Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет
[ ЧТО БРАТЬ ]
SATA
Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)
Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
NVMe
Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)
Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)
Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Fury Renegade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Corsair MP600 PRO XT (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Seagate FireCuda 530 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Reletech P400 EVO (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18; возможен рандом комплектующих)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• Netac NV7000 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/SK hynix TLC 128L/YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• SK hynix Platinum P41 (PCI-E 4.0, SK hynix TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер Aries)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)
2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/
Итоги 2021: https://3dnews.ru/1057883/
2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/
Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
>подводные?
https://www.avito..ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/ssd_samsung_pm9a1_980_pro_512_1tb_2tb_2897213220
ты зря ждешь
Короче под амуду ничего быстрого брать не надо, она тыквит все до скоростей голденфира.
Я взял pm9a1 и 980 pro с CU еще пару лет назад.
>>6551447 это АКИТО-чмо обосранное не слушай.
Не то смотришь, фансянь вот такой надо
https://aliexpress.ru/item/1005005028059579.html
После сыпучей 870 евы с неисправленными глюкам трима и сата -> shit tier.
> новых чипах
> цена дешевле
> цветной фансянь который старый
Что это такое?
Жду середины лета: скоро выпустят йобы, полноценно работающие по юсб4/тандерболту.
https://ziketech.com/products/zikedrive-worlds-first-and-fastest-usb4-ssd-drive?variant=42809341608097
https://satechi.net/products/usb4-nvme-ssd-pro-enclosure?variant=40188470067288
Корпус для nvme это просто быстрая юсб флешка. Нахуй он тебе всрался, ты долбаеб?
Т.е. тебе не хватает скорости в 3гбайт\с на внешний диск? Ты шпион какой то, которому надо всю биг дату гугла спиздить из серверной за наносекунду, как в фильмах показывают?
Брал вот эту хуету заявленные 40 гигабит выдает только на Макбуке, больше нигде. На винде всегда 10 гигабит, тандерболт пашет только в бенчмарках но на реальной скорости хуй.
>все доступные внешние кейсы для нвме
Зачем? Они всё равно не могут выдать такую скорость как внутри системного блока, греются пиздец и стоят как самолет. Совершенно бессмысленная идея, даже если технически будет все сделано идеально.
Надо файлопомойку сата 2тб на замену старому хдд. М2 все заняты, в псие без разера не впердолить. Думал над крушиалом мх500, благо один такой уже стоит, но слышал они скатились и говно пихают вместо памяти.
>они скатились и говно пихают вместо памяти
Тебе для двугиговой помойки в самый раз.
> паджит-прошивка для мсоффиса вместо ОС, в которую штеуд ежемесячно закатывает чемоданы
Стоят столько же, сколько внешние ссд на тандерболте. Для быстрых бэкапов.
>>6551862
Вот и я про то же.
>>6551849
Да.
>>6551833
Быстрая флешка размером в несколько терабайт, которую потом можно превратить просто в ссд для пеки? Дайте две.
>Жду середины лета: скоро выпустят йобы, полноценно работающие по юсб4/тандерболту.
Нихуя твои йобы не будут работать. То же самое говно как и Orico LSDT но за вдвое большие деньги с такими же скоростями.
Чому это? Уже были пре-продакшен бенчмарки, выдает больше 3к.
Стоит так же, как орика.
В бенчмарках у меня тоже 3к+ даже на орико. А вот в реальной скорости записи 10 гигагбит под виндой потолок. как будто винда использует разные контроллеры для бенчмарков и для реальной работы. Короче бенчи пиздят и не показывают реальной скорости записи.
Так у меня мак. Если хотя бы на нем будет 3к+, то уже шин по сравнению с орикой. Хотя хотелось бы кросс-платформенность офк, но такого на рынке в принципе нет.
Как вам такое безбуферное за 3200?
https://aliexpress.ru/item/1005005237448593.html
Бюджет минимальный, объём 512гб, а лучше 1тб, интерфейс сата, сценарий - ставить венду и софт.
Что посоветуете?
Зашел, сайт просто пиздец, нихуя не понятно. UX ад просто.
https://www.citilink.ru/product/ssd-nakopitel-transcend-ssd230s-1tb-2-5-sata-iii-ts1tssd230s-1067653/
А расскажи подробнее, какие у него преимущества? Почему именно он?
>подводные?
не поддерживается самсунговской утилитой Data Migration
Которая нахуй не нужна.
Прошивка обновляется ехешником от новутов леново.
> Zhitai
единственный хоть насколько-то приличный подвал, остальное - просто без комментариев.
>приличный подвал
проорался на всю хату, аж коробки из-под самсунгов на полках затряслись
Что лучше выбрать из этих?
1. Kingston KC2500
2. ADATA XPG SX8200 Pro
3. Transcend 220S
>то как он у них так быстро и массово дохнет?
Винда ебет.
>И почему именно 2 недели либо 5 месяцев?
Контролер умирает от перегрева.
Алсо, второй раз никаких ошибок в смарте, никаких бэд блоков, никаких фэйлов тестов, вообще ничего не было
Сколько уже дешевого говна поставил в разные ноутбуки и ещё ни один не сдох, этот если сдохнет первым будет
У последнего могу сказать: 2022 02 09
Это получается уже точно не из бракованной партии?
В шапке перечислены ключевые конструктивные составляющие годных ssd, в том числе и его.
Анус себе разбей, что сложного в нормальной накатке винды?
Нормисы acronis используют. Кстати, зайди на сайт вендора SSD возможно тебе к нему в подарок какая-то переносилка уже есть.
Переустанавливать впезду, лень.
Сам я обычно покупаю каждое следующее устройство больше предыдущего, копирую линуксом данные с помощью dd и расширяю parted.
Ничего, только потеря времени от поиска и переустановки всего и вся нужного.
>>6554077
Да не, я сам разберусь, как бы 20 лет сам себе комп апгрейжу и обслуживаю. Но с ссд дел вообще никогда не имел.
> зайди на сайт вендора SSD возможно тебе к нему в подарок какая-то переносилка уже есть.
Диск ОЕМ Samsung PM9A1, так что не вариант.
>20 лет сам себе комп апгрейжу и обслуживаю
Ещё со времён XP? Отлично!
Скажи, ты знаешь для чего винда создаёт скрытые мелко разделы? Я их поубирал и никакой разницы не заметил. Получается они не нужны?
https://ayaneo.com/article/247
Нихуя не понял, но очень интересно. Может обновить что нибудь надо? Скачал iso файл с драйверами с официального сайта, только никак не пойму куда его пихать. А гайдов в интернете не нашел
Смотря что ты вкладываешь в понятие "лучше".
Ни один "плюс" не бывает без "минусов".
Например быстрее, но и горячее.
>Лучше
Смотря что вкладываешь в понятие "лучше".
Если избавиться от говна - то лучше с нуля и забрать на ssd только то, что реально нужно.
Если наоборот, сохранить все непосильно нажитое, то лучше клонировать.
Буфер, как я понимаю, дает преимущество только если туда сюда кучу файлов гонять. У меня на нем будет стоять винда и пара игр
У тебя софт не может распознать железо, потому часть софта и не работает.
Ищи драйверы к материнской плате.
Судя по сайту самсунга, прошивка актуальная.
https://semiconductor.samsung.com/consumer-storage/support/tools/
>>6554332
Спасибо большое! Обновление биоса материнки может помочь? У меня Msi B450 A Pro Max, я хотел на этот ССД винду 11 поставить, там вроде бы как раз надо биос обновить чтобы она встала
Собрал новый комп, в нем 970 evo plus. В старом компе остался 870 на 1тб, и он уже два раза умирал. Если третий раз умрёт, буду хейтить диски от самсунг итт. Постоянно писать что самсы говно и не умеют делать диски
>Msi B450 A Pro Max
Лучше драйверы установи для материнки.
https://ru.msi.com/Motherboard/B450-A-PRO-MAX/support#driver
>В старом компе остался 870 на 1тб, и он уже два раза умирал.
Известная тема. Читал бы двач, не купил бы 870.
Речь про 870. Да и 970 чуть ли не единственный диск самсунг без косяков
>>6554348
Первый сдох от брака, второй сдох вообще хер пойми от чего, и он скорее всего был не из бракованной партии. Второй просто стал сыпать синими экранами. При этом что смарт был идеальным, что ячейки все нормальные
Я купил 870 за полгода до того, как на дваче запостили инфу про брак
Тема с 870 практически сразу возникла после его выпуска и так же почти сразу тут на дваче появилась (жаль не в шапке).
Не ври. Я тут спрашивал про это диск, сказали что хороший если не жалко денег. Да и треды я читал все, полностью. Инфу про брак принесли сильно позже выхода этого диска
>Я тут спрашивал про это диск, сказали что хороший если не жалко денег.
Пруфы будут?
Ты же утверждаешь что инфа о браке появилась почти сразу после выхода диска, ты и пруфай свой пиздеж
Так это ты меня обвиняешь в пиздеже.
Подкрепляй слова делом, пиздабол.
Уф, еле нашёл
>>6554371
Ясно, ты слился без пруфов и теперь маняврируешь
Ну так какой вопрос, такой и ответ.
Это только у юнцов все идеальное.
А по факту, всегда что-то лучше, что-то хуже.
Давай ещё раз. Ты рякнул без пруфов вот тут
>>6554356
> Тема с 870 практически сразу возникла после его выпуска
Дальше уже все твои попытки оправдаться и требования пруфов автоматически скипаются так как ты сам первый начал пиздеть. Пока не принесёшь пруфы - пиздабол
По факту, ничем он не хуже кроме температуры. А вообще температура - это не минус а побочный эффект скорее. Это как жаловаться на выделение тепла у 4090 против 3050.
Хуйню ты несёшь короче.
>у юнцов
Иронично.
Ну, давай еще раз.
Я пишу, заметь, корректно, без обвинейни и прочего твоего дерьмового языка:
> Тема с 870 практически сразу возникла после его выпуска и так же почти сразу тут на дваче появилась (жаль не в шапке).
На что ты обвинил меня что я вру >>6554357 и НЕ привел пруфов, того, что я вру.
Кто пиздабол?
>По факту, ничем он не хуже кроме температуры.
Ну так это и есть субьективная оценка, в зависимости от того, что вкладываешь в понятие "лучше" или "хуже".
Даже ты это признал.
Так что не пойму в чем твой подрыв.
Ты доебался до хуйни, а по делу ничего не сказал. Смысл какой? Умным хотел показаться?
Иммено, жду подтверждения твоего не обоснованного обывания в мой анон адрес. Тчк.
Не, я не доебывался, мне не зачем.
Просто вопрос был задан слишком обще, поэтому, ответ был в общем и целом, но с конкретным примером.
Так что, будут пруфы твоего пиздежа про то, что тут с самого начала предупреждали про брак или нет?
>необоснованного
>напиздел с три короба
>отказывается нести пруфы
>маняврирует
>необоснованного
По твоей упертости узнаю вниманиеблядь неймфага, который тут говорил про то, что он профессиональный кококоразработчик
>>6554573
>>6554572
Нет. Фотки самих дисков покажите!
Ладно, ты подебил в соревновании баранов, я сдаюсь. Пруфов что в треде предупреждали о браке у меня нет
Смотри >>6554384
>>6553741
И вот ещё мой кингспек из флешки
Кингспеки мрут как мухи. Самсунги единсветнные для покупки диски. Взять два 970evo+ и не ебать мозги пару лет
Я его брал на первое время в пк пока не купил самсунг, потом переставил в корпус от флешки. Сейчас хочу купить кингстон kc3000 в четвертую псину, а в нижнюю переставить самс
Кингстон, кстати, не умирает и даже не думает, хотя помогало его по жизни неслабо
точно Кингстон еще норм. они и самсунги берешь и не паришь мозг.
Вон у меня на 500гигов 970evo+ еще взять на 1 тб и забить хуй пока не сдохнут
Я не понимаю нахуя эта шапка из хуевой тучи дисков
хз почему его говном считают
И сильно ли хуже они модных WD Black SN770 1 тб и Kingston KC3000?
Разница в 2к вечнодеревянных с кингстон и 4 с вд.
>хз почему его говном считают
Ну так ты на двачах. Тут считают говном ВСЁ, ньюфаня. Выйди в ИРЛ, пробздись, пойми какие двачеры дотошные маньки которым нехуй делать по жизни и многое для себя узнаешь.
>Когда самсунги чуть ли не кратно отличаются в ценах разных моделей
Ты сравниваешь самсунг и китайский рандом, кек.
>И сильно ли хуже они модных
Как повезет. Про рандом это не шутка была.
А хз, кажись один содержит boot область, другой какой-то миниобраз восстановления среды. Не думаю, что 1й стоит удалять. Раньше бут хранился в корне С и его удаление было черевато. Да и 2й тоже полезен, по идее. Вот почему у меня создан 128 Мб раздел на диске хранилище, на котором никогда не было системы, я без понятия.
https://aliexpress.ru/item/1005005349266776.html?sku_id=12000032709005371
мнение?
Добавляешь тысячу, берёшь дигму с гарантией 5 лет
https://www.citilink.ru/product/nakopitel-ssd-digma-pci-e-4-0-x4-2tb-dgst4002tg33t-top-g3-m-2-2280-1775017
Могу скинуть еще 1700р от S70 или все 2700 от твоей дигмы и взять S50 без гарантии с алика. Подводные?
https://aliexpress.ru/item/1005005324813783.html?sku_id=12000032630309294
>Подводные?
Оторвёшь псевдорадиатор приклеенный на скотч вместе с чипами
пиздеж по кругу
ps5 не поддерживает там нужно минимум 5000
драмкеша там наверняка нет
радуйся если пришлют обычную честную отбраковку на говноконтроллере со скоростью 10 мб/с после 25% записи
а могут и фейковый на 128 гб зарядить будешь сосать и унижаться перед али 2 месяца прежде чем бабло вернут
Да, это именно так и работает. Плойка высирает сообщение и всё, больше никаких подводных
Дорогой пиздец потому что он раньше в полтора-два раза меньше стоил.
Это никого не волнует, цены на всё растут так или иначе. Не хочешь китайское говно плати
>цены на всё растут так или иначе
На pm9a1 наоборот упали.
Ну так улучши своё благосостояние, начни больше зарабатывать. Сможешь позволить себе pm981a по актуальной цене
Напиши-ка свой адресок, чтобы я смог своё благосостояние улучшить.
Pm9a1 с браком просто. Китайцы их уже не хотят покупать без гарантии, сливают русским лохам остатки пока спрос есть
Хуя у пидора фантазии. Ну давай пиши адрес уже, проверим)
Антуаны, навернул я этот ваш народный PM9A1 1Тб и че, скорости-нескорости оказались!
Все греются, хочешь чтоб не грелись не насилуй бенчмарками
Улица, дом, квартира. Нахуй мне парк? В парке благосостояние не улучшить.
ты его уже засрал на 75% и тестишь из-под системы, которая его в это время поюзывает на фоне
это как тестить попугаи в игре, пока у тебя на фоне рендерятся унитазы
просто пользуйся и всё
Судя по скоростям, это либо PCIE3 x2, либо PCIE2 x4.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Пропускная_способность
реккомендованные ноуты для CS от стенфорда
Это к вопросу о РЕАЛЬНЫХ СКОРОСТЯХ
Лопухи покупают суперскорость 7000 а получают 1700 в реальности
Посоветуйте ссдюк на небольшой объём под винду, желательно с радиатором
Уебанский мануал без схемы разводок линий. Ожидаемо.
Ты в какой слот ее запиздонил хоть, родной?
Что-то мне подсказывает что в М2_2
Паря подпиздывает. Забитость диска может снизить быстродействие на 10-20%, но никак не в 3-4 раза.
>Уебанский мануал без схемы разводок линий. Ожидаемо.
>Ты в какой слот ее запиздонил хоть, родной?
>Что-то мне подсказывает что в М2_2
Какой родной нафиг? Попустись, это Кофе Лейк.
Там "родных" линий нет, оба M2-слота в чипсет подключаются.
>>6555541
>Антуаны, навернул я этот ваш народный PM9A1 1Тб и че, скорости-нескорости оказались!
Биос обнови на свежий.
Проверь в биосе, что M2 слот в режиме х4 стоит.
Сап аноны. Купил в будущую сборку 1тб ссд WD Black SN770, ну и собственно несколько вопросов:
1. Нужно ли докупить еще один ссд скажем на 250-500гб для винды?
2. В какой слот сувать ссд для винды, а в какой для игр/программ? Моя материнка b660 gigabyte gaming x и комплектный радиатор есть только в 1 слоте, а еще чото слышал, что чем дальше от проца, тем хуже ссдюк работает...
3. Может удастся сэкономить и купить сата ссд под винду? они же вроде дешевле, не?
>Нужно ли докупить еще один ссд скажем на 250-500гб для винды?
Постольку в твоей сборке вместо ссд стоит безбуферное говно, то стоит
>В какой слот сувать ссд для винды, а в какой для игр/программ?
Под систему ставь в тот слот который ближе к процу
>Может удастся сэкономить и купить сата ссд под винду? они же вроде дешевле, не?
Нет, не дешевле
>Постольку в твоей сборке вместо ссд стоит безбуферное говно, то стоит
????? А нахуй он тогда в шапке записан и не в минималке какой-то, а в годноте?
Это хреновый ссд? https://www.dns-shop.ru/product/9fff7b323020ed20/250-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct250mx500ssd1/opinion/
>скорости-нескорости оказались!
Нормальная у тебя скорость, не комплексуй!
>А нахуй он тогда в шапке записан
Мы не будем называть имён, но кому и кобыла невеста!
Так, значит у нас тут z370 с QPI 3.0, тобиш на все про все 3,9ГБ/с на камень, так подажжи ебана...
На кой хуй там вообще 2 слота pci3.0x4, оно ведь 1 едва вывозит?
> А нахуй он тогда в шапке записан и не в минималке какой-то, а в годноте?
потому что он дешевый и надежный.
скорость загрузки винды у него на пару милисекунд хуже топовых самасунгов,существенно лучше только интел, но там цена двух среднестатистических пекарен. а между сосунгом и вд разница заметна только если специально сравнивать.
>https://www.dns-shop.ru/product/9fff7b323020ed20/250-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct250mx500ssd1/opinion/
норм. до сих пор стоит в моей старой пекарне вот уже года 4.
>если специально сравнивать
Если специально сравнивать, то выяснится что её даже адата четырёхлетней давности унижает. Сообщения о преждевременной кончине тоже имеются, но дохнуть менее чем за год это нормально для безбуферного говна
Ему только пол года и crystaldiskinfo уже 93% показывает
никто и не спорит, что wd770 старый.
но ты можешь мне объяснить, где анону скролящему двачи и запускающему доку2, должно пригодиться это преимущество?
топ кража ? подводные камни ?
Если s770 норм, если какая то другая модель то нахуй не нужен
да s770
насколько он надежный ? в комментах там пишут некоторые что сломался через несколько месяцев
китайская лотерея ?
>Так, значит у нас тут z370 с QPI 3.0
DMI
>На кой хуй там вообще 2 слота pci3.0x4, оно ведь 1 едва вывозит?
А как по твоему 5x M2-слотов + 8x SATAIII на какой-нибудь Z790 работают? :)
Очевидно, что расчёт на то, что ты не будешь из них рейд собирать и одновременно задействовать оба накопителя на максимальной скорости.
Так не гробит, отработал год и продолжает работать жеж.
У меня кстати такой же на 2тб. Охуенный диск.
Не забудьте прошивку обновть на нем кста.
Отвальное говно на инногрид
Инногрит норм если норм охлаждение. Правда тут вместо радиатора что-то с китайской помойки.
>>6557157
>>6557470
Первый отпахал год и продолжает работать в ПК. Второй заказал себе в сонсоль. Ничего она не гробит.
Почему он должен сдохнуть если он не будет перегреваться?
Ну как тебе сказать, всё как обычно, контроллер с глючной прошивкой и память из отбраковки. Так и умирают
sn850x брать и не парить мозг, сам такой хочу
Не слушай дурачка, он купил несрак и воткнул на похуй, нормальные гранулы не греются под радиком от мамки
У топовых ссдшников надо иопсы сравнивать, а не мегабайты в секунду.
Я уже купил ех900 500гб за 2500руб. Под систему. За этот ценник есть что получше?
Судя по отзывам это же топкражазасвоиденьги
Те которые с DRAM же тупо теряют всё содержимое DRAM, не? Получается, файлы, которые были открыты на запись, могут быть закоррапчены?
Ну во первых есть аппаратная защита(типа в кондёрах то все равно питание остается некоторое время)
Во вторых программная(транзакции и вот это все)
Файл открыт на запись - это более высокая абстракция из ОС и файловых систем, твой ссд даже не знает что у него там файлы какие то лежат, ему поебать вообще, все записывается\читается блоками
> Ну во первых есть аппаратная защита(типа в кондёрах то все равно питание остается некоторое время)
Ну это же в промышленных SSD только. На обычных никаких суперконденсаторов не наблюдается, значит скинуть из буфера на постоянное хранение не успеется.
Кондеры для защиты нужны если у тебя поток непрерывный файлов в несколько гигабайт в секунду идёт (базы данных на серверах, логи). В обычных условиях когда пишется 10-50-150 мегабайт кондеры не нужны, поскольку запись идёт не на прямую в файловую систему а в резервную область. Файлы могут повредиться при отключении внезапном если у тебя raid, причём без избыточности, например raid 0. В обычных условиях ничего не повредиться при нормальной работе в целом компьютера. Повреждения файлов бывают при включении компьютера как на windows так и на linux, и последующем резком отключении до полной загрузки ос. На windows это ntfs unsafe state, на linux это can't read suoerblock error.
да
>>6558420
не хочешь коррапченных файлов - покупай серверные ссд.
а лучше UPS, это ещё и материнку спасёт.
Какие подводные в том, что я поставлю винду на ссд, который находится во втором слоте?
Загрузчик может каким-то чудесным образом оказаться на первом ССД, а винда отметит системный диск другой буквой. Всё это как обычно зависит от криворокусти пользователя.
А если винда будет на сата ссд а игрушечки на м2?
мимо_другой_анон
Это x1 2.0 на пике
На х1 3.0 будет около 800
Вообще последовательные скорости не важны, важны RND4K
На новых NVME контролерах они будут больше чем у старых SATA SSD
Впрочем ты амудаун а у них все плохо с этим все равно так что иди нахуй
>А как себя ведут SSD при пропадании питания?
> Получается, файлы, которые были открыты на запись, могут быть закоррапчены?
Самим SSD пофиг.
Операционные системы сами защищают свои файлы и разметку дисков, а если поломается файловая система, то ее восстановят при старте.
На файлы пользователя всем пофиг, т.к. больше потеряется в буферах ОС, нежели в ссд.
Еще у китае дешман говна ссд может слететь прошивка.
>Те которые с DRAM же тупо теряют всё содержимое DRAM, не?
В SSD DRAM используется как буфер, для выполнения частых операций. Это не кэш данных.
Кэш в DRAM есть в ОЗУ персоналки и им рулит ОС.
Серверные SSD с конденсаторами, там все немного по другому.
В серверных системах накопители и контроллеры работают в тандеме для достижения максимальных скоростей.
Там есть такая фича, что если ссд ответил контроллеру, что он записал блок, то он должен его записать, что бы ни случилось. Именно для этого в серверных накопителях есть большие конденсаторы, что бы записать во флешку при пропадании питания.
Дело в то, что серверные накопители работаю в составе аппаратных рэйд массивов, и вот если там какой-то блок потеряется, то может наступить кабзда всему рэйд массиву, который восстанавливается уже не так тривиально, как обычная десктопная файловая система.
примерно так твою мать послал когда она предлагала за бутылку сидра отсосать. спас ей жизнь между прочем. хотя все равно старая спидозная шлюха долго не проживет.
Хуя подрыв. Мало того что твой род опущенных опущей, да и еще и умственно отсталых. Комбо просто лол.
Лолка прибежала из вконтакта и была опущена. Теперь лолкает обоссаная.
>У меня мамка b450 s2h, там только переходники на PCIe X1 есть. Норм для нвме?
Норм. А что?
Норм там всё. Пару десятков раз за последние три года электричество тухло, в т.ч. и в играх. Всё нормально. Что-то успевало сохраниться, что-то нет, но поврежденных файлов не видел никогда из-за этого. А свой прон с флешки, если питание в момент копирования потухло - перекопируешь заново, не умрешь.
>>6558386
Был топ, но теперь появились партии Crucial MX на qlc-памяти, а все такие ссд не рекомендованы к покупке из-за плохого качества этой памяти.
>>6557956
>школоленок увидел полосочки от протыков, но школоленок не умеет их осмысливать и делать выводы
Платина всея /hw.
Это всё не отвечает на вопрос почему его из шапки пидорнули. Там есть такие же qlc в рекомендуемых, да даже Netac которые массово отваливаются там же
Отвечает. QLC только в самой минималке. Нетак из шапки - на нормальной TLC. Ну и наконец, подлая смена комплектующих без смены названия для "брендового" ссд - это совсем уж залет. Это ещё можно простить какому-нибудь нетаку с али, у которого честно написано про рандом, но не про ссд, который когда-то конкурировал с самсунгом ево 860 и 870. Они уже дважды без уведомления на MX500 меняли комплектухи с ухудшением характеристик, этот третий и совсем пиздецовый. Ящитаю, этого достаточно, чтобы вылететь из шапки.
Перестал лолкать? Рот полный мочи теперь только булькать способен?
Ты 3 шаблонные фразы выучил и бегаешь по всему /hw пытаясь в троллинг ими? Ты правда настолько долбаеб с мозгом 15 летнего? Твой троллинг уровня 8б это только подтверждает. Если тебе 25+ лет, то сочувствую твоей отсталости, видать это у вас в семье у всех.
какая забавная лолка булькает что то угрожающе
глотай уже и снова начинай лолкать
Лол, хуерлыга обоссаная снова показала свой уровень развития 15 летнего. Еще и картинку характеризующего себя прикрепила. Тебя бомжиха от заводчанина высрала походу?
Проглотил? Ай молодец. Давай я тебе еще нассу в рот. Это тоже глотай.
Так тебе в рот еще Гриша ссыт и его мамка? Вот ты же мочехлеб. Давай глотай и лалкай.
>появились партии Crucial MX на qlc-памяти
В проге же чекнуть можно тип памяти?
Да. Я вчера буквально купил 2тб мх500, FlashID: 0x2c,0xd3,0x89,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 - Micron 176L(B47R) TLC 1024Gb/CE 512Gb/die
Можно. Но нахуя играть в рулетку, если можно просто купить другой ссд?
>>6559821
Из старых партий ещё, тебе повезло.
По современным меркам, эта интеловская система уже устаревшая.
Все линии PCIE идут от чипсета и о выжимании максимальных скоростей тогда еще не задумывались.
Вот тут тестили на похожем конфиге с тем же процессором, скорости сопоставимые с твоими.
https://club.dns-shop.ru/review/t-101-ssd-nakopiteli/31589-obzor-i-testirovanie-m-2-ssd-nakopitelya-a-data-xpg-gammix-s5-512/
Хех, ну то есть мне на 9400ф ещё повезло, что КС2500 выдаёт заявленные линейные скорости, а по IOPS всего на 10% уступает заявленным. мимо.
>>6559919
Не принципиально, NVME дает очень большой профит в многопотоке (выделил тест многопотока на картинках для сравнения), приложения не блокируют друг друга (можешь хоть 100 вкладок открывать, лишь бы яаваскрипт в озу влез).
А на отдельные линейные скорости в общем-то смотреть смысла нет, любых скоростей NVME нынче достаточно для комфорного гейминга (даже если у тебя 2 линии PCIE 2.0 с линейной скоростью sata, это все-равно заметно лучше чем sata).
У меня 2 слота м2. Оба диска Pcie 3.0(плата и проц поддерживает 4.0) 1 на 512гб адата с кэшем, другой на 2тб вд блю без кэша. Думал купить на 1 тб кс3000, но куда тогда девать 512 гб адату? Материнку менять не хочется ради такого, но если ты говоришь, что подорожают.. А вдруг к тому моменту выйдет что-то новое и крутое?
Я правильно понимаю что wd sn770 это лучший выбор за свои деньги?
>Ноунейм 64гб за копейки с алика 6 лет ему.
бля, я даун. решил, что это ХДД
рекомендую смотреть только на топчик и не экономить на спичках
благо цены на алике бросовые
если нет задач работать на нем(перезаписывать килотонны гигабайт порнухи), то да.
если нужен большой ресур то PM9A1 лучше.
Во времена когда полноценные ссд стоят по 5к на 2тб брать безбуферные огрызки это бред
На десктопных задачах и и sata ssd не блокирует многопоток никак.
Разницы даже между pci 5.0 и сата в винде и браузере никакой нету.
Nvme дает фрофит когда нужнл гиганские файлы таскать и для спцифичного софта и задач типа гиговых psd и видео.
В играх на текущий момент разницы нет, в стимах/браузерах остальной десктопной хуйне тоже.
Вот слепой тест и пинуса.
Вопросы?
https://www.youtube.com/watch?v=4DKLA7w9eeA
Пока выбор NVME обоснован только беливами на будущее и тем, что цены на nvme щас такие же или ниже. Но никаких заметных самому быстрому глазу профитов нет.
>Биос обнови на свежий.
>Проверь в биосе, что M2 слот в режиме х4 стоит.
Обновил биос, не нашел такой настройки. Думаю что мать тупо не поддерживает такие скорости.
Этому дегенерату оказалось не под силу чётко обозначить используемое в тестах железо. Зачем это смотреть?
Нахуй вы врёте, мрази?
WD SanDisk использует.
Crusial микрон.
>WD SanDisk использует.
>Crusial микрон
Киоксия использует Тошибу
Zhitai использует YMTC
Самсунг использует самсунг
А адата и кингстон используют всё что находят на помойке
И что?
Вон драм отсасал и никак не помог
В тяжёлых нагрузочных тестах помогает
тебе дегенерату даже не под силу понять что так обозначили что в каком компе какой SSD - неизвестно.
А железо у него всегда сверхтоповое ему засылают контейнерами это же не росиянский нищий технолохинг.
>в каком компе какой SSD - неизвестно
И зачем этот высер тогда притащил? Будут нормальные тесты возвращайся
Так сразу бы сказал что ты не мамонт. Для таких вон Мишин Компьютер тестики по копированию делает.
>На десктопных задачах и и sata ssd не блокирует многопоток никак.
В блокнотике или в одной запущенной игре, наверное да.
>Разницы даже между pci 5.0 и сата в винде и браузере никакой нету.
Есть и заметна на глаз.
>Nvme дает фрофит когда нужнл гиганские файлы таскать и для спцифичного софта и задач типа гиговых psd и видео.
NVME дает очень большой профит в многопотоке.
>В играх на текущий момент разницы нет, в стимах/браузерах остальной десктопной хуйне тоже.
Есть.
Лично сравнивал запуск танчиков на sata и nvme.
Разница не принципиальная, но есть и приятная.
Ребят, посоветуйте недорогой надёжный ссд под винду на 500-1000 гигов.
Судя по тому что у меня старый райзен, большие скорости мне вообще не нужны, ибо он всё затыквит, так что во главе угла надёжность.
Как понял мне надо смотреть ссд с драм, мб кто поделится недорогой надёжной годнотой?
>Как скоро?
По всяким тестам на выносливость флешек - внезапно.
Там фишка в том, что в ssd есть механизм выравнивания износа, который старается расходовать ресурс всех блоков флешки равномерно.
Вариант1. Если в смарте появились переназначенные блоки, то, скорее-всего, и остальным блокам осталось не очень долго работать.
Вариант 2. Но это могли быть и не очень качественно получившиеся блоки флешки. Так что какое-то время, возможно, остальная флешка и проживет.
Одно можно с достаточно большой уверенностью сказать, что выход из строя будет внезапным и сразу для очень большого количества блоков флешки.
А вот когда именно, в зависимости от того какой вариант развития событий сейчас у тебя идет на этом ssd (сам ssd не говорит какой у него вариант идет).
ебать дебил.
компания SanDisk принадлежит компании WD.
Crucial это вообще бренд компании Micron.
>>6560682
киоксия это и есть тошиба
> А адата и кингстон используют всё что находят на помойке
а вот это верно
Так они сейчас все относительно не дорогие. Раньше было 10к за терабайт, сейчас дешевле.
Какие у тебя материнка и процессор?
Так он с Али и стоит под 6к, не рискованно оттуда брать, когда есть модели у нас по 4-5?
Алсо, надо ведь и радиатор тогда колхозить
>>6561018
Gigabyte ab350-d3v, ryzen 2200g, есть ещё в закромах райзен 1600, поставлю как карта придёт
>когда есть модели у нас по 4-5?
Хоть ссылок покидай что у нас продаётся по этой цене
На Яндекс маркете просто фильтр ставлю пси, 1тб и там вагон сисиди около 5, всякие адата и кингстон + китайское говно
Ебать ты дебил))
>>6560814
>В блокнотике или в одной запущенной игре, наверное да.
В 50 запущеных играх и 400 вкладках тоже разницы не будет, дебилушка.
>Есть и заметна на глаз.
Лечи свои шизоидные глаза. Проверься на аудиофилию у психиатра.
>NVME дает очень большой профит в многопотоке.
Многопоток для nvme это база данных с милионом запросов.
В десктопных задачах нет ТАКОГО многопотока, чтобы заметить любой видимый глазу здорового человека профит.
>Есть.
>Лично сравнивал запуск танчиков на sata и nvme.
>Разница не принципиальная, но есть и приятная.
На глаз сравинавал, долбаебина?
В ютубе разницы нету а у него есть. Пиздец шизофреник ебаный.
А в Самсунге он точно есть? И именно этот буфер продлевает жизнь ссд?
Какой ещё сумсунь? Вот же нормальный ссд с гарантией 5 лет
https://www.citilink.ru/product/ssd-nakopitel-a-data-xpg-sx8200-pro-asx8200pnp-1tt-c-1tb-m-2-2280-pci-1106905/
Этот буфер не влияет ни на что кроме рандомного чтения на кусках более 64Гб.
>>6561174
Нищета, хватит засирать тред. Далеко не у всех жалкие 5к за терабайт психологический потолок, лучший и даже хороший ссд такие копейки стоить не может
Брать SN770 нет никакого смысла, следует брать только S770
на втором м2 вторая ссдшка и тоже самое чуть меньше
>Gigabyte ab350-d3v, ryzen
Система хоть и не очень скоростная, но достаточно современная.
Разъем M.2 подключен к процессору, райзены поддерживают любой тип SSD который поставишь в M.2.
Поэтому, рекомендую взять современный M.2 NVME/PCIE SSD на 1Тб.
Лично я бы взял один объемный SSD в местном сетевом магазине с гарантией.
https://www.dns-shop.ru/product/39d458d4f854ed20/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-silicon-power-p34a80-sp001tbp34a80m28/
https://www.dns-shop.ru/product/60dd5734f76bed20/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s1t0bw/
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/transcend/ssd_disk_transcend_m.2_mte220s_1000_gb_m.2_2280_pcie_gen3x4_3d_nand_tlc_ts1tmte220s-1777029.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/samsung/ssd_disk_samsung_m.2_970_evo_plus_1000_gb_pcie_gen_3.0_x4_v_nand_3bit_mlc_tlc_mz_v7s1t0bw-1718620.html
(я себе взял самсунг 970 ево плюс на 1 Тб, который переехал в новый пк в качестве системного)
>дебилушка
>у психиатра
>видимый глазу
Ясно понятно, ну и сиди на сата сколько влезет, желательно на хдд.
Не хуже прочего китайского говна вроде силикон пауэр, трансценд и тд
Второй более новый но скорость на нем почти такая же.
> силикон пауэр, трансценд
ахуел? шикарные диски, по сравнению с реальным китайским говном типа короля чуханов или гоночного жироголубя.
Так, ещё раз. Зачем брать силикон пауэр и трансценд за 6к если есть адата за 5к?
зачем есть АДАТА за 5к если можно поесть говна бесплатно в общественном туалете?
>>6561209
Короче какая-то жесть, в hwinfo все в норме, все шины pcie e x4, но скорости дно, тот что на разъеме м2_1 - 800-900 mb/s read, на разъеме m2_2 700-800 mb/s read, запись примерно такая же, чуть быстрее чем старый сата ссд.
В чем может быть проблема? Kingston конечно дерьмо но вряд ли сразу два таких
как вариант - подключен в нестандартный сата порт на отдельном контроллере. у меня так на материнке ass rock было
ну лет через 20 израсходуешь ресурс (гарантированный производителем). теперь ступай
Да мне просто интересно, как читаются такие огромные файлы и взаимодействуют с системой, я просто не знаю.
>>6561702
На работе на сервере трафик чтения-записи 1-1,5 ГБ/с. Смарт пишет что через 5 лет диску пизда. Тот диск нормальный фирменный интел.
А чё у тебя х.з.
У меня для просмотра аниме samsung evo 860 на 250гб.
Вопрос в том - одинакова ли нагрузка при чтении больших файлов(20 гб+) и маленьких(куча файлов по мегабайтам)?
Общепринятое народное мнение, что нагрузка на чтение на столько ничтожна, что никак не вредит твердотельным дискам.
Вся пизда приходит от записи.
Это фича типа горячая замена диска, если у тебя сервер и 1 диск сдох и его надо вытащить и заменить не снимая свитер выключая сервер. Нахуя такое сделали для домашних и офисных ПК - загадка, которая не будет разгадана никогда. А так всё норм. Не парься.
это настройка в винде, в свойствах диска галка с названием типа "оптимизировать для быстрого извлечения"
Hot Plug в конфигурации сата порта в биосе, не ебу что ты там в винде ковыряешь.
Адата не разработчик, а нарезка чипов, корпусирование, пайка и продажа.
Причем они нацелены на максимальное удешевление всех этих этапов производства, отсюда и случайное качество итоговых продуктов.
Поэтому, адату сам не беру и ни кому не советую.
Если у тебя адата работает исправно, так это замечательно, желаю тебе что бы она и дальше у тебя работала.
>>6561259
A2000 хороший ssd, у меня самого где-то был (в каком-то usb боксе сейчас используется).
Какая у тебя материнская плата и процессор?
И еще, а как ты за 12 тысяч часов использования ssd не заметил что скорости фиговые?
>Адата не разработчик, а нарезка чипов, корпусирование, пайка и продажа.
Ну то есть ничем не отличается от SP и трансценд, только дешевле, в ситилинке и с гарантией 5 лет
Вот например KIOXIA PM6-M. DWPD=10. Чем такие диски в железе отличаются от тех, которые DWPD <1?
https://europe.kioxia.com/content/dam/kioxia/shared/business/ssd/asset/KIOXIA_Why_Deploy_PM6_in_Data_Center_Top_5_Reasons_v2_2b.pdf
Касательно флешки - похоже используются другие кристаллы с меньшей вероятностью ошибок (BER - bit error rate).
Плюс наверняка доп. конструктивные особенности, например, более точный и менее шумящий модуль питания, который запитывает все микросхемы в SSD. И т.д.
>>6561843
учи fundamentals чтобы не быть батхёртом
из этих fundamentals, кстати, становится очевидно, почему QLC - дрисня из-под коня
>>6561848
и да,
> Обычная память с запасом в 20 раз?
в серверных ссд обычно резервируется куча места под переназначение блоков. например, ссд продаются с объёмом 200 гб, а внутри суммарный объём флешек = 256 гб, "лишние" гигабайты используются контроллером для равномерного износа.
SP и Transcend - разработчики, т.е. они сами разрабатывают и производят устройства, которые потом продают.
adata - по сути завод, который ничего не разрабатывает, все аппаратные и программные разработки покупают на стороне.
asus tuf z490,11700k
>И еще, а как ты за 12 тысяч часов использования ssd не заметил что скорости фиговые?
Разницы с обычным ссд нет, заметил только когда купил второй и прогнал тест
Так в том то и дело, не видать сейчас slc/mlc. Что бытовое, что серверное всё TLC. Где разница-то?
вот тут.
в ынтырпрайзных ссд используются более качественные чипы, которые позволяют более точно устанавливать напряжение, таким образом ячейки дольше "расшатываются", то есть напряжение позже начинает пересекать контрольные точки, чем в дешёвых чипах.
Железо современное, должно работать быстро.
Вот тут на форуме асуса был похожий вопрос, в финальном сообщении написали что помог ресет биоса.
https://rog-forum.asus.com/t5/intel-500-400-series/rog-maximus-xii-formula-nvme-m-2-very-slow-speeds/m-p/889629
Ебать заработало, если такой баг даже на стриксах то анус это пиздец конечно. Хотя я думаю это баг из-за перехода на 11 ген плат z490, которые делались под 10ый.
>нищета
Лучше pm9a1 только 990 pro из всех сушествующих m2 ссд на этой планете.
Wd кал это китайское говно для дебилов которое отстает по главному показателю iops.
>придуманые аргументы кончишись
Поссал тебе на голову, не благодари.
>Wd кал
Никто не спорит, говно какк и сумсунь. P44 pro топчик
Есть другие проги способные на это?
аида не помогла
https://www.usbdev.ru/files/smi/smiflashid/
От сюда качал
попробуй ето http://vlo.name:3000/tmph/smi_flash_id.rar
>• Reletech P400 EVO
кек
После perdac'ов и гранул в топчиках уже ничто не удивляет :)
DA TY OHUEL
ну ватт 7-10 оно отвести может особенно если вдув правильно организован
максимальное потребление у топовых SSD в районе 10 ватт как раз
может pcie 5.0 и не охладит но ставить туда водяное охлаждение точно признак лоха шикарного.
>но ставить туда водяное охлаждение
Ну хотя бы оперативку не надо охлаждать
Стоит такой радиатор на pm9a1, до этого стоял 3 года на pm981. При чем резинки лопнули и отлетели, а прокладка прикипевшая была когда менял pm981 на старшую модель. Что там такого надо юзать чтобы вскипятить его я хз?
Мне вот интересно, что это может быть вообще. Я даже китайского нонейм говна на алике на распродажах по таким ценам не видал. Как-нибудь попрошу его скрины из винды кинуть.
Про модель я хотел отдельно потом спросить, в том посте я интересуюсь именно наличием/отсутствием необходимости как-то дополнительно его охлаждать. Может, например, м2 сата вообще доп. хитсинк не требуется вне зависимости от модели, и актуальна эта заморочка только для нвме.
>что это может быть вообще
Скам думаю. Если вскрыть такой SSD, то там внутри скорее всего перепрошитая usb-флешка.
Налетаем. Оригинал с пломбами, а не оем кал со сброшенным смартом.
А он зачем когда хватает даже писиай 3 версии? 4 еще хватит на дохуя
Всмысл? Добавить тысячу и можно уже взять нормальный ссд вместо этого дерьма мамонта
Хватает для чего? Для игр и винды нужна мелкоблокчка если тебе норм когда приложухи открываются по секунде то жри говно
https://www.ozon.ru/product/2-tb-vnutrenniy-ssd-disk-hynix-sk-hynix-intel-solidigm-p44-pro-tlc-pcie-4-0-m-2-ssdpfkkw020x7x1-953501658/?asb=Qz4eA3%252Bok4U2f2Jm2yArFbDWCF4Y4cV1WCKg5STjEZwDVyzSj8EW03gZDdRBA%252F5x&asb2=WDKuC153lMcoYhoQyRUTtPgvKrYGeuMq1mkMgnzT9TgduGGKI5HIckcnVdPUJvY2q44TcThAsz6wW7-Ud66dodTtmbmW_Kv6Xi4I1ceDJC-koDyV0hpXtjhnWkWTE5MUTrWeeYlnBQy7rLspl4vQxw&avtc=1&avte=2&avts=1686587661&from_sku=953502626&from_url=https%253A%252F%252Fwww.ozon.ru%252Fcategory%252Fsk-hynix-platinum-p41-ssd%252F&keywords=sk+hynix+platinum+p41+ssd&oos_search=false&sh=lSdKMmDPmg&tab=reviews
а ссылки на инфу про это можно? раньше говорили, что контроллеры ssd это не позволяют сделать.
я бы хотел хоть какие-то ссылки про это. гугл по беглому поиску ничего внятного не выдал.
ясно. чмо без единого аргумента, типа тех, кто на пеппере срет про сброс ссд.
ясно. чмо без единого аргумента, типа тех, кто на пеппере срёт про сброс ссд.
>>6563399
шоу экстрасенсов хотя бы раз выиграл?
успех долбоеб
Почему сразу долбоёб? Прикольно иметь всякое редкое или охуевшее железо.
Не обращай внимания, это терпило-шизик, которого на али или где-то еще опрокинули прислав вместо диска гранулы подзалупного творожка дяди Ляо, и теперь он везде ноет о том что все китайцы кидалы.
ну да, с той же логикой купил. Будучи подростком дерьмо вместо компа имел, что даже танки лагали, так что сейчас отыгрываюсь)
с зарплатой 90к
Стоял ssd 850 самсунг на 250 гигов через сату, террабайтный хдд через сату. Решил взять 970 ево плюс на 1 ТБ. Вырубил его в м2 слот под процессором, который поддерживает pci e 3.0 x 4. А он падла показывает, что работает на 3.0 x 2. И в тестах выдает по 1700 Мбайт вместо 3500 или сколько там их по заявкам производителей. Мне забить хуй или можно что-то сделать с этим?
>В биосе В разделе конфигурации накопителей нужно найти пункт SATA Mode и сменить режим работы IDE на AHCI.
Попробуй
Земля пухом, на кингстонах эту программу запускать нельзя. Через пару часов ссд откажет.
После 1-2 перезагрузок должен заработать, но пропишет ошибку целостности данных в смарте.
Есть ли разница между обычным PCIe 3.0 ссд и топовым PCIe 4.0?
Есть. На топовых 4 псинах уже 1+ млн IOPS, на 3 псине только около 300 тыс. IOPS, у говняка может быть ещё ниже.
С буфером только на алике заказывать. В местных магазах и дноэсе только безбуферники и 870 evo.
Стоит ahci и так.
>>6563593
У меня на этом диске из всех оптимизаций только trim, другого нет.
Конкретно для samsung не существует способов сбросить смарт.
Так же не существует источника бу ссд в таком количестве.
>сильно ли ебут ссд игры с такими огромными файлами?
Сильно.
Играй в пасьянс -косынку, не расходуй ресурс SSD.
>>6561615
>Почему мне десятка предлагает отключить системный диск как флешку?
Потому что у SATA поррта, в который он включен, установлен атрибут "извлекаемый".
В некоторых BIOS можно этот атрибут дергать туда-сюда.
Поддержка говорит подрубить в слот M2_2, типа процессор не вывозит и не может выдать дорожек побольше. Попробую дома.
> Лучше pm9a1 только 990 pro из всех сушествующих m2 ссд на этой планете.
Вообще-то как минимум ещё 980 про лучше. Лучше простотой обновления прошивок и поддержкой всякого самсунгового говна
Какое отношение эта китайская TLC-помойка имеет к SSD? Уже давно стало ясно что минимум для SSD это MLC, чтоб его можно было хоть как-то рассматривать к покупке скрипя зубами. Адекватно конечно надо брать SLC или 3DXpoint. Уноси этот сыпящейся после 5кб записи хлам.
Да, дрова от Самсунга ставил, прошивка пишет последняя.
хз анон, мож с портом хуйня какая? другие порты пробовал?
у меня рязань такой же ссд и 2600 с b450s2h и скорости какие были заявлены. 3500
>200к рублей
>обосСАТА
Нет, спасибо, я лучше покушаю тлс говна, ячеек которого хватит на жалкие 50-100 лет
Если ты под тремя минутами подразумеваешь ресурс ячеек на 50 лет, то да.
Но обычно ломаются контроллеры, и на слс дисках они ничем не лучше чем на топовых тлс
990 про или Р44 про? Может еще что есть? Интересует скорость чтения и мелкоблочка
>Налетаем
>Оригинал с пломбами
>https://aliexpress.ru
лул
>тлс говна, ячеек которого хватит на жалкие 50-100 лет
Ну если под 50-100 лет ты подразумеваешь его все это время на использовать, то да возможно TLC-калыч продержится в особом контейнере для хрупких вещей, правда стоит учитывать что сразу после включения, как обычно, начнется жёсткая деградация TLC ячеек, после записи 5кб SSD инстантно рассыпется и распылется системой охлаждения ПК по комнате, придется покинуть помещение и вызывать компанию по дезинфекции квартиры.
Жозенько да, ну а что ты хотел от TLC-хлама
На оем тоже простое обновление прошивки. А самсунговское говно я сразу удаляю.
>Только 990 про есть, других нет
>тип флэш-памяти V-NAND 3-bit MLC
чел...
> 990 пр
https://www.youtube.com/shorts/cy_BgJM7R58
самсунг не умеет в ssd
Например есть Derlar DL650-4.0 (DL650-4.0-512G) за 3к, в ттх Скорость чтения, Мб/с 5060
Есть нейм Kingston NV2 M.2 PCI-E 4.0 (SNV2S/500G) за 3к, Скорость чтения, Мб/с 3500
Оба 512гб. Брать ноу нейма? Сложно мне
Чё решил проблему? Я ща тоже буду ставить м2 на такую же мать ебливую
Так у меня в рамках 3к деревянных. Чё не нравится разверни БРАТ
В общем переставил в другой слот, теперь все нормально.
Спасибо всем за помощь, ананасы.
держи брат, чуть докинь и у тебя будет топ за эту цену
https://www.ozon.ru/product/512-gb-vnutrenniy-ssd-disk-samsung-pm9a1-ssd-pcie4-0-nvme-989582581/?asb=ONnTaqivn6YPO6yo3kvsDhdEkTo9%252FDbWy66249xxhoI%253D&asb2=pGEBsKzPpcZkNFDbIIaE2ztwY-P5ofHjvk_ZJ75ExoLT0LBkMDh8q4l7Ap7ohgru&avtc=1&avte=2&avts=1686674561&from_sku=989619707&from_url=https%253A%252F%252Fwww.ozon.ru%252Fcategory%252Fzhestkie-diski-ssd-i-setevye-nakopiteli-15710%252F%253Fcategory_was_predicted%253Dtrue%2526deny_category_prediction%253Dtrue%2526from_global%253Dtrue%2526text%253DPM9A1&keywords=PM9A1&oos_search=false&sh=lSdKMn16XQ
А у меня уже вроде гарантия всё, 2 года прошло. Да и наверное хуй докажешь им, надо на диагностику отдавать, займет хз сколько времени, а комп каждый день нужен. Но возможно не косячный порт, а просто видюха сожрала много дорожек.
О спасибо брат, ттх заебись чётко
А моя комба проц+мать вроде и не претендует.
А ясно, вечный шиз с 1000 лет жизни в запасе что горит с тлс
Ну так SSD SLC- и 3D XPoint-чэдов ещё будут потомки через 500-700 лет перечитывать и по ним формировать портрет нынешней цивилизации, хранить их в музеях, показывать на выставках, подпускать только топовых инженеров для извлечения данных, а вот SSD TLC-калычей даже они сами не пощупают спустя 34мс после записи туда данных, вот такая учесть получается да.
Пока что только самсунг в ссд и умеет, шизя.
Самый производительный ссд на сегодняшний день 990 pro.
>Самый производительный ссд на сегодняшний день 990 pro.
Intel Optane такой: да, да, иду я нахер
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/213133/intel-optane-ssd-dc-p5801x-series-800gb-edsff-s-15mm-pcie-x4-3d-xpoint.html
Да, да, идет нахер.
Ителопомойка для датацентров по цене чугуневого моста
> Случайное чтение (участок 100%) 1480000 IOPS (4K Blocks)
> Случайная запись (участок 100%) 1300000 IOPS (4K Blocks)
Великий десктопный сасунг для ноутбуков и десктопов за копейки. 990 pro 2tb за ~$150.
>Read
>1,400,000 IOPS
>Random Write
>1,550,000 IOPS
Память у оптейна быстрее, но контроллеры безбожно устарели. На десктопе самый быстрый контроллер у самсунга уже 10 лет.
Но среди железок для датацентров есть еще быстрее и это тошибы.
https://americas.kioxia.com/en-us/business/ssd/enterprise-ssd/cm7-v.html
2400000 iops оптейн гдето нихает жопу в сравнении с этим. И это даже не самый быстрый по iopsам ссд из доступных к покупке.
Пользуйся моими знаниями с умом, глупая самсунгоотрицающая чмоха.
>990 pro
Унижен солидигмом
>Пользуйся моими знаниями с умом, глупая самсунгоотрицающая чмоха.
Детектор чини, я вообще мимо проходил, поебать мне на твои сосунги. Пиздец конечно с даунами в треде сижу, которые на полном серьезе будут сравнивать хай-енд нишевые решения типа оптейна с ширпотребом из местного днс.
>Ителопомойка для датацентров
Оптейн это как раз нишевые и дорогие решения для десктопа, но использующие технологии из энтерпрайза. 990 pro это хороший диск, но совсем не "самый производительный ссд на сегодняшний день". Кстати 200 перезаписей в день он тоже выдержит, клоун? Если тебе действительно нужна производительность и надежность, то ты покупаешь нишевое ультимативное решение, пускай и по цене х10, а не выбираешь из кучи ширпотреба что то быстрее на 10%.
>Но среди железок для датацентров есть еще быстрее и это тошибы.
>https://americas.kioxia.com/en-us/business/ssd/enterprise-ssd/cm7-v.html
А вот это решение как раз не для дестктопов вообще, если у тебя случайно не завелось мамки или карты с U.3 слотом. Нахуй ты сравниваешь жопу с пальцем - не понятно.
>если у тебя случайно не завелось мамки или карты с U.3 слотом и охлаждаемой корзиной под 2.5 диски
фикс
> . А самсунговское говно я сразу удаляю.
Зачем? Проще тогда уж не устанавливать
Такие брал на 1тб и 2тб себе и родне, пользуемся почти год без проблем
https://aliexpress.ru/item/4001021733546.html?sku_id=12000032208868831
Щас притащит инцел x25-e ссаташные на 40 гигов или калининградские MLC за 60к.
Дегенерат, я на инцел QLC торрентов налил уже 56ТБ, хелс 100%. Чот не дохнет, контент читается.
> если у тебя случайно не завелось мамки или карты с U.3 слотом
Вот проблема, переходников ведь дохрена рахных. Хоть в m.2, хоть в pcie, через oculink там либо 8643 какой-нибудь
> на mlc нет дисков даже.
Samsung 970 Pro я что для тебя шутка?
Я так понимаю, не новый?
shop.kz
Тот еще магаз, но там реально два стула.
Местный/дноэс или алик.
>че не берем?
>кого ждем?
>китайская паль под сэмсанг за фулл прайс
чел.... учи мемы чтобы не быть бэтхуртом, чел.... >>6564359
Мда, глянул я впервые ваш озон, паленые самсунги везде, 64ТБ флэшки за пару тысяч, обычные комплектухи со скидкой в 90%, при этом дороже не то что алика, а даже днса. Классный магаз!
Как и на алике, на озоне надо чётко знать, что именно и у какого продавца брать. Вот тогда и цены будут адекватные, и всякая паль отсеется. Ну или хотя бы паль, но дешевая, как те же рефабнутые рыксы для желающих поигрунькать за буквально 5-7 тыщ рублей (хотя на али всё ещё дешевле будет взять).
990 pro - самый быстрый и самый надежный десктопный накопитель, лучше нету.
990 не бери. может попаться бракованный которые дохнет через год
Весь брак в фирмаври был, его починили. Сейчас той партии в продаже нет.
Wd не бери это говно китайское ничем не лучше параши с али.
Самсунг сила!
Pro Hi-Tech сравнили накопитель PCIe 5.0 с SSD PCIe 4.03.0SATA — в каких задачах новое поколение буд
Аноним
15/06/23 Чтв 12:55:51
№
584
> Wd не бери это говно китайское ничем не лучше параши с али.
Дебил плес, циферки это всё. На бренд дрочить тупо, его никто кроме тебя не увидит.
Целиком уж тогда смотреть. Нвме имеет смысл только там где он тупо дешевле, остальное хуета.
https://youtu.be/PeOOVt-U594
> ряяяяяя берите сату которая часто дороже nvme
А такие дауны есть? Дрочить на sata при прочих равных это что-то новое. Когда дешевле или м.2 тупо нету, это понятно.
Самсунг это качество. Это контроллер скмсунг это память самсунг это самсунг самсунг.
Беру ссд только от производителей ссд.
Вд параша это обоссаный sm контроллер и дешманская тошиба память из китайского ссд. Мне такое не нужно.
Ссд это только самсунг. Самсунг самсунг самсунг!
>>6566160
Нихуясеюе nvme быстрее? Правда чтоли?
А в реальных приложениях профит есть вот прямо сейчас у меня браузер с нвме будет быстрее работать? нет не будет, пошел нахуй дебил
Но все может измениться через год/два когда придет директ сторейдж. Тому разумнее брать nvme.
Прямо сейчас 500 вкладок браузера и с nvme и с sata загрузятся одинаково, дота тоже.
Браузер не будет, ибо и так быстро открывается. В играх тоже разница небольшая, хотя последние нвме на 5 псине уже дают по 5-6 секунд разницы в некоторых играх по сравнению с сатой, что заметно. А вот мерджи баз данных, прогрузки множества мелких файлов, верификация файлов и т.п. операции - будут значительно быстрее, чем на сате.
>Беря сату прямо сейчас
Ты будешь долбаебом. Ибо nvme новая технология за одинаковую цену. Плюс психологический фактор, покупаешь старье по одинаковой цене с нвме.
Ну и провода лишние нахуй нужны?
Не будет конечно. Сменил ссссаташный Corsair Neutron на MLC на самсу 970 nvme, по crystaldiskmark разница в 3-4 раза, по ощущениям нихуя. Не примерно нихуя, а строго нихуя. Даже тяжёлая сборка софта под пердоликсом.
Мне похуй ясно? Я не буду брать больше сату. Нахуй нахуй это старое говно
>на замену А400 под систему
>shop.kz
Нормальные варианты:
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-256-gb-kingston-kc600-2-5-sata-iii/
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-512-gb-transcend-ssd230s-2-5-sata-iii/
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-512-gb-kingston-kc600-2-5-sata-iii/
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-1000-gb-kingston-kc600-2-5-sata-iii/
Не знаю какой тебе надо объем, я бы выбрал Crutial 230s на 500Гб или Kingston KC600 на 1Тб.
Ну а по наблюдениям, нормальные 2.5" скоро исчезнут вовсе и придется покупать вот такие M.2 SATA SSD:
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-500-gb-samsung-860-evo-m-2-sata-iii/
https://shop.kz/offer/ssd-nakopitel-480-gb-kingston-uv500-m-2-sata-iii/
плюс адаптер
https://aliexpress.ru/item/1005004101699183.html
Не верю. Сам переехал с SATA на NVME, сборка стала быстрее в разы.
ИМХО. Если у тебя нет профита, значит у тебя затык не в ссд.
Таблетки пил? У тебя скорее всего плацебо.
Я переехал с сасунга 870 на 980 про, разницы строгу нихуя.
13700к, слот процессорный.
мимо-еще-один
> Весь брак в фирмаври был, его починили
Кек. Это ты тот вруша, который также про 870 говорил?
>Нормальные варианты
>Накинул TLC калыча который умрет через 0,34нс после попытки записи
Ну хер знает что у тебя там и че ты далаешь, что у тебя нихера профита нет.
У меня есть.
>не потеряешь в производительности ни в одном десктопном приложении
Ложь.
Есть куча десктопных приложений, где есть профит.
Самый простой пример, проводник - копируешь с большей скоростью.
Редактор видео, редактор аудио и т.д. и т.п.
В играх профита нет не из за SSD, а потому что узкое место, где все затыкается, не SSD.
Какие подводные взять пикрил под систему и пару игр? Просто Али дал бонусов и получается тут меньше чем за три тысячи 1тб и гиг буфера
Плюс выбирал радиаторы и остановился на этом:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=fIAWZg2
Что скажете? Судя по всему самый нормальный радиатор из дешёвых ибо можно самому сделать из-за болтов нормальный прижим на тонких прокладках, а не как у долбаебских радиаторов на защёлке
>Нормальные варианты
Я ориентировался на шапку, думал сосунг лучше. Да и и он дешевле того же кингстона. Есть ли смысл забить на сосунг?
>нормальные 2.5" скоро исчезнут
Ебать пиздец. Значит надо срочно бежать за нормальными саташками.
>Ебать пиздец. Значит надо срочно бежать за нормальными саташками.
А что, свой запас IDE-дисков уже исчерпал, шиз?
>по crystaldiskmark
А он умеет тестить без участия кэша оперативной памяти и SSD?
CDM тестит без участия кэша оперативной памяти win.
Главное не включать кэш в вендорском драйвере.
Заебись, но помни что у них не работает датчик температуры отчего тротлинг не включается. Если радиатор отойдет и ты это не заметишь то ссд сгорит нахуй. Ляо вырезал датчик температур из прошивки зафиксировав темпу всегда на 54 градуса.
>радиатор для NVME обязательно на базе ИСПАРИТЕЛЬНОЙ КАМЕРЫ чтоб сунуть в ноутбук.
Бери любой плоский радиатор, переворачивай ноутбук, и лей на него жидкий азот.
Тогда не перегреется.
Я сказал мне нужно заводское решение. Колхозингом я итак справляюсь но появилась потребность снабдить радиаторами 2 десятка ноутов. Ковыряется и колхозить испарялки для каждого - желания нет.
>5500
>1тб
>али, хуйня с озона нахуй
>доллар 84
Не этим летом.
Ты перепутал с несраком, у меня такой даже до 50 не нагрелся, стоит вообще на радике от мамки
