, на чём ещё? На твоих ногах. Если не хочешь жить как в свинарнике, край раз в неделю надо все полы мыть.
Очевидный серый цвет ебани бетон, 10 тыс хватит на 2 тонны
> ебани бетон, 10 тыс хватит на 2 тонны
Хм, может и стол с креслом из него сделать?
У меня уже есть покрытие, для бетона снимать же всё придётся. Да и пылить будет.
>Да и пылить будет.
Бетон всегда можно сверху затереть тонким слоем лака или эпоксидки.
По цене сколько выйдет?
По трудозатратам?
Не в первый раз вижу как ты форсишь это
Начала делать ремонт в квартире той зимой. Хотела в прихожей плитку на пол, попросила помочь коллегу. Он вроде как шабашит периодически, я думала руки из правильного места растут. Короче залил раствор поверх досок(я была против, но он уговорил, что норм вариант и многие так делают). Плитку постелил криво, швы жестко не сходятся, но это пол беды. У меня уровень пола в прихожей вырос на 5-7 см в сравнении со всей квартирой. Теперь вопрос как выровнять полы во всей остальной квартире, в других комнатах будет линолеум, делаю по одной комнате в пол года. Что лучше постелить?
Тебе нужна эта потеря 7см высоты потолков по всей квартире? Если да, ты клево сэкономила на жопоруком коллеге, можешь попросить его запороть полы по авторской технологии и в остальных помещениях. Если нет - сбивать перфоратором это все и делать нормально.
Там прикол в том, что он заливал прихожую метражом 7 квадратных м, а на остальную квартиру 20 м комната и 10 м кухня я разорюсь такой слой заливать. Поэтому хотела узнать как можно поднять пол кроме заливки. Думала ОСБ лист, но они дико подорожали, я с ними тоже офигею по цене. Да и максимум 1,5 см смогу поднять
>я разорюсь такой слой заливать
Об этом надо было думать до того.
Либо там разбирать все и делать поднятые полы по лагам, либо накидать пенопласта, но я бы раздолбил говно в прихожей и сделал бы в общий уровень. А то тебе и двери придется подпиливать под поднятый пол и еще много веселья.
>Самый дешевый вариант по полу какой?
Линолеум
>>235705
>Ламинат или пвх?
Из этих двух ламинат в большинстве случаев дешевле.
Под линолеум надо хорошо выравнивать поверхность. Иначе каждая ямка прорисуется. Если линолеум с ровнителем и грунтом встанет, допустим, в 1000р/м2, а скорее больше, то набросать ламинированной quickdeck на паркет выйдет дешевле.
Ничего там не всплывет, если нормально перемешается при замесе.
Что делать? Пока думаю брать алмазную чашку на болгарку и стачивать, норм вариант? На такой объем работы хватит самой бомжовской чашки за 500-700р?
>Что делать?
Выровнять дешевым плиточныым клеем и правИлом. Мешок клея в 25 кило стоит 100 рублей, пикрелейтед. Тебе хватит двух
>Пока думаю брать алмазную чашку на болгарку и стачивать, норм вариант?
Нет, ты посадишь нахуй легкие, при любой защите. Сожжешь болгарку (я так две сжег) и отдашь косарь за чашку.
>>236405
Соответственно, никакую.
Не занимайся ерундой, я так же пробовал выровнять, в итоге забил и сравнял плиточным клеем. Ты охуеешь от пыли, если у тебя нет кожуха на болгарку под эту чашку и мощного пылесоса. Вместо плиточного клея можно использовать цементную шпаклевку, посмотри у чего больше прочность после твердения.
У меня только эта часть выпирает, логичнее убрать ее чем заливать еще один слой на всю комнату
>>236419
Можно же влажную шлифовку делать, не?
>У меня только эта часть выпирает, логичнее убрать ее чем заливать еще один слой на всю комнату
Это тебе так кажется. 3-5 мм клея - это час работы. После болгарки ты пыль на объекте будешь целый день убирать.
>>236419
> Ты охуеешь от пыли, если у тебя нет кожуха на болгарку под эту чашку и мощного пылесоса
Я с пылесосом так краску сдирал, охуел не сильно меньше чем без кожуха.
>>236420
>Можно же влажную шлифовку делать, не?
Нет. Влажная шлифовка - это когда я тонкий-тонкий слой суперфинишной шпаклевки выравнивал наждачкой вручную. Вот как на пикриле. Про болгарку и стяжку даже не думай.
> Про болгарку и стяжку даже не думай.
Почему? Бетон же хорошо впитывает воду, сильно полить водой и пыли почти не будет, не?
Не. Он не хорошо впитывает воду. Потому штукатурку в санузлах именно им делают.
Ты немного путаешь. Он впитывает хорошо, но это никак не сказывается на его прочности только если в момент макс влажности не замерзнет, в отличии от гипса, полимеров и прочих стройматериалов.
И это я пробовал >>236419. Будешь потом эту цементную кашу
развозить по всему полу. К тому же чашкой ты все равно наделаешь ям и будешь тут спрашивать, чем их выровнять.
Собственно вопрос, как дешево и быстро добиться шумоизоляции пола? Не обязательно прям звукоизоляция, звуки, крики, музыку, телевизор практически не слышно, только если в полной тишине прям очень сильно прислушиваться. Интересует именн избавление от ударного шума. То есть шаги, упало что-то на пол - вот это вот все.
Может будет достаточно просто какой-нибудь дешевой стяжки и дешевого ленолиума/ламината?
>Будешь потом эту цементную кашу развозить по всему полу
Норм же. Главное чтобы пыль не попала в легкие/глаза и не распространилась на всю квартиру, пол в любом случае нужно будет готовить под следующий слой.
Ну дерзай, я бетон срезал, там тяжелее, а со стяжкой может и легче пойдет. Чашка в хозяйстве пригодится, да и опыт тоже.
А рейтинг есть по помещениям? Вот эта фигня на ОП-пике я так понял лучше, чем линолеум, но хуже ламината?
> Жопа горит с этой хуйни
меняй свои вкусы или продолжай гореть дальше, лол
или выбирай линолеум - он бывает очень разных текстур. и даже принтов. ну и тру-двачеры его ободряют - практично и воду не пропускает.
нихуя, там все так же, только бетонных меньше
а те что с рисунками и принтами - невероятно ублюдочное говно
чувак когда я выбирал я просто пошел в ближайшую фирму которая специализируется на кварц виниле...немного охуел от цен...и по сути взял самый дешевый с фаской
на двушку вышло 80к. установка столько же, потому ставил сам.. очень геморно т.к. у меня он жесткий. с мягким все легко. ну и с единым контуром пришлось поебаться
лучше материала просто нет. поцарапать его очень сложно, на воду похуй
но недешево....и если жесткий то заебешься сам ставить, ламинат в сто раз проще
кстати, он же без фаски выглядит как сука линолиум..))
ALPINE FLOOR ГРАНД СЕКВОЙЯ СОНОМА ECO 11-3
43й
4мм. сейчас 1900. я брал оно было 2300
но ты его лучше не бери, лучше брать гибкий..
ALPINE FLOOR ГРАНД СЕКВОЙЯ СОНОМА ECO 11-3
43й
4мм. сейчас 1900. я брал оно было 2300
но ты его лучше не бери, лучше брать гибкий..
Хуже ламината ничего не бывает, так что нет. Единственное, что меня смущает в этой хуйне - оно слеплено не понятно из чего, какие то нефтяные отходы, клей, хуй пойми чего. Потом дышать этим? Особенно с теплым полом? Ну его нахуй.
не знаю честно говоря. но все примере в инете по самостоятельной установке почти именно про гибкий
жесткий можно собрать например ТОЛЬКО рядом сразу. иначе замки ломаются и ну и хуй ты вставишь. гибкий менее шумный
пол нужно как можно более ровный в случае с замковым. в любом случае спец подложка спасает...
у меня с этим проблем меньше т.к. полусухая стяжка сделана везде пока еще стен не было
>оно слеплено не понятно из чего
для любителей натуральности есть доска . тебя не же смущает мебель из дсп?
а ты не дыши этим. у меня лично вентиляция работает хорошо
>тебя не же смущает мебель из дсп?
Она не греется хотя бы. Если у тебя нет теплого пола, то юзай
это параноя
откуда ты знаешь что напихано в ламиате, линолиуме, в паркете...в лаке для последнего...
на сколько я помню тру полы - у которых есть сертификация для детских и мед учреждений
>жесткий можно собрать например ТОЛЬКО рядом сразу
В чем там проблема? Как мне кажется, сложности могут быть только возле стен, в остальном похуй, не?
конктрено в этом очень хрупкие и тугие замки, они очень плотно вставляются
фото жаль проебалось
Да, похер, я уже купил.
На двушку тоже что-то 80к ушло, но у меня мягкий пвх, finefloor брал
сам делал? и как, где фото?
интересно же
клеевой или замковый?
Клеевой.
Еще не клал, но планирую платить за укладку бригаде, которая мне ремонт делает. Сам я криворук.
Правильно, цена ошибки с клеем слишком высока, и дышать этим говном тоже не полезно думаю
Ты уверен что бригада сделает нормально ???? Не экономь закажи установщиков которые именно с такими полами работают !!! Там геморрой капец, даже я который в кап ремонте почти все сделал сам на это не решился. Ошибся - уже не переделать. Ещё и клей стоит как пиздец
Не экономь!!
Я всегда когда экономил в ремонте в итоге наебывался...
бампну. Стоит ли гнаться за иностранным, или отечественное не хуже?
Например не оверпрайс ли это?
https://izjevsk.imperiya-pola.ru/product/laminat-pergo-malmo-pro-33kl-dub-plato-svetlyj-l1235-04431-1380h156x8mm-1722m2
не стоит.
правда если ты из тех у которых "ТАМ ВСЕ ЛУЧШЕ ДЕЛАЮТ", то гонись.
> оверпрайс
в 99% - да.
Снимать свою говностяжку, сделать нормальную сразу ровной и нужной высоты.
Мне страшно представить, что может продаваться по 1.2к/м2 евройпейского, если нормальная цена для приличного нашего/китая лежала на уровне 800 еще 3 года назад.
Премиум российского, наверное, будет лучше импортного ультра-эконома.
>Ты уверен что бригада сделает нормально
Нет. И я не уверен, что установщики сделают нормально. Всегда есть риск.
И я не экономлю, да. У меня дорогая бригада
>мед учреждений
То есть плитка? Ну да. Для теплого пола норм. Для обычного я бы паркет клал.
>Вода и пар через бетон не проходит
Проходит.
Производитель требует, но с гарантией тебя все равно пошлют нахуй, так что можешь и не класть.
Я у себя положил, потому что без нее, подумал, пробка слишком легко изотрется о ЦПС.
Если у тебя сама подложка из пленки, то она уже сама изолирует и еще пленка точно не нужна.
У большинства людей всё-таки снизу есть соседи, а плёнка всё-таки сожрёт основную часть шума от трения ламината об бетон.
более того - я продал квартиру (отец в ней жил когда жив был) - там молодые соседи уебаны сделали стяжку и положили ламинат без подложки (я уже не говорю что она должна быть плавающая= отвязанная от плит перекрытия)
слышно каждый шорох
если бы я там жил - сразу в суд
спец подложики купить да и все. еще и ходить тише
кстати под кварцвинил тоже пришлось стелить спец подложку https://maxipro.ru/product/mir-otdelki-i-dekora/podlozhka-pod-lvt-solid-listovaya-1-5x500x1000-mm-10-kv-m-zelenaya/?gclid=Cj0KCQiA-eeMBhCpARIsAAZfxZCczhgOsJE5e3ee0Jfo1yYmsJAV2WYFm4_rrib5cV0hxvxVkAFZkCwaAmO6EALw_wcB т.к. сам пол твердый и мельчайшие песчинки из стяжки выбивал, это бесило
>сам пол твердый и мельчайшие песчинки из стяжки выбивал
Что?
как мне делали
1) выкинуты на хуй деревянные полы.это было эпично
2) уложена шумка
3) полусухая стяжка. она выходит отвязанной от капитальных стен и плит перекрытий
полусухуя т.к. альтернативы ей особой нет...
ну и сверху напольное покрытие. врубил музыку, ходил к соседям снизу - нехуя не слышно...
Большие слишком, наверно. Попробуй сжать.
>>239507
>выкинуты на хуй деревянные полы
Они совсем плохие были? Перекладывать обратно почему не стал?
>Они совсем плохие были? Перекладывать обратно почему не стал?
им место на помойке. лаги это всегда бюджетный вариант.
ну розетки не высоко как бы...это провода для блоков розеток, по 5 шт их
1) Почему сначала пол, а потом стены?
2) Почему стены из гипсокартона? Они же по шуму так себе, плюс жесткости нет.
3) У тебя именно паркет был? Почему нельзя на новую стяжку было старый паркет положить?
4) Сколько денег ушло на пол, и когда делал?
>1) Почему сначала пол, а потом стены?
проще сделать стяжку когда в квартире нет стен..комнат...
2) Почему стены из гипсокартона? Они же по шуму так себе, плюс жесткости нет.
а что по шуму хорошо? пару метров бетона?
там гвл + гкл + шумка, лучше сочитания не сделать за вменяемые бабки
по поводу прочности...без комментариев..гугли
3) У тебя именно паркет был? Почему нельзя на новую стяжку было старый паркет положить?
не паркет. такие маленькие прямоугольные дощечки .был бы паркет все ровно выкинул. в пизду, дереву не место на полу. слишком геморный материал
4) Сколько денег ушло на пол, и когда делал?
2 года назад...попробую доки найти. 80 чтоли... делается стяжка за день
Антоши, помогите ньюфажине! Есть одна комната, в которой надо сделать быстрый дешёвый ремонт. Хочу поклеить на стены обои, а на пол бросить линолеум, не приклеивая, плинтусами закрепить и лентой. Деняк в обрез, комната ошкуренная, нужно подготовить ее для жизни.
Есть пара вопросов:
- под линолеум обязательна дополнительная подложка? Думал последить джутовую, с обработкой от насекомых (соседи разводят тараканов, и они иногда появляются)
- нужно ли гидроизолировать бетон, или лучше при полноценном ремонте с новой стяжкой такое делать?
- стоит ли обработать бетон от плесени?
И пожалуйста, посоветуйте качественную бюджетную марку, квартира в ДС, покупать смогу только с доставкой, машины нет.
С меня тонны нефти!
Знакомый купил черновую "отделку", то есть просто панельная коробка без нихуя. Замазал шпатлёвкой крупные ямки на стенах, сверху обои потолще. На пол без стяжки кинул линолеум, клеил он его навряд ли. Двери самый дешман, сам покрасил их, ручки деревянные. В туалете и ванной плитка тоже самый дешман, но всё чистенько, ванна стальная - запенил вкруг и норм тепло держит и не шумит. Живёт в этой хате 12 лет, дома ничего так, вроде бы уютно даже.
Все эти выебоны с идеально прямыми стенами под покраску - это для тех, кому деньги девать некуда.
Я не хочу совсем дешмань, у меня 10к бюджет на комнату, а она не очень большая, хочу максимально выжать по качеству. Мне только 1 комнату ремонтировать пока что.
>а что по шуму хорошо?
Газобетон или керамзитобетон?
>по поводу прочности...без комментариев..гугли
Гуглил, гипсокартон кулаком пробивается Это не значит, что я в него специально буду бить, но случайно можно спокойно пробить дыру какой-нибуль ножкой от табуретки
>не паркет. такие маленькие прямоугольные дощечки
А это разве не паркет как раз?
>Газобетон или керамзитобетон?
пол метра если? где такие стены видел? и то и то звонкое.
хуже только пазогребень, это вообще пиздец.
я всегда угараю когда вижу как сантехкабину из него делают. чтоб пердеж было снаружи хорошо слышно
>Гуглил, гипсокартон кулаком пробивается Это не значит, что я в него специально буду бить, но случайно можно спокойно пробить дыру какой-нибуль ножкой от табуретки
зачем его бить. повредить можно любые стены. особенно просто крашеные. именно поэтому вообще обои клеят
во-вторых в один слой его не кладут раз уж деньги на него есть. или два слоя или гипсокартон + гвл.у меня как раз второй вариант.попробуй хотя бы с ноги такую стену проломить. ты недооцениваешь гипсокартон, это охуенная вещь, с ним классно работать. а вот гвл это гемор, но очень прочный.но тяжелый пиздец
я сам думал что это хуйня непрочная все эти листовые материалы пока ремонт не начал.
>А это разве не паркет как раз?
не знаю.но они из дерева. дерево на пол - хуевая идея если нет контроля влажности.от циклов его коробит и все такое . на хуй. тем более такой циклевать нельзя.
10к тебе только на линолеум хватит, если не совсем дешман.
Так и представлял, ну ладно ещё на обои 5-6к заложу. А какой тип лучше - бытовой или полубытовой? Я хочу одним куском, 3х4 метра купить, чтобы без швов, это возможно?
>совковый паркет, если он не разваливается, не гниёт и выглядит нормально?
много таких видел ? че бомбишь то? можно подумать твой ПАРКЕТ обосрали
Дело не в этом, а может я просто не знаю каких-то подводных камней.
Спасибо, вроде нашел годный. А какую подложку лучше брать - осб или гвл? Я понял, что всё-таки на голый бетон не получится, как ни крути.
Почему, они настолько вредные? Видел много отзывов, что это хорошая подложка, теплоизолирует, роликов много на Ютубе.
Но огромное спасибо за совет, что тогда можно альтернативой взять для покрытия голого бетона без стяжки?
Ну как бы намного менее вреднее обычной мебели из ДСП (типа типичной дешманокухонной столешницы) в которой этого самого фенола хоть допой ешь.
Я посмотрел госты, в Леруа продают вполне себе безопасный, в Европе такой же используют.
В бабушкиной квартире паркет уложили 45+ лет назад, и тоже без проблем лежит тут уже скрипов нет, хотя там топят пиздец как и зимой сухость дикая. Там вообще всё отлично с ним, отциклевали только лет 5 назад и теперь вообще охуенно выглядит.
Так зачем его все так рьяно выкидывают? Случаи, когда в квартире наркоманы жили и/или плюшкины всякие и там он тупо сгнил, конечно, не рассматриваем.
Я не накидываю, просто понять хочу как лучше будет
Лично я ненавижу три вещи в ламинате/паркете: может скрипеть сам по себе, уход нужен сильнее чем за полукоммерческим линолеумом, очень твердый. Зато в отличии от линолеума - при порче куска пола, можно оный просто заменить. У родителей 10+ лет уже лежит хороший линолеум, по которому бегало всевозможное зверье, переставлялись шкафы и т.п. - в итоге реальные повреждения или в местах куда было уронено что-то горящее, или где его порвало потому что какой-нибудь дебил попытался протащить шкаф весом под сотку на одном углу. Места где стояли шкафы или что-то тяжелое разравниваются за несколько месяцев сами. А потом я начал ездить по арендованным квартирам и уже охуел от фанатизма по отношению к ДЕРЕВУ НА ПОЛУ. Поехавшие блядь, могут полное говно положить, причем криво, но главное чтобы деревяха, ибо элитно.
Подтверждаю. Тоже есть квартира с совковым паркетным щитом, единственный уход за которым заключался в том, что его когда-то давно покрыли лаком. Ничего не скрипит, не трещит, выглядит вполне симпатично. Немного скользит, правда, но не критично.
Как обычно желательно сделать максимально бюджетно ну или хотя бы не очень дорого.
Что использовать? Сухую или влажную стяжку? Что между стяжкой и ламинатом должно быть?
Если в ДС, какую компанию выбрать для выполнения работы под ключ?
Тебе в звукоизоляционный тред.
Самое главное - чтобы не было прямого контакта с полом и стенами, примерно пикрелейтед.
Ну и смотря, что за штуки. Если гирями под 30кг собрался об пол хуярить, то никакая изоляция полностью не заглушит. Но будет тише, да.
>Немного скользит
Так это ж плюс. Обожаю в носках по паркету скользить. ме_густа.жпг
Знающие анонасы, подскажите, заезжаю в хату с кухней-гостиной. В хухонной части на полу плитка в гостиной - ламинат. Плитка максимально уебищная, хочу вместо нее положить виниловый ламинат. Какие подводные?
почитал
>Виниловый ламинат — модернизованный вариант линолеума. По сравнению с последним, она обладает улучшенными эксплуатационными свойствами и легко укладывается. Ее можно использовать при устройстве полов в помещениях всех типов — от жилых комнат до ванных, санузлов и коридоров.
нахуя ? постели линолиум хороший да и все если денег нет. не вижу в нем ничего особого плохого за свои бабки...
если бы я выбирал между ламином и линолиумом и бабок нет - лучше последнее
если бабки есть - кварцвинил. тем более на кухне
если бы у меня на кухне была плитка - я бы побил уже кучу посуды. вообще не понимаю на хуй плитка в квартире, это решение уже устарело
если только это не охуенный керамогранит, тогда да...
Линолеум воняет и рвется, плитка не воняет и долговечней. Если вечно роняешь посуду, то поможет операция по пересадки рук на плечи. Или покупай одноразовую посуду. Плитка збсь.
или за тебя в гугле искать?
Я в терминологии не силен, наверно то о чем я спрашивал это кварцвинил, т.е. нихуя не линолеум, скорее плитка. Какие подводные? Норм будет если пол комнаты в нем пол комнаты в ламинате? Или не ебать мозг и класть обычную плитку?
Сам давно гуглить что-то распиаренное пытался? Там одно и тоже маркетинговое говно, спизженное копирайтерами друг и друга.
>Сам давно гуглить что-то распиаренное пытался? Там одно и тоже маркетинговое говно, спизженное копирайтерами друг и друга.
тоже верно
плюсы - сложно повредить, воды не боится. и специально ронял со всей дури отвертку острием в пол - ноль эмоций... теплный пол можно.
минусы - как мне по мне цены за оный с фаской, ибо по мне без фаски это какаято хуита как линолиум...
монтаж стоит недаекватных денег, но замковый можно и самому уложить. клеевой я бы не стал сам
>Внешне отличить кварциниловый ламинат от ламината SPC можно очень просто. Покрытия на основе кварцвинила – гибкие, SPC покрытия – твердые и не сгибаются.
1. Насчет разбиться/приклеитьмя хз, а вот размеры гулять могут запросто. В целом ничего критичного, просто ебли при укладке больше будет.
2. Плитка сажается на плиточный клей, какой цемент? А расход смотри на инструкции производителя.
3. В чем проблема отрезать кусок от плашки и притащить?
>Отличается ли плитка по качеству (условно может ли более дешевая разбиться или хуево приклеился) или можно брать дешёвую и не заморачиваться.
Да, может резаться хуево и плиточник просто не сможет отрезать её ровно, не всеж с йоба станками ходят по 300 тыщ рублей, а точнее сказать никто и тем более ради 10 квадратов
На авито б/у какую-нибудь. Нужно будет только с запасом брать, чтобы совсем плохие выкинуть, и самому клей старый шкуркой счистить. Мастер (или сам) положит, потом зациклевать и всё.
Кто-то укладывал у себя кварцвинил? Он бывает клеевой и замковый, хочу уложить замковый т.к. не придется тратиться на укладку, подложка вроде тоже не нужна если качественное основание. Все верно? Или мб клеевой лучше?
И ещё по ценам, стоит дохуя, от 1700 за метр, есть ли смысл брать более дорогой или в пределах 2к будет норм
Братья помогите, затеял ремонт в туалете, стены не выравнивал и уже отделал,а теперь время плитку укладывать, а я охуел,т.к. подрезать плитку все равно надо по ровной линии я так понимаю и на стыке стена/пол охуеть щели выходят, бордюрчик из плитки делать не хочу, че посоветуете может. Еще и площадь не большая, неебу может мастера какого позвать, не пошлет ли он меня за такую площадь?
Клеевой имеет преимущество в том что его всегда можно нагреть, отклеить, заменить и тд,а кварцвинил ты охуеешь менять одну дощечку в случае чего
Тут уже или режь прямо и затирай щели (все равно там и плитка неровная, и в пороге какая-то хуйня), или копируй все неровности стены на пол и вырезай их болгаркой с алмазным диском.
По-хорошему пол делается до нижнего ряда стен, стеновая плитка ставится на пол.
Тут только сначала поклеить первый ряд плитки на стену ровно, а уж потом пол выкладывать.
Сегодня взял на прокат машину шлифовальную машину Level Profi чтобы зашлифовать дубовый паркет. Появилась такая же проблема как на видео, дерево пожгло:
https://www.youtube.com/watch?v=2bIFIyfD5AQ
Что делать? Автор в видео не рассказал как это фиксить.
>>245398
Спасибо, так же замечу что стены все, финишно отделаны, ничего там не попишешь( плитки на стенах не будет.
Ну я так и думал что сам виноват что проебался и либо с плиткой мудохаться либо забить/затирать
двачую. родители делали ремонт недавно, заменили в довольно большой прихожей весь ламинат полностью на плитку (раньше плиткой был выложел только уголок при входе). так мало того, что выглядит охуенно, это дерьмо ещё моется на изи пароочистителем. я аж подумал во время новой итерации ремонта в кухне гостинной заебенить сплошняком плитку "под ламинат", а то мой ОКР вибрирует когда я вижу бортик разделяющий плитку и ламинат между зонами.
олсо, класть линолеум только из-за того что часто роняешь посуду это вообще хохма нахуй, поржал.
>Что делать?
Не держать долго на одном месте, ёпта! Ты ряд размеров зерна правильный используешь или ебашишь сразу самым мелким?
> Ты ряд размеров зерна правильный используешь или ебашишь сразу самым мелким?
чего блядь? какое зерно?
а, понял
все исправил, действительно нельзя было на месте держать
ожоги удалил виброшлифмашиной
Кварцвинил же ещё бывает. Выглядеть может так же топово, как плитка, моется так же легко. И он тёплый и на нем не бьется ничего.
>моется так же легко. И он тёплый и на нем не бьется ничего.
Ты только что описал линолеум.
Короче в двух комнатах у меня керамзит, сверху кнауф листы в два слоя.Коридор, кухня, все остальное - залили стяжку. Делаю без порогов, в один уровень.
Короче залили криво, перепады +- 5 мм, теперь надо сошлифовывать минимум 5 мм и подливать слой, либо поднимать слой кнауфа и подливать слой. Чем можно поднять уровень кнауфа?
Будет клеевая ПВХ.
Собственно встал вопрос, какой пол на это все стелить: половая доска (лиственница/сосна) или фанера? У чего минусов меньше и что будет долговечнее и/или дешевле?
Где-то тут начитался, что пол нужно делать так: гидроизоляци (шуманет и пр.), каменная вата, цементная стяжка (50мм ?). Но у крупных производителей таких решений я не нашёл, либо гидро+стяжка, либо вата+стяжка, вместе нет. Так как всё-таки сделать нормальную шумоизоляцию пола? И ещё, вата же очень сильно проминается, не треснет стяжка потом?
Чем сделать пол в гараже? Сейчас он бетонный и грязи дохуя накапливается. Хотелось бы, чтобы веником подмел и было чисто более-менее.
Машину загонять в гараж не планирую, хотя там и есть яма. Хочу там порядок навести и чиллить иногда.
В целом гараж сухой, но в межсезонье там влажный воздух: доски, которые закрывают яму, и крышку погреба коробит. Стены кирпичные и потолок хочу покрасить в светлое, а вот пол тоже чем-то залить типа масляной краски или чего-то подобного. Чтобы ещё и прочное было и не отслоилось от бетона.
Теплый пол делать не хочу, а плитка ощущается неприятно холодной.
По-моему в ванной ни разу в жизни ни у кого не видел ничего, кроме плитки, даже в совке клали плитку.
А в плане того, что холодная, носи тапочки и постели коврик.
Тебе, по мне так, какую-то залупу предлагали, мин вата впитывает воду, стяжка отдаст воду и у тебя там будет сырое фондю на вечно. Самая банальное, выравниваешь пол чем хочешь, далее лаги и половая доска/фанера/гкл можешь между лаг утеплитель положить, воздух сам по себе нихуевый звукоизолятор,я бы больше не стал заморачиваться
Скорее всего будет, сам материал влагу не впитывает, но под него может затечь
Ну ты и дебил, я бы не стал рисковать, т.к. смысл бетонных смесей и суть их схватываемости в том что кристалы бетона врастают в материал основания и таким образом держутся на нем, покроешь гидроизоляцией и есть шанс что она не зацепится об пол и кто знает что из этого выйдет, поэтому не филонь и хорошо сцука грунтуй пол, вообще не понимаю в чём проблема, развел грунт с водой, тупо вылил на пол и раскатывай себе валиком и так два раза
Возможно ли делать стяжку не сразу во всей квартире, а поэтапно по комнатам?
Но при этом, чтобы не было перепадов между комнатами.
Что для этого лучше подойдёт, может быть наливной пол?
>мин вата впитывает воду,
Так на неё пленку можно положить. Это вариант (вата + стяжка бетонная) даже в Леруа лежит как пример звукоизоляции
>Возможно ли делать стяжку не сразу во всей квартире, а поэтапно по комнатам?
>Но при этом, чтобы не было перепадов между комнатами.
Конечно возможно, стяжку на весь пол сразу можно сделать если только стен нет. Уровень пола по меткам на стенах нормально ровняется
На многих упаковках пишут, что подходит для укладки в ванных. Продавай в Леруа тоже сказал, что можно (хотя ему я не очень доверяю)
>>245718
>А в плане того, что холодная, носи тапочки и постели коврик.
Это костыль. Не хочу так делать, если можно по другому обойтись.
>даже в совке клали плитку
Так выбора то и не было, лол.
А через сколько после заливки стяжки мокрой или полусухой можно ставить мебель обратно?
Ну к примеру, кухня, я все вынесу, залью пол, хотелось бы плиту обратно поставить, чтобы готовить хотя бы, пока стяжка сохнет.
>Это костыль. Не хочу так делать, если можно по другому обойтись.
Ну хуй знает, мне в принципе не комфортно без тапочек ходить. И тем более из душа вылазить на пол, а не на коврик.
Где-то слышал, что стяжке нужно недели 2, чтобы прочность набрать. Но я теоретик со знаниями из Ютуба, если что
>>245750
>не комфортно без тапочек ходить
А я как раз привык босиком по квартире ходить. Я бы теплый пол сделал и не парился, но я не хожу в душ по расписанию, а чтобы он прогрелся нужно минут 30. Получасовая подготовка к походу в душ - это пиздец, по-моему.
Обычно уже на следующий день слой достаточно твердый, смотри сам. Если по нему можно ходить - норм, купи листы эппс, ставь на них мебель
А что может положить под плитку? Ведь она не просто кладётся на пол, а кладётся на жидкий клей. Приклеится ли он к подложке, не впитает ли она тупо в себя его? Да и вообще она же сама не приклеена к стяжке, как держаться то это будет?
Паркет советский дырявый пизда ему, перестилать полностью полы желания нет, думаю тупо всё накрыть линолиумом.
Предыстория. Нужен был наливной пол под кварцвинил (требует идеально ровную поверхность), и чтобы сровнять уровень кварцвинила с ламинатом в комнатах. Ламинат толще.
Работяги предложили докупить ещё 3 мешка наливного пола и захуярить шпателем все эти дефекты. Хз как будет держаться этот верхний слой, не отвалится ли. И как будет вести себя дефектный наливной пол, мб покрошится/потрескается.
Или с такими дефектами нужно снимать и заново делать?
Чё думаете?
>Или с такими дефектами нужно снимать и заново делать?
Разумеется.
Тем более, это явный косяк твоих рукожопов, которые не удосужились валиком пройтись.
Ебаать, на превьюшках выглядит как будто ты там кучу шариков насыпал.
Ты в расчетах не ошибся. В пол тонны я еще могу поверить.
Гуманитарий куда ты лезешь? Все верно он посчитал. Куб бетона полторы тонны весит.
>>247541
Можно с керамзитом размешать, он довольно крепкий и буквально ничего не весит. Но не уверен как он с шумом справится
Наливные полы это наебалово для гоев. Надо было плиточным клеем выравнивать.
А вообще плита спокойно держит от 300 до 700 кг на квадратный метр. Максимум у долбаебов соседей потолок чуть треснет по шпаклевке от прогиба и то если с середины лить начнете
Зачем тебе тяжелый бетон (с гравием) на стяжку? М300 для полов подразумевает пескобетон, который весит 1800кг/м3. При толщине стяжки 6см это даст 108кг/м2. Прибавь к этому эксплуатационную нагрузку 150кг/м2 - мебель, перегородки, твоих домашних и гостей, которые собрались сплясать вместе.
Плиты или монолит рассчитаны на полезную нагрузку не меньше 400кг/м2, так что беспокоиться не о чем.
>рассчитаны на полезную нагрузку не меньше 400кг/м2,
Это без учёта собственного веса плиты?
>Зачем тебе тяжелый бетон (с гравием) на стяжку?
Везде где смотрел про шумоизоляцию пола пишут, что нужно не меньше 6см м300.
>6см
>>247541
>6 см
Мне кажется, нужно исходить из причин, почему именно 6см
Скорее всего это чтобы слой не сломался от давления на него, так как основание под ним мягкое и стяжка может относительно легко треснуть
Я не специалист, но по такой логике можно использовать более прочный бетон, добавить фибру и арматурную сетку - должно хватить слоя в 2-3см. И тяжелый бетон с гравием тут только помешает т.к. крупные куски гравия уменьшают прочность на разламывание или как это называется
Или можно вообще с другой стороны зайти - сперва керамзитовая стяжка, сверху подложка и потом уже пол
>добавить фибру и арматурную сетку
Именно так и делают. Откуда он 6см взял - непонятно.
Тащемта в леруа на стендах есть готовые решения, в т.ч. по шумке, там прямо маленький пирог пола на стенде сделан. Можно посмотреть варианты. Они же делают, хотя хз во всех ли городах так.
Но сантима 4 всё равно сделать придется, что тоже не мало весит
>Откуда он 6см взял - непонятно.
https://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_pola/20/
>Это без учёта собственного веса плиты?
Говорить "с учетом","без учета" - только путаться. Это полезная нагрузка. Т.е. сколько можно еще нагрузить сверху вдобавок к самой конструкции. У пустотных плит это значение чаще всего 800кг/м2, а если льют монолит, то часто делают меньше, т.к. не за чем такой запас.
>>247566
Сетка в тонкой стяжке 2-3см не даст заметной жесткости конструкции. Учитывая защитный слой арматуры там будет работать 1.5-2см. Такую "плиту" на мягком основании тяжелый дядя может ногами пробить, если подпрыгнет. Армировка при таком слое просто не позволит чтобы трещины раскрывались и стяжка не превратилась в отдельные острова. Да и просто технологически такой слой по утеплителю не зальешь. 5-6см это самое то, во-первых не продавится локально, во-вторых достаточно массивный слой чтобы обеспечить звукоизоляцию. А вес 100-150кг/м2 это для перекрытий - что слону дробина. Главное чтобы строители все мешки с цементом на середину комнаты не сложили.
>А вес 100-150кг/м2 это для перекрытий - что слону дробина. Главное чтобы строители все мешки с цементом на середину комнаты не сложили.
Спасибо, успокоил.
Допустим у меня будет полусухая стяжка, потом поверх подложка под кварцивинил, потом кварцвинил. Как это будет с точки зрения шумоизоляции для соседей снизу? Если босиком ходить и предметы ронять.
В чём принципиальное отличие от тупо дерева? На что стелить эти доски? Чем обработать сверху, чтобы красиво и долговечно? Как в эксплуатации по сравнению с ламинатом? Лиственница лучше сосны или это всё выебоны? Если лучше, то чем?
>Будут не продольные тонкие подрезки, а маленькие треугольнички.
если диагональная - сделай другое смещение - треугольнички перестанут быть треугольничками.
Если раскладка прямоугольная - смести начало начти не с целой плитки, а с половины. Тогда и подрезки твои станут шире.
>потому что пвх плитка отклеится.
если говёно клеить на неровный пол - отклеится, конечно
>ороче залил раствор поверх досок(я была против, но он уговорил, что норм вариант и многие так делают).
где ж такие дебилы находятся, а?
Нуэээ... понимаешь, именно поэтому свеча и совершает свои колебания необходимо было демонтировать деревянный пол. Под ним скрываются все 10 см, куда и легли бы твои стяжка с плиткой.
Так что придется думать, как накопить на демонтаж художеств и заново укладку плитки, стяжку, все это вот.
Пиздец блядь работниики, да кого надо нанимать чтобы такой хуйни не получить? Взяли небось дохуя за свою РАБОТУ
Себя надо нанимать, лучше всего.
Ты конечно можешь перебирать сотню рукожопов, судиться с ними за хуевые ремонты, звать контролеров и приемщиков, но бля.
Это сраный наливной пол. Сколько эти рукожопы его делали? Два дня?
Ну у тебя уйдет четыре. Может какого кореша помогатым позови. Посмотри ютубы.
Да сам работаешь на работе, потом еще дома работать, и че-то ютубы не всегда помогают, надо еще знать, что смотреть, наверное. Прилично выровнять стены у меня так и не получилось, видно надо было все-таки с маяками, но хуй забил, начал клеить обои под покраску - а они то пузыри дают, то ебические складки, тянутся как суки, и все неровности через них видно. Через бумажные же не было так видно, даже когда стены еще бугристее были. В общем боюсь что с полом еще больше накосячу в каких-то неочевидных моментах.
>но хуй забил
Ну что поделать, тогда работай работу и ПЛОТИ. По традиции - трижды за одно и то же, как полагается ленивому дураку.
Проблема в том, что если ты впервые берёшься за инструмент после просмотра видосов на ютубе, ты 100% накосячишь. Тебе надо набить опыт, наловчиться, узнать десятки подводных камней и как их обходить, прежде чем ты сможешь сделать нормально работу. Это проблема всех интеллектуалов, они, сидя за компом, воображают, что все рабочие специальности - херня, которой легко обучиться по ютубчику, и непонятно, за что профессиональные бригады берут столько денег. Только вот беда, без знания дела и без умений, у тебя получится пикрил вот того поста: >>247226 ,а то и ещё хуже .
Но ты накосячишь почти бесплатно, по цене матерьялов и проебаных выходных.
А щас мы что имеем? Накосячено, еще и заплачено!
Я считаю, что правильный метод должен быть такой. Ты и в самом деле смотришь ютуб, читаешь матчасть, в общем, узнаёшь, как всё это должно делаться, и какой должен быть результат, и какой результат быть не должен. После этого ты нанимаешь бригаду (поиск бригады это отдельное искусство, безусловно, или лотерея), и пока они работают, стоишь у них над душой, смотришь, чтоб они не халтурили, не пиздили материалы и не творили дичь. Если результат получился говно, тыкаешь их мордой в косяки и требуешь переделать. Да, придётся на это время взять отпуск с работы или заниматься этим по вечерам вместо отдыха, но никто и не говорил, что ремонт это легко.
>и пока они работают, стоишь у них над душой, смотришь, чтоб они не халтурили, не пиздили материалы и не творили дичь
По времени получается почти то же самое, что ебашить самому. По деньгам получается и вовсе полный фейл.
Ну, если бригада адекватная, то они явно сделают это быстрее, чем если ты будешь пробовать и косячить, но да, затраты по времени будут большие. По деньгам тоже выйдет немало. Но это единственный способ хоть как-то гарантировать, что результат будет нормальным.
Нет, увы, гарантиями тут не пахнет.
Слабая надежда.
Ты сам же себе противоречишь, то у тебя бригада быстрее, то расход времени большой.
Уже не знаешь, куда кинуться.
>>249804
Я понял, что хорошая бригада пиздец какая дорогая. НО допустим я скоплю эти деньги - КАК найти реально хорошую бригаду? Отзывы могут врать, знакомые - просто не разбираться. Понятно, должны быть договора и личный контроль над работой.
Перечитай внимательно. Если ты будешь делать сам, то ты с огромной вероятностью потратишь больше времени, чем бригада. Есть вариант вообще не тратить своё время, чтоб бригада работала в твоё отсутствие. Так вот моя мысль была в том, что ни то ни другое не даёт никакой гарантии, что получится хорошо. Если ты будешь наблюдать за работой бригады и следить, чтоб они не косячили и не халтурили, то ты потратишь меньше времени, чем если б делал сам, но больше времени, чем если б ты оставил бригаду без присмотра. Понял теперь идею? И почему надежда слабая? Я ж говорю, если ты сам прошаришь, как это всё делается правильно, то ты сможешь бригаде указывать на косяки, но при этом работать будут они, и если они реально умеют это делать, они сделают это лучше, чем если б ты своими кривыми неопытными ручонками чото там ковырял.
> то ты сможешь бригаде указывать на косяки
>но при этом работать будут они
Работать будешь ты, прямо хуярить норм так. И платить тоже будешь ты.
Если ты будешь делать сам, то просто составишь себе хорошее представление по видосам обо всей хуйне, и сделаешь хорошо.
>Понятно, должны быть договора и личный контроль над работой.
И если они нахуевертят, ты такой в суд пойдешь с этим дорговором. Или нет, вангую утрешься.
>олько вот беда, без знания дела и без умений, у тебя получится пикрил вот того поста: >>247226 ,а то и ещё хуже .
Именно пикрил не получится, если делать все по инструкции производителя и гайдам, причем инструкция в приоритете.
Ремонт - это не rocket science, нихуя сложного нет, как и подводных камней. Говорю, как погромист, который вместе с батей ремонт в своей хате захуярил. Хуево получалось только там, где я от технологии отступал.
У меня плинтус уже лет 15 отдельно лежит в углу, типа когда-то думал приделать, но всё никак руки не доходят. Пофиг вообще.
> Работать будешь ты
Если у тебя ноль опыта, то этого лучше избегать. Очень мало кто может тупо насмотревшись видосов сразу начать и сделать нормально. Ну, айтишникам с дивана, конечно же, кажется, что всё легко и даже идиот сумеет.
Я много чего делал сам. С первого раза. Хорошо.
И тут ты прикатываешься, и рассказываешь, мол, каких выдающихся скилов требует то, что делают полуобученые, не всегда трезвые люди без образования. Зачастую точно так же вчера взявши в руки инструмент, почему и косячат так адово.
Которым надо выполнить работу на отъебись, чтоб лох деньги отдал, и бежать окучивать следующего философа.
Ну я не говорю, что у всех так. Может ты в целом умеешь руками работать. Я вот например плохо умею, и когда брался за шпатель, ковырялся очень долго и получилось все равно говно. Я лучше доверюсь тому, кто хотя бы опыт имел хоть какой-то. Разумеется, это не должен быть первый попавшийся человек, это по рекомендациям всегда, и всегда есть риск, но я предпочту рискнуть, чем гарантированно сделать хуёво сам. Ту же плитку я 1000% не положу сам, даже если ты мне тут будешь убеждать, что всё просто и любой бездельник справится.
Я аллергик поэтому не вариант, увы: проем относительно глубокий, будет забиваться пыль и грязь.
>что всё просто и любой бездельник справится
Если объем большой, оно конечно лучше мастера увидеть.
Но расскажи, вот расхуярил ты одну плитку на полу. У тебя есть чем ее заменить, осталось пол-пачки с ремонта. Ты одну плитку не управишься сбить и положить на пол, чтоб вровень выпирала?
Лан, может ты просто уважаемый человек, одетый в рубашки от Бриони, а я тебе тут бейцы полощу.
>и когда брался за шпатель, ковырялся очень долго и получилось все равно говно
И что ты пытался зашпателить? Стену целиком? Для этого есть терки, полутерки, маяки, дохуя всего, что не ебаный шпатель. Неровность, которую ты устраняешь, должна быть в разы меньше, чем инструмент. Шпатель годится только чтоб дырку от дюбеля в стене загладить
Успокойся. Я высказал своё мнение. Если кто-то хочет делать сам - вперёд, сколько хотите.
>Это проблема всех интеллектуалов, они, сидя за компом, воображают, что все рабочие специальности - херня, которой легко обучиться по ютубчику, и непонятно, за что профессиональные бригады берут столько денег
Ты там пизданулся нахуй? Ремонт это тебе не термоядерный реактор. И да, уиться надо не по додикам с гейтюбчика, а по рекомендациям производителя/учебникам для путяги.
>что всё легко и даже идиот сумеет.
А ремонтники по твоему с шестью строительными, кандидаты отделочных наук?
>должны быть договора
В которых нихуя не прописывается приемка, можно конечно по гостам ебать, но
Это норм по цене и качеству? Не нашел похожего в леруа и прочих строительных, у всех по такой цене текстура говно и класс ниже
https://www.ozon.ru/product/vinilovaya-doska-tarkett-art-vinyl-lounge-43-klass-3-mm-concrete-195161799/?asb=1cmGZMtjxns22j57o%252FIql4RwvnZY%252B8keSwIdEcDQFkk%253D&asb2=oUpV1IqdSSjQEpYj-Q8zJyHYHbmgq2gOmmXnmt6ogaFlM8_3p3bdjxkNObQbD9QE
> надо заштукатурить стену в сортире
> полгода экстренно ботаешь курс ПТУ на штукатура, практикуешься с Петровичем
Найс план, вообще нет подводных.
У них хотя бы ПТУ есть или как минимум опыт, чего у обычного анона зачастую нет. Но повторюсь, если кто-то хочет делать сам - флаг в руки, делайте. Косячьте, сбивайте, переделывайте по нескольку раз, может быть получится.
>полгода
там недели хватит
>>250384
>У них хотя бы ПТУ
ПТУ имени пистона
>как минимум опыт,
Как ты это проверишь?
>или как минимум опыт
Чем опытнее - тем хуже. С опытом они только обучаются впаривать все большую лажу, сляпаную за минимум времени, но брать за нее все больше денег.
А почему не пенистая или войлочная? И почему многие вообще кладут клеевую пвх просто на пол? Нужно ли приклеивать саму подложку?
Пенистая (полиэтиленовый изолон) не держит клей (хуёвая адгезия), войлочную моль съест. Хлеб растили коммунисты по картошке мент ходил
Ищу от 4мм замковой механизм, чтобы под плитку шумоизоляцию ещё постелить, бюджет до 1500 за метр.
Я сильно сомневаюсь что у пенистой агдезия хуже чем у "резинового" дна пвх плиток
И плюс пробковая самая непрочная, хз какой смысл в адгезии к ней если она просто порвется в случае чего
Ну попробуй что-нибудь к полиэтилену приклеить, лол. Вообще-то наиритовый клей и к полиэтилену липнет, но за счёт неполного высыхания. А подложка нужна не для прочности, а для выравнивания нагрузки и амортизации, также для шумо/термоизоляции. Это актуально больше для керамики, а для пвх похуй - можно клеить прямо на бетон
А как по нему ходить? Я привык к линолеуму на заливке/бетоне, а тут же доска пружинящая неплотная. Плюс швы между листами осбшки, они не будут проминаться?
Так-то я примерно и хотел - лежит старый удрюченый ламинат, кинуть на него осб и сверху линолеум.
Можно настелить резины в рулонах или собрать маты из резиновой плитки с замками нужной толщины, но получится раза в 2-3 дороже
У тебя эти 16-20мм что ли целиком в воздухе будут висеть? Ну сорян, таких технологий еще не придумано. Можешь залить стяжку или настелить лаги, чтобы ничего не прогибалось.
Иногда на пол кладут ГВЛ вместо стяжки, но это под плитку в основном. толщины 12,5 и 20 мм, по цене дешевле ОСБ встанут
Не, я думал на ламинат постелить. Т.е. ламинат 8мм и еще 16 осбхой догнаться.
>>252915
Тоже думал насчет гвл вместо стяжки, но хз как оно с ленлиумом будет работать
Ебани газонную решотку, а сверху лист оргалита. Она давление держит даже на стоянки кладут. Только по толщине хз бывают ли 2 см, вроде стандарт 4 или 3 с лихуем
Вот как раз 16мм
https://rsdmgeo.ru/catalog/gazonnye-reshetki/14844/
линолеум на толстой вспененой подоснове
>шумоизоляцию
замки на ппэ не сломает?
>>252934
О блин, интересная идея.
Я ещё посмотрел - дешёвая тратуарная плитка есть, может ей выложить, а сверху уже оргалит да линелиум?
Бери сразу плоский шифер
https://cem-cement.ru/product-cat/asbestotsementnye-izdeliya/asbestocementnye-listy/shifer-ploskij-16mm/
Анон, чем линолеум вдоль стены закрепить что бы не топорщился? Хочу дизайн без плинтуса
Не ругайте долбаеба строго, 2,6м до потолка как в любой панельке...
Так как мне пол сделать, чтобы ни я соседей не слышал я ни они меня?
По уму. Лаги, засыпка между лаг керамзит или каменная фата, сверху фанера, на нее стяжка затем подложка и только потом ламинат. Отвязать от стен не забыть с помощью демпфера.
>сверху фанера, на нее стяжка
По пизде от влажности не пойдет? Даже если гидру положить.
Ну вот как в хруще у меня - доски на перекрытия, засыпка из строй мусора, тонкие доски и на них паркет, деды делали из говна но работало. По 70 лет стоит и слышу только сильные звуки . А так вариантов есть масса, основное - хорошая звукоизоляция возможна только на толстом полу! Тоненький пол с хорошей шумкой - вранье, регулирует этот снип https://ohranatruda.ru/upload/iblock/a60/4293811490.pdf
В любом случае нужен слой (толстый) который будет отделять стяжку от плиты перекрытия, в любом случае нужно отвязывать пол от стен. Желательно не использовать "шумные" чистовые покрытия (плитка\ламинат) а предпочесть линолиум. Т.е весь пирог сантиметров 15 выйдет, а то и 20.
Остатки масла с декабря высохли. Не хватает на последнюю комнату. Посмотрел в сети цены и охуел. Ну почему все внимание общество сосредоточено на ебаных видеокартах и процессорах? Они уже стоят как до войны. Но нормальное масло стоит в три раза дороже чем в Европе.
>Проблема в том, что если ты впервые берёшься за инструмент после просмотра видосов на ютубе, ты 100% накосячишь.
Нет. Я в ванной наливной пол сделал идеально с первого раза в жизни. Че за мудаки делали пол опу даже представить не могу.
>Остатки масла с декабря высохли.
Охуеть. У меня стоят остатки в банке 0.75л, купленной еще в 2015 году и им хоть бы хуй.
Вздорожало. В 2015 брал банку за 3400р
https://www.youtube.com/watch?v=CoII6UZq4Xo
пиздец двощ, я столько времени мучался с побелевшей затиркой. Вся химия что есть в бытовых магазинах у меня на полу побывала и не помогла. Помогло средство для удаления высолов на кирпичной кладке. В инете вообще нигде инфы нет по этой хуйне и как бороться с ней. Так что оставляю для потомков.
Ты живешь в П-3/П-44
>а на третей как пол выглядит под паркетом
Чота я охуел от тебя. Потратить кучу сил на циклевку и кучу денег на масло, но положить пол на кирпичики, огрызки линолия, какие-то кривые доски с непонятным шагом?! Все равно, что стены отшпаклевать говном из унитаза, а поверх наклеить обои Wallquest, Alouette по 21к за рулон.
Я оставил пол каким он был в 1979 году. Там нет ни одной гнилой доски. Плиты ДСП - мое почтение, 22 мм. Я в начале ремонта такую пытался распилить, заебался так что решил все оставить, они еще 100 лет пролежат.
На одну комнату уходило 800 рублей и день работы. Люди по 100К на фанеру и миллиард саморезов тратят чтобы скрип убрать, а пол все равно скрипит.
Я нашел идеальное решение, пять дней работы на всю квартиру и около 3000 рублей, полы идеальные. Полтора года по ним ходил прежде чем положить паркет, нигде скрипеть не начало.
Ну да, надо было сотни тыщ на демонтаж и стяжку потратить чтобы заебаться и разориться и чтобы пол был холодным и твердым, угу. Спасибо, не надо.
Паркет стоил 1000 рублей за метр, масло - 200 рублей за метр (самое дорогое, OSMO 3032), клей 2К - еще 200 рублей. Циклевка - 70 за метр. Итого 1470 рублей за квадрат. А теперь сравни с пикрилом и охуей. И это без подложки и стяжки.
>Паркет стоил 1000 рублей за метр
Это что за паркет такой?
>Дуб натур
Слава Богам, что не ГЕЙ
Входные данные: последний этаж, отсутствие козырька, зимой -40, размеры 300 см х 90 см, 1968 год постройки
Изначально хотел плитку, но думаю будет мешать место сварки бокового огораждения с основанием, резать плитку не умею, балкон вероятно имеет перепады по высоте
Еще думал постелить пол из ДПК, но по отзывам она проминается за пару лет
Третий вариант, вычистить от мусора, загрунтовать, залить сверху свежим тонким слоем цемента и покрасить. Проще всего но по эстетике не оч
Либо все тоже самое но вместо краски линолеум на клей
Хочу сделать сам, сроки не важны, бюджет до 40к
Жду ваших предложений
Не очково на таком стоять? Судя по состоянию матчасти в любой момент может всё обрушиться. Ну выровняй каким-нибудь церезитом для бассейнов, покрась краской для пола или линолий настели и заебок. Кстати где ты вычитал про ДПК, м.б это от производителя зависит?
Не очково, чувствуется что с балконом все ок, крепкий, это же плита что ей будет? После дождя просто плесень пошла, и бока покрыли каким-то уродским поликарбонатом для теплиц внутри и совковая отделка снаружи, так что все выглядит печально, но по факту ничего аварийного
Про ДПК в ютубе увидел, что прочность теряет, начинает крошится, волнами идти при попадании влаги, да я и в парках видел что ДПК себя примерно так и ведет
Сейчас вот гуглю про наливной пол, вроде кажется гораздо проще чем городить лаги. Только я хочу пол с какой-нибудь текстурой типа мрамора
Пока не понимаю, наливной пол это аналог стяжки, а сверху на него льют эпоксид с чипсами, просветите?
ДПК это вообще собирательное название, внутри может быть разное соотношение компонентов, да и сам пластик разный - ПЭ, ПП, ХВ, всякие присадки. В парках я подозреваю лежит самый дешманский, ибо для бюджетных организаций, участвующих в тендерах по 44-ФЗ только за счёт цены можно выйграть. Ну а ХВ на солнце деградирует и крошится, ничё удивительного
Так он у тебя вытечет на газон и к соседям снизу, надо какой-то бортик сперва запилить
Наверное самый дешман
Но вопрос тогда, какой именно ДПК лучше рассматривать, подозреваю должно быть больше содержание пластика, меньше дерева и чтоб сам пластик был не ПВХ
Щас время такое что никому верить нельзя. Анонимному двачеру - можно
Есть одна убитая Брежневка с кривыми и скрипучими полами.
Что я хочу сделать:
1) Сорвать двп
2) Сорвать доски
3) Заменить лаги, если нужно и вывести их по уровню.
4) Проложить в пустоты между лагами какую-нибудь шумку для заполнения пустот. Минеральную плиту?
4) Настелить старые доски заменив хуевые.
5) Настелить фанеру.
Хуйня идея или рабочий вариант?
Пс:
За такую работу на 40м2 пола ремонтники запросили 70к деревянных. Не дохуя?
Погуглил.
В итоге получится такой пирог:
1) уплотнительная лента
2) лаги + уплотнительная лента на них
3) минеральная плита акустикнауф между лаг
4) пароизоляция
5) доски на саморезы 3.5*4-5 под углом
6) подложка
7) фанера
8) линолеум
Это еще мало, я думал больше ценник выйдет
Я в хруще делал так
1. Срываем скрипучие доски
2. Анкеруем все лаги, их прибивают к плите
3. Возвращаем старые доски на место, придерживаясь уровня
4. Сверху старых досок стелим толстую фанеру
5. На фанеру клеим линолеум
В твоем варианте где-то между можно стелить вату (только нахуя?)
Долго, геморно, пыльно, шумно, грязно. Я жил в сьемной хате, после пола мне делали сразу стены и потолок, если делать пол отдельно от всего, то скорее всего пизда текущим обоям итд
В 20-ом году это вышло около 2-3к за квадрат, с учетом материалов, доставок, расходников
Твой план надежен, но сложен и дорог
Миниральная плита для шумоизоляции и заполнения пустот.
> Это еще мало, я думал больше ценник выйдет
> В 20-ом году это вышло около 2-3к за квадрат, с учетом материалов, доставок, расходников
Ну так тут только работа получается 1,7к за кв. метр без наклейки линолеума.
Просто фанера на шару почти досталась вот и решил бюджетно пол сделать.
Попробую сам кухню перебрать для начала. Надеюсь, что выйдет более менее норм.
я самостоятельно клал ламинат, немного перед этим почитал.
1) Должен быть зазор между стеной и ламинатом в 10-12мм
2) Обрезка по длине, не должно быть кусков меньше чем 30см
3) Обрезка по ширине, не должно быть кусков уже чем половина, т.е. 10 см
4) максимальная длина непрерывного покрытия вроде 8 метров, дальше надо ставить порожек и продолжать
5) должны быть порожки в дверных проемах
6) Ну и посмотреть что все замки захлопнуты, нет щелей между ламинатинами, они не шатаются и не продавливаются
Больше особо ничего не посмотришь
Я из тех дебилов, что берут плинтус из жёваной бумаги в квартиру с неровными стенами. [Rukojop-Raws]Ну_не_могут_же_мои_стены_быть_такими_корявыми.mkv
К счастью, самые гнутые из них — мягкая срань из какого-то гипса, и сложные места удалось пофиксить винтами, но одна стена капитальная, и в неё даже перфоратор с трудом входит. Зато и щёлочки там небольшие, в видимой области не больше миллиметра.
Теперь я фантазирую, как буду в эти щёлочки спускать аккуратные камшоты монтажного клея и как-то их прижимать, но не понимаю, как. Ведь существуют же люди, которые плинтуса целиком к стенам клеют, как им это удаётся?
>которые плинтуса целиком к стенам клеют
Видал плинтуса, которые клеили термоклеем. Там надолго прижимать не надо, клей быстро застывает.
Если клей долго сохнет, надо городить огород со всякими массивными прижимами, или длинными упорами в противоположную стену.
Красота дело геморное.
К чему клеить, к рыхлой штукатурке? Современные решения вообще не предусматривают плинтусов. Стык напольного покрытия со стеной заполняют герметиком, а низ стены выполняют тем же материалом, или просто окрашивают на 10-20 см вверх синтетикой. Где-то даже края линолеума заводят на стену, получается этакий антивандальный противень
>К чему клеить, к рыхлой штукатурке?
Ты думол, будет легко? Алсо, твой клей должен был как-то побороть рыхлость штукатурки?
Алсо, не проще ли закамшотить щели гипсовой шпаклей? Главно е ведь, чтобы не бросалась в глазаа темная полоска щели.
Даже хуже, там уже нескучные обои. Но и напряжения там особого нет, с другой стороны.
Почему, блджад, крепления у этой хрени снизу, а не сверху? Каким местом они думали?
Короче, я подумал, что это не спасти - начнешь циклевать - оно все поотлетает. Залачишь - лак потрескается через год. Разбирать и переклеивать все - долго и дорого. Психунул и за 3 часа разобрал весь пол и сложил в мешки.
Я дурак и запорол ценный деревянный пол? Или оно действительно того не стоило?
Дальше бетонконтакт за 500 рублей, клей за 2к и самый дешевый в Леруа линолеум за 8,5к. Как план?
Зачем бетонконтакт, там же грунтовка нужна? Клей же к грунтовке лучше липнет
Не понял прикола
А бетонконтакт - не грунтовка?
Какой тогда грунт под клей брать?
Чем выравнить плиту перекрытия под укладку шуманета, если в наивысшей точке я могу сделать слой 1 см? Для ЦПСа нужно минимум 3 см, наливной к соседям утечёт, керамзит слишком неровный. Хз уже что делать.
Бетонконтакт создает шершавую поверхность с кусочками песка, к которой хорошо липнет например шрукатурка
Грунтовка склеивает пыль, проникает в микротрещены, создает защитный гладкий слой
Не не специалист конечно, но клей к гладкой поверхности будет лучше липнуть
Бетонконтакт это для нанесения на него слоя штукатурки, бетона, цемента, явно не клея
Брать для сухой комнаты думаю не принципиально. Для себя брал бы что-то подороже типа ст17, но фактически для сухой комнаты подойдет что-то и проще
Собираюсь перебрать деревянный пол в хруще.
В планах у меня снять старые доски, заменить лаги на новые бруски 50*70, прихуярить доски обратно на саморезы и кинуть сверху фанеру 10мм.
Какие дополнительные слои нужны?
Гидро-пароизоляция на бетон, демпферная лента по периметру стен и под лаги?
На лаги сверху что-нибудь нужно? Сверху досок под фанеру? Какими саморезами прикручивать доски к лагам?
Или лучше стяжку делать? К соседям не провалюсь? Хрущ серии 464а, плита 10см полнотелая
Какой этаж? Сам будешь делать? Готов к грязи?
Мне в хруще очень не рекомендовали стяжку по двум причинам: польется к соседям, и хрущь не расчитан на такой дополнительный вес, который даст стяжка, по весу ты ложишь свержу еще одну бетонную плиту
Мне срывали старые половицы, лагу выравнивали как могли и дополнительно прибивали ее к плите анкерами
Потом ложи старые доски, тоже максимально близко к уровню
На них уже стелили толстую фанеру и линолеум
теперь представь сколько будет грязи и повреждений
пол стал скрипеть гораздо меньше, но все же есть места. Думаю если делал сам, то сделал бы все как-то понадежнее, чтоб не скрипело
Новые доски стоят пиздец как дорого, стяжка раза в 2-3 дороже вот и считай
>Какой этаж?
3
>Сам будешь делать?
Перебирать пол сам планирую, пока что начал разбирать маленькую комнату и завис на срыве первой доски...
>Готов к грязи?
У меня на прошлой неделе меняли проводку(со штроблением и вырезом подразетников), так что грязи сильно больше не боюсь)
>хрущь не расчитан на такой дополнительный вес
Ну есть легкие стяжки, но, возможно, они будут говном.
>дополнительно прибивали ее к плите анкерами
А так можно делать? Читал, что не рекомендуют, т.к. сильно соседи снизу топот слышать будут, а мне не хотелось бы измазанных говном дверей.
>Новые доски стоят пиздец как дорого, стяжка раза в 2-3 дороже вот и считай
Это и делаю. Очень не хочется отдавать 100к за новый пол...
Соседи снизу есть это минус к варианту стяжки
Не представляю как сделать стяжку без опыта и в одиночку, да и пол перебрать будет наверное не просто, минус к обоим вариантам
Грязи не боишься, плюс к обоим вариантам
Про типы стяжек не подскажу, мне ее не делали
Про анкера хз, не читал, не интересовался, мне рабочие с азии с порога предложили этот вариант от скрипа, он сработал на 80%
Соседи мне не жаловались, возможно у них с потолка может штукатурка отвалится, слышал такие случаи
Я хожу тихо, привычка, батя постоянно ругал если громко ходить. Если не двигать шкафы и не прыгать по дому, то о каком топоте может идти речь?
Пару лет назад только за стяжку мне загадывали под 150к на 30 квадратов
То что я сделал с линолеумом и работой обошлось 60-90к
>Для себя брал бы что-то подороже типа ст17
Он тоже 5л за 500 продается. Правда, я на упаковке прочитал, что нельзя для пола. Но мне кажется, что можно.
С комнаты 18м - 15 мешков паркета. Пылища-а-а-а... В респираторе еще терпимо, но без - абзац. Даже пары минут не выдержать - начинаешь задыхаться. Я потом полчаса отхаркивался и откашливался.
В чем трудность - линолеум 3.5 не войдет в грузовой лифт. А там кусок здоровый - 6.7м, который будет не согнуть. Надо помимо доставки еще и подъем на этаж заказывать. Неудобно.
Я вот начал проценивать идею ламината. Ему не нужен грунт, ему не нужен клей, доставка и подъем тоже не нужны. Укладывать дольше, но проще чем одному корячиться с раскройкой и разрезкой огромного куска линолеума.
Надо будет убраться как следует и оценить ровно стяжки. Если не все так плохо, то можно причесать шпателем от клея и кинуть дешевый ламинат. Можно даже с дешевой синтетической подложкой.
Ты точно не дурак и ничего ценного не испортил. Во-первых, это советский (в плохо смысле этого слова) паркет из говна и палок. Во-вторых, ему уже был пиздец. Тратить усилия на попытку восстановить этот дендрофекальный коктейль тупо не имеет смысла. Ладно это была бы сралинка хотя бы с качественным паркетом, который просто истерся и достаточно пары проходов циклёвки, шпатлёвки, лака и прочих шлифовок, но у тебя совсем не тот случай.
А точнее паркетная нищедоска, и она в мамкиной квартире уложена повсюду одним куском. И в одном месте (на самом деле во многих, но важное одно) вылетела из неё щепа на стыке двух досок. Место это точно под дверью, и поэтому я теперь думаю что-то туда наклеить, чтобы щель закрыть, и чтобы оно делало вид, что оно тут порожек.
Вкручивать металлическую хреновину я, естественно, туда не хочу, нужно что-нибудь ненавязчивое и незаметное, в идеале — просто максимально тонкая полоска, которая на фоне паркета сразу потеряется. Что бы это могло быть?
Снял я половину досок в комнате.
Пара штук были гнилые и сломались, а остальные норм, просто сухая сосна. Лаги правда странные, красные какие-то, видать чем-то пропитаны и тоже в хорошем состоянии, вроде бы.
Я в общем-то хуею, дому уже 50 лет, а дерево там лучше чем в магазине.
Оторви такую же паркетину с менее заметного места и поменяй местами. А щель замажь шпатлёвкой.
Там не наборный паркет, а паркетная доска, всё склеено в бутерброд и лежит под лаком. Если есть способ из этого вынуть кусочек внешнего слоя, то я бы с радостью (у меня даже запасная доска ещё осталась) но вряд ли это сработает.
Это пыль на бетонной стяжке. В основном - деревянная пыль от разрушающегося паркета, который лежал сверху несколько десятков лет.
Тогда замажь щели какими-нибудь жидкими гвоздями, а верхний слой срезай с запасной доски, сверху лак. Но вряд ли получится незаметно, старое и новое будет контрастировать. Как там в притче:
>Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже
Косметически, думаю, норм можно сделать, всё равно там плашки разного тона с самого начала. Вопрос в надёжности, новую щепку, приклеенную на жыдкие гвозди, я выломаю ещё быстрее, чем старую.
Или не стоит разводить шызу ради щелей, диаметром до 2 мм?
Как сделать такое покрытие?
Замечал что в школе и в подьездах лестницы покрыты чем-то гладким, не пыльным материалом, который отлично моется и устойчив к разным воздействиям
Хочу себе такое же покрытие на балкон, пол уже выровнял, вот определяюсь чем покрыть и это кажется самым лучшим вариантом
Неужели в совке были полимеры и это полимерное покрытие?
Не полимерное, а композитное. В основе обычный бетон.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Терраццо_(напольное_покрытие)
Я так понимаю из-за терраццо лестница содержит вкрапления мрамора итд
Мой вопрос немного про другое: почему оно блестит, будто покрыто лаком или полимерами? Есть ведь лестницы, подьезды без мраморных вкраплений, просто серые лестницы, и у них тоже есть блестящая поверхность
Это случайно не за счет железения получается?
Как выравнивать лаги?
>Это случайно не за счет железения получается?
Нет, за счет полировки.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrazzo
Поиск по слову polish
И пикча из соседней статьи про полированный бетон.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polished_concrete
Про полировку я тоже думал
Но вот вопрос: 60-80-е годы, идет массовая застройка, экономят на площади, материалах и рабочей силе чтобы построить больше жилья, строят миллионы квадратных метров. И при этом буквально в каждом мухосранске в каждом подьезде отполированная лестница, что-то не вписывается в картину
Или их заводе по производству лестниц была такая обязательная технология?
Действительно что-то не вяжется. Паходу строители просто откопали из "культурного слоя" готовые античные блоки, изготовленные предыдущими высокоразвитыми цивилизациями по утерянным технологиям.
Слушай, я ни в коем случае не спорю, просто человек далекий от этого, но мне интересно
Ну зачем полировать ступеньки, когда можно не полировать, это же затраты. Будь я на месте того, кто принимает решения в производстве, то сказал бы чтоб не занимались этой херней и экономили время, по мне это чисто красивая декорация
Я подозреваю конечно, что полировали не просто для прикола, а в этом есть какой-то смысл, износостойкость итд
Но не понятно же блять, а нахуя так парится было, тем более в условиях жестких сроков
Это определяется ГОСТами, в зависимости от назначения, условий использования. например ГОСТ 8717.0-84
1.8. Ступени из тяжелого бетона и плотного силикатного бетона изготовляют с декоративным конструкционным слоем бетона на верхней лицевой поверхности или без него.
Ступени из легкого бетона должны иметь верхний слой из тяжелого бетона толщиной не менее 15 мм или декоративный конструкционный слой либо покрытие из стойких к истиранию синтетических материалов.
1.9. Декоративный конструкционный слой ступеней должен иметь толщину не менее 15 мм и выполняться из тяжелого бетона или плотного силикатного бетона.
Вот кстати сколотые части как-то подозрительно быстро на ступеньках по пизде шли и разрастались.
Вот состояние 40 лет без капремонта. Выбоины оставляют грузчики при переездах, когда роняют тяжести, или всякие монтажники, когда тащат на крышу оборудование.
В общественных местах делали же. Ну хуй знает, при падении предметов те разъёбываются, так же как при падении о плитку.
И качество этого покрытия тоже разное бывает. Будет с кавернами, проваленными перегородками и прочими косяками, шпаклевать его ещё.
Мне линолеум на деревяхах норм.
Хотя в принципе не в общественных местах перемычки из металла и стекла не должны истираться и ломаться.
брезгливость. С гладкого пола, когда мою - на каждую комнату по 2-3 смены воды. На ковролине вся эта грязь остается и лежит годами
Пылесос ваще ничего не вытягивает. Особенно современные с ограничителями мощности под соусом экологии. Режим мойки - кринж. В целом, это тотальный пылесборник и пиздец.
Тож делаю пол на балконе, пока залил обычной штукатуркой, дальше планирую закрасить, но у меня он открытый
А у тебя какой?
У соседа такой же был, когда он снял паркет, который был практически приварен к полу каким-то окаменевшим битумом, под ним ещё слой полуразрушенного оргалита - короче после снятия весь пол в бугорках, небольших дырках итд. Соседу было пох, он всю стяжку демонтировал и заново клал с шумкой. Но я хочу только паркет заменить. Какое для меня будет идеальное решение, небольшой выравнивающий слой наливного пола или есть чего попроще?