ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Дерзкий наследник рода. Том 5:
https://author.today/work/249366
Проект "Дружина". Притча о талантах: https://author.today/work/223970
Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную. Можно писать по вопросам рекламы.
https://author.today/u/kotov - У него лапки, но он пишет. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Ридонли, стремящийся в топы, повелитель литрпг и большой формы. Попал в виджеты почти без помощи издача.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Забытая тредом тян до Алдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Олд ат-тредов. Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog/works - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Олд ат-тредов. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала (Мантикора-Погорелича), за который тебе могут пояснить в треде.
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/mrrenhaid
https://author.today/u/nvv0803
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной.
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni - МАРК ШЕНИ. Какие еще могут быть вопросы?
https://author.today/u/minlev
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьезно.
https://author.today/u/alist
https://author.today/u/thundercatretard
https://author.today/u/stockley13
https://author.today/u/chrisfoster
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/basilsbook
https://author.today/u/shorstov
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/l_crua
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец
https://author.today/u/gl1berman
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou
https://author.today/u/hrisanf_formeveren
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом. Будущий топ.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/mkrynov - Святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/craniifer
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/mist_olli
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345
https://author.today/u/ootsu
https://author.today/u/severnyj
https://author.today/u/redokulov
https://author.today/u/quirkless
https://author.today/u/crimson_buldozer
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
Текущие планы Джеймсов
>Гигабояра, второй том "Кандидата", вампиробояра
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.4: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ
Подборка книг для писателей на русском языке 2.0. (Литературное мастерство, Сценаристика, Психология, Продвижение, Креативность, Мемуары) - обновлено 31.12.2022: https://drive.google.com/file/d/1Oz2zGbQ_hrYwxjF5_xTJUIHveoKY29Gy/view?usp=share_link
АРХИВ ТРЕДОВ: https://text-host.ru/izdarch-24
Кто все эти люди на картинке?
Сий пикт был извлечён из глубоких хранилищ. Тем забавнее наблюдать, кто как изменился со времён 13го треда, когда он впервые был собран.
Котов, например, нынче вполне себе рвёт виджеты и жопы залетухам. Заславская - ушла в сторону антиутопии. Джеймс Х. Чмохз - вечен.
>>310908
Залетуня, спокс.
Дело не в залетуне, а в том, что 3/4 людей с картинки съебались лупиться в жопы в конфу. Нахуй они здесь теперь?
Новый ОП откатил к версии Веб 1.0. эпохи форса Мухина и картинок Павлова.
А Пирий себя в него НАКРУТИЛ, воспользовавшись дырами в системе, пруф ми вронг.
Алсо, об обновлении ФАКов я так понимаю теперь можно забыть, пока и если легитимный ОП не вернется.
С другой стороны, хотя бы перекатили, и то ладно.
У нового ОПа есть яйца, не зассал и сделал, красава.
Орал с пика, всё так.
>>310919
Я вообще предлагал на 1488 псто катить.
ОПу выдержки не хватило буквально постик потерпеть.
>>310921
В свою очередь рекомендую Азазель 2022 года.
Литералли экранизация АТ-боярева, еще и с такой-то феминизацией.
Берг бы родил от пары кадров этого мастерписа.
Разве что родомагии не завезли, но кланы, аристо и булки на месте.
Алсо, сам не смотрел, но доверенные кореша говорят, что на уровне полного днища.
почему в шапку не добавили новые романы джеймсов? вроде один был или я путаю что-то?
алсо, нахуя там мухин и что за говно ты пишешь, пирий
Это примерно как пытаться писать ЛыР начитавшись Онегина и Анны Карениной, и насмотревшись какого-никакого Вонга Карвая. А хуле, тоже про любовь ведь!
А аишку тогда надо писать по Марку Твену, Тому Клэнси и историческим трактатам, ага.
Бояра выросла из двух вещей: фанфиков по гарри поттеру, в которых со временем РОДОМАГИЯ начала играть все большую роль, и очень похожих сюжетно японских аниме и ранобе, про всяких убийц в теле аристократа. Еще там рядом фанфики по наруто были, российские литрпг, классическое попаданство, российская реальность и т.д.
Читайте эти вещи, а не ту хуйню которую тут предлагают. Тогда вы, возможно, поймете, что в бояре не нужны ЯРКИЕ СЛОЖНЫЕ ХАРАКТЕРЫ и ИНТРИГИ СЕМЕЙ, потому что все характеры в успешное бояре простые как три пальца и через двадцать глав все равно превратятся в подручных героя или будут убиты, а интриги там даже проще чем в сериале бригада. Азазель похож только эпохой, которой 8 из 10 бояр не соответствуют, нет там ни хруста булки, ни псевдоимперской атмосферы, а вполне обычная реальность. Посмотрите на пряника или на реанорца для примера. Йеллоустоун - это вообще другая хуйня из другой культуры, написанная чуваков, дрочащим на южную готику и такой типа реализм. Это совсем, совсем другой жанр.
> Тому Клэнси
Ну, потенциально... Надо бы почитать хоть одну его книгу, и начать с минимального накала клюквы.
>боярки, хотя это притянуто за уши пиздец
Это называется романы, молодой человек. То что у романов есть сюжет и сюжетные ходы - вроде бы очевидно и то что у дидов помимо прочего есть удачные сюжетные ходы все же не дает оснований называть ВООБЩЕ ВСЕ "бояркой". Эдак ты договоришься и Илиада и Одиссея, у тебя "боярка", да что уж там о литературе...
это прям как в Металлапокалипсисе, все чего бы они ни касались ревом своих гитар и песен превращалось в МИТАААЛ. А тут получился Бояркопакалипсис
Вкрации предлагаешь свести все к схеме и писать скриптованную хуету. Вместо кваки халва, вместо халвы дутый кал. Выпарить все так называемое творчество, выкинуть посыл как нравственно устаревшую категорию Баранцев, малчать!, получить поток однообразной писанины, которую с легкостью заменит более-менее поднаторевшая нейросеть иными словами пилишь сук, на котором сидишь. Для этого предлагаешь вместо развития "вернуться к корням", вместо новизны - копировать существующее. АТлична-атлична, Шапин одобряэ.
Предложения по поводу чего?
Сценарии фильмов и сериалов пишутся долго, чаще всего сценаристы работают с карточками сцен, где они на доске их распределяют.
Мы работаем в среде, где такой подход не оправдан.
>формулярны.
Ну учитывая каков оригинал у этих адаптаций не удивительно.
Хотя графика как если судить по фону довольно неплоха, да и 3D терпимое.
По мне, 3д анимация почти всегда смотрится плохо если не зафильтрована по самое немогу. https://www.youtube.com/watch?v=6qrxNQxsaXA
А за Вадимыча не тревожишься? Вон его несколько раз хоронили, то спился, то с грузовик-саном повздорил, но он возвращался.
> У вас то Дюна, то Война и Мир - боярки, хотя это притянуто за уши пиздец
Какой ты охуительный вывод сделал с моего поста, где был посыл "смотрите, в "Дюне" есть все те же штампы". О том, что это именно боярка, я не говорил, но тот факт, что пересечение по тропам очень сильное и что у "Дюны", с поправкой на время написания, очень годное начало, на которое можно ориентироваться — це факты.
> Читайте эти вещи, а не ту хуйню которую тут предлагают.
Читать стоит все, что может принести полезную информацию. Боярка — не уникальное явление, в ней работает все, что работает в остальной литературе, если с умом это применять.
Короче, высрал ты что-то очень глупое, джеймсюнь.
Формат на АТ.
Неожиданно, это не только циферки и боярка, но и те самые исполнения детских/подростковых желаний с налетом фантастики. Чего вы больше хотели в подростковом возрасте, Джеймс? Что зарыто в подсознании, но рвется наружу? Бабы? Собственный пегас? Необитаемый остров, и вы там один? Волшебное зеркало? Собственное пространственное королевство, дед в голове, который сделает все за вас, другой чувак в вашем теле, который будет круче и обоссыт школьных обидчиков? Демоница, которой можно приказать ходить без трусиков? Одно фантдопущение, написанное с душой, Джеймс, всего одно...
>исполнения детских/подростковых желаний
Я уже написал произведение по своему желанию из подросткового возраста - стать милой тянкой
Пока ты будешь выколупывать штампы и приемы из ветхих фолиантов, да таблицы составлять, Ерохин только Бригаду да Харухи смотревший, уже цикл завершит и фанфики на себя читать будет.
Да-да, в детстве мы играли в контру, там столько-то баб без трусов, дедов в голове и прочей твоей шизы.
Формат это:
твой клан террористов против вражеского клана контртеррористов, и каждый в клане негласно соревнуется за звание самого крутого в своем клане.
Если ты сингл-аутист, а читатели такие, то твоя схема:
ты оказываешься в мире, где у тебя, в отличие от всех остальных, есть чит в виде системы, прокачки, скиллов. Это делается разными способами:
- натурально литрпг,
- дьявольский фрукт,
- переродился, но на полпути бог дал супер-абилку,
- прокачался до 999 левела на кабанах и только потом попал в мир,
- подарили 3 яйца драконов и фаиррезист 100%.
>Формат это:
>твой клан террористов против вражеского клана контртеррористов, и каждый в клане негласно соревнуется за звание самого крутого в своем клане.
Ну так формат не един.
Аты по шапошным авторам пройдись, сколько там успеховых????
ГГ - никто или только начинает культивацию
Внезапно становится сильнее всех, причем именно внезапно и сразу
Против него выступают противники из все более мощных сект, с интерлюдиями из тян что быстро уходят из сюжета.
Или вушу где фокус не на культивации а на постоянных боях. Или так называемый СЕО где она, или он >>310924, встречают супер крутого мужика и они постепенно сближаются.
В детстве частенько мечтал об эдаком таком "магазине", часто копией реального, только без людей, но с бесконечным товаром. Чтобы мог проявить дверь в стене, зайти и взять, что нужно. Мб отсюда и растет стремление к героям-призывателям всякого и любви к разного рода каталогам, вроде сапплайментов к настолкам.
Какой-то ты глупый. Изучение специальности совершенно никак не мешает работе в ней.
Мысль годная, но неполная. Мечта мечте рознь, и как воплотить своюв тексте так, чтобы она была именно форматом — тема интересная. Не думаю, что просто НАПИСАТЬ ЧТО ХОЧЕТСЯ работает, иначе литературной теории просто бы не существовало за ненадобностью.
Так вопрос по формату: это задача нетривиальная или же ее решил каждый третий топ?
Быдло, попробуй мне доказать, что твое мнение релевантно или я на твою макулатуру ссал с высокой колокольни.
Вперед, у тебя пять минут.
Пирий.
Слетела или нет, а строчить АИ это не мешает. Или фанфик по парадоксодрочильням типа задуманного по ТНО, лол.
>А за Вадимыча не тревожишься? Вон его несколько раз хоронили, то спился, то с грузовик-саном повздорил, но он возвращался.
Кто это?
>Кто это?
Подросло поколение. Автор фанфиков по Масоду, написал первый в мире генератор бояры на питоне
Так старенькое уже.
>>311080
Штошь. Не остановит меня, того еще говноеда, который осенью отсмотрел процентов 70 всех рипоффов Безумного Макса и с пяток фильмов на тему "Девушки в тюрьме". На выходных постараюсь глянуть.
Ссылки ведут прямо на первую страницу, а на обложке этих картинок нет. Таргетолухи выдумывают подписи и вставляют картинки?
Сай фаю про мехов влепили пошлое описание и какое-то дерьмо с клюквенным кузьмичем на медведе, хотя в книге такого нет. Это же промах мимо ЦА. Или это делается специально, чтобы пошире аудиторию набрать? Как же отсев?
Хлеборезку свою схлопни, чучело.
Ты тут даже трёх слов в рамках конкретности своих достижение не можешь присоединить, и ещё что-то в чей-то адрес пиздеть смеешь?
У тебя достижений ни в креативном плане, ни в плане креативных оскорблений и уже тем более в плане конструктивной критики, нет, не было и не будет, даже если ты корзинка, лопнешь поперек себя из желания хотя бы на ступеньку подняться.
>Таргетолухи выдумывают подписи и вставляют картинки?
Хуесосы всегда так делали добро пожаловать
Ты себе в лицо плюешь, додик. С той ямы днище которой ты достиг тебе плевать не положено
И как на это можно повлиять, или они делают то что выгодно им? Нагоняют клики с помощью говнорекламы как щас на харкаче?
Пись-пись-пись на личико Пирия. Сказано: пшел вон, шавка! Нечай тут тявкать, козявка доморощенная.
>Илиада и Одиссея, у тебя "боярка"
Так боярка это современный вариант легенды о Гильгамеше
>А Бебеля могли призвать
Ты не застал его эпичного противостояния с военкоматом? Разве что добровольцем ушёл, хотя не похоже чтобы ему хотелось
>Ты не застал его эпичного противостояния с военкоматом?
Чё там?
Так ИТТ уже это говорили. Про то, что сиськи Афродиты и копье Аякса идеально вписываются в боярку. Только сиськи надо побольше - а то классические воспитанной на аниме аудитории не зайдут. И ещё бы попаданца неплохо. А так-то годная боярка.
>Чего вы больше хотели в подростковом возрасте, Джеймс?
Самое смешное, что я действительно мечтал о космическом корабле с искусственным интеллектом. Возможно поэтому я всё же допишу Декарта, хотя он оказался никому не нужен.
а моя самая успешная книжка это бледная тень моих настоящих сексуальных фантазий. Пиздец, но я на самом деле не смогу перешагнуть через себя и записать полную версию... Хотя скорее всего она была бы ещё успешнее, несмотря на достаточно редкие кинки, примешанные к вполне безобидному фурриёбству
Алсо, мне кажется что я понял, как всё работает на самом деле. Если кому-то интересно это о чём то скажет, то сейчас я работаю над проектом с кодовым названием "бояра о vox mahina"
Ну, он заставил бюрократическую машину работать так как она должна работать, и через это соскочил с мобилизации
Американский ИИ нашел больше типовых сюжетов, чем Слепой БиблиотекарьЗвучит как название бога-психопомпа для боярки. Надобно записать...
Фурриёб притаскивает главу на оценку
@
Ему навалили критики
@
Вы ничего не понимаете, у меня нет сумбура, всё оставлю по-старому
@
Декарт оказался никому не нужен
Он постоянно начинает книги на АТ и бросает их после пары глав или дописывает?
Он пишет где-то четверть-половину и бросает. До этого дописывал, но, видимо, устал быть единственным читателем концовок. Редкий пример упорства и тотальной необучаемости.
Ну он особенный. Есть такие люди, у которых в башке своя хуйня. Пришибленные маленько. С ними бесполезно.
>>311109
>всё оставлю по-старому
Я изменил вторую половину первой главы. Да и переходы с 1 на 2 не то, чтобы катастрофические, 50-60% насколько это справедливо считать при выборке менее чем сто случаев. Я скорее склоняюсь к тому, что упаковка получилась неформатная. Но вот её я менять не стану.
> Я изменил вторую половину первой главы. Да и переходы с 1 на 2 не то, чтобы катастрофические, 50-60%
Это полный пиздец при учёте отсутствия рекламы.
Я, безусловно, ни во что не могу, но сидишь стабильно без читателей ты. Не думал, что что-то в тебе не так, раз тебя не читают? И что-то нужно менять в подходе?
Ну нахуй иди, Канарейкин.
с настоящим канарейкиным у тебя только то, что вы оба охуенно толстые
Почему ты рвёшься на Джеймса, вместо того чтобы учиться писать?
От тебя после первой главы уходит половина читателей, и ты не видишь в этом проблемы? Джеймс, да ты еблан! Прикинь, какой процент с такими статами до конца книги дочитает. Вторую, боюсь, можно будет уже не писать.
>Джеймс, да ты еблан!
Да мы уже поняли что ты статистику книги или не видел ни разу, или не пытался анализировать а может притворяешься, но это ничего не меняет в любом случае разговаривать с тобой не о чем
>соскочил с мобилизации
Ты был невнимателен. Он хотел нормальной медкомиссии и ему сказали, что на днях завезут, и отпустили домой. Возможно, время пришло
https://author.today/work/249702
Да, я помню, что финальный том гигабояры уже был.
Но это уже самый финальный, финальнее некуда.
Реквестирую поддержку боевым лайком и тактическим комментом.
Алсо, Хорни, если ты тута -- рейтани аннотацию, лол.
>>310958
>А за Вадимыча не тревожишься?
Я тревожусь, но умеренно.
Ибо для человека, который залетает в тред раз в полгода -- задержаться на месяцок ето норма.
+ Примерно знаю треды, где он сидит (за пределами издача), надо будет чекнуть, кстати.
+ Он же лично запускал первый том гигабояры итт, так что возможно вернется под выход её последней главы.
Это был бы эпик.
Алсо, Бебель, думаю, стал попаданцем в лыр ИРЛ.
А вот отсутствие ОПа напрягает, еще как.
Надеюсь, что мы его просто заебали турбопостингом и постоянными перекатами, лол.
Собственно, даже комментов нет! Ни о сумбуре, ни о чем, кроме стартовых. Это уже херовый признак.
>мы его просто заебали турбопостингом и постоянными перекатами
Это все равно что заебать пчел медом
- Декарт, нужно захватить корабль но у нас есть только зубочистка и три сепульки!
- Не только. У меня еще есть план!
- И в чем же он состоит?
- Тебе не понравится...
Ну и ктомуж я помню как тредик ускорился где-то с десятого (как раз после конка) и дружная команда опов перекатывала оперативненько. Кстати где они?
Это ж топ-полуторомиллионник. Калибровать по нему формат анриал, у него бы и собака нормально взлетела.
Но я лично полагаю, что понятие АТ-формата вообще не относится к сеттингу, сеттинг может быть литералли любым.
Но расхайпленные сеттинги сами по себе тащат читателя на текст, ето само собой.
>>311145
>>311147
Охуенно же.
Как будто где-то в Род-Айленде откопали сундучок с неизданным рассказом Самого, который он захоронил там в приступе шизы.
Вообще, читал сотни подражаний Лавкрафту, но у тебя прям буквально он выходит, аж жутко.
Похоже, что Лавкрафт на самом деле реинкарнировался в XXI веке русской сибирской девушкой-двачером, лол.
Что неудивительно.
Учитывая его инцельство, а еще любовь к хтони и эпатажу -- как раз то, что ему доктор прописал в следующей жизни.
В первой части рассказа текст лавкрафтианский по духу до степени смешения с оригиналом, даже злые езиды на месте.
А вот центр Табора неиллюзорно проседает.
Там пошло какое-то дикое мочилово уровня РеалРПГ, я все ждал, когда у героини над головой окошечко со статками откроется.
Но финал, конечно, 100 % каноничный, верный заветам Самого.
Вроде подрезан прямиком из "Цвета иных миров", если мне память не изменяет, лол
Атмосферно, красиво, понравилось.
Но в целом Лавкрафт бы от такой героини, обвешанной стволами на манер Рембо, в осадок бы выпал.
В этом смысле рассказ вышел довольно таки эклектичным, будто Лавкрафт с Говардом решили сделать коллаборацию, кек.
Алсо, мне больше всего понравилась первая часть. Точность описания леса и всей этой непонятной хуйни (уровня тальника и веретенника, в душе не ебу что это) если не на уровне Пришвина, то уверенный Бунин точно.
Ощущаешь себя попаданцем в сибирские срани.
Это интересно.
Алсо,
>хребЁт
>поДскользнулась
Это очепятки или местный говор?
Без подъеба спрашиваю.
Алсо,
>поступление зла прекратилось
Орал в голос, и до сих пор дико ору.
В принципе тоже на стиле, Лавкрафт тоже постоянно скатывался в свирепые канцеляризмы вперемешку с ЗАПРЕДЕЛЬНЫМ пафосом, лол.
И последнее:
>просачивались в наш маленький уютный светлый мирок
Вот здесь испытал своего рода катарсис и осознал, чем отличается классический лавкрафтианский рассказ от классической же русской хтони, и в чем тут культурный клинч.
У американского аристо Лавкрафта тьма и жуть -- это нечто постороннее и чуждое, а для русских читателей и авторов (тот же Елизаров, Сорокин, Сальников и еще тонны современных писателей) хтонь -- это нечто совершенно родное и органичное, неотъемлимая часть жизни и мира.
В этом смысле машинально скопированная из Лавкрафта фраза про светлый разрушаемый мирок выглядит ебануто, лол, особенно применительно к глухим сибирским ебеням с мертвыми колхозами.
В целом рассказ доставил удовольствие и заставил задуматься, так что браво и спасибо.
> >поДскользнулась
Так это просто поскользнуться, но чуть-чуть, понимаешь?
> Вот здесь испытал своего рода катарсис и осознал, чем отличается классический лавкрафтианский рассказ от классической же русской хтони, и в чем тут культурный клинч.
Ты буквально то же самое писал с полгодика назад или около того. И тоже к ее же тексту.
Рил талантливо. Какой бы странной ты не казалась, но пишешь хорошо.
> понимаешь?
Не особо, если честно.
Я этого слова ни разу раньше не видел/не слышал + у Ани там ГГ так ПОДСКОЛЬЗНУЛАСЬ, что ебнулась со своего рода огромного холма прямо в болотные хтони.
Это вряд ли можно назвать "чуть-чуть", лол.
Так что думаю это артефакты сибирского йазыка.
И если они тебе не режут глазки -- значит, ты вероятно Анин земляк.
Рли?
Не помню, лол.
В любом случае, интересное наблюдение нестыдно и повторить.
Да не, это просторечное известное. Даже у Гоголя мелькало в некоторых произведениях. Формально, вроде как, ошибка, но по факту для людей имеет смысл как совершение действия в ослабленной степени (подлечиться, подправить) из-за приставки под-.
>Какой бы странной
Это вы ещё странных не видели, ананасы...
Твоя странность в том, что ты обычная. Ты выглядишь как девочка из ПТУ, которая слушает рэп и планирует замуж. Это странно для двача и странно для человека, который пишет такие вещи.
Это не я, я просто вписался зачем-то в диалог, извените.
Хотя не понимаю, а как она должна выглядеть, чтобы казаться необычной. Как панкуша? Так это некрасиво. Как готик-лолита? Так это неудобно и долго, и вообще-то очень банально.
Да ну, типичные битарды-ноулайферы со справкой о шизе не составляют на дваче большинства. Они просто активнее и агрессивнее всех срут, лол.
Так-то на двачах и борда про реп есть, и треды про ПТУ, и даже замужнюю женщину я тут встречал.
Вообще социальной группы "двачеры", с которыми ты изволил сравнить Аню, ИМХО не существует.
>>311162
>казаться необычной
Для начала нахуя вообще быть необычным, лол. Надо быть собой, я щитаю. Как Аня :3
https://author.today/reader/173117/2249814
Нормас.
Алсо, че-т ору с этой героини (я так понимаю, это та же девка что и в Таборе?) которая упорно и пафосно лезет в самую хтонь не пойми зачем и нахуя.
В этом смысле традиции Лавкрафта тоже 100% соблюдены.
Алсо, пытался в гигабояре в главах принцессы Арладаар (на скринах) пародировать Аню и добиться того же градуса лихой боевитости и отбитости героини, но до несравненного оригинала, само собой, не дотягиваю.
>>311166
Ты же в издаче, тут нельзя просто сказать автору-творцу "съеби".
Разве что можешь попытаться переключить фокус внимания на себя, вкинув свой кусман текста итт.
Она воительница со злом. Медиум, мастер боевых искусств. Может проникать в параллельные миры. Та же героиня что и в Поиске Курупури и Секте.
Снова охуенно, на этот раз даже охуеннее.
Как я и понял по первым же строкам рерайт "Снов в ведьмином доме", лол.
На этот раз даже название подрезано у Лавкрафта без всякой задней мысли.
Но вышла реальная жуть, аж мурашки по коже.
Финал, конечно, грубоват по сравнению с оригиналом, у Лавкрафта было тоньше, но зато эпик выкручен на максимум
Вообще считаю "Сны" одним из немногих реально страшных рассказов Лавкрафта.
Ибо замурованное помещение в доме -- это ж очевидная метафора человеческой Тени, вытесненного бессознательного, от которого человек пытается отгородиться стенкой. Лавкрафт вообще мастер психосакральной архитектуры, у него все физические места в книжках ни фига не места, а натурально состояния сознания героев.
Итт, кстати, в такое пытается Тоеден со своими храмами и мостами, довольно успешно.
>>311171
Ну живой пока.
Во вторник надо к зубному идти, а он хочет 10к рублей.
В результате пришлось за четыре дня нафигачить 300к знаков гигабояры, чтобы резко добить десятый том и сделать поднавал в одиннадцатый, и продать его.
Бабла на зубного заработал, но теперь проблемы со спиной, лол.
Вообще никому не советую повторять этот подвиг.
Алсо, несу потери, выяснилось, что у меня процентов 20 аудитории из-за границы, а АТ-шную систему обхода санкций выебали, а бусти я так и не прикрутил.
Надо бы заняться этим прям ща, да.
>Та же героиня что и в Поиске Курупури и Секте
Ага, так сразу и подумал, кста, что это метагероиня, прост лень было упоминать все рассказы с её участием, лол.
>надо к зубному идти, а он хочет 10к рублей
Не пробовал американскую систему зубной медицины? Она заключается в том, что дешевле съездить за несколько тысяч километров к зубному, чем сходить в дорогую клинику
Не пробовал, но наслышан.
У меня знакомые из Питера гоняют в Псков зубы лечить, лол, а другой знакомый из Австрии в Венгрию.
Но, боюсь, что мне такое не подойдет.
Ибо я и так в около-ебенях + не буду же я вставать со стула и везти куда-то свою тушку в самом деле, мне проще знаков в гигабояру поднасыпать и заработать.
>Итт, кстати, в такое пытается Тоеден со своими храмами и мостами, довольно успешно.
Вот это ты прочувствовал, кек. Моё почтение.
Но на самом деле всё ещё хуже ситуация на мосту с локальной тучей - самая реальная во всей книге. Вошла в почти неизменном виде.
Что не отменяет её психомирового значения.
Я понимаю, что симп -- это термин из понятийного аппарата инцелов.
Полагаю инцельские концепции одним из наиболее дьявольских явлений современности, настоящей метафизико-психиатрический виселицей, на которой инцелы сами себя вешают, уничтожая себя как личностей полностью.
Так твой вопрос для меня бессмыслен, увы.
Это все равно как если бы ты спросил: "Беренцев, понимаешь, что Канарейкин -- извращенец?"
Нет, не понимаю, потому что нормально отношусь к любым проявлениям человеческой сексуальности, вообще не оперирую термином "извращенец".
Считаю его симулярком, равно как термин "симп".
Это выдуманные концепции, литералли барабашки, лол.
Алсо, Аня правда охуенно пишет, это не я один признаю.
Можно еще взять свое давнее, повести где то между фанфиками и авторскими работами, но разворачивать фанфик сюжет в авторский еще то усилие.
>настоящей метафизико-психиатрический виселицей, на которой инцелы сами себя вешают, уничтожая себя как личностей полностью
Йеп.
Ну, с их точки зрения они могут быть правы. Но я чет не понимаю всей их концепции, учитывая максимально очевидный чит на потерю целибата.
Если речь именно об отношениях - то дело, наверно, уже другое хз,у меня отношений не было, и желания как-то не особо.
Мимо.
https://author.today/reader/173117/2249961
Не с военкоматом. Я уже с Мулино соскакивал. Прямо из штаба мобилизационной комиссии. С военкомата было бы слишком просто.
Почему я выебистый? Я прекрасно читаю анонов, просто отдаю себе отчет, что все это видел уже тысячу раз. Вот впервые задумался кого я вообще видел в треде, кто пытался писать что-то "серьезное". Понял, что и не видел.
Ты, судя по всему, тоже.
А шапгу четал? Андрей пишет (на любителя), Ростик пишет (оооочень на любителя), Дюша метелкин
А зачем это кому-то? Может быть, у твоих сурьёзных вещей есть аудитория? Или ты согласен платить за нефанфики? Людям нужно кушать. Предлагай зарплату помесячно за написание современной прозы или иди на хуй отсюда.
Проблема в том, что видел как раз, в том числе в этом треде. И помню, что у гигабояры той же при стартовом падении всего в 30, где-то так, процентов, в итоге до конца книги не добирался практически ни один из стартовых читателей. А у тебя все еще хуже.
Ну... Вообще да. Уж очень роскошная женщина.
Не поверите, что она вытворяла
Но ЖЭК выебал меня сильнее.
Утром приехал от художницы, зашел домой, только спать приготовился - черт дернул квартиру осмотреть. А там это.
Прикольно на последнем этаже жить.
Читал, конечно. Она уже таких размеров, что ориентироваться в ней проблема. Потому и спросил в треде. Не знаю никаких Андреев и Ростиков, я не из вашего чатика, дальше шапки никогда не листал тред, разве что покритиковать чей-нибудь опус, если просили. Можно ссылки? Не вижу в шапке андреев и ростиков.
Еще этот, который под бабу косит...
Там кто еще? Павлов (с натяяяяжкой и тоже на любителя)
Свои не предлагаю
Серьезная литература нахуй не нужна. Вся она состоит из бесконечного дроча на страдания и абсурд мира.
Первый
>https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
Второй
>https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
Ты какой-то местный буйный? Чего я тебе предлагать должен, чего ты доебался до меня вообще? Я спросил почитать не фэнтези анонов, все. Ты зачем так затрясся? Отстань от меня, не порти день своим ПМСом.
Из серьезной литературы ты только Муму в пятом классе читал?
Мерси.
>>311216
Давай и свои, чего уж там. А то как-то жидковато набралось с шапки на сотню имен-то.
Хуйня, ты сюда залетела потроллить тредик, так что закономерно получаешь говна на ебало.
>хуета)) фанфики)) сычиные фантазии))
>а почему вы не пишете то, что читает полтора инвалида, вы что, конченые?)
> У американского аристо Лавкрафта тьма и жуть -- это нечто постороннее и чуждое, а для русских читателей и авторов (тот же Елизаров, Сорокин, Сальников и еще тонны современных писателей) хтонь -- это нечто совершенно родное и органичное, неотъемлимая часть жизни и мира.
Бля, охуенное наблюдение. Спасибо, анончик, надо об этом подумать.
Не ну я тут не первый шапковед, можешь наугад потыкаться, там всякое попадается, от откровенной чепухи до тайных шедевров
Павлов написал фэнтези. Ты вообще не читал реквест додика? Ему не нужен магреализм. Не нужно фэнтези. Ему нужна высерная современная проза.
Кто? Простые истории - магреализм? Или у второго (нет, не Второго) в рассказ где у него пацанчик дырявые гондоны нашел?
А, ну так дайте ему Пирия. Нехай жрет полной ложкой, эстет ебанный.
Всысле, ну он хоть и магреализм, но у него там повседневность-современность есть, безо всяких попаданцев, это раз. И два, яж говорил что с натяжкой
У тебя фиолетовая луна по ляжке стекает, такое-то нефэнтези.
Сычиные фантазии оставь себе. У нас тут серьёзная современная проза. Вот бабу изнасиловали в школе, а она потом аборт ложкой делала и померла — это серьёзно.
>магический реализм и прочую, пардон, хуету
Магреализм - самое жизненное и неэскапичное, что может быть. Просто оно ещё и красивое.
Конечно, не фентези. Там про убийства, раскаянье и всякие такие достоевские вещи.
Это слишком жестоко. Конечно, мудила заслуживает того, чтоб ему ебало набили за снобизм, но до смерти топить в ведре говна — это слишком.
Я ее слишком дохуя прочитал и понял, что она вся одинаковая.
Классическая ошибка. Серьезная литература — это не нишевая литература для тилихенции, это штуки, которые в развлекательной форме предлагают задуматься о чем-то интересном.
Мегука ближе к серьезной литературе чем большая часть того нытья, которое за нее обычно выдают.
Современая проза почти обязательно подразумевает магический реализм в каком-то объёме.
Это идиотское деление придуманное снобами для снобов. Такая же глупость, как говорить "я пишу боллитру".
Сычика-магреалиста задело? Пиши нормальную прозу, а не фэнтези для дебилов.
Да, оно совершенно искусственное. Просто если реально пытаться искать в литературе серьезность, то следовать стоит от ее базовой задачи, а она именно такая — передавать опыт, знания и эмоции через развлекательность.
>передавать опыт, знания и эмоции через развлекательность
Абсолютно любая литература.
О еще вспомнил, в разделе есть такой слава >>114173 (OP) тоже дохуя серьезный современный проза или это ты и есть???
У всех разные понятия о развлекательности. Кому-то нравится читать душноту уровня Пруста.
Тогда надо писать фэнтези для интеллектуалов как Кимена?!?!
Ну, одно дело, когда у тебя один какой-то фэнтезийный элемент присутствует, как двигатель сюжета, но весь остальной мир вполне обыденный - своеобразное WHAT IF? - и другое когда у тебя хуй поймешь вообще в чем дело в одном предложении, и какие правила в мире работают, и сама история уже скорее городское фэнтези, коим тут в общем-то является подавляющее большинство того, что местные зовут магреализмом.
>>311239
Ой, ну кому ты рассказываешь. И ладно если ты еще просто чтец-говноед, это норма. В конце концов почему литература должна быть исключением из правил? Здесь, как и везде, действует правило 95%. И 95% как раз вот такие говноеды, читающие про бесконечных попаданцев, от какихто сомнительных авторов, которых не пустили бы на порог ни одного нормального издательства. Повторюсь, хуй с ним! Вас большинство, это норма.
Но ты же сидишь в ебаном треде, значит наверняка и сам пишешь или хотя бы пытаешься. Значит не можешь не знать, что писать сказки в тысячу раз легче чем высрать что-то хотя бы отдаленно напоминающее интересную историю не уповая на фэнтезийные приемчики.
Хотя да, после твоего пассажа про аборт ложкой, я уже не так уверен, что в тебе есть хотя бы доля самокритики.
Повторюсь, я и сам читаю (и пишу) весь этот шлак, но просто не пребываю в иллюзиях относительно своих вкусов. Фэнтезятина это в 99% случаев гилти-плежер. Говно для даунов, написанное даунами. На анонимном форуме можешь быть честен хотя бы с самим собой. В противном случае, елси это твое настоящее мнение, мне тебя просто жаль.
Я показал его греков другу-интеллектуалу. Он прожевал половину книги и сказал, что это хуйня про самарских гопников и нагиб, только гопники почему-то с греческими именами.
>Ну, одно дело, когда у тебя один какой-то фэнтезийный элемент присутствует, как двигатель сюжета, но весь остальной мир вполне обыденный - своеобразное WHAT IF?
Это и пишу. Фиолетовая луна по сути тоже вот иф.
>коим тут в общем-то является подавляющее большинство того, что местные зовут магреализмом.
Хватит общаться с выдуманным тредом.
>другу-интеллектуалу
Какой у него HIC?
ладно, видимо эту хуйню вообще никто не помнит
>у тебя один какой-то фэнтезийный элемент присутствует, как двигатель сюжета, но весь остальной мир вполне обыденный - своеобразное WHAT IF?
Анимешное говно для школьников.
>пассажа про аборт ложкой
Базированная серьёзная литература, поднимающая актуальные проблемы общества.
Что Сказать Хотел? Вроде у Слава писал под реализьм, завязал что ли?
А это не ты случайно тут года два назад разоблачал фэнтези?
Еще ж помнится был какой-то челик из питера с аишками исчез после публикации первой главы
Да не трясись ты так, может быть, ещё начнёшь разбираться в настоящей литературе.
Я помню издач еще до автор.трудей тредов. Собственно многие годы я в тред и не заглядывал, потому что он напоминал типичный аватарко-чатик. На издаче много тогда кто пытался в постоянные треды, но все их ждала одна и та же участь - смывало нахуй и никто о них никогда не вспоминал. Я был уверен, что и этим фикбук говном так выйдет. Но шли месяцы, потом годы, а тред продолжал уверенно висеть на первой странице. Тогда уже пришлось зайти и посмотреть, чем собственно занимается местный анон. Раньше-то доска была считай что мертвой. Ну и выяснилось, что тред действительно это просто филиал аватарок с любой другой доски. Только вместо картинок тут ссылки на магнум-опусы. Ну ладно, может эти люди хотя бы пишут что-то, стараются как-то расти над собой? Ноуп. 101% треда это просто аноны пишущие очередную литрпг и свое мега-фэнтези.
На старом издаче к подобным анонам было вежливо-презрительное отношение - хочешь писать всякую хуетень? - прошу на фикбук или фанфикс.ме, хули ты тут-то забыл. Авторов говна закономерно и справедливо тыкали носом в их низкую художественную квалификацию и они просто съебывали, потому что кроме парочки рецензонов ничего получить не могли - всем просто было похуй на подобные детские высеры, здесь Джеймсы пытались ковать литературу с большой буквы.
И только зарепившись на доске, этот тред вскрыл насколько же велик был процент мимокроков-фэнтези-даунов к обычным анонам-старожилам, постоянным обитателям доски. Теперь уже выходило так, что адекватный анон стал меньшинством, а доска стала филиалом загона для жирухо-высеров уровня фанфикшена, потому что у мимокроков-аватарок появилась постоянная резиденция, и они как рак закрепились на доске навечно.
Порой я интересуюсь, есть ли тут еще хотя бы несколько анонов, которые помнят тот старый полумертвый издач восьми-десятилетней давности, где Джеймсы еще были Джеймсами, а не попаданцами.
И виноват в этом ты, потому что не поддерживал обычных анонов в их творческих порывах. Здесь поддерживают. Поэтому фактически все хорошие авторы тусят здесь, среди фентези и фанфиков.
>На старом издаче к подобным анонам было вежливо-презрительное отношение - хочешь писать всякую хуетень? - прошу на фикбук или фанфикс.ме, хули ты тут-то забыл. Авторов говна закономерно и справедливо тыкали носом в их низкую художественную квалификацию и они просто съебывали, потому что кроме парочки рецензонов ничего получить не могли - всем просто было похуй на подобные детские высеры, здесь Джеймсы пытались ковать литературу с большой буквы.
А ещё это враньё, кстати.
Ебанько бестолковое, здесь люди коммерцией занимаются и очень даже неплохо. А тебе генерал.
Блин, это даже до Малого не дотягивает кстати тоже пытался "боллитру" писать и даже удостоен почести от ростика, тот хотя бы прикольно под юнгианца косил.
>фактически все хорошие авторы тусят здесь, среди фентези и фанфиков.
Твоя беда в том, что ты отделяешь хороших авторов, безусловно, причисляя к ним себя, от фэнтези и фанфиков. Скорбная правда в том, что 99,9% хороших авторов по форме и содержанию ничем не отличаются от 99,9% авторов фэнтези и фанфиков.
Да не, я больше подыгрываю жирничу. Тех, кто может написать глубокое фентезя, увожаю.
Везде, где есть упоминание неформата и боллитры - читай. Не факт, правда, что там то, что нужно, особенно если нужен какой-нибудь нон/фикшн
Не ну ты в курсе что вся боллитра от Пелевина до Масодова это ща либо фэнтези либо магреализм либо день опричника? То что считаешь литературой ты осталось в годах соцреализма.
Неформат в треде это в основном творцы дженериков. Ну и Гельвич.
А скромняшек без подписей? Как воннаби реализда отличить от форматчика?
>что считаешь литературой ты осталось в годах соцреализма
Вот где Швейный когда он так нужен
>Энлистеде
Скоро тоже придется в эту поеботу вкатываться ибо мой H&G закрывают.
Это не он разве гнал телегу что ранобэ это соцреализм с кошкодевочками и ЭТАЖАМИ под школьные кружки?
Чмо, ты хоть один рассказ написал без фэнтези, чтобы меня затыкать?
Почему авторы современной прозы не могут в детектив? Прочел парочку, вот тянет их добавить расследование (притом, разумеется, уголовный розыск они видели судя по всему только по телевизору), а выполнение такое криво-косое, смотреть смешно.
>я и говорю, фэнтези.
А так ты уже запретил элементы фэнтези?
Фэнтезидебил, почему ты даже не пытался писать хорошую литературу?
Хочется быть обоссанцем, который клепает фанфики и прочую нечитабельную фигню — пожалуйста. Но не надо забывать, что издач всё-таки про современную твёрдую прозу.
Что теперь делать будешь? сразу начнешь гнать новый цикл, или возьмешь себе отпуск от писанины?
Половина мужиков сейчас или не имеют тян, или имеют но только ценой отдачи им всех своих денег и человекочасов. Пусть хотя бы в книге подрочится на нормальные отношения, которых в реале нет и быть не может.
А в чем обман? С каких пор на обложке обязательно главный герой?
>>311320
Или удовольствия от него
> нормальные отношения, которых в реале нет и быть не может.
Это как нахуй? Почему тогда выдуманные из головы отношения называют нормальными?
Эти люди в детстве мультиков про принцесс насмотрелись, а потом охуели от реальной жизни?
Просто реальная жизнь говно где тянки смотрят на мужика как на лоха, тянут бабло или пиздят какой ты охуенный друг а сами ебутся с альфачами. Пусть хоть в книге будет заебок, любовь, принятие и вся хуйня.
Ты про Катабасис? Не читал, но там по описанию тоже магия. Да и пишет Шени плохо.
>искренне верить в то, что чел без пруфов поехал воевать
)
Да он тут сидит и форсит сам себя, лол.
Да нет, просто Шени играет на свой образ. Но что с гнильцой человек, это да. Ким хотя б реально поехал.
Там один из постов выше, в который ты ткнул - мой, потому что катабасис более-менее норм, вот и всё. Если Шени тут сидит, то это уже параллельно моему личному мнению о катабасисе.
А почему с гнильцой. Этого чела не знаю. Пишет что-то скучное, это да. Не то чтобы плохое, но будто из девяностых.
Пробздитесь. Вы же умираете внутри. Хватит тут сидеть.
>Как же хуево видеть обложку с няшной тяночкой
Из нереализованной потребности появляется предложение. Кстати, обнаружил ту же мысль в faq-е треда
>Половина мужиков сейчас или не имеют тян, или имеют но только ценой отдачи им всех своих денег и человекочасов
Вот так уверенно строишь ты свою аргументацию на этом тазисе, что даже неловко спросить, откуда дровишки?
По всем своим знакомым и по себе. Нормальных отношений нет нихуя нигде. У одного парня тянка сразу сказала - все деньги будешь отдавать мне. У другого ебалась направо и налево со всеми пидорасами в округе, пока он воспитывал нагулянного ребенка. И так далее и тому подобное. Сам последний раз гулял с тянкой, вроде милая культурная, дарил подарки и играл в жинтльмена, додик тупой, а потом говорят - а так она тебя за спиной направо и налево хуесосит что ты лох педальный.
Как бы да, во всяких гермашках другой уклад, прям идёшь и встречаешь на улице полные семьи со счастливыми улыбками. Я не шучу.
>во всяких гермашках другой уклад, прям идёшь и встречаешь на улице полные семьи со счастливыми улыбками
Ты забыл упомянуть, что это мигрантские семьи всяких турок и арабов.
Нет, это не так. Я жил в районе без мигрантов.
Они не орут на детей и друг на друга, поэтому нет таких психбольных доминаторов и доминаторш с низкой ответственностью, отравляющих жизни окружающим.
В снг такие есть в столицах и хороших районах крупных городов.
Не поверишь, но речь о людях с высшим образованием, работой, большинство с квартирами в хороших районах и даже аристократией в предках если не врут лол.
Не хочу. Собирался всерьез посмотреть, но тупо не получается.
Да они каждый раз новые были. Разница огромная с нашими истеричками или мымрами с поджатыми губами.
Кст дя. Но я нахуй послала предков. Мне их деньги не нужны.
Арладаар? А вот ты мне нравишься, я твой тайный поклонник.
Пришли люди, выстроили над подвалом бомжа уютный клуб. Бомж недоволен. Вот как примерно это нытье выглядит со стороны.
Двачаю, чел буквально гордится тем, что много лет убивал раздел.
Серьезно, в треде бывает Баренцев? Не, ты тролишь, зачем Баренцеву сюда писать? В шапку его закинули чисто ради прикола скорее всего.
Баренцев может и не бывает, а Беренцев отец новой русской бояры.
>новой русской бояры
Встречает как-то попаданец черта. Тот ему:
- Продашь душу - любые три желания исполню, - говорит.
- Прям любые три? Хорошо. Слабо тебе сделать так, чтобы я по Системе самый вкачаный стал?
- Пожалуйста.
- А слабо тебе бесконечную манну мне дать?
- Вот тебе бесконечная манна.
- Ну даешь! А теперь сделай меня кошкодевочкой!
- Хоть сейчас!
- Слышь, - мяукает попаданец, - давай по чесноку, скажи мне на ухо, в чем все-таки наебка-то?
Так мы с уважением. Быть отцом новой русской бояры почетно.
>Джеймсы, кто из шапки пишет НЕ фэнтезятину, попаданцев, магический реализм и прочую, пардон, хуету
В 1986 г. Кир Булычёв, выступая перед студентами МГУ, сравнил музыку и фантастику. По его словам, на фантастике всегда лежало «клеймо чечётки». Как бы хорошо чечёточник ни владел своим искусством, его заведомо поставят ниже самого плохого исполнителя балета. Так и фантаст заранее проигрывал сравнение с автором сочинений о сельском быте, например...
Пустое жонглирование словами. Бывают либо хорошие книги, либо плохие.
Вот Алексей Иванов Сердце Пармы. Боллитра, известнейшая. И одновременно историческое фэнтези. Иванов грамофонию гонит или жизу?
Так Булычев человек не глупый. И это он еще мягко сказал, так как интеллигент. Вопрос тут в другом, справедливо ли такое положение вещей или нет. В своем сравнении он, конечно, слукавил, потому что он сам фантаст. Честно было бы сравнить литературу с самой музыкой, а не танцами под нее. И здесь все стало бы кристалльно ясно. Потому что только полный дурак будет всерьез считать, что можно поставить в один ряд симфонию и ирландскую фольклорную мелодию. При сравнении последних (как и при сравнении литературы) есть вполне четкие количественные и качественные показатели. И, разумеется, простая вариация одной и той же народной мелодии исполненная потом на одной единственной волынке будет в тсячу раз менее изощренной и сложной, чем работа композитора по созданию сложного многослойного произведения для десятка инструментов. Это простая истина.
Писать сказку (и самое главное потреблять ее) будет всегда несоразмерно проще, чем написать достойное произведение в классическом жанре. Это в общем-то с готовностью демонстрирует хотя бы статистика этого треда, да и в целом ситуация на рынке литературы. Фэнтезятины тупо больше. Ее больше пишут, ее больше покупают. Это буквально развлечение для широкой нетребовательной массы. Фэнтезятина это просто и доступно для всех. Это своего рода бургер из мака. Никто, конечно, тебя не осудит за то, что ты его жрешь или производишь, но и в приличном обществе с тобой за один стол никто не сядет. Один быстро насрал, второй быстенько подчистил насранное языком. Это девиз этого треда.
Графоманию. Только внежанровая литература про аборты школьниц имеет право именоваться Литературой.
Гомер сказка или классический жанр? Мильтон? Фауст? Булгаков? Данте? Рабле? Свифт? Гоголь? Гофман?
Вот, кстати. Проблема непонимания и стойкого отторжения моих слов и связана с тем, что тут каждый мнит себя Бэккером, а свои высеры не менее чем Князем пустоты. В голове таких людей диссонанс, но как же такое, вот же сложное хорошее фэнтези, кто вообще посмеет сказать. что это не большая литература?!
Но только это исключение из правил, как Булгаков с Гете. А местный анон, что пишет, что читает натуральную срань литрпг, попаданцев, бояродерьма, аниме и прочий кал. И это не Князь пустоты и даже не какой-нибудь всратый Мартин. Но ебало к осмотру ему уже надо подставлять и причину тряски тоже объяснять, ведь он только что прочел, что фэнтэзи говно, и поставил между своими высерами и высерами хотя бы того же самого Булычева равно. Но только Булычова хотя бы можно еще назвать фантастов, а вот местного анона скорее жирухой-яойщицой лишь. Не представляю каких неебических размеров самомнение и эго надо иметь, чтобы всерьез думать, что высеры с автор.тудея это что-то большее чем ОГ фанфики. Ух, аж вздрогнул блять от мысли.
На автор.тудее Олди и Логинов, они че тоже всратые фанфики пишут?
Зато, как же охуенно альфачам. Женщины стелятся перед ними, и не то что не помышляют о том, как бы чего утянуть от них, а сами готовы отдать всё, что имеют. У меня друг так заполучил себе топовую пекарню. У него девушка геймер, просто отдала ему свою, когда узнало, что у него дно-пк.
Ты правда хочешь почитать полотнище текста про ЭТОДРУГОЕ или просто байтишь его?
Нихуя вы тут у мамки байтеры. Я одним постом разжег срач на полсотни сообщения, а оказывается меня все это время тролили! Ай да фантасты, ай да сукины дети!
>Боллитра
Неебу что ты под этим словечком там себе подразумеваешь, в прошлых тредах достаточно прошлись по нему и употреблять его не рекомендуется. А что до Лехи, то рядись он хоть в Фэнтези, хоть в Реализм, если написанная им книга барахло - ее ущербность не зависит от жанровой условности. Так вот, указанная книга - БАРАХЛО.
> не менее чем Князем пустоты
Достаточно просто переписать учебник по истории заменив имена и налив черной спермы. Опционально разбавить переливанием из пустого в порожнее.
Не самых ты увесистых нашел себе авторитетов. Кстати, почему жырнич уклоняется от конкретики по авторам из шапки? БАИТСЯ?
>Я одним постом разжег срач
Я вас умоляю. Атач подобен бульдозеру, стоит его разогнать и потом так просто не остановишь...
Ну конечно, ведь в мире есть только две книги - это бекер и бояра. А третьего как водится не дано.
Каждые пару месяцев сюда залетает очередной букачерский додик с подобными пастами. Но никто пока не объяснил, чем т.н. бол-литра лучше и зачем её вообще писать в СНГ сегодня.
Нет, безусловно есть еще твои шедевры про вампиров или про мэрисьюшного победунца всех огромным мечом из фейт зиро.
>есть еще твои шедевры
Ну вот, до чепушилы залетной что-то начинает доходить. Есть говно, а есть Литература. И ты явно не любитель второго.
Это кто? Дай ссылку, обещай прочитать как минимум две страницы прежде чем дропнуть.
Ты или тоньше будь или наведайся к психиатру, с такой манией величия только в дурку.
Нет, желательно раздельно. В одной тарелочке мнение про Гельвича, в другой про Пони. А можно про Пони и не делать, он мало написал художественного, в основном, кхе-кхе, публицистика
Ссылка была приведена выше, вот в этом псто:>>311219
>https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
Так он должен был пробуриться через ядро и с противоположной стороны выйти
Это тролинг тупостью?
Я правда не пойму.
П.С. один роман платный, второй не дает читать не зарегестрированным пользователям.
>с такой манией величия только в дурку
Вот, сам себе и придумал занятие. Исполнять!
Заведи аккаунт и прочти. Не я же в тред с двух ног завалился изрыгая во все стороны струи гнева.
>второй не дает читать не зарегЕстрированным пользователям.
Может ли залётный букачер обосраться ещё мощнее? Делаем ставки.
Что за форс про букачера? Ты поинты в глазах пацанов набиваешь или что? Вот именно поэтому чатики друзьяшек и такие мерзкие.
Основной посыл поста тоже не понятен. Во-первых, что это за сообщение. Во-вторых, ты типа указываешь на противоречия, но я не вижу их даже среди этих кусков текста.
Короче не очень понятно как дальше вести диалог с таким токсичным хуилой. Я понимаю, что тебя обидели слова о том, что ты говноед, но ты ведь ни на миг не задумался о том, что говноедом тебе никто не запрещает быть. Просто было бы славно, если бы ты отдавал себе отчет о том, какой кал жрешь и пишешь. Только и всего. Если его читают и покупают, то я только рад за тебя. Меня просто воротит от лицемерия. Ты ничем не лучше шлюхи с порнхаба, которая обижается, когда ей говорят, что она шлюха, ведь она искренне считает себя актрисой работницей эротического бизнеса и моделью. Гораздо лучше у людей обычно отношение к тем, кто с улыбкой признает свои увлечения не самыми изыскаными, но не открещивается от них и не пытается их припудрить. Иди нахуй, короче говоря. Мне претит общение с такими ужаленными. Хочешь пребывать в постоянной фрустрации от своего положения и с пеной у рта доказывать всем, что ты нормальный, пожалуйста, но от меня только отъебись тогда.
Говно ты безграмотное, ты ж даже на АТ не зарегистрирован. То есть даже если поверить в то, что ты действительно что-то пишешь, то это в лучшем случае пара рассказов на конкурс. И вот такая хуила будет рассказывать что-то про то, что все вокруг говноеды, а он один стоит в белом пальто красивый? Ложку из школьницы не забудь вынуть, мастер современной прозы.
Ну, это не настолько научная фантастика. Хотя я задумывался о том как действует гравитация на тело, находящееся в ядре планеты. Решил, что просто обойду этот вопрос стороной
кстати для нашего любителя твердой научной фантастики из букача, можешь ознакомиться по ссылке https://author.today/work/249385 подсказка: если начнёшь хвалить этот текст взрыв говна гарантирован
>Кстати, почему жырнич уклоняется от конкретики по авторам из шапки?
Потому что он жырнич и изначально не собирался ничего читать. Он хорошо знает, что его тут вкусно покормят по этой теме.
Тред стремительно рождает одну годноту за другой.
Давайте меня не трогать?
>>311237
Ведро говна это твоя жизнь с самого рождения, угребыш недоабортированный. Куда ты лезешь чмо?
Предел твоего высерного мышления хуесосная говнобояра и ебень про попаданцев и ты в мой адрес что-то пиздишь?
Читатели Ат приучены к говноначалу, и просто дропают его, просматривая текст по диагонали, пока не найдут что-то путнего.
Читатели Ат приучены к говноначалу, и просто дропают его, просматривая текст по диагонали, пока не найдут что-то путнего.
Какая нахуй попытка. Все эти главы написаны без единой попытки к чему-либо.
Именно
>>311438
>это не настолько научная фантастика
Не, там публикация в периодике была
https://www.nature.com/articles/s41561-022-01112-z
>как действует гравитация на тело, находящееся в ядре планеты
По классике, почти никак. В самом центре ноль. Давление - огромное.
Обыкновенно начало задаёт сопереживание герою, причём добивается этого за счёт простейшего приёма — показа социальной несправедливости.
Условно: героя увольняют за то, что не даёт боссам ездить на себе; героя силком призывают в армию; героя подставляют близкие люди. Это гарантирует привязку читателей палпа к персонажу. Приём банальный и на человека с раздроченным багажом начитки, скорее всего, не сработает, но для АТ — мастхэв.
Вдобавок к этому начало может (и, по сути, должно) давать примерную характеристику героя. Она может состоять из двух-трёх элементов, которые определяют его поведение в дальнейшем.
Не уступает перед трудностями
Заботится о семье
Заслуживает большего, чем имеет сейчас
Это один из рецептов хорошего героя на АТ. Бывают и другие типажи, например сигма-мейлы.
То что они не понимают зачем еще не значит что причины нет
А что если он сам себя кормит?
Че-т такое было у Мамлеева в "Шатунах", кстати
Забывают Правила Интернетов, забывают, что их не глупые старики придумали, чтобы властюшку над молокососами почувствовать.
Ну я вот смотрю на первую главу книжки свфана из ГН и там какая-то хуйня про то, что ГГ не может спать.
У свфана работает дао, не стоит на него ориентироваться. Без дао, боюсь, эксперимент закончился бы печальнее.
Свфан - гений. Смотри на колонну, потом пытайся читать Свфана. Если тяжело идет, отложи книжку, пройдись, отдохни душой и телом, потом опять посмотри на колонну и попытайся вновь прочесть хотя бы первую страницу. Большего пока не прошу.
Рассказывали историю, что один человек увидев труды Свфана решил читать по странице в день, но с полным пониманием прочитанного. Он пообещал. Так он решил, что управится с первым томом за десять лет, но испытает колоссальное эстетическое и интеллектуальное удовлетворение.
ВОДЯНАЯ ДЫНЯ.
Любит проточную воду и солнечные лучи. Растёт в прудах и на берегах рек. Спелые плоды сами всплывают со дна, срываются течением с материнского растения и уплывают -так она распространяет семена.
Я не знаю, на какую статистику он рассчитывал, однако, на мой взгляд, для книги, которая стабильно стоит в ГН, массовый читательский интерес низкий. По идее, будь книга форматной, то она привлекла бы внимание в ГН (независимо от того, как попала в виджет изначально), тогда стата стала бы расти снежным комом. Этого не произошло. Почему?
В первой главе свфан даёт несколько крючков. Показ Системы, объяснение мирового опасности, обозначение главного героя как избранного/уникального/способного опасность отонать. Это всё хорошие приёмы. Я в начале вижу только две проблемы.
Первая — это избыток механик Системы. Читатель плывёт из-за перегруза информацией и бросает книгу.
Второй — это герой. Мне кажется (я не эксперт), что он подрезал типаж героя из китайщины, откуда взял и сам концепт. У свфана вообще герои такие... не то чтобы пофигистичные, но не очень рельефные в начале. Словно взят Простой Ляо Город Пекин, болванка для селф-инсёрта, и в нём заменены параметры на более русские. Особенно заметно на Зоне Кошмара как раз. Да, у героя постулируются большие проблемы из-за тумана, но они пока выглядят как-то... абстрактно слишком. Герой попадает в сон, спокойно принимает это, спокойно двигается дальше. Никаких особых всплесков эмоций, никакого надрыва. Он вполне обеспечен, не против жить один, добродушный, но порой ехидный. Этого на АТ может оказаться недостаточно. Читателю нужен вызов. Например, если бы герой был в затруднительном материальном положении и подумал бы: «Ага, вот через туман порешаю свои долги» — это было бы уже ближе массам. Будь герой с самого начала в жопе, его нахождение в жопе и активное тому сопротивление могли бы сроднить его с читателем. В атешной литературе нет запаса времени на постепенное раскрытие персонажей. То, что у героя появляется племянница в середине и сетапятся какие-то семейные тёрки, — это может сработать в печатке, но в сетературе читателя надо брать за яйца сразу. А если не взял, он проходит мимо.
Зато те, кто пришёл не дрочить на охуенность героя, а именно на сеттинг, остаются и довольны. У свфана много лайков относительно числа библиотек. Но практика показывает, что одним сеттингом историю не вытащить. Должен быть проактивный герой со считываемыми читателем проблемами и трейтами, у этого проактивного героя должна быть готовность суетиться, сопротивляться и т.п. Спокойный кач с постепенным разгоном темпа не канает.
>В атешной литературе нет запаса времени на постепенное раскрытие персонажей.
И как тогда писать по многу томов?
1. Не развивать персонажа, просто вести его по томам нагиба. Самый простой путь.
2. Дать на старте оформившегося кабана, за которым читателю интересно наблюдать, и постепенно менять его мировоззрение в ходе перипетий.
В обоих случаях у тебя должен быть на старте форматный герой. А не так, что ты вводишь чела, а о том, какой он из себя, мы начинаем узнавать через глаз 10.
>готовность суетиться, сопротивляться и т.п
>кабана
То есть такой мелкий предприниматель, у него своя ГАЗЕЛЬ, хуй не стоит, двое детей хз от кого, подписан на 50 мужских пабликов?
Идет по улице с мобилой ВЕРТУ, такой, ахаха толян ты че ты че ну а он че? И тут его сбивает грузовик?
И богиня ему говорит - слыш браток, короче надо порешать вопросики.
Да, так это выглядит? А вот нихуя это так не выглядит.
Брат, ты не сечёшь, какие герои форматны на АТ? Нет, кабан здесь — это не мелкий предприниматель.
Я гуглил, узнал что кабаны - инвазивные животные в Карелии. Потом нашел ютуб канал мужика, который их разводит. Тоже где-то в пердях типа Карелии.
Нет даже такого жаргонизма, кроме мема "метнулся кабанчиком".
Я понимаю, что это должен быть такой напористый чел, вот только ирл это признак слабости, как мне кажется. Никто из таких персонажей которых я видел в жизни не был реально "сильным".
>>311466
>>311469
Очень интересно, можешь описать атшного гг в двух словах? Только желательно в общепринятых терминах.
А у свфана, на мой взгляд, вообще криппи-паста в первой главе. Личность ГГ действительно не установлена, но elephant in the room именно криппи-паста как будто прямо с мракопедии.
> Как это работает?
Очень просто это работает. Дело в том, что у тебя ошибка в базе. Если их читают — это значит, они начинаются НАИЛУЧШИМ образом, а твои представленияо том, что такое хорошее начало, банально не соответствуют действительности.
Если хочешь, кинь какую-нибудь работу, которая тебе показалась плохой в этом плане — попробую на досуге разобрать. Я в этом не пиздец эксперт, но вроде суть понимаю, так что может быть полезно.
Ты покупаешь ли крафтовое пиво из Германии, что везут к тебе личным самолетом, в то время как другим самолетом везут из японии дошик? Полторы сотни тысяч, пчел.
И там типа крючков нет. Ты серьезно? Она буквально НАЧИНАЕТСЯ с крючка, что героя мучает бессонница. Причем, читатель как бы знает, что в жанрах триллер и попаданцы, лол, то есть, очевидно, что эта бессонница необычная и несет в себе какую-то загадку.
Вот тебе, блядь, крючок, совершенно сука классический. Крючков у него нет, пиздец. Ты прежде чем словами пользоваться выясни хотя бы, что они значат.
Бессонница это крючок? В каком мире блядь? Вот если бы герой сразу заявил, что он не спал уже месяц, то я бы ещё принял это за крючок.
Да, крючок. Потому что она в данном контексте — читатель, епта, в отличие от тебя читал аннотацию — явно несет в себе что-то интересное. Читателю интересно узнать, что именно.
В начале чейнсов мена вот крючок - гг в долгах у бандитов, он продал свой глаз, яйцо, почку, и это копейки по сравнению с его долгом. Он пилит дрова ДЕМОНОВ и убивает демонов! Он готов за 100 йен в очко дать, он мечтает о хлебе с вареньем, и о тянке.
Вот это крючки, сразу понятно что с этим челом будет твориться какое-то дерьмо.
Что ты несешь. Там аннотация вообще хуйня какая-то бессмысленная.
Ну, я "Бензопилу" не смотрел и не читал, но судя по тому, что слышал — крючков там таки да, пиздец насрано. У хорошего автора в первой главе крючков целая гора.
Ну, для тебя хуйня, потому что ты уже не читатель, но еще не писатель. Для читателя или писателя — и близко не хуйня.
Ты пойми одну простую вещь: люди это читают и людям интересно. Значит, блин, оно сделано достаточно хорошо, и если ты этого не понимаешь, это говорит только о недостатке у тебя знаний.
Так вот, он мечтает о хлебе с вареньем и о тянке, и это что он получает, сорт оф. Эти вещи реально ключевые для сюжета. Это выглядит даже слишком просто.
А хорошо — не значит сложно. Хорошие авторы (не все, но многие) ваще не стесняются лупить кувалдой, говорить в лоб и в целом делать просто и понятно.
>>311484
Это пони.
Эт не критика Котовского, это просто я не понимаю законов жанра боярки.
Так и должно быть, если ты не любишь боярки с простым как палка героем-нагибатором и не тащишься от пехтуры, которая разматывает магов.
Единственное — триллера пока не заметил. Но мб он дальше будет, пока это просто весьма увлекательная экспозиция.
Причем, обратите внимание, свфан правила мира буквально прямым текстом объясняет, и ничего сложного в мире нет. Но занятных загадок насыпано — мое почтение.
Но при этом нет персонажей вообще, включая гг. Это боллитра?
В смысле, нету персонажей? Там задано два персонажа. У обоих понятен в общем характер: у ГГ пока более размыто, у автора дневника — весьма четкий образ.
Ну... С одной стороны, он тщательный и аккуратный — все разложено по полочкам и на них реально находится. Он неглупый, умеет собирать систематизировать знания. Он благожелателен по отношению к нашедшему дневник (ну, или хочет таким показаться). При этом он немного распиздяй, совсем аккуратный чел бы абзац реально переписал.
Весьма живой образ, и обрати внимание, нам вообще не нужно видеть этого персонажа в действии, чтобы что-то сказать о нем.
А, забыл сказать: благожелательность и сорта забота проявляется еще в блокировках на тексте по левелу.
>>311496
Это очень субтильные вещи, я бы даже сказал что это штамп для всяких писателей дневников. Я даже не обратил на это внимания.
А вот если бы у него на стенах была коллекция - фотка тянок и их трусики, вот это был бы характер.
Ну, твои личные взгляды — это твои личные взгляды, собсна, мы не обязаны видеть все одинаково, равно каки свфан мог задумать не совсем тот образ, который я прочитал. Но типа, тут вполне четко видно вполне живой образ. Мне лично стало интересно, чтобы герой с ним встретился или хотя бы читал дальше.
Алсо, у меня возникло впечатление, что это тянка, но тут могу ошибаться.
https://justpaste.me/O5jv -- первая часть, отредаченная. right version
И я, в общем, попытался написать кое-что ещё. Хотел сделать что-то вумное, типо тетради смерти. Но меня, кажется, завело не туда. Пока читал, отрывок ощущался перегруженным и душным. Но я уже шестой раз перечитываю, так что глаз замылился, нихуя не понимаю. Скажите, что да как.
https://justpaste.me/O5lw -- вторая часть.
А я - быдло. Может быть, зато у меня получится формат?
>стабильно стоит в ГН
Но она и не стоит стабильно
>Этого не произошло. Почему?
Потому что ценник уже стоит, и книга не на первой странице.
Только детские думы лелеять
Все большое далеко развеять
Из глубокой печали восстать
Только детские думы лелеять
Все большое далеко развеять
Из глубокой печали восстать
Да это тебя лохи из интернета разводят, они как-то сюда с компьютера пишут, понимаешь?
Уважаемый ОП. Можете добавить мой новый тайтл в шапку?
https://author.today/work/230819
Очередное литрпг+литстратегия. Писалось довольно легко в рамках отдыха от душного попаданчества в недокультивацию.
ПС Джеймсы, если нужны услуги редактора, то могу помочь безвозмездно.
>Писалось довольно легко в рамках отдыха
Эх...
>литрпг на сайте не заходит
>65к зсп с невыдержанным навалом, не отвеченным комментом
>вторая часть
Не авторитет и вообще ничего не смыслю, но как-то не понял смысла этой части в целом. Окей, в конце герой влетает в рабство к новой героине, ее даже в процессе вроде как раскрывают (что она мелочь пузатая). Но мне кажется, что во второй же главе вкидывать довольно мутную умственную игру - так себе идея.
>не отвеченным комментом.
А вот тут по подробнее, если можно. Я всегда относился с долей кринжевания, когда автор комментировал каждое сообщение под своей книгой. Ибо читатели, как правило, в комментах обращаются не к автору, а друг к другу. Делятся между собой своими ощущениями от книги. И когда автор влезает под каждый комментарий, это какой-то кринж. По крайней мере, мне так казалось. У тебя какое-то другое видение? И есть какая-то база, которую я пропустил?
Мимо
Зависит от. Нужно уметь держать баланс, чтобы не прослыть бесконечно далеким от читалы с одной стороны и не растрачивать себя попусту с другой
Ты свой или залетуха? Чем обусловлена подобная стратегия выкладки?
>Хаотично-добрым словом и стальным топором
Ну хорошо хоть не "Вакулдауэр Лэндлорда Йобупкина: Попаданцы против Куколданцев: Кривляния насмерть: Высеры судьбы"
Вполне вероятно, что я с ним обосрался. Тру боярское начало начинается с пробуждения в таверне.
В чужом теле. В туалете. Под градом мусора из корзины, которым обсыпают тебя обидчики.
Ну это смишнявая ультранагибная бояра, а не более классическая (нахуя мне в голове это разделение типов бояры?).
Вот совершенно не согласен с этим аноном >>311520 как раз "задором" здесь нихуя не пахнет. Чувствуется каким-то вымученным. Прямо каждое предложение. Выглядит так, как будто у тебя в голове был в общем-то сносный сюжет, но записать его так, чтобы заразить читателя не вышло. Текст читается ДУШНО. Слишком дохуя экспозиции в диалоге, слиииишком. Люди так не разговаривают, уж больно удобно у тебя все пускаются в пространные объяснения сложноподчиненными предложениями. Как в хуевом голливудском кинце, где злодей обязательно расскажет тебе, в чем был его план, прежде чем убить.
Авторская речь, переживания ГГ тоже какие-то нестройные. Ты как будто сам не решил, хочешь ли дерзко и бойко хуярить поток сознания вроде Паланика, или пытаться в более классические описания внутренних ощущений. Пытаешься усидеть на двух стульях, и выходит хуйня.
Сравнения хуевые, лучше бы их не было вовсе. Ну в самом деле, что это такое?
>На лице его помощника появилось очень сложное выражение, будто он силился вспомнить изучаемый всю прошлую ночь материал перед сдачей экзамена.
Сразу выдал в себе сыча с неебическим жизненным багажом в виде школы, а потом возможно ПТУ/универа. Не делай таких сравнений. Сравнения должны подходить герою. У тебя автор произведения ГГ. Его блять заточкой нахуй в горло ткнули, а он описывает какого-то хмыря, как студента на экзамене. Ну пиздец же форменный. Это максимум твоей оригинальности и остроумия был? Подумай получше, анон. За каким чертом тебе вообще одно это единственное сравнение на две главы (да, я проверил)? Удали его совсем, если ничего лучше не придумаешь.
Чтобы ты понимал, что именно не так с твоими диалогами, посмотри на вот этот пример:
– Это… это невозможно, – схватился он за голову, – мы ожидали совершенно не этого. Ну чего ты стоишь? Поднимай и тащи его обратно.
Кому он блять это говорит? "Мы ожидали не этого". Он должен разговаривать со своим этим Аторном, а не с читателем и услужливо объяснять ему плот-поинты! Или Аторн блять не знает, чего они ожидали? Ты сам видишь, как это неестественно и кринжово? У тебя диалог постоянно в лоб объясняет что-то читателю, ЭКСПОЗИЦИЯ. Так не должно быть никогда. Вообще никогда. Ты должен стараться писать так, чтобы все это было незаметно. Один проронил фразочку, потом другой. Читатель должен постепенно приходить к пониманию САМ. Не пиши "мы не ожидали этого". Покажи это!
И вот такая хуйня у тебя практически в каждой реплике. Это первейший признак нуфага и хуевого фанфикера.
Анон, пойми. Люди так не разговаривают.
– Но, будь это так, на тебе бы осталось хотя бы часть магии от трансформации, и я бы легко обнаружило её. Да, именно это меня и смущало. Как можно изменить тело, не используя магию. Альфред, ты знаешь такой способ?
Не разговаривают. Никогда. В письменной речи - да, может быть. В устной нет, никогда. Открой Розенталя из шапки раздела. Ну хоть ради приличия. Ну хотя бы на десять минут по вечерам читай. "Книга о хорошей речи" называется. Там не так далеко от начала есть прекрасные примеры от Чехова, как надо и как не надо. Вот как у тебя не надо. Устная речь отличается простотой, рубленностью. Пропуском членов предложения. Отсутствием союзов.
А вот эта фраза просто лакмусовая бумажка другой твоей огромной проблемы, даже двух:
– И третье, самое главное. Снова с твоих слов «Больше всего я люблю побеждать». Так зачем тебе давать мне подсказку, что ты могла изменить внешность? Это просто, тебе нужно было запутать меня.
>тебе давать мне
>ты могла
>тебе нужно было меня
Это форменный пиздец. Ты правда никогда не слышал, что в речи должно быть как можно больше активных глаголов действия, и как можно меньше пассивных модальных глаголов и глаголов бытия? Ну, чтобы речь ощущалась живой, настоящей, льющейся. Это первое.
Второе. Ты отдаешь себе отчет, что у тебя большая часть текста похожа на перевод с английского? Это в инглише невозможно сказать He opened the mouth. Он обязательно должен открыть HIS mouth. Слава богу, мы с тобой говорим на русском языке. У нас такое можно! У нас совершенно не нужно говорить хунйю вроде "он открыл свой рот". Можно просто сказать "он открыл рот". У тебя же в тексте с первого по последнее предложения бесконечные "твое, мое, тебе, мне, ему, его". Это шелуха. Это все можно и нужно редактировать.
В целом, чтоб ты не подумал, что я хочу только демотивировать и нанегативить, я хочу сказать, что у меня нет особых вопросов к истории. Я верю, что ты можешь рассказать интересный сюжет. Но я бы стер абсолютно все и сел писать заново. Вернее, вначале я бы, наверное, все же вдумчиво прочитал хотя бы какой-нибудь буклет одностраничный с советами начинающему автору, потому что у тебя все ошибки новичка. Или, если так уж не хочется читать что-то образовательное, то хотя бы почитай, как пишут издаваемые авторы (не с АТ). Вдумчиво. Не с целью окунуться в историю, а с целью посмотреть, как строить предложения, как разбивать на абзацы, держать темп, посмотреть на грамматику.
Глупо считать, что если ты просто продолжишь выдавать подобные километры хуевого текста, то скилл у тебя появится сам собой. С тем же успехом можно двадцать лет хаотично стучать по клавишам рояля и надеяться, что однажды исполнишь Лунную сонату.
Успехов в творчестве, анон.
Орунах. Читатели на АТ именно такого и ждут, им не нужно ПОКАЗЫВАТЬ. У успешных авторов, топов, первые главы целиком состоят из РАССКАЗЫВАНИЯ и экшона разной степени паршивости. Сразу видно, что человек совершенно не понимает специфики сайта и рассуждает так, как его обучили статейки редакторов.
Зачем ты писал это все, джеймсюнь? Тут больше половины — хуйня из-под коня, которую мы непонятно из какой жопы наковырял. Особенно про то, что читателю в лоб объяснять нельзя, лол.
Крупицы истины есть, например, сравнение реально не в тему. Но в общем и целом так себе сборник советов.
Я всегда думал что "показывай, а не рассказывай" это всегда про кино, а не книги(где читатель узнает о мире через слова).
Как правило, читатели используют комменты как способ коммуникации с автором - выразить не/довольство, узнать распорядок прод, в конце концов. Наличие обратной связи от автора стимулирует других выражать своё мнение.
Лезть в комменты между читателями стоит не всегда, канешн.
Прав во многом, но сейчас тебя тут дурачки, которые даже не поняли о чем ты сказал, с говном сожрут, привыкай.
Заново писать ему не имет смысла. Он так пишет на фундаментальном уровне. Пусть пробует публиковать, только на практике поймет, правильно он делает. или читатели не оценят. Ставлю на второе.
>ПС Джеймсы, если нужны услуги редактора, то могу помочь безвозмездно.
Где подвох? Редактура это унылейший и практически каторжный труд. Кто будет забесплатно работать с очередной попаданческо-боярческой парашей?
Первая "филологиня" в ат-треде лол. С фразы про публикуемых авторов вообще проорунькал. Открой 2/3 топов - и увидишь кривые или убогие фразы.
>>311543
В текущем виде так себе. Вчера экспериментировал, но она мне упорно совала политоту.
подвохи нет, мне просто нехуй делать на заводике, а свое не всегда хочется писать
плюс моя работа и так состоит в редактуре текстов
Выскажу непопулярное мнение.
Несмотря на форму, мне не нравится содержание, тут нет истории и такое не взлетит, хоть сколько исправляй.
Проблема в том, что когда оно не взлетит, вы начнете думать, что человек по придиркам к подаче выше прав.
Он прав.
Но не взлетит не из-за этого.
в треде сижу периодически, собственно благодаря гайдам и смог получить КС
сейчас я хочу написать две книги-пролога, мне в принципе похуй сколько народу их прочитает
мб можешь посоветовать как лучше выкладывать? а то я тупо хотел выкладывать по вторникам и субботам
Да основной целью Джеймсов является залёт в виджет горячих новинок. Это мерило успешности. Вокруг этого совершаются все телодвижения. А для этого нужно устраивать навалы, как минимум по 3 главы в день до захода в Гн, и по 1-2 после, удерживаясь в нём уже на самоподдуве.
> Открой 2/3 топов - и увидишь кривые или убогие фразы.
Это означает, что так и нужно писать или что?
Это означает, что форма для АТ совершенно не играет роли. Более того, рассказывание читателю переварить легче, потому что не придётся лишний раз думать.
У Джеймса отвратительное содержание в первой главе, абсолютно безликий пассивный герой, за которым никто не будет наблюдать. Но в экспозиционных диалогах винить его глупо. Это приём, которым пользуются ради читателя в том числе.
Это означает, что если целью является заработок, то этого уровня достаточно.
Мимо.
>>311550
Почему же нельзя критиковать такой хуевый уровень? От того, что он станет писать не как школьник-имбецил, у него надои упадут? Почему-то Гельвич нормально пишет, хорошо, и его читают. Самим от себя не мерзко? Как будто кто-то спорит с тем, что он продаст даже такую хуйню. Это значит, что не надо расти над собой?
Хуимо
>Гельвич нормально пишет, хорошо
Ты даун?
>и его читают
Ты даун? х2
1. Гельвич не пишет хорошо. Он пишет чуть лучше хуйни выше.
2. Гельвича не читают. Ну, то есть полтора инвалида — это не читательская база. Здесь нацелены на тысячи людей, а не на полтора десятка эстетствующих педрил.
>пробуждения
Набег япроснулся-диссидента через 3.. 2.. 1..
>>311540
Не уверен, что вы правы. Тут же как со стимом, на пример. Ты поиграл в игру пишешь отзыв, мол, крутая игра, такие-то сильные, такие-то слабые стороны. Или наоборот, говно игра, по таким-то и таким-то причинам. И вот глаза были бы у тех, кто оставляет эти отзывы, если бы разработчики отвечали каждому из них: "Не понравилась моя игра? Ну так это не для таких имбецилов как ты сделано", "Слабый сюжет? А ты сам сделай свою игру и уже тогда критикуй!", "Плохая боёвка? Да просто у тебя руки кривые, мудак".
Ну, если набежит - возможно, моя жопа даст огонька на очередную первую главу, лол. Примерно так она и начинается.
Кому он это говорит для кого открывает книжку, чтобы показать остаток? Прямо для читателя. Почему? Потому что автор не умеет в сторителлинг. Почему это невероятно популярный тайтл? Потому что современная аудитория - дегенераты.
В 2023 так можно писать, если самого не тошнит от такого.
Ну ок, была бы какая-нибудь эпическая сага написана в таком вот виде: гендальф пришел в хоббитшир с гномами и сказал бильбо что ему нужен взломщик, бильбо сначала отказался, но гендальф хитростью вынудил того идти вместе с гномами, по дороге они встретили троллей, которые хотели их съесть, но поругались между собой и т. д. Интересно будет читать?
> нормально пишет
Про своего рода бульдогов, у которых морда лица будто они говна с крапивы нализалсь? Ты идиот?
> и его читают
Ты не то что читать, хотя бы числа, блядь, для приличия выучи, чтобы понимать какое число какое количество человек означает.
А вот Лавкрафт даже диалоги почти не писал, а пересказывал!
>Он так пишет на фундаментальном уровне
ЭТО ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ХРЕНЬ!
Кстати, у Лондона в "Мартине Идене" тож самое, помню меня в детстве эта хуйня дико удивила.
Кхм, хорошо читают, это тысяч 100-200 под книгой. 2к просмотров под книгой, это, мягко говоря, не совсем хорошо читают.
Могу лишь скромно предложить Свои Книги. Но сначала Их нужно Понять.
Ты сейчас серьезно собрался делать то, что голосовые боты уже делают?
Нужно оценить твой голос:
https://author.today/work/242457
>У успешных авторов, топов, первые главы целиком состоят из РАССКАЗЫВАНИЯ
Причины успеха это скорее удачное стечение обстоятельств и некие неуправляемые факторы, а не качество текста. Проблема в том, что ты измеряешь рандомного хуя без ничего с человеком, у которого есть известность, а это неправильно. Я лично блевать хочу от Дема Михайлова, но его кал успешен. Почему? Ну ему повезло.
Гельвич человек-мем, он сам долго к этому шел. То что он полнейший профан и держится исключительно на понтах, что вскрылось после дискуссии о Достоевском и известных зарубов с Лошадником, это другой вопрос.
Во-первых, без конкретных расценок я шевелиться не буду, во-вторых, Хорнина надо озвучивать строго мужским голосом, так что я тут мимо.
>>311574
Не оперный и чуть повыше баса. Обычный голос.
Павлов много чего написал. Из того, что есть на АТ его рассказ Блин на конкурс романтики это просто описание реальной жизни, например.
Чел, у японцев это норма. Они всегда все показывают читателю. В ранобе примерно 60% рассказывание, 40% показывание. Причем показывание простое, на уровне аниме и манги. Разные смешные рожицы и позы. И то правильно.
По крупнякам. Кстати, это он написал Императора на один из Тимати-конков? По стилю похоже.
>Дема Михайлова
Глянул рэндомно штук 5 первых томов циклов.
Нет, не повезло. Мне неинтересно, но понимаю, что там интересного аудитории, это видно, причем сразу за первые несколько страниц.
Со времен Сократа, - писал мосье Фуффник, - политические взгляды человека определялись идеей о том, что править должны достойнейшие. Как определить этих достойнейших, какой шкалой ценностей пользоваться, чтобы правили самые достойные, а не просто те, кто получше, - таковы были основные проблемы, вокруг которых уже три тысячелетия бушевали политические страсти. Вопрос о том, что выше - родовая аристократия или аристократия разума, - это вопрос об основе подобной шкалы ценностей; вопрос о том, как должны избираться правители: согласно воле божьей, прочтенной по свиным внутренностям, или в результате всенародного голосования, - это вопрос метода. Но до сих пор ни одна политическая система не посягала на основной, не подлежавший обсуждению постулат, впервые изложенный еще в "Республике" Платона. И вот Америка поставила под сомнение практическую пригодность и этой аксиомы. Молодая западная демократия, которая ввела когда-то в юриспруденцию понятие о правах человека, теперь подарила лихорадящему человечеству доктрину наименьшего общего знаменателя в управлении. Согласно этой доктрине, насколько я ее понимаю, править должны не самые худшие, как заявляют многие из моих предубежденных спутников, а средние: те, кого можно назвать "недостойнейшими" или "неэлитой"
Ты не рассказал подробно о событии, а просто кратко пересказал сюжет эпизода.
Вот два отрывка, демонстрирующих о чем мы говорим:
1) Смесь показывания и рассказывания
2) Чистое рассказывание
Второму отрывку не нужно показывать то о чем он повествует. Хорошо все равно.
Т.е., не обязательно следовать аксиоме показывания. Можно и просто рассказать.
>Нет, не повезло. Мне неинтересно
Но отчаянно ты хочешь запрыгнуть в уезжающий трамвай???
Тут рассказ, именно такой, к какому была претензия, фразами персонажа читателю.
>Второму отрывку не нужно показывать то о чем он повествует
Это с АТ, да? Или с популярной нынче печатной литературы?
Графомань 1952 года.
Хуетень полная, зачем он притащил этот вики-текст, непонятно.
Пока никак. Я постоянно слежу за этими инструментами, и пока это игрушки. Если хочешь, могу конкретно расписать, почему.
Был бы он прав во многом. Наоборот, в основном хуйня написана.
Чтобы набросить тем, кто со мной беседует, очевидно.
Я всегда за этим прихожу, лол. Пока, неудачники. До следующего раза
> Причины успеха это скорее удачное стечение обстоятельств и некие неуправляемые факторы, а не качество текста.
Лол. Оказывается, все это время теоретики литературы нам врали и у текста нет никаких критериев легкости чтения, которые можно использовать.
Пиздец, с букача лезете?
Очень актуальная книжка в эпоху нейронок.
>>311595
Утопия 14.
>>311590
>Это с АТ, да?
А пример из Хоббита с АТ?
>А пример из Хоббита с АТ?
Нет, пример из хоббита - популярная нынче литература.
> Я лично блевать хочу от Дема Михайлова, но его кал успешен
Так в этом и проблема.
Лично я с удовольствием читал и его ранние циклы и более поздние.
Вы ничаво не понимаете! Булочки надо печь из риса! Пшеница не нужна! Аряяя
Но ты подменяешь понятия. Ты высрал свой хуевый короткий пересказ сюжета, чтобы показать что рассказывать хуево. Это не оригинал. Это лишь говорит о твоем низком уровне таланта. В то время как я показал норм текст. Не понимаю зачем ты споришь. Задело что ты оказался не прав? Не принимай так быстро к сердцу. Это анонимная доска - никто не знает кто ты.
Все определение примеров РАНОБЕ сразу, нахуй. Спасибо, братиш.
>популярная нынче литература
Евгений Николаич, проснитесь вы наконец!
Грубо говоря, там проблема в том, что они на данный момент вообще не понимают, что такое персонаж, сюжет и т.д. Вся суть их работы — в составлении карты слов и их сочетаний с разными развесовками, которые они выдают рандомом по запросу.
Из-за этого нейрухи фейлятся даже на самых базовых моментах. Скажем, чат-бот про персонажей, который "Character.AI", банально понимает, что нельзя снять трусики, не сняв джинсы. Или что куртку нельзя снять два раза подряд без надевания (ну, точнее, можно, но если ты еблан, не стандартный случай). Что уж говорить про более сложные штуки.
То есть, персонаж может совершенно полностью сменить характер. Или забыть переломное для его жизни событие, которое произошло пять минут назад. Или собственный пол. А хуле нет? Система ж не понимает, что персонаж, который сейчас злится, может не быть злым постоянно как черта характера, внутри нее просто нет разделения на постоянные и ситуативные свойства.
Более того, там даже разделение на персонажей чисто ситуативное и со временем размывается.
Точно так же дело обстоит и с сюжетом. Система просто не понимает, как он работает, это слишком сложное для нее знание. Да и держать не сможет, слишком легко на что-то отвлечется.
>Ты высрал свой хуевый короткий пересказ сюжета, чтобы показать что рассказывать хуево.
Неа. Это не пересказ сюжета, это иллюстрация к подходу, который многие избирают не ведая как его применить и получают безобразнейшие результаты.
Тебе зачем? Любую фантастику прошлого века открывай - увидишь такой бездарный текст, будто выдернутый из википедии.
Гоголя читайте, пориджи, если хотите научиться в сравнения и показ экспозиции. Я видел эти дубы лично, не в малороссии, видел этих насекомых на фоне подсолнухов, видел поля. И он передал ту атмосферу лучше, чем она есть на самом деле.
Пик 2 - хуевого. Чисто рандомных людей взял.
А теперь расскажи, почему первый хороший, а второй — хуевый. Как ты это определил?
Пик 2 — пример хорошего, годного начала сетературы.
Слушай ты, ебанько, ты себя самого послушай. Ты натурально заявляешь, что надо писать, как косноязычный школьник-еблан, у которого за плечами нихуя сложнее манги в жизни не было, потому что это тупо приносит больше денег. Ты нахуя тут нужен тогда, дегрод ебаный? Пиздуй в бизнесач и втирай там анонам свои методички по производству графоманского шлака, лишь бы шекели приносил. Это доска для людей, которые хотят научиться писать красиво. Хули ты тут лезешь с советами, как намеренно уродовать свой текст, потому что тогда его прочтет больше школьников с одной извилиной? Пиздуй нахер в рерайтинг треды какие-нибудь, где будешь щеголять всем в лицо не своим красивым слогом, а распечаткой со счета из банка. Дегенерат блять.
Еще немного почти чистого рассказывания.
>Это доска для людей, которые хотят научиться писать красиво
Почему тогда потуги людей, которые хотят писать красиво, выглядят как дрисня, которую к тому же никто ен читает?
Во-во, красивость стиля должна быть естественной как дыхание
А в чем у вас спор, господа джеймсы? Кто-то утверждает, что нужно все показывать, а не рассказывать? Ну пусть тогда вместо того, чтобы сказать "он был хорошо образован" показывает, как персонаж учится все курсы университета с хорошими оценками, лол.
> Ты натурально заявляешь, что надо писать, как косноязычный школьник-еблан
Нет. Вот мой пост: >>311559 там нет подобного заявления. Лишь давно известный факт о том, что гельвич пишет как косноязычный школьник-еблан.
Поэтому возникает логичный вопрос. В чём причина подрыва на абзац, высосанный из пальца? Посасываешь гельвичу надосуге? Сам себе в голове придумал как писать хорошо, и почему ты гениален?
Впрочем, можешь не отвечать.
> Это доска для людей, которые хотят научиться писать красиво.
Все так. Я, например, считаю красивым, когда меня читает много школьников и платит мне деньги. Проблемы?
Очевидно потому, что красиво у них написать не получилось. Это не значит, что надо прекратить старания и пиздеть всем в лицо, что гораздо лучше писать, как долбоеб сознательно.
>Он не мог поверить, что все его друзья мертвы.
>судорожно дергался, скрежетал зубами. Глаза налились кровью, обезумели. С бега перешел на шаг, брел с усилием, натыкался на деревья.
Насколько сложно прикрутить к CharacterAI что-то вроде CYOA-игры, где ты заранее выбираешь из списочков персоналии чара, его прошлое и прочее, а затем сетка применяет эту настройку постоянно, когда делает развесовку перед следующим ответом?
Я сам не пользовался, но так понимаю, это бесплатка в виде чатика, где действительно нет подобной функции или чего проще?
Бля, достойное описание. Литералли ми - во время написания дипломной
> Гельвич человек-мем, он сам долго к этому шел.
Чел, он просто хрестоматийная lolcow с охватом в полторы очередняры, какой уж тут мем.
Так нахуя гнаться за тем, что не получается? Чтобы тебя читало два обсоска с кривыми родами, которые бы потом долго и нудно объясняли, что ты не так расставил слова в предложении?
>>311628
До того как Никитин отдал троих из леса литгеграм, это был хороший пример качественного палпа.
Сеть может что-то типа карточки персонажа сделать? Типа мне надо сгенерить злобную девку с такими-то характеристика, а останольное додумает сетка.
Да, это бесплатка в виде чатика, и у нее АПИ ток по прямой договоренности с создателями. Так что ты можешь что-то подобное реализовать только если создашь собственную нейру, которая будет ебать эту и выбирать только подходящие варианты.
Причем, у меня лютое подозрение, что это проблема не на уровне реализации, а на уровне самой базы данного подхода к текстовым нейросетям, учитывая, что они там у себя цензуру как раз с помощью второй нейросети устроили.
Рандом по реквестам сетки делают неплохо. Очень разные варианты, можно выбрать. Если именно чарай использовать, то там есть специальные боты именно про это готовые во вкладке "create", вроде.
Полторы очередняры << сто тысяч говноедов, не державших в руках ничего изощреннее букваря
Понял тебя. Понял четко и ясно. Давайте будем писать для вторых. И еще гордиться этим. Это самое главное.
- Слыхал, анон, я-то сегодня умудрился написать четыреста страниц дрисни! А уж как ее жрут, м-м, ты бы только видел... Аж за ушами трещит!
Потому что:
- не надо много красивостей в 2023, надо мало, но очень точно и с действием, а не описанием, описание через действие ,как выше пример описание дубов через взаимодействие с солнцем, тенями и ветром,
- потому что они не умеют этого делать, но упорно пытаются без должного анализа и обучения предмету, вместо того, чтобы научиться у каких-нибудь популярных мировых авторов сетературы не пытаться в то, что не умеешь, а очень просто писать сюжет и делать его понятным, с понятными проблемами, целями, происходящим и действующими лицами, как сделали авторы ванпанчмена оригинального или слизи.
Каким образом это влияет на мне восприятие красоты? Это не личный взгляд, если вдруг неясно, я просто вбросил шизу противоречие.
Ты ошибочно полагаешь, что писать второе проще. Нет, дорогуша. У второго есть целая тонна правил, которые надо усвоить, чтобы продать школьникам своё творчество. Но это перспективнее, чем гнать жвачку для эстетов, которые не видят за деревьями леса.
> Давайте будем писать для вторых. И еще гордиться этим.
Давайте, я за!
> Давайте будем писать
Ну ведь не будете же. Продолжите в треде сраться и насиловать нейронки кошкодевками.
Нужно объективно тренировать писательские мышцы. Ты должен написать рассказ в технике поток сознания не менее чем на пять листов и не менее чем с тысячей тремястами тридцатью семью развернутых отсылок к мировым — классикам. Потом набросай черновик сцены сражения главного героя и главного злодея. Помни — штампы твое все. Дописав — порви ее нахуй, ибо это ньюфажья хуйня не прокачает скилл!
Даунидзе, из "полутора" очередняр которые вообще знают кто такой lolcow-гельвич, неиронично считают его дрисню по бумаге чем-то достойным чтения разве что сам гельвич и его подсос маня-миркевич. То есть как раз полтора говноеда, не державших в руках ничего изощрённее букваря.
Кто ты?
Не знаю, но скорее нет. Он навряд ли участвовал бы в более, чем одно конкурсе от Тимати.
Лол, какой ещё нахуй понюшка. Ты чё реально гельвич или маня? Пизда рулю.
Ему все равно долеко да ГЕльвича. У него ОДНА публикацция В ЖУРНАЛЕ и одна В ЭКСМО. Так что неси своего дноклассника откуда ты его достал?
У Поня на этот счет несколько другие взгляды. Могу рассказать, если интересно.
>>311654
Это как всегда не я. Я о Гельвиче более высокого мнения.
Из враги в други. Правая рука левую моет. Коммерчески-ориентированные писатели это запомнят! АХАХАХА
Это боллитра?
Это поллитра. У Швея свои особые взгляды на литературу - какой-то особый коктейль из ранобэ и соцреализма с оливкой. Вырубает с первой страницы. Но он упорно это продвигает, даже роман написал.
>Сииииин-тяяяяян!
Как глубоко изучивший японскую культуру по аниме и двачам - бью с разворота в ебало. Ибо нехуй, меня самого лучшего и мятного пряника -девкой обзывать!
Орк нульмерного хентая и еще ряда конков, тематика которых явно выдает чего ему недостает.
Это ЗНАМЕНИТАЯ цытатка открывающая главный цикл Метлы десу
Ты забыл ещё, что стример, озвучиватель и комментатор конкурсных рассказов под Геншин Импакт. Да и на издаче человек не последний
>Вишня подняла нас еще до восхода солнца
Так вот как учат в школе птенцов!
"Всему, что я знаю о литературе, меня научил Понь" (с) Фей на одном из стримов. Собственно, делай вывод.
- Теперь вы женаты ена ваших клавиатурах! На этом оружии из пластика и электричества. Вы будете спать с ними и будете им верны
Рядовой Гельевич, даю три секунды убрать эту идиотскую книгу со своего аккаунта!
В настоящее время аниме весьма востребовано, это объективный факт. Чтобы твой текст решал объективные задачи, ты не можешь обойтись без так называемого — анимешного — элемента. Так же как без стилистических выебонов, иначе — деепричастия атакуют верные ряды твоих предложений и выбьют из них остатки хорошего, то есть успешно-боллитрового, вкуса. Так что — ты должен понимать, что писатель это пекарь, он решает задачи, а не выебывается стилем или сюжетом. Сюжет должен быть стандартным — чем более он отклоняется от штампов — тем лучше. Помни, штампы твое все. Особенно в стилистике, которая должна быть объективно читаемой и обеспечивать решение текстом его задачи, стиль самоценен
Да что ж ты бестолковый-то такой, кто такой ты, кто ты есть?
>соцреализма
Значение знаешь? Швейный судя по всему не знает.
Турбо райдер. Убери это дебильное название! Название должно говорить за себя! "Я идеальная книга, мать твою, книга! Я решаю объективные, мать их, задачи!"
Да лол, он никогда не был моим врагом. Я очень хорошо разделяю срачи в сети по какой-то теме и взаимоотношения межличностного характера.
Я тип больше на стороне коммерции, всегда был и остаюсь. У меня она просто не противоречит обучению литтеории, фану и вложенным идеям, а совсем наоборот.
я пишу семейную хронику (сагу), период с примерно начала 19 века и до семидесятых годов 20 века, посоветуй, какие подводные и на что обратить внимание, получилась история чтобы не скучная, сама история не скучная, но нужно чтобы она была не скучная
Если современных прозаиков на трезвую голову так торкает, что ж они несут пьяные?
Пусть гг нагибают врагов и ебут всех тянок из своих гаремов красавиц.
Ты пишешь текст чтобы у тебя был — успех. Например, тебе нужен объективно весь мир. Успех — это объективно твоя задача и текст должен ее решать. Уже — давно известно, что — успешный, то есть боллитровый текст для не всех должен объективно обладать следующими например свойствами: Содержать отсылки, быть легко читаемым, быть сложно-концептуальным, не содержать прилагательных, не содержать эпитетов, иметь стилистические изъебства, предложения не заканчиваются на существительные, не иметь особых стилистических выебонов, быть легко читаемым, не терять в динамике на причастия в пассивном залоге и наконец текст должен объективно решать свои задачи. Это только некоторые из объективных критериев. Все это уже давно есть в интернете, в свободном доступе, но там инфы реально дохуя много так что объективно ее скомпилировать.
>примерно начала 19 века и до семидесятых годов 20 века
>какие подводные
Первая половина предложения лишняя.
https://justpaste.me/OL0M
Слушай, я вообще не в теме, как писать именно этот жанр и как он работает правильно. Я больше по веснлушному масскульту. Так что тут могу только общие вещи дать.
Покури на досуге, как происходит управление вниманием читателя и каким образом вообще задается интерес. Если вкратце, читатель цепляется за два типа вещей — те, которые вызывают эмоциональную реакцию и те, которые ему актуальны в моменте. Начинать стоит с первых, а потом разворачивать через вторые. Типа, у читателя постоянно должна быть какая-то причина читать дальше, чтобы узнать больше. Он должен сорта плыть сквозь текст, ведомый интересом.
Что именно интересно твоему читателю и вызывает его эмоции — зависит от читателя, поэтому тут нужно шарить в жанре, чтобы сказать точно. В этом не помогу.
Чисто вот из того, что мне приходит в голову. Если ты пишешь о таком длинном историческом отрезке, значит, у него есть какое-то начало и конец. Там произошла какая-то история успеха. Или неуспеха. Возьми и сразу затизь эту историю.
Например, ты хочешь написать про то, как семья смогла организовать в стране производство автомобилей. Сделай, чтобы в первой сцене чел садился в новенькую урчащую, как прирученный зверь, "Ладу", и такой: "Когда мой дед пахал в поле на лошади, он даже представить не мог, что когда-нибудь железные звери будут поставлены на службу человечества. А ведь именно он когда-то впервые начал их приручение".
Ну и дальше к деду. Пашет он такой, прибегает сын и спрашивает: "Бать, а что такое поровоз?". "Не поровоз, сына. а паровоз. Чего рассказывать, давай покажу. У нас тут недалеча рельс уложен, если будешь хорошо вести — заглянем, когда в город поедем".
Дальше сынок впечатляется паровозом и начинает хотеть стать инжонером. Но это сложно. И т.д.
Пример абсолютно не про твой сюжет, скорее всего, но надеюсь удалось показать, как строится интерес. Задаем тему истории, потом переходим на первый шаг. Затем делаем второй, раскрывая первый в сторону какой-нибудь интересной замуты. И т.д.
Качество норм, тема скучная. Сомневаюсь что стал бы читать про босса подземелья, при том что я всякого говна наворачиваю на этих ваших ат.
>Покури на досуге, как происходит управление вниманием читателя и каким образом вообще задается интерес.
Что покурить? Давайте кроме СКОЛЬЗКОЙ ГОРКИ ХУБЕРМАНА еще что-нибудь!
>За спиной молчали вымершие тоннели бункера. Где-то там, впереди, еще работает генератор, еще есть еда и можно жить.
>Я отчаянно разгребал камни, пытаясь пробиться через обвал.
>Один осколок бетона за другим. И вот – ровный желтый свет! Почти готово. Нужно только...
...начинать с экспозиции и цели(1), продолжать проблемой(2), решать проблему(3), переходить к новой сцене(4).
Блин. У меня всегда проблема с "дать конкретный материал", потому что я в основном все узнаю из лекций и обсуждений с чуваками в теме. Вообще, это по сути все драматургия и дополнительная информация к ней, но оно слишком общая тема. Я постараюсь спросить и скинуть конкретику.
Пока можешь покурить — из того, что я помню — про тема-рематическую связь в тексте. Она важна для удержания интереса, потому что позволяет вести последовательное изложение. Можешь еще глянуть, как строятся научные или журнальные статьи. Как ни странно, они в общем и целом строятся примерно так же, только другие вещи рассказывают и меньше тем поднимают.
Но вообще, неиронично, если ты реально воткнешь в метод скользкой горки, тебе одного его практически хватит для того, чтобы интересно писать. Типа, серьезно. Он очень хорошо и просто излагает тему удержания внимания, по сути все остальное будет подробностями и разъяснениями к нему.
По моему там мало стилистических изъебств не решает своих задач и много деепричастных — оборотов в объективно пассивном залоге. Текст — объективно не решает задач и проигрывает в динамике. Предложения — надо сокращать, надо объективно добавить отсылок, чтобы читатель — говное априори смог их распознать вместе с стилистическими выебонами. Тогда текст объективно — решает свои задачи.
Да вроде хороший текст, если не копаться — по первому впечатлению не особо придерешься. Я споткнулся об метафору статики помех в ноге разве что, она какая-то не очень интуитивная, в остальном нормас вроде.
1) Джеймс хули Чмозх шел вдоль Сенной, наслаждаясь ароматом мочи в Белой ночи;
2) Джеймс столкнулся с препятствием — пьяная дырка заметила его респектабельный шарф узелком повязанный поверх фиолетового gиchi пальто из секонд-хенда;
3) Джеймс кричит "Небесная книга" и быстро набрасывает три строчки текста, пока шалава источая ударные дозы перегара шепчет что-то ему в шею;
4) Джеймс видит красную бэху, которая стремительно притирается к поребрику, из неё высовывается лицо кавказской наружности с выкидухой наперевес, лицо вещает: "слышь атпусти девушку, злодей";
5) Джеймс понимает что у него теперь две проблемы.
????
n) Джеймс просыпается в груде тел, от двери к его носу тянется неровная дорожка из белого порошка.
У тебя в первом же пункте ошибка. Нет цели.
Проблема(мы) связаны напрямую с целью.
Смотри исправленный текст, если на картинках непонятно. Сзади пустой бункер, впереди еще есть еда.
Проблема - обвал на пути, который мешает пробраться к цели.
Он его разгребает.
>тема скучная
Это-то похер, тема интересна мне, а коммерция не нужна. А в качестве сомневаюсь.
>>311704
Смею подозревать, что для двух стартовых абзацев, ультракратко описывающих попаданство, это не нужно.
>>311709
>метафору статики помех в ноге
Хм. Почему-то всегда думал, что это все так воспринимают, если ногу отлежали - как помехи на экране телевизора, потерявшего канал.
Не, там проблема не с чтением метафоры — я воспринимаю не так, но прочитал норм. Там проблема в том, что в описанных условиях, а у тебя там явно какая-то техногенная катастрофа, я прочитал статику помех, которая еще и разбудила, как то, что зазвучало радио. А потом нога. И я такой: охуеть, а причем здесь нога? Через миг уже сообразил, но заминка таки возникла.
Типа, метафора хорошая, но ее стоит чуток иначе расположить, упомянув про ногу чуть раньше.
Это нужно всегда. А у лучшего писателя проблема натурально рождена из экспозиции. У него не может быть просто обвала перед бункером, потому что ему нужна проблема.
Поэтому Сатоц в хантере в экспозиции говорит ,что в том болоте обитает много хитрых и коварных существ и только потом появляется проблема, которая и является одним из хитрых и коварных существ.
В следующей сцене после этой проблем тонна, но все они рождены из экспозиции, либо прошлых сцен, показанных. Туман ты натурально видишь на экспозиции предыдущей сцены. он сгущается, Хисока с жаждой убийств кульминирует в предыдущей, черепахи, жабы, грибы, вороны, убивающие людей - те самые коварные существа, о которых говорилось.
Первая сцена хантера:
мальчик рыбачит, что автоматически устанавливает цель - поимку рыбы
проблема вытекает из экспозиции, поклевка и он не может вытянуть рыбу
вытягивает, а там - рыба больше его самого
да, как ты понял, ты экспозицией создаешь ожидание, направление, проблема возникает натурально из нее, а кульминация должна превосходить или обманывать ожидания
А то! Это ж наука, там нужно чутка посидеть и посмотреть термины. Но ваще там все просто.
Тема — стартовая мысль предложения, не требующая пояснений, рема — новая тема, которая выводится из темы, между ними иногда есть переход. "Он начал ебать собаку" — "он" тема, "начал ебать собаку" рема, нечто новое. "Он оказался либералом" — "он" тема, "либералом" рема, "оказался" переход.
Оба два предложения составляют константную тему, если их написать подряд, развиваем образ "его".
новая информация
Главное на существительные предложения не заканчивать, иначе динамика теряется...
Стилистику только начал курить, вообще не в курсе насчет этой хуйни, если честно. Типа, знаю, что она в общих чертах работает, но в виде подобных отдельных правил без указания сферы применения бесполезна, там надо общие принципы понимать.
>я пишу семейную хронику (сагу), период с примерно начала 19 века и до семидесятых годов 20 века
Дай угадаю: хруст булки, балы, Крымская война, отпустили крестьян, обнищали, занялись нефтью/золотодобычей, подняли бабла, революция, половина ушла в эмиграцию и обнищала, половина осталась в совке и обнищала, сталин-гулаг-расстрелы, война, эмигрантская половина на службе у нацистов против оставшихся в совке, потом эмигрантская половина уезжает в сша и в оттепель семья наконец воссоединяется, ибо оставшиеся смогли вырваться из совкового мордора.
Где ошибся?
Хоббит такой комфи, сил нет.
Решает объективную задачу быть комфортной книгой.
Если по какой-то теме только написанное в духе заборостроительных шарах на канцелярите - эта тема не стоит изучения. Говорю как человек с железнодорожным образованием.
Если ты захочишь изучать например программирование, ты найдешь что-то на нормальном языке. Если такое - тема мертва, ее изучают для галочки, это профанация, от авторов высеров до тех кто их заучивает.
А если хранители тайн литературного успеха СПЕЦИАЛЬНО пишут темно, аки Гераклит, чтобы случайно недостойные не прочли стопроцентно работающих секретов мощной истории и выпуклых персонажей, а? А? А?
>>311736
Я серьезно вообще-то. Все что пишется таким языком - мертво. Пруф ми вронг. Во время начала ковида поддался на панику и читал статьи на пабмеде. Там, несмотря на сложность темы, были даже шутеечки. Видно что у людей есть дело, а не симулякр. А такое - всегда пустое.
Все мы (а может быть, и вы) еще детьми, в школе, читали этот величайший из дошедших до нас памятников древней литературы -- "Расписание железных дорог". Но поставьте даже его рядом со Скрижалью -- и вы увидите рядом графит и алмаз: в обоих одно и то же -- С, углерод, -- но как вечен, прозрачен, как сияет алмаз. У кого не захватывает духа, когда вы с грохотом мчитесь по страницам "Расписания". Но Часовая Скрижаль каждого из нас наяву превращает в стального шестиколесного героя великой поэмы. Каждое утро, с шестиколесной точностью, в один и тот же час и в одну и ту же минуту мы, миллионы, встаем как один. В один и тот же час единомиллионно начинаем работу -- единомиллионно кончаем. И, сливаясь в единое, миллионнорукое тело, в одну и ту же, назначенную Скрижалью, секунду, мы подносим ложки ко рту и в одну и ту же секунду выходим на прогулку и идем в аудиториум, в зал Тэйлоровских экзерсисов, отходим ко сну...
Так напиши попаданца в поезд как с Сноупирсере, чтобы он там выживал и продвигался по составу.
> Если по какой-то теме только написанное в духе заборостроительных шарах на канцелярите - эта тема не стоит изучения.
С серьезной теорией, гляжу, в жизни не сталкивался.
> Говорю как человек с железнодорожным образованием.
Ага, угадал.
Раскрою секрет: для человека, который знает терминологию, на приведенном джеймсом скрине ровным счетом ничего сложного или непонятного не написано, наоборот, там все очень просто.
Обоссут в комментах. Надо быть хотя бы жд фанатом чтобы писать такое, доебутся до терминов и незнания процедур!
Было недавно разочарование сезона блядь Бесконечный поезд.
Ну ты понимаешь, что знать терминологию по времени это как раз несколько курсов вуза?
Содержание важно, содержание. Механизм там какой, что, куда какие шестеренки крутятся, плечо уперлось в передатчик и пошло-поехало.
Ну наверни OpenTTD, будешь описывать охуительнейшие развязки и отстойники.
Поездоречь надоть знать, иначе погружение неполное. Вообще тема интересная, предлагаю вскрыть - как изящно обходиться минимумом познания в предмете и при этом не обосраться? Например, у Лавкрафта (прстити) в "Ведьмином доме" (или как его там?) гг находит потусторонние измерения с неведомыми хтоническими тварями, внимание, математическим анализом (!!!), квантовой механикой и теорией относительности. Но Любостроев так ловко обходит конкретику, аж глаз радуется
Не, я понимаю, что это не так. Тебе новую игру дай, ты там всю терминологию за пару дней на зубок выучишь.
>>311747
Ну вот именно эти механизмы и содержатся в литературной теории. Текст, внезапно, сложнее паровоза, причем, сложнее охуеть как.
А у Котова много конкретики по поводу создания всяких изобретений?
>Я серьезно вообще-то.
Так я тоже. Можно интересно встроить любую матчасть в повествование. Достаточно построить интригу на особенностях механики или ещё каких внутрисистемных взаимодействий.
Очень люблю такое, но очень лень.
А это не игра. Тут во-первых гуглятся мусорные материалы, или ты мне предлагаешь читать высеры провинциальных вузов? Во-вторых, это не проходит проверку западом, это как лекарства, которые не зарегистрированы в FDA. Это кака-то местная теория?
Это всегда признак очковтирательства. Причем это работает и в другую сторону офк. Например триггер пойнт терапия и прочая такая дичь в сша - это шарлатанство. Акцило кок)))цины в россии - тоже. То что есть там и тут с намного меньшей вероятностью шарлатанство.
Да нее, это про заклепки. Еще пример - в Гласе Господа Лема автор пишет от лица математика и при том не лажает.
>Акцило кок)))цины в россии
Даже будучи хохлом, не могу смолчать. Конкретно оциллококцинум - французское лекарство. Там его очень любят. На уровне глицина в снг. В Германии тоже люто угорают по "гомеопатии". Часто реальные настоечки называют "гомеопатией" для пиара.
Имеешь в виду арбидол.
> гуглятся мусорные материалы
Не читай мусорные материалы.
> ты мне предлагаешь читать высеры провинциальных вузов
Вузовские учебники — охуенная тема, если хочешь серьезно разобраться, а не получить за вечер ошибочное представление, что все понимаешь.
> это не проходит проверку западом
Так барин от сраной в литературной теории отстал века на полтора, на Западе большую часть изобретенных у нас концепций тупо не знают, потому чтоу них литтеория развивается практически, а не теоретически.
Так что там много хороших годных (вообще без иронии) простых рецептов, но очень слабая теоретическая база.
Тогда почему у нас теоретическую базу не излагают для прикладного применения? Разобраться во всем этом будет слишком тяжело.
Кстати, будучи хохлом, можешь объяснить, по какой причине ваши творцы начали активно хуярить на украинском? Политической темы не касаемся, интересны процессы. Типа, эмоциональный аспект понятен, мне интересно, есть ли там практический. На этом ща больше денег можно поднять или это чисто порыв?
Я просто смотрю на сравнительные размеры рынков (200+кк против 50-кк) и гадаю.
Ну ваша неправда. Если уж тебе так нужно, у агличан называется rheme или topic.
Эмпирика. Объективные Задачи решать надоть. А коли ты не чувствуешь читателя - то хоть ты обладаешь изящной техникой, далеко не уехать.
Единственное членение, которое тебе нужно на АТ, это членение твоего ГГ в каждой встреченной сисястой бабе. Будь то спасенная соседка или директор семейного заводика.
Хочется отделиться от ваших нарративов и не дарить свои.
Что касается практического - интерес возрос и у читателей тоже. Есть ощущение "поезда", который ещё не отъехал. Можно заскочить и получить внимание. Насчёт денег хз. Зарабатываю другим.
Потому что у нашей школы такая слабость. Она очень мощная и многое объясняет, но при этом сложна. Изложить ее для посонов на районе — та еще задача. Американская, в противовес, дает хороший набор понятных практических рецептов, но идет по верхам и обоснована в основном только через "это работает".
Так что хорошим вариантом будет начать со всяких Макки и т.д. (только не с советов Стивена Кинга, лол, христом-богом молю!), а потом, если хочется разобрать поосновательнее, перейти к нашим учебникам. Типа, вполне возможно, что тебе практического уровня хватит за глаза.
>Текст, внезапно, сложнее паровоза
Паровоз тоже текст
>сложнее охуеть как.
Почему?
>содержатся в литературной теории
Греешь воду, она кипит, испаряется и с помощью различных приспособлений стравливаемый пар перенаправляется в движение колес. А тут?
>помощью различных приспособлений
Как ты ловко скипнул всю суть лол.
> Почему?
Потому что текст — это инструмент для передачи информации из башки одного человека в башку другого. А наша башка — одна из самых охуенно сложных вещей в мире.
> А тут?
Ну, окей, давай объясню литтеорию на том же уровне. Пишешь текст с помощью различных приспособлений, внимание читателя захватывается и удерживается, он счастлив и платит. Помогло?
> сеттинг современная Япония
> ГГ обычный школьник русский полукровка+полуоборотень, довольно сильный(русский для связи с читателем, будут другие русские персонажи)
> по сюжету ГГ помогает всяким волшебным тянкам, собирает из них гарем, участвует в разборках кланов вампиров, экзорцистов и т.д., выполняет поручения
Русский мир вторгается в Нипонию! Аааааааааа! Самураи бегут с острова роняя кал. Аниме тянки текут от больших твердых знаковЪ!
Ты путаешь сложность и дерьмовость материалов. Или сложность и отсутствие вводных книг, лекций для писателей каких-нибудь на ютубе. Даже не для писателей, просто лекций.
Потому что гуглятся, еще раз тебе повторяю, заборостроительные высеры и больше ничего.
БЛЯДЬ ЧТО БЛЯДЬ!!!!
>Изложить ее для посонов на районе — та еще задача
Пишешь конспекты годы и только тогда выход на понимание принципов РОЗ...
Рассмотрим, как оформить высказывание, чтобы оно доносило мысль вместе с другими, соседними высказываниями в рамках одного дискурса.
>>311786
Удвоил.
Так а мы про организацию текста. Или у тебя поезда делают люди с принципиально иными принципами мышления чем у писателей?
Не скажу, но расскажу кулстори. У паравозов обычно есть тендер - вагон с водой и топливом, углем там или нефтерподуктами. А когда-то давно были и с дровами.
У тепловозов тендеров нет, у них баки посередине между колесами. У электровозов ток в проводах.
Так вот, куча высерков до сих пор пишет ЛОКОМОТИВЫ ВАГОНЫ И ТЕНДЕРЫ, хотя тендеры сохранились только в музеях.
Но если ты в шараге забудешь сказать И ТЕНДЕРЫ до тебя доебутся.
Что остальное?
>>311782
Поппероблядь в треде?
>>311783
Нет, не путаю. Материалы не дерьмовые, они просто не предназначены для того, чтобы их чувак с улицы брал и легко читал. В них разбираться надо, подтягивая словарь для терминов.
Вводные книги есть, называются вузовскими учебниками. Но там тоже посложнее, чем у Макки.
>>311785
Да не, не все так страшно. Для написания беллетристики там большая часть скорее полезна, чем нужна.
>>311791
Вообще не понял, о чем ты и чего хочешь.
Причем тут Поппер? Неее, это совсем не тоооо. Ну если фамилиями бросаться, то лови
Менделеев: "Эксперимент всему голова!"
Мнение физика на тему гуманитарной науки, несомненно, очень интересно. Мне лень всерьез с тобой спорить, просто читни сам, почему гуманитарные науки остаются науками несмотря на отличия от естественных.
С словарем и научными работами, и даже учебниками можно это все не так понять, пойти в ошибочном направлении. Ведь ты предлагаешь не что-то прикладное а прям лингвистику, там даже не объяснят что из этого крючок а что горка Шубермана. Чтобы впитать и контекст, надо потратить еще больше времени, желательно в компании людей которые это изучают и знающих людей. Это называется очное высшее образование.
>Мнение физика на тему гуманитарной науки
Менделеев - химик и чемоданных дел мастер!
А в итоге все равно придёшь к выводу: пишите хорошо, плохо не пишите.
Если бы славяне переняли иероглифы с востока, а не попов с греции, могли бы крутую калиграфическую надпись забацать, повесить это на стене додзё и ощущать себя дохуя сенсеями.
Есть про это боярка?
У Пелевенчуса про это должно быть где-то в книгах, я уверен.
Смотря на каком уровне тебе это нужно. Чтобы прям системные знания по всей области получить — там да, нужно обучаться серьезно и долго. Но я сомневаюсь, что тут у людей стоит такая задача.
Я лично не обучался, мне это не мешает копать в нужную сторону и понимать, о чем там. Есть, с кем обсудить и у кого попросить ссылочки.
>>311799
Да, извиняюсь, но все равно ж естественник.
Ну что там как давление нагнетается, куда пар стравливается, как турбину крутит. Вот конкретики, чего, куда направлять. Или сразу отправишь Митту какого-нибудь читать?
Написал начала двух то ли будущих рассказов, то ли повестей. Но не покидает ощущение что получается не повествование а фреймы из манги.
И я знаю что прямая речь обозначается тире а не дефисом или кавычками, на телефоне нет тире.
Да ничо, главное знать где что применять. Мелкоскопом наверное немного у Пушкина вычитаешь, но и лингвоанализ чашки Петри с какой-нибудь колонией тоже толкового ничего не даст.
Но сколько времени надо чтобы все это запомнить, вбить в себя, а потом в каждом предложении тема-рематическую связь хуярить? По 15ка в день!
Так в том то и дело, много ли диды знали теорий? Нет. А те что знали, выдавали что-нибудь бледное, типа тыняновских опусов.
Но шанс стать как диды мал. Еще больше дидов писали плохо и были забыты. В теории теория повышает шанс стать дидом. Но в этом итт треде мы перешли от управления вниманием к просто лингвистике. Пони так и не пояснил.
Ну, собсна, тут главное понять, что вся эта теория нужна именно для того, чтобы получить реальные серьезные ответы на все вот эти базовые вопросы вроде "как писать интересно?" или "почему у Ерохина вот этот прием работает, а у Сычева нет?". Для практики все это целиком учить интересно, но не пиздец как полезно. Но если что-то на базе Котика не понимаешь, может помочь.
>>311809
Ммм... Ты это один раз понимаешь, потом какое-то время, с пару недель, пишешь с учетом этого — и оно уходит в автоматизм. Сто раз же говорилось: хороший писатель при написании текста НЕ ДУМАЕТ. У него просто сразу хорошие описания, интересные персонажи и по связям все хорошо, потому что он уже научился и иначе не может.
Это как, хз, с изучением алфавита. Попробуй на досуге хирагану выучить, хз. Там 46 символов, которые визуально не связаны со звуками, но по факту три дня запоминаешь, потом еще неделю пишешь, сверяясь с таблицей, после чего уже на нее хуй кладешь и все само идет.
Еще раз, учебники чего, как называется эта дисциплина? Неужели лингвитстика?
> много ли диды знали теорий?
Ну, ты с этого наверное удивишься, но как минимум Пушкин и Достоевский все по этой теме, что тогда было доступно, знали хорошо. Тогда доступно было, несомненно, гораздо меньше, но.
>>311815
Литтеории. Программу литвузов глянь.
>но не пиздец как полезно
Это про то что филологи в среднем почему-то пишут, скажем так, весьма средне?
Теорию стихосложения ныне не преподают в школах. Но начать двигаться по наитию, почему бы и нет? Опять же, что за образование у какого-нибудь Жгулева?
> литвузов
В России есть только один литвуз. Остальное, наверное, это филология?
Окей, но книги ты можешь назвать конкретные? У тебя наверное есть пак, я не говорю даже его скидывать, просто назови.
Да? Не замечал связи. Но вообще, филологи — они от практики написания текстов довольно далеки, лингвисты ближе. Ближе всего журналисты, но у них теория слабенькая.
>>311822
Да собственно наитие никто не отменял. Я сам интуит, и теория для меня во многом "ага, вот чем я пользовался и как это делать эффективнее". Теорию следует рассматривать как что-то, что поможет писать хорошо, а не как единственный правильный путь.
Метельский вон пишет охуенно, при этом в теории дуб-дубом. Проблема в том, что не все Метельские.
>>311823
Филология, лингвистика, литературоведение.
>>311825
Нет, джеймсюнь, я с самого начала сказал, что пака у меня нет, потому что я в книгах дополнительно изучаю то, чего мне не хватило на лекциях. Могу по стилистике посоветовать, лол, вот это я именно читаю. А с подачей информации понял без них.
Ну ладно, понятно. Это напомнило мне одну драму в /pa, повторять ее тут я надеюсь никто не будет.
>лекции
Их конечно нет в открытом доступе? Ну ок.
Нету. Были бы, я бы время не тратил, а просто скинул линк.
Ты предложил анону курить что-то чего нет в открытом доступе, в хвастливой форме притом.
Я предложил анону курить учебники для вузов. Их нет в открытой форме? Чот ты увлекся и потерял линию разговора.
Ну типа, это пальцем в небо. С позиции полного незнания это считай что нет. Ты мог бы выдать каких-то ключевых слов, может быть авторов, хоть что-то. А так получается "филология, литературоведение, но вообще лингвистика".
Ключевое слово — учебники для вузов, лол. Учебная программа специально построена так, чтобы там все постепенно раскрывалось. Я вон предложил анончику про тема-рематическую связь читать, а ему сложна, термины непонятные. Куда тут еще отослать?
Сложно не термины, сложно то что нет контекста. Я загуглил про эту связь и все понял. До сих пор помню, типы там, последовательно, от одной к нескольким, от нескольких к одной. Но дело в том, что это сухая академическая информация в которой нет никаких выводов. А вот как это влияет на внимание читателя, это какой-то чел в какой-то лекции кому-то рассказал. Но не мне. И может быть книжка есть, какая-то конкретная. Есть книжка Сухих, там этого нет бтв, зато есть хронотоп. Значит тема редкая. А значит ее считай что нет.
> Но дело в том, что это сухая академическая информация в которой нет никаких выводов.
Ну, если это не очевидно из мной написанного, то тема-рематическая связь в хорошем тексте должна соблюдаться. Это буквально про то, как связно излагать мысль, что необходимо для создания интереса. А дать этим полную картину я и не обещал, почитай тот пост внимательнее.
На внимание читателя это влияет очень просто: если в твоем тексте хуй проссышь, что к чему крепится, внимания не будет, лол.
И нет, лол, тема захвата и удержания внимания нихуя не редкая. Буквально вся литтеория за редкими про это.
> Буквально вся литтеория за редкими про это.
Нет нихуя. Это практики по писательству изобилуют этим, а в литтеории изучают искусство.
И мне вот интересно, есть ли статьи с разбором текстов известных калссеков в контексте темы-ремы? Насколько у них там всё плохо или хорошо с этим?
Мимо КотOFF
У меня аналогичный твоему опыт, но что касается языковой части, она не на русском. Но я собирался написать (когда стану успешным офк, чтобы у меня был авторитет) про удержание внимания контентом, огромную статью а может быть книгу. И выложить ее итт.
Не низкоуровневая херня, которая прямо в предложениях, а высокоуровневая, на уровне глав, арок, томов.
Я смогу собрать все это в кучу, наверное. А ты не хочешь ради анона палец о палец ударить.
> (когда стану успешным офк, чтобы у меня был авторитет)
Бля, орнул с детской мечты! Без негатива.
Такое, держу пари, уже по миллиону раз писали. Зачем тебе это? И зачем палить годноту, что называется, быдлу?
Напиши и выложи. Это будет охуенно полезно. А претензии пока оставь при себе, ща ты отличаешься от меня тем, что не говоришь вообще ничего полезного, лол.
Ну и насчет авторитета кекнул. Как будто знания как-то от авторитета зависят.
А то одним хорошо потому что воды мало, а другим скучно без эмоций и описаний.
Первое читается так себе, но я лучше утром перечитаю, если не забуду. Может, я ща тупой просто. Там совершенно точно всратое членение на предложения и можно ту мысль подать в десять раз яснее, но позже.
Я имел в виду авторитет уровня треда. Чтобы мне не говорили чтоя кукаретик.
>>311848
Пару раз говорил, меня передразнил местный поехавший, вот и все. А может это был обиженный Бебель.
Бля, мне бы ваше умение угадывать, кто как шизит. Я общаюсь просто с аноном обычно.
Просто напиши боярку, заработай миллионы и будет у тебя авторитет.
> Я имел в виду авторитет уровня треда. Чтобы мне не говорили чтоя кукаретик.
Напиши с подписью Алрадаар, и тебя оближут с ног до головы.
В чем мемность Алрадаар, кроме обладания пиздой? Или этого достаточно?
Это хтоническая неописумая ужасная неземная иномирная нимфа из сибирского леса. Ну и еще у нее пизда, тоже верно.
До фреймов из манги тебе еще очень далеко.
Текст уровня 3-го класса, зачем вы это делаете - непонятно. Субмурус максимус.
0) Синдром пизды в поле "from". Заславская в треде бывает редко и пассивно, не детектится - Арладарка же спокойно деанонимизировалась, не являясь при этом стереотипной любительницей яоя.
а) на серьёзных щщах пытаться писать нуар Джеймсы перестали ещё до рождения АТ-треда исключения не в счёт, см. №0. Нестандарт привлекает внимание.
б) спокойно реагирует на весь пиздец треда
в) продолжает писать.
В общем, половина личного, половина - творческого влияния на Джеймсов.
Ради этого откровения стоило перелопатить три говнотреда, что шли до этого поста. Спасибо, мэн.
Тебе понадобилось перекопать тред, чтобы найти схему, которую в том или ином виде рассказывают практически во всех американских пособиях?
Схема, кстати, хорошая, стоит только понимать, что не единственная. Конфликт для развития повествования не необходим.
>практически во всех американских пособиях
Но я не читал гайды.
>не единственная
Есть другие? Если не хочешь тратить время и описывать, скажи, у кого почитать.
А зря. В литературу стоит вкатываться таки почитывая, как это делать.
Насчет других способов — описания, внезапно. Можешь, например, начало "Властелина колец" читнуть. Конфликт есть? Нету. Повествование идет. Целиком ты так произведение не построишь, если оно не специфического жанра вроде СЦП, но тоже метод развития повествования, который вполне вызывает эмоции и интерес.
>ОПИСАНИЯ
Согласен.
Третьи сутки они двигались через гнилые испарения лесных болот. Единственная повозка часто увязала, всадники привычно покидали седла, упирались плечами. И снова мимо проплывают огромные деревья в рост человека, два колеса подпрыгивают на толстых корнях, слышен влажный шелест мясистых листьев, жидкая грязь отпускает колеса с недовольным чмоканьем.
На четвертый день чахлые искореженные болезнями деревья сменились рослыми красавцами в три обхвата. Земля, все еще сырая, уже увереннее держала как повозку, так и тяжелых конных воинов.
Туман опустился к траве, растворился без следа. Воздух стал легче, прозрачнее. Вместо привычного смрада затхлой воды и гниющих растений стали восприниматься запахи древесной смолы, муравьиных куч. Всяк замечал, что птицы перекликаются звонче, белки мелькают рыжими молниями. Деревья стоят уверенно, земля у болот здесь отвоевана навечно. Могучие корни выпивают моря подземной воды, возгоняют по стволам и сбрасывают с листьев.
К полудню сквозь плотные тучи прорвалось крохотное больное солнце. Ветер тронул верхушки деревьев, под ногами взад-вперед задвигались ажурные призрачные тени. Трава шевелились, тоже отбрасывая тени, такие непривычные в мире, где плотные тучи царапают брюхо о вершинки деревьев. Кое-где появились даже бабочки: крупные, как воробьи, мохнатые и серые, словно летучие мыши.
То и дело теперь по толстым стволам мелькали красные комки, пушистые хвосты, стучали крохотные коготки.
Две крепкие крестьянские лошадки упирались копытами, кряхтели, но повозку теперь даже на косогоры вытаскивали без помощи людей. Огромные колеса без труда катили через мелкие ручейки, борозды, подпрыгивали на выступающих из земли корнях.
Справа ненадолго проглянуло болото, но мелкое, жалкое. Скоро осталось далеко позади, но зловонные запахи еще долго витали в воздухе, тревожили души. Иногда деревья попадались изогнутые, изувеченные. Тогда под ногами чавкало, а весь отряд невольно ускорял шаг, уходя от обиталища злых богов.
Впереди на крупном коне ехал рослый и широкий в плечах молодой воин. В правой руке длинное копье, на голове железный шлем, а на кожаном панцире нашиты железные пластинки. На локте левой руки, что не выпускала повод, без усилий держался легкий круглый щит, а из ножен у пояса торчала рукоять короткого меча.
>у типа, это пальцем в небо. С позиции полного незнания это считай что нет
Вот отсюда и возникла концепция Объективных Задач. Никто не знает, что это ладно, некоторые знают но они обязательно должны Решаться чтобы был успех. Когда два неугомонных литературоведа гоняли из пустого в порожнее несколько тредов подряд так и не разродившись прикладными рекомендациями, которые взял и пиши.
>передразнил местный поехавший
Не понимаю о чем это. Ты вообще кто?
Незачто, однако это очевидные вещи, которые видимы сразу и должны быть понятны вам сразу же, как вы открываете любую художественную структуру.
На самом деле более глубокие и сложные элементы и их работу вы вряд ли где-то прочитаете, кроме этого треда, например, если вернуться к той сцене, как автор одновременно держит внешнюю структуру и раскрывает персонажей. Характеризует их, обличая в четкую психолого-поведенческую форму в каждом элементе.
1. В экспозиции, когда Сатоц объяснил все, автор целенаправленно добавляет реакцию другого персонажа на это. Тем самым нам показывают Сатоца как человека: он экзаменатор и может проводить как хочет, но он не желает завалить кандидатов, он предупреждает их об опасностях и рассказывает, что делать, чтобы безопасно пройти этап.
2. Когда его обвиняют автор целенаправленно фокусируется на реакции Сатоца, он спокоен, хладнокровен, не пытается доказать, что он настоящий экзаменатор и не поддается на обвинения.
2. Когда ситуация решается, автор добавляет фрейм, показывающий что в Сатоце есть следование правилам, он все же не позволяет выходить за рамки и предупреждает Хисоку, что еще одна атака будет расцениваться как нападение на экзаменатора и Хисока будет дисквалифицирован.
Перед нами спокойный рассудительный ответственный человек, четко планомерно выполняющий задачу, за которую он взялся, не позволяя процессу выйти за определенные рамки плана.
Это ты спокойно можешь делать через чистый текст. Все будет связано, в тексте будет глубина, живые персонажи, цепкая увлекательность и понятность событий.
Еще можно рассказать как именно и где в каждом элементе помещается раскрытие персонажа, это тоже важно, но мне сейчас некогда уже.
И черт меня дернул КС получать.
Я даже не догадывался, что жизнь писателя на АТ может быть такой изматывающей.
>Можешь, например, начало "Властелина колец" читнуть. Конфликт есть? Нету.
Какую ж ты иногда хуйню выдаешь, Понь, но все равно някавай. Кстати, чего из изящной словесности-то ушел?
Личная жизнь пиздец просто мешает писать. Вот когда ее нету, тогда заебись, сидишь и пишешь.
Да, именно так. Мудрецы из /b не просто так проповедуют путь ТНН.
> Вот когда ее нету, тогда заебись, сидишь и пишешь
Ага, конечно.
Зато когда нейронки научатся генерить дешевое сетевое писево - ты будешь на коне. Там ведь очевидно нужно будет как-то хитро формулировать запросы к ней, а тебе судя по треду нравится этим заниматься.
Объективно говоря, это просто способ повниманиеблядствовать, одновременно с ложным чувством, будто я что-то на самом деле делаю, а не просто как мартышка настукиваю запросы.
А ты пробовал не писать? Я, если вот так не прет, забиваю хуй, смотрю аниме и через какое-то время аниме надоедает и машинально начинаю писать какую-то хуйню.
Именно этим и занимаюсь последние несколько месяцев. Просто не мое (особенно сравнивая с кучей народу из треда), вот и все - головой понимаю, но никак не прихожу к окончательному принятию.
Я читал твой Варгеймер, правда не до конца так как он был скрыт, и по мне так охуенное чтиво.
Есть. Но когда я начинаю думать над вариантами, то мне они кажутся бесперспективными. Короче, я ебанутый.
Начинай с одной реальной детали, возводи ее либо на максималки, либо в абсурд, странность. Затем от нее задавай вопросы. Исаяма жил в маленьком городке, окруженным сопками, что если сопки - это гигантские стены. Почему люди их возвели? Потому что за ними угроза. Какая? Летальная, титаны, которые жрут людей. Люди будут их изучать? Конечно, разведотряды, войска. Какая оборона на стенах? Оградят ли богатые себя еще одной стеной в центре на всякий случай? Скорее всего. и т.д.
Так ты распиши сперва, лол. Или задумки вбрось, попробую родить снежинку по ней.
Со своей колокольни скажу, что за час придумать что-то легко, десяти минут на толкане достаточно, но сразу появляются проблемы:
- это неформат
- если формат, то шаблон
- если не шаблон, то сюжета хватит максимум на том
- если сюжет легко складывается в голове во вторую школу Гакко, то впадлу начинать\нет времени\приходит идея получше
- если звезды наконец сошлись, пишется полторы главы, после которых ловится кризис "а кому это говно нужно? \ Это точно не взлетит \ В чем смысл жизни?"
Пиздец какая же жиза. Это буквально я. Всегда поражсь насколько у ординарных людей одинаковые мысли.
Придумай основную идею и хуячь. Рано или поздно герои сами найдут что сделать. Проверено.
А вообще, не стесняйся записывать ВООБЩЕ ВСЕ идеи что тебе придут в голову. Базарю, еще захочешь. Даже если они пришли к тебе во сне или посреди ночи. Я так много потенциально интересной хуйни понапридумывал из которой можно потом сделать серию.
Конечно-конечно, ага. Унылая срань это, полная моих внутренних проблем. Еще и писалась другим мною, почти двухлетней давности, который и книжки по всякому сценарному мастерству не читал с литературными советами, и мог просто гнать, даже, вроде бы, себе в удовольствие. Аккурат после окончания, кстати, и отрезало.
>>311894
Собственно, ну и что? Если преследуешь коммерцию - то да, пункты один, три и пять проблема, но иначе - все же нормально. Лучше писать, чем не писать, смотри Канарейкина, написавшего себе в удовольствие три алки про то, как его ебет цветок.
>смотри Канарейкина
В этом отчасти все дело. Как писать порнушку, так милости прошу, даже по главе в день в стол получалось выдавать. А вернуться к нормальному тексту, уважаемому народными массами, целая проблема.
Не, ты знаешь, мне зашло как раз за счет того фактора, что кажется тебе и читателям сранью. То, что герой не ногебатор. То, что он испуган. То, что он ноет. То, что его унижают и над ним доминируют, что он не ищет пути к успеху, а просто попал в какую-то ебанину и плывет по течению, как и многие люди в реальном мире. Вот это просто охуенно зашло. Такой герой созвучен моему мироощущению.
>того фактора
Не, это нормально. Селф-инсерт плывущего по течению чмошника, с этим у меня проблем нет. Я бы сказал, что все происходит как-то сумбурно и беспричинно, без всяких конфликтов и подобного - короче, с технической стороны исполнения. Целая глава про то, как герой прячется под телегой, вызывает себе эйрдроп со снарягой и без особых проблем крадется по ночным улицам обратно в таверну? Ну это ж хрень. Боевка тоже подрастянута, как минимум в атаке на бандитов в лесном храме. Потенциально "крутая" сцена, где гг с сигаретой в зубах и стволом наперевес заваливается в таверну к не особо дружелюбным приключенцам - оче плохо сделана. Как и сами приключенцы - как минимум, не стоило выдавать каждому по три спутника с типа разными характерами, когда и сами характеры приключенцев толком не показаны.
Техническая часть, в общем. Ну и сюжет кривовато сшит из-за отсутствия фантазии.
Он свою пилу придумал только для того, чтобы авторы фемдом хентай нарисовали с его персонажами. Ему похуй на сюжет.
Потому что ваншоты делаются, чтобы в конкурсах побеждать, а серия - чтобы гнать главы и продавать томики.
За некоторое время удалось избавиться от лишней экспозиции, сумбурно длинных предложений, больших абзацев, идиотских эпитетов и далее по списку. Но есть один нюанс.
В VR играх есть два варианта передвижения. Классический, когда жмешь кнопку, а персонаж идет вперед с анимацией ходьбы и покачиванием камеры (от которого многих тянет блевать). И телепорт, когда ты можешь мгновенно оказаться там, куда смотрит курсор.
В своем тексте я постоянно привязываюсь к этой "классике" и на автомате выдаю, как, когда, сколько, каким образом и почему персонаж идет, направляется, движется и прочее.
После перечитывания я понимаю, что перегружаю текст этой сухой констатацией факта без всякой необходимости. Мне буквально трудно применять маленькие временные и действенные таймскипы, которые есть в большинстве чужих текстов.
Еще такой стиль перетягивает внимание на себя с сюжетно важных событий, условно говоря на одно "ударил мечом" приходится двадцать "пошел туда-то".
Есть какой-то действенный способ избавиться от этого, не превращая текст в сумбур и не редактируя одни и те же куски только ради этого (что просто лишняя трата времени)? Пишите хорошо плохо не пишите
>Целая глава про то, как герой прячется под телегой, вызывает себе эйрдроп со снарягой и без особых проблем крадется по ночным улицам обратно в таверну?
У меня тоже целые главы о смотрении тв пока гг ждет кого то, или едет в магазин покупать командную униформу, потому что отсылки, намек на будущее, болтовня между персонажами и описание города. Надо бы переписать чтобы меньше воды было, но который год лень.
Потому что манга это суровый бизнес. Помню мангу, с гг кто одевался как супергерой и игрался в детектива, что внезапно превратилась в трэш с супермутантами типа гориллы со гильотиной в животе.
Пушо сидишь в атаче и варишься в местных недонарративах. Со всех сторон воют, баярка, фармат, комстатус. Превращаешься в зомби и продолжаешь талдычить эту бурду. А за ней, для тебя, ничего нет. Потому что на ат ты пришел не из интереса к ат-писанине, а из-за тредика. Вот тут один декадент комнатный проповедовал, что если писатель, то всегда бухой. А вот и наоборот, если бухой, то уже не писатель, по крайней мере пока не отойдешь.
Бля вот от твоих постов за километр веет какой-то тяжестью на душе. Вот смотрел японский фильм Проклятие, какой-нибудь, кроме стартовой короткометражки?
Да нет никакой тяжести. Сейчас настроение нейтральное, а не "сдохнуть было бы лучше, никому б не мешал".
>Проклятие
Не смотрю ужастики. Они того, страшные. Но если припомнить, то там герои просто зашли не в тот дом, так что виноват в проклятии призрак. Мне же спихнуть вину не на кого.
А мне он наоборот освежил мозги. Раньше я читалдругие треды и думал, надо выдрачивать каждое слово, ебаться над ним, вставлять метафоры, но мне все равно говорили что я лох, потому что не пишу настоящую сцука литературу и ебучий фокал плавает. А теперь понимаю, можно просто рассказывать историю и положить болт.
Ты и другие аноны засоряют тред, а тред засоряет головы анонов...
База. Жаждущим современной прозы педикам один хуй не угодишь.
Этот прав. Сразу кстати пейсательство перестало нагонять тоску. Я и так понимал, что Толстого из меня не выйдет, но теперь принял говнописца в себе и норм.
Что значит какой из, который Решает Объективные Задачи и становится Успешным. Настойка боярышника.
Нужно без авторских прав. По большому счёту нужна просто позирующая кицуне.
>>311935
Ну... потомучно они такие? Комедия положений.
>о большому счёту нужна просто позирующая кицуне.
Так с этим и проблема. Пальцы - сразу мимо. Хвосты веером - тоже.
Короче хватит пока тред засирать. Если что-то понравилось, но все же не совсем то - скажи, наделаю вариаций или подредактирую.
>>311946
Инпейнт?
Хуя какой большой граф! Хочеца пощупать его за большие вершины...
Сюжеты есть - но я вам их не отдам, у вас документов нету.
>Если что-то понравилось, но все же не совсем то - скажи, наделаю вариаций или подредактирую.
Сетка должна знать что такое ципао - Cheongsam или qipao. Чёрное или красное.
Вот эти две неплохие.
>Пик 2
Хех, а ручки-то спрятала, сука, за спинку! Понимает, что ненастоящая, тварь!
Вобще замая лучшая лисичка - бестолковая, такое "широким массам " должно нравится.
Ну тут согласен.
Замая - лучшая лисичка русского рэпа, бесспорно так.
Знать, может, и должна, но чет мне сложно понять, тот результат это, или нет.
>Просто закинул туда все свои разрозненные заметки.
Как это работает?
Ну блин. Дарить сюжеты это СТРАННО, не находишь? Тем более я один про школу в девяностых уже рассказывал.
.
>>311961
Подозреваю, что просто закинул и связал через гиперссылки по ключевым словам, и показал итоговый граф заметок. Классная прога.
>>311963
Именно так и работает да. Очень удобная хрень получилась. Легко можно проследить связи и потеряшек (отдельные, не связанные с другими кружочки). А еще когда пишешь то благодаря вики-лайк структуре легко искать инфу. По сути как будто у меня своя вики по моим мирам. Нук и плюс она прстая до невозможности. Там только папки, файлы и текстовые файлы. К проге не привязано.
Так а че потрясаешь ими тут? Так и скажи, вот они мои сюжеты, а ты сам придумай, а то из контекста явно не следует.
Ну а почему бы и нет? КС еще не получил, выручкой хвастаться нет возможности. Хвастаюсь сюжетами. Заодно и подсказал Джеймсу как можно сделать удобно. Сам бы я был благодарен если бы мне об обсидиане с годик назад рассказали.
Интересная вещь, тудп бы мой элизиум закинуьб. Программа обсидиан называется?
>>311960
Спасибо, огромное. Выходит такое
> Программа обсидиан называется?
Да, Obsidian. Есть как на пк так и на мобилу.
Берёшь чужую книгу из понравившихся, или из не понравившихся, но в которых есть что-нибудь, что зацепило. И взятое, доводишь до абсолюта, устраняя все их слабые места, соразмерно твоему видению.
Компелация из утопшего:
Я не про писатель, но могу посоветовать прорабатывать это всё постепенно, не стремясь сразу охватить всю историю и экспозицию. Выращивай деревце как на пике. Пару фактов о мире, основное о герое Кто, чего в итоге достиг, с чем боролся. Прогоняй цы события о которых ты знаешь, в голове, пиши черновики.
Постепенно. Не всё сразу.
Есть ГГ который хочет себе имплантировать кибер-залупу. Очевидно в конце книги это и произойдёт. Но как-то пресно.
А что если ГГ изобретёт первую в мире киберзалупу!? Точняк. Он учёный. Но у нас не производственный роман. Киберзалупу крадёт пидр завистник из соседней лабы. Заебись. Как ГГ её вернут? Очевидно - будет погоня! Так подожди, на чём погоня? Эээ на дирижаплях на пердячем газе. Они летают и иногда совершают ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Точняк. Сцена погни... драка. Минутку... на чём? Бля, часто пишут о каком-то Маваши-Гери. Хз что такое, никогда такое не ел. Заебись - это личное оружие у всех аристо в этом мире (бля откуда аристо? не всё сразу). Вот ГГ дерётся на Маваши-Гери с пидором. Заебись он его им накормил... Мало интриги. Киберзалупа падает за борт! ГГ безит в рубку чтобы уговорить капитана спуститься за ней. А капитан как раз готовиться совершить очередное ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Наш герой мимоходом его убива... стоп. Нет. Он с покерфейсом, в четыре руки с капитаном совершает ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ибо это единственный способ добраться до киберзалупы.
>единственный способ добраться до киберзалупы. Конец первого тома.
самое главное забыл.
И и вот смотри какая хуйня ты садишься писать первую сцену где герой стоит возле окна и что и ничего ты ничего не знаешь про этот мир ничего не можешь о нём сказать и не можешь выписать эту сцену нормально и посмотри как ты можешь описать эту сцену ПОСЛЕ ЭТОГО минимального нпброска : наш герой стоит около окна пролетает дирижабль на пердячим газе где-то вот отблески далёкого военного преступления А на поясе у гг его верный Мавашигери. И понеслась.
Забавное высказывание. Особенно если учитывать что оно ВОЗВОДИТ В АБСОЛЮТ.
https://pastebin.com/EvyzJuqi
Увидел стоп-фразы для себя, инстадроп. (не переживай, на ат они норма, так что можешь не редактировать) Плюс в целом уровень низкий по моим меркам, но не могу сказать за ат-говноедов, по затравке:
я так понял эльфийка нажралась и по пьяне записалась в юнги на корабле. Это неплохо, если интересно написать. Однако без обозначения некой конкретной цели в начале произведение считается говном.
Найти судьбу и призвание - слишком абстрактно. Конкретика, нужно что-то к чему можно привязать интерес и ждать этого. Вышеупомянутый выше ВК в первом же предложении говорит, что ждать мы будем празднования дня рожденья бильбо и что вся хобитания тоже ждет этого события.
Ввиду отсутствия попаданца, системы и наличия дженерика вангую 50 библиотек и 1000 просмотров. Можешь писать если хочешь.
Она попала, куда не планировала, а ваши системы - это тупое говно для набивания знаков.
мимо
Согласен. Но читатели так не думают. А текст пишется для читателей. Следовательно, про эту эльфийку читать не будут. Кому сейчас нужна фэнтезя с эльфами рил?
То есть если это Наташа из Петербурга переродилась в эльфийке и у нее есть
получен навык юнга 1 лвл
то фэнтези с эльфом сразу будет нужно?
Нет. Потому что про Наташу будут читать только на Литнете и только если ее выебет главный пират. Попаданец, если ты пишешь для АТ, должен быть мужиком. Хотя попаданцы в фэнтези все равно посасывают, это уже дальняя граница формата, если нет реалрпг. Сюда нужно прикрутить систему и поменять на мужика, тогда может будут читать.
Не гони балон, любители классического фентези в полне есть, да может в большую комерцию и не зайдет. Но определенный успех возможен.
>должен быть мужиком
Так смену пола нельзя писать, или уже можно?
С женской героиней и дженерией - не. Любители классического фэнтези читают Пехова, а на хуево написанного ноунейма не посмотрят. Пусть ставит попуданца и не выебывается. Ну или пишет в пустоту, одно из двух.
Нельзя, просто мужик. Тянки гг читаемы только тянками и только у тянок авторов.
>Быдло
Единственное быдло на АТ - это ты. А остальные - либо авторы, либо аудитория.
Что бросается в глаза мне по тексту:
1) Вместо "полуэльфийка" пиши имя героини, она же себя с именем ассоциирует, а не со своей половинчатой расой.
2) Главную героиню всегда выделяй на первое место, а то у тебя
>Тифлинг, дварф и полуэльфийка безропотно выполнили распоряжение
Как будто полуэльфийка - это не гг, а персонаж второго плана
3) "Громогласного баса" реально много, как и "мужика". Проверь на тавтологии, они бросаются в глаза, если их слишком много
4) Много слов в бессмысленных "кавычках":
>Я благодарю вас за «добровольное» присоединение к моей команде
Как в прямой речи он кавычки показал? Пальцами изобразил, что ли?
Ещё у тебя там были "друзья" - тоже непонятно, нафига? Лучше напиши знакомые или товарищи без кавычек.
5) Мужчина, мужчина, мужчина... Там много мужчин, без перечитывания не всегда понятно какого из них ты имеешь в виду. Лучше по именам или по званиям их разбери.
6) Странные словечки и фразы бросаются в глаза
> любой корабль это братская могила
Странная фраза, особенно учитывая, что они В МОРЕ, а могилу копают В ЗЕМЛЕ
>-Чего застыли, девочки?! На ванты! Живо-живо-живо!
Учитывая, что часть команды - женщины, "девочки" едва ли можно считать ругательством
Чел, люди в комментариях два слова без ошибки написать не могут.
>Тянки гг читаемы только тянками и только у тянок авторов.
Неправда же
Правда. Исключений либо нет либо они у авторов, которые уже наработали аудиторию на формате.
>ваши системы - это тупое говно для набивания знаков
Ну, тут ты не прав.
>едва ли можно считать ругательством
А разве мужику в принципе не обидно если его женщиной назовут.?
Так ты его не читал или там какая-то виабушная хуйня? Если к сути, то он набрал аудиторию еще на си, как доносили источники, фанфиками по зв.
Не совсем, половое ругательство употребляется обычно, когда есть контекст чёткого полового разделения. А в команде тут и мужчины и женщины, и тифлинги (не знаю такого гендера, но наверное автор очень прогрессивный).
Потому что кроме троллей никто новых джеймсов не читает.
А когда-то всех пастебины и нотпады читали и комментили, помогая.
Тогда и авторам надо брать с них пример, быть ближе так сказать к читателям, да?
>тифлинги
Обычно, это хорни (во всех смыслах) девушки и женщины.
> Как в прямой речи он кавычки показал?
Интонацией, джеймс, вай соу тупо?
А, стоп, там есть попаданец. Угадайте какой? ГГ в голову попал умный дед.
Вопросы. Ответы. Что угодно. Пока что я тут. Весь ваш.
Ты кто такой? Нахуй послан.
>Формула Абсолютной Книги?
Искусство доносит не посыл. Оно доносит эмоцию. Всё.
>раз уже участвовал
Какой вывод? Варианта два, либо рассказ ниоч, либо издач ниоч. Но истина не сводится ни к одному из них. И вообще, наше предложение - прийти вам судейство.
Я блядь только сегодня зашёл в тред, ты о чём.
Пони безусловно талантлив, но "Гроздь цвета хаки" хуёвая по комплексу причин.
Но он, безусловно, умеет писать и даже может свой скил применять по желанию.
Я с ним во многом не согласен, но я его уважаю.
Так и напиши, сука, что интонацией он выделил кавычки.Я гадать должен?
Чел, я могу заебашить такую бояру, что вы все тут обосрётесь (ффанфик по обле показал).
Я в рот это ебал. Мне не интересно. Участвую в паре конков. Секрет...
Думаешь что-нибудь делать с повестью про стримеров? Я бы с радостью почитал роман с этими героями и в этой вселенной.
П.С. как можно быть таким чэдом? Пиздец, кому-то все, кому-то нихуя.
Нахуя. Это был рофл для штротреда, чисто подъебать (но по интеллигентному так, без злобы) Штроху, Арину Рин и ещё кого-то.
>как можно быть таким чэдом?
Чел, я каждое утро тренируюсь. Даже с похмелья. Попробуй, тоже станешь.
Геля горой стал
За Поня
Но сам не понял
Что написал
Все
Про себя
>Зачем пояснять за всяких шизов?
Каких шизов? Поняш имеет профильное образование и конечно замечательная находка для треда и потому хоцца его книги посмотреть.
Написал про ножку стула и пробил своим художественным стилем небеса, ибо сие метафора!метафора!!
Еблан, с чего я должен знать, что он выделил именно интонацией, а не пальцами, или блядь не табличкой с надписью "кавычки"? Я откуда должен это знать? Автор если эту деталь выделяет, должен её нормально расписывать.
В прямой речи кавычки вообще практически не употребляют нормальные писаки.
https://www.youtube.com/watch?v=ygqvWB7poMY
Ни на что запрещенное законом не намекаем.
- Джеймс, я придумал новый способ выделять речь кавычками!
- Но как?
- "Тебе не понравится"
> мой наставник говорил, что профессионал не тратит время на лишние движения, он убивает сразу и быстро
Бляяяя
Ты о ком?
>>312053
Не читал. Но на 98% уверен, что кал ебаный. Вы не пытаетесь прыгнуть выше головы, в этом ваша проблема.
P.S. И он крутится, вертится
Тренируется быть Чэдом. Респект.
>Штроху, Арину Рин и ещё кого-то
Да это понятно. Я не о том. Сам тот факт, что там отсылочки к стримершам, это как раз совершенная хуйня. Я как увидел, что РинРин зовут Алина, где-то чуть ли ни в первом абзаце, то сразу понял откуда ноги растут и кринжанул. Но! Все остальное вышло правда пиздатым. Я не в теме всех этих гадких чатиков социоблядков, стримерков, тредов из фагача. Просто знаю, что оно все есть. Но сама повесть вышла пиздатой. Сама концепция суперсил хорошо описана, красочно. В общем правда интересно вышло, только коротко.
Олсо, наверное заебали вопросами, но в двух словах не больше, как отправлял роман в издательство? В смысле на практике как это происходит? Через интернет есть какая-то форма, чтоб заслать, и потом тупо надеяться хоть на какой-то ответ, или надо по старинке пиздовать в офис, общаться с живыми людьми, двигать тазом, рычать и производить впечатление?
Они хотят не такого героя конкретно. Если давать им что они хотят, можно пропихнуть много чего.
>Олсо, наверное заебали вопросами, но в двух словах не больше, как отправлял роман в издательство? В смысле на практике как это происходит?
Просто отправляешь на емайл, который подходит тебе по тематике.
Рычать или ещё что-то не стоит. Всем похуй, там свои челы по знакомству давно в очереди, но малый шанс у тебя один хуй есть.
Чё тебе терять, ну? Отправляй.
Ладно, мерси. Желаю тебе дальнейших успехов, ты тут один из треда нормально ебашишь, даже не очень понятно, что ты тут вообще делаешь, лол.
>мой наставник говорил, что профессионал не тратит время на лишние движения, он убивает сразу и быстро
Хуй ли тебе не нравится? По-моему вселенская мудрость. Мне вот мой наставник говорит, что настоящий профессиональный писатель не пишет хуйни, именно поэтому я такой пиздатый. Я просто стал следовать его совету.
>Бляяяя
Ну и в чём он неправ? Кроме того, что это криво передаёт суть.
На АТ и в этом треде вообще известно такое понятие, как Мэри Сью? Я правда не уверен.
https://author.today/work/series/24622
Хз, тут надо же смотреть на то, сколько он в рекламу закинул
Первую книгу лучше напиши от души, чтобы научиться писать вообще.
А уже вторую пизди.
Джеймсюнь, о том, что выделение слов кавычками в русском используется, чтобы передать на письме ироническое применение слова, написано в любом справочнике. В речи же ирония в таких словах передается интонацией.
Если ты не в курсе, автор текста ваще не виноват, лол, это твоя неграмотность просто.
> Первую книгу лучше напиши от души, чтобы научиться писать вообще.
В стол, что ли?
> "Гроздь цвета хаки" хуёвая по комплексу причин.
Ну да, кто бы сомневался. Я ж еще только в начале пути. Мы ее несколько раз разбирали со стороны разных аспектов с умными ребятами, сам охуел, сколько там проблем — причем, таких, которые я сам вижу, если мне на них указать.
Есть смысл, конечно, но это называется не "наебать гречу", а "освоить жанр, в котором работаешь". Пиздить стоит все и отовсюду, главное, не забывать писать, а не переписывать.
Я вижу. Это други твои, знакомые или преподы какие-нибудь? Мне просто любопытно, откуда можно черпать дельную критику.