Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлить пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке? Мистраль в глаз или на пробку раз?
Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Платиновый гайд по теме
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Поеботина типа второго пика используется во всяких выставочных центрах для питания демонстрационных стендов и сдаётся в аренду за барыши великие.
Держу в курсе.
Инфа пришла от тех кто делал такую хуйню из говна и палок, соединяя промразъём чем попало с каким попало щитком и прочим хламом.
Нанимали своего артиста чтобы тот скопировал шедевр со второго пика за три копейки. Все в итоге довольно урчали, при барышах, сэкономленных и заработанных. Ещё и недосистему на хую провернули.
Выставочный центр не возражал почему-то. А вот это странно.
не знаю что у тебя за инфа, но этот щит делается за 30 минут, и ничего там нет сверхъестественного
Поеботина со второго пика имеет IP44 и сертификат соответствия. В России это решается заматыванием сишек пищевой плёнкой, если предполагается работа на улице под дождём.
Держу в курсе.
мимо техник из проката для различных концертов и прочего
"Сертификат как готовое изделие" А НЕ САМОДЕЛКА
Повеяло соевыми пожарными нормами про недопустимость "нестандартных и самодельных" удлинителей и всё такое.
Как видишь моя инфа не противоречит твоей, не знаю что ты так нагнетаешь с очевидными фактами.
Я же говорю, для рашки это неактуально зачастую.
Подумаешь, потом во время шоу ИЭКовский автомат отгорит и Стас Михайлов не допоёт, а начавшийся пожар унесёт грузовик бабла и жизни людей.
Зато не соевые!
Поставишь себе в машину ступицы или тормозные суппорты с Али?
>Оно?
Да. Или уравнивания потанцевалов
>хочу сам выбрать розетки
Есть всякие ANAM, Vimar со своими, кастомными коробками. Так что если тебе взбредет в гойлову использовать их, твой горе-электрик будет плакать и залепливать говном свои насверленные отверстия. Хуею с таких как ты. Сначала делаете потом думаете.
Под анам и вимар видно что расчитаны не под окружность а прямоугольник или овал, а если например обычные шнайдеры? Если каждая секция круглая, значит она по стандарту сделана и можно рамку на 3 розетки брать?
>Есть что нибудь получше или он сойдет?
У меня стоит уже лет 7. Ни в одной розетке еще ничего не оплавилось и не отвалилось. Но есть и получше. Обычно ценник уже взрослый, а после 24.02 так и вообще.
У меня какой-то ноунейм и через 4 года выключатель накрылся (заклинило не включается), в одну розетку хер вставишь вилку. У шнейдера такое наблюдается?
А какие конкретно получше, дай названия, может на парочку разорюсь в важных местах
Подключи 100вт лампочку между фазой и арматурой. Если будет гореть в полную силу, то можешь заземляться.
Нахуя эти фокусы если с тем же успехом можно занулиться? Тем более если счетчик не механический, то своровать все равно не получится.
>можно занулиться
А как же шапка?
>№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
>Нельзя.
>В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
ну щиты собирают абсолютно разные, по разному объёму и типу исполнения, под разные цели, задачи, нагрузку, обозначив, что вот один бренд всё решит а другой 100% плох это крайней степени дилетантство, выгодное производителю "премиум" комплектухи, по факту в быту или в бою всё отличается копейками, где-то на корпусе сэкономят маленько, где-то креплений меньше чем на дорогом оборудовании, но ключевые цели и объективно задачи аппаратура выполняет и справляется, иначе б просто по законам рынка уже б давно с этого рынка изчезла бы, а не распространялась бы каждый год с новой силой
Заземлять оборудование на арматуру здания тоже нельзя, дальше что? Или ты думаешь что у железобетона сопротивление меньше чем у глухозаземленной нейтрали на тп?
>В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
Эта хуйня написана для случая, если у тебя земля вообще ни к чему не подключена, тогда потенциал останется висеть. Если есть по крайней мере зануление то утечка в ноль и уйдет. Все щиты в хрущевках так сделаны, что если фаза попадет на корпус то сразу замкнет, а не останется висеть.
Почему на твоем пике до первой коробки труба, а дальше просто кабель?
У пендосаф обычно только ввод заходит в трубе, а от щитка уже так.
Есть металорукав в изоляции. Но он не поможет от прогара от кз, если этого боятся то только трубы юзать.
От прогара при КЗ у тебя УЗО стоять должно. Или автомат защиты от искрения.
Скорее всего с подвала заходит в трубе. Да у них в каждом штате свой кодекс, где-то похуй и проводками просто тянут по дереву, а где-то трубы гнут ебутся.
Засудить медь и скрутить. Или клеммниками Ваго с пастой для алюминия.
У них во всей стране один NEC. Ещё и Мексика с Бразилией с него свои спиздили.
хуек, в каждом штате свой кодекс, в одном штате кабелем кидают, в другом исключительно в железных трубах, это про частные дома, про промку не знаю
если всё "стоять должно", то эти все металарукава нахуй не нужны
Без металлорукава есть некая вероятность того, что мышиное говнодеревяшка может подпалиться. С ним это практически исключено. Ну и мыши не сгрызут кабель.
Пруфы-то будут? Для промышленности, по-любому, свои правила есть, но в домашнем применении везде NEC. Нэшнл, ёпта.
>Несмотря на использование термина «национальный», это не Федеральный закон. Обычно это принимается штаты и муниципалитеты, стремясь стандартизировать соблюдение правил безопасной работы с электричеством.[2] В некоторых случаях в NEC вносятся поправки, изменения и могут даже быть отклонены вместо региональных правил по решению местных органов власти.
>практически исключено
может, если не сработает автоматика, кз прожигает эту жестянку
Ну, если автоматик о ТДМ не сработает, то сараю пизда. Единственный вариант тогда -- хуярить трубы стальные электротехнические.
Федерализм ебучий. Не хватает им сильной руки и вертикали власти.
Я хочу понять почему в сетевой можно по 6 компов подключать, а тройники не рекомендуют использовать
Тройник даёт большую механическую нагрузку на розетку, если в него толстые провода включены. Может из-за этого плохо контачить. А в остальном похуй.
Там внутри ещё предохранитель и конденсатор - фильтор высокочастотных помех.
Хуилизм, всё у них там заебок, а в плане электрики так вообще топчик. Сказано в этом штате кидаешь в металорукаве - кидаешь, переехал в другой штат а там говорят кидай в шланге - кидаешь в шланге.
Хз, чё там за проблемы. Я бы если делал, в гофре раскидал бы и то это для того чтобы кабель где-нибудь не передавило, перетёрло. И похуй, один хуй металорукав не спасёт, главное нормальные автоматы и узо, и кабель от нормальной фирмы.
У них еще и вольт в два раза меньше. Следовательно и вероятность всяких электрических неприятностей ниже.
>Следовательно
Ток в два раза выше и всякое КЗ вызывает больший нагрев проводов по сравнению с 240В
У них 2 фазы с нулем, то есть в доме и 240 и 120 для разного применения, это полная хуйня.
Это одна фаза. С заземленной серединой.
А трехфазку для потребителя они в основном получают при помощи двух однофазных трансформаторов.
А в европе не три фазы, а просто одна заземлённая посередине.
>А трехфазку для потребителя они в основном получают при помощи двух однофазных трансформаторов.
Как это?
Петушиная схема без одной обомтки. Не для настоящей промышленности, а для маняэкономии меди.
> там
Где? Здесь: >>261092 ?
Здесь одна фаза (split phase) трехфазной системы с разделенной пополам вторичной обмоткой. Если угодно, то сдвиг фаз у разных концов относительно нуля 180 градусов.
вот же две фазы и между ними 240
Это одна фаза. Просто заземлен не конец обмотки, а середина. Что неясно?
Не понял. А какая тогда разница? Если и там и там 240.
задавайте ответы
>задавайте ответы
Хваталки регенерировали уже штоле, или носом по клавишам стучишь?
ячейка отработала на ура
нски поплавило в двух местах оче даже не сильно
где то по пол см в диаметре
марку кабеля точно не скажу - жила в пвх изоляции с графитовым экраном и двумя медными лентами
второй раз когда электрик врубил ячейку - откусанный конец ебанул сильнее
охуели все конечно
пришлось еще и муфту там потом ставить не взяли с собой горелку, собрали как конструктор и включили, что бы смена отработала и забой пальнули, следующей сменой уже спаяли
Да ты ебанутый какой-то. На всю пикчу смотри:
N заземлён.
Фазные напряжения A(B)-N 120V
Фазное напряжение C-N 208V
Линейные напряжения все по 240V.
Чо, блять, непонятного? Ты филфак закончил?
это ты ебанутый орёшь тут что это "АДНАФАЗКА РЯЯЯЯ", и там и там блять 240, мне похуй что ты знаешь "РЯЯЯ Я ЗНАЮ ПРО ХАЙ ЛЭГ 208"
Ух, какой ты сложный пациент.
Там в дом по дефолту заходят три провода с одной обмотки A-N-B. Это одна фаза.
Иногда в частный дом заводят трехфазку хай лег.
а если ноль с нулём?
Не могу понять норма или нет. В гугле говностатьи, на формумах пишут тоже разное, типа зависит от самого автомата, но там у людей гул равномерный.
Это низковольтная лампа, там 6 или 12В.
А вообще, где-то в месте крепления светильника к шине должен быть выключатель. Ну и просто выключатель на стене тоже подходит.
так может это нормально для него при мощном потребителе, пишут что iek такие часто, но почему он неравномерно так хз. сегодня попробую контакты протянуть как советуют.
>при мощном потребителе
>700Вт
На работе джва винтовых компрессора с пусковыми токами под 200А и рабочими в 125А, вот это я понимаю МОЩНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ, а твои 700Вт это вообще ни о чем.
Пощёлкать под нагрузкой (смотри нагрузку не наебни), чтобы очистить контакты, протянуть винтики. Пойти и купить новый.
ок, под нагрузкой не пощелкаю, потому что на нем отдельная линия на которой только кондей, который on-off, его так наебнуть можно как холодильник. мне его ставили кстати через клемник к вилке, чтобы вилку не обрезать, причем оно там сечас внутри все спрятано. там могли плохо законтачить и из-за этого такое может быть?
Можно оставить на месте, если это именно дроссели. Можно сдать за копейки на медь.
А в каких-нибудь схемах применить, типа сварочники или стабилизаторы или эрзац-трансформатор, соединяя их последовательно или параллельно?
Сняв крышку я увидел такую картину (пикрелейтед). Самым очевидным было попробовать соединить синий провод слева с контактом, где нижний шуруп по центру внизу. Это я и сделал (не без труда - было ясно, что синий провод намеренно усиленно отогнули).
Вентилятор начал крутится - ок. Тогда выключу свет. Выключил свет и вентилятор продолжил крутиться. То есть его нельзя выключить.
То есть я не могу понять - вентилятор не под влиянием того разрыва цепи, что образуется при выключении света и владелец хаты мне цинично солгал прямо в лицо?
Кстати, когда я сказал ему, что вентилятор не работает, он сказал мол - будет в городе и сделает или "придет мастер и все починит". То есть починит это значит протянет новые провода от лампы внутри потолка или что?
я тут сам если что нуб, но очевидно же, что к вентилятору отдельный провод мимо выключателя идет от разветвителя или как оно там называется. можешь оставить его постоянно пока крутиться, только окна совсем не закрывай, а то из вентиляции или из подъезда сосать будет.
В ламповых усилителях как дроссель между конденсаторами в блоке питания.
Оставь их просто на случай обратной замены на люминесцентные, мало ли что.
> Это низковольтная лампа, там 6 или 12В.
если руками коснуться провода током не уебет?
>Следовательно и вероятность всяких электрических неприятностей ниже.
Гуманитарий ты? Если вольт в два раза ниже, значит ампер в 2 раза больше надо. А все проблемы от высоких амперов, а не вольт. Ты по проводу в 1 квадрат хоть 1000 вольт пустить можешь и норм будет. А вот амперы тебе его сожгут.
Итого получается если у нас в рф у тебя на розетку идет 2.5 квадрата и ты можешь туда 4 киловатта воткнуть, то пиндосу чтоб 4 киловатта воткнуть надо провод в 5 квадратов уже. Ценник на них видел вобще?
на пикчах он который по центру с16. отщелкнул эту клипсу внизу, но даже приподнять его не смог, потому что провод-перемычка жесткая толстая сверху и это надо еще ее выкручивать из соседнего выключателя слева (питание плиты).
короче решил просто подкрутить, но оно оказалось и так довольно туго закручено. подумал, может сверху плохо контачит один из проводов, чуть-чуть открутил верхнюю клемму, пошевелил провода, появились искры оттуда, решил ну нахер и закрутил обратно плотно. врубил нагрузку и жужжания не было, проверял минут 20, трогал - не греется. уже обрадовался, на всякий случай выключил, потому что уйти надо было. а вечером включил и снова этот стрекот, хоть и не так громко как до этого.
т.е. если дело в контактах, то почему опять появился звук? я хорошо затянул, сместится там ничего не могло. можно что-то сделать с ним? до этого он долго стоял просто выключенный, больше двух лет, кондей только недавно повесил.
если менять, то соседние придется трогать и в условиях фонарика. да и ведь помогло же частично простое шевеление, значит не в нем самом дело.
Это ИЭК. Там могли контакты окислиться, а может, просто якорь электромагнитного расцепителя вибрирует и ничего страшного нет. Наверняка сказать невозможно.
А у нас 380
И 240 у них в подвале только. Как свою будку каркасную обогревать? Вот холодно стало, надо теплопушку подрубить. Куда включать её?
Пиздец, нахуя такое выдумывать. Дали звезду, нет не хочу, хочу с треугольником ебаться на три разных напряжения.
Они с постоянного тока 110В свои костыли тянут. Потом однофазка 110, потом сплит-фаза 120-240, потом три фазы для домов по необходимости.
В совке поначалу тоже было 110 240 после индустриализации, когда все заводы у американцев купили. Но перешли в результате на нормальную систему.
Тут я не в курсе. Где-то в каких-то городах было стандартом 127/220В 50Гц для жилых домов. Их потом апгрейдили соединением в треугольник вторичек трансформаторов в ТП и установкой возле домов нейтраллеров, чтобы ноль получить.
На большинстве советской техники до определённого времени была возможность переключения напряжения 127 или 220.
В ванной или на кухне случяайно плеснул и всё. Алсо пыль никто не отменял, заищта не повредит.
Про поверхностное натяжение слышал? Чтоб там пиздануло нужно чтоб по стене пиздец сколько воды стекало постоянным потоком или горизонтальная струя била прямо в розетку.
Анус ставишь? По правилам техники безопасности никто не отменял. Ты поди и на красный проезшаешь авось пронесёт.
ТРЕУГОЛЬНИК С ОБМОТКАМИ ПО 220 И С ОДНОЙ ЗАЗЕМЛЁННОЙ ВЕРШИНОЙ
Система не для жирных марио, а для настоящих ценителей.
Не-не-не! Там был треугольник с виртуальной нейтралью, которую получали при помощи дополнительного трансформатора-фильтра нулевой последовательности (нейтраллера) и вот эту нейтраль заземляли.
А то, что ты описал, похоже на питание железных дорог переменного тока. Только там у звезды один луч на рельсы кидают, а джва других в две стороны от тянговой подстанции идут.
Что за трансформатор? Подгоняет изнихуя среднюю точку звезды для основного трансформатора в форме треугольника?
Я описал что посоны в Калининграде видели или где-то там. Довольно рофельная штука, 220 фазное и 220 линейное.
Почитал. Чото сложная хуйня какая-то, 10 расточительных унификационных колхозов из 10.
Работало всё это чотко?
Да вроде чётко. Позволяет по полной использовать ресурс кабелей, т.к. всегда балансирует все три фазы ровно.
Вроде, даже есть трансы 10кВ/0.4 со встроенным нейтраллером для всяких дачных садоводств и прочих кривых потребителей.
Ты бы лучше спросил у каких розеток наименее злоебучие шторки, раз так жаждешь их присутствия у себя.
Жди экпертов по шторкам, я использую что придётся, не перебирая щщами.
>я использую что придётся, не перебирая щщами.
Двачую этого. Еще всякой хуйней голову забивать, когда такая напряженная политическая ситуация в мире.
В ванной или на кухне воду плеснёшь и отправишсья в лучший мир. Пыль будет залетать.
Даже лысый, который впаривает разные охуительные решения, писал видео, где ставит розетки прямо у раковины и всем советует. Прямо в ролике он плескал в них водой и нихуя.
У меня тоже рядом с мойков розетки, однажды на них целый ебучий водопад кипятка попал, когда снимал полотенчик. Вообще похуй, только от ржавчины отмывал потом.
контролькой неудобно тыкать чтоб проверить работоспосообность.
>>261425
>>261420
Пипец тут тред халтурщиков. Неудивительно что дома по всей стране рушатся как карточные.
Дебс, задача шторок не пылевлагозащита. Если тебе нужна она - хуярь в квартире, как заводоанон, розетки IP67
У меня тоже резиновая IP67 розетка на 3 гнезда между раковиной и унитазом и похую. Через дифавтомат иек запитана.Проточник на 5,5 кВт туда втыкаю когда гвс отключают.
Хотел спросить, 25 метров расстояния от понижающего трансформатора до места где будет освещение светодиодной лентой это критично? Кабель 2х1.5 ввг, длинна светодиодной ленты 20 метров. Блять посчитал онлайн калькулятором, получилось типа нужен кабель сечение 5.2 квадрата. Какой-то прикол.
20 метров ленты с одного конца нежелательно запитывать, если что.
Посчитай мощность, подели на напряжение, получишь ток. На каждый мм² сечения кабеля можно 10А нагрузить. Дальше сам. Зачем тебе для ленты ВВГ, кстати? Лучше гибкими одиночными проводами разведи.
Ну вот что получилось. Да, знаю что надо с двух сторон запитывать. Не знал что при таком расстоянии от блока питания до ленты прям чудовищные просадки.
Ебать бред. Ты хоть розетку раз в жизни разбирал? Я не представляю что надо сделать чтоб тебя током уебало в принципе
В подрозетник и кабель канал нальётся воды, это в любом случае кал, шторки защитят от этого. Алсо конденсат никто не отменял, шторки помогут защититься и от него.
Блять, там цена вопроса рублей 50 на розетку, экономить на безопасности себе дороже будет.
Хуйню какую-то оно тебе считает.
144Вт / 24В = 6А. Спокойно питай своей полторашкой и в хуй не дуй. Можешь чуток на БП потенциометр подкрутить под нагрузкой, чтобы на ленте непосредственно было 24В. А можешь и забить.
>Алсо конденсат никто не отменял, шторки помогут защититься и от него.
Жирно.
Можно. Только проверь, что он атмосферо- и солнцестойкий и натяни трос, а к нему кабель без натяга примотай.
чот больно сложно. Проще сип поискать.
Есть толстый сип, но с ним геморно из-за толщины
а чо, сип меньше 10 квадратов не бывает?
Вот что мне другой насчитал, когда метраж выставляешь от блока питания до ленты, то пиздец как скачет ток. Просто жесть аж захотелось поэкспериментировать, действительно на 25 метрах так нагреется.
Конденсат - это влага из воздуха. Шторки не дают герметичности. Повторяю ещё раз: задача шторок - не пылевлагозащита.
100% защиты и не бывают, шторки существенно снижают риски до разнумных.
Можешь проволоку оцинкованную взять вместо троса.
Сип тоже как-то крепить надо, если что.
>Как так-то?
Модно, молодежно, эффективно
У меня батин чайник тефалевский времен 90-х в гараже живет, там провод толщиной с палец
А тот, что покупал лет 7 назад - уже тонюсенький, хотя по мощности новый выше.
Щас реальная мощность бытовых устройств это пиздабольство, она макретинговая (пальцем в жопу, может быть завышена на порядок) а не по реальному потреблению.
Нихуя. Ради прикола токовые клещи кидал, написано на чайнике 2кВт, так он и потребляет 2 кВт.
Там смысл в том, что за джве минуты, пока кипятится чайник, проводу ничего не сделается.
А за час работы тэна в водонагревателе? А за 10лет работы стоечного свитча?
В водоногревателях, даже в больших, по дефолту ставят тэн на 1,5кВт, так что не страшно. Мощные бойлеры без провода идут.
А уж про стоечный свич вообще смешно.
https://www.dns-shop.ru/product/5c8d8938f2c83332/vodonagrevatel-elektriceskij-dexp-wh-sf050mdalw/ популярная модель - более тысячи отзывов. 2кВт, обычный тонкий провод.
И что же тебя рассмешило в девайсах типа пикрила, которые годами работают с мощностью каждого из блоков питания в 2-3 киловатта на обычных сопливых проводах?
С ебучим сипом пердюхаться дольше. С ебучей лентой, всеми этими кронштейнами, проколами со смазкой жидким украинским салом. Всё в этом сале ёбаном, скользит при срывании болтов, перчатки сразу на выброс нахуй.
Ты ёбу дал? Там по 8 БП с горячей заменой. На каждый БП, значит, по 250Вт приходится, если вся стойка 2кВт жрёт.
Но, с другой стороны, разъём с пик 3 рассчитан на 16А, а в стойке с пик 1 на всех БП такие.
Короче, тащи ттх.
У меня на работе проектор был, как раз с разъёмом, с пика 3. Почти 3кВт потреблял. Провод заводской полторашка при работе становился тёплым, но не сильно.
Одному чудику помню 3х4 под автомат на 25 и самую дешманскую розетку в стойку с пердольскими погремушками затащили. И очень он этой четвёркой гордился, про какие-то киловатты там нашептывал.
Пуэ - двухжильный и трёхжильный кабель в воздухе, медь полторашка - 19 А
Мэк - двухжильный, пвх, медь 1.5, способ Е - 22 А, способ С - 19.5 А
>со шторками будут?
Они нужны только от мелких личинок которые пихают свои клешни куда не надо. Взрослую самостоятельную особь, типа меня, они несказанно бесят из-за ебли со всовыванием вилки в розетку, поэтому я себе все поставил без шторок.
>жить будешь?
Как-то живу с 2016 года. Не плещу водой в розетки. Группа "ванная" на отдельном диффе 10мА. За 6 лет ни разу не выбил.
Да вы заебали - езжу на красный свет, ни разу не умирал, лул. Штрблю стены - ни разу не лежал в завале. Самому то не смешно.
>езжу на красный свет, ни разу не умирал, лул.
Всего одного раза будет достаточно, быдлецо наивное, и тогда уже не получится торжествующе пукнуть что-то на двачике.
Погугли долбоёб какие трещины образуются или как дома складываются при хлопке газа.
Сделал бомж вариант простой люминевой ввгнг, которая валялась в гараже, без тросса. Щас думаю что надо было вешать выше. Но чот зассал лезть выше в одиночку
подключал через клеммы, как на пикче
лампочка загорелась, но при этом раскалилась и от нее пошел небольшой дым, что я сделал не так?
Если дым от лампы, а не от контактов, то, возможно, она была на другое напряжение рассчитана. Проверь, есть ли на ней надпись 220, замени. А может и сам светильник сделан хуево, корпус слишком близко к лампе и происходит перегрев диодов, тогда можно поменять лампу на более слабую и менее горячую.
Может там галогенка, а ты колбу пальцами трогал, теперь этот жир с пальцев обгорает на колбе - вот и вся разгадка
Клемы это лучшее и самое надёжное соединение возможно светильник не расчитать на напряжение в розетке твоей. Либо бракованный
>лампочка загорелась
>при этом раскалилась
>от нее пошел небольшой дым
>что я сделал не так?
Гуано китайское купил. Которое расчитано на диодовую лампочку, а ты накаливания туда поставил. Она оплавила патрон. Патрон так быстро выгорит, потеряет контакт и все сломается. Вывод очевиден, ставить не нагреваемые лампочки.
обычные розетки я бы сделал длинной скруткой (я надеюсь, у тебя там медь), сантиметра 3-4 + залудить кончики, но можно и без этого. Только скрути нормально, докручивай пассатижами.
Силовую розетку я бы сделал так: скрутка + нормально облудить.
300 https://spb.leroymerlin.ru/product/kabel-ulc-vvgpnga-ls-2x15-5-m-gost-92709110/
и по 450 https://spb.leroymerlin.ru/product/kabel-oreol-vvgp-ng-a-ls-2x15-5-m-gost-14418918/#reviews
Не слышал про них нихуя. Судя по отзыву ко второму - первый ещё большее днище.
В леруа когда-то продавался пиздатый кабель, с синей бумажкой вложенной, где крупно было написано столько-там киловатт. С мягкой медью и кайфовой изоляцией. Не дубовой и не рыхлой, самый жыр короче.
Ты так не определишь. Разница в сплаве меди, и в прочности изоляции.
В данной ситуации я бы брал дороже.
>Инструмент есть только общеслесарный
Накручиваешь третий плоскогубцами, поджимаешь.
То есть ты хочешь хоронить эти скрутки? А чё на фартуке не оставишь розетки?
а интересно можно чекнуть мегомметром на сопротивление, покажет разницу?
Я вот думаю, что если оба гостовые, а не ТУ-говно, то по идее они не могут быть хуже. А переплачивать 50% за немного более приятную на ощупь изоляцию при соответствии всему, смысла как бы нет.
Гильзу можно и пассатижами опрессовать, главное с прилагаемым усилием не переборщить, а то можно перекусить гильзу.А если хочешь хуй навалить на все требования и просто скрутить, то хотя бы раскрути старую скрутку и сделай новую с дополнительной жилой, не никак не накручивай её поверх скрутки.
Ну может на них всё что угодно написано хоть гост супер и даже быть одинакового сечения, только одно будет мягким, а второе негнущимся медесодержащим продуктом идентично натуральному.
Ты эти госты читал вообще? Да они могут оба соответствовать, но один соответствует на минимальные значения +- колебания, другой выше по качеству содержания, чем требует гост. Гост это не где строго 95.23% меди остальное калл, и ты его таким и делаешь, гост это значение не менее стольки то. Но ты можешь и лучше дать.
>хотя бы раскрути старую скрутку и сделай новую с дополнительной жилой, не никак не накручивай её поверх скрутки
Принял. Слегка очково, что концы могут обломиться, хотя там и не алюминий.
Придумал вот такие ваги ебануть пока не успел стену под новую розетку расковырять все равно. По отзывам при 16А в течение 5+ лет нихуя с ними не случается даже без доступа.
Пацаны, провожу дверной звонок, не могу найти провод для звонка, который должен идти от электрощита в подъезде. Квартиру купили, у предыдущих владельцев звонка не было. Где его искать? Или, я так понимаю, его изначально могли не провести просто. Тогда самому тянуть от электрощита? Там в дверном косяке торчит двужильный проводок, это может быть он?
А, эти же 2х проводные, вот такой тогда думаю. Как у анона >>261895 выше вроде как.
Надо знать, сколько у тебя соединений будет, а не точек. Если есть схема, можешь посчитать. Вообще обычно электрики сами этим заморачиваются, а не спихивают на клиента. Также можешь взять с запасом, потом лишние пачки вернешь (обрати внимание, пидорский максидом дает неделю на возврат интернет-заказов, а не 2, как по норме ЗОЗПП).
Тройные клеммы не для трехпроводного кабеля, а для отводов кабеля (как буква Т), двойные просто для наращивания. На один отвод 3проводного жильного кабеля уйдет 3 штуки.
Отвод также может быть сделан прямо на розетке или выключателе без дополнительных клемм.
Щас теб долбаебы ебаные насоветуют паять либо провода варить.
А что про СИЗ можешь сказать?
А куда ты их применишь ещё кроме как в коробку по советскому образцу(в стене круглая)?
Мозги не еби. Надежное, долговременное соединение без лишних трат и заморочек либо болтовинтовое, либо прессование.
Этот сиз та же скрутка, только на кончик скрутки, эта хня как изолятор надевается, ну ещё пружинка че то там зажимает типа. Выглядит не эстетично и не практично.
Болтовинтовое так то тоже не долговременное, надо периодически подтягивать его.
Скрутки разные бывают.
Совеским инженерам это расскажи. Там у них жилы и болты становятся единым целым со временем.
Орех поставь. Там квадраты листовой стали действуют как пружины.
Парни поясните за силовую розетку нихуя н емогу понять чем она отличается от обычных?
Еще такой вопрос могу я к этой розетке подключить по мимо варочной панели еще и духовой шкаф?
Просто у меня все остальные розетки в квартире подключены к одному автомату. Я хотел варочную панель к силовой розетке подключить а духовой шкаф взять не особо мощный и подключить в обычную розетку. Но не будет ли слишком сильная нагрузка на цепь? На кухне есть чайник, холодильник, микроволновка. Понятное дело что я не буду и не когда не включаю все одновременно) Что посоветуете? (только не надо мне советовать протягивать отдельный кабель под духовку я этого делать не буду.)
Обычные на 16А, эта на 25.
Зависит от мощности твоей варки и духовки. На этой розетке по идее отдельный кабель от щитка, так что на чайники с микроволновками похуй.
Смотри у меня на силовую отдельный кабель на все остальные розетки отдельный. Я вот думаю мне подключить к силовой и варочную панель и духовой шкаф или подключить к силовой только панель а духовой шкаф к обычной розетке. Но не нагрузит ли это линию?
тоесть у меня все остальные обычные розетки объедененны и подключены к 1 автомату
Сложи мощности и, если норм, подключай обе к силовой. На 3фазку они вообще отлично вешаются.
блядь не хуя не понимаю что нужно измерить. Для нуба поясни
В характеристиках духовки и панели написано, например
>Мощность: 3400кВт
или
>Максимальная мощность: 2200кВт + 1500кВт (нижний и верхний ТЭНы)
Вот это все вместе должно соответствовать проводам и автомату.
В большинстве случаев современные духовка с варкой жрут (4-7кВт) меньше, чем обычная чугуниевая электроплита (5-10кВт) и проблем не возникает.
>>262087
>>262088
Во бля, 2 мм. я хз сколько по идее 2.5
>>262094
Понятно, варочная поверхность сколько киловатт мощности? Индукционная? Короче, бери эту силовую розетку и от неё запитывай чисто варочную поверхность онли, от другой розетки простой запитывай духовку. Только так. Какой же пидорас кинул на силовую 2.5 квадрата, уму непостижимо.
а в чем прикол? у меня и на других розетках не силовых тоже 2.5 сечение) Получается силовая будет 1 прибор питать а обычная розетка всю остальную хуйню?)
Вот соответствия сечения кабеля мощности варочной панели, которые рекомендуют использовать производители техники:
До 3,5 кВт – 3*2,5 мм2.
по идее мой кабель соответсвует мощности
Ну понятно. Варочная 3.7 квт ещё ничё, я думал у тебя там 7.2 какая-нибудь. Я бы сделал так на твоём месте, у тебя там по сути две линии по 2.5 квадрата, на одну линию посадил бы варочная+розетки рабочая зона, на другую линию духовка+друга розетка на рабочей зоне. На одну линии сажать и варочную, и духовку это вообще не вариант.
Да только у меня 2 линии вообще на всю квартиру однокомнатную.
Это хуета. Разбери свою духовку и увидишь там провод 1.5.
Да понятное дело это бред это сведетели лысого кабеля от лепа на духовку кидают 🤡
Cхуяли, у них завод в Йошкар-Оле стоит, можешь обмазаться розетками.
Это проблемы соседей. И они причину никогда не найдут, так что похуй.
Если стоят автомат и кабель правильного номинала, то ничего, вырубит автомат.
Если стоит МОЩЩНЫЙ ватоматомат и нормальный кабель - зашает розетка.
Если стоит МОЩЩНЫЙ ватоматомат и экономный кабель - шанс пиздецомы в любом месте.
Правильно подобранный номинал ( и даже на порядок ниже) на уставший кабель, тоже не панацея, а временное латание дыр.
Почему не горят постоянно с тем говном, что много где стоит в России?
Тк или кабель или контакты говнорозетки обычно прогорает до того, как успевают что-то поджечь. Но везет не всем.
С одной стороны, ток-то похуярит через всю линию сразу, но, с другой, обычные автоматы отрубаются нормально, не доводя до вводного.
>Тк или кабель или контакты говнорозетки обычно прогорает до того, как успевают что-то поджечь. Но везет не всем.
Что поджигать внутри бетонной стены?
В старом фонде часто встречается, что проводка во всяких кладовках и т.п. свободно торчит, либо замазана 1 мм. цемента, а сверху обои
Свет опять же много где общий, что в розетке, что на потолке
Ну прочий рандом из горючих материалов по всей квартире
Люди любят бардак
Не, если у кого только голые стены с потолком, на полу плитка и стальная шконка с негорючим шкафчиком, тот в безопасности
Ну старый фонд это такая залупа, где боишься, как бы тебя потолком не убило. Проводка там не самое страшное.
Скорее всего нет, рубанет оба. Но тут вопрос в расстояниях. А вообще похуй тебе должно быть. Сходишь включишь.
Ебанько, это было общее замечание про некомпетентность ебаньков-электриков вроде вас тут собравшихся.
С чего ты взял что установка розеток без шторок это некомпетентность, совсем у себя в манямирке ебнулся, хуеплет?
Купил патрон, там на ПЛОСКИХ болтах для проводов зажим уебанский!!! Сделано в россии сука, будто техпроцесс лет 50 не меняли, пиздос блять.
В след раз подумаешь прежде чем карболитовое говно покупать.
Недавно в мухосранском магазине пару рамок и выключателей покупал
Ахуеть, так вот почему в предохранителях такой тонкий провод.
Двочую анон, патроны сейчас стали пиздец.
В старых была пружинка под контактом пятки и нормальные ушки для резьбовой части. Потом ушла пружинка, но были ушки. Сейчас оба контакта одинаковые часто, просто для резьбы его ставят вертикально, уёбки. Карболит весь вечно в облое. Как-то покупали кучу Е14, так патроны приходилось лишать девственности, лол, потому что отверстие для цоколя было закрыто тоеким слоем карболита.
Квадратные гайки ещё норм, но ушатстые ответные части сделаны обычно из фольги и нормально не затягиваются.
Когда тебе нужно смонтировать сотню патронов это перестаёт быть смешным и хочется кому-нибудь уебать.
>>262926
Керамоговно тоже говно с хуёвыми клепаными соединениями. Хорошие только импортные патроны, но они плывут от ламп накаливания, например.
Короче, говна с патронами я отведал знатно.
>Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
Я же говорю, что:
Пик не нарушает этого требования. Под запретом последовательного подключения подразумевается то, что нельзя допустим, чайник заземлить на заземленную стиралку, а можно только на контакт розетки. Требования неразрывности заземляющего проводника и отсутствия неразъёмных соединений на его протяжении здесь нет.
Давайте вместе мозговать.
Восстанавдивал Макитовские 9.6В аккумы.
Делал сначала из аккумов Энелуп типоразмера АА, хватило на год.
Потом заказал в ЧипДипе никель-кадмиевые типоразмера С, вроде пашут норм.
Паял обычным припоем с глицериновым флюсом (ЛЭТИ или хз какой-то).
То-есть тупо аккуратно распиливаю старый аккум и перепаиваю старые питательные элементы на подходящие новые?
Ээээ... Который в батарейке или ты имеешь в виду не перегреть при пайке?
Да, в послед, как на пике нельзя, в первом подрозетнике с земли делаешь 3 отвода при помощи ваго и каждый сажаешь на свою розетку.
Научно обосновать сможешь? Тогда ведь и шину РЕ нельзя использовать, только скрутить всё.
>Научно обосновать сможешь?
Зачем мне это? ПУЭ читай.
Хотя ладно, так уж и быть, соединение ненадёжно, отгорит где-нибудь в середине цепи - все последующие приборы останутся без заземления.
Жопочтец ты? Ты!
http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.7.139&k=1.7.146
Т. е. аргументов не осталось, теперь будешь троллить тупостью?
У меня в РЦ машинке провода от аккумулятора где то 3-4 квадрата всего, а там токи по 50 ампер спокойно и в пике до 200 ампер
Автотматы на 16а для розеток - натурально дефицит в моем мухосранске. Заказывать абб/се/легранд по 800+ рублей за штуку нет финансовой возможности.
На выбор есть несколько стульев - иек безымянные, екф проксима, декрафт - на какой сесть?
Второй вопрос - диффавтомат для стиралки. На 10мА их похоже не существует (электромеханический тип А, 16А). Выбор узо тоже околонулевой. Но наткнулся на информацию, что 10мА слишком мало для стиралки+полотенцесушителя и будут постоянно ложные срабатывания. Как быть? Брать диффавтомат на 30мА и молиться Зевсу?
Схуяли иек безымянные? Обдвачился?
Щас тебе иек, чинт самое збс.
Ты уже заебал тут качать кейсы про санкции, чучело. Если ты будешь срать этим в треде постоянно, то думаешь пукин отведёт войска?
Ты меня с кем-то путаешь. Я мимокрокодил, который хочет уже съехать от мамки и сборка щита один из финальных шагов обустройства своей персональной сычевальни. Затем и пришел в тред.
Может выбор автоматов не за 1к и узо не по 7к - это современные реалии реквестов?
На мой второй вопрос ответь лучше, он с санкциями не связан >>263228
1) DEKraft ставишь и мозги не ебешь.
2) Стиралку свою обоссаную объедини с диф автоматом той же фирмы и не еби мозги за микроамперы свои. Все сработает.
3) Заканчивай смотреть ютуб электриков. Большинство из них тупо продают за макс. прайс и хуйни насоветуют.
4) Как доп экономию, объединяй группы розеток меньше автоматов надо будет. Два провода в один автомат, одинакового сечения.
Это где можно заказать легранд за 800 р, я бы все что есть скупил по такой вкусной цене.
Нах ты полотенцесущитель электрический взял, любишь жечь деньги, лул?
Правильно, иек не безымянный, это имя мочи и говна от электрики.
УЗО это дополнительная защита, ставить необязательно, главное чтобы защитный проводник везде где надо воткнут был.
Любишь китайские тик-токи?
>Какого
Каково.
Для светодиодных лампочек, вентилятора или розетки для роутера покатит. Но лучше разрезать и припаяться или разрезать и ВАГОшкой зажать, если моножилы.
>УЗО это дополнительная защита, ставить необязательно
УЗО это другой тип защиты, обязательно/не обязательно не тебе решать, но ты всегда вправе игнорировать предписания.
>>263228
Не бери дифы, дорого, собирайся на групповых УЗО.
Нужно немного понимать в электротехнике, хотя сейчас наверно куча разных конструкторов есть. И да, всё зависит от поставленных задач и твоих хотелок. Я несколько тредов назад проектировал себе щит и постоянно срал скриншотами с экселя, можешь покопаться.
2. Также я хочу врезать 3KW инвертор, который я потенциально хочу питать не только от электросети, но и от генератора, а уже весь дом уже от него. Нормально ли будет после автомата в счетчике, поставить трехпозиционный автомат на те же 16А, где один из контактов идет на электросеть, а другой на генератор? А ответная часть уже к инвертору? зачем ебка — хочу иметь автомат и к генератору
> пик двухполюсный автомат в доме сейчас
Питать весь дом от 2.4kw батареи, когда нет электричества.
А ещё перед общим предохранителем повод накаляется иногда что он светится белым.
Да, вот такой пиздец, аноны, помогите, не хочу сгореть нахуй.
>2.4kw батареи
Как ты батарею в киловаттах измеряешь?
>>263590
Зовите электрика из ЖЭКа.
А вообще, есть такие закрытые шины на дин рейку, как на пике.
Вам надо из подъезда толстый кабель кинуть и в квартире разделить нули и фазы по комнатам при помощи таких и всё опломбировать. На каждую комнатку двухполюсный автомат перед счётчиком.
Спасибо, анон. А дорого все это примерно? У нас кабель заходит вообще алюминиевый.
Да не очень дорого. Ты, главное, с другими жильцами скооперируйся и электрика пригласи. Обрисуешь ему задачу, он прикинет хуй к носу. Скинетесь по паре косарей с комнаты и будете пановать. А, может, и вообще бесплатно сделают, вы же за квартиру платите.
Алюминий сам по себе не плох, плохи скрутки с ним. От подъездного стояка до шин квартиры вполне можете и десяткой алюминия линию провести.
Есть старый холодильник-морозильник с круглой вилкой. Безопасно такой холодильник включать в обычную розетку без заземления? Смысл для него делать розетку с заземление, если контактов на вилке нет или они нужны только в розетке, а не на вилке?
Заземление соединияет корпус прибора (чтобы тебя не так сильно ебнуло током, когда трогаешь его, если там что-то замкнуло) с шиной в доме. Т.е. для него надо, чтобы оно было и в приборе, и в розетке (если только ты не подсоединяешь провод с корпуса прямо к другим проводникам), и в проводке.
Так что не дергайся, менять вилку или розетку отдельно нет никакого смысла.
Включать можно любое в любое, работать будет нормально.
Какой-нибудь NFLIXIN
Есть 3 фазы, основная нагрузка для него - 3-х фазный асинхронный двигатель (на гриндере). Соответственно и частотник из 3-х фаз в 3.
Внимание, вопрос:
если заюзать однофазную нагрузку(управлять каким-либо другим прибором), а 2 выхода останутся незадействованными - не отъебнёт?
Есть однофазные (на самом деле, двух) частотники для однофазных асинхронников.
Чаще делают наоборот, питают ЧП от одной фазы 220, а трехфазный движок соединяют треугольником и рулят.
Частотник в любом случае для управления двигателем. Кипятильник им регулировать можно, но как-то упорото.
Ну если бы ты что-то из этого читал то знал бы, что дифзащита везде указывается как дополнительная относительно защитного заземления.
Размер и цена модульного плинтуса для прокладки.
Реально давно такую хуйню не видел. В маняофисах чаще всего системы коробов 100 х 50 мм от леграна и дкс.
Или ты про обычный плинтус у которого места под кабель хуй да нихуя?
Ну я про любой плинтус. Квартира в панельной хрущовке, верхний этаж с самого краю. Штробить не хотелось бы.
Пол ещё не заливал. То есть по плинтусу проводка это, в общем-то, норм идея? Или всё-таки прокладывать по полу под заливкой?
Вертикально до розеток и выключателей один хуй надо будет вести.
Предыдущие хозяева хаты хотели натянуть гондон на потолок и даже начали везде к нему ляпать проводку пробурив, блджад, две горизонтальные балки, мамку их за сопромат сажал, но я-то не дварф какой-нибудь. Я уже до потолка рукой достать могу, а у меня на полу ещё голый бетон.
Как поступить правильно? Оставить люминьку, пообещав не вкручивать больше шести диодок, или есть читорские способы, о которых казуалы не знают?
По условному геометрическому центру комнаты есть ввод 220 под освещение на алюминии образца 1970 года - как вы понимаете, надеяться на него я бы не хотел. Заменить эту линию не представляется возможным, так как кабель физически лежит в стяжке соседей сверху.
Это панелька, и штробить горизонтальную плиту нельзя - но можно выполнить разводку по потолку, затянув ее полотном, но это ебучее полотно имеет слишком много минусов - низкую механическую прочность к острым предметам и температуре например (этого достаточно), кроме того оно реагирует на любое движение воздушных масс (сквозняк или просто дверь открыли) колыхаясь как кисель при этом.
Плюс ко всему, пожив с многоточечным освещением, я уже не представляю себя при одноточке.
Поэтому хочу чтобы вы предложили вариант освещения, суть токова:
1. Не под натяжной потолок.
2. Без привязки к центральному потолочному вводу.
3. Дает достаточно света чтобы быть основным.
Погуглив, потом еще раз погуглив и погуглив еще раз, я нашел два варианта:
1. Настенное освещение (там, где это позволяет мебель) - направить источник света в белоснежный потолок, откуда оно будет равномерно рассеиваться. Но придется ШТРОБИТЬ под каждую точку, и не факт что будущая расстановка мебели не поменяет свой конфиг в пределах комнаты.
2. Трековый светильник вдоль всей комнаты по центру, от стены до стены. Некоторые лампы позволяют направить себя в потолок по габаритам, возможно так же есть лампы с рассеивателем сразу, и тогда их можно направлять куда-то в комнату. В неоспоримых плюсах - минимальная вероятность проебаться и получить недостаточное освещение или освещение не туда - можно варьировать как количество, так и направление ламп.
А теперь конструктивно прокомментируйте мою простыню, главным образом интересует:
1. Натяжной потолок - говно или нет?
2. Может ли не-центральное освещение быть основным
3. Трековая лампа - говно или нет?
Ну сделай трек по шпатлеванному потолку, без натяжного, хули там. Но вообще натяжной очень норм, кроме некоторых ограничений.
2. Может.
3. Вкусовщина же. Тем более если ты не будешь гонять светильники по треку.
>трек по шпатлеванному потолку
Трек будет по крашеной бетонной плите, без выравнивания, без нихуя. Только белоснежная краска, только хардкор. Да, я в курсе что если угол падения будет слишком тупым как я - все неровности потолка отрисуются тенями. Но надеюсь что благодаря углу от 40-45 и выше, а так же из-за наличия других источников света по соседству, этой проблемы удастся избежать. А натяжной... Ну я бы лупанул его рили, тогда бы и разводку по потолку ебанул, но вдруг есть варианты еще.
Олсо, если позволите, отдельным вопросом:
Если разводка всего питания (и силовое, и освещение) выполнено в стяжке, достаточно ли будет иметь в доступе распаячную коробку чтобы починить... Да хуй знает что там еще бывает кроме отгорания нуля. Вощем, достаточно ли этого будет? С одной стороны этот люминь лежал в стяжке с семидесятых годов и нихуя ему, а если вдруг че - ну можно одну линию в плинтусе кинуть, если других вариантов нет. Как бы так и рыбку съесть, и ремонтопригодность обеспечить?
>2. Может.
В каком виде? При условии что иногда я люблю влупить, чтобы было светло как в операционной. Само-собой у меня еще вспомогательные источники света будут, но речь не про них - хочу основным освещением иметь многоточку.
> 3. Вкусовщина же. Тем более если ты не будешь гонять светильники по треку.
На постоянке - ясен хуй не буду. Максимум в самом начале, когда приду к конфигурации освещения, которая меня устраивает (раз уж вариант с треком это позволяет).
>В каком виде?
В каком хочешь, ебать, тебе же жить там. Можешь заебашить 10уровневый потолок с галогенками по периметру на каждом уровне. Можешь хуйнуть пентаграмму из диодных лент. Можешь по углам повесить прожектора как над футбольным полем. Никто не заставляет в центр люстру вешать. У меня тоже ее нет, например.
>Вощем, достаточно ли этого будет?
Что ты собрался чинить в распаечной коробке? В лучшем случае ее можно использовать, чтобы прикрутиться к проводке, например, для отвода. Если что-то крупное отгорит, то просто отключишь провод и кинешь удлиннитель по полу.
>В каком хочешь
Бля, ну давай в крайности не будем, все эти уровни из гипсокартона всраты, нефункциональны, и от температурных/влажностных расширений стыки начинают гулять между собой со временем, обнажая швы - и давай красить блядь заново. Я хочу прийти к какому-то варианту не всратому, более-менее современному и функциональному. Вот ща прикинул - если такой трек еще в калидоре ебануть, в другой комнате, на кухне - это вроде бы получается писечка. Но это на мой взгляд, я хуй знает какие проблемы меня с ними ждут.
>Что ты собрался чинить в распаечной коробке
Вот и я тоже думаю, хули я там починить могу, если например в случае какого-нибудь пиздеца у меня кабель где-то в центре линии в толще стяжки сплавится. Ну, гипотетически.
Нет проблем анон, прямо сейчас могу показать - таким же образом уже ебанул белоснежной матовой (или полуматовой, не помню) краской прямо по плите в квартире тяночки. Нужно было быстро при приемлемом результате для нищекосметики - ящитаю получилось, все эти выбоины видны только при пригляде к ним, а так даже не видишь этого ни при естественном, ни при искуственном освещении.
Тут канеш тоже можно было бы чуток посбивать всякие очевидные выступы, но было решено не убивать на это время.
Огонь. Люстру бы полностью снарядил лампочками и вообще топчик был бы.
>>263993
У меня вообще потолки из некрашенного бетона были, как построили дом, так и не делал с ними ничего, благо, высота 3,5м. И светильники ХЕКТАР из Икеюшки. Такой-то лофт.
Ну по сравнению с заштукатуренным потолком - рили пиздец. Но вообще-то не стоит убивать на него силы если у тебя не лакшери-ремонт и стены не под лампу. ИРЛ с таким потолком живется збс, потому что ИРЛ выглядит збс, отвечаю.
Ебало этого разглядывателя потолка в хрущёвке-путинке приедставили?
Ваще похую. Чистый светлый, держится, свет рассеивает? Чего тебе ещё надо, пёс?
Я осознанно отказался от мещанских замашек и без них живётся гораздо проще.
Про пикрил понимаешь правильно, хотя некоторые суют и с одной стороны по 2-3 провода.
Для соединения меди с алюмой как раз збс колодки на пружине, не надо ничего подтягивать.
>3-4 толстых провода в один пучок
Я бы загильзовал все наконечники пикрилом, и соединил на винт
Итак, раз уж у меня снята старая стяжка под последующую заливку новой, и проводку я хочу все-таки разводить понизу (потому что все еще не хочу натяжной потолок), но при этом хочу съесть рыбку так чтобы не пострадало очко, как вам такой вариант прокладки проводки.
1. Вместо демпферной ленты (толщиной обычно сколько, 5мм?) клеем на стену пенопласт 20мм (потому что пеноплекс - дораха с учетом последующих пунктов).
2. Заливаем стяжку необходимой толщины и дожидаемся застывания - имеем по периметру отвязку от стен в толщину заложенного пенопласта.
3. Выковыриваем пенопласт абы чем и хоть как на глубину 30мм.
4. Прокладываем в получившуюся канаву кабель в гофре, заводим в вертикальные штробы где нужно и все такое.
5. Замазываем какой-нибудь хуитой или запениваем со срезом до уровня стяжки.
6. Ебашим напольное покрытие, эти 2см где вместо стяжки замурован пеноплекс с гофрой - закрываются плинтусом.
Плюсы:
1. Вся проводка по периметру, даже если захочется ебануть шест и практиковать мужской стриптиз - гарантия 100% что не попадешь в кабель.
2. Относительно легкая доступность в случае необходимости - снять плинтус, часть напольного покрытия, и можно целиком извлечь гофру вместе с кабелем и заменить. Это вместо того чтобы долбить стяжку или вместо того чтобы кидать кабель-аналы.
Минусы:
1. Повышенный расход кабеля - там где можно было бы кинуть линию диагонально - придется вести по периметру.
2. Больше 2-3 гофр (одна на другой) не уложить а больше и не нужно).
3. ??????
будет ли профит?%%
По ПУЭ и медь с алюминием соединять нельзя, и алюминий под винт такое себе, но разве анона >>264051 это волнует?
Как вариант, да. Только вот обыкновенные кабель-каналы имеют фронтальный доступ, мне же нужен торцевой, получается. Из того что я сейчас нагуглил подходит только кабель-канал под светодиодную ленту и сорт оф, пикрил. Он именно что глубокий (или высокий), и с торцевым доступом.
Канеш нет никакой проблемы купить обычный кабель-канал и просто положить его заглушкой вверх, но это максимум квадрат 20х20 будет, я бы хотел сорт оф 20х30.
И вы же понимаете что о пластике в этом варианте не стоит говорить - только об алюминии.
Хотя, если в одном предложении есть слова "алюминий", "кабель-канал" и "плинтус" - напрашивается именно что алюминиевый плинтус с кабель-каналом внутри, без всей прочей ёбани. Максимально просто, максимально доступно, и по цене недалеко уйдет.
Единственное но - должны быть идеально ровные стены для идеального примыкания. А у меня его нет, и хуй знает буду ли выравнивать, потому что стены как и потолок я тоже планирую тупо покрасить прямо по плите под пастельные тона фактурным валиком на белую матовую основу. ИРЛ это смотрится как декоративная штукатурка, кст. ага-ага, тоже опыт отсюда >>263994
>алюминий под винт
С наконечником пожалуйста. Вся разводка от ТП до домов так сделана.
А не то что?
Нет, рили, вот лежала у меня совковая проводка в стяжке последовательно от розетки к розетке. Лежала и лежала, нихуя ей не было. Но ящитаю что это мне повезло - точно такая же проводка у знакомых отъебнула в неизвестном месте, и им пришлось кидать всратые пластиковые кабель-аналы до некоторых розеток, чтобы запитать всю линию.
И теперь я думаю как избежать такой ситуации в уже сделанном, блядь, ремонте - пусть это случится даже через 10-20 лет, не факт что я решусь на ремонт еще один, не факт что я поменяю квартиру, и множество других "не факт" стоят в полный рост перед задачей легкого доступа для ремонта.
Ну сделай по периметру канаву при помощи пенопласта, только с внутренним буртиком, чтобы туда полосу металла в качестве крышки положить.
Знакомый советует менять всю линию и кидать провод от щитка, до того места где сейчас расположена розетка (она не работает), но может быть лучше сделать тоже самое и просто поменять нарощенный провод на новый? Сам в электрике нифига не шарю
>последнего ремонта
Всегда интересовало, почему когда делают ремонт забивают хуй на проводку.
Эм, это так трудно проделать штробы, вставить новый кабелёк, заделать эти штробы и начать делать косметический ремонт?
>Давайте вместе мозговать.
Розетка это не электроустановка
Переделайте шапку. Поприличнее и понятнее в этот раз. Желания читать нет, что такое зиккурат? Откуда этот термин? Кто такая хрупкая тня? Анорексичка? Потому что среднестатическая тня совсем не хрупкая, а скорее наооборот даст прикурить откормленной свинье по толщине боков.
Что там за план у тебя, 4 подъезда за 4 часа?
Торопыги налепят, а потом всё пыхает и искрит от каждого чиха.
Нормально все, 9 человек спокойно за час раскидывают один подъезд пятиэтажного дома. Проверенно. Нет ну если вола ебать то можно и сутки ковырятся.
А нахуя вы людям насильно прогресс насаждаете? Пусть живут в говне. Вот если сами приползут, то можно сделать.
>в КИП-овцы
Такое себе. Будешь подпрыгивать от хотелок ебанатов-операторов и менять датчики на работающей йобе которая тебя намотает на вал за три пикосекунды и даже не поморщится.
Чаще всего из алюминия. Но может быть и из меди. Тебе то какая печаль до этого кабеля?
В том месяце везде, заранее смонтировали металлорукава, с нормальными муфтами и из нержи.
>>264397
Хуй там, у нас петровичи сперва сунулись крутить, пока я их не ткнул в строчку плана реконструкции "только с помощью пайки или опрессовки" лол, с москвы приедут проверять - выебут за скрутку. >>264391
Да я бы вообще им насрал в воздуховод,...Но есть план реконструкции, есть план проверки проведения реконструкции и надо делать. Да и доплата очень хорошая, я даже на частные заказы временно забил.
>>264406
Не моя зона ответственности, но все новое - медь в броне. https://electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/vse-o-kabelyah-i-provodah/kabeli-dlya-zhilyh-zdaniy/
Заебись было бы глянуть на тебя обгоревшего после термоудара.
>>264388
Вообще не базарю или подъебываю. Если че и пизды могу дать. А так да лезут, блять тети сраки включите у меня там труханы не достирались, мне на 15 минут надо, а я сериал для дегенератов не досмотрела и т.д., строго похуй, даже не объясняю кто я и что делаю. На спине написана фирма, надо звони узнавай гугли.
>менять датчики на работающей йобе которая тебя намотает на вал
Так ты не будь терпильной пидарахой и не выполняй работы на включенном оборудовании. А начальство пусть себе на говно исходит. Повизжит и успокоится.
Потом оно же, когда на вал тебя намотает, и переобуется, рассказывая, как ты сам не соблюдая технику безопасности в йобу полез.
И то не факт, что начальству получится с темы соскочить. Может случится и так, что его уже на свой волосатый вал начальство повыше намотает.
Нет, представители АББ и Легранд, которые больше не могут воровать наши технологии
И филипсы пропали (спасибо пыпа)
Поменяй светильники на диодные по возможности, нафига сейчас нужны эти МГЛки мелкие?
А так, попробуй ИЭК, китайцы лампы вполне сносно делать научились (за свои деньги), во всяком случае, судя по 575 металлогалогенкам для шоубизнеса.
>575 металлогалогенкам для шоубизнеса.
Гуглится много разного - фото или линк можно?
Не слушай, говна щас насоветуют. Вот такое ищи и пользуй
>фото или линк можно?
Вряд ли тебе это как-то поможет, только если из любопытства глянуть.
ЧСХ, китайских не нагуглил почему-то, но я их никогда и не искал в инете, брал у крупного кобанчика, который напрямую с дистрибьюторами отношается.
https://music-hummer.ru/catalog/product/lampa-sylvania-ba1200de-s7-2-gold-msr1200sa-de/
https://www.osram.ru/ecat/Двухцокольные%20лампы%20HMI-HMI%20brand-Газоразрядные%20лампы-Индустрия%20развлечений-Специальное%20освещение/ru/ru/GPS01_1028434/ZMP_56258/
>>264542
Неонке годне. Главное, что они тупо вечные. Но такие, как на твоём пике (кроме свечи), наверное были только у членов ЦК КПСС и работников лампового завода в Саранске, лол.
Металлогалогенка 575 - на линках газоразрядные.
Нет тут какой-то ошибки?
>Металлогалоге́нная ла́мпа (МГЛ) — один из видов газоразрядных ламп (ГРЛ) высокого давления.
Вопрос снят. Я почему-то думал, что галогенки это лампы накаливания как в автомобилях.
>создам суицидальную машину для большой группы людей
Не понятно нехуя, в данный момент у тебя уже все есть, тебе тупо со своего главного щитка надо фазу, ноль и заземление подать на эти два щитка и не ебать мозг господам электрикам.
> галогенки это лампы накаливания как в автомобилях
Да. Как в фарах (Н4, Н7).
Галогеновый цикл предохраняет спираль от быстрого разрушения, а стекло баллона лампы от потемнения, вызванного осаждением испарившегося со спирали вольфрама.
А металлогалогенки (МГЛ, ДРИ, ДРИШ) это газоразрядные ртутныек лампы с с исправленным (Дуговая Ртутная Исправленная), за счёт наличия галогенидов редкоземельных металлов в газовой смеси, спектром излучения.
>розетки расшатанные, надо покупать новые?
Жаль жопу новую не купить....эх
Если на участке БП > потребитель случится утечка - сработает ли УЗО, или БП сработает как прокладка и УЗО нихуя не сдетектирует?
Я сразу другую хату покупаю, когда розетки расшатываются. И новую тачилу, когда пепельница в дверце заполняется.
Нет. Утечка же на вторичном контуре, к тому же в нормальных БП гальваническая развязка
Если есть сделай, нету скручивай.
Сворованные из СССР технологии, которые амеры у себя применили. Но мозгов не хватило и пришлось делать стеклянные пробки, а не из керамики.
Совьетское, каращьо, товарисч!
>>264700
>>264702
ЧСХ у нас в Гермахе пробки до сих пор на вводе нужны, как я понимаю, для создания видимого разрыва.
Ну а хули, у нас пробки на дин-рейку монтируются. Ну будет стоять самым первым звеном такая на 50А (чтоб точно никогда не сработала), а за ней, как мы любим, автоматы_дифы_УЗЫ_селективность_ёбанарот.
Хотя, всё же, похоже, что они не обязательны. Маловато в продаже.
Я могу, могу принять пробки в тех домах которым сотка лет, памятники по сути, где на видном месте висит дубовая резная доска и на ней старый щиток того времени, с пробками. Окей. Но во всех остальных случаях - нафиг надо, хотя и продается. Я сразу вспоминаю вот этот отзыв, где мужик купил себе пробку на 25а потому что на 16а вышибало.
Я жи говорю, они просто есть кое-где. Я видал также современный щит с кучей аппаратов, это было питание целого этажа общежития, там тоже были на вводе три вставки на 120А с доступом с лицевой панели.
Возможно, это требование пожарников, чтобы им просто было обесточивать здание во время пожара.
Совсем охуели в своей гермашке, ну ничего, мы придем - порядок наведем. Всем Иек поставим !!!
Пазы в розетках сначала запили, блять. Придёт он, сука.
>видимого разрыва
Слышишь звон да не знаешь где он. Требование обеспечить видимый разрыв есть только в электроустановках выше 1000В.
Это ты про Россию сейчас пишешь. Мы же не знаем, как в других странах.
У нас все госты пишутся в соответствии с МЭК как и в Европе, так что вряд ли. Даже логически в 0,4кВ в этом нет смысла, для видимого разрыва ввода в квартиру достаточно провод из автомата вытащить. А на вводах в здания рубильники с видимым разрывом и так стоят. В сетях же выше 1000В это вопрос безопасности, потому что 10кв тебя убьет на месте при неисправном разъединителе.
Я ж говорю, тут могут быть ещё требования пожарных, например или старые костыли, которые тянутся со времён пробок.
Почему вот в совке в однофазной квартире перед счётчиком должны были быть пробки и в фазе и в ноле?
Вот глянь немецкую картинку вводов в дом, я больше сказать ничего не могу, т.к. немецких ПУЭ ещё не читал.
Езжу на пожары в щитов раз в месяц.
Вставки эти просто, чья то ебаная фантазия и свободное трактование правил. Майби ещё распил бюджета. Чем больше материала тем больше спизженно. Как раз в гараже вставки завалялись.
>Почему вот в совке в однофазной квартире перед счётчиком должны были быть пробки
Могу быть не прав, но это анахранизм с ещё более старой системы энергоснабжения. Там типа фаза по двум шла. А потом её переделали, но пробку с нуля убирать не стали, типа экономия. Все как обычно.
хех, дауны даже не в состоянии коробку жестяную скопировать и производить
Это Россия, детка.
>>264764
Всё-таки припизднутый он какой-то. Как раз под стать клиентуре тревожно-депрессивной.
Ничего обеспечивающего видимый разрыв не вижу, схема ничем не отличается от того что у нас делают.
>разрыв не вижу
Ниже счётчика плавкие вставки.
Возможно, как вариант, это такая граница ответственности, всё что до вставок, включая их самих находится в ответственности поставщика энергии, а дальше уже собственник.
Есть вторичка, панелька п44т, провода под потолком наверно лучше
Надо поставить щиток в хате, разделить комнаты и кухню на свои автоматы, отдельную розетку на стиралку в ванне, в толчке для бойлера, на кухне для плиты и на кухне для посудомойки
Менять проводку не надо, штробить наверно для разводки надо
Не может быть в рамках одного щитка. Зоны ответственности разграничиваются щитками.
>>264796
Комнат то сколько блять? Общая площадь? Рабочих точек сколько? Город самое главное.
>Менять проводку не надо
>Юштробить наверно для разводки надо
Что блять? как так?
автомат абб на комнату - нет. Узо на группу - нет. Вводной абб на щиток - нет. Только вводной снаружи забора.
Почему?
> Комнат то сколько блять
да нахуй не надо комнаты трогать
> Общая площадь
60
> Город самое главное
Москва
> Что блять? как так?
да там медь везде, только все весит на одном рубильнике в щитке который в общем коридоре, потому и хочу щиток в квартире и чтоб мыльно варочные устройства на своей линии были отдельной, а в комнаты врезаться или хуй знает, или что, из за того что нельзя клемы ставить то всю проводку в хате менять?
https://2ch.life/dom/res/264831.html
https://2ch.life/dom/res/264831.html
https://2ch.life/dom/res/264831.html
>.life
Ну ты и пидор.
https://2ch.hk/dom/res/264831.html
https://2ch.hk/dom/res/264831.html
https://2ch.hk/dom/res/264831.html
>>264833
Дебилы, бля.
>>264831 (OP)