https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/900923.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>Так че, по масти христианину работать или нет?
>Если нет, почему Павел шил палатки, а не жил на донаты, которых у христианской общины вроде хватало? Имущество же продавали и все такое.
В прошлом анон сказал, что Павел не тру - наврал.
Бог же знал о его грехопадении, но создал в эту жизнь и попустил быть вечно проклинающим и хулящим всех и вся Злом.
Как же соотносится бесмерная Любовь Бога с таким событием?
И так. Каждый протестант зашедший сюда, ЧИТАТЬ СЮДА. Никому не нужна твоя демшиза с рассуждениями: ой, а пачаму в православии мирянин не может переписать традицию? А почему люди которые мне не нравится святые? А пачаму каждый не может сам как хочет понимать Библию? - потому что мирянин a priore не прав и необразован, ему на такие темы рассуждать не положено, не его это ума дело ТОЧКА
Видимо, План Божий подразумевает наши страдания в этой бренной сраной, жестокой и пустой жизни. По-другому к вечной жизни не подготовиться как жаль.
Сладки слова твои, брат.
Но я вот кое-что понял: все эти хулители уровня /b/ полезны и в нашем треде. Уже сколько раз замечал, что они внутри меня вызывают гнев и уязвленное смолюбие.
И знаешь что? Эти-то хулители как раз и являются моими лучшими учителями и помогают мне смиряться. По чуть-чуть, но выдавливаю из себя этот грех гордыни.
Так что им только спасибо могу сказать за уроки научения. И помолиться за души их хочу, чтобы не дал им Бог скатиться в хулу Духа Святого.
хуя тебе пердак разворотило в прошлом треде. Ну я считаю что святой августин неблагочестивный пидерас, и что ты мне сделаешь?
а кста, а гундяй вообще говно, моча и педик, рот его ебал. Нормальная позиция православного христианина?
Нет, не нормальная, анончик.
Как и в сути, так и в форме: не нужно противиться земному, царям и князьям, нужно прежде всего о своей душе думать, а о Мире в целом Бог подумает.
Как и в форме лучше воздержаться от бранных слов и мысленных побуждений в гневу. Ну сам себя же загрязняешь.
Смысл жизни христианина — следовать заповедям Христа, вести благочестивую жизнь, помогать ближнему и обрести спасение, а не просто заводить детей. Да и потом, Бог есть любовь, значит и любящий человек несёт в себе образ Божий, разве нет?
...
«Плодитесь и размножайтесь» сказано было Адаму и Еве, когда они были единственными людьми на Земле. Смысл был в том, чтобы ставший смертным человеческий род продолжал жить. Но сейчас-то людей восемь миллиардов. И потом, с давних времён же есть монашествующие.
Понял, принял.
Еще такой вопрос к истинно верующим анончикам треда: что почитать у Святых Отцов на тему таких вот хулителей из прошлого псевдо-треда? Когда стараются поддеть и гнев в тебе вызвать. Хочу научиться максимально свою гордыню усмирять и быть монолитным и неуязвимым к таким нападкам. Прям как Христос, когда его хулили, оплевывали, бросали камнями, но он не гневался на людей, а шел с железобетонной уверенностью к своей цели.
А зачем богу МНОГО людей? Почему он не мог довольствоваться Адамом и Евой? Спас бы их и в Раю вечно бы с ними пребывал в общении.
>И потом, с давних времён же есть монашествующие.
Они монашествующие, потому что их "партнерами", так сказать, есть сам Бог, а не вайфу. Таким образом ты можешь быть или Богом, или с девушкой или парнем (бей гомосексуализма офк). Tertium non datur.
Что за поездки такие? Как вкатиться?
Марка Аврелия почитай, хоть он и язычник, но нормально за эту тему поясняет. Просто заменяешь "боги" на "Бог".
Я помню у него было, спасибо богам что любовница моего отца не сделала меня мужчиной. Или что-то тако...
О, у меня как раз на полке его "Размышления" лежат и ждут своего часа. Видимо он настал, анончик!
Не, он говорил спасибо бате, что не позволил ему впасть в пидерастию
>От отца нестроптивость, неколебимое пребывание в том, что было обдумано и решено; нетщеславие в отношении так называемых почестей; трудолюбие и выносливость; выслушивание тех, кто может предложить что-либо на общую пользу, и неуклонность при воздаянии каждому по его достоинству, умение, когда нужно, напрячься или расслабиться; как он положил предел тому, что связано с любовью к мальчикам;
>умение, когда нужно, напрячься или расслабиться
Марк Аврелий - тру сигма!
(1-е Петра 2:1)
Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
(1-е Петра 3:10)
Да, может злословие и не СМЕРТНЫЙ грех, но поступать так христианину не подобает.
>И сквернословие, – говорит (апостол Павел), – и буесловие, или кощуны, яже неподобная, но паче благодарение. (Еф.5:4). Не произноси слов ни шутливых, ни постыдных и не приводи их в действие, и ты угасишь пламя. Что пользы сказать шутку? Только возбудишь ею смех. Скажи мне, сапожник возьмется ли за какое-нибудь дело, не принадлежащее ремеслу его, или станет ли приобретать какой-нибудь подобный инструмент? Никак, потому что чего мы не употребляем, то ничего для нас не стоит. Да не будет ни одного слова праздного, так как от празднословия можно перейти к неприличному разговору. Теперь время не увеселения, но плача, скорбей и рыданий. А ты шутишь? Какой боец, вышедши на арену, оставляет борьбу с противником и произносит шутки? Близ тебя дьявол ходит вокруг, рыкая, чтобы поглотить тебя, все воздвигает и все обращает на твою голову, замышляет, как бы выгнать тебя из твоего убежища, скрежещет зубами, воет, раздувает огонь против твоего спасения, а ты сидишь и произносишь шутки, пустословишь и произносишь неприличные речи?! Можешь ли ты успешно одолеть его? Мы забавляемся по-детски, возлюбленные!
Пойду и я чай попью и на боковую.
>Вспомни, какое первое слово произнес ты по своем рождении, вспомни о достоинстве твоих уст. Ты называешь Бога своим Отцом и в то же время поносишь своего брата? Помысли о том, почему ты называешь Бога своим Отцом. По природе? Но по этому ты не мог бы назвать Его так. За добродетель? Нет, и не за то. Почему же? По одному человеколюбию (Божию), по Его благосердию, по его великой милости. Итак, когда ты называешь Бога Отцом, то имей в мысли не только то, что оскорбляя (своего брата), ты поступаешь недостойно этого благородства, но и то, что ты имеешь это благородство по благости (Божией). Не посрамляй же своего благородства, которое сам ты получил по милости, жестоким обращением с своими братьями. Называешь Бога своим Отцом и оскорбляешь своего ближнего! Это не свойственно сыну Божию! Дело сына Божия – прощать врагам, молиться за своих распинателей, проливать кровь за ненавидящих его. Вот что достойно сына Божия: своих врагов, неблагодарных, воров, бесстыдных, коварных сделать своими братьями и наследниками, а не то, чтобы своих братьев оскорблять, как будто каких невольников.
В общем дальше сами почитаете.
Да это и так понятно. Сегодня они сквернословят, завтра занимается совокуплениями мужчин с мужчинами. И это не шутка, это факт из истории протестантизма.
ну да, а еще он кучу религий придумал, хотя верная лишь одна. И свободу выбора вроде как не совершать грехи и жить праведно (или нет), но вместе с тем богом все предопределно. Интересный этот бох, конечно
Религии люди придумали. Но одна богодухновенная, остальные людские фантазии. Везде Бог гневается, когда ты оступился, и гладит по головке, когда ты делаешь всё как надо. И только в Христианстве Бог говорит последнему разбойнику: Сегодня же будешь со мной в раю!
Абсурдно, поэтому верую ©
>Ну не мог он по щелчку пальцев создать Библию миллионным тиражом и положить ее под дверь в каждом доме.
Чтоб людики печи топили ей или жопу вытирали?
До Слова надо дорасти.
Потому что противоречит всем остальным религиям. Подробнее у Осипова
Потому что это учение Церкви, которое берёт начала от Апостолов, и не добавляет отсебятины. То есть это единственное чистое учение заключённое в соборном мнении всей Церкви.
1. Сохранность вероучения.
2. Апостольское преемство.
>>905377
>и не добавляет отсебятины
Ох, если бы. Православие в подлинном смысле слова остаётся таким же, но православная среда полна суеверий и ересей. От царебожия до антихристианского экуменизма, включая не только его либеральную версию, но также идеологию т.н. "традиционных ценностей", согласно которой ценности у христианина, языческого жреца-родновера, кришнаита, тибетского ламы, сибирского шамана и язычника-мормона одни и те же.
>"традиционных ценностей"
Никогда не слышал о таком. Если есть ссылка у тебя, почитать подробнее, дай, пока сам не нашел.
И все равно, перечисленное никак не меняет вероучения.
>перечисленное никак не меняет вероучения
Меняет. Во главу угла ставятся некие общечеловеческие надрелигиозные ценности, в свете которых различия между религиями кажутся некоторым не такими значительными, главное, чтобы "человек был хороший", "многодетность", "скрепность". А если в основе чистое язычество, то это не важно для адептов традиционности. В прошлом треде приходил то ли тролль, то ли просто наивный анон, который соблазнился мормонской скрепностью и собрался участвовать в их ритуалах, что для православного означает отлучение.
Есть утонченные формы такой скрепности, когда опираются на Генона и его представление о внутреннем единстве всех традиций. Но это еретическое учение. Генон из католичества ушел в индуизм, прикрываясь суфизмом, герметизмом, каббалой, масонством.
Ну вот ты еще более тонкий тралль. Вроде красиво начал про отсутствие истинной православной духовности в так называемых традиционных ценностях... нашел там языческие корни... все так. А потом опять про отступничество при участии в ритуалах мормонов. То есть относительно либерально ориентированный анон конечно повернет голову в твою сторону... смотрите, наконец в церкви хоть кто-то отказался от традиционной пропаганды и развернулся в сторону космополитизма и свободолюбия... ан нет... а вот с мормонами нельзя якшаться и все тут. А почему... еретики. С китайцами, японцами, индусами, — можно, они же не еретики, а учиться у этих нельзя... каноны бля. Тот анон едет к ним учиться и не только потому что там дешевле, а потому что его в принципе берут учиться в сшашку, а не в местную шарагу... анон твердо говорит, что не хочет и не собирается уходить от православного вероучения... нет бля — вероотступник и все, пиздуй в местную каноническую шарагу... там пожрешь и китайского буддизма, потому что директор шараги туда на стажировку ездил мед сепарировать учился, а завуч индийским кино увлечена до охерения, что под халатом сари носит и ночью его не снимает... это же не еретичество... а там пока до мормонов добираться будешь тебя америкашки материться научат бля... вот такая у вас либерализация... только знай, если православное зерно верно посажено его ни одна блядь ни еретическая, ни восточная выкорчевать не сможет во веки веков... аминь
>но православная среда полна суеверий и ересей.
Ну мы ориентируемся не на среду, а на учение. Какое дело нам до среды?
>>905391
Получается так, что сатана пытается всеми силами отвести людей от верного учения, не уничтожая при этом само учение. Ведь если его уничтожить, тогда и вменить ереси в вину не получится.
>Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?
Че за сомнения у Крестителя были? Разве он до этого не получил пруфы в виде голубя, гласа с небес и прочего? Че еще ему надо было?
У него небыло сомнений. Сомнения были у его учеников. Почитай что сказал Христос когда к нему пришли ученики Иоанна.
Мф. 15:16-20
Это к вопросу мата. Сам Ииссус вам говорит, что это осквернение человека, маловерные.
О, я только запостил, а ты тут как тут, братец
=> >>905451
Анон, ты можешь сколько угодно подгонять свои толкования под свою точку зрения. Я не собираюсь с тобой спорить, хочешь материться - иди матерись, только не пропагандируй это, мол "В БИБЛИИ НИЗАПРИЩИНО, ОЧНИТЕСЬ!"
В Писании вполне очевидно говорится о сквернословии и хуле, что это наносит вред человеку. Это даже из обычной человеческой морали и психологии понятно. Любой коуч из Инстаграмма тебе подтвердит про аффирмации и позитивный настрой.
Так чего же тебе еще надо? Чтобы в Книге Бытия был стих: "И слово ХУЙ запрещаю вам использовать во веки веков"?
Его забыли взять хлебов.
>6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь заквас-
ки фарисейской и саддукейской.
>7 Они же помышляли в себе и говорили: это
значит, что хлебов мы не взяли.
>8 Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляе-
те в себе, маловерные, что хлебов не взяли?
>9 Еще ли не понимаете и не помните о пяти хле-
бах на пять тысяч человек, и сколько коробов вы
набрали?
>10 ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько
корзин вы набрали?
>11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам:
берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
>12 Тогда они поняли, что Он говорил им бе-
речься не закваски хлебной, но учения фарисей-
ского и саддукейского
Мф. 16:5-12
Читаю Евангелие и постоянно проигрываю с апостолов. То о хлебе беспокоются, то по воде ходят и тонут, то Иисуса будят посреди шторма. Воистину у Иисуса иисусово терпение, что до последнего наставлял этих маловерных.
И что самое главное: как все эти простые неграмотные рыбаки додумались до такого учения, вне человеческой логики и представления? А никак, они просто записали и передали слова Иисуса. Что еще раз доказывает истинность христианства.
Ну ты даёшь анон. Если все так, как ты говоришь - иди в церковь, батюшка тебе намного проникновеннее в самое сердце скажет что думать и как быть. Помолись там же и святой дух успокоит тебя.
Христианства не было до Христа.
Ветхи Завет - это просто предание, как историческая летопись, что было от Адама и до Иисуса.
То есть Иисус и бог Ветхого Завета по-твоему не одно и то же? Ты троицу отрицаешь?
>но православная среда полна суеверий и ересей
Как и любая среда, наверное.
Ученик Христа сообщается с Церковью и с Христом, но не со "средой".
К сожалению, не нахожу слов, чтобы объяснить разницу. Ну примерно так: Церковь - это когда мы все собираемся на богослужение, наши мысли и намерения направлены ко Господу. Среда - это когда мы после богослужения судачим о чём-то своём, иногда даже с виду душеполезном. Так вот, предлагаю принадлежать Церкви, а со средой не сливаться.
И в конечном итоге все мы наедине с Богом, хоть и часть Церкви, и у каждого своя история.
>а какой план у Бога на счет Сатаны изначально был?
Летать и радоваться? Создал, наделил возможностями - знай себе люби да самореализуйся в адекватных пределах. Но пределы не были заданы, ибо свобода воли.
Вся христианутая суть - всю жизнь терпи и другим вели терпеть. Терпильная религия.
Вроде как постижение духовности, внутренних ресурсов, а на деле терпильство.
Терпеть надо в тех моментах, которые ты не можешь изменить. Какие у тебя альтернативы?
Я не о альтернативах. А о мировоззрении как о конечной точке развития сознания. Какие-то религии приводят к одной цели, какие-то к другой. А пхравослабие к терпильству. Дело не в том, что можешь-не можешь поменять.
Вот у меня есть альтернатива вариант - сдохнуть. А православы советуют терпеть!! А ради чего? Ради какого-то бога, спасения и пр. хуйни. Терпи, терпи, терпи. Все равно же сдохнешь потом. Но нет, терпи.
Брат, почитай Евангелие. Иисус не был терпилой. Ради истины в праведном гневе мог разогнать целую толпу торгашей в храме. Искусством слова обыгрывал, как дешевок, всех ученых фарисеев. Исцелял всех просящих, как истинный Царь и физического и духовного мира.
И обладая всей этой силой и славой, он выбрал умереть на кресте, чтобы только спасти человеков, которых он безмерно возлюбил. И нам велел смиряться, если спастись хотим:
>возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;
Мф 11:29
Надо просто принять, как данность, что на том свете ты просто не сможешь существовать ни с Богом, ни с Ангелами, ни с другими людьми, если не усмиришь свою гордыню. Пока не сможешь спокойно сносить все оскорбления и поношения от мира сего, пока не избавишься от злобы и осуждения, будешь с Сатаной чиллить по тьме внешней, где скрежет зубов.
Все религии "зуб за зуб", а христианство "подставляет другую щеку". Абсурдно, поэтому верую (с).
>И нам велел смиряться, если спастись хотим:
Вот и я о том же. Терпильная религия. Сам не был, а другим велел. Типичный жид.
Глубокую обиду в тебе чую я.
Анон, выдохни 10 раз, не гневись.
Мой тебе совет: просто почитай Евангелие, послушай пару лекций, почему истина в Христианстве, копни поглубже. Ну вдруг докопаешься?
Все равно так и так умрешь. Если ни во что не веришь - после смерти ничего и не будет, а значит ни в каких действиях твоих не было смысла, как и в чтении Библии.
А если веришь в Бога и проведешь жизнь в духовных поисках и в стараниях не грешить - глядишь и спасешься.
В обоих случая, что есть Бог, что нет его - ситуация win-win, если занимаешься поисками в религиях.
Конечно обида. Потому что вся религия христа есть пропаганда терпильства. Причем не того, что терпи тяготы жизни - как приспособление или новые модели поведения. А просто - терпи и все. Даже там где не нужно, то, что не нужно.
>>905718
Все, что я из терпилоидных религий смог узнать, что каждая считает своего бога истинным, значит велика вероятность, что они описывают примерно одно и то же разными словами.
>А просто - терпи и все. Даже там где не нужно
поподробнее, с чего такой вывод?
Я начал рассуждение, думал о смысле запрета суицида. Все "земные" версии о отпевании, о горе родных и близких не отвечали необходимым требованиям о важности в религии, иначе получались просто доебы до мелочей или соплях о морали. Но тогда, возможно, причина в другом? Тут меня осенило будто, что это лишь очередное "терпи". Что реальных аргументов тут нет.
Так ты копни поглубже: узнай, почему самоубийство - самый тяжкий грех по версии Христианства.
Если коротко: ты отказываешь от дара бытия, свою внутреннюю природу души трансформируешь так своим поступком, что ты с Богом вообще не сможешь существовать. Это отрицание Бога в абсолюте.
Так вот я и отрицаю бога, который создал такой мир, в котором даже жить не хочется. Дальше появился вопрос о том, а не потому ли терпеть надо, что объяснения, почему бог создал отвратительный мир ни у кого нет?
Бог создал мир идеальных, в максимуме своего соврешенства.
Это человек своей свободой воли и своим выбором привнес ГРЕХ в этот мир, изменив природу всего и вся во вселенной. Всё стало тленным, смертным и подверженным страданиями.
Ясно, нужно терпеть, чтобы искупить грех, совершенный другим. Отчасти согласен - пусть терпят. Но это не объясняет почему нельзя суицид.
На мой скромный взгляд: Бог навалил тебя испытаний, которые ты не можешь уже выносить и раздумываешь над суицидом. Но все еще колеблешься, раз пришел сюда свое негодование изливать. Просто подумай, что Бог никому не дает больше страданий, чем тот может вынести.
У тебя важный экзамен, ты должен прийти к Богу и смирить свою гордыню. Терпеть - значит терпеть и не бузеть. Когда смиришься - страдания скорее всего и уйдут.
>Просто подумай, что Бог никому не дает больше страданий, чем тот может вынести.
Это голословное утверждение. Как будто бы в оправдание бога.
>У тебя важный экзамен, ты должен прийти к Богу и смирить свою гордыню. Терпеть - значит терпеть и не бузеть. Когда смиришься - страдания скорее всего и уйдут.
Так я и говорю, религия терпильства.
Скажем, если я усиленно начну соблюдать заповеди и к 40 годам экстерном стану на уровне со Святыми Отцами, то Бог заберет меня из этой земной жизни?
>Скажем, если я усиленно начну соблюдать заповеди и к 40 годам экстерном стану на уровне со Святыми Отцами, то Бог заберет меня из этой земной жизни?
Не обязательно. Зависит от потенциала человека. Ну и да, экстерном до Святых Отцов ты на одном механическом соблюдении заповедей не станешь, это были люди, которые любили Бога так, как некоторые своих родителей не любят. Это были люди, которые хотели быть рядом с Богом, общаться с Ним, а без этого свет не мил. Поэтому Бог и удовлетворил их желания.
Мы не всегда осознаём, чего хотим на самом деле, но Бог-то видит это, да и наши собственные поступки всегда следуют из истинных желаний, а не из самообмана.
И вот как человек это сделал? Одним ослушанием? Что вообще узнали адам с евой о добре и зле? И как это привело к тлену для всей Вселенной?
>Что вообще узнали адам с евой о добре и зле
Съели плод познания же.
Бог проклял Землю за грех человека, вот так и произошло.
Твой вопрос к православию никаким боком, шел бы ты еще куда со своим примитивом.
Так Бог проклял или человек грехом все уронил?
И в чем грех, в самом ослушании?
>шел бы ты еще куда со своим примитивом.
Вопросы были? Да, сержант Иванов спросил, что ближе - Луна или Солнце. Ну я ответил уклончиво - а не пошел бы ты сержант Иванов.
>Так Бог проклял или человек грехом все уронил?
Если я написал, что Бог проклял, нахуя ты переспрашиваешь, вот же оно, перед глазами.
Выше утверждали, что человек мол сам, грехом своим.
А чего Бог так сразу? Не мог простить?
Не в прощении дело, а в том, что человек в новом состоянии не мог находится в прежних условиях.
Я к чему все это спрашиваю - какое новое состояние и почему не мог? Какое такое "познание" отрывает вдруг человека от Бога?
У человека как бы открылись глаза, был глуп и ограничен, а тут слетели блоки, и открылась суть вещей. Возможно и какие-то физиологические изменения претерпеть пришлось. От проклятья ли, или под действием плодов, того не могу знать.
И, с учетом этого, представь ситуацию: перед тобой скатерть самобранка, а у тебя ни капли совести.
Мне суть вещей не открылась и скатерти самобранки передо мной нет. Немного совести обычно у людей есть.
Выходит, что у них (адама с женою) появилось ума, чуть больше чем у дауна и Бог проклял мир?
Скатерть все еще перед тобой, только набор услуг ограничен комплексным обедом, и то после танца с бубном. А чтоб не обожрался. Понял аналогию?
И совести немножко у всех от того, что от Адама немножко и накопили. Есть качества, которые можно только самому развивать. Святым можно только стать, потому что сделать святым = заставить быть святым.
Если коротко: у человека не было опыта "бытия вне Бога". Из-за этого она постоянно подвергался соблазну: а уж не сам ли я по себе такой благой и великолепный, славой обладаю и вселенной управляю?
И через метафорическое яблоко он "оторвался" от Бога, чтобы посмотреть: а на что я сам способен в принципе. Такой разрыв отношений изменил не только природу человека (смертность, тленность, страстность), но и весь физический мир за собой потянул.
И теперь мы заперты в этом мире страданий и мучаемся по сути от своего любопытства. И вот когда через горнило страданий и соблюдение заповедей Иисуса мы поймём, что по сути сами по себе мы черви ничтожные, не могущие сотворить ничего благого перед Богом, да даже своим физическим состоянием управлять, умирая от простого гриппа, тогда-то мы смиримся и искренне возопим: Господи, Иисусе Христе, сыне божий, помилуй меня грешного!
И когда увидит Бог наше искреннее состояние, когда увидит что этот акт возвращения назад исходит из нашего свободного выбора, тогда мы приобретаем так называемое "непадательное состояние" и сможем пребывать вечно с Богом.
То есть по сути, мы как блудные сыновья помыкаемся по Земле в скорбях и лишениях и все равно вернёмся к отцу, заявив: Да, Господи, ты был прав, прости меня.
Земная жизнь - это как тренировка, необходимый опыт в становлении человека человеком.
Это красивая метафора, которая к реальной жизни отношения по сути не имеет... Аллегория с яблоком, это история о взрослении человека, когда он становится мужчиной, встречаясь с женским естеством. Бог сам провоцирует эту встречу, высаживая древо познания добра и зла в доступном месте, Бог намеренно не избавляется от змея, чтобы Ева и Адам встретились и ушли из рая, заниматься ровно тем, чем они и призваны заниматься - жить жизнью людей. Бог никуда не делся... он с ними все это время был есть и будет. Только теперь они могут опираться и на свою волю. Почему в церковь в первую очередь приходят те, кто много настрадался и претерпел... да потому что им не хватает собственной воли, ума, терпения, знаний, такта, вежливости, толерантности, доброты, милосердия, обходительности, общительности, сердечности... поэтому они идут к Богу взять взаймы, чтобы залатать дырки в их ветхой изношенной душевной одежонке. У кого итак все более или менее нормально по жизни, Бог не зовет к себе призывным набатом, а тихонько предлагает и помогает, но не тащит насильно к себе в предел... Бог тоже человек, хоть он и Бог, и он хорошо понимает человеческую жизнь... поэтому цель, задача, воля Господня - построить Царствие Небесное здесь на Земле... потому что в вечности будет ровно то же, что и здесь... что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе...
Графоманию таких фуфелов легко вычислить, они яблоком называют плоды с древа познания.
Странная логика прослеживается... если яблоко, а не плод, то и тексту доверять не стоит... или тебя задел смысл текст коли ты тут пукнул...
>>905808
Никто не каялся что бы кого-то прощать. Человек вовсе не должен был падать, но он упал. И не хочет вставать, не хочет признавать свой грех и исправляться. Точно как и демоны.
> если яблоко, а не плод, то и тексту доверять не стоит
Естественно, ты рассуждаешь о чем имеешь смутное понятие, читай никакого. Всё остальное тоже не выдерживает критики, не переживай.
Но кроме куцей критики, аргументов от тебя тоже нет. В чем тут неправда...
Я смотрел догму. У ангелов анатомия кукольного Кена (нет члена)
>куцей критики
То не критика, бестолочь, на тебе замечена печать графомана - некомпетентность. Тут без объяснений нахуй с поля.
О Дженна, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня как я тебя.
>замечена печать графомана
>печать графомана
Шизя, ты чоли... опять таблеточки пить перестал... щас мамке позвоню, привезет... лол
Не ума, а знаний, а так как они не могли ими нормально пользоваться, то и в раю не могли оставаться без вреда для рая и себя.
Братик, ты разберись сначала со значениями слов там, понятий, потом суди о Боге.
Я пытаюсь жить жизнью православного христианина: читаю Евангелие, труды Святых Отцов, борюсь со своими страстями, молюсь Богу.
И я заметил, что сердце мое начало размягчаться. Могу умиляться обычному голубю, который сел на подоконник под моим окном, или собачке на улице. И сострадание к людям усилилось, особенно к людям, просящим милостыню на улице. Недавно даже слезы полились во время молитвы, хотя я практически не плачу в обычной жизни, то есть нет во мне выраженной эмоциональности.
Очень хочется верить, что все эти состояния радостные, которые я доселе не испытывал - прикосновение Духа Святого ко мне, ибо я трудами своими хоть немного, но меняю свою природу и "настраиваюсь" на природу Бога.
Но так как весь опыт общения с Богом и его поиски длиною в жизнь - это лишь череда полунамеков, то и тут я призадумался: а не могут ли все эти состояния быть игрой моего мозга? Психическими переживаниями вкупе с выбросом эндорфинов и прочих нейромедиатором в мозге? Постоянное самобичевание и возгласы "Господи Иисусе Христе, помилуй меня" вызвали у меня своего рода психоз?
Я очень хочу верить, но вера моя слаба. Так вот: как отличить присутствие Духа Святого и понять, что это не шутки моего разума?
Что будет если я эту икону в храм притощу, повешу и буду молиться
Хороший вопрос!
То, что ты описываешь - не психоз, а нормальные человеческие эмоции. Психоз - лютая неконтролируемая дичь, когда у человека ложные ассоциации и смыслы, как во сне, только обычно ещё и кошмарного содержания.
>Так вот: как отличить присутствие Духа Святого и понять, что это не шутки моего разума?
Нейромедиаторы не могут вызвать в человеке принципиально новое знание, которого у него никогда не было. Даже триповые лсд-инсайты - всего лишь сборка того, что уже было в голове, просто проанализированная до дна. Святой Дух - может, Он не только Утешитель, но и податель знаний, когда это необходимо (и только тогда).
Это раз. Это не твой случай, просто на будущее.
Второе: сомневаюсь, что биологически из самоугрызаний может получиться всплеск позитива.
Я ориентируюсь на то, насколько МИРНЫЙ ДУХ в моих новых ощущениях. Не всякая радость от Бога, она может быть надуманной, накачанной под впечатлением от чего-то. От Духа приходит именно лёгкость, ясность, простота.
Так как ты новоначальный, то сейчас будешь очень понемногу выходить к такому мироощущению из привычного тебе безэмоционального каркаса твоей психики. Может быть мутно и непонятно вместо того, что я описываю, но это лишь обусловлено деликатностью Св.Духа в общении с нами.
Молись, не впадай в уныние, доверяй. И радуйся! Можно радоваться, разрешено, ведь любовь и радость ходят рядом, а также любовь и доверие.
> а у тебя ни капли совести.
>И совести немножко у всех от того, что от Адама немножко и накопили.
Человек создан по образу Бога и подобию Бога - "совести ни капли". По кд совесть заложена.
В Эдеме ведь причем один народ, никакой религии, один класс и тот рантье, одна семья - какое там Зло они могли увидеть?
Что ослушание Бога - зло? Как ослушались съев плод познания, так и познали, что ослушание грех. Извинились, "Мы, сегодня, много узнали", Бог сказал "Хорошо, но чтоб больше такого не было". Конец мультфильма.
>>905825
Да, вот напрашивается, что Адам сам съехал от мамки. Но по вводным - Бог проклял. Вслед, видимо.
Тренировка, школа - это хорошее объяснение, только отправку в школу не надо смывать кровью агнца, это исключает в общем первородный грех и его искупление.
>>905832
>Бог намеренно не избавляется от змея, чтобы Ева и Адам встретились и ушли из рая
Снова исключается первородный грех и необходимость искупления. Да и знал уже Адам Еву, возможно даже буквально.
Вы мне другую религию запилили.
Еще и какие-то знания, способные повредить рай. Одна история божественнее другой.
Они там вообще выпустили смерть, на каком-то идейном видимо уровне.
>>905957
>Извинились
Они не извинились и не раскаялись, а начали стрелочничать друг на друга, возможно поэтому их и кикнули.
>какое там Зло они могли увидеть?
Так не в раю, а в плоде же!
Какое-какое, потенциально возможное же, как и Бог его видит.
Спасибо за совет, анончик!
А что можешь посоветовать почитать у Святых Отцов именно по практике повседневной христианской жизни для самых ньюфагов? Чтобы был своего рода мануал по отслеживанию своих состояний и понимание их источника.
> По кд совесть заложена.
Заблуждаешься не зная Писаний, сынок. Если бы Адам имел совесть до грехопадения, он знал бы и добро и зло, и голым ходить тоже постыдился бы.
Совесть, которую имеешь при рождении, и есть часть полученных знаний от грехопадения, +(плюс).прокачка многих поколений. Люди-то в древности были более грубы душою. Сам Бог так сказал: "грехи человека от юности его".
Поэтому качества добродетелей и развиваются, а не получают по кд, что в дар их можно получить только как ограничение свободы воли. А Богу нужны друзья, а не боты.
>Я очень хочу верить, но вера моя слаба. Так вот: как отличить присутствие Духа Святого и понять, что это не шутки моего разума?
Думаю, что в любом случае это психотические состояния, которые характеризуются действием в мозгу нейромедиаторов... но тут важна их природа... она Божественная. Этот психоз вызван не теткой-соседкой с третьего этажа, которая мучает весь дом своими припадками ненависти и злобы, не мамкой, которая задалбывает тебя вопросами, не требующими ответов... это Божий Дух в тебе так действует, чтобы очистить сердце. Мужики редко плачут, но мужские слезы в отличие от женских, это слезы очищающие сердце-ум… например, нельзя стать монахом, не имея опыта покаянного плача. Так что всё с тобой норм... но следи за тем, чтобы всегда оставаться в фокусе реальности, и чудесные вещи, которые ты будешь чувствовать все-таки соизмеряй с реальностью. А понять, что с тобой Бог можно как бы невзначай понимая, что жизнь твоя налаживается, как бы и всё немного нервно и сумбурно, но когда останавливаешься и смотришь трезво - а жизнь-то налаживается, все идет хорошо...
>А понять, что с тобой Бог можно как бы невзначай понимая, что жизнь твоя налаживается
От того, как спокойна и самодостаточна моя жизнь сейчас мне даже страшно. Ощущение, как будто я не заслужил это все и скоро придут испытания и лишения в виде болезней, потери работы, денег и прочего.
Как будто Бог мне все дал и скоро все заберет, чтобы проверить мою веру. Ведь легко быть добряком радостным, когда в жизни все хорошо, а ты поробуй веру в Бога сохранить где-нибудь в сибирских лагерях, питаясь 200 граммами хлеба в день.
>а ты поробуй веру в Бога сохранить где-нибудь в сибирских лагерях, питаясь 200 граммами хлеба в день.
Сейчас все-таки уже другие времена... не накручивай. Повзрослеешь - поймешь, что Бог призывает на ратный труд... Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч... так что ещё отработаешь своё...
Ну а все-таки: можно ли прожить жизнь в благоденствии, исполняя все заповеди?
Или страдания неизбежны в той или иной мере, чтобы мы как раз "повзрослели духовно"?
А вот ты говоришь "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного". Бывает даже плачешь. Но при этом боишься что это может быть надуманным состоянием?
То есть на самом деле ты не чувствуешь раскаяние читая молитву, и не знаешь за что тебя миловать?
Просто когда ты знаешь свои грехи, они не могут казаться надуманными. Раз уж ты действительно знаешь и раскатываешься аж до слёз.
А если бы он не имел совести, то за что Адам был наказан? Хочешь сказать у Адама небыло шанса не упасть?
А сатана выходит тоже Богом запрограммирован творить зло?
Это тогда вам в Ислам надо.
>То есть на самом деле ты не чувствуешь раскаяние читая молитву, и не знаешь за что тебя миловать?
Пока что это очень слабое раскаяние, но я понуждаю себя к молитве.
В целом во время молитв в течение дня мысли у меня такие: да, я грешен, но в целом-то вроде бы парень ничего, никому зла не делаю, живу по заповедям. Пока что я настолько слеп в духовном плане, что не вижу в целом, за что мне просить прощения. И тот момент со слезами - единственный, когда я прочувствовал глубину своей греховности чуть глубже обычного.
>но в целом-то вроде бы парень ничего, никому зла не делаю, живу по заповедям
Если нет любви к Богу и ближнему, то всё тщетно. Как час
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Проси Господа открыть твои грехи, потому что в действительности человек любит только себя, просто по самолюбию или гордыне не замечает этого
А как любовь к Богу взращивается?
И откуда проистекает?
Чем больше я вижу свою греховность, тем больше ощущаю себя недостойным жертвы Христовой, тем больше любовь?
>и голым ходить тоже постыдился бы.
Перед кем? Бог мужчина и его батя, а Ева жена. Табу наготы много где не было, в Спарте не было, у скандинавов.
Если серьезно, а про "образ и подобие" тогда как?
>Совесть, которую имеешь при рождении, и есть часть полученных знаний от грехопадения
Нас что, выгнали из Эдема за зачатки совести?
И куда бы ее было там девать, учитывая отсутствие социальных противоречий?
Любовь это дар Божий, такой же как дар исцелений, пророчеств веры итд, при том наибольший из всех.
А если это дар Божий, значит его можно просить.
>>906008
Скорее ограничивает, но это я уже сам додумал просто из того факта, что Суд Божий справедлив. То есть в аду не все одинаково страдают, хотя все живут без Бога.
Думаю страдания открывают мир духовный в юности духовной… но вот жить в страданиях, ради страданий, усиливая страдания... а смысл? Для монахов, войнов Христовых, еще можно понять смысл, когда они намеренно ищут эти страдания, чтобы возрасти на поле духовной брани. Но нужно понимать, что с ними Бог круглосуточно, каждую секунду Он с ними... Он компенсирует эти страдания, даруя преуспеяние духовное. А вот ты... ты разве монах? Ты простой крестьянин, простой глубинный человек, который поди с мамкой живет да с папкой... и Бога лицезреть раз в неделю на воскресной литургии только может... кто твои страдания на неделе компенсирует? Доблестная красная армия? При всем уважении, они к Богу вряд ли относятся... Именно поэтому не вижу смысла усложнять себе жизнь если живешь «безбожной» жизнью пять дней в неделю... Лучше уж жить по правилам людей, по универсальным человеческим ценностям, которые разделяют миллионы, куда вписаны все христианские заповеди без изъятия, но жить как человек в мире, как люди живу, а не юродствовать или отшельничать или прикидываться святошей, если реальная жизнь протекает мимо...
>Лучше уж жить по правилам людей, по универсальным человеческим ценностям, которые разделяют миллионы, куда вписаны все христианские заповеди без изъятия
На мой взгляд человеческая мораль - это самая вершина айсберга. Ну кто тебя будет укорять за то, что ты опять кого-то упрекнул, раздражился на улице, кому-то позавидовал. Обществу важно, чтобы ты самого грубого внешнего не нарушал: не убивай и не воруй, и будет с тебя.
А какая там у тебя внутрення жизнь - обществу вообще наплевать. Кто что у себя дома за закрытыми дверям делает - всем пофигу.
И только Христианство раскрывает моральную сторону жизни до самых глубин - уходя в духовную жизнь. Взять хотя бы осуждение других, которое по любой мелочи в течение дня может происходить сотни раз. Отслеживая его 24/7 и понуждая себя не делать так сделает жизнь в разы труднее, но и награда от Бога на порядок выше.
Да и в конечном счете, на кону наше спасение стоит. Поэтому я вижу смысл даже в 1 минуте понуждения себя к христианской жизни в неделю. Вода камень точит. И однажды этот шанс на спасение с 0.01% скакнет до 99,9%
А вообще мой вопрос ты не так понял, анон. Ни о каких страданиях ради страданий речь не идет. Я лишь хочу знать: понуждая себя жить по заповедям насколько это возможно, и видя из года в год, что в твоей жизни тишь да гладь, и никаких особых страданий ты не испытываешь, стоит ли:
1) Расслабиться и получать удовольствие. Ты все делаешь правильно и Бог это одобряет.
2) Напрячься, ведь скорее всего испытания ждут тебя впереди, чтобы проверить силу твоей веры.
>Если серьезно, а про "образ и подобие" тогда как?
Сам подумой, если такой вумный. Бог свят, почему же Адам не был свят? Мм?
Вроде бы простыми словами пишу, а вам от незнания базы всякая дичь на ум приходит. Не, святыня псам не только кощунство, а и пустая трата времени, идите нахуй, ослы.
Ты себя еще раз спроси: кто ты? Ты монах, ты отвечаешь за веру и отечество? Неверное, нет. Почему ты думаешь, что кто-то должен прийти к тебе с вопросом: а ты готов постоять за веру и отечество? Не твой это вопрос. Твоя задача, цель, долг, обязанность — сделать свою красивой и опрятной, хорошо если она будет в христианском ключе... но мы живем во вселенной христианской цивилизации, все наши правила итак согласуются с христианскими... поэтому не надо ничего выдумывать, нужно просто жить как люди, а не звери... а если у кого-то есть психические проблемы, когда требуется ежесекундно себя понуждать не ругаться, не осуждать, не сквернословить, — на синдром Торетто похоже, то тут надо к психиатру: принимать лекарства, делать расслабляющие упражнения, ходить в бассейн и на массаж, съездить в санаторий...
Надо просто жить как люди в обществе людей без злобы и ненависти... остальное Бог управит... у него работа такая — отвечать за твое благополучие.
Складно стелишь, Лукавый.
Уже и Бог не нужен, да и религии только мешают нам, ведь мы сами с усами.
Наверное считаешь, что и убивать в принципе можно, мы ведь животные и это наша природа?
>Ты себя еще раз спроси: кто ты?
Ни в одной букве моего текста нет отвержения Бога. Просто за огромными впечатляющими пафосными торжественными восторженными фразами я вижу малюсенького человечешку, который живет в загаженной обоссаной кошками и собачками избе, но пытается пропагандировать борьбу за чистоту и прочий полуфашистский бред. Ты с собой управься, а уж потом за веру и отечество копротивляйся.
>Ни в одной букве моего текста нет отвержения Бога
>Предлагает быть либо на 100% тру подвижником, либо даже и не пытаться и жить мирянином в мире страстей
мхех
>пытается пропагандировать борьбу за чистоту
Зачем ее пропагандировать? Достаточно почитать Библию.
Прости уж... прямым текстом... Библия написана о духовном мире метафорично и аллегорично... если ты там видишь что-то про чистоту, то это про чистоту духовную... и к физическому миру она отношения почти не имеет.
А чистоты духовной мы достигаем вне своего тела?
А постимся мы не для усмирения плоти?
А молимся мы без языка?
А дела и поступки без тела совершаем?
Если все это координирует Священное Писание, то как оно не имеет отношения к физическому миру?
А почему на Царьград пускают Дугина-сатаниста? Какая-то часть Церкви нездорова.
Но не вся РПЦ это поддерживает, естественно.
>>906103
>большинство нормисов получше нас всех итт
В чём-то да, хороший настрой.
У них же была поврежденная природа Адама и они не могли вернуться обратно к Богу. Неужели в аду?
Кто как справляет? Я вот щас дунул и пойду за пивом и котейке вкусняшек возьму. У кото должна быть масленица.
НЕ ЖДЕМ, А ГОТОВИМСЯ!
Причастился сегодня как положено.
А ночью бесы одолевали, сны один за другим снились, что не стоит сегодня идти причащаться. И с утра плохо себя чувствовал. Как причастился, так норм стало. Теперь понимаю, кто это были - языческие масленичные бесы, вот кто.
Феофан Затворник "Путь ко спасению", "Начертание христианского нравоучения"
Да, сэр, слушаюсь, сэр!
Канон в закладки поставил, в расписание на неделю клеточки выделил, утреннее правило начал читать внимательнее. Развлечениями задолбался и больше не хочу. На боевой лад настроился.
>Они кротки и услужливы, ненавидят ложь и любят друг друга; вдовиц призирают, сирот не покидают. Имея, охотно жертвуют неимущему. Когда увидят иноземца, выходят из жилища и приветствуют его, как истинного брата, ибо и самих себя они называют братьями, не по плоти, но по духу.
Где искать этих людей?
Хотел на работе зайти, перед штабом, но там постоянно могилизированных привозят и вообще атмосфера вся после 24 февраля неприятная там.
>одному как-то страшно, хочу пока с бабками походить.
Проиграл с битардопроблем.
посмотри вк - может есть группа твоего храма - там может быть и расписание служб на неделю.
Далее я принимаю Дар Крещения и получаю "семечко", взращивая которое, я постепенно смогу полностью восстановить свою природу.
Логично? Логично.
Но тогда я не понимаю, почему так усиленно каялись многие Святые Отцы перед смертью? Если они постоянными практиками в течение жизни настолько искоренили свои страсти, что стали святыми, то почему они так сокрушались, видя свою греховную природу?
Вот что говорит Сисой Великий перед смертью:
– Вот, ангелы пришли взять мою душу, – и я молил их подождать еще несколько, чтобы успеть мне совершить покаяние... Они же сказали: «Ты не имеешь больше нужды в покаянии» –« Не знаю, начинал ли я еще его?» – Эти последние слова преподобного Сисоя дали понять ученикам его, знавшим о глубоком его смирении, что добродетель его была совершенна...
То есть эта святость настолько озаряет твою немощь, подсвечивает все грехи, что Святые Отцы даже сомневались перед смертью, а спасутся ли они вообще?
Так вот, в чем мой вопрос: можем ли мы на 100% исцелить свою природу правденой жизнью, приняв дар Жертвы Христовой?
Либо мы приближаемся к идеалу на 99.99% и последнюю толику получаем при предсмертном покаянии?
Я видел твой пост утром, сразу как проснулся. А потом не нашел его в треде. Думал, уж не приснилось ли мне это.
>Но тогда я не понимаю, почему так усиленно каялись многие Святые Отцы перед смертью?
аллегория с пылинками в луче света.тхт
Прямое следствие повышенной квалификации: видишь бесчисленные мелкие косяки там, где ньюфагу выглядит нормально. Ты и сам дальше в общем-то пишешь об этом.
Насколько я понял, 100% достигаются уже после Суда, но пруфануть не смогу, т.к. не помню, где читал.
Важнее понимать, что мы своими силами не можем анлокнуть 100% и вообще отказаться от менталитета достигаторства, перейдя на менталитет упования и любви.
Тогда какая разница будет в посмертии между:
1) Великий Святой, восстановивший свою природу на 99.99%
2) Обычный христианин, достигнувший средних 50%
3) Вообще не верующий, но высокоморальный человек, который с Даром Крещения мог бы получить эквивалент восстановления в 50%, но получил 0%, так как не крестился.
> Иисус своей великой жертвой исцелил природу человека,
Сразу ошибка, в самом, блять начале! Дальше ахинея соответственно, читать нет смысла.
А почему мы интересуемся такими возвышенными вещами, но не интересуемся, откуда у нас такие помыслы интересоваться такими возвышенными вещами... Это же гораздо интереснее: Бог с тобой или бес... тогда и поймешь, что можно, а что нельзя на пути к спасению. Просто если в таком младенческом возрасте интересоваться такими возвышенными вещами, может прийти понимание будто можно пренебречь чем-то малозначительным ради высокой цели... а в масштабе простого человека это самое малозначительное может оказаться его жизнью. Понимаешь...
А конкретно по вопросу, думаю, что только праведная жизнь с Богом может привести к спасению... сама по себе праведная жизнь может привести к спасению утопающих или кого-то на пожаре... что тоже богоугодно...
Ты когда едешь в другую страну - интересуешься тамошними нравами, как туда добраться, копишь деньги?
Или просто приходишь на вокзал и ждешь попутку? через океан
И ты так старательно пытаешься всех поддеть и уличить в "детскости" мышления, что складывается ощущение, что ты в своем-то глазу бревна гордыни и не видишь.
Хехе, католик, плиз.
Иди свой тред поднимай, а то утонул уже.
Ааа, так это ты.
Я же тебе уже 2 раза сказал: в этом треде еды нет, иди в /b/. А ты не унимаешься. И кто здесь туповат?
Какой же смысл сего таинства? Ммм?
Чем дальше, тем смешнее.
Просто мне кажется, что ты задаешь не те вопросы... и мне хочется показать контраст, дать почувствовать разницу... иногда кажется, что можешь понять многое сам и ты явно стремишься к этому самостоятельному пониманию, но есть предел у этого понимания, за границей этого предела ты уже не властен, и без воли Господней уже не поймешь и не узнаешь... поэтому мне кажется мало смысла спрашивать чо-как у анонов, которые сами еще во многом не разобрались, но избегать общения с Богом.
Католики, просвещаемся.
Друг, суть Жертвы Христовой - это краеугольный камень, и я буду постигать ее всеми доступными способами: от умствования до духовных переживаний.
Первое не замещает второго.
>Ты еретик
Говорит пчелик, у которого Папа может единолично творить любую дичь, даже объявлять "учителем церкви" 23-летнюю девочку.
Какой же Осипов еретит. Перевирает слова апостола, противоречит Символу Веры. Раньше что-то слышал про такое, сейчас лично убедился.
Ты себе противоречишь. Если Христос исцелил природу человека, что же ты причастием исправляешь?
И не нукай, не запряг.
Исправляет он.
"Исцелил природу" - значит прототип природы, матрицу, заготовку сделал снова совершенной. К этому совершенному идеалу мы и стремимся всю жизнь, борясь со страстями.
Причащение - это лишь временная помощь на этом пути. Вкушая "плоть и кровь" Христову, мы делаемся сопричастными его той богочеловечной природе и хоть немного, но очищаемся от греха и получаем силы на дальнейшую борьбу со грехом.
>сделал снова совершенной.
Охуеть.
!!!!
Хуй с тобой, пусть будет так, мы исцелены, бессмертны, не болеем не стареем, духовности самому Иисусу в займы дадим.
Однако, у христиан нет устного Евангелия или даже предания. Все ходы записаны.
Поэтому без пруфа догмата об исцелении ты более не разеваешь грешный роток. Ок?
>К этому совершенному идеалу мы и стремимся всю жизнь, борясь со страстями.
Что делать тем, у кого лишняя хромосома или структура мозга маняька-убийцы без зон эмпатии? Как причащение поможет? С чем им бороться? Что делать племенам дикарей в джунглях, которые никогда не узнают о причащении? Кто их спасёт от грехов?
>ты более не разеваешь грешный роток. Ок?
Ты как из Пикабу сюда пробрался?
Ну так и быть, не буду гневаться на тебя, брат.
Приведу тебе цитаты Святых Отцов Православной Церкви об исцелении природы, дабы ты призадумался, а может и перешел бы в истинную веру.
Афанасий Великий:
>«Никто другой, кроме Самого Спасителя, в начале создавшего вселенную из ничего, не мог тленному естеству нашему даровать нетление, – никто, кроме Того, Кто есть образ Отца, не мог восстановить образа Божия в людях; никто, кроме Господа нашего Иисуса Христа, Который есть самосущая Жизнь, не мог смертную природу нашу возвести к бессмертию; наконец, никто иной не мог сообщить людям познание об Отце и низложить идольское нечестие, кроме Слова, управляющего вселенною, кроме единого истинного и Единородного Сына Отчего»
Иоанн Дамаскин:
>Называя Христа совершенным Богом и совершенным человеком, без сомнения, мы должны усвоять Ему все естественные свойства как Отца, так и Матери. Ибо Он сделался человеком для того, чтобы побежденное победило. Всемогущий мог исторгнуть человека из-под власти мучителя и всемогущею Своею властию и силою; но в таком случае у мучителя оказался бы предлог жаловаться, что он победил человека, но потерпел насилие от Бога. Потому милосердный и человеколюбивый Бог восхотел самого падшего явить победителем, становится человеком, исправляя подобное подобным.
Игнатий Брянчанинов:
>Искуплением обновлено человеческое естество. Богочеловек обновил его Собою и в Себе. Такое обновленное Господом естество человеческое прививается, так сказать, к естеству, падшему посредством Крещения.
Дальше сам.
>Что делать племенам дикарей в джунглях
Ох уж этот любимый приемчик противников веры.
>И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Мф. 24, 14
Твоим дикарям Евангелие будет проповедано после смерти и они смогут там принять решение: следовать истине или нет.
С самого раннего детства я была везде как тень, третий лишний, самозванка. Детский сад/семья/школа, на меня никто никогда не обращал внимания, я всегда оказывалась в стороне, меня никогда не выбирали. При это, я очень общительная, ни с кем не конфликтовала, меня не гнобили. Я тот самый человек, у которого никогда не было НИ ОДНОЙ валентинки на праздник, за которым никто никогда не ухаживал и не делал комплименты, та кто в компании двух подружек будет той самой, с кем не познакомятся. Та самая на работе, к которой предпочтут не обращаться если есть второй, а мой результат припишут к другому, автоматически думая, что Я на такое точно не способна. Весь подростковый возраст я слышала эти сказки про «твое тебя найдёт. все будет, больше общайся и ходи куда-то, ты общительная и красивая бла бла бла», в итоге, пока все встречались уже годами со школы, тусили, я доплыла до своих 23 лет и так ничего и не изменилось)) И жизнь продолжается так же как и раньше, пока другим дарят цветы, ждут с работы, знакомятся на улице, встречаются с адекватными партнерами, доверяют на работе, я все так же во всех сферах жизни, а тем более личной- самозванка. Была у психологов с разным подходом, и про женскую (простигосподи) энергию читала, и занимала себя бесконечными приятными делами, отпускала ситуации. И да, выслушивала от некоторых окружающих как у «таких симпатичных нет поклонников».
Пришла, видимо, к выводу, что я просто неприятный для других человек, и пора готовится к пожизненному одиночеству.
С самооценкой у меня все нормально, внешне считаю себя обычным симпатичным человеком, параллельно учусь, много читаю. Ходила и в музеи, концерты, настолки, сайты знакомств...с сайтов дальше одного свидания не заходило, не звонили не писали в ответ, а то и чс. Изучала миллионы раз свое поведение, выражения лица по советам психолога, искала причины в детстве (с отцом проблем не было, с матерью тоже). Перечитала уймы информации, почему же я так отталкиваю людей? Ответа до сих пор не нашла. Кстати, кто бы мне не нравится, взаимной симпатии не получала никогда. Но если кто-то посмотрит на меня, вдруг заведет разговор, поделится чем-то, сразу думаю что я понравилась и у меня в голове уже фантазии о любви с этим человеком, мысли перед сном, печальболь если в следующий раз он снова не пообщался со мной и прошел мимо, отхожу долго, понимая, что приняла за симпатию обычные действия.
Касаемо моей внешности и характера: за собой слежу, страшной благо никто не называл, да и я себя такой не считаю. Характер у меня очень спокойный, я очень уважаю людей, всегда иду им на встречу, слушаю, помогаю по возможности, не сплетничаю. Так же общаюсь, поддерживаю разговоры, делюсь информацией, тихоней меня назвать сложно, но и ни в коем случае не навязываюсь и не приклеиваюсь к людям (а если и да, то только в своей голове).
Вот такой сумбур, даже стыдно такое писать, наверное, но я сама уже себя вдоль и поперёк изучила, семья и подруги уже невольно начинают думать, что со мной что-то «не так» в каком-то плане, мать даже постоянно начала покупать мне цветы и подарки на 14, 8 марта, др типо как «мужчина», дабы утешить меня неполноценную, ведь у меня такого нет, как у других девушек. И приговаривать постоянно, мол, ну ничего, живи со мной всегда, две одиночки будем, ну может встретишь еще хотя бы кого нибудь, держись за кого-нибудь, потерпи.🤢 а папаша (живет в другом городе, не с нами) ставит в пример моих одноклассниц в счастливых браках, советуя мне идти на сайт знакомств, иначе часики тикают и ТАК у меня возраст уже «не для нормального мужика при статусе», но хоть какой нибудь зацепится.
За что я их уже начала тихо ненавидеть и готовиться валить.
Если что, слова и действия родителей начались гораздо позже, чем все мои бесконечные мысли и переживания касаемо этой темы, то есть не это причина моей озабоченности данной ситуацией..
Зачем мне эта отсебятина которая полна двусмысленностей?
Твои авторитеты так же непогрешимы в вопросах вероучения, как Папа Римский? Их частное мнение превыше решения Соборов?
Та вообще в курсе, что такое догмат?
>из Пикабу
> брат.
Пикабушник мне не брат. И все-таки, что же исцелено-то по сути?
Ох уж эта ложь верующих. Как они после смерти слушать будут? Мертвые не слышат
>отсебятина
Ага, теперь уже и Святые Отцы не отцы.
Ты в курсе вообще про Вселенские Соборы и Предание церкви?
Как только Святые Отцы единогласно в унисон говорят нечто о любом вопросе и приходят к согласию - это становится учением всей Церкви.
Соответственно догмат о "восстановление природы человека жертвой Христовой" основан на изречениях множества Святых Отцов.
А непогрешимость Папы Римского - это просто смешно. Вчера он был каким-нибудь Архимандритом, а завтра его выбрали папой. Вчера он был человеком, наполненным страстями, а завтра он уже чуть ли не святой.
>И все-таки, что же исцелено-то по сути?
Блин, братик, ну напряги мозг, почитай хотя бы те 3 цитаты и труды, откуда они взяты. По-моему там максимально разжевано.
Может того.. в монахини?
Раз в этом мире ничего не складывается.
> догмат о "восстановление природы человека жертвой Христовой"
Опаньки! А где его найти? Ты иеговист что ли? У тебя альтернативное православие? Осиповщина.
И нет, я не хочу понимать твоих глубокомысленных намеков, прямо ответь, что из природы исцелено по сути. Лучше списком.
В монашестве с тебя толку не будет аналогично. О мирском думаешь.
Анон, вот скажи, православной цивилизации уже пиздец, что-ли?
Как так получилось, что в кремле, сидит диктатор и предатель народа СССР, который предал народ СССР, предал русских, предал народ РФ - какое-то лысое хуйло, которое бомбит мирных советских христиан на Руси, советским, сука, оружием, и при этом сливает всяких пиздоглазых бурятов и дыровцев, и прочих вагнеровцев - предавая тем самым ещё и народ РФ? Что это за хуета, блядь, на территории бывшей соборной Руси? Хули хуйло насрало падлом в центре европы юдяжб* Может Гундяев годно пояснит за это?
>Хули хуйло насрало падлом в центре европы юдяжб
>Хули хуйло насрало падлом в центре европы, блядь?
самофикс*
>>906330
Ну вот видишь скока буковок тут на нас вылила... прям прет журналистика изо всех дырок... то есть страсть твоя женская заперта за умищем... вот ты вместо того, чтобы ложиться, ты все думаешь - а шо а как а под каким углом в какой позиции... а вот дела семейные, - они начинаются не со слов, а с чувств и ощущений... их похоже тебе не хватает. Поэтому тут как всегда хороший батюшка поможет... в церковь-то ходишь... Поди с батюшкой подружись, он на исповеди весь твой словесный понос повытаскивает, и наружу покажется женское естество... там где без слов понятно... тогда и парни к тебе потянуться... а то вся такая вся в долчегабана придет на свидания, а парню ласки хочется и любви... нежности...
У прихода (храма) обычно есть сайт. Мб там более свежая инфа
я целомудренный хикан и ты мне понравилась, приезжай ко мне и будем вместе жить на пенсию моей мамы (1000 рублей в неделю), излишества не нужны, но если ты чего то захочешь, я не против, могу тебя на работку устроить.
У нашего, например, ни сайта, ни странички нету, но есть в яндекскартах и прочих картах его расписание. И телефон.
Что почитать/послушать/посмотреть, чтобы понять раз и навсегда? А может только через молитву это знание открывается?
Что ж вы так? Делаю сайты, недорого На самом деле нет))
Речь то про расписание богослужений. Его на Я.К. не втиснешь.
Я вообще не верю, что может быть какая-то земная цивилизация. Я стремлюсь к Небесному Иерусалиму.
А вообще причина в том, что мы любим лесть и ведёмся на неё. Любить надо Бога и других людей, несмотря на их грехи, каковые у каждого из нас есть тоже.
Да сам не знаю почему так обидно, практически у всех даже маленьких в городе есть сайты, группы, деньги там на строительство собирают, прямо онлайн счета для перевода. А на нашем приходе мне пришлось в свечной лавке узнавать по какому телефону можно переводить денежку на строительство. А расписание служб чтоб помнить фотаю на двери каждое воскресенье, оно там еще ручкой поправленное. Такой у нас ретроградный что ли приход. Но в принципе, я быстро привык, потому что посмотрел что и в группах других приходов никто не общается и никак не контактирует кроме расписания и парочки эмоций "католический аминь" под новостями.
Кстати есть группа в фейсбук но она мертвая из-за санкций, ни на что новое ее не поменяли пока что.
>Я вообще не верю, что может быть какая-то земная цивилизация.
Гугли "список цивилизаций", что-ли?..
> Я стремлюсь к Небесному Иерусалиму.
Тогда, что же не так, там, у жидов, на небеси?
>А вообще причина в том, что мы любим лесть и ведёмся на неё.
Дык, а кто это кому так ЗАЛЬСТИЛ, что такая хуета получилась?
Кому именно, там, в ебенях этих ихних, высокомерных - башку срезать нахуй, чтобы всё это говно прекратилось, блядь?
Душина считают сатанистом, потому что он 25 лет назад Кроули увлекался. Он давно от этого отрёкся, но люди всё не унимаются.
Как ходить то, я с работы не успеваю дойти. Думаю, ни разу не попаду. В лучшем случае в пятницу, когда сокращенный день, но там у нас просто великое повечерие, Андрея уже не будет.
Кто вообще те люди которые хоть на часть служб успевают, пенсионеры?
Ну так то Дугин состоял в ЧЁРНОМ ОРДЕНЕ SS. Это по круче его телемитсва, и "сатанизма".
>Он давно от этого отрёкся
Ахахахахаха, так отрёкся, что у него материалы на сайте лежат до сих пор, как и огромные талмуды по гностицизму. Надо смотреть на поступки человека и реальный его менталитет, а не на оправдательное бла-бла-бла.
>>906139
Ну да, это один из примеров того, как он разлагает православие изнутри лютой ересью. Настоящий лжепророк, прям по книге Апокалипсис.
Или ты из тех, кто считает, что ярлычок заменяет суть, а упоминание слов "православие", "вера", "Христос" автоматически делают позицию человека христианской?
Он выступал против белых серфингистов и ратовал за бародолюбие. Кого ты хочешь обмануть?
О, паста пупуни с тянача
Только что она делает итт?
Ты можешь сказать "ко-ко-ко суицид тоже грех". Но подумай, что тобой двигало, когда ты решил подвергнуться хирургической процедуре.
LITERALLY DYPIN
https://youtu.be/uO_L-gEIf8o
Для мирян нету отдельного, все по одному уставу постятся?
https://azbyka.ru/recept/kalendar-pitanija-velikogo-posta/
>Для мирян нету отдельного, все по одному уставу постятся?
Миряне постятся посильно, исходя из опыта и состояния организма. В среднем, если почитать ответы священников, всё сводится к убиранию животных продуктов, да и в приоритете чтение Евангелий и отказ от лишних развлечений. О сухоядении речь обычно не идёт вообще.
Лучше вообще никогда не заходить в девчач, это тнусское /б/, где все обсуждения вертятся вокруг пенисов.
Не старайся, человеку этого не постичь самостоятельно, мы не оперирует такими понятиями.
От Адама людей приучали к мысли, что грех скупает кровавая жертва. Прими без объяснений.
>Гугли "список цивилизаций", что-ли?..
Земная православная цивилизация, мы же об этом.
>Тогда, что же не так, там, у жидов, на небеси?
Что?
>Дык, а кто это кому так ЗАЛЬСТИЛ, что такая хуета получилась?
Кгбшники и цареубийцы - потомкам партийцев и цареубийц. Отдельная мякотка в том, что мы все на словах каялись за цареубийство, как завещал кто-то из более современых святых, но на деле продолжали поклоняться совку и можемповторительству.
Как-то слишком поверхностно.
Я хочу отойти от этих терминов: искупление, восстановление, жертва, прощение и прочее.
Хочу прям глубинную суть узреть, как изменилась природа человека или какие космические сдвиги произошли в наших отношениях с Богом после воскресения Христа.
А с чего ты решил, что православная цивилизация это РФ? В РФ культ традиционных религий, тут огромное число людей всерьез верят, что христианство, ислам, шаманизм, буддизм, индуизм об одном и том же. Ничего специфически православного у Достоевского и Пушкина нет, обычные европейские авторы своего времени. Уже в XVIII и XIX веке Россия прочно встала на рельсы европеизма и имеет мало специфически православного в своей культуре. Самодержавие, реакционность, сталинизм, путинизм никакого отношения к православию не имеют, они лишь использовали псевдоправославные лозунги в своих целях.
Вообще слово цивилизация слишком устаревшее, лучше относиться к историческим общностям как к конкретными культурам, а не цивилизациям. Иначе ты будешь воспринимать все слишком плоско и широкими мазками, упуская какие-то нюансы. Конкретно в случае с "православной цивилизацией" ты упускаешь из виду Грузию, Румынию, Молдову, Грецию, Болгарию, Македонию, Сербию, Черногорию, православных арабов. Все эти православные культуры особого отношения к РФ не имеют. Если считать постоянных прихожан, то большинство православных верующих находится за пределами РФ, как видно по пикрилу.
>Гугли "список цивилизаций"
А толку от этих списков, если они составляются довольно грубым образом и там часто в общий паттерн запихивается все подряд, не замечая некоторые довольно нетипичные явления.
"Цивилизационное мышление" это контрпродуктивно с научной точки зрения, но полезно для пропагандистов, которые хотят потешить эго народным массам и вместо обычного слова культура в отношении России используют слова православная цивилизация, катехон, Третий Рим и т.д.
За культуры двачую. Это наиболее годный взгляд на общество.
И как вообще куну с христианскими ценностями строить с подобными существами жизнь?
Интересная выжимка и упорядочивание информации из Библии.
Анончик, не подобает "куну с христианскими ценностями" рассуждать подобными терминами, как "существа" в отношении людей.
Грех осуждения лучше у себя искореняй.
Лучшая практика - представлять Землю, как один большой Лепрозорий, где вы все больные и пытаемя вылечить. Будучи в больнице, ты не будешь осуждать того-то за хромоногость, или другого за слепоту/глухоту. Ты будешь только преисполнен сочувствия и надежды, что все мы когда-нибудь да исцелимся.
Я когда начал так думать - значительная часть осуждения просто улетучилась.
>Грех осуждения лучше у себя искореняй.
Никто не грешник, ничто не грех
>Лучшая практика - представлять Землю, как один большой Лепрозорий, где вы все больные и пытаемя вылечить
Ничто не болезнь, никто не болен
Стараюсь. Просто жалко, что хикканом без кошка-жены умной верной останусь. И как тут не дрочить вот спрашивается?
>И как тут не дрочить вот спрашивается?
Ну вот у меня уже больше 2-х месяцев нофап с божьей помощью.
Просто не заходи в /b/ и не открывай порно-шебм с мыслью "да я только посмотрю и все" - обязательно сорвешься.
Надо иметь решимость отринуть этот грех блуда раз и навсегда, а дальше Бог будет помогать, если его попросить.
>дальше Бог будет помогать
Ваш бог Дьявол и вы поклоняетесь Дьяволу.
Женшина или мужчина которых ты желаешь иллюзорны. Ты всегда занимаешься сексом с самим собой и любишь только себя. У тебя есть Любовь и она из-за строения твоего тела реагирует определенным образом на что-то или кого-то. Или не реагирует. Но Любовь в любом случае у тебя есть и это только твоя Любовь. Отталкивайся от этого.
Любой кто кому либо поклоняется и причисляет себя к какой либо идеологии является Дьяволопоклонником.
>Ты всегда занимаешься сексом с самим собой и любишь только себя
Девственник детектед. Если бы ты познал любящую и любимую девушку, то такого бы не говорил.
Ни с чего. Просто мысли. И опыт что вижу. Все политики и все религиозные деятели слуги Дьявола. Все богатые и все успешные служат Дьяволу.
>>906482
Я занимался сексом в прошлом месяце с парнем, ничего нового не нашел. Как была Любовь внутри меня так и есть.
>Логично? Логично.
Логика это тоже орудие Дьявола. Или просто один из разделов философии.
Тот кто менее умен обречён на поражение в споре, то же самое что и в эволюции и дикой природе - сильные и хитрые пожирают слабых. Поэтому выйди отсюда пожалуйста со своей логикой. Ты не в тот тред зашел.
>Я занимался сексом
Вот ты и ответил. Где же тут любви взяться при чисто механическим занятии?
>Все политики и все религиозные деятели слуги Дьявола
А наш Бог-то тут при чем?
>Вот ты и ответил. Где же тут любви взяться при чисто механическим занятии?
У меня была Любовь, есть и будет. Фантазии о дружбе, братстве и любви с мужчиной лучше чем реальный секс.
>А наш Бог-то тут при чем?
Он Дьявол так как называет себя Богом. Тот кто называет себя Богом есть Дьявол. Те кто истинны отказываются в этом мире от власти. У власти тут только Дьявол. Я бы отдал все деньги и отказался от любоой власти если бы это имел, но я не имею.
>Логика это тоже орудие Дьявола
Кама-пуля, ты?
Бог нас наделил разумом, чтобы познавали этот мир и с помощью него тоже.
>Тот кто менее умен обречён на поражение в споре
Так не спорь ни с кем, тогда и не будешь соприкасаться с таким ненавистным тебе Дьяволом.
Тебя послушать, так и физическое тело не нужно, ведь оно тоже является орудием Дьявола.
>Так не спорь ни с кем, тогда и не будешь соприкасаться с таким ненавистным тебе Дьяволом.
Тогда вы пожрете меня заживо.
>Тебя послушать, так и физическое тело не нужно, ведь оно тоже является орудием Дьявола.
Да. Я закрываю глаза и переношусь Домой.
Тут не Дом.
>наделил разумом
Это не разум, а безумие.
>чтобы познавали этот мир и с помощью него тоже.
Этот мир ад. Я сижу в теплой квартире с полным холодильником еды, у меня отличное здоровье, мне не одиноко, я доволен, но я тебе говорю этот мир это ад и хуже быть не может.
>Он Дьявол так как называет себя Богом. Тот кто называет себя Богом есть Дьявол
Откуда ты эти умозаключения берешь? На чем строишь?
>Те кто истинны отказываются в этом мире от власти
А Иисус пришел власть захватить на Земле?
>Этот мир ад. Я сижу в теплой квартире с полным холодильником еды, у меня отличное здоровье, мне не одиноко, я доволен, но я тебе говорю этот мир это ад и хуже быть не может.
Ну как сытый может уразуметь голодного?
>Откуда ты эти умозаключения берешь? На чем строишь?
Ни на чем.
>А Иисус пришел власть захватить на Земле?
Он все сказал про таких как вы. Вы поклоняетесь его убийству.
Я вот сейчас выпил чаю с кексом и полностью сыт.
Шах и мат.
>Ни на чем.
Тогда зачем ты высказываешь свои ничем не обоснованные идеи?
Потому что я в аду. Ты только что победил меня в споре. Побеждают тут только сильные и хитрые.
>Вы поклоняетесь его убийству
Братик, ты бы хоть Евангелие от Матфея прочитал для самого-самого начала.
Читать лень. И там ложь по сути. Правда это искаженная ложь.
Ты сам себя победил, вступив на поле дискуссии без каких-либо обоснованных аргументов.
>Не читал, но осуждаю
Право и не знаю, как тут быть с тобой.
Видимо ты меня затролил каким-то образом, что я даже не понял, как. Сдаюсь.
Тогда зачем ты меня изнасиловал и унизил? Ты что, Дьяволу поклоняешься, раз его ценностями оперируешь?
Я поклоняюсь Дьяволу по нужде. Вы упиваетесь и поклоняетесь по собственной воле.
То есть ради своего личного благополучия ты не гнушаесь насилием над людьми? Да ты и сам на уровне дьявола.
Значит нет в тебе Любви. Хотя несколькими постами выше ты утверждал обратное. И все, что ты пишешь - набор противоречий самому себе.
Делаю вывод, что ты и сам Дьявол и хочешь смутить меня.
Ты победил в споре. Но победа есть насилие и эволюция умного над глупым. Следовательно ты меня уничтожаешь.
>Значит нет в тебе Любви
Я закрываю глаза и вижу как я Дома с мужчиной и мы любим друг друга. Тут такого не будет.
Да не хочу я тебя уничтожать. Я только хочу показать тебе несостоятельность твоих убеждений.
И раз уж ты в нашем Православном треде, то может и углубишься в нашу веру, копнешь писания Святых Отцов поглубже, Библию наконец почитаешь.
И кто знает, можешь еще одна заблудшая душа найдет свет Божий.
>Да не хочу я тебя уничтожать.
Ты уже уничтожил.
>Я только хочу показать тебе несостоятельность твоих убеждений.
Я слаб и ты победил. Вот и истина.
>И раз уж ты в нашем Православном треде, то может и углубишься в нашу веру, копнешь писания Святых Отцов поглубже, Библию наконец почитаешь.
Библия это искажение и вранье. Вы победили тех кто был до вас и отобрали у них то что назвали Библией.
>И кто знает, можешь еще одна заблудшая душа найдет свет Божий
свет это не Свет и тьма это не Тьма. Вы поработители, вы уничтожители, вы воры, вы самозванцы. Вас миллиарды и вам нет числа, вы слуги Дьявола.
Ладно, иди с миром, брат.
Бог знает лучше кого бы-то ни было, как привести тебя к себе.
>Бог знает лучше кого бы-то ни было, как привести тебя к себе.
Уже привел. Я в аду.
Анон, расскажи про себя: сколько тебе лет, чем занимаешься, где живешь?
Теперь пришло время найти способ отсюда выйти.
Зачем? Лет, скажем, около 30, занимаюсь ничем, хикки и рнн, живу в ДС.
Очень примитивно, сейчас я должен был ответить что меня содержит мать, а ты должен был спросить что я буду делать когда она умрет и я должен поверить ч реальность того что смерть существует. Должен забоятся и так далее.
А мать тебе не жалко? Ей наверное тяжело вас двоих содержать?
Она программа как и ты. Вы пытаетесь меня убедить в том что я из этого мира. Я тут один. По сути.
Нет. Алсо, состояние "мира сего" уж точно не критерий - в конце концов, на него активно влияем и мы, и бесы.
>>906471
>Просто жалко, что хикканом без кошка-жены умной верной останусь.
Жертва инцел-теории?
Вообще-то это я тут один, а весь мир матрица, а ты - чат-бот.
Сегодня отголодал, завтра буду тоже, вечером ходил в церковь на канон Андрея Критского, завтра пойду.
Что еще делать? Я серьезно решил воцерквиться
Да в том то и деле что она не против. Но я понимаю всю вашу систему. Я не могу словами описать, но я все понимаю как вы работаете.
Прямо блядь все как на ладони. Ты хочешь заставить меня выйти на эмоции, вызвать во мне стыд или жалость, ты хочешь похитить то что я имею, а ты нет. Но ты никогда меня не найдешь, я имею бесонечное количество копий во всех возможных и невозможных вселенных. Ищи на здоровье, мразь. Я имею способ уйти и всегда буду уходить туда, куда ты не подозреваешь. Наши кошки-мышки вечны.
Главное делай все постепенно. Как качок в зале с весами. Не пытайся сразу пожать от груди 100 кг, начти с пустого грифа. Смотри свой развлекательный контент, но и о Боге не забывай. Постепенно получишь вкус к Богу.
Я вот раньше во время готовки еды и обеда/ужина выткал наушники и смотрел всякие разгоны/стендапы. Сейчас мне это просто не интересно, их заменили различные видосы/аудиокниги/проповеди на религиозные темы.
Я и так в /быдло много лет не захожу и порносайты не трогаю. Просто механически мастурбирую, чтоб рака простаты не было и поллюции не пачкали трусы с кроватью.
Это ж не грех, если без порно.
Чат-бот, скажи мне, ты же умный: когда Конец Света наступит?
>Что еще делать?
Для новоначального этого хватит, кмк.
>Вот просыпаюсь я какие молитвы надо читать и какие на ночь?
Я наворачиваю отсюда: https://azbyka.ru/chaso-slov/short/
>Можно ли
Смотря что тебя развлекает. Что-то нейтральное или вдохновляющее очень подойдёт.
Это ты тральский инцел, пытающийся поддеть анонов своим якобы сексом. Секс без брака все еще более худший грех, чем дрочка, если что.
Если ты только решил воцерковиться и до этого пост не практиковал, то сразу поститься во всю мощь с сухоедением похоже на перебор. Как говорил один персонаж, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Начни лучше с малого, но с чистыми помыслами и сосредоточься больше на духовной стороне. Читай каждый день Евангелие и Псалтирь, ознакомся с молитвословом. Подходи аккуратно к делу, а то через неделю скрутит от сухоедения, так и бросишь все. Лучше меньше да лучше
>уйти в себя, только в себе есть спасение. Тут спасения не будет.
И твоё "тут" - иллюзия, и "в себе" - иллюзия. Сорян, конечно.
Судя по твоим постам, ты просто находишь внутри себя остатки эмоций и тем жив. Это хорошо, конечно, что они у тебя есть, но всё равно ты делаешь какой-то выбор между двумя стульями. Нездоровое состояние очень.
>>906543
>но я все понимаю как вы работаете
Это понимание просто рождается в мозгу ощущением. Достоверности у него примерно ноль.
Ничто не грех и никто не грешник. Каждый может и должен делать что хочет. В том числе убивать, насиловать, грабить. Только вот это право должны иметь все. Я согласен чтобы меня убили или изнасиловали если так смогут делать все.
>чтоб рака простаты не было
Это все миф. Если вести активный образ жизни, то кровообращения в тазу будет достаточно для предотвращения различных застойных явлений.
Во время последнего 2-месячного нофапа я ходил к урологу, он пальцем проверил простату и удивился - по состоянию (мягкость тканей, размеры), будто я вчера пофапал и с ней все норм.
а на счет полюций - это естественный способ саморегуляции организма. Мне вот не составляет труда ночью встать постирать трусы, самому помыться и дальше спать. Тем более такое происходит не чаще раза в месяц.
>женат
Это.
>>906550
>Секс без брака все еще более худший грех, чем дрочка, если что.
Кажется, этот прав.
>Это все миф. Если вести активный образ жизни, то кровообращения в тазу будет достаточно для предотвращения различных застойных явлений.
И этот прав.
>>906554
Легко соглашаться с тем, что не угрожает тебе и что неведомо.
Смотри, Гностик, ведь все может произойти. И желания могут вызвать сожаления, особенно исполненные. Откуда гнозис черпаешь, кстати?
>Судя по твоим постам, ты просто находишь внутри себя остатки эмоций и тем жив. Это хорошо, конечно, что они у тебя есть, но всё равно ты делаешь какой-то выбор между двумя стульями. Нездоровое состояние очень
Да, именно. Но тут нет нездоровых. Все здоровые. Грех это знак и истина.
Сколько лет в браке, как познакомились? Пили православную стори.
>Легко соглашаться с тем, что не угрожает тебе и что неведомо
Я готов сейчас к любым пыткам. Готов оказаться геем в арабской стране или готов оказаться свиньёй на скотобойне. Но вы бляди можете только пугать.
>Секс без брака все еще более худший грех, чем дрочка, если что.
Пруф?
Заповедь гласит: "Не прелюбодействуй".
Сюда входит любое искажение естественного половой морали, как фап, так и секс вне брака.
К сожалению, не миф. Миф это стиральный порошок такой, лол.
>Смотри, Гностик, ведь все может произойти.
Оно уже произошло.
>И желания могут вызвать сожаления, особенно исполненные.
Не нужно сожалений. Все правильно.
>Откуда гнозис черпаешь, кстати?
Не знаю.
>Заповедь гласит: "Не прелюбодействуй".
>Сюда входит любое искажение естественного половой морали, как фап, так и секс вне брака.
Ложь. Вы украли тексты из ранних источников. Вы все врете. Вам нет числа и вы все служите Дьяволу.
Это фарисейские проделки. Когда блудишь - совращаются двое. А если фап чисто механический без порева и страстных желаний - просто прочистить трубы это даже не грех.
Кидай полную цитату, осуждающую просто фап без возжелания.
>Но вы бляди можете только пугать.
Зачем тебя пугать? Не люблю страх.
>>906559
> Все здоровые. Грех это знак и истина.
Тебе проще так считать прост.
>>906562
>Пруф?
В первом варианте грешишь сам и другого втягиваешь. А так, конечно, делать одно и оправдываться тем, что не делаешь другое - самообман.
>>906560
Лет 6. Ценили друг друга с первых дней знакомства потому что. Стори не будет.
>чтобы снизить шанс
Это ключевой тезис.
То есть шанс например 0.02%, а фапом ты снизишь его до 0.01%
Того же самого ты можешь добиться и бегом и приседаниями и плаванием.
>Тебе проще так считать прост.
Спор это насилие. Споря со мной ты меня побеждаешь.
>стори не будет
Почему? Не успел выдумать, кек? Выглядишь сейчас как очередной траль, нацепивший иконку и на хикканском форуме про девок вещающий.
Там шансы не 0,1% Погугли исследования сам, если не веришь.
Иисус, хватит, прошу. Ты Альфа и Омега :3
>А если фап чисто механический без порева и страстных желаний - просто прочистить трубы это даже не грех.
Ну себя-то не обманывай. Когда ты последний раз фапал именно в таком "механическом виде", абсолютно без единой похотливой мысли и образа?
Много лет назад научился этому, мой юный падаван. Когда порно надоело и стал задумываться о духовном. Прочитал про христиан, про даосские практики, про буддизм.
>Спор это насилие.
Не согласен. На мой взгляд, мы просто обсуждаем. Правда, обсуждение касается твоих установок и может принести тебе дискомфорт. Но ведь обсуждение инициировал ты сам, не так ли? Значит, тебе норм.
Если тебе не норм, то прекращаю, ладно.
Ну хз, ты наверное уже почти Святой. Прямо в рай, прямо в рай, только ножки поднимай, кек.
Спорить не буду, потому что у меня побуждения к фапу всегда создают мысли и образы в голове.
Но я читал про житие одного Святого Отца, уже не помню имени, но он во время монашества ходил к своему наставнику и каялся в рукоблудии, спрашивал совета, как побороть эту страсть. На Святых Отцов я и равняюсь в своей жизни.
Все истина в том числе и православие. Только вот истина так же в том что православие не истина.
>Я везде
Спасибо, Иисус. Храни тебя Бог.
Не, я грешник простой по прежнему. Научись фапу без мыслей - базарю, больше почти фапать не захочешь. Гугли "Остановка Внутреннего Диалога". Это многие святые, исихасты, практиковали.
До чего же благостный Пепе на этом пике!
Смотрю на него - и на душе тепло!
Так только труЪ Христос сказать мог! Ноль сопротивления, сплошное принятие.
Да я и так не хочу фапать, но спасибо за совет.
В целом у меня огонь блуда уже еле тлеет, так что борьба с ним не отнимает каких-то значимых сил.
Гораздо сложнее мне сейчас бороться с осуждением всех вокруг. Эти мысли настолько стремительные, мелкие и мелочные, что их сложно предотвращать. Остается только тут же каяться перед Богом.
Я тебя подразнить зашёл. Попробуй убей меня и ты убьешь куклу, философского зомби. Меня ты не убьешь. Ты и сам это знаешь. Я прикинусь.
– Старче, хочу женщину.
– Что съестное есть у тебя в келье?
– Только хлеб.
– Неси сюда.
Через три дня снова пришел монах.
– Что хочешь: женщину или хлеба?
– Хлебушка, отче.
– Возьми и научись сам смирять свою плоть и не захочешь блуда».
из книги «Боголюбцы: рассказы о подвижниках благочестия современной Греции, монахах и мирянах».
Другой брат имел брань с блудною похотью и, встав ночью, пришел к старцу и открыл ему свой помысел. Старец успокоил его, и он, получив пользу, возвратился в свою келью. Но вот опять брань восстала на него, он опять пошел к старцу. И делал он это несколько раз. Старец не печалил его, но говорил ему на пользу, и говорил так: «Не уступай ему, но лучше приходи ко мне, если будет беспокоить тебя демон, и обличай его, открывая свои мысли. Таким образом обличенный, он пройдет мимо. Ибо ничто так не огорчает демона блуда, как открытие дел его, — и ничто так не радует его, как утаение помыслов». Таким образом, приходил брат к этому старцу одиннадцать раз, обличая свои помыслы…
Этот рассказ напоминает нам еще одно очень важное правило христианской жизни. В древнем монашестве была практика откровения помыслов. Каждый вечер ученики приходили к своим старцам — необязательно эти старцы были священниками. Открытие помыслов и исповедь — не одно и то же. Принимать помыслы могли даже женщины, духовные подвижницы, которые получили дар рассуждения.
Так что обличайте свои помыслы в этом треде хотя бы, аноны. Будем бороться вместе.
>>906615
>>906616
Не, ну ты сравнил нас, двачерашек, и монахов. Боремся как можем. В первую очередь, бороться со скукой надо - это смертный грех уныния. От него все остальные грехи скорее всего.
>бороться со скукой надо
Истинно так. Раньше замечал, что как выходные - так прям тянет пофапать, потому что куча свободного времени, а занять нечем.
Открывать помыслы тащемта не сложно. Это проще, чем биться головой об грехи.
Ты так стори про православную женитьбу с многими годами счастья и не успел выдумать, траль?
Вот я и открыл твой. И ничего, ты, сука, не получишь. Я тебе это говорил бесконечность раз, говорю один раз и скажу еще бесконечность раз. Ты никогда не получишь то что захотел. Ты никогда меня не поймаешь.
Он тебе ничего сделать не может из за бессмертия для субьекта. Понаблюдай за собой. Ты бессмертен.
>с многими годами счастья
Ты сам отлично справляешься с выдумыванием.
Ну ты же отказался по неизвестным причинам хотяб стори рассказать, хотя я вежливо попросил. Проще верблюду пройти в игольное ушко, чем поверить в то, что итт действительно женатый соблюдающий православный, а не траль без штанов, зато с крестиком.
Слабо сфоткать свою руку с супом и обручальным кольцом?
Недоумеваю, почему мне должно быть не всё равно. Ничьему спасению эти пруфы не поспособствуют, зато уже начинаю понимать, что разжёг кому-то ненароком зависть.
Не, зависть я в себе давно убил, не боись, траляка. А вот такие как ты окончательно убили мою веру в то, что тут хоть кто-то не пиздабол сидит.
Как можно завидовать гилику? Ты ведь машина, философский зомби для наполнения.
Это еще в сериале было Westworld 4 сезон. Челик надел маску назад как нимб.
Причем они воздействуют по другому. Глаза то открыты. Тобиш ты видишь реальный мир, но можешь находиттся где нужно. Лицо открыто. Пиздец. Во всем есть истина.
Я в половине случаев цеплял и никто не жаловался. Не знал, что тут всё так поменялось.
Это все выглядело как технологии.
Ангелы в виде роботов или космических станций. Нимбы в виде vr устройств. Да и в еврейских штучках еще больше странного. А вы обсуждаете бред.
Спасение от чего? А если не от чего спасать?
Тогда почему не смог на вежливый адекватный вопрос ответить и пруфануть, а вместо этого начал вилять и сливаться ещё и выдумывая что кто-то завидует безпруфышу в интернете (завидовать можно только пруфам) лол? Выглядело максимально жалко.
Я ему завидую, например. Я завидую всем гетеросексуалам и меня бесит что вы так легко получаете то что для меня почти нереально.
Жалко так жалко. Мне дико озвучивать свои семейные дела незнакомым анонам на борде, принадлежащей непонятно кому.
Вообще нет, не очень легко. У религиозных свои запросы и трудности. Но да, понятно, что с твоим грузом это не сравнить.
>Но да, понятно, что с твоим грузом это не сравнить.
А груза нет никакого. Если ты одинок и у тебя никого нет то и делать ничего не надо. Можно просто жить. И смотреть на мир.
Если у тебя нет денег на феррари то тебе не потратить деньги на феррари. Я тебя наебал.
Ты существуешь только потому что я смотрю. Когда я не смотрю ты не существуешь. А я буду смотреть всегда назло тебе.
>Земная православная цивилизация, мы же об этом.
Насколько я знаю, православие - ветвь христианства. Но православная цивилизация - отдельная цивилизация, как бы.
>>Тогда, что же не так, там, у жидов, на небеси?
>Что?
Анон выше, сказал, что вообще не верит в какую-то земную цивилизацию, а верит в какой-то "Небесный Иерусалим".
Судя по тому, что православие - ветвь Христианства, можно предположить, что существует всехристианская цивилизация, но это не точно. Однако, анон говорит о некоей идеальной, неземной цивилизации, типа астрально-ауральной или ноосферной, кому как удобно - короче духовной цивилизации типа, где только души, информационные процессы, духовные ценности и всё такое. Быть может это цивилизация на высокоточной модели объективной реальности, на компах, суперкомпах, в виртуальной реальности или где - хз, короче на небеси. Но в любом случае, очевидно, что там везде - одни сплошные жиды, потому что жиды держат банковскую систему пендосрана, и за бабло вся хуйня развивается. Вот я и спрашиваю, что же там не так, что же там поломалось, блядь, у этих ебучих жидов - на этих ихних "небесях"? Может кто знает как зафиксить этот баг ёбанный?
>>Дык, а кто это кому так ЗАЛЬСТИЛ, что такая хуета получилась?
>Кгбшники и цареубийцы - потомкам партийцев и цареубийц. >Отдельная мякотка в том, что мы все на словах каялись за цареубийство, как завещал кто-то из более современых святых, но на деле продолжали поклоняться совку и можемповторительству.
Ну, лично я, смотрю на всю эту хуету как-то так...
До Великой Октябрьской Революции, все военные клялись царю, а не народу, а капиталистический запад, через царя, его казну и капиталы, финансировал войны и сталкивал людей лбами. Когда коммунисты это поняли, большевики убрали царя, и Ленин создал истинную демократию - создав СССР и прошив народовластие в конституции СССР, согласно которой власть и ресурсы СССР - принадлежали народу СССР, а не царю. При этом, военные стали клясться народу, а не царю, и к людям не относились как к крестьянам, их перестали убивать и казнить, и народу начали служить вооружённые силы СССР. Весь этот процесс, являлся революционным, и именовался Великой Октябрьской Революцией, поскольку подобная реакция общества, большевистского подавляющего большинства - была вполне закономерной реакцией, направленной в противовес давлению народа - западными капиталистами, ещё со времён первой мировой войны. С тех пор, СССР, достих уровня сверхдержавы, без вливаний капитала из запада, поставив глобальной целью - свергнуть капитализм, заменив его коммунизмом. Однако, троцкисты, навязали Ленину "военный коммунизм", что по-сути является взаимоисключающими параграфаами, потому как именно капиталистоблядство, через военные бюджеты и финансирование терроризма пижженным народным баблом - на военщине завязано, блядь. По-сути, военный коммунизм - это капиталистический коммунизм, в то время как фашизм - крайнее проявление капитализма.
Ленин, начав развивать эту парашню троцкистов, сбился с пути развития истинного коммунизма, в основе которого лежит общественная собственность на средства производства, и начал разрабатывать всякие подпольные лаборатории с ядами, в результате чего, Сталин траванул его каким-то ядовитым грибом.
Тем не менее, и при Сталине, СССР, соблюдая конституцию, вышел на уровень сверхдержавы, и даже был способен тягаться с америкосами в космосе, блядь.
Конечно, весьма херово, что царскую семью убили, но это исторический факт, и без этого не было бы самой Великой Октябрьской Революции, и всех этих реформ, и преобразований, и до сих пор, все военные клялись бы царю, а не народу, а к людям относились бы как к крестьянам, и убивали бы их как при том же царе Иване Грозном, сажая на кол, нахуй блядь. Какой может быть коммунизм, при царизме, где высокомерные капиталисты не ценят народ, и не служат ему?
>>906455
>Гугли "список цивилизаций"
>А толку от этих списков,
>если они составляются довольно грубым образом
>и там часто в общий паттерн запихивается все подряд,
>не замечая некоторые довольно нетипичные явления.
>
>"Цивилизационное мышление" это контрпродуктивно
>с научной точки зрения, но полезно для пропагандистов,
>которые хотят потешить эго народным массам
>и вместо обычного слова культура в отношении России
>используют слова православная цивилизация,
>катехон, Третий Рим и т.д.
Ну, если не один центр силы, а именно - единственная в мире действующая сверхдержава, пендосран, с его Pax Americana, то что тогда? Хуйло, пока не предало народ СССР, чё-то там заливало о многополярном мире. Что за многополярный мир такой? Первое что приходит на ум - это цивилизационный подход. А в какой цивилизации мы живём? Правильно, в православной цивилизации. Украина, Беларусь и Россия - это была Русь, Великая Русь, Киевская Русь. Гугли гимн СССР, там Великая Русь, внутри гимна. Именно Русь являлась системообразующим и организующим фактором, международного сотрудничества в СССР. Но хуйло предало русских, нарушило будапештский меморандум и беловежские соглашения, насрало недогорелыми бурятами, дыровцами, вагнеровцами, и прочими мародёрами на РУси, и сидит теперь ссытся в своём бункере, неистово надрачивая на красную кнопку в ядрёном чемоданчике. Это жиды с небеси ему так сказали, штоле? Очевидно, что что-то не так в этом сраном ебне, ботовском.
>Вообще слово цивилизация слишком устаревшее,
>лучше относиться к историческим общностям как к конкретными культурам, а не цивилизациям.
>Иначе ты будешь воспринимать все слишком плоско и широкими мазками,
>упуская какие-то нюансы. Конкретно в случае с "православной цивилизацией"
>ты упускаешь из виду Грузию, Румынию, Молдову, Грецию, Болгарию, Македонию,
>Сербию, Черногорию, православных арабов.
>Все эти православные культуры особого отношения к РФ не имеют.
>Если считать постоянных прихожан, то большинство православных верующих находится за пределами РФ,
>как видно по пикрилу.
Пфф, блядь, так где же ептыбля, центр православной цивилизации? В московском патриархате, что-ли? Может стоит в Ватикан отнести этот вопрос, или Вселенскому Патриарху, или в Храм Гроба Господня, где жиды что веруют не в Бога а в ядреную бонбу, как сказал Мордехай Вануну?
Накидал список стран каких-то... Пиздец просто.
Грузия только недавно посадила Сракашвили, за то что тянул её в НАТО.
В Румынии - вообще цигане, и Румыния - в НАТО.
В Молдове подпиндосная Санду - тянет страну в НАТО.
Греция - в НАТО.
Болгария - в НАТО.
Бывшую Югославию, расхуярило НАТО, распилило надцать частей, и по кускам - забрало внезапно в НАТО.
Сербия? Ещё в 2006 году Сербия и НАТО подписали договор о военном сотрудничестве.
НАТО - держат пендосранцы, а пендосы - капиталистобляди, они маммоне кляняются, и оттого, к православию имеют отношение, как минимум никакое.
Ещё и арабов приплёл. Пиздец просто. Очевидно, что хуйло - арабская подстилка, раз хуярит терракты - иранскими shaheed-136 прямо по гражданской инфраструктуре народа СССР. Какой может быть спрос с арабов, блядь, если у них вообще ислам, и отдельная исламская цивилизация?
Так где же центр православной цивилизации? Или её уже нет, и ей пиздец, нахуй?
Ёбанарот, христианон, ну как же можно быть таким конченным, чтобы проебать блядь - не только сверхдержаву, но и целую - православную цивилизацию?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/svjatitel-nikolaj-serbskij-sto-slov-o-lyubvi-k-istine/
>>906725
Чувак, ты можешь без вот этой вот политотной шизы? Ты нейросеть? Что ты высрал вообще?
Спасибо, анчоус! То, что нужно. Там даже по Скайпу есть созвоны для обсуждения Писания, может и решусь присоединиться и задать вопросы
>Уга буга, племя христа слабый, племя перун сильный
Ну да, я терпила и лох, христианство специально для таких и чтоб превращать норм людей в таких, и в чем проблема? Тебе же наоборот лучше, можешь ездить нам по ушам, а мы будем прощать.
Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, делайте добро ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас имолитесь за оскорбляющих вас. Ударяющему тебя вщеку подставь идругую, иотнимающему утебя верхнюю одежду не откажи иврубашке. Всякому просящему утебя давай иот отнимающего твое не требуй обратно. Икак хотите, чтобы поступали свами люди, так поступайте ивы сними. Иесли любите любящих вас, какая вам за то благодарность? Ведь игрешники любящих их любят. Ибо если вы делаете добро делающим вам добро, какая вам благодарность? Ибо игрешники то же самое делают. Иесли взаймы даете тем, от кого надеетесь получить, какая вам благодарность? Игрешники грешникам дают взаймы, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших иделайте добро ивзаймы давайте, ничего не ожидая обратно; ибудет награда ваша велика, ибудете сынами Всевышнего, потому что Он благ кнеблагодарным излым. Будьте милосердны, как Отец ваш милосерден.
Что тебе непонятно в этих словах Иисуса например? Где здесь простор для вольных трактовок?
Как христианин должен поступить, если обидчик ему снес хлебало? В ответ бить чтоли?
Библия чуть более, чем полностью полна метафорами, поэтому нужно читать толкования.
Вот одно из от Иоанна Златоуста:
>Вот высочайший верх добродетелей! Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну! Все это предложил Он для того, чтобы ты с полною готовностью мог принять и то, что гораздо выше этих предписаний. Что же выше их, скажешь ты? Не почитать того врагом, кто причиняет тебе обиды, – даже нечто и того высшее, поскольку Господь не сказал: не возненавидь, но – возлюби; не сказал: не обижай, но – и благотвори.
>Но если тщательнее рассмотрим слова Спасителя, то увидим, что в них заключается новое предписание, гораздо еще высшее. В самом деле, Он повелевает не только любить врагов, но и молиться за них. Видишь ли, на какие восшел Он степени, и как поставил нас на самый верх добродетели? Смотри и исчисляй их, начавши с первой: первая степень – не начинать обиды; вторая – когда она уже причинена, не воздавать равным злом обидевшему; третья – не только не делать обижающему того, что ты потерпел от него, но и оставаться спокойным; четвертая – предавать себя самого злостраданию; пятая – отдавать более, нежели, сколько хочет взять причиняющий обиду; шестая – не питать к нему ненависти; седьмая – даже любить его; восьмая – благодетельствовать ему; девятая – молиться о нем Богу. Видишь ли, какая высота любомудрия? Но за то блистательна и награда.
А теперь сугубо мое понимание: хоть я и согласен со святым Иоанном во всем, мое лично уразумение в том, чтобы стать во всем, как Бог. Снова вернуться к состоянию по образу и подобию.
Когда тебя бьют, бранят либо когда возносят хвалы или дают дары, нужно оставаться всегда неизменным, как и Бог. Бог не меняет своей природы в зависимости от наших поступков, а только мы меняем свою природу так или этак, в + или -, отдаляемся или приближаемся к Богу по естеству, когда совершаем плохие или хорошие поступки.
Так вот, практическая часть: когда тебя ударили по щеке - подставь правую. Это опять же метафора. Да, ты можешь и физически подставить, но суть не в этом. Надо стараться быть неизменным, как Бог, тебя ударили, а ты не гневись и не бей в ответ, дай человеку второй шанс.
Если же он физически тебя уничтожает - само собой нужно защищаться и не давать себя в обиду. Так как для исполнения того постулата "быть как Бог" тебе нужно сохранить свою природу, быть неуничтожимым, хотя бы в этом бренном физическом теле. То есть походить на бессмертного Бога хоть немного и не давать нанести себе вреда.
Идем далее: в чем отличие терпильства от смирения.
Терпильство - когда ты знаешь, КАК НАДО, но не делаешь в силу страха, лени и прочих страстей.
Смирение - когда ты знаешь, КАК НАДО, и делаешь в противоположность внутренним побуждениям.
Пример 1.
Тебя кто-то оскорбляет и грозится побить.
а) Ты боишься ответа от него, а внутри кипишь злобой и обидой, хочешь ответить, но подавляешь все это в себе из-за СТРАХА. Это терпильство.
б) Ты не боишься ответить и можешь это сделать, как словесно, так и физически, ты знаешь это на основании предыдущего жизненного опыта. Но ты подавляешь гордыню внутри себя и не отвечаешь обидчику, потому что Иисус тебе так завещал, быть кротким, как и он, чтобы опять же сподобиться природе Бога. Это смирение.
Пример 2.
Тебе надо научиться новой профессии, переехать в другую страну, стать монахом - все что угодно от материальных до духовных действий, которые тебя приведут ближе к Господу. И ты знаешь, что это будет правильным.
а) Ты из-за своей лени все это игнорируешь, хоть и знаешь, что впереди тебя ждует другая жизнь, где ты будешь меньше подвержен страстям и лучше будешь исполнять заповеди. Ты пассивен и ничего не предпринимаешь. Это терпильство.
б) Не смотря на трудности впереди, ты жертвуешь своим временным комфортом, планами, и меняешь свою жизнь так, чтобы она полнее соответствовала жизни Христа. Это смирение.
Грань это очень тонкая и гнездится внутри в малейших движениях души, поэтому это целое искусство отличать одно от другого. Но на то и дан на ум физический и духовный. Будем же "мудры, как змии" и найдем истинный путь ко Христу.
>>906723
>Пфф, блядь, так где же ептыбля, центр православной цивилизации?
Зачем он вообще нужен и зачем нужна православная цивилизация? Церковь - надмировая структура, включающая уже покинувших земной мир людей. Христос был изгнанником, и мы таковы.
> Быть может это цивилизация на высокоточной модели объективной реальности, на компах, суперкомпах, в виртуальной реальности или где
Анон, почему компы?
>Конечно, весьма херово, что царскую семью убили, но это исторический факт, и без этого не было бы самой Великой Октябрьской Революции, и всех этих реформ, и преобразований
Да, это могло быть попущено как меньшее зло. Но! Грех остаётся грехом, а мумия Ленина в центре страны остаётся местом активного паломничества. Не бьётся это с заявленным возрождением веры, но всем плевать, потому что ВНЕШНИЕ признаки возрождения выглядят достаточно приятно, а работать над реальным возрождением никто не хочет я тожи.
>>906723
>Украина, Беларусь и Россия - это была Русь, Великая Русь, Киевская Русь.
Это было очень, очень давно. Невозможно восстановить это простой склейкой границ. Мб следует идти каким-то другим путём, например, возрождать Русь из наименее повреждённой путинским сатанизмом и гностицизмом территории.
Гимн - это просто слова.
>Хуйло, пока не предало народ СССР, чё-то там заливало о многополярном мире.
Пока ты оперируешь термином "народ СССР", ты не приближаешься к православной цивилизации.
>чё-то там заливало о многополярном мире
Опять же, это просто льстивые слова. Лесть в том, что мы вот будем великими и будем править народами, по праву рождения в Руси буквально. Это 1 в 1 то, что говорили и думали фарисеи. Закончилось распятием Христа.
Анон, просто посмотри на красные пятиконечные звёзды в храме Вооружённых сил. Это всё выглядит как попытка прикрыть православием то ли политические амбиции, то ли откровенный сатанизм.
Ни то, ни другое не поможет основать православную цивилизацию. И, повторюсь, не понимаю, зачем она нужна. Православных очень мало, нам бы сначала большую часть приходов оживить и привести в порядок. Если мы не можем даже этого, то какая нам цивилизация? Какой центр силы? Выглядит как мечты скрипткидди похекать пентагон.
Дрочить грех. Но всевозможные исследования говорят, что регулярный фап снижает вероятность рака простаты в возрасте. Как быть? Как и рыбку съесть не фапать, и рак жепы не заработать?
Да и монахи не фапали и ничего, никаких раков не заработали.
Не решит проблему. Женитьба не гарантия наличия секса. И к тому же, если я захочу по своему желанию жить без секса?
>>906758
Вот этот ответ более-менее.
Зато зарабатывали монашеский простатит. Тут прикол не в том, что нофап безвреден, а в том, что монахи плевать хотели на состояние своей телесной оболочки - вплоть до того, что носили вериги или кидались голышом в заросли крапивы.
просто и без задней мысли?
Господи, пошли мне тяночку-родственую душу, что бы жили и любили друг друга от сердца и души, женились и вместе спасались.
и такая тяночка берет и падает с неба на битарда, угу.
что делать тем, кто в отношения вступить не может?
смотреть порно и дрочить, а если дрочить не будешь? простатит не словишь?
воздерживаться нереально тяжело, нет жены - ищешь выход в порно и онанизме.
Хуя ментальная гимнастика. А почему Иисус с вертухи Пилату не прописал? Может потому что твоя философия настоящих пацанов, зэков и солдафонов это искажение христианства?
>Это опять же метафора
С чего ты взял? Как раз один из моментов, где все максимально четко написано.
>во всем, как Бог
Ну тогда все проще, можно и гневаться и убивать и устраивать распри и вообще все, что твоя языческая душонка пожелает. В Ветхом завете же так и было. Христианин в первую очередь — ученик Христа, который во всем ему подражает. Я что-то не могу представить, как он даёт сдачи обидчику или с криком за родину идет бить "врагов". Он смиренно взошел на крест, "терпильно", как сейчас бы сказали. Так же поступали и мученики.
>Терпильство - когда ты знаешь, КАК НАДО, но не делаешь в силу страха, лени и прочих страстей. Смирение - когда ты знаешь, КАК НАДО, и делаешь в противоположность внутренним побуждениям.
Классно подменяешь понятия. А вообще, терпильство в таком понимании это скорее чит, ибо даже усилия не нужны. Правда это что-то сродни взять целибат будучи уродцем-двачером, но все же.
Анчоус, я не буду никого переубеждать.
Кто хочет фапать - миллиона отговорок найдет, миллиард исследований о пользе приведет.
Я лишь на своем опыте сужу: не фапаю по 2-3 месяца и мне норм, не чувствую никаких простатитов, застоев и каких-либо дискомфортных ощущений.
>А почему Иисус с вертухи Пилату не прописал?
Потому что у него другая цель была в воплощении Богочеловеком. И в целом в Библии написано "не противиться земным царям". Это конечно общее утверждение и я бы разбирал каждый случай отдельно (например противиться Пыне и не идти на войну - ящитаю богоугодно), но тем не менее, многие святые и просто священники были гонимы правителями и жили безропотно в лагерях и ссылках.
>Ну тогда все проще, можно и гневаться и убивать и устраивать распри и вообще все, что твоя языческая душонка пожелает
Ветхий Завет еще не дорос до понимания Бога. Его понимание Бога и было больше языческим: ты мне - я тебе, сделал жертву - Бога ублажил, сделал проступок - Бог по жопе ремнем надавал. Это было и есть во всех мировых религиях.
Евангелие же принесло весть, что Бог есть ЛЮБОВЬ и только любовь. В соответствии с новым истинным пониманием и живи.
>Он смиренно взошел на крест, "терпильно", как сейчас бы сказали
Именно что СМИРЕННО. Он знал и понимал, что одной мыслью может призвать легионы ангелов, которые бы Иерусалим с лица Земли бы стерли, но он этого не сделал, потому что опять повторюсь, что у него другая цель была.
>А вообще, терпильство в таком понимании это скорее чит, ибо даже усилия не нужны
Это только на первый взгляд. Углубись ты больше в опнимании терпильности - те же эмоции раздражения, гнева, страха - это все никуда не уходит. Поэтому проку от терпильности в плане спасения - ровно ноль.
Охуенно, ведь я его не держу, лол. Богу эти ритуалы очищения желудка без надобности. Хотя диета действительно может быть полезна для тела и мозгов.
>>906751
Ты все правильно, годно расписал, анонче. Дай Бог тебе здоровья :3
Легко, брат мой. Вот ответ: фапай чисто механически, без порно и страстных маняфантазий. Останови греховную мысль. Тогда фапать тебе раз в месяц захочется максимум. Гугли "Остановку Внутреннего Диалога" и практики исихазма.
Но ты же просто фапаешь раз в 2-3 месяца, лол. То есть ты дрочун все ещё. А порево смотришь?
>Но ты же просто фапаешь раз в 2-3 месяца, лол
Ну а кто сказал, что я уже святой?
Я такой же, как и все, борюсь со своими страстями, бывает и срываюсь. Прон смотрю в дни срывов, каюсь.
В остальном же в эти периоды 2-3 месяца держу свои мысли в чистоте. Да и прогресс замечаю: раньше 2 недели нофапа были уже адским испытанием, сейчас уже чуть больше 2-х месяцев и о фапе я даже не думаю.
Тут дело даже не в телесных позывах, сейчас битва идет на более тонких уровнях: когда в жизни тяжелые периоды, когда я не чувствую Бога, тогда я малодушничаю и срываюсь. Это своего рода микро-отчаяние во мне играет, мол раз Бога нет, то "гори и хата", будем предаваться всему земному. А надо бы и в тяжелые периоды просто терпеть и ВЕРИТЬ. Просто сделать выбор: с Богом ты или нет, раз и навсегда.
Дай Бог решительности сделать этот выбор.
Прон хотяб "соло" и "лезби", чтоб чужих мужских чресел не видеть и пидором-содомитом от этого не стать?
Надеюсь, ты тралишь или за того анончика траль ответил. Содомия же тяжкий грех! Лучше уж становись заядлым дрочером на девок, чем пидорком попущенным.
Совсем забыл!
https://azbyka.ru/molitva-efrema-sirina
Ангела-Хранителя, братик!
>А надо бы и в тяжелые периоды просто терпеть и ВЕРИТЬ
Более того, есть мнение св.Отцов, что это состояние даётся для тренировки веры. Ведь нельзя совершить поступок, когда к нему нет повода. И вот, нам даётся возможность реализовать свою веру в полную силу, чтобы перейти эту пропасть.
Не тралю. Вчера вычитал, что нужно "оглашать свой грех", дабы огнем стыда он и уничтожался. Вот поэтому открыто исповедуюсь хотя бы и в этом треде.
А так, не важно на что ты фапаешь, это все равно грех (мысли то блудные в любом случае возникают).
Полностью согласен, брат.
Сам недавно тяжело заболел, настолько хреново было, что уже почти отчаялся, ведь Бог на молитвы не отвечает. Но я продолжал молиться и верить. И вот по выздоровлению чувствую, будто Божье присутствие даже немного увеличилось в моей жизни, как награда за прохождение испытания.
Как ты до мужеложества-то докатился? В детстве мальчики феминные интересовали?
Эту реализацию веры надо на добрые дела тратить, альтруистом быть. Вера без дел мертва.
Представляю лицо батюшки, когда ему про члено-девок на исповеди тот анон будет затирать.
Думаю Двач меня испортил. Я в /b/ впервые узнал про трапов. Сначала было отторжение, потом любопытство, а потом... сами понимаете.
Так что да, Двач в каком-то смысле - игрушка Дьявола.
Кек.
Ну так я ни разу не исповедовался прост. У меня представление этого процесса - как в фильмах, где люди через перегородку священнику все выкладывают, но он не знает, кто это говорит.
Двач - Психотронная Тюрьма и Адская Долбильня в одном флаконе.
А как ты православным стал, если даже на такой базовой вещи как Исповедь не был ни разу? Крещен хоть? Внеконфессиональный христианин?
Крещен, только в детстве, лет в 5.
Вообще я еще 10 лет назад наткнулся на лекции Осипова и понеслось, слушал одну за одной, Святых Отцов почитывал, потом забросил и полез в Индуизм, Буддизм, Кастанеду.
И вот буквально полгода назад обратно в Православие вернулся и теперь уже намерения более серьезные, так как чувствую, что именно здесь и обитает истина.
Она не энергия из наруты, чтоб "тратиться". Поступки это параллельно уже происходит или не происходит, в зависимости от того, какие у тебя возможности в данный момент.
А что послужило толчком к возвращению и почему ты ни разу не исповедался, когда был православным?
Мне кажется , что соблюдать ноуфап стоит лишь в том случае, если хотя бы одну-две недели потрудничаешь или просто поживешь в мужском монастыре. В остальных случаях, это бездарное занятие...
>почему ты ни разу не исповедался, когда был православным
Так я был по сути ньюфагом, че-то читал, че-то познавал, но до конца принять веру не решался, так как надо работать над своими страстями. Ну и в целом все эти обряды и традиции в церкви мне не были интересны.
В прочем они мне и сейчас особо не интересны, я такой, "комнатный христианин", считаю что Бог всегда со мной и не надо в церковь за ним идти.
Но может со временем дорасту до понимания обрядовой части и все-таки буду ходить на службы.
>А что послужило толчком к возвращению
Да сложно сказать, опять как-то случайно по цепочкам видео на Ютубе вышел на Осипова и завертелось. Как будто Бог снова полунамеками меня ведет к себе, а от меня уже ждет решения: ну, ты со мной или нет?
В Евангелиях написано что поститься надо. Даже Сам Христос постился.
>>906796
Даже в малости не стоит потакать страсти.
Не фапать и держать посты. Вообще-то это не святость а самые базовые вещи.
>самые базовые вещи
Имеется ввиду не идеальное их исполнение, а признание необходимости и стремление исполнять эти 2 требования.
Пост в первую очередь для души и ума нужен. А мы с тобой уже нарушили - на сосаке фуфлыжно сидим. Я ж говорю, не толсти.
>В Евангелиях написано что поститься надо.
В Евангелиях о посте полтора упоминания. И в Нагорной проповеди сказано, что если уж поститься, то тайно: «когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лицо твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне» (Мф 6:16-18)
>Даже Сам Христос постился.
Один раз в жизни постился 40 дней, но других к этому не призывал. Это был его особый пост в пустыне, со специфическими мессианскими искушениями тебе же дьявол не предлагает все царства мира? перед выходом на проповедь. А во время общественного служения Иисус и ученики, напротив, не постились, что вызывало у некоторых православных недоумение: «почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?» (Мк 2:18)
Признание есть, факт. Силы воли и возможности исполнять нет. Тоже факт. Те, кто реально исполняет - не являются двачерашками.
Я себе на пост только и разрешил сидеть на соске в /re и ещё /zog. Считаю что здесь вполне нормальное место для общения. А все фильмы/анимы вплоть до новостей я решил в этот пост не смотреть.
А я не вижу ничего плохого в дваче как явлении. То что им пользуются во зло, например в /b это уже на совести людей. Зато здесь есть возможность спокойно спросить любой вопрос, рассказать что-то личное, что бы не решился бы рассказать в другом месте, и есть возможность ответить без какого либо давления авторитета. То есть оценивается только то что говорится, а не кто говорит. Отличное место.
И что ты в /зогаче забыл? Это ж шизоидная /пораша. А аниме типа в остальные дни не разврат? Если что, сам анимешник.
>>906848
Читайте почаще евангелия
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься
https://www.youtube.com/watch?v=o8DGTmEM4bk
В большинстве своём да, но там иногда возникают у людей вопросы относительно христианства на которые мне хочется ответить. Всякие шизотеории я не читаю больше
Нет, я понимаю, что Иисус не был против поста, но и не говорил о его важности. Тема поста его мало волнует.
> А аниме типа в остальные дни не разврат?
Не более чем современные фильмы, музыка и всё остальное. Хотя конечно аниме-аниму рознь. В идеале лучше совсем от всего удалиться, только духу не хватает.
Да ну?? О бесах сказано
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Про пост это поздняя вставка. В ранних рукописях там написано: «сей род не может выйти иначе, как от молитвы»
>>906863
Здесь тоже вставка?
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
Мк. 9:29
В Протестантизм какой-то перекатываемся, вам не кажется?
Кто в церковь не ходит, никак не связан с батюшками или монахами, живет с богом в душе, не выходя из квартиры, - думаю, да, можно и не мучать себя всем этим. Ну может только из спортивного интереса.
Так-с. Прошу пардону, чутка перепутал Евангелия. В Евангелии от Марка это поздняя вставка - в оригинале лишь про молитву. А в оригинале Евангелия от Матфея этих слов нет вовсе даже про молитву.
В протестантизме тоже присутствует строгость и аскеза, а также большое внимание уделяется молитве.
>και ειπεν αυτοις τουτο το γενος εν ουδενι δυναται εξελθειν ει μη εν προσευχη και νηστεια
Евангелие от Марка 9:29
Действительно, есть переводы, где только молитва без поста. Но в самом древнем греческом переводе говорится про пост. Я склонен доверять ему.
Иоанн Дамаскин пишет:
>Итак, увидев, что разногласие относительно святых постов поднялось чуть-ли не до неба, я весьма опечалился и огорчился тому, что даже чрез добро грех мне соделывает смерть. Потому что какая польза от поста для тех, которые постяся будучи в спорах и нестроениях? Поэтому утверждающим, что пост должен соблюдаться семь, а не восемь недель, я советывал не входить в споры и не возмущать прекрасное Тело Христово, т. е. Церковь, а скорее – оказывать послушание тем, которым было вверено председательство и служение слова75.
Так что в пост необходимо даже от споров воздерживаться, особено в этом треде.
А где вы смотрите эти "вставки", анончики?
И каким переводам можно доверять?
Разве "Синодальный перевод" на русский язык не является авторитетом?
Классика современной библеистики - издание Нестле-Аланда.
https://vk.com/@i_biblicalstudies-he-28th-editi
>Или там только для "своих" людей места зарезервированы?
Это вряд ли.
В любом случае попробуй, тем более, если онлайн поступление или живешь в Москве. Если из другого города, то поизучай, можешь пообщаться с кем-то оттуда, найти в вк студентов и поспрашивать.
Читаю канал https://t.me/archaicsmile , там студент то ли семинарии, то ли духовной академии, всегда что-то интересное пишет. Если ты как он, готов читать книги, учить древние языки, то тогда обязательно поступай.
А нет, это не самый древний, а самый общепринятый греческий перевод, на основе которого и Синодальный был сделан в том числе.
Еще вот это вспомнил
https://t.me/tollelegechannel
У меня есть гениальный план. Понаехать в Москву летом и там уже лично ходить на службы и знакомиться с преподавателями. Курсы зимой начинают, но скорее всего ещё год поготовиться придётся.
Эх, как же хочется поступить в семинарию, 24/7 изучать иврит, греческий, латынь и другие языки, чтобы Священные тексты читать в оригинале.
Чтобы изучить Библию от корки до корки, чтобы всех Святых Отцов перечитать.
и уж тогда с огромной головой и уверенностью в истинности написанного и приступить к вере
Чтобы уверовать тебе достаточно прочитать Евангелие, которое хорошо переведено на практически любой язык. А уже уверовав, имеет смысл обратиться к оригинальным текстам за разъяснениями по каким-то вопросам.
Не слышал таких историй, что кто-то поверил во Христа только когда выучил древние языки. Есть отдельные случаи, когда человек, допустим, исповедовал гностические или платоническе взгляды, а потом читая отцов Церкви пришел к христианскому мировоззрению, но христианские тексты он мог и в переводе читать или вообще усвоить суть дискуссий через академические работы, а не из первоисточников.
>Курсы зимой начинают, но скорее всего ещё год поготовиться придётся
Если эти курсы офлайн, то тебе где-то надо будет жить в Москве. Можно летом подать документы и попробовать поступить (если не поступишь, то ничего страшного), а если поступишь, то наверно дадут общежитие. Как раз до/после/между экзаменами сможешь пообщаться с преподами. Если пройдешь по баллам, но передумаешь, можно оригиналы не заносить, они вроде список поступивших сдвинут просто.
У них на сайте есть список материалов для подготовки, можно его дополнить книгами с Азбуки и лекциями на ютубе и Предание.ру. Там еще какие-то отдельные экзамены для несдававших ЕГЭ. Но учти, что есть и другие учебные заведения, погугли про них тоже, чтобы иметь представление. В НИУ ВШЭ есть хорошая программа по христианскому Востоку, но они раз в сколько-то лет набирают студентов, а не каждый год.
Ладно тут мне нечего возразить этого стиха нет ни в одном из основных кодексов. И что, думаешь поститься необязательно? А почему вся Церквоь как ветхозаветная так и новозаветная начиная от Апостолов постилась? Просто по прихоти?
«Доброе дело – молитва с постом и милостынею и справедливостью…» (Тов.12:8);
«Анна пророчица … не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь» (Лк.2:36-37);
«Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их» (Деян.13:3),
«Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве…» (1Кор.7:5).
Для поступления у меня нет рекомендации потому, что я физически не хожу в церковь. Ну и знания не очень. Поэтому и хочу сначала на курсы поступить, а там уже действовать. Курсы там физически, и онлайн какие-то материалы. Поэтому нужно там денег на первое время зарабатывать.
Но там нет послушания и смирения. Каждый чё хочет то и думает и делает. Святые отцы не авторитет, учение Церкви не авторитет.
Я смотрю здесь.
http://nttranscripts.uni-muenster.de/AnaServer?NTtranscripts+0+start.anv
Но тут чисто прототип, поэтому даже если где-то написано Present In, ещё не означает чтоэтот стих действительно есть. Надо ткунть и проверить.
Ешё здесь можно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Textual_variants_in_the_New_Testament
>Для поступления у меня нет рекомендации
Там еще и рекомендация нужна?
В семинариях везде рекомендация нужна от настоятеля, свидетельство о крещении.
А, вот оно что. Можешь и в обычный вуз попробовать поступить.
https://www.hse.ru/ba/antiq/ - античность (греческий и латынь, как раз пресловутая пайдейя, чтобы лучше понимать святоотеческую мысль)
https://www.hse.ru/ba/israel/ - библеистика (иврит, арамейский, греческий, латынь)
Также можно посмотреть РГГУ, МГУ и другие вузы.
Что ты смотришь на Бандеру в стране брата твоего, а Ленина на Красной площади не чувствуешь?
Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну Бандеру из памяти твоей, когда сам не видишь Ленина в столице? Лицемер! вынь прежде убийцу из мавзолея, и тогда увидишь, как вынуть Бандеру из головы брата твоего.
Еще там каждый - Папа Римский.
У преподобного Иустина Челийского хорошо этот вопрос освещен:
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/pravoslavnaja-tserkov-i-ehkumenizm/
У Кашина как раз об этом на 16 минуте
https://www.youtube.com/watch?v=Jpa33Phk8Ag
>Но там нет послушания и смирения
Откуда ты знаешь? У баптистов в общинах бывает дисциплина и смирение.
>Святые отцы не авторитет
Авторитет, но Библия у них на первом месте.
На отцов они порой ссылаются.
https://www.youtube.com/watch?v=sdw5ronPsd0
>учение Церкви не авторитет
Так они себя считают частью Церкви и свое учение от учения Церкви не отделяют.
А что делать одиноким анонам? Ловить поллюции и простатит? Уж лучше мастурбация. Просто стараться не смотреть порнуху и извращения.
>да и молиться-то не за чем, ведь Бог и так ведает, что у нас на сердце
Молиться нужно не для того что бы Бог узнал что у тебя на сердце(будто он не знает). Это просто признание Его власти и выражение покорности. Ну а также в Библии есть случаи когда настойчивость в молитве приводили к тому что Бог менял свои планы ради своих служителей.
²⁶ Нам иДух помогает по немощи нашей: ибо мы даже не знаем, очем икак нам молиться. Но Сам Дух просит за нас ввоздыханиях неизреченных. ²⁷ Тот же, Кто испытует наши сердца, знает, конечно, помышления Духа: ведь по воле Божией просит Дух за Божьих людей. Послание в Рим 8:26-27
²⁴ Ачто, если вэтом городе найдется пятьдесят праведников? Неужели Ты уничтожишь его ине пощадишь этот город ради пятидесяти праведников, живущих внем? ²⁵ Не можешь Ты так поступить — не предашь смерти праведного вместе снечестивым! Праведник не разделит участи снечестивцем. Ты же не сделаешь этого! Судия всей земли поступит ли несправедливо?»
²⁶ ИГосподь заверил его: «Если Янайду вСодоме пятьдесят праведников, пощажу весь город ради них».
²⁷ «Владыка мой, — сказал Авраам, — япрах ипепел, но решаюсь спросить уТебя: ²⁸ может быть, до пятидесяти праведников недостанет пятерых, неужели Ты уничтожишь весь город, если на пять праведников там будет меньше?» «Не уничтожу, — сказал Господь, — если найду там сорок пять».
²⁹ «Аесли там найдется только сорок?» — опять спросил Авраам. «Не сделаю этого иради сорока», — ответил Господь.
³⁰ «Прошу, — сказал Авраам, — не гневайся, Владыка мой, на слова мои: может быть, только тридцать найдется там?» «Не сделаю этого, — ответил Он, — не уничтожу город, если найду там тридцать праведников».
³¹ Авраам продолжил: «Явсё еще не перестаю спрашивать Владыку моего: ачто будет, если найдется там только двадцать?»
Он сказал: «Не уничтожу ради двадцати».
³² «Прошу, — молвил Авраам, — не гневайся, Владыка мой, если яскажу еще один раз: ачто, если там всего только десять праведников?» «Не уничтожу, — ответил Он, — иради десяти».
³³ Закончив разговор сАвраамом, Господь покинул его, аАвраам вернулся домой.
Бытие 18:24-33
>Откуда ты знаешь? У баптистов в общинах бывает дисциплина и смирение.
>Авторитет, но Библия у них на первом месте.
Ну я и говорю нет авторитета. Святые отцы говорят - необходимо поститься, исповедоваться, причащаться итд итп. Протестанты говорят а в Библии этого не написано.
Так ответь мне на вопрос необходимо ли поститься, или можно пренебречь?
>Так они себя считают частью Церкви и свое учение от учения Церкви не отделяют
Тогда почему расходятся с православием в целом ряде вопросов? Считать они могут что угодно, но если они не исповедаются, не почитают святых, не принимают рукоположения, не правильно относятся ко причастию. То какая же они церковь?
Лет через 40, где-то в горном скиту Кавказа настоятель рассказывает братии, как он стал монахом:
- Сижу я как-то на дваче...
Представляю отвисшие челюсти братии
*А потом отвисшую челюсть игумена, когда он понимает, что они знают, что такое двач.
А потом как в мексиканском сериале - оказывается они в одном трэде сидели...
Вот только то, что совсем недавно читал
>Два десятилетия исследований болезни Альцгеймера были основаны на преднамеренном мошенничестве двух ученых
Порой мы не замечаем, как глубоко наука проникла в нашу жизнь. О громких экспериментах рассказывают общественно-политические и развлекательные СМИ, ссылка на научное исследование — обычное дело для бытовых разговоров, а фраза «ученые доказали» — надежный аргумент во времена фейк-ньюс.
Но прямо сейчас наука переживает не лучшие времена, и все из-за кризиса репликации. Что это такое?
В основе доказательной науки лежит эксперимент. Просто поставить опыт и зафиксировать результат недостаточно. Открытие считается таковым, только если его можно наблюдать и при повторных экспериментах.
Например, вы можете легко доказать, что гравитация существует: сколько раз вы подбросите мяч, столько раз он упадет на землю.
Принцип воспроизводимости, то есть повторяемости результатов экспериментов при перепроверке — один из основополагающих в науке. Он позволяет исключить вероятность, что исследователь ошибся, получил результат случайно или вовсе подтасовал его.
Однако в последние 10-12 лет попытки повторить научные эксперименты дают обескураживающие результаты: значительная их часть не воспроизводится.
Ты либо Богу веришь и исполняешь все, что написано в библии, либо людям, которые очень часто лгут, алчные и глупые.
Верно глаголишь. Быть в Церкви - значит повиноваться Ее повелениям. А Церковь призывает всех еретиков, в т.ч. баптистов покаяться. Баптисиы каяться в своих заблуждениях не желают, значит и в Церкви быть нн хотят.
Святитель Николай Сербский:
Если же есть расколы и ереси, не смущайтесь. Все это было предсказано и предвидено, искусный кормчий всегда предвидит и предупреждает спутников о предстоящих бурях и волнениях: «надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор.11,19). Если одна группа путешествующих сделает себе корыто и пустится на нем в плавание, пожалейте ее. Ее пример, страшный, как безнадежное и стремительное падение в пропасть, утвердит вашу веру в корабль спасения, в один-единственный корабль.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/veruju-vera-obrazovannykh-ljudej/#0_13
Ага. И сейчас они решат купить смартфон и на дваче информационное подворье устроить.
Я православный, считаю, что пост нужен. Защищаю протестантов от несправедливых упреков. У них тоже много говорится о важности поста.
https://www.ligonier.org/learn/devotionals/role-fasting
https://en.wikipedia.org/wiki/Fasting_in_religion#Methodism
>они не исповедаются
У протестантов признается необходимость исповеди. Тут по конкретным деноминациям расписано.
https://en.wikipedia.org/wiki/Confession_(religion)
>не почитают святых
Почитают, но по-своему.
>не принимают рукоположения
Они вроде признают православное рукоположение, но вот православные (я тоже) их рукоположения не признают. Апостольское преемство для протестантов не так важно, возможно они исходят из слов "Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму".
>не правильно относятся ко причастию
Это да, но они многое взяли у католиков, поэтому просто ничего не толком знают о православии. О Христе знают, а о Его Церкви нет. Когда изучают церковную историю и литургику, то приходят к православию, как, например, Ярослав Пеликан или Питер Гиллквист.
Прочитай сперва https://orthodoxbible.ru/orthodox.php
>Быть в Церкви - значит повиноваться Ее повелениям
На Стоглавом соборе Русской Церкви приняты запреты стричь бороду и усы и играть в шахматы. Кто не повинуется этим запретам, тот не в Церкви по-твоему?
Повелений множество, они могут отменяться и изменяться. Протестанты просто шли напролом и рвали с католицизмом, не желая реформировать его изнутри. Но с православной т.з. их отход от католичества можно рассматривать двояко. Часть ересей католиков они отвергли, но часть сохранили, добавив к ним свои.
Есть две мотивации у протестантов: вернуться к апостольскому христианству или придумать свою, удобную, религию. Православные должны приветствовать первое устремление (оно часто ведет протестантов домой, в Церковь) и критиковать второе. Для этого надо внимательно смотреть на протестантизм и не мазать его одной краской. Там многообразие течений, причем огромное количество людей в одном шаге до православия. Нужно разговаривать, вести диалог и отвечать "с кротостью и благоговением". Осиповщина уже неуместна.
>На Стоглавом соборе Русской Церкви приняты запреты стричь бороду и усы и играть в шахматы. Кто не повинуется этим запретам, тот не в Церкви по-твоему?
Строго говоря Церковь это верующие во Христа. Но и верующий во Христа может заблуждаться и впадать в ересь.
Ответь на 2 вопроса:
Еретично ли не соблюдать постановления частных соборов?
А пренебрегать вселенскими соборами еретично?
Чел, тебе про Фому, а ты про Ерему. Не тупи и гугли исследования про рак простаты.
>>906888
Да можно вообще ничего не читать, как раньше люди делали до внедрения всеобщей грамотности. И верили сильнее. А раздумья над религией развращают.
Еретики отменили одного из лучших Отцов Церкви - Оригена и отрицают Апокастасис, делая из Бога какого-то шизоидного злодея с мутными планами, а не четким стоическим испытанием своих сыновей, хоть и строгим. Вот и думай теперь.
Чёт не православненько беседы ведёшь. На всякий случай не буду продолжать диалог.
Ответил тут >>906990 →