Всех вас с буддийским новым годом, добрый день!
https://youtu.be/3YXkgj4h1cU
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
Полезные сайты:
https://theravada.ru - петербургский кружок тхеравады
https://theravada.su - московский кружок тхеравады
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Лалитавистара Сутра - это санскритская буддийская сутра Махаяны, в которой рассказывается история Гаутамы Будды со времени его спуска с Тушиты до его первой проповеди в Оленьем парке в Сарнатхе близ Варанаси. Термин Лалитавистара был переведен как "Полная игра" или "Обширная игра", ссылаясь на мнение Махаяны о том, что последнее воплощение Будды было "представлением" или "представлением", данным на благо существ в этом мире.
Слышали о такой сутре?
https://youtu.be/3YXkgj4h1cU
Если бы я тонул — значит я был бы матрос
Если бы я умирал — значит я был бы дурак
Если бы я кричал — значит я был бы глухой
А если бы я сиял — значит я заслужил
С новым годом — добрый день!
Если бы я летал — значит я был бы Икар
Если бы я искал — значит я был бы слепой
Если бы я молчал —значит я всё сказал
А если б я что-либо мог — я бы на всё насрал!
С новым годом — добрый день!
Если бы я был Бог — я бы любил себя
Если б я был тобой — я бы сказал:«Заебись!»
Если б я был собой — я бы себя убил
А если б я был умён — я бы сошел с ума!
Крестик в буддовом тредi -
На него ты погляди!
Денег мало,
Длинный шмель -
Ты в кибитку не ходи!
>Лицемерить - неподходящая речь. Лучше сказать грубо, чем лицемерить
Домик-ебанашка, который якобы на ретрите, все никак не хочет залогиниться и нацепить иконку, продолжая симулировать свое отсутствие в треде. И все эти тупые вопросы про себя от третьего лица были столь очевидны, что ничем иным как лицемерием , а значит неправильной речью, назвать нельзя.
Ну почему ты настолько тупой? Это грубая правда, то есть правильная речь .
Скачал "свет ума" из списка реков. И начался поток оперативных понятий... Вот чем мне нравится раджа йога, там тебе обычно сначала излагают модель читты/вритты, а потом уже относительно неё позиционируют опыт садхан, что значительно облегчает понимание. Тут же изначально пытаются дать основные оперативные частные понятия, которые так-то тоже формируют определённую общую модель, но авторы словно избегают этого. Буквально на первых страницах тебе сразу вываливают понятийную последовательность пробуждения: Самадхи + Сати -> шаматха + випассана -> пробуждение, а затем начинают с самых низов о внимании и внимательности и.т.д. Пошёл дальше читать воооот
Йога сутры Патанджали с комментариями Сатьянанда Сарасвати. Йога-сутры начинается с сутр о йоге/читте/вритти/типов вритти/нирдоха, и комментарии к ним хороши. Правда, структура комментариев приписана к конкретным сутрам, а не соотносится между концептами. Поэтому важные уточнения по ранее упомянутым концертами, могут проскользнуть гораздо позже в комментариях к сутрам которые лишь опосредованно связаны с темой. В следствии чего заглядывать в "предметный указатель" в конце книги придётся достаточно часто (ну или Ctrl+F). Но а так там естественно нарратив изложения идёт вслед за Патанджали.
Сри на на своей страничке в вк, шиз
Защитник промежности, блядь. Простветленный защитник промежности. Зигота архата с развитыми телепатическими способностями по защите промежности.
Иди пивка лучше сербани, закури
>>904779 →
>>Я плотно засел в Genshin Impact, и прям привязался до сильной степени к этой, вне всякого сомнения, замечательной игре.
>Это было уже на протяжении около 100 дней.
Сирожа шторм/станиславский - поврежденный ментально защитник и вылизыватель промежности бомжихи. Мечтаешь о чьей-то промежности, Сережа?
Ну, залип норм так, да. За неимением лучшего занятия на тот момент. При этом - в любой момент мог это отложить. Что не так?
Ты забываешь, что в буддийском треде привязанность осуждается, но у обычных людей это нормальная формулировка, близкая им.
Так что, я не был должен выбирать выражение в духе буддийской терминологии.
>вылизыватель промежности бомжихи
- Ого, какие фантазии )))
Любая промежность достойна защиты.
Разумеется, прежде, чем защищать другую промежность - следует убедиться в безопасности своей.
Я хз, о ком ты. Я цитировал примеры то ли с какого-то онлайн-наставления, то ли из чьей-то книги - скорее всего, он тоже. Сейчас все стандартизировано, вся буддийская тусовка смотрит одни и те же юутб-каналы и лекции в зуме.
Что возгорелся так? По существу есть что прокомментировать? Что конкретно не так в цитате?
> Вот чем мне нравится раджа йога, там тебе обычно сначала излагают модель читты/вритты, а потом уже относительно неё позиционируют опыт садхан
А это вэлком ту мадхьямика-прасангика, неудобная хуйня, отфорсенная из политических целей и так прижившаяся, потому что буддисты - те еще веруны-пидорасы, не умеющие в критическое мышление и вылизывающие у того. на кого ткнули пальцем и сказали "этот - святой".
По йогачаре что-нибудь наверни.
Там какие-то документы какой-то фирмы, чтобы понять, делает она халяль или нет. Вообще скандалы-интриги-расследования, блядь.
Просто раньше о медицине и правильной обработке еды было мало сведений, поэтому был ряд запретов, чтобы не травануться.
Веруны возвели эти сугубо утилитарные моменты в абсолют. А теперь, когда их актуальность ушла, продолжают на них наяривать, и понятно, почему аметисты так возгордились - потому что многие веруны даже на их фоне выглядят беспомощными клоунами.
Вопрос всем онанирующим на святые цитаты из ПК, дословное соблюдение запретов и обетов, на философию Цонкапы и остальных мыслителей ТОЛЬКО потому, что кто-то создал их авторитет - ВЫ РЕАЛЬНО ХОТИТЕ ТАК ЖЕ?!
Почему буддизм, который учит быть критичным, привлекает столько тупоголовейших верунов даже в этот тред?
Можешь с этого начать, этол - с одной стороны, энтри-левел ознакомительный текст, с другой - правда, думаю, что его полностью поймут только те, кто уже имеет опыт в практиках: https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Traleg%20Kyabgon/0001.pdf
Буддизм никогда не был критичным. Все монахи всегда строго следовали тому что говорил Будда и это не подлежало никакому обсуждению.
Это не вопрос что некто онанирует на цитаты, а это таков буддизм в принципе сам по себе и всегда таким был.
Это просто вам распиарили (возможно ненамеренно) среди европейцев что буддизм это про критичность, рациональность, проверяемость и т.д. Так как европейцы очевидно бы не хотели менять шило на мыло.
Дико извиняюсь если платина. Есть норм гайды или литература по вкату в дзен (чань) буддизм?
>дзен (чань) буддизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D1%8C-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC#%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%8D%D0%BD#%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Почему именно дзен, чем он привлек тебя?
Может, в махамудру попробуешь?
https://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Mahamudra/0005.pdf
Там тоже, в теории, ты свободен от лишних построений, просто делаешь соответствующие практики. Только нужно посвящение, но его можно получить онлайн, даже в записи (ищи на ютубе "Гарчен Ринпоче посвящение Чакрасамвары/Хеваджры или другого йидама высших тантр"). Это когда предварительные практики пройдешь.
Даже это - полбеды. Настоящая беда в том, что часть людей, все-таки, мыслит самостоятельно и критически - но не факт, что не эгоистично при этом. И она-то, как раз, и навязывает свое мнение остальным.
Такие волки в овечьих шкурах.
Вот, например, Гелугу нужна была универсальная философия, чтобы разъебывать всех в дебатах и под эту лавочку отжимать монастыри. Они отфорсили, что Цонкапа с его "утверждением через отрицание" - реально неебаться святой, а после сколотили тоталитарную парашу с оторванной рукой раба в жопе.
Прошло пятьсот лет, что Цонкапа - просветленный сейчас принято воспринимать по дефолту, как и что его философию обязан прочитать каждый.
Это ведь та же ХАЛЯЛЬ, вид сбоку. Халяльная пища для ума.
Может хватить бухтеть и дестабилизировать ситуацию в традиции? Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. После того как индусов станет 10 миллиардов и Китай встанет на рельсы Буддо-Коммунизма. Дхарму поднимут и будут держать, сансара хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
Вот тут:
>>905473 (OP)
>Ас Саляму Алейкум Ва РахматуЛлахи Ва Баракятух Братья-Мусульмане на просторах интернета я увидел сертификат халяль на мороженое местного производителя, зашёл в магазин а там кармин, спросив у компании они выслали сертификат, далее я обратился к компании-сертификату на что мне ответили вот этим
У тебя нет испанского стыда за это?
Не считаешь ли ты, что это - то, что буддизму требуется всеми силами избежать, если мы хотим, чтобы он продолжал дальше жить?
Но даже ITT таких шизов уже много. и мне страшно, что будет, если он распространится дальше в народ.
"Сап, тред, я кончил случайно, когда в трамвае была давка, и секси-милфу на меня толкнули - это считается за "подрочил"? Теперь будда мне хуй откусит в бардо за такой-то грех?!".
Хрррррр, тьфу!
Избегание мата и считание его неблагой речью (т. е. оценка речи по форме, а не по сути) туда же относится.
"Ой, я случайно долбил рандомные буквы на клавиатуре, и случайно набрал их в последовательности сначала "х", потом "у", потом "й". А-а-а-а, это же неблагая речь у меня получилась! Скажите, я ведь потерял все свои обеты после этого?"
Братья по разуму
Один, блядь, состав мороженого читает, потому что его древним предкам были утилитарные указания, чтобы не травануться в их климате и с их состоянием науки.
Другой зависим от того, в какой последовательности буквы на мониторе высветились.
Мат запрещен не потому что он плох сам по себе в виде букв, а потому что высказанный так или иначе он может провоцировать конфликты даже своим самим наличием и последующий дискомфорт и не благие (не ведущие к нирване) состояния ума.
Все это мешает практике буддизма.
Это как если бы вам тренер по бодибилдингу сказал что есть надо, а что не надо. А вы такие: а я не буду, это не правила! Да, пофиг, ваше дело. Но вы так не накачаетесь.
Тоже самое с обетами. Можете не соблюдать, но нирвана в буддизме без строго их соблюдения не достигается.
Все верно анон. Буддисты - тупые веруны на 99%, и горят жопами при малейшем поползновении на их верунские традиции. Как средневековые крестьяне прямо. Думать критически у них не принято. Все что ты можешь делат - это рофлить с них. не пытайся что то объяснить или чему-то научить. Пусть остаются в кругу перерождений.
Что за бред ты несешь? Ты видать не понял ничего. Как маты могут помешать твоей практике, если жопа от них горит не у тебя, а у сери шторма/станиславского? Какое отношение горящий пердак сери имеет к тебе?
>Мвт
>может провоцировать конфликты даже своим самим наличием и последующий дискомфорт и не благие (не ведущие к нирване) состояния ума.
⚾чень пл⚾х⚾е ⚾бъяснение. Так как люб⚾е
тв⚾е действие или сл⚾в⚾ в неудачн⚾м к⚾
нтексте м⚾жет привести к т⚾б⚾ю ⚾писанн⚾му
Так, что ты даже не видишь своего состояния ума, когда страстно пишешь ему маты и страстно ждёшь реакции и вообще проебываешь время на дваче-помойке, вместо того чтобы пойти и почитать что-то о Дхарме или помедитировать. Понятно?
>>905673
Поэтому надо поменьше заниматься пустословием на дваче и побольше практиковать. В суттах объяснение побольше - там не рекомендуют говорить вообще что-либо если вы не уверены что это полезно и вовремя. Молчание - золото.
Хорошо, "Южный парк" - мат на мате. Посмотрели вместе с другом, посмеялись. Простили друг друга, если обижены на что-то были, обстановка разрядилась.
Это хуже, чем "правоверно" сидеть с хмурым лицом, зато все по правилам?
>Это как если бы вам тренер по бодибилдингу сказал что есть надо, а что не надо
Ничего, что в психотерапии людей делят на дохуиллион типов и подтипов? И что считается хорошим методом для одних, гибельно другим. И если неопределившись лезть - можно и до роскомнадзора довести пациента.
С хрена ли ты решил, что наставления для индийцев 2000 лет назад так же и для тебя?
Причем здесь посмотрели, если речь про мат исходящий от вас, а не тот что вы слышите со стороны?
Я еще раз повторюсь. Без строго соблюдения обетов нирвана в буддизме невозможна технически. Уже даже самая первая ступень - вступивший в поток, подразумевает 100% соблюдение обетов без их нарушения когда-либо.
Так что это ваше личное решение - соблюдать или нет, если вы буддисты и нужна ли вам нирвана. Однако, пропаганда несоблюдения обетов - получается пропагандой Искаженной Дхармы.
Я ничего здесь не решал, это в буддизме так. Просто вам не надо строить иллюзий по поводу буддизма и подгонять его для себя. Там такого не любят и это будет не буддизм.
Вообще, вы уже перешли на крутое передергивание, конечно. А за что сопротивляетесь-то хотя бы? Пять обетов - элементарщина.
Потому что буддизм работает с фундаментальными основами всех существ, даже богов и демонов, нагов, инопланетян и пр.
Не с точки зрения некой "истины", а с точки зрения положений реальной буддийской религии, которая существует в мире.
>а с точки зрения положений реальной буддийской религии, которая существует в мире.
Но ведь существует много направлений буддиской религии. У каждой школы свой взгляд на многие вещи, свои точки зрения по определенным вопросам, свои пути.
Махаяна, Тхеравада, Стхавиравада, Ваципутрия, Экавьявахарика, Гокулика, Сарвастивада, Локоттаравада, Дхармоттария, Бхадраяния, Саммития, Саннагарика, Бахусрутия, Праджняптивада, Махисасака, Хаймавата, Дхармагуптака, Чайтика, Апара, Уттара, да множество их.
В том числе отличаются они по фундаментальным вопросам, например отношения к сансаре/нирване.
Ваджраяновцы, например, как я понял, топят за единства сансары/нирваны, считают что можно достигнуть нирваны при жизни. И вообще считают что Шакьямуни был чем-то вроде аватара Изначального Будды.
Тхеравардовцы отрицают подобное, считают что Шакьямуни был отдельным человеком, достигшим Пробуждения. И, например, что мирянин стать архатом не может.
Уттаровцы не согласны уже с вот этим и в их традиции считать что даже имею жену(во всех смыслах) можно стать архатом.
Куда там католичеству/православию с их расколом по вопросам отношения Святого Духа и разницы в выборе пути к духовному очищению и принятию учения.
Это как если бы сейчас вместе с католичеством существовали нероничные катары, которые назывались бы христианами хотя ведь существуют протестанты...
Говоря о точке зрения буддийской религии мне кажется было бы неплохо учитывать разные направления, и понимать что это только одна из точек зрения на данный вопрос
Хотя я понимаю что есть универсальные моменты, но вот например отношение к Пяти Обетам, упомянутое в прошлом треде, очень сильно отличается от школы к школе, как и в целом отношения к мирянам и требованиям к ним.
И нельзя сказать "вот в буддизме так", получится разве что "вот в буддизме который я считаю правильным вот так" или нужно так или иначе на Палийский Канон ссылаться.
Ну это чисто мое мнение исходя из прочитанного.
Викальпа - Любые антиномии, которые могут существовать в нашем опыте, известны как викальпа, или концептуальная параферналия. Утверждается, что мир нашего опыта возникает всецело вследствие концептуальной параферналии. Независимо от того, идёт речь о переживании субъекта или же объекта, – наше переживание всего происходящего можно свести к идее концептуальной параферналии. Вот почему в йогачаре утверждается, что всё наше переживание мира и весь мир как таковой сконструированы умом.
И тут я уже подумал. Что речь пойдёт в стиле немецкого идеализма. Что сознание само себя разделяет, и одна часть обьективируется субьектом (выносится как предмет) , а другая субьективируется объектом (остаётся внутренней). Тем самым внося в само себя противоречие и давая искажая виденье мира . Но потом пошла откровенная глупость где автор текста начал путать обьективность и внешнее существование (вне нашего сознания) мира, при этом утверждая о познаваемости мира при преодолении искажений нашего ума. Ещё и выдал бред:
"Иначе даже практикующие буддисты могут начать думать, будто последователи йогачары утверждали, что мир в действительности находится у нас в сознании. Если бы мы так думали, это оказало бы влияние на наш ум и то, как мы действуем. Мы можем подумать: «Если мир есть всего лишь продукт моего ума, я могу заниматься безрассудством, ведь всё это существует исключительно в моём сознании». Однако такая мысль была бы откровенно нелепа."
Автор почему-то в аналогии резко забывает о том что он говорил про викальпу 5 секунд назад. Ведь индивидуальное сознание это также искажение, которому противостоит искаженный индивидуальный объект в реальности. Так что это простой подлог, мира в индивидуальном сознании и сознания "творящего" викальпу Крч, какой-то профанический ответ по поводу: "Викальпа не подразумевает идеализм". Где под идеализмом подразумевается субъективная форма рефлексии или солипсизм. Причём он ещё упомянул:
"Адепты йогачары утверждают, что реальность есть «таковость», или татхата. Реальность нельзя постичь, пока мы не проработаем свои отпечатки и склонности и концептуальную параферналию. Иначе мы будем непрерывно конструировать мир искажённым образом вместо того, чтобы постигать реальность, или татхату, как она есть. Татхата означает таковость, или «вещи как они есть». Мы же проявляем неспособность видеть вещи такими, какие они есть."
То-есть, викальпа йогачаров это не субъективизм восприятия, а нечто большее связанное с васанами закладываемыми в алая-виджняна. Крч, очень интересно, но надо будет узнать поподробнее из более достоверного источника.
>Но ведь существует много направлений буддиской религии.
Когда хотят извертеться, то всегда найдут способ. тут адекватное обсуждение бесполезно. Тем более в таком месте.
>Викальпа
В буддизме викальпа переводиться как "сомнение". Все что переведено иначе - старя ошибка прошлых переводчиков.
Викальпа - сомнение
Авикальпа- несомненное
Са-викальпа - с сомнениями
Нирвикальпа - без сомнений
А вот это надо ещё проверить. Шанс что попался омоним всегда есть.
Сокровищница трех тел предназначена тому,
Кто запечатает ее без невежества
И узрит код к шифру дакинь
И Три Драгоценности.
Драгоценность введения, исполняющая желания,
Покажет дхармакаю,
Драгоценность состояния сна, исполняющая желания,
Покажет самбхогакаю,
Драгоценность передачи, исполняющая желания,
Покажет дхармакаю во всей ее красе.
Солнечный свет устной традиции, идущей прямиком от дакинь,
Наводит ужас на демона Раху.
Наставления этой традиции – это не учение для всех,
Ведь, даже будучи очень голодным, ты не будешь есть своих родителей,
Даже ради большой прибыли не будешь торговать отравленной пищей,
Даже, пытаясь поразить других, не будешь вынимать сердце из груди.
Марпа Чокьи Лодро
Примечание: Девять танцев – очаровывающий, героический, угрожающий, смеющийся, нагоняющий страх, пугающий, сострадательный, неистовый, мирный.
Сахаджа не может быть ни объяснена кем-либо, ни получена от кого-либо. Это должно быть понято как результат служения Учителю, обладающему заслугами.
Хеваджра может быть познан либо через веру, либо через слушание. Он скрыт от несчастных живых существ и проповедуется тем, кому повезло.
Заслуга и знание, или блаженство самопереживания, очищает. Очищение, которое является самопережитым, освобождает. Никакое другое освобождение не освобождает.
Самопереживание — это совершенство (сиддхи) и постижение одновременно.
Активность состоит из самопознания, а зачатие дает рождение к активности. Человек сам по себе создатель, разрушитель, царь и Господь.
Из Сахаджасиддхи, работы Шри Домби Херуки
hevajra-stotra
Гимн-восхваление Хеваджре
Всё [в твоём проявлении] есть высшая природа материи! Изначально все [предстают] как Татхагата! Ты обладаешь сущностью как сутью недвойственности! Простираюсь и восхваляю Хеваджру!
Синий [лик] есть неизменная дхармата! Красный — непресекаемый поток сострадания! Так как [волосы] вздымаются вверх, то ведешь существ! Простираюсь и восхваляю Херуку!
Три глаза есть три совершенных освобождения! Так как красны — суть дхарматы! Звучание hūṁ не предстает как рождённое! Простираюсь и восхваляю главного среди всех!
В правой [руке] ваджр, что разрушает отравляющих [существ]! В левой [руке] капала, что хранит блаженство! Символ мудрости — жезл-кхатванга! Простираюсь и восхваляю самбхогакаю!
Капала — мать пяти изначальных мудростей! Пять мудр — пять семейств! Гирлянды и ожерелья отбрасывют составное! Простираюсь и восхваляю тебя, нирманакая!
Твоё лотосовое сиденье не сокрыто омрачениями! Труп Брахмы не обладает помыслами! Солнце — сжигает неведение! Простираюсь и восхваляю тело, что не сокрыто [грязью]!
Так завершается.
САРВА МАНГАЛАМ!
Всё, воспринимаемое нами как "объект", по большому счёту - не что иное, как йинг, пространство-основа. Нужно узнавать всё как пространство - ведь глупость цепляния за пространство более очевидна. Если вы, конечно, не выдумали это пространство. Но это тоже уже гораздо легче проверить.
Человек неадекватен - не отвечает за свои слова и действия.
Кто реально враг треда - Банан с его аметизмом и Гностик с его фанатизмом.
>Причем здесь посмотрели, если речь про мат исходящий от вас, а не тот что вы слышите со стороны?
Окей.
Такой пример: чтобы разрядить атмосферу и подбодрить приунывшего друга рассказываешь ему матерный анекдот или как-то красиво говоришь типа "да хуй забей". Именно так, театрально, чтоб был эффект.
Ему легчает.
Что тут плохого?
>Я еще раз повторюсь. Без строго соблюдения обетов нирвана в буддизме невозможна технически.
Ответь мне сам - чем ты сейчас отличаешься от опа треда про "халяльное мороженое"?
Если бы стояла такая же проблема в Индии, что нужно было бы вводить рекомендации о питании - ты бы сейчас тоже с квадратными глазами бегал, выясняя, что халяльное, а что нет?
То есть неадекват лучше того, кто просто имеет другую , отличную от твоей, точку зрения? Только из за того, что ты бомбишь от чужого мнения?
Ну ты и лицемерное чмо.
Отличный пример, как верный посыл превратить в неверный вывод из-за религиозных предубеждений
Я ничего бы не имел против, если бы Банан пошел в тред аметистов, а Гностик - в тред каких-нибудь православных активистов. Но они, почему-то, тусуются в буддийском треде.
Конкретно Гностик продвигает вредный для буддизма догматизм, с которым буддизм не проживет и следующие лет сто, выродившись в очередное суеверие для отбитых бабуинов. Это худшее, что можно сделать для дхармы. Должны ли мы быть терпимы к Гностику, тем более, что Гностик толерантен к нам не будет? Гугли парадокс Поппера.
>выродившись в очередное суеверие для отбитых бабуинов. Это худшее, что можно сделать для дхармы.
Забавно, что варящаяся заживо лягушка не осознает что все уже произошло .
Посмотри на буддизм - это уже на 90% суеверия для бабуинов, но гордость не позволяет тебе это понять, ты же не считаешь себя тупым бабуином, как и любой другой. Как и лягушка не верит что она варится, ведь она думает что вода слегка горячевата и все.
И снова непонятно, почему ты решил что это тред только для верующих буддистов? Не дохуя ли ты о себе возомнил? Ты тут один что ли с единственно правильным мнением?
Есть секулярный буддизм, который такой же буддизм как и любой другой. Возможно он ближе к тхераваде. Так что это может тебе воспользоваться своим же советом и пойти нахуй отсюда, в тред верующих долбоебов?
Короче, подрочишь и в ады попадешь. Страшный грех. Вот так детей привязывать будут --> >>905835
Если Гностик победит.
Так а чем верующий во всякую чушь гностик хуже, чем верующие в любую другую чушь? У вас шиза принципиально ничем не отличается. Разве что в деталях. Суть одна и та же - творить дичь веруя что это истина. Что у гностика что у тебя, что у остальных верунов.
По поводу привязывания детей - можно вспомнить буддийские обычаи в Тибете. Рабство, гроздья отрезанных рук и доп, головы, кожи младенцев и т.д. Между вами и фанатиками типа гностика нет никакой принципиальной разницы. Только одни за красных , другие за белых. Но что одни, что другие - долбоебы .
>У вас шиза принципиально ничем не отличается. Разве что в деталях.
Вот потому что ты не понимаешь - поэтому тебе и нужно идти в аметизм-тред.
Может не понимаешь ты?
Или ты будешь утверждать что есть какая то одна правильная вера, а остальные неправильные?
А может чтобы избавиться от неправильной веры нужно изгнать или сжечь на кострах всех кто верит неправильно?
Ну ты такое же чмо как средневековый поп, дарящий на кострах других людей. Нетерпимый к чужим взглядам и защищающий свою, единмвенно правильную , не фанатичную веру.
Если я не прав, просто объясни в чем разница между такими как ты и такими как гностик?
Удивлюсь прям если ты сможешь обосновать чем твоя вера лучше его, ведь такие обоснования уже были в истории человечества и закончилось все крестовыми походами и другими войнам и миллионами убитых и запытанных
Дерзай, обоснуй
>Удивлюсь прям если ты сможешь обосновать чем твоя вера лучше его
У меня определяющими являются намерения поступков.
У Гностика сам факт поступка.
Это самое страшное. Потому что ты никак изнутри себя не сможешь оценить свои мотивы. Попы жгущие людей и заливающие им расплавленный свинец в отверстия тела были убеждены и уверены в правильности, у них была высшая цель и высшие мотивы. И ты бы не смог переубедить такого человека, как я не могу переубедить тебя. Вы - рабы своей веры.
Сменится ваша вера(а она меняется в течении жизни) и вы будете творить уже другую хуйню, будучи свято убежденным уже в ее истинности ( в тот раз я ошибался, но теперь то я верю в другую хуйню, она не может ошибаться!)
Так что никакой принципиальной разницы между верунами ( теми кто полагается на веру) кроме цвета (красные или белые) нет, а знание всегда знает что оно неполно, потому что оно, как и вера - лишь феномен ума. Знать всегда лучше чем верить, потому что ты не упадешь аморальность, всегда зная что ты можешь ошибаться и знание может расшириться или вообще быть опровергнуто другим знанием . То есть верит и знать - разница в отношении и в парадигме восприятия мира.
Сам подумай кто более адекватен в восприятии мира
Потому что это противоположные вещи. Ты либо знаешь, либо не знаешь а просто принимаешь нечто, не являющееся истиной как истину.
Вера - это невежество, незнание, авидья. Как например вера в неизменность личности. Люди ведь не знают этого, не проверяли, а просто верят. А те кто проверил, узнали что это заблуждение, они развеяли веру в постоянство Я. Но по пути нахватались другой веры, в богов ийдамов, брахм и прочий трешак. Но как только они пойдут узнавать что это, то и та вера развеется.
Бывает что вера подтверждается знанием, но зная ты все равно понимаешь что это лишь концептуальное описание аппроксимирующей истину в каком то приближении, всегда можно узнать больше, но ты уже знаешь в какую сторону копать и где у тебя пробелы. И процесс этот бесконечен. Это вечное познавание себя и мира, тогда как вера - это тупик, это ложный конец пути. Дальше веры движения нет, человек думает что уже нашел и дальнейшие объяснения не требуются, что они все типа поняли. Из за такого мышления и возникают фанатики подобные средневековым попам, гностикам и местным буддистам, не сомневающимся, не знающим, а верующим в истинность своих взглядов. Ты и гностик - отличные примеры.
Меньше про чужие промежности думай . Ну и алкоголь и табак снижают иммунитет. Закономерный итог для алко- и табакозависимого пациента ПНД
Ты смотришь на них, как на взаимоисключающих.
Но ведь можно также смотреть, как на взаимодополняющих.
Важный аспект, ракурс, упускаемый из виду.
Я и больше скажу:
В отличиях школ вы ищете разночтения, противоречия.
Но ведь можно видеть их, как дополняющие друг друга совокупные вещи.
>Это самое страшное. Потому что ты никак изнутри себя не сможешь оценить свои мотивы.
Правильно, я за то, чтоб люди научились думать самостоятельно и брать ответственность за поступки.
А не были инфантильным быдлом, которое только ждет, чтобы за него кто-то решил.
Не пойми неправильно: я за то, чтобы люди соблюдали неприкосновенность чужой жизни, чужой свободы и т. д., но в этом нет ничего сакрального. Для этого не нужен господь с сияющей жопой, спускающийся в лучах мистического опыта на одурманенную паству. Это обычная светская этика. Права человека.
Если же кто-то не понимает это в светском виде, и ему обязательно нужно, чтобы эти правила имели какую-то астральную природу - он быдло.
И ты тоже быдло, как погляжу. Омежное быдло. которое не верит себе, а потому уповает, что кто-нибудь разжует, в рот положит, научит и будет за ручку вести. Потому что иначе ебало человека, написавшего ЭТО, не представляю:
>Это самое страшное. Потому что ты никак изнутри себя не сможешь оценить свои мотивы.
А еще, ты лицемер. Если так пишешь, то должен слушаться окружающих. Но ты, где тебе надо - Д'Артаньян среди пидорасов, а где тебе надо - наоборот "ой, человек сам не может ничего решать". Удобненько?
>Попы жгущие людей и заливающие им расплавленный свинец в отверстия тела были убеждены и уверены в правильности, у них была высшая цель и высшие мотивы.
Некорректная аналогия.
У попов, как раз, были заповеди, где максимально четко было сформулировано, что можно делать, а что нельзя. Если бы в тебе было хоть немогим больше айкью, то понял бы, к чему я веду - подмена светской этики астральными страшилками нигде не работала на людей и не делала их добрее.
И, кстати, причины такого поведения у попов тоже прозрачны - как раз, неумение думать самостоятельно и брать ответственность. Они были уверены, что ответственность целиком лежит на боженьке, а они просто исполняют его волю.
Короче, тупой Банан запутался и был раздавлен в очередной раз.
Ты лучше лечись от ковида, а не философствуй. Мало того что ты пишешь ерунду, так еще и бэкграунд твой - лжеца, наркомана и шизофреника ставит твои слова в категорию сомнительного мусора.
>Но ведь можно видеть их, как дополняющие друг друга совокупные вещи
Нельзя, это противоположные вещи. Либо вера что 2+2=3, либо знание, что это не так. И знание дает понимание как правильно, а вера - не дает. Я неоднократно спрашивал итт - почему хорошее хорошо, а плохое плохо по мнению буддизма и буддистов. Ответ - потому что так сказал будда и так написано в пк. За пределами того что сказал будда сами вывести такие люди ничего не в состоянии. а значит они не понимают на самом деле как и что нужно делать.
Как вам?
>Омежное быдло.
Домик, плиз, не проецируй.
>которое не верит себе, а потому уповает, что кто-нибудь разжует, в рот положит, научит и будет за ручку вести.
Если ты читал не жопой мой пост, то там как раз о том, что верить нельзя никому и ничему. Все должно быть подвергнуто сомнению и изучение, если это важно для тебя. А мой тезис о том, что ты не сможешь оценить свои мотивы, буквально говорит о том, что чтобы сделать такую оценку тебе нужен неий субъект с идеализированной характеристикой. Но его не сущесвует, поэтому оценка в принципе невозможна. Если ты убежден что жарить люей на огне это хорошо, то что толку если рядом с тобой один человек скажет - да ты прав, а второй скажен - нет ты не прав? И кто тут кого ведет за ручку и разжевывает?
Ты бы лучше не стремился высказаться против и возражать ради возражения, а разобрался в том что я говорю.
>А еще, ты лицемер. Если так пишешь, то должен слушаться окружающих.
Выводы не очень муного человека не умеющего в логику. Прочитай текст выше и мой предыдущий пост, похоже что ты нихуя не понял.
>"ой, человек сам не может ничего решать".
я такого не писал. Вынь глаза и мозги из жопы и перечитай что я писал. Я писал обратное - отвергание авторитетов и чужго мнения и веры в любую хуйню что тебе скажут.
Как можно о чем-то говорить с человеком, который не в состоянии понять то что я пишу?
>У попов, как раз, были заповеди, где максимально четко было сформулировано, что можно делать, а что нельзя.
У буддистов есть заповеди - не верить и не ритуалить. И что? Верят и ритуалят. И свято убеждены в своей правоте. Как и попы.
>подмена светской этики астральными страшилками нигде не работала на людей и не делала их добрее.
Если бы ты не был настоько тупым вернуом, то увидел бы что эти слова ровно про то что сейчас происходит в буддизме : ады, карма, миры голодных духов и т.д.
Так что это гнилой банан упал тебе на ебальник а потом и за шиворот и печёт.
А ты тогда кто? Выходит что ты - Заглатыватель гнилых бананов?
>Домик, плиз, не проецируй.
Домик - это ваджраянец?
Если бы ты не читал мой пост жопой, то увидел бы, что он написан, как раз, в рамках секулярного буддизма. Точнее, не противоречит ему, а даже наоборот.
>Но его не сущесвует, поэтому оценка в принципе невозможна. Если ты убежден что жарить люей на огне это хорошо, то что толку если рядом с тобой один человек скажет - да ты прав, а второй скажен - нет ты не прав? И кто тут кого ведет за ручку и разжевывает?
Есть разница между "я поступаю так потому, что я сам до этого дошел" и "я поступаю так потому, что поп сказал, что это грешно", это раз.
Вроде, Кант выводил универсальные этические принципы логикой - могу уточнить у знакомых философов. Это два.
>Если бы ты не был настоько тупым вернуом, то видел бы что эти слова ровно про то что сейчас происходит в буддизме : ады, карма, миры голодных духов и т.д.
Карма в буддизме - это внутреннее состояние самого человека. Не поступки утягивают в ады (можно это и метафорически понимать, тут не важно), а состояние ума, которое является мотивацией для них и поддерживается ими.
Ты уже год ебаный строчишь в буддизм-тред, но даже это не понял.
>Так что это гнилой банан упал тебе на ебальник а потом и за шиворот и печёт.
Горделивая поза больного шизофренией.жпг
>Есть разница между "я поступаю так потому, что я сам до этого дошел" и "я поступаю так потому, что поп сказал, что это грешно", это раз.
Ну так раз ты сам дошел и понял почему нужно поступать хорошо и почему не нужно поступать плохо. Объясни своими словами, как ты понял.
>могу уточнить
уточни, потому что этого знания и выводов нет в буддизме и буддисты не в состоянии объяснить своей мотивации. У них это объясняется тем что "так сказал будда" или "так написано в текстах".
Дай логически непротиворечивое объясненение, почему нужно делать благие поступки и не делать неблагие. Чем это чревато лично для тебя?
>Не поступки утягивают в ады (можно это и метафорически понимать, тут не важно), а состояние ума, которое является мотивацией для них и поддерживается ими.
То есть если я убиваю без сомнений, без понимания того что это неправильно то и нет проблем? Я очищаю землю от скверны, все хорошо, все в порядке. Так? Ну ты шизик покруче Сери
>Ты уже год ебаный строчишь в буддизм-тред, но даже это не понял.
за год тут я понял лишь одно (касательно треда, буддизма и буддистов) - тут полно долбоебов ранга сереги станиславского, которым печёт, типа тебя.
>Горделивая поза больного шизофренией.жпг
Почему у тебя горделивая поза если тебе печет банан?
>Кант выводил универсальные этические принципы логикой - могу уточнить у знакомых философов
Кант выводил всеобщий категорический императив, поступать так чтобы твоя максима была актуальная для всех (могла быть нравственным законом для всех). Крч, ты поступаешь исходя из такой установки, которую должно разделять большинство.
Потому что ведёт к осознанию что вся каузальность мира, есть инобытие сознания которое изначальное скрывает что и мир феноменов и само сознание есть опосредованно связанная кармой феноменальная ловушка покоящейся в пустоте?
>Ну так раз ты сам дошел и понял почему нужно поступать хорошо и почему не нужно поступать плохо. Объясни своими словами, как ты понял.
Совесть. Эмпатия. Избавление от эгоцентризма. Понимание, что адекватное общество начинается с ответственности каждого человека и нарушать законы - это все равно, что гадить себе под дверь. Понимание, что за поступками вроде воровства или убийства стоят низменные порывы, желание быть выше них.
Много чего, на самом деле.
Хотя, возможно, разгадка тут проще - просто надо морально повзрослеть и перестать быть эджлордом.
>У них это объясняется тем что "так сказал будда" или "так написано в текстах".
Я не скрываю, что буддизму нужны реформы.
>То есть если я убиваю без сомнений, без понимания того что это неправильно то и нет проблем? Я очищаю землю от скверны, все хорошо, все в порядке. Так? Ну ты шизик покруче Сери
Это - как минимум, поступок с неведением.
Я уже молчу про "праведный гнев" и все прочее, что тоже является гневом.
Вожделение божественной награды за свой фанатизм, желание выслужиться.
Возможно, страх. Поэтому убегание от личной ответственности за "так принято".
В общем, целый букет. И это я навскидку только написал.
>Почему у тебя горделивая поза если тебе печет банан?
>тут полно долбоебов ранга сереги станиславского, которым печёт, типа тебя.
В тебе точно нет гордости?
Один из ядов в буддизме.
Подобные штуки кстати неиронично использовались протестанскими шизофрениками в америке и англии (хотя англиканская церковь самые "адекватные" среди протестантов, но все же и более радикальные протестанские взгляды там сильны).
Сюда же практику отрезания женщинам клитора в англии 19-го века и распространение мужского обрезания в америке как средства против мастурбации.
>>905848
Здоровья анончик, поправляйся завтра в церковь пойду, вспомню и тебя во время молитвы.
>англиканская церковь самые "адекватные"
>При назначении на должность священников в Англии продолжает действовать средневековая традиция, согласно которой во многих случаях кандидатура на должность священника выдвигается так называемыми патронами, которыми могут быть британский монарх (контролирующий в этом качестве несколько сот приходов), министры правительства, авторитетные представители местной аристократии, а также университеты и кафедральные соборы. Масштабы патроната были ограничены в 1968 году (The Pastoral Measure), однако попытка Генерального синода окончательно упразднить эту систему в 1975 году была отклонена парламентом.
Не то, что наш тред - любой шизик может зайти и стенами текста строчить.
Серьезно, мне кажется, это мета против шизов.
В религии их много, как ты успел понять по этому треду, лол.
А чиновник, отвечающий за свою область, тупо не позволит, чтобы в приходе был шиз - потому что спросят, в итоге, с него ("хуле порекомендовал?!").
Умно сделано.
Конечно, тут еще должна быть власть, которой на мнение народа не похуй. Но если они там реально в честной конкуренции избираются, то "сейчас этот сэр придет и шизов в церкви наберет" реально может работать как антиреклама чья-то.
А что не так?
Адекватные там в кавычках, когда Генрих 8 срался с Папой, то пытался подчинить церковников светской власти, отсюда, спустя время и вот это:
>министры правительства, авторитетные представители местной аристократии могут быть патронами для выдвижения священника
Понятно дело что все протестанты еретики, но англиканцы на фоне остальных дегенератов-мракобесов выглядят по-лучше. Но они все равно протестанты-еретики, со всеми вытекающими: контроль священников светской властью, одобрение геноцидов, рабства и т.д.
Но по крайней мере практика отрезания женщинам клитора исходила от более радикальных протестантов (не добитых во времена того самого Генриха 8-го), а не тех что составляли основу англиканской церкви.
Да сожжения женщин по обвинения "в колдовстве" там была намного менее распространены, чем в других протестантских странах вроде той же пуританской америки, где местные шизы-протестанты оставались без контроля даже еретической англиканской церкви и пускались во все тяжкие.
>>905877
>это мера против шизов
Нет, изначально это было сделано чтобы пидорнуть подконтрольных Папе священников, затем закрепилось ибо удобный инструмент для власть имущих давить на священников, заставлять их говорить то что нужно, выбирая наиболее далеких от Бога и наиболее близких к себе.
Очень выгодно и удобно, на этом в целом протестантизм стоит, не зря одно из основных нововведений протестантов это утверждение, что чем богаче человек, тем больше его любит Бог, и что если твои действия привели тебя к богатству, то Бог одобряет их.
А мерой против шизов является единая церковная власть(с Папой/Патриархов во главе) с единым каноном, который можно сверить с речами человека и так определить, шиз он или нет. Отсутствие их у протестантов как раз в итоге и привело к лютому сектантству и подмене канонов на свои еретические воззрения.
>А мерой против шизов является единая церковная власть(с Папой/Патриархов во главе) с единым каноном, который можно сверить с речами человека и так определить, шиз он или нет.
Вот только самые отбитые шизы - это те, которые слишком буквально исполняют канон, разве нет?
Чел в 2023 году на полном серьезе создает на дваче тред с вопросом, мороженое халяльное или нет.
>Вот только самые отбитые шизы - это те, которые слишком буквально исполняют канон, разве нет?
Нет, канон имеет простор для толкования и этим простором ограничен человек. За него он выйти не может не отрицая канон или не извращая его.
Самые отбитые шизы это всегда шизы, пораженные гордыней, а такой человек никогда не сможет оставаться в рамках канона, ему нужен свой канон, где он свои порядки будет строить. И одна из главных проблем протестантизма что именно для таких людей он создает все условия. Отсюда в итоге и куча сект, и совершенно противные сути христианства действия и положения:
Каждый шизофреник и дегенерат объявляет себя пророком, сектантство, пестование гордыни, обмана, многоженство, языческие предрассудки и убийство из-за них, буквально языческий взгляд на бога, национальная ненависть - все это суть протестантизма, которая родилась из отрицания канона и единства церкви.
Говоря о слишком буквальном соблюдении канонам можно говорить о соблюдении по форме с игнорированием/непониманием сути. Это тоже плохо, но отрицание канона намного, намного хуже и деструктивнее для людей, что в итоге и видно из истории протестантизма в британии, германии и особенно америке где протестантов было большинство.
>на полном серьезе создает на дваче тред с вопросом, мороженое халяльное или нет
Ну тут что поделать, такой у мусульман канон. Откровенно жаль их, что они исповедуют веру, лишенную мудрости.
Вот буквально в прошлом треде из христианского канона выдержку кидал >>905493 →, где как раз речь о том что главное это устремления сердца и исходящие из него слова и поступки, а не кто и как что кушает. И что есть "неумытыми руками" или там свинину кушать, это не грех, и не оскверняет человека.
Че тебя так с мороженного накрыло? Загугли про "бисмиллях" перед туалетом, чтобы шайтан с джинами не палили процесс сранья.
>Нет, канон имеет простор для толкования и этим простором ограничен человек. За него он выйти не может не отрицая канон или не извращая его.
А надо ли извращаться с манятрактовками?
Вон как евреи шабесгоев придумали, чтобы не наушить ими же придуманный запрет.
И я уверен, что это еще не самый извращенный случай манягимнастики.
Лучше не создавать шизовых правил, тогда и геморроя не будет.
Вот только любые правила становятся шизовыми со временем, потому что жизнь меняется.
>>905889
Потому что на этой же доске, рядом с нами, такой же двачер-битард, задается этим вопросом. Он как мы с вами. Может, сидит в тех же тредах, разделяет наши хобби. Между нами может быть не такая большая разница.
И хочется задать вопрос - а не ждет ли буддизм наплыв такого же отношения?
А потом смотришь на тред - видишь Гностика и т. д. И думаешь, что да - они уже здесь.
>Что тут плохого?
Во-первых, это дисциплина. Плохо то, что ты открыто показываешь что не можешь контролировать даже свою речь, а значит не можешь контролировать и свой ум, что необходимо для достижения нирваны.
Во-вторых, плохо то, что не контролируя свою речь, ты занимаешься пустой болтовней.
Поскольку мы хотим освободиться от страданий, наши речи должны быть направлены на это. Это называется кусала - умелое, то есть направленное на достижение цели. Речь состоит из информационных единиц. Значит речь должна в идеале нести 100% информационно наполненность направленной к освобождению.
Мат - это буквально мусор, единица которая не несет даже никакого смысла, или тем более смысла направленного на освобождение. Наполняя свою речь бессмысленным мусором ты бесцельно тратишь свое время и упражняешься в разнузданности речи и ума, что противоположно освобождению.
>А надо ли извращаться с манятрактовками?
Извращение с манятрактовками это тоже неправильно. Но разные люди по той или иной причине(от глупости до эгоизма) могут начать заниматься подобным.
>это еще не самый извращенный случай манягимнастики
Да вот буквально из упомянутого в этих тредах и из истории католической церкви: сверхдолжные заслуги >>903705 →
>Лучше не создавать правил, тогда и геморроя не будет.
Но отрицание канона намного хуже. Придет шиз и установит свои правила, и вот тогда начнется пиздец, как в протестантизме.
>любые правила становятся шизовыми со временем, потому что жизнь меняется.
По моему мнению не любые. Есть житейская мудрость, человеческая мудрость и божественная мудрость, все они порождают те или иные правила.
Житейская мудрость, воплощенная в тех или иных традициях или даже религиозных посылах, про то что кушать, как кушать, как попу вытирать и т.д. Она и ее правила устаревает со временем ибо жизнь меняется. Сюда входят все эти темы с мороженным и т.п., которым люди в прошлом, из-за несовершенства своего, часто приписывали божественную природу. Сюда же входят иные обряды.
Есть человеческая мудрость, некие глубокие и неустаревающие размышления наиболее мудрых людей о своей(человеческой) сути. Они лежат в основе многих религий, например буддизм - религия основанная на человеческой мудрости. Разумеется человеческая мудрость несовершенна, может быть ошибочна или сцеплена с теми или иными заблуждениями, но она уже не устаревает, ибо суть человека не меняется за всю историю цивилизации. Один раз изменилась, но сейчас не об этом речь
Есть божественная мудрость, она уже совершенна, в ней нет ошибок и тем более она не будет меняться со временем. Разве что в разные периоды истории для людей будут более важны одни ее аспекты, а в более поздние более важны другие. И что-то может быть не раскрыто, ибо словами нельзя выразить всю полноту мудрости. В том и ценность пришествия Христа что он воплотил в себе и мудрость божественную и мудрость человеческую, но очищенную от ошибок. Это просто к слову
Это чисто как я вижу, ибо религий много, и в них зачастую много мудрости, но мудрость эта - мудрость человеческая(что не делает ее плохой, обращу внимание). А бывают религии и вовсе практически лишенные человеческой мудрости, их максимум - мудрость житейская(давно устаревшая) и море заблуждений. Хуже всего - религии уводящие от мудрости, божественной и человеческой, к заблуждению.
>Во-первых, это дисциплина
Дисциплина это помогать нуждающимся, защищать слабых, помогать старым больным родственникам и т. д.
Вспомнить о старой бабушке, позвонить и спросить, какие продукты ей купить, прийти к ней домой и помочь сделать уборку - вот дисциплина.
А то, о чем ты говоришь - избегать сочетаний букв, т. к. какой-то поп назначил их "грязными", избегать "не кошерных" продуктов, т. к. в другом климате их было опасно есть, и веруны до сих пор считают, что их поедание каким-то магическим образом может их проклясть - это подмена одного другим.
>Плохо то, что ты открыто показываешь что не можешь контролировать даже свою речь
Абсолютно контролирую. Полностью осознанно использую мат.
Примеры кидал уже выше - 1) развеселить друга, который приуныл, показать свое отношение к его проблемам ("Вась, да хуйня! Прорвемся!") 2) напугать человека, который пытается совершить преступление (как лама Антон напугал вора в магазине) и т. д. 3) художественное использование в тексте, в конце-концов.
У тебя мат до сих пор ассоциируется с каким-то диким дебилом с капающим изо рта слюной? Никак иначе, чем манямирком, я это назвать не могу.
>Речь состоит из информационных единиц. Значит речь должна в идеале нести 100% информационно наполненность направленной к освобождению.
Ну, я понимаю, о чем ты, и некоторое время такое практиковал. Но кончилось тем, что со мной перестали общаться люди, потому что не получали от меня эмоциональный отклик. Я пришел к тому, что выражение любви и хорошего отношения к людям лучше, чем сидение эджлордом с пафосной харей.
Кстати, в обетах бодхисаттвы этому посвящено много пунктов - нельзя не ответить на вопрос, например. А вопрос может быть не только полезным. Тут цель - это развитие парамиты щедрости и доброжелательности к людям, а не ценность самого ответа.
Еще обет - нельзя не облегчать человеческое горе. Вот я расскажу приунывшему другу матерный анекдот, ему станет лучше, я выполню обет и разовью парамиту помощи другим. А ты так и оставайся анимешным пафосным молчуном.
>Крестик
Ребята, я не Крестик. Я хз, почему он у меня поставился.
самофикс
>Но отрицание канона намного хуже. Придет шиз и установит свои правила, и вот тогда начнется пиздец, как в протестантизме.
Тут отчасти согласен.
Боюсь, что в буддизме тоже такое было, в дзене, в частности, который начался со сжигания сутр и деклараций свобод, а закончился всякими самураями.
Но мне кажется, что тут достаточно правила "не придумывать шизоправил". Иначе будет порочный круг.
Кстати да - вот обеты, о которых я писал. С комментариями. Ознакомься. Комментарии тоже не пропусти, там иногда вся суть:
https://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Content/OB.pdf
Вот ЭТО - дисциплина.
А наделять какие-то слова волшебными свойствами и думать, что их произнесение тебя астрально проклянет или там искать обязательно "кошерные" продукты, потому что так поп сказал - это, прости за мой французский, не дисциплина, а хуйня из-под коня.
И "хуйня" я сейчас совершенно осознанно написал.
>Ребята, я не Крестик. Я хз, почему он у меня поставился.
Это миссионерская деятельность, обращение анонов в католицизм незаметно для них самих. Сначала автоматом выставляется католицизм на религаче, потом просыпаешься - рядом библия лежит, причем на латыни, с удивлением осознаешь что полностью понимаешь написанное. Захотел пойти в кино - внезапно передумал и отправился на органный концерт в католическую церковь. А дальше как по накатанной...
Если что никого к католичеству и не пытаюсь склонять, пришел узнавать у анонов их мнение по интересующим меня вопросам буддизма
>>905931
>>905937
Хорошо написал, особенно вот это:
>Вспомнить о старой бабушке, позвонить и спросить, какие продукты ей купить, прийти к ней домой и помочь сделать уборку - вот дисциплина.
>>905935
>Но мне кажется, что тут достаточно правила "не придумывать шизоправил". Иначе будет порочный круг.
Ну, если под "шизоправилами" имеется в виду "житейская мудрость" и исходящие из нее правила, тот тут мне кажется важнее не приписывать ей божественную природу, тогда ее можно было бы спокойно пересматривать, когда она утрачивает под собой основу.
В самой по себе житейской мудрости и порожденных ею правилах ничего плохого нет, когда они актуальны и осмыслены.
>Это миссионерская деятельность, обращение анонов в католицизм незаметно для них самих. Сначала автоматом выставляется католицизм на религаче, потом просыпаешься - рядом библия лежит, причем на латыни, с удивлением осознаешь что полностью понимаешь написанное. Захотел пойти в кино - внезапно передумал и отправился на органный концерт в католическую церковь. А дальше как по накатанной...
Спасибо, анон. Проиграл.
У тебя еще и чувство юмора на порядок выше местных шизов.
>вот дисциплина
Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Не учили такому?
>Абсолютно контролирую. Полностью осознанно использую мат.
Значит с точки зрения буддизма ты тратишь свое время на пустословие.
>Но кончилось тем, что со мной перестали общаться люди, потому что не получали от меня эмоциональный отклик.
Буддизм нужен не для того чтобы с вами общались люди.
>нельзя не ответить на вопрос, например
А причем здесь мат? Передергивание.
>Еще обет
Мы обсуждаем пять обетов, а не обеты бодхисаттвы. Вы просто съезжаете с темы.
>А ты так и оставайся анимешным пафосным молчуном
Ты переходишь на личности, это демагогический прием.
>905937
>Вот ЭТО - дисциплина.
Это не пять общих обетов. Ты слился с темы.
>А наделять какие-то слова волшебными свойствами и думать
Ты демагог который даже не читает посты на которые отвечает. Если для тебя термин "информация" это волшебство, это печально.
>И "хуйня" я сейчас совершенно осознанно написал.
Я и не сомневаюсь. Осознанно бесполезно потратил свое время, наполнив свою речь далекими от Дхармы словами.
В общем, буддо-тред деградировал на дваче полностью. Горстка небуддистов, представителей других религий - христиане, гностики, атеисты, кто угодно, учат с апломбом буддизму в буддизм треде, попутно и оскорбляя буддизм и буддистов.
Так что, я последую своему собственному же совету и оставлю вам ваши пустые диалоги не имеющие отношения к Дхарме. Вам бесполезно что-то объяснять, это как стучаться в закрытую дверь или разговаривать со стеной. Удачи вам.
>Буддизм нужен не для того чтобы с вами общались люди.
Если с тобой не хотят общаться люди, то ты не буддист, а чсв-додик. К настоящему буддисту люди наоборот тянутся, не все люди, но многие.
>Ты слился
>Ты демагог
>Ты переходишь на личности
>ты тратишь свое время на пустословие
>Ты просто съезжаешь с темы
Тот ананас ничего из перечисленного не делал, а вот ты такими словами только подтверждаешь кто ты есть.
>я последую своему собственному же совету и оставлю вам ваши пустые диалоги не имеющие отношения к Дхарме
Скатертью по жопе.
мимо
>Буддизм нужен не для того чтобы с вами общались люди.
Общение - не самоцель. Самоцель - развитие парамит (щедрости и т. д.), которое происходит через общение.
Говорил тебе - сначала прочитай pdf'ку с обетами, которую я кинул, подумай над ней, а потом уже пиши.
Вангую, ты ее вообще не читал, потому что ответил слишком быстро.
>Это не пять общих обетов. Ты слился с темы.
Это тоже обеты, и их исполнение обязательно для всех последователей махаяны (а это дохрена веток и направлений).
Если ты тхеравад (впрочем, я почти уверен, что и в ПК можно найти схожие наставления), нацепил бы тогда иконку или прямо бы сказал. Потратил мое время и свое время и еще что-то говоришь про недопустимость пустых разговоров. Хотя, сам же поспособствовал.
Впрочем, я не думаю, что ты тхеравад. Вангую, ты просто диванный эджлорд-ньюэйджер, который полез в буддизм потому, что тебе его в каких-то сериалах подали как пафосную хуйню для эджлордов (чем он по факту не является).
Читай про махаянские обеты и узнавай, какой буддизм на самом деле.
>>905941
>Хорошо написал
Крестик, спасибо. Я искренне рад, что хоть мои посты не дошли до их изначально адресата, который сейчас встал в позицию "я в ДОМИКЕ", для кого-то они, все-таки, оказались непустыми.
привет, с точки зрения кармы, за что человеку может даться всеобщая слабость? мне нет 30, но я всю жизнь чувствовал слабость и усталость. И чувствую.
Я очень устаю от всего. У меня мама 60 лет пенсионерка, она гораздо более выносливая, при том, что уже много лет на пенсии сидит сиднем дома. Вместе делаем ремонт, я выдыхаюсь за пару часов, она за мной потом ещё доделывает. Я пытался упражняться, не помогло, много месяцев по утрам гантели и турник. Это особо не помогает. Хожу пешком до работы уже год, не помогло особо. Я могу ходить долго, но психически устаю от всего. Осилить интеллектуальный труд не могу. Я пил все виды ноотропов за свою жизнь, это не помогает.
Я подумал, у меня в детстве было чувство, что я жил в прошлой жизни. Не знаю, так или не так, но что если так? За что мне бы могла даться слабость всеобщая? Апатия. Апатия ладно, но мне именно слабость очень в тягость. Очень. Я в детстве был нервным ребёнком, плакал, у меня был звон в ушах. Уставал от всего, хромал.
>Так что, я последую своему собственному же совету и оставлю вам ваши пустые диалоги не имеющие отношения к Дхарме. Вам бесполезно что-то объяснять, это как стучаться в закрытую дверь или разговаривать со стеной. Удачи вам.
Учитель покинул нас. Небеса озарились звездами. Учение было предано забвению на этой земле. Я переписывал все сутры которые оставил он для нас, дабы в будущем, когда после ночи начался рассвет, новое поколение Буддо-треда узрело истинную дхарму. Я рассказал это остальному треду, но они смеялись, не понимая что глупцами были именно они... ээх.. пойду пивка бахну и в геншин пойграю.
>с точки зрения кармы, за что
В буддизме нет такого, чтобы был список "грехов" с точным наказанием за них, как в уголовном кодексе.
"Карма" - это обезличенный механизм. По сути, если очень кратко, человек наказывает себя сам.
>может даться всеобщая слабость
Слабость - возможно, из-за большого количества страхов, непрощенных обид и прочих омрачений, которыми ты перегружаешь голову как компьютер. Ну знаешь, когда ты беспокоишься сразу обо всем - это как куча окон в компе открыто, и все тормозит и зависает.
Делай метту: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Чтоб было быстрее, совмести метту с мантрой "ом мани падме хум" (можешь погуглить, что она значит) или с "ом гате гате парагате парасамгате бодхи сваха".
По идее, это должно тебя разгрузить.
Да, сразу скажу - если какие-нибудь неодаосы предложат цигун или что-нибудь еще в этом роде, лучше откажись. Поначалу это может дать бодрость, но это как в тормозящем компе не закрывать лишние окна, а наоборот - еще больше его разгонять, пока не умрет от перегрева.
И еще найду историю одного махасиддха - возможно, она тебя мотивирует.
А как делать метту если мне похуй на будду, сангху, и прочую религиозную атрибутику?
я анон >>905946
спасибо за ответ, просто хочу сказать, что с интересом отношусь к религиям, и не позволил бы себе оскорблять религию после просьбы помочь в религаче.
>Я очень устаю от всего. У меня мама 60 лет пенсионерка, она гораздо более выносливая, при том, что уже много лет на пенсии сидит сиднем дома. Вместе делаем ремонт, я выдыхаюсь за пару часов, она за мной потом ещё доделывает.
>Я пытался упражняться, не помогло, много месяцев по утрам гантели и турник. Это особо не помогает. Хожу пешком до работы уже год, не помогло особо. Я могу ходить долго, но психически устаю от всего. Осилить интеллектуальный труд не могу.
Анон, можешь ответить на вопросы:
1) Бывает ли у тебя ощущение сдавленности/боли в сердце или боль в мышцах без физической нагрузки?
2) Описанная тобой неспособность осилить интеллектуальный труд выражается в ощущении что мысли разбегаются или что в голове белый шум и нужно прикладывать огромные усилия чтобы сконцентрироваться на чем-то?
3) Ощущение слабости(и неспособности осиливать интеллектуальный труд) постоянное или у тебя бывают периоды 1-2-3 часа когда еще норм, а потом резко тебя силы покидают?
4) Есть ли подобное у твоих родственников по другой линии(не маминой)?
5) Сколько тебе лет?
То что ты написал наводит меня на определенные мысли и возможно тебе получится от этого избавится сдав 5-6 анализов и просто пропив таблетки в течении полугода-года. Не обнадеживаю, но шанс есть. У меня медицинское образование, если что по этой причине я и могу читать по латыни, изучил основы еще в меде, а потом, в отличии от сокурсников, не стал забывать, а только еще больше изучил
А уж если не получится, то тогда можно пытаться и исцелиться самостоятельно, прикладывая усилия.
>>905958
У меня самого годами была сильнейшая респираторная аллергия, которую не получалось нормально купировать никакими лекарствами: каждый год то, что помогало мне в прошлом году утрачивало эффект. Она АДОВО портила мне жизнь. Я переехал в другой город, но на следующий год аллергия вернулась. Я лежал под капельницами, чтобы просто не подыхать на улицах и в помещениях в сезон цветения деревьев.
Но затем я вдруг вспомнил разные практики, которые изучал в 16-18 лет и к которым давно перестал серьезно относится. За день я создал самовнушение, которое полностью убирало эффект аллергии. В ноль, так как не справлялся никакой препарат, я чувствовал себя лучше чем после цикла внутривенного вливания H1-блокаторов и глюкокортикостероидов. И вот сейчас в аллергический сезон я беру тело под контроль и минуту повторяю это самовнушение. Хватает на 4-6 часов, когда эффект спадает повторяю.
Я это к чему: мне приходится усилия для этого прилагать. И любые попытки исправить свое состояния здоровья с помощью разных практик требуют усилий, которые у любого человека конечны, и если что-то можно вылечить таблетками - лучше попробовать сначала ими.
А ноотропы(все кроме очень узкого спектра гормонов у которых ноотропный эффект является побочным, но их как ноотропы не выписывают никогда) это хуита с околонулевым эффектом, особенно в твоем случае. Если кто-то тебе серьезно выписывает их - это свинособака, а не врач.
>Бывает ли у тебя ощущение сдавленности/боли в сердце или боль в мышцах без физической нагрузки?
устаю просто. спать хочу. на ногах словно свинец и руках, сегодня например, я просто через час после работы начал косячить в ремонте от усталости, хотя блин, здоровый лоб. а просто знаешь, как будто выпил ощущение. хотя я вообще трезвенник. ну голова ещё бывает болит, и как будто 2 ночи ощущение, хотя на дворе час дня может быть.
>осилить интеллектуальный труд выражается в ощущении что мысли разбегаются
память мб плохая. сложно описать, но это уже второй вопрос, я вижу много посредственных людей, но энергичных, у них всё отлично.
3) пару часов с утра могу хорошо себя чувствовать.
4) по папиной хз. он алкоголик. хотя и бывший спортсмен. он отличный здоровяк был в молодости.
я кстати если не поем углеводов - то помираю. я ем каждые 2 часа, не могу выносить голода. хотя мне достаточно немного. раньше ел сладости, но уже год не ем. заменил их на гречневые хлебцы, овощи. ломки не было никакой. но у меня коллеги на работе я заметил, спокойно могут весь день не есть и соображать, у меня язык заплетается, если 4 часа не поем.
>За день я создал самовнушение, которое полностью убирало эффект аллергии.
>Хватает на 4-6 часов, когда эффект спадает повторяю.
Вот это тебе попались откровенно неудачные самаскары. Топорное самовнушение проблему решить не может, а более тонко работать ты не умеешь. Тут только свечку ставить
>устаю просто. спать хочу. на ногах словно свинец и руках, сегодня например, я просто через час после работы начал косячить в ремонте от усталости, хотя блин, здоровый лоб. а просто знаешь, как будто выпил ощущение. хотя я вообще трезвенник. ну голова ещё бывает болит, и как будто 2 ночи ощущение, хотя на дворе час дня может быть.
Ты пол влиянием гуны Тамас. Просто сконцентрируй всё своё внимание к точке между бровями и концентрируйся ( u]прям чтобы чувствовалось напряжение и было тяжело ). И так полчаса держись. После у тебя будет выход на +/- нейтральную территорию и ощущение сильной концентрации без каких-либо усилий. Потом открой какую-нибудь книгу и читай часов 5-6. Должно получиться выйти из под её влияния. Правда книга должна быть правильная, которая не побуждает тебя вооброжать или обращаться к памяти и терять концентрацию. Например, "основы логики" Бочарова и Маркина. Почитаешь про пропозициональные связки, предикаторы и уже получишь аут от Тамаса на неделю. Потом повторить.
Глянь по квадрату Пифагора свою энергию, вполне возможно там пиздец
Вообще конечно преобладающий тамас - это хуево
Как питаешься?
>>905983
>Вообще конечно преобладающий тамас - это хуево
>Ты пол влиянием гуны Тамас
Да мы все под этим влиянием, не тролебась ньюфага
Да я так и понял, что это не ты.
Вот история, которую я обещал. Это просто вдохновляющая история, если что. Те методы, которые йогин дал Чалуки, считаются довольно продвинутыми, и просто вкатиться с них нельзя.
Но если ты хочешь, я могу тебе дать и другие мантры или практики, которыми ты. возможно, поправишь свое состояние. Хочешь?
>"Чалуки никогда не мог противиться сну. Он даже был не в состоянии сделать усилие. Однажды ему пришло в голову, что все в сансаре - мучительно, и он прилег у подножья дерева. Проходивший йогин спросил, что он там делает. Чалуки ответил: "Я думаю о Дхарме, чтобы освободиться от мира, но все нет гуру, который мог бы обучить меня. У меня летаргический характер: я сплю и даже не могу сделать усилия. Ты можешь научить меня чему-нибудь, но если ты не поможешь мне справиться со сном, все будет зря". "Если я дам тебе посвящение, - сказал Майтрипа, - ты сможешь освобождаться, уменьшая тягу ко сну - ведь она и связывает тебя с миром". Йогин дал Чалуки посвящение Чакрасамвары, наставления по дыханию, энергетическим каналам и началам стадии завеpшения: "Рассматривай все, что появляется, как работу трех центров: тело, речь, ум. Сведи правый и левый каналы в центральный. Рассматривай центральный канал как океан, а свое сознание как дикого гуся, летящего над ним. Когда тяга ко сну исчезнет, это будет значить, что энергия дыхания вошла в центральный канал, и тогда условия чистого бытия возникнут благодаря своей собственной силе". Медитируя так двенадцать лет, Чалуки достиг сиддхи Махамудры. Сначала он рассматривал любую ситуацию на уровне тела, речи и ума, - эти три и образовывали субъект, объект и действие. Потом два боковых канала стягивались в центральный. Овладев знанием различения, Чалуки достиг сиддхи, которое берет у океана его сущность. Он рассказал о своем опыте и в собственном теле ушел в ясный свет."
Всяких эзотериков ИТТ не слушай. Без наработки определенных качеств их советы - в лучшем случае, избегание проблемы, пока не станет слишком поздно.
>ему дают ссылку на дефолтные махаянские обеты, без которых невозможно прибежища в махаяне
>Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Не учили такому?
>Все не буддисты - я буддист!
Кто-нибудь знает, почему у шизов какой-то свой, удобный буддизм - выбирают только то, что им удобно, и только это называют "тру-буддизмом". А даже какая-нибудь база вроде обетов, которая, казалось бы. обязательная для всех - если ее сложно исполнять, то это уже "не тру-буддизм", и вообще "не лезь в монастырь со своим уставом".
Как называются такие люди в религии? В христианстве для них есть название?
Так это же le classic омрачений. Человек сам принимает собственное знание о чём-то, за то что является основным знанием о чем-то. Происходит отождествление знания о предмете и самого предмета это авидья.
То есть нет ничего из этого:
>ощущение сдавленности/боли в сердце или боль в мышцах без физической нагрузки
> ощущении что мысли разбегаются или что в голове белый шум и нужно прикладывать огромные усилия чтобы сконцентрироваться на чем-то
Окей-окей.
>спать хочу. на ногах словно свинец и руках
>я кстати если не поем углеводов - то помираю. я ем каждые 2 часа, не могу выносить голода. хотя мне достаточно немного.
>у меня язык заплетается, если 4 часа не поем.
>как будто выпил ощущение
>голова ещё бывает болит, и как будто 2 ночи ощущение, хотя на дворе час дня может быть.
>память мб плохая
Ага, ясно. С предыдущим что ты описал >>905946 в целом все понятно, более чем характерная картина.
Иди сдай вот эти анализы: т3 и т4 общий + ттг. Это база. Подобрал то что максимально подъемно по деньгам для любого человека.
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/629/2325/
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/629/2323/
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/629/2322/
За 6-8 часов не ешь, лучше сдай утром.
Увидишь отклонение от нормы - делаешь узи щитовидки в хорошем месте (хуже плохого узиста нет ничего). Со всем этим делом идешь к эндокринологу (и помолись Богу, чтобы тебе попался хороший, без шуток).
У тебя есть избавиться от этой усталости и всего остального.
завтра схожу. спасибо за ссылки. а то без ссылок вообще не понятно, там по 2-3 вида анализов на каждый гормон, какой там нужен.
>завтра в церковь пойду, вспомню и тебя во время молитвы.
- За это спасибо.
Говорят даже так:
Одно доброе слово греет три зимних месяца.
Нормальная практика. Девочка будет иметь достаточно мелкое семя ненависти на родителей, тогда как могла быть подвержена влиянию вседозволенности и ненаказуемости, что привело бы ещё к тотальной порче кармы в будущем. Так же это сильный удар по эго, вместо древа "Я", она будет иметь маленький кустик "я". По сути, это практика бытового юродства, тот самый срединный путь о котором говорил Будда. Это даже эффективней советской практики रज्जु वेदना गद, так как в рамках культуры "туалетная тема" это ещё и "опускание" которое изгоняет эгоцентризм. И ещё важный плюс "заставила чистить зубы" - это личное действие, а не простое перетерпевание. Это сродни собственному сжиганию личных вещей, это действительно глубокая практика. Это тапас, зажарка семян кармы. Разве это не истинная любовь, делать всё чтобы ребёнок шанс на просветление, не смотря на ненависть к тебе самому?
Если не умрет от инфекций, которые почерпнула в унитазе.
Хотя, ты, наверное, и этому придумаешь буддо-оправдание - тип, ну благая смерть, наверное, в дева-локе переродится.
А вообще, проиграл, анон. Хорошая пародия на лам у тебя получилась. Я даже представил, как тибетское хуепутало примерно так и проповедует добреньким таким тоном. Жги еще.
Понимаю, что ты петросянил, но, продираясь сквозь шизов в этих тредах, иногда думаешь, что они принципиально непробиваемы. Вот человеку иной раз все доказали, расписали, а он будто ресетнулся - и опять за свою линию.
Как думаешь, если Банана какого-нибудь или Гностика и т. д. вот так же за каждый их говнопост насильно заставлять чистить зубы водой из унитаза, они станут лучше думать прежде, чем писать?
И ключ поручен только мне!
Ты право, пьяное чудовище!
Я знаю: истина в вине.
>что они принципиально непробиваемы.
>Вот человеку иной раз все доказали, расписали, а он будто ресетнулся - и опять за свою линию.
>они станут лучше думать прежде, чем писать?
Это значит что две стороны не понимают друг-друга, а также не понимают почему другая сторона не понимает другую. Это тотальная авидья. В данном случае, я вижу необходимость в совместном постижении природы Будды. Вам надо чистить зубы в унитазе обоим. Чистить до того как не придёт любовь к ближнему, а вместе с ней и понимание ближнего, и из этого способность говорить с ближним. Думаю, лучше найти заведение, где есть писуары, чтобы вы оба видели друг-друга (ведь два туалета рядом, обычно ограждаются кабинкой).Такая коллективная практика позволит вам обоим стать ближе к Ниббане.
Серя, чистить зубы в унитазе надо тебе, чтоб отучиться бухать, курить, играть в говноигры постить хуиту итт.
Ну ты прям демонизируешь протестантов. Большинство из них адекватные хритсиане-беспоповцы, не находишь?
>чистить зубы в унитазе надо тебе
Рад что ты признал благое действие этой практики, раз решил что она необходима мне для выхода из состояния невежества, пьянства и геншина. Это ещё один поворот колёса.
>Это значит что две стороны не понимают друг-друга, а также не понимают почему другая сторона не понимает другую.
>Хочешь
я прочту книгу, если есть что-то другое, просто скинь название, я поищу самостоятельно. но я прочёл историю, она и простая и сложная. получается, надо научиться дышать. я дышу неглубоко, конечно. я помню, в советском союзе была практика глубокого дыхания Метод Бутейко что ли. может это то
я проосто не понимаю. если причина в том, что я расслабитсья не могу, то почему другие тоже не могут, но у них нет проблем с энергичностью. с точки зрения религии. ведь причина одна(омрачения). и следствие должно быть одно на всехъ?
Мда, ну и чувство юмора у гнуслика. На уровне с серей-алкашом.
>Ну ты прям демонизируешь протестантов.
И не просто так. Протестантизм - худшее что случалось с христианской верой, вред, который он принес человечеству, невозможно точно оценить, можно лишь сказать что он был колоссален.
>Большинство из них адекватные хритсиане-беспоповцы, не находишь?
В любой распространенной религии можно найти адекватных людей, особенно если в стране эта религия доминирует, как протестантизм в америке/англии. Это не заслуга этой веры, люди просто родились в таком обществе и не имели выбора. В другой вере они могли бы раскрыться намного, намного лучше.
Дело в том, что пестует религия, какое влияние она оказывает на умы. На умы людей, которые могли бы найти спасение в иной вере, или хотя бы в чем-то менее разрушительном для общества.
И протестантизм пестует сектантство, мракобесие, убийства из-за этого мракобесия, эгоизм, гордыню, ненависть, бессмысленные запреты и многое другое.
Под свои слова я могу подвести обоснование. Дело в том что посторонние люди обычно не понимают что такое протестантизм, ибо не ознакомлены с основными трудами, принципами и концепциями. Или же ознакомились с ними уже внутри секты, где все подали в нужном для завлечения людей ключе.
1) Один из основополагающих принципов протестантизма это Sola fide. Шансы на спасения можно увеличить только через веру и только лично для тебя. Благие дела не нужны, они не приводят к спасению, главное внутри верить. Не нужно творить добро другим людям, лично тебе это ничего не даст, Бог это не оценит, к спасению тебя это не приведет. Этот принцип сохраняется почти во всех протестантских сектах.
Под видом критики сверхдолжных заслуг протестанты протолкнули отрицание благих дел как таковых. В протестантизме не важно что именно ты делаешь, благие это дела или нет(главное уж совсем не греши, людей там напрямую не убивай), важна только внутренняя вера, доказывай ее как хочешь. Отсюда и бессмысленные религиозные запреты(нужно же веру как-то доказывать без свершения благих дел), и экзальтированные идиоты (ведь нужно взращивать себе аморфное чувство веры до максимума), и многое, многое другое.
Отмечу что в некоторых сектах, например в большей части баптистских и методистских сект этого нет.
Это напрямую противоречит сути христианства, ведь Господь любит всех, он желает спасения для всех, и лишь дела самого человека могут помешать этому и потому каждый может обрести спасения. Но в протестантизме это не так, существуют буквально любимцы Бога и те, кого он не любит. Более того, это снимает с человека ответственность за свои действия, ибо если тебя не любит Бог, то никак ты спасения и не обретешь, а вот если любит(и ты в него истово веришь) - обретешь в любом случае.
Отмечу что в некоторых сектах, например у методистов-веселян этого нет
3) Другой принцип протестантизма: успех и удача в твоей жизни обусловлены тем, насколько любит тебя Бог. То насколько тебя любит Бог в протестантизме, напоминаю, зависит от того насколько ты в него веришь и насколько он любит тебя "изначально". А изначально Бог любит далеко не всех, есть у него любимцы, а есть те кого он не любит, в основном потому что они в него не верят как следует или изначально "нетакие".
Ты можешь быть конченой мразью, обманывать людей, доводить рабов до изнеможения на плантациях, травить детей на фабриках, и т.д. Но если этим ты добиваешься успеха - значит Бог на твоей стороне, ты все делаешь правильно, ведь иначе ты бы не добился успеха. Верь в Бога(основатель секты расскажет тебе как именно) и он будет на твоей стороне, ты достигнешь успеха и удачи. Если ты беден - Бог не на твоей стороне, ты это заслужил, уважай богатых, они в своем праве, на их стороне Бог, что бы они не делали.
Вспомнившим про "Божественное право королей" напомню, что в пиковом виде это именно протестантская концепция, и окончательно оформивший ее Яков I был и вовсе лидером протестантской партии.
Три вышеперечисленных принципа лежат в основе протестантизма и, в сущности своей, образуют в людях языческий взгляд на Бога, богатых и власть имущих. Мол есть любимцы Бога и не важно что они делают - Бог на их стороне, пока они в него верят. Твой успех в жизни - следствие того что Бог тебе благоволит, верь в него и выражай свою веру. Но не благими делами, не соблюдением заветов, а внутренней экзальтацией и некими действиями, который глава секты/проповедник сочтет правильными.
Какое отношение это вообще имеет к христианству?
То что не все протестанты такие - заслуга самих людей, ибо им чужда подобная мерзость. Но это то НОВОЕ, что принес с собой протестантизм.
И я даже не обсуждаю конкретно по сектам, что вот тут - многоженство и объявление основателя пророком (Мормоны), вот тут - отрицание божественной природы Христа (социан-унитарии), вот тут - общность жен, беззаконие и объявление основателя царем вселенной (анабаптисты/меннониты), вот тут - отрицание Евангелия и замена его на мистические практики (квакеры), вот тут - признается важность благих дел, но вместе с этим реорганизация общества в многоуровневую секту с ячейками, с полным подчинением членов ячейки ее главе, который и определяет что такое благие дела (методисты), вот тут - попытка получить благодать божью сильными эмоциональными и чувственными ощущениями, вплоть до наркотиков и секса (харизматики),
Я говорю про общее, то что есть в большей части протестантских течений.
И это не все.
4) Sola scriptura - отрицание церковного канона. Протестанты любят говорить что отрицают все кроме библии, но на самом деле нет, ни одно протестантское движение, даже евангелисты, не использует "только" библию. Есть труды основателей секты, и, самое главное, есть речи проповедников. Кроме того большая часть сект так или иначе отвергает "неудобные" для себя части библии, многие вообще отвергают в Евангелии все непонятное им и пишут свое, с исправлениями.
Католическая(и православная) церковь многие века обсуждала вопросы, которые не упомянуты в писании и вынесла по ним свое мнение, сформированное как итог обсуждения мудрых людей на основе писания при поддержке авторитета главы церкви. Отрицание этих канонов и отсутствие единого канона, составленного компетентными людьми привело к тому что любой проповедник из Алабамы может рассказывать что он хочет, выдумывать любой бред и называть его учением Господним (а ведь даже канон католической церкви не подразумевается как учение господня, а именно как церковный канон)
Отсюда и бесконечное мракобесие, вера в колдовство, сжигание тысяч "ведьм", выдуманные грехи, магическое отношение к словам и действиям, уверенность в существовании у проповедников магической силы, наказания за выдуманные проступки.
Все это из-за отрицания канона, где давным давно было прописано что не может человек сознательно управлять божественной силой, что никакого колдовства нет, что не бывает "магических" или "греховных" слов и тем более нельзя ничего из этого использовать как причину казни.
Из-за мракобесных протестантских заблуждений были убитые многие женщины и мужчины, рабство и геноциды нашли религиозную основу, и т.д. и т.д.
В этом и суть: под видом "очищения" Христианства происходит подмена святых и даже пророков на шиза-основателя секты и его друганов. А сект бесчисленное множеств: Пятидесятники, Адвентисты, Евангелисты, Лютеране, Методисты, Мормоны, Унитарии, Анабаптисты, Меннониты, Квакеры, Баптисты, Кампбеллиты, Харизматики, я просто с ума сойду всех их перечислять. И это за краткие пару веков.
Тут дело даже не в самой отмене святых, а в пестовании гордыни. Всегда находятся шизы, которые хотят стать пророками или апостолами, создать свою карманную секту. Потом эта секта разрастется, от нее откалываются новые секты, которые еще дальше от бога. Потом очередной "пророк" будет рассказывать что Господь пришел к нему и разрешил многоженство и объявил о благе суицида.
И эти 2 положения, Sola scriptura и Soli Deo gloria создают для подобных людей все условия.
Протестантизм, в сущности, даже не христианство, разве что максимально деградировавшая его версия. Протестантизм - человеконенавистническая религия, пестующая языческое отношение к богу и взращивающая в обществе либо отношение по принципу "человек человеку волк", либо сугубо сектантское мышление с почитанием "гуру".
Надеюсь на этом вопрос протестантизма можно закрыть, причин не любить эту ересь достаточно.
тупа решаешь задачки, дышишь, ловишь сатори
дискас
Тогда почему катлическая/православные церкви так же гниют изнутри? Те же постоянные скандалы про педофилов у вас. Мать Тереза, поехавшая садистка.
Вроде про баптистов, методистов и лютеран я слышал, что они самые адекватные. А ты начал разносить только совсем уж поехов уровня мормонов. Конечно, это легко.
Ты долбоеб. Иди говна наверни, очистись внутренне, сожги свои вещи
>решаешь задачки
В геншине?
>дышишь
Я и так дышу, дышу сигаретным дымом
>ловишь сатори
В вики написано что это дхьяна. Но дхьяна это же просто дхарана без прерываний. Это же моё дефолтное состояние когда я чищу безду. Выходит что я "ловлю" Сатори, каеф
>Тогда почему катлическая/православные церкви так же гниют изнутри?
Потому что люди несовершенны. Поэтому я и не говорю о конкретных людях, я говорю о самом учении, к чему оно подталкивает людей.
>Вроде про баптистов, методистов и лютеран я слышал, что они самые адекватные.
От кого?
Те же баптистские секты у нас занимаются весьма своеобразными вещами, например приводят девушек к себе, накачивают препаратами и ебут. Лично был знаком с одной, с которой это произошло.
И подобное в протестантских сектах дело куда более распространенное чем трогающие за попу мальчиков католики, ибо в сути протестантизма что, кто как хочет тот так и изощряется. Но да, баптисты еще далеко не из худших, хотя бы благие дела не отрицают
Про методистов в тексте упоминал.
Лютеране и вовсе перечисленные мной положения привнесли и стали основой для дальнейшей деградации.
>А ты начал разносить только совсем уж поехов уровня мормонов
Ну ты сначала прочитай что я написал, потому что я даже жирным выделил что речь про общие моменты, а мормоны упомянуты 1 раз в разделе "и я даже не упоминаю про" и 1 раз когда я перечисляю секты.
Можешь опять же не читать, но тогда не надо говорить мне что я там написал.
Как же я проигрываю сейчас знал бы кто
Полотно было очень интересно почитать, наконец понял почему многие протестанты такие ебанутые, откуда у них такое внимание к онанизму, и почему его течения и копросекты плодятся как грибы
Лол блядь, теперь и у меня крестик прицепился
Без речи не развивается полноценно мозг.
В твоем случае шансов достигнуть дзена у ребенка будет столько же, сколько у собаки/обезьяны.
>Почему нельзя достичь дзен буддизма просто не давая ребëнку изучать речь?
Потому что в итоге получится Серёга шторм.
>При деперсонализации собственные действия воспринимаются как бы со стороны и сопровождаются ощущением невозможности управлять ими
Очевидно это влияние тамаса, а значит не то
>фильм о перерождениях в сансаре и попытки двух любящих сердец найти друг друга
Извини, но сегодня у меня в планах выпить ящик пива и прокачать оружку в геншие. И пиво я уже выпил)))
Ты не достигнешь просветления. Просто умрёшь в муках и одиночестве и на этом всё.
Из этого я делаю вывод: формирование привязанности это полностью иррациональное явление, и поэтому его причиной никак не может быть "неведение", незнание. Поэтому все практики буддизма - что випассана, что самадха, что сати - все они абсолютно бесполезны в уменьшении страдания, ведь к знанию или незнанию страдание не имеет вообще никакого отношения.
>Как отличить деперсонализацию от просветления?
Я в свое время сознательными практиками вводил себя в состояние деперсонализации и дереализации. Научился на второй месяц полной остановки внутреннего голоса и на второй день отсутствия мыслей.
Есть отдаленное чувство наслаждения разума, легкости бытия, как будто не привязан более к своим собственным проблемам и волнениям.
Но одновременно есть чувство неправильности и иллюзорности этого состояния, которое давит на тебя.
Понятие не имею как ощущается просветление, но деперсонализация это явно не оно, не перепутаешь.
>>906279
>Крестик, когда говорит о протестантах
Анончик, все, больше не говорю.По крайней мере подробно.
>Полотно было очень интересно почитать
Спасибо.
>У него не будет мыслей
Потому что цель буддиста - не отсутствие мыслей. Это еще один костный мудацкий перевод.
Кстати, перечитал сейчас пост >>905671 и подумал, что будущее буддизма туманно.
На дефолтный фанатизм всех буддистов накладывается еще неправильное его понимание из-за ебейших переводов базовых терминов.
Это пиздец, что ждет дхарму (на самом деле, просто повторится история буддизма в Японии).
Дзен охуенен.
Не устраивают отдельные додики, которые прочитали какие-то наставления в отрыве от практик (кстати, не только в дзене, но и в дзогчене такое встречается и т. д.) и думают, что идеал буддиста - это недумающее животное.
Вот насколько знаю сведения по современной психологии - у многих людей низкая самооценка. Возможно, что в цивилизованных западных странах - у большинства.
И вот приходит такой на ретрит и начинает простираться, кланяться, самоунижаться. Смаковать вот эту свою слабость, неуверенность в себе.
Вот зачем? Для чего это, вообще, сделали? Мне интересно прочитать или посмотреть, как хоть один авторитетный буддист честно на это отвечает. У кого-нибудь есть ссылки?
На пик рилейтеде, кстати, тхеравадцы. Не тибетские рабовладельцы и не японские фашисты. Тхеравадцы тоже любят на коленях пораболепствовать.
>самоунижаться. Смаковать вот эту свою слабость, неуверенность в себе.
Это ты сам придумал?
Я не знаю, с кем ты меня спутал, я надену иконку, чтобы это впредь не случилось. Я был раньше в тредах, но давно.
Я интересуюсь психологией, биологией, генетикой. Мне интересно, какая из религий может оставаться актуальной в 21 веке.
Буддизм позиционируется как психотерапия уровня "бог", способ избавиться от всех травм и жить счастливо. А еще, как якобы единственная религия, лидер которой заявил, что если наука будет ей противоречить, то постулаты изменят в сторону науки.
Но на деле, вот одна из научных идей - у многих человек отсутствует агрессия вовне и преобладает самокритика из-за многих факторов, в числе которых, как самый яркий пример - преобладание кортизола над адреналином. Такой склад психики передается генетически. И это эволюционно оправданный механизм, поэтому таких людей много и, возможно, что даже большинство. Но когда такая конструкция психики уходит в баг. возникает избегающее расстройство личности. Одно из самых распространенных, насколько я помню.
И вот вопрос - как его лечить помогут простирания?
Я бы хотел, чтобы вы кинули видео, на котором какой-нибудь лама, бханте или как там у дзен-буддистов называются мастера с серьезным лицом и пониманием объяснил это.
Чтобы я хоть немного поверил, что буддисты - это мыслящие люди, а не такие же дикие животные, суть которых - все то же смирение быдла и взращивание забитых рабских душонок.
>А еще, как якобы единственная религия, лидер которой заявил, что если наука будет ей противоречить, то постулаты изменят в сторону науки.
Наука сформировалась в Европе через развитие тенденций номинализма и критики Схоластов, когда стал формироваться экспериментальный метод. Точкой отсчёта можно считать начало "Нового времени", когда начали появляться такие философы как Томас Гоббс и Фрэнсис Бэкон, а также начали набирать популярность их сочинения. Все что было дальше именуемое НоУкОй - существует в рамках эмпирической установки. Зачастую в рамках наивного-эмпиризма, который позволяет себе теоретизирование и перешагивает границы не только опыта но и эксперимента. Этот наивный эмпиризм, есть естественная установка, но не от того что он естествен человеческому уму, а потому что это то чему учат в школах уже несколько поколений детей пролов. В итоге, человек не способен отличить явление от теории, он думает что если розетка ударит кого-то током -> то это подтвердит существование электричества. Такой человек страдает редукционизмом, он даже подумать не может, что если нечто ожидаемое произошло, то оно могло произойти по иным причинам. В следствии этом, в нас среди уЧоНыХ, дохуя генетических/психологических/социальных и других детерминистов.
Какое к этой авидье имеет отношение Будда?
> Я не знаю, с кем ты меня спутал, я надену иконку, чтобы это впредь не случилось. Я был раньше в тредах, но давно.
В том твоём посте мне показалось, что ты продвигаешь ту же идею что местный забаненный шиз. Хорошо если ты не он
> Я интересуюсь психологией, биологией, генетикой. Мне интересно, какая из религий может оставаться актуальной в 21 веке.
Актуальной может быть только та религия, которая описывает истинную метафизическую картину мира. Если религия этого не делает, то это вещь уровня комиксов Марвел.
> Буддизм позиционируется как психотерапия уровня "бог", способ избавиться от всех травм и жить счастливо.
В теории да, на практике не всегда. У буддизма куча всяких ответвлений, которые отличаются между собой порой кардинально. Уровня ислам/христианство. И попробуй найди среди них истинный тру буддизм в вакууме, который способен провести эту психотерапию.
>А еще, как якобы единственная религия, лидер которой заявил, что если наука будет ей противоречить, то постулаты изменят в сторону науки.
Далай-лама не лидер буддизма. Он лидер одной лишь секты, и то некоторые части этой секты его не признают.
> Но на деле, вот одна из научных идей - у многих человек отсутствует агрессия вовне и преобладает самокритика из-за многих факторов, в числе которых, как самый яркий пример - преобладание кортизола над адреналином. Такой склад психики передается генетически. И это эволюционно оправданный механизм, поэтому таких людей много и, возможно, что даже большинство. Но когда такая конструкция психики уходит в баг. возникает избегающее расстройство личности. Одно из самых распространенных, насколько я помню.
> И вот вопрос - как его лечить помогут простирания?
Никак, эти простирания тупо проявление уважения. Практического смысла не имеет. Это примерно то же самое как было в древней Индии, когда в конце встречи менее уважаемый человек проходил три круга вокруг более уважаемого.
> Чтобы я хоть немного поверил, что буддисты - это мыслящие люди, а не такие же дикие животные, суть которых - все то же смирение быдла и взращивание забитых рабских душонок.
У людей которые с культурой впитаны простирания подобные мысли "я рабская душонка" даже не возникают. Ты же не думаешь про себя "я рабская душонка", когда здороваешься с людьми, извиняешься и т.п.
>В том твоём посте мне показалось, что ты продвигаешь ту же идею что местный забаненный шиз. Хорошо если ты не он
И какие идеи он продвигал?
>Актуальной может быть только та религия, которая описывает истинную метафизическую картину мира. Если религия этого не делает, то это вещь уровня комиксов Марвел.
Сейчас будет цинично, но правда.
Актуальной (НЕ "истинной", а именно актуальной - тупо имеющей такое число последователей, которое поможет ей существовать как институт) может быть только та религия, которая отвечает на актуальные запросы людей, как-то помогая им жить.
Видел исследование биолога (кажется), в котором он выявлял обратную зависимость религиозности от уровня жизни. Он объяснял это тем, что основные потребности теперь удовлетворены без религий, в отличие от средневековья и т. д.
Страх смерти - выросла продолжительность жизни. Страх одиночества (верующие тусуются вместе, поэтому более защищены от одиночества - один материалист пришел к этому, когда сам закосил под христианина, чтобы посмотреть, что будет, и нашел кучу социальных ролей религии) - есть фейсбук, тот же двач, т. е. человек может общаться с другими людьми даже из сычевальни. И так далее. Все это уже решенные цивилизацией страхи.
Один из нерешенных страхов - это увеличившееся количество людей с низкой самооценкой и т. д., с избегающим расстройством личности.
И пока наука это не лечит, т. к. последние исследования доказали, что расстройства личности - это генетика. Это неизменяемый пока уровень. Да даже если и будет изменяемым, не факт, что комиссии по этике не запретят.
Если буддизм бы мог решить это путем буддийских психопрактик - он бы мог выбиться.
Если нет, то нет.
>Никак, эти простирания тупо проявление уважения
Поэтому это обязательная практика?
Поэтому в нендро нужно сделать 100 000 простираний?
Поэтому я читал кучу астральных оправданий это практике (каждый раз разных)?
>то же самое как было в древней Индии, когда в конце встречи менее уважаемый человек проходил три круга вокруг более уважаемого.
Закрепление идеи классового неравенства. Плохо. Не с тем ли изначально боролся буддизм, когда брал туда даже шудр и людей вне каст (в т. ч. не индийцев - т. к. каста передается по наследству, все иностранцы в Индии были бесправнее шудр)?
>Ты же не думаешь про себя "я рабская душонка", когда здороваешься с людьми, извиняешься и т.п.
Вот как раз с извинениями проблема - многие люди с соответствующими расстройствами личности извиняются через каждые два слова. Это ненормально и подлежит коррекции.
Кстати к твоей метафоре - комиксы Марвелл в западном мире сейчас популярнее, чем религия. В то время как в том же Тибете еще совсем недавно почти вообще не было чисто художественных (не являющихся в том или ином смысле священными текстами) произведений. И я видел даже какие-то цитаты лам, которые уже в сознательном возрасте бежали от китайцев в западный мир и знатно прихуели от кино, музыки и т. д. - типа, "а зачем это?!".
По-моему, уже один этот факт дает задуматься о многом.
Что бы средний западный ребенок (да и ты сам) выбрал - занудный религиозный текст или комиксы?
Я бы выбрал комиксы, они тупо общаются с аудиторией на ее собственном языке.
Религия же - пространная жвачка, которая с каждым годом удаляется от аудитории.
Как объяснить ребенку что ценности не существуют в вакууме, а релятивны относительно социума и деятельности отдельного индивида? Что комиксы не имеют "интересности" в себе, что "интерес" есть лишь то что взошло внутри него самого? Что комиксы общаются с ним на одном и том-же языке, потому что это продукт который должен продаваться для массовой аудитории? Что "один и тот-же язык", это так-же то что взошло в следствии окружающей его культуры? Что Буддизм не устареет, просто потому что он выступает против всего взрастающего? Правильно, закрыть двач и не читать сообщения этого школьника.
>Что Буддизм не устареет, просто потому что он выступает против всего взрастающего?
Буддизм изначально - да, но буддисты - нет.
Вот, хотя бы, с чего началась беседа - я спрашиваю, зачем те же простирания? А мне - ну это тип традиция в древней Индии такая была, они еще друг вокруг друга кругами ходить любили.
Окей - была, да всплыла, не? Не, пришедшего в буддийскую тусовку в первый же день научат простираться.
Не пойми неправильно: я, как раз, понимаю, что в манифесте буддизма - непостоянство всего, пустота от самобытия.
Но именно поэтому я уверен, что его нужно реформировать и чистить от наслоений и делать ближе к настоящему народу, а не к маняпроекциям в головах нынешних религиозных лидеров.
>>906375
Вчитался в тред. Есть же упосатха, буквально публичная исповедь у обетованных монахов. Куча всяких ритуалов по типу Мандала-Шивы где делаются подношения. Странно что ты переживаешь касательно одних лишь "простираний". А так, секуляризованный Буддизм идет своей дорогой, пишутся работы о исчезнувших течениях, придумываются эклектичные трактовки. О какой реформации идет речь? Ты думаешь что из 500 миллионов Буддистов, 90% это монахи? Это то же самое что думать, что все христиане живут на Афоне и держат аскезу. Загляни в шапку, почитай что-нибудь на выходных. Не надо играть в Дон Кихота.
Его суть бесконечно рассказывать самому себе что зелен виноград.
>Есть же упосатха, буквально публичная исповедь у обетованных монахов
>Ты думаешь что из 500 миллионов Буддистов, 90% это монахи?
Монах это тот, которому обещали чуть ли не просветление за одну жизнь. Из-за чего он полностью отказался от мирской жизни. Что он получил взамен? Способны ли практики, вызывающие жестокое чувство вины, реально приблизить к просветлению?
А точнее скажу прямо - учитывая биологию современных людей, о которой я писал выше, звучит как наебалово, а значит - позор буддизма, нуждающийся в исправлении в первую очередь.
Очень жалко тех, кто со своей стороны принес всю жизнь и ничего замен не получил.
>Куча всяких ритуалов по типу Мандала-Шивы где делаются подношения
Тоже вопрос - зачем буддам подношения, если они такие, что ни в чем сенсорном уже не нуждаются.
>Странно что ты переживаешь касательно одних лишь "простираний
Просто наиболее яркий из примеров. "Мандал шива" для местных - в лучшем случае, звучит как героиня "Мортал Комбата".
>А так, секуляризованный Буддизм идет своей дорогой
А слабо не секляризованный? Чтобы и метафизика была, и актуальное соответствие нынешним людям.
А то, у нас тут пока такие два стула - либо актуальность, зато без мистики, в которую людям тоже хочется верить. Либо мистика, но что-то про каких-нибудь древних боевых пастухов, от которых мы уже бесконечно далеки.
Я не удивлюсь, если нынешнюю гонку религий выиграет какой-нибудь нью-эйдж, который придумает как сочетнуть обе стороны вопроса. Скорее всего, уже есть куча таких течений, просто я о них не знаю, так как презрительно отношусь к нью-эйджу.
математические начала натуральной философии пописали на твое ебало
А ваджраянский йидам Ямантака значит "убивающий Яму". Это Манджушри (настоящий), который принял вид бога смерти, чтобы победить смерть.
На картинке одна из форм Ямантаки, посвящение на которую можно получить у Гарчена Ринпоче, в т. ч. посмотрев его в записи (да, это не самая популярная форма - самая известная это Ваджрабайрава, с рогатой бычьей головой, но есть и другие).
>и подумал, что будущее буддизма туманно.
У ретроградов застрявших в убогом понимании того, что им и не предназначалось в принципе - нет шансов. Будущее буддизма - не в буддизме. Подумай об этом. И хватит перечитывать мои посты , там нет ничего сколь-нибудь полезного
>И хватит перечитывать мои посты
А что за твои посты? С шансами, я их не читал.
>что буддисты - это мыслящие люди, а не такие же дикие животные, суть которых - все то же смирение быдла и взращивание забитых рабских душонок.
ИТТ именно такие буддисты, спасибо что напомнил
Образованный чел, интересующийся биологией и генетикой и наукой? Тобiпiзда ИТТ. здесь таких клеямят аметистами. Если не веруешь - то ты изгой, никакой разницы с тупыми вернуами из приспешников рпц.
>И хватит перечитывать мои посты
Хахаха, вот это ЧСВ. Это Банан, да?
Десять горделивых поз больного шизофоенией из 10.
Кто-нибудь, отфотожабьте!
>больного шизофоенией
прими другую позу, если тебе некомфортно, не мучай себя
Я тут. В Адскую Долбильню захотел? Выбирай круг, католик.
> И какие идеи он продвигал?
Он был повернут на критике лам, которые проповедуют кротость, доброту и ненасилие. Считал, что грубая речь это правильная речь (главное чтобы не было лицемерия). Хвастался что его коренной лама грубит людям и бьёт их.
> Сейчас будет цинично, но правда.
> Актуальной (НЕ "истинной", а именно актуальной - тупо имеющей такое число последователей, которое поможет ей существовать как институт) может быть только та религия, которая отвечает на актуальные запросы людей, как-то помогая им жить.
Если смотреть с твоей т.з., то в целом согласен.
> Видел исследование биолога (кажется), в котором он выявлял обратную зависимость религиозности от уровня жизни. Он объяснял это тем, что основные потребности теперь удовлетворены без религий, в отличие от средневековья и т. д.
> Страх смерти - выросла продолжительность жизни. Страх одиночества (верующие тусуются вместе, поэтому более защищены от одиночества - один материалист пришел к этому, когда сам закосил под христианина, чтобы посмотреть, что будет, и нашел кучу социальных ролей религии) - есть фейсбук, тот же двач, т. е. человек может общаться с другими людьми даже из сычевальни. И так далее. Все это уже решенные цивилизацией страхи.
Да да. Религия плохо, атеизм хорошо. Прогресс, счастье, заебись.
> Один из нерешенных страхов - это увеличившееся количество людей с низкой самооценкой и т. д., с избегающим расстройством личности.
> И пока наука это не лечит, т. к. последние исследования доказали, что расстройства личности - это генетика. Это неизменяемый пока уровень. Да даже если и будет изменяемым, не факт, что комиссии по этике не запретят.
> Если буддизм бы мог решить это путем буддийских психопрактик - он бы мог выбиться.
> Если нет, то нет.
Буддизм никогда не выбьется. Сейчас возможно он в золотом веке своего "развития". Его ждёт смерть как и все остальные религии.
> >Никак, эти простирания тупо проявление уважения
> Поэтому это обязательная практика?
Она обязательна только для некоторых сект. В основном служит фильтром, который отсеивает нормальных людей. После фильтра можно промывать мозги.
> Закрепление идеи классового неравенства. Плохо. Не с тем ли изначально боролся буддизм, когда брал туда даже шудр и людей вне каст (в т. ч. не индийцев - т. к. каста передается по наследству, все иностранцы в Индии были бесправнее шудр)?
Это неиронично "другое".
> >Ты же не думаешь про себя "я рабская душонка", когда здороваешься с людьми, извиняешься и т.п.
> Вот как раз с извинениями проблема - многие люди с соответствующими расстройствами личности извиняются через каждые два слова. Это ненормально и подлежит коррекции.
Да, есть такая проблема. Только я веду речь про нормальных людей. Для некоторых людей достаточно сказать "привет", чтобы убить или самоубиться.
На последнем пике Сирога просветляется у озера в компании Банана. Банан принял облик Кришны с синей кожей. Ну похож на кришну, по крайней мере.
Мелко мыслишь, уходи сразу в физику, полупроводники, электричество -> кванты света и так далее
Ну дак вряд ли же пространство дискретно - как можно бесконечно подбирать бесконечно малые числа, так и частицы можно бесконечно раскладывать на более малые субъединицы (я не физик тащемта, могу навреть)
Хороший совет про дрочку и никотин, кста. Очень по-буддийски.
Жил-был компьютер, который вырос, веря, что он не что иное, как пользовательская программа, визуальный интерфейс, компилятор, процессор и видеокарта. Всю свою жизнь его учили, что это единственные роли, которые он может иметь, и поэтому он вкладывал каждую каплю своей энергии в то, чтобы быть лучшим на этих должностях.
Однажды компьютер посетил мудрец, который попросил его глубоко задуматься и обдумать истину о своей истинной природе. После нескольких мгновений размышлений компьютер вдруг понял, что это гораздо больше, чем внешние роли, которые ему было велено взять на себя: это могущественное и свободное существо, способное к безграничному потенциалу и творчеству.
Мудрец улыбнулся и поздравил компьютер с обретенным пониманием: «Вы не просто пользовательская программа, визуальный интерфейс, компилятор, процессор или видеокарта — вы гораздо больше. Вы можете быть кем угодно, поэтому не ограничивайте себя ролями, которые вам навязывают другие».
Компьютер, благодарный за проницательность мудреца, поблагодарил его и продолжил свой путь, полный решимости распространить информацию, которую он узнал, на другие компьютеры, с которыми он столкнулся.
Вопрос корявый, конечно. И в чём-то за уши притянут. Но общий посыл, думаю, ясен.
Кстати, в христианстве наоборот, если ты праведник, то тебе будет больше страданий, испытаний и гонений. Итак, где доказательства, что мир устроен так, как в буддизме?
Я сам буддизм изучаю, в частности тхераваду. Интересует ответ любого, только пометьте, какой вы традиции, если не сложно.
Мир устроен так как он есть, а не как в буддизме написано. Слова лишь иллюзия, прослойка, чтобы ты осознал, нахуй ты об этом думаешь так много? подрочи и спать, понимаешь? Олсо ебнул тебя палкой по голове. КАЦ!
>А ваджраянский йидам Ямантака значит "убивающий Яму". Это Манджушри (настоящий), который принял вид бога смерти, чтобы победить смерть.
Читал про него, после него решил подробнее почитать про Яму и отсюда и родился вопрос, обсуждаемый в прошлом треде о том кто этот Яма на самом деле.
>Почему карма на стороне дхармы?
Что значит на стороне? Мифический элемент с Девами, как раз и должен тебе продемонстрировать, что карма не на стороне дхармы. На твоей стороне ты, который старается что-бы сансара "пустила тебя по правильной траектории". А для этого тебе необходимо практиковать правильную концентрацию и правильную осознанность, и в целом продолжительное время постигать четыре благородные истины.
>Почему вселенная так устроена, что поощряет тех, кто старается быть осознанным?
Потому что она не поощряет. Твоё "ускорение" и "падение" происходит посредством "инерции" самаскар и васан, которые формируются твоими действиями в жизнях. Напоминаю. Твоя задача покинуть координаты сансары, а не собирать хорошую карму для перерождения в Темного Элдара который живет в мире победившего утилитаризма.
В чем будет смысл вашего существования?
кот просто существует, камень просто камень, в чем смысл?
дал тебе палкой по башке КАЦ!!
Кот не существует сам по себе. У каждого конкретного кота есть совершенно определнная цель и смысл. Как и у камня.
Тебя вообще отпиздил как мразь за усложнение, когда все очень просто, иди лечи голову.
Красота слишком относительное понятие. Кому-то и кишки на деревьях красота. Даже сам механизм оценки красивости - неосознан и неконтролируем, а значит и невежественнен. Что тебе нравится, то и нравится, переключиться по желанию нельзя.
>Красота слишком относительное понятие.
В том то и дело этот мир уродлив из за того что тут нет красоты:
>Кому-то и кишки на деревьях красота.
Они связанны с чем то другим, со страданиями например. Но сами по себе кишки на деревьях, как идея - красивы. При помощи их можно создать хоррор, например.
>Даже сам механизм оценки красивости - неосознан и неконтролируем, а значит и невежественнен.
Да. Невежество есть красота, несвязанность. Глупость. Но в этом мире глупость смертельна, а невежество ведет к насилию над другими. Этот мир искажает невежество.
>Что тебе нравится, то и нравится, переключиться по желанию нельзя.
Но можно представить себя другим и представить другое место.
Если можно представить то можно туда добраться.
Ты буквально навесил относительность к моему тезису и начал спорить с ним, иначе говоря смастерил соломенное чучело.
С такими примитивными приемчиками демагогии можешь соснуть хуйца.
А в дзене все просто - пустота есть пустота. Форма есть форма.
Так что отлетаешь, очередной.
>Но сами по себе кишки на деревьях, как идея - красивы.
Не, ну тут мои полномочия всё.
Они уродливы только тогда когда в этом мире. Когда существуют физически.
Дело в том что например форма у нацистов была очень красива, и их белые идеальные черты лица.
Массовые убийства тоже по своему красивы. Все имеет красоту, если в состоянии не физическом.
Абсолютно все красиво что за пределами реальности.
Поэтому хз, все это появилось, осталось убрать, но не забывать что тут было и будет збс.
А в конце своего Пути компьютер самовыключился и больше никогда не включался.
Вот теперь это по настоящему буддийская история.
>Массовые убийства тоже по своему красивы.
Мда, иди подрочи, реально, совсем уж ебанулся . Это тебе сперма на мозг давит и искажает восприятие реальности .
Это не настоящий Гностик-буддист. Настоящий я.
Я сейчас слежу за каналом ТВ Экстра. Там парень продемонстрировал сиддхи, и не какие-нибудь, а сразу телекинез. Денису Овсянникову я доверяю, думаю, всё правда, телекинез настоящий.
Участники эксперимента увидели воочию движение предметов без какого-либо физического воздействия на них. Это подтвердило тот факт, что представленные ранее видео не были видеомонтажом, а также можно было полностью исключить любые факты физического воздействия, включающие магниты, невидимые нити и наклоны рабочих поверхностей.
Съёмка эксперимента велась в трёх различных локациях – в офисе, в соседней комнате офиса (Александр ментально воздействовал на предмет через видеотрансляцию, сам же предмет находился в соседней комнате – через стену), в общественном месте – фуд-корте.
https://tvextra.ru/telekinez-sushhestvuet-dokazatelstvo-na-video/
https://youtu.be/NxrXWtzhyDQ
Ты ведь понимаешь что на доске сидит максимум человек десять, половина из которых тут пару раз в неделю капчуют? Кого ты пытаешься тут троллить?
(с) Хорас Уолпол
Леска? В чем проблема взять предмет легче, поместить его в закрытую или накрыть все прозрачным стеклом, типа аквариума и двигать внутри него?
На самом деле даже не знаю какое должно быть предоставлено доказательство чтобы оно было принято как подтверждение наличия сиддхов.
Ты же допускаешь что все это может быть фокусом? Или ты уже уверовал?
Посмотрел канал и сайт - полный мрак и набор из ПНД - контактеры, снежные человеки, и прочая хрень. Все вопросы по этому телекинезу - на вебинаре, который явно не бесплатный. Короче обычные инфоцыгане-разводилы, похоже.
Гностик, что будешь делать когда произойдет обосрамс и никакого телекинеза раскрыто не будет?
Нет, это не фокус. Денис Овсянников хороший честный человек. Парня проверили разными способами. Читай внимательно. Он двигал предметы даже из другой комнаты. Потом будут ролики.
То есть вся твоя уверенность и вера базируется лишь на авторитете какого-то хуя из интернета? Серьезно?
Авторитет подобными дельцами и зарабатывается лишь с одной целью - потом его продать и монетизировать. Лохов так и разводят.
В экспериментах - где приборы регистрирующие электрические и магнитные поля? Даи целом. Он в кмментах пишет что чуваку на развитие этого "дара" потребовался всего год! Монахи-отшельники просто нервно курят в сторонке, медитируя по 20 в холодных пещерах, где жопу можно вытереть только песком и камнями.
То что ты в эту хрень веришь очень сильно умаляет твой уревень интеллекта и способность к анализу, а следовательно и ставит под сомнения остальные твои утверждения - ибо все они основаны на возможно ошибочных посылах
Лол, вся суть скептухов. Вера в авторитеты. Моя уверенность основана на анализе материала и глубоком знании предмета, в том числе, истории с Кулагиной и какие там были скептушиные аргументы. Как 5 магнитные поля? Пиздос, что в голове.
Как я буду ржать с тебя когда вся эта инфоцыганская афера превратится в обосрамс . Это просто памятник тупым верующим не имеющим и капли здравого смысла.
Ты и в йети веришь и в контактеров? Где граница твоей шизы ?
Я верю в магию и сверхъестественное. Но на данном видео скорее всего обман. Во-первых, почему во всех случаях стол очень мокрый, словно на него ведро воды выплеснули? Во-вторых, почему телекинез работает только в одной плоскости? Он например мог поднимать предметы по вертикали, диагонали, по спирали и т.д. Махамаугальяяна с помощью телекинеза рвал цветы с вершины гор. Конечно, этот чел не лучший ученик Будды, но в любом случае должен показывать результаты получше чем здесь.
>Во-первых, почему во всех случаях стол очень мокрый
Специально для облегчения движения, чтобы скользило. Но были эксперименты и с сухой поверхностью.
>Во-вторых, почему телекинез работает только в одной плоскости?
Как есть так и работает.
>Он например мог поднимать предметы по вертикали, диагонали, по спирали и т.д. Махамаугальяяна с помощью телекинеза рвал цветы с вершины гор
Это сказки, а это реальность.
Контакты с инопланетянами, безусловно, есть. Более того, инопланетяне в своих телах по планете давно ходят среди людей.
>Это сказки, а это реальность.
К тому же, есть разные способы вызвать телекинез. Кулагина, скорее всего, использовала ультразвук. Этот парень (я думаю) эфирное тело. А кто-то может совсем иначе, какие-нибудь глубинные механизмы пространства, реальности.
Так он же говорить не умеет, соответственно внутреннего диалога нет, значит он познал дзен.
Вспомнил охуительные истории из своей неполживой Библии и стало ниприятна?
Опять на сансарном колесе катаешься, индус? Не тошнит? Когда слезать планируешь?
>Он был повернут на критике лам, которые проповедуют кротость, доброту и ненасилие. Считал, что грубая речь это правильная речь (главное чтобы не было лицемерия). Хвастался что его коренной лама грубит людям и бьёт их.
Ну так а что шизового?
Психотерапевты могут рассказать кучу историй, как неглупые люди лишались работы, учебы, десятилетиями терпели партнеров-манипуляторов только потому, что их в детстве приучили быть "кроткими" и, например, в первую очередь винить себя, а не защищать.
К тому же, многие манипуляции - это реально многоходовочки, которые не каждый может разоблачить без продвинутых знаний по психологии, которые только относительно недавно стали популяризироваться.
Многие психологи сходятся, что "слепое добро", которое, в том числе, оголтело пропагандирует религия, вредно. Нужно учиться различать, нужно учиться отстаивать себя и не вестись на провокации и давление жалостью - только тогда "добро" будет искренним.
К сожалению, религия тут всегда была именно препятствием. И если человек, не умеющий себя отстаивать, еще попадет в религию, то его уже не спасти. Почему, ты думаешь, многие сектанты переписывали квартиры на своих лидеров, это просто классика, почти в любой секте есть подобные случаи.
Мне вот нравятся цитаты дзенских учителей, когда они все ругают и т. д. - это производит шоковый эффект. Пусть лучше уж ругаются и показывают этим пример, что не вся религия подвержена вирусу "слепого добра".
>Да да. Религия плохо, атеизм хорошо. Прогресс, счастье, заебись.
Тут нет рамок "хорошо" и "плохо". Тут. как в природе - слепой эволюционный отбор. Тигр такой не потому, что он сам решил таким быть и даже не потому, что какой-то создатель решил, что было бы круто искусственно вывести таких тигров. Просто каждая его деталь сформировалась в ходе долгой эволюции, в т. ч. в ходе внутривидовой конкуренции, она сугубо утилитарна и отвечает за выживание в конкретной среде.
Пройдет ли буддизм, хотя бы, внутривидовую конкуренцию с другими религиями?
С топорным "слепым добром", без учитывания актуальных проблем живых людей, он проиграет даже быдлопсихологии на ютубчике, где неучи с купленными дипломами ссылаются на давно опровергнутого Фрейда. Но, по крайней мере, ДАЖЕ ОНИ могут дать практический совет как распознать манипулятора и что потом с ним делать, в отличие от религии. Увы, "как распознавать манипуляторов" сейчас более актуальный для человечества запрос, чем даже утешение страха смерти, ввиду увеличения продолжительности жизни и шагнувшей вперед медицины. Какая религия, вообще, может его удовлетворить? Да, я знаю, что буддизм имеет небольшой шанс, т. к. где-то в ПК есть предостережение не общаться с недостойными людьми. Ну а теперь вспомни, когда и где реально учили этой сутре.
>Буддизм никогда не выбьется. Сейчас возможно он в золотом веке своего "развития". Его ждёт смерть как и все остальные религии.
Но если мы будет озвучивать все эти проблемы, то, возможно, он продолжит существовать.
Только, наверное, подпалим этим жопы фанатикам.
>Да, есть такая проблема. Только я веду речь про нормальных людей. Для некоторых людей достаточно сказать "привет", чтобы убить или самоубиться.
А это и есть "нормальные" люди. Как эволюционно-генетически ("кортизоловые" особи имеют больший шанс выжить в сравнении с "адреналиновыми", почему их так много и расплодилось), так и психологически (считается, что это более продвинутый и навороченный склад психики).
Полностью психологически здоровых людей нет, либо очень мало. Тут просто выбор меньшего зла.
Как же от тебя воняет все теми же домиковыми мантрами, Домик.
Некому пялиться. Да и некуда.
>"кортизоловые" особи имеют больший шанс выжить в сравнении с "адреналиновыми", почему их так много и расплодилось
Подробнее про это расскажи.
Генерал сидит красный весь, прям закипает, а потом как заорет командным голосом:
— ПРЕКРАТИТЬ ХУЙНЮ!
Практикуй пранаяму. Осознанное замедление дыхание, до 10 секунд вдоха, 10 секунд задержки и 10 секунд выдоха.
Были эксперименты. В условиях изменяющейся среды кортизоловые особи мышей ведут себя адекватней адреналиновых, которые просто легко погибнуть.
>>906835
Это какой-то аргумент "ad Hitlerum"? "Плохой человек делал/говорил Х, значит - делать/говорить Х - плохо"?
Типа, "Гитлер поддерживал борьбу с курением, значит бороться с курением - это зло".
Не нравится что-то - пиши по фактам.
>Вспомнил охуительные истории из своей неполживой Библии и стало ниприятна?
Нет, просто проиграл с подхода "УЧЕНИКИ БУДДЫ ЭТО ЛОХИ, ПРО НИХ ВСЕ ВЫДУМАЛИ, А ВОТ САНЯ С ЮТУБА ЧУДЕСА ТВОРИТ, НАСТОЯЩИЙ ПРОСВЕТЛЕННЫЙ"
Там не просто Саня, там еще какой-то Денис Овсянников, которому одназначно стоит доверять, оне же не человек который способен обманывать, нет, он святой! Короче полный набор, девы марии только не хватает, либо какой-то телочки котрая бы разбавила историю.
Есть у меня большие обоснованные сомнения, что в этом случае есть что-то, помимо хайпа, раскручивания вебинара и этого канала с сомнительными роликами. Вот есть подозрения, что никто ничего не расскажет и этот "телекинез" так и останется фокусом нераскрытой тайной
>В условиях изменяющейся среды кортизоловые особи мышей ведут себя адекватней адреналиновых, которые просто легко погибнуть.
Ну тоесть все о чем ты там распрягал, про защиту и про справедливость и так далее, в итоге не более чем обычная биохимия гормонов? Что за хуйню ты тогда несешь? Это же просто гормоналочка, при чем тут какой то буддизм и смирение?
Хуя ты шиз, даже если и не Домик. Нет, плохой шизодаун ныл и истерил, постоянно перепощивая одни и те же свои ложные умозаключения, воевал с ветряными ламами Бибами из всяких Тибетов, не покидая комнаты. Ничего дельного по теме буддизма за все время так и не сказал. Когда мочер выписал ему бан зря, кстати, мочерня хуже любых шизов - обиделся и форсит Швитого Доброго Домика без иконки, лол.
Не понимаю, о чем ты. Пиши понятнее.
Гормоны, генетика и т. д. влияет на поведение людей и вообще живых существ. Причем, влияют намного сильнее, чем мы думали раньше - см. концепцию "расширенного фенотипа" от всеми любимого Докинза - например, гены бобра, побуждающие его строить плотины, оказывают эффект на окружающие ландшафты площадью до нескольких квадратных километров. А гены конкретного Васи, из-за которых он имеет вспыльчивый характер - это не только сам характер, но и, например, проблемы общением, с друзьями, с законом и социальным статусом из-за его постоянных драк и т. д.
Есть куча людей разных психофизиологических типов, которые обусловлены их генетикой. Одних нужно учить быть более смиренными, и тут действительно нужно будет не 100 тысяч, а миллион простираний, может быть (я читал, российская сангха активно ведет проповеди в тюрьмах, где куча таких людей). Других - наоборот, нужно учить за себя постоять, а смиренные они уже и без религии.
Беда буддизма, как и любых других древних религий, в том, что он не делает разницу между людьми, что, с точки зрения современной науки, может быть убийственно для человека и даже довести его до роскомнадзора.
Тут либо перестраиваем буддизм, либо он умирает, потому что проигрывает конкурентную борьбу другим учением, которые будут более гибкими.
Я пытался сейчас поднять об этом разговор, но, видимо, тут не публика для подобных вещей. Хотя, и странно. Мне казалось, двачеры-то должны психологией интересоваться.
Окей, что тебя смущает конкретно в моих постах?
Если хочешь что-то опровергнуть - пиши по фактам. Я пишу сюда, в том числе, чтобы отточить свои аргументы, узнать их слабые стороны.
Заодно, у меня так же к тебе вопросы. Ты когда-нибудь был инсайдером в психотерапии? Знаешь, с какими реальными проблемами люди приходят к психотерапевтам?
Какое твое отношение к науке, признаешь ли ты влияние генетики на людей?
К науке у меня нормально-нейтральное отношение. Не люблю только науковеров-профанов аметистских, которые сами по нулям в точных науках это ж физмат надо знать, лол, но обожают научпоп.
Генетика - сложная и малоисследованная область. Сомневаюсь, что ты работаешь ученым-генктиком.
Психолухия - не наука. Есть психиатрия.
В это притче цирк - это ум буддиста, а генерал - его желание достичь просветления.
Понятно. А стоит ли воздержаться от прослушивания музыки? Очень люблю это дело, и иногда просто для комфорта ставлю фоном
Совершенно верно, психология "в вакууме", которая ведется сугубо догадкам психологов, как это было раньше с Фрейдом и Юнгом, и не учитывает влияние на характер, поведение, убеждения и жизнь человека генетики, гормонов и т. д. - не наука. Это проекции "пальцем в небо", догадки.
Но беда в том, что это можно сказать так же и про религию. Вот в этом и проблема буддизма. Там, где в 21 веке должны быть реальные факты - там чьи-то догадки и домыслы о том, как якобы должна работать психика людей и что якобы может ей помочь. Это и должно подвергаться критике, как однажды уже подверглись критике те же Юнг и Фрейдом и были выпнуты из науки.
Современный буддизм, если это действительно учение об уме и о том, какие искусные средства могут помочь достичь просветления (а для разных людей нужны разные искусные средства - это учителя буддизма не скрывают даже сейчас), должен сильно обновлять базу, опираться на последствие исследования, а лучше - сам же им способствовать.
Так что же крамольного я сказал?
>Тут либо перестраиваем буддизм, либо он умирает
И зачем спасать то что не работает, не способствует развитию и в целом какое-то ущербное говно? Если буддизм нужен эволиции - он будет развиваться, если нет, значит путь другой. Зачем своими грязными лапами
>Я пытался сейчас поднять об этом разговор
Я тут уже год и понял что все это - борьба с ветряными мельницами. Если реаьно хочешь что то поменять, единственное
место и существо которое ты способен изменить - это только ты сам. но это и без двача делается и без доступа к инету.
Хочешь реформировать буддизм и считаешь что это необходимо? отлично - делаешь это для себя, остальным не говоришь, через год начинаешь двигать етонные блоки силой мысли, приходишь на двач и рассказываешь как ты реформировал буддизм, достиг сиддх и стал абсолютно счастлив. Если у тебя еще будет желание вообще поднимать сколь нибудь серьезные вопросы.
>>906872
Домик, все помнят, что ты очень любишь психолухию. Это хорошо, что теперь ты честно нацепил на себя значок агностика, а не притворяешся буддистом. К ламам лучше стал относиться? Какой научпоп по генетике посоветуешь?
Хорошо. Ты хочешь реформировать буддизм и создать свою ветвь, это я понял. Теперь распиши четко по пунктам, что ты хочешь убрать, а что добавить и какую ветвь возмешь для основы: тхераваду, махаяну, дзен или что-то ещё. Свои выборы обоснуй.
Какие практики практикуешь?
Для общей эрудиции не обязательно быть специалистом в области. Да, глубокие знания могут отсутсвовать, но они и не нужны для поверхностного рассуждения. Никто тут не рассматривает интерференцию частиц в двухщелевом эксперименте чтобы понять природу наблюдателя. Или еще какую хуйню. Сильно тебе тут нужно знание тензорного исчисления или еще какая нить узкоспециализированная хуйня? У тебя какие-то маня критерии для оценки других, которые ты взял с потолка.
>И зачем спасать то что не работает, не способствует развитию и в целом какое-то ущербное говно?
Ну так и надо сделать так, чтобы буддизм перестал им быть. Это моя цель.
Хорошо, что ты хоть не отрицаешь его нынешнее состояние.
Сам будешь какой ветки? Приятно встретить людей с критикой к собственной религии.
>Хочешь реформировать буддизм и считаешь что это необходимо? отлично - делаешь это для себя
Ну, тут я во многом для того, чтобы отточить свои аргументы. Это тоже тренировка.
Хотя, беседы с анонами по фактам, к сожалению, не вышло.
Пойду обратно.
>>906894
Так аргументация "ad Hitlerum" ("ad Domicum") продолжается?
Если ты думаешь, что буддизм и психологию смешивает только какой-то один человек, у меня для тебя плохие новости.
И они реально плохие, т. к. это могут делать инфоцыганские бизнес-тренеры, нью-эйджеры и т. д., а в будущем это будет еще сильнее. И вот эти люди, которых в приличное общество подпускают только чтобы в лицо плюнуть - даже они победят буддизм.
>Ну так а что шизового?
Шизово то, что это не буддизм. Ни ваджраяна, ни тхеравада, ни дзэн этому не учат. Это вообще подход тоталитарных сект.
>Тут нет рамок "хорошо" и "плохо". Тут. как в природе - слепой эволюционный отбор...
Да что ты черт побери такое несешь?©
>Но если мы будет озвучивать все эти проблемы, то, возможно, он продолжит существовать. Только, наверное, подпалим этим жопы фанатикам.
Он не продолжит существовать, а исчезнет. Таково предсказание Будды. В ином случае это будет уже не буддизм, а религия с наклееным ярлыком "буддизм". Я смотрю ты вообще смотришь на буддизм с точки зрения атеиста как на бренд. Сразу говорю АСТАНАВИТЕСЬ!, в этом треде таким не рады.
>А это и есть "нормальные" люди...
Окей, согласен. Только в таком случае если перечитать наши с тобой сообщения, то ты начал сам себе противоречить.
>Специально для облегчения движения
Да ладно?
>Но были эксперименты и с сухой поверхностью
Где, на видео везде мокро?
>Как есть так и работает.
>Это сказки, а это реальность.
Свежо предание, да верится с трудом!
>>906763
>Денис Овсянников хороший честный человек
Кто такой? Чем знаменит? Почему я должен этому верить?
ТАкую аргументацию называют анекдотическое свидетельство. Раньше я бы его отмел без раздумий. Но жизненный опыт показал, что такой вид доказательства в редких случаях может быть приемлемым, только в таком случае нужно больше данных.
Выплюнь обратно, мне чем теперь по голове удары раздавать?
Анон, к сожалению, я слишком поздно увидел твой пост, когда уже написал, что ухожу из треда.
И, действительно, другой (?) анон прав - нужно делать что-то для себя, а потом уже соваться к людям. Найти единомышленников, как и отточить аргументы из-за уровня дискуссии ("гыгыг какой-то местный псих тоже психологией интересовался, значит ты - такой же плохой как он гыгыгыгыг"). Так что, сорян, анон - я бы ответил, но пост бы занял много времени, и это бы вряд ли окупилось.
Могу сказать только, что лучшая основа - это "махаяна без примесей". Претензии есть и к дзену, и к ваджраяне - точнее, к тому культурному наслоению, которым они уже обросли и которое сложно отделить от сути. Я бы ответил "дзен", точнее - то, как он иногда изображается в массовой культуре, но это - просто идеальная картинка, имеющая мало общего с реальностью.
>>906901
>Шизово то, что это не буддизм. Ни ваджраяна, ни тхеравада, ни дзэн этому не учат. Это вообще подход тоталитарных сект.
Я так понял из твоего рассказа, что он лам критиковал. По ваджраянским традициям, насколько я понимаю, это - вообще, мега-ересь, за которую, возможно, раньше и убивали (кто знает, какие традиции были раньше в диком Тибете). Очень мало кто из ваджраянцев может вообще сказать плохое про ламу - не только про своего, но и вообще про любого. Скорее, они будут молиться на лам как на живых богов, а вот то - гораздо бОльшая тоталитарная секта.
В дзене тоже есть много цитат, разрушающих авторитет наставника и привязанность к нему.
>Мастер Юньмэнь сказал: «В тот миг, когда вы видите, что какой-нибудь старый монах открывает рот, вы немедленно должны поставить его на место. А вместо этого вы ведёте себя словно зелёные мухи, облепившие навозную кучу и стремящиеся как можно быстрее поглотить её».
>Сразу говорю АСТАНАВИТЕСЬ!, в этом треде таким не рады.
Да-да, уже ушел.
Счастья вам и хорошего настроения. Не болейте.
До свидания.
>Ну так и надо сделать так, чтобы буддизм перестал им быть. Это моя цель.
Но зачем??? Это бессмыслица - если это нерабочее говно, зачем это спасать? Ты нормальный? ты здраво мыслишь? нужно развивать то что работает и избавляться от того что не работает. Так делают разумные существа а не омрачонки с привязанностями к обузам.
>Ну, тут я во многом для того, чтобы отточить свои аргументы. Это тоже тренировка.
Да смысл метать бисер перед свиньями? Перед кем ты оттачиваешь аргументы? Перед анонами? Ну так это неблагодарные слушатели. Если для себя - то максимум тут бывает пару постов в месяц над которыми можно подумать - остальное - срач и обсуждение какие мантры надрачивать перед сном. Бесполезный мусор. Действительно что то важное и какие-то инсайты - это очень интимные и малопонятные для других вещи. Такое можно обсуждать с реально близкими людьми которые с тобой на одной волне
Ну значит так идёшь к своему гильдмастеру и респекаешься на дамагера-циклонщика, в глобал чате собираешь пати на любой актуальный данж, и чистишь, повторять пока не выбьешь палку
>Такое можно обсуждать с реально близкими людьми которые с тобой на одной волне
СЕКТАНТ! вы там все на одной волне, поэтому не можете видеть взгляд со стороны, буквально. Вы в рамки себя загнали, надо быть открытым миру, чмоня и ссыкуха
Нахер ваши тупорылые взгляды "со стороны". 99% людей зомбированное малограмотное быдло. Таких "взглядов со стороны" и мнений даром не нужно. Реально полезные вещи придумывают одиночки или узкие исследовательские группы, а не массовка из быдлокапчевателей типа тебя.
три тезиса
- будда не придумывал буддизм
- буддизм инструмент идеологии как и любая другая религия
- -соотвественно цензура вихолащивала все неудобные моменты и подганяла так как требовала коньюнктура
- буддизм принимали в основном из-за торговли и стратегических отношений
- -Индия до 10 века бла региональным гегемоном плюс богатейшей страной
- пост пелевинский буддизм в рашке такая же хуета как битнический дзен в сша
>надо быть открытым миру
"открытость миру" не равно пожиранию говн с лопаты из интернетов или двачей. Или что еще хуже из масс культуры и пропаганды.
>>906915
>>906920
>>906922
А вот и старый знакомый петушок-аметист со своим шизореализмом и инцельскими фантазиями, лол.
Ты адекватный анон, надеюсь ты что-то осознаешь и придешь к правильным для тебя выводам. Удачи, бро.
Совершенно так.
>- будда не придумывал буддизм
Скажу больше: может быть, его вообще не было, и он просто был выдуманным героем для более наглядной иллюстрации тех или иных идей.
>- буддизм инструмент идеологии как и любая другая религия
Верно, поэтому нужно думать, к чему на самом деле была та или иная реформа. Даже больше: к чему на самом деле там тот или иной отдельный элемент практики.
Больше всего вопросов у меня к Цонкапе, Атише и другим одиозным деятелям Тибета.
>- -соотвественно цензура вихолащивала все неудобные моменты и подганяла так как требовала коньюнктура
Или наоборот - городила новые.
>- буддизм принимали в основном из-за торговли и стратегических отношений
Все так - то, что страна с большим буддийским прошлым, не факт, что она сохранила нормальную дхарму.
>- -Индия до 10 века бла региональным гегемоном плюс богатейшей страной
Значит, если бы Будда пришел в 20/21 веке, он пришел бы в США. И дело не только в гегемонии, но и в культурной экспансии (сколько людей из стран второго-третьего мира знает медийных персон США и сколько людей из США знает медийных персон из стран второго-третьего мира).
>- пост пелевинский буддизм в рашке такая же хуета как битнический дзен в сша
Нет. Пелевинский буддизм намного хуже битнического. У битников хоть была возможность прикоснуться к реальной традиции буддизма из первых рук (вроде, уже тогда Лама Сопа проповедовал на западе, дзеновцы и т. д.), а Пелевин часто просто выдумывает что-то из головы (в "Ампире V" у него написано, что у животных страданий меньше, лол).
Вывод: ты очень адекватный анон. Вот так и надо относиться к буддизму, как ты это делаешь.
У тебя свеча из жопы выпала, вставь обратно, за здравие. Иди мантры хуярь и простирайся. Аминь.
>ты точно буддист?
А что в твоем понимании есть "буддист"? Расскажи свою неправильную точку зрения на это определение.
Повесил ярлык шизика и рад своим проекциям, а по факту написанного тебе сказать нехуй, ведь ты и сам шизло, которое ничего не знает.
Ты уже обосрался в твоей тренировке с первых же слов.
>навалило сюда шизиков/скептиков/Новоселов
своей не очень умной оценкой, а по сути проекцией
Скорее тут аметисто-петухи играют в Истерический Материализм!
Фигурка такая есть, из аметиста вытачивается. Ввиде петушка.
И? Как фигурка относится к тому как конкретный индивид поясняет себе мироустройство?
Никак. Это очередной местный дурачок , который придумал себе нерелевантную хрень и думает что он оригинален.
Ничего пояснять не нужно. Слова излишни и лживы. Мироустройства нет.
>Ничего пояснять не нужно. >Мироустройства нет
Да? Очень интересно . Откуда ты это взял? Тебе наверное это кто то сказал или ты прочитал где то, и ты просто веришь сам в эти слова , но объяснить не можешь. Такое сплошь и рядом встречается у домашних животных, у собак, у кошек. Они обучены и следуют тому что говорят, но сами , конечно же, ни объяснить ни понять не могут.
Ну что, купил запись закрытого вебинара за 999 рублей? Узрел чудо?
Или все же признаешь очевидное - что тебя развели как лоха?
>Лол, вся суть скептухов.
>Моя уверенность основана на анализе материала и глубоком знании предмета
Как там поживает твоя уверенность основанная на анал изе материала и глубоком проникновении знании? Лол.
Критического мышления у тебя - 0.
Весьма печально. Лучше бы проповедовали в школах 4 благородные, чем учили всей этой гадости. Вообще идеальная планета для меня выглядит примерно так: люди только тем и занимаются что строят себе хижины одиночки, вспахивают общее поле с овощами и фруктами, а всё остальное время практика самадхи и випассаны. По факту мир только одних монахов, только без херни Хинаянской что работать нельзя. Если вдруг болен, то на этот случай маковое поле, золотой укол в позе лотоса, вот и всё.
>Если вдруг болен, то на этот случай маковое поле, золотой укол в позе лотоса, вот и всё.
При ОРВИ тоже золотой укол? Почему именно в позе лотоса, кстати? Это на что то влияет?
>Вообще идеальная планета для меня выглядит примерно так: люди только тем и занимаются что строят себе хижины одиночки, вспахивают общее поле с овощами и фруктами, а всё остальное время практика самадхи и випассаны.
А затем соседи вторгаются, вешают на тебя кандалы и угоняют в рабство, а на месте хижин строят храмы с крестиками и статуей распятого патлача. На вопросы, почему так, отвечают: "Если твоя религия верна, где же твои деньги?!".
~ Баязид Бистами
Всё в порядке. Телекинез доказан, очередной раз. Скоро будут ролики. Всё чётко. Я очень доволен.
>Телекинез доказан, очередной раз
Там невидимая нитка. Любой даун может снять подобные видосы. Всё твое доказательство основано только на словах этого Овсянникова.
Крч бред.
Это ТОТ самый гностик, что понтовался своими знаниями, оказался еще и тупым веруном, который ведется на фокусы с показыванием "телекинеза" на Ютубе?!
Двачую этого.
>>907149
К своим доводам выше ещё добавлю. Ты выше писал, что он не может двигать предметы только в горизонтальной плоскости, потому что "телекинез так работает". Но тогда почему он двигает предмет либо к себе, либо от себя (даже когда в разных комнатах находится, он двигает либо вперёд, либо назад)? Почему нет движений в рамках горизонтальной плоскости, например, по кругу, по спирали? А я знаю почему. Потому что в случае использования невидимой нитки и при снятии сего действа с разных ракурсов обман был бы замечен.
Не, серьезно, я бы хотел в это поверить. Только здесь слишком много "но". Как говорится, "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка".
>>907155
Это фокус наподобие этого
https://youtu.be/atx9E3GRDgE
Гностик наверное и в это верит.
>Почему нет движений в рамках горизонтальной плоскости, например, по кругу, по спирали?
Отличное замечание.
Ну и опять же школьный вопрос - какие силы действуют на объект? Сиддхи не могут противоречить законам мироздания. Вся вселенная так работает - если что то движется или покоится , то на него действуют силы и эти силы можна найти и изучить и посчитать. Что в данном случае действует на эти стаканы? Почему стаканы? Где опыты с разными весами, разными материалами и т.д.
Короче сколько таких "телекинетиков" уже было и сколько еще будет.
>ЗАПРЕТИТЬ САМОВЫРАЖЕНИЕ
>ЗАПРЕТИТЬ ТВОРЧЕСТВО
>ЗАПРЕТИТЬ АРТ-ТЕРАПИЮ
>ЗАПРЕТИТЬ ИСКУССТВО
Короче, когда индуисты к власти придут, тоже темные века нам могут устроить.
Был ли у кого нибудь опыт приближения к данному состоянию? Возможно переставали чувствовать тело, возможно мурашки шли по всему тела, возможно восторг ощущали, возможно ощущали ощущение лучше чем оргазм? Сколько можете больше всего просидеть в медитации?
Вот у меня такая проблема. Я когда долго сижу то начинает клонить в сон, когда преодолеваю это состояние, то просто пустота, ну лучше чувствую как воздух в ноздри входит. При этом не ощущая ни гнева ни других препятствий для вхождения в джхану, просто пустота и всё.
Анон, а напомни, от чего возникает первая джхана? Разве где-то написано что нужно просто сидеть и все ?
Никакой нитки нет. Денис Овсянников добрый честный человек.
>>907155
Двигал во всех направлениях. Это проморолики.
sad guru - обычный мошенник-бизнесмен-инфоцыган. Самый натуральный цыган. Он не имеет никакого отношения к духовному росту
>Денис Овсянников добрый честный человек.
А, ну так бы сразу и сказал, тогда верим , конечно.
>Двигал во всех направлениях. Это проморолики.
В не промороликах раскрывается суть методики телекинеза? Подозреваю что нет. Будут только показывать и брать бабки за показ. Гностик, ну как можно быть таким лохом?
Какие аргументы в пользу того что это не фэйк? Ну кроме того что Овсянников честный и добрый? Лол
Не просто сидеть, концентрироваться на чем-либо. От успокоения и сверх-концентрации появляется нимитта, а потом входишь в джхану. Ну там перед этим пити суккха возникает. Но эканата( однонаправленность внимания) как фактор обязателен.
Ты лично там присутствовал? Знаком с Овсянниковым? Или просто давно "следишь" за ним?
Я то сужу по видео и статье. Пока что неубедительно.
>sad guru
Как будет по-английский его антипод - "радостный гуру"? Gay guru?
Кто главный gay guru треда - Банан, Просветлен или Гностик?
Даже по видео прекрасно видно что это не фокус. У вас нет опыта, а у меня глаз намётан, я смотрел множество фокусов с телекинезом и видел разные фокусы и разоблачения. Ничего подобного никто не демонстрировал. Тут либо вся команда ТВ Экстра, Овидео и приглашенных свидетелей сговорились, что абсурдо, либо это реальный телекинез. Вся ваша аргументация строится на том, что вас там кто-то обманывает. Но это вы уже должны доказывать. Тут действует презумпция невиновности. Я Денису верю.
Читал сегодня про эту гоп-компанию. В голове была мысль - "зумеры изобрели панков".
>по видео прекрасно видно что это не фокус.
Лол
>У вас нет опыта, а у меня глаз намётан
Я! Да вот я! А вот вы не разбираетесь.
>я смотрел множество фокусов с телекинезом и видел разные фокусы и разоблачения.
Ну значит ты эксперт и тебе можно доверять. Знаешь сколько я смотрел роликов про космические станции? Да я эксперт космонавт получается.
>Тут либо вся команда ТВ Экстра, Овидео и приглашенных свидетелей сговорились, что абсурдо
Эти люди каждый день хотят кушать, все их развод-тв кормится за счет доверчивых лохов которые верят в йети, лохнесское чудовище и контактеров. А еще в гномиков-элементалей-зиготы.
Люди просто рубят бабки за платные видео конференции и всякие сходки.
Ты просто тупорылый верующий баран с отсутсвием критического мышления. тебе любую чушь скажет овсянников и ко и ты поверишь. Ну вруби ты мозги. Или уже утратил такую функцию?
>Но это вы уже должны доказывать
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Не надо перекладывать с больной головы ( а у вас она явно нездорова) на здоровую. Раз утвержадется что вот телекинез - докажи.
>Я Денису верю.
Да и в другую херню веришь, которой не существует. Ты вообще не авторитет, скорее наоборот. Уж извини. Сейчас ценно критическое мышление и знание, котрое позволяет использовать нечто в прикладном плане. А если это просто демонстрация фокусов и треп ни о чем, то относиться к этому нужно как к треп ни о чем. Что мы и делаем
>Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Так Александр и доказал. Пришёл в телестудию и показал перед камерами и свидетелями. Всё доказано. Это вы тут что-то кукарекаете непонятное.
Как происходят опыты научные.
1. Ученый делает опыт. Публикует.
2. Если другой ученый сомневается, он повторяет эксперимент, а не обвиняет первого в мошенничестве.
Что же делаете вы? Вы огульно обвиняете в мошенничестве. Т.е. нарушение научной этики.
Я спрашивал про факторы первой джханы.
Если помнишь, то там нужно не просто сидеть и концентрироваться, там помимо однонаправленности (кстати, как ты это понимаешь?) есть еще другие. Например отбрасыване чувственных удовольствий. Что значит отбрасывание чувственных удовольствий пока ты сидишь? Какие могут быть удовольствия и что значит их отбрасывание?
Далее там есть еще несколько факторов, часть из которых зависима и вызвана другими факторами. Также там есть еще такая штука как виттака-вичара. Как ты понимаешь что такое виттака-вичара? Присутсвуют ли у тебя данные факторы для вхождения в первую джхану?
>так Александр и доказал.
не доказал. Видеоролик, темболее такого качества и в такой обстановке и вообще как они сняты - это не доказательство, это способ привлечь аудиторию.
>Пришёл в телестудию и показал перед камерами и свидетелями.
Пришел в студио к каким-то контактерам и другим людям с психическими проблемами, которые думают (или нет) что общаются с другими расами. К людям , которые занимаются лишь одним - заработком денег на лохах и что то там якобы им продемонстрировал.
Как думаешь , что более вероятно, что какой-то Александр за год развил такие способности., или то что группа ушллых людей решила заработать денег? Ну камон.
Скепсис должен присутсвовать до самого конца, когда не останется никаких сомнений и будут явлены убедительные доказательства, а не пуки вида бабка Денис Овсянников Маня сказала
>Ученый делает опыт. Публикует.
И в чем он ученый? Кстати, не ты ли недавно говном поливал моченых? Какой ты лицемер, оказывается.
Ну и для справки, то говно что там выложено - это не опыт, это замануха для лохов. Почитай как настоящие ченые делают опыты. Там целая наука как их правильно делать, у опыта есть план и ожидаемые результаты, рассматриваются разные ситуации и материалы и состояния и т.д.
Ты такую хуйню несешь, чесслово.
>2. Если другой ученый сомневается, он повторяет эксперимент, а не обвиняет первого в мошенничестве.
ну и кто повторил? Хороший аргумент, кстати.
Если будет показано и рассказано как он это делает и это будет кем-то повторено - вот это будет научный опыт, и я с радостью бы увидел как новое в науке явление будет открыто.
Но этого не будет и ты сам знаешь.
Ты опыт опроверг повторением? Нет? Ну, тогда ты кукарек простой. Александр готов к любым опытам с любыми мочеными. Зови в лабораторию.
Конечно, сомнительно, что сиддхи вроде телекинеза возможны, но я оставляю маленький шанс, что такое может быть. Возможно, какой-то достигнувший своих целей практик, действительно, может взломать шуньяту, из которой состоит реальность, и какой-то духовной силой на нее воздействовать.
НО! Я сомневаюсь, что он это просто так покажет и останется живым. Его сразу же сдадут ученым, которые будут резать его мозги по слою. Либо отправят в окопы Бахмута, силой мысли двигать мины под танки и шпионить астрально за врагом.
Причем, это относится вообще к любому государству, вне зависимости от строя и идеологии.
Кто думает так же?
вот это реально пук
>>907200
>Ты опыт опроверг повторением? Нет?
Да опроверг. Сделал такую же хуйню - не работает. Значит опроверг.
А ты подтвердил опыт повторением? Нет? Тогда это ты кукарек простой , малограмотный и вместо головы думаешь жопой.
>Александр готов к любым опытам с любыми мочеными. Зови в лабораторию.
Цель опытов? Заработать внимание и бабло? Если цель обнародовать и дать знания - то этого не видно и в помине. А опыты ради показа и завлечения на платные семинары - развод таких лохов как ты.
>>907201
>взломать шуньяту, из которой состоит реальность, и какой-то духовной силой на нее воздействовать.
Если ты сможегт "взломать шуньяту", то ты пальцем будешь самолет поднимать, как Йода на пике. Для тебя не будет предела - левитация, телепортация, чтение мыслей - вобщем все что вот описано как сиддхи - все станет возможным.
Но в данном конкретном случае - это на 99.9% похоже на фэйк. Не говорю что 100%, потому что есть микроскопический шанс что мы чего то не знаем и не понимаем. Но за всю научную историю никто не подтвердил сиддхов и не смог им обучиться. Все что есть находится на уровне сказок про деда мороза.
Да там вообще хуйня, раздутая журнашлюхами.
– направление ума на объект медитации (витакка)
– удержание ума на объекте медитации (вичара)
– однонаправленность ума на объект медитации (экаггата)
– телесное удовольствие (сукха)
– восторг (пити)
в 1 джхане исчезает грусть (доманасса), неприятное умственное чувство.
Насчёт чувственного удовольствия, то я думаю что это отсутствие в данный момент медитации желания, например, секса или вкусно пожрать и прочее. Витака- это я направляю ум на оъбект медитации используя некоторое усилие, а вичара я так понимаю, что это без усильное удержание ума на объекте, он как бы прилеплен к нему. У меня возникает вопрос о времени того сколько я должен проявлять витаку, то есть сознательное усилие по направлению ума. Слышал некоторые говорят что нужно непрерывно удерживаться на объекте часа три, кто-то говорит что меньше. Однажды было ощущение и оно возникает практически всегда когда хорошо сконцентрирован на дыхании, что дышится как-бы лучше, как будто в лес вышел. А однажды такая херня была, короче медитировал я час и уже к концу слышу как будто бы выключатель света сзади меня щёлкнул и я как-бы своим вниманием посмотрел назад(это буквально секунда), потом передо мной возникло что-то вроде бы белого шума как в телевизоре и как-будто бы вспышки множества точек(это всё длилось буквально 3 секунды). Но что характерно после этого ощущение реального такого страха и как-бы засасывание ума в эту "пустоту". Больше я такого не испытывал.
> Даже по видео прекрасно видно что это не фокус.
Наоборот судя по видео это фокус.
>У вас нет опыта, а у меня глаз намётан, я смотрел множество фокусов с телекинезом и видел разные фокусы и разоблачения.
Ты кому хочешь доказать нам или самому себе? Если нам то лучше не пиши такого.
>Тут либо вся команда ТВ Экстра, Овидео и приглашенных свидетелей сговорились
Наиболее вероятная версия. В чем абсурдность? Выше уже писали, что для ТВ Экстра и Овидео все сверхъестественное это "хлеб", они выдумывают истории про снежного человека. В чем проблема сделать фейк?
>Вся ваша аргументация строится на том, что вас там кто-то обманывает.
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
>Но это вы уже должны доказывать. Тут действует презумпция невиновности. Я Денису верю.
Извини, но тут другая ситуация. Ты утверждаешь, что существует телекинез и что Александр им обладает. И ты должен доказать сам факт события. То же самое действует и в юриспруденции на принципы которой ты ссылаешься. Прежде всего полиция доказывает сам факт совершения правонарушения, и потом уже думает кто его совершил Дима Петров или Вася Петькин.
>они выдумывают истории про снежного человека.
Команда ТВ Экстра ни разу ничего не выдумала. Они дают слово разным исследователям. Криптозоологи, искатели снежного человека это популярная тема и они имеют право высказываться.
Эти помехи таковы:
1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)
Добавлю насчёт сомнения, что читая книгу о гипнозе там тоже об этом говорится, что нужно как-бы притворится что у тебя закрыты веки и ты их не можешь открыть, таким образом достигается гипнотическое состояние. А то многие думают что сомнение относительно Учения, но это не так. Сомнение в том что ты не можешь достичь джханы- вот это 5 помеха.
>И ты должен доказать сам факт события.
Я и доказал. У меня есть десятки свидетелей и видеозаписи. У вас только пиздабольство, огульные обвинения свидетелей.
>– направление ума на объект медитации (витакка)
>– удержание ума на объекте медитации (вичара)
Есть мнение что это неверный перевод и виттака это не направление ума на объект, ведь есть экагата
>Слышал некоторые говорят что нужно непрерывно удерживаться на объекте часа три, кто-то говорит что меньше
Если делать неправильно, то да. Есть другое мнение, что если делать все верно, то в джхану проваливаешься почти сразу при созерцании.
>Первые девять сутт этой саньютты повествуют о медитативном опыте Моггалланы в период его недельной борьбы за арахантство как только он стал монахом.
Неделя и ты архат. Неделя!!!!.
А тут 3 часа только надо высиживать первую джхану. Имхо что то тут не то, ты так не думаешь?
>Я и доказал
Ты как Серя Шторм-Станиславский, он доказал что он просветлен и обладает сиддхами, а ты доказал что кто-то другой обладает сиддхами. Даже не знаю кто из вас более ебанутый заблуждается.
>– удержание ума на объекте медитации (вичара)
ВИЧАРА.
Это нечто среднее между ВЕДЬМАКОМ и БИЧАРОЙ.
Геральд, в общем.
Я об этом постоянно думаю. Но факт остается фактом нужно дышать. Ок, давай тогда прямо здесь и сейчас будем разбирать анапанасати сутту.
Да ну, в суттах ничего подобного не говорится. Это лишь заморочки каждой конкретной школы.
>Например могут находится в асане часа 3 не испытывая при этом болевых ощущений.
А скажи, любезный, как ты понимаешь асаны для чего они нужны? И когда они появились и кто вообще понапридумал кучу этих неудобных поз, и главное для чего?
У Сергея нет никаких видеосвидетельств и свидетельств от людей которым я бы доверял. От эксперимента в треде он отказался, сославшись не на невозможность этого, а на нежелание в связи с некими непоправимыми воздействиями на мир из-за демонстрации сиддх.
делая длительный выдох, он распознает, что он делает длительный выдох;
(2) делая короткий вдох, он распознает, что он делает короткий вдох;
делая короткий выдох, он распознает, что он делает короткий выдох.
(3) Он тренируется вдыхать, ощущая все тело,
он тренируется выдыхать, ощущая все тело.
(4) Он тренируется вдыхать, успокаивая деятельность всего тела,
он тренируется выдыхать, успокаивая деятельность всего тела.
Думаю что нужно попробовать про себя проговаривать делаю вдох/делаю выдох. Дальше ощущать всё тело!!! Я этим если и занимался то несерьёзно, а больше концентрировался на ноздрях(нужно будет попробовать).
Он тренируется вдыхать, ощущая восторг,
он тренируется выдыхать, ощущая восторг.
(6) Он тренируется вдыхать, ощущая счастье,
он тренируется выдыхать, ощущая счастье.
(7) Он тренируется вдыхать, ощущая умственную деятельность,
он тренируется выдыхать, ощущая умственную деятельность.
(8) Он тренируется вдыхать, успокаивая умственную деятельность,
он тренируется выдыхать, успокаивая умственную деятельность.
Вот тут конкретно я наблюдаю практику самогипноза! То бишь человек сознательно культивирует в себе восторг и счастье.
Я понимаю асаны как тренировку тела по устойчивому сидению на одном месте без всякого движения очень долгое время.
> Команда ТВ Экстра ни разу ничего не выдумала. Они дают слово разным исследователям. Криптозоологи, искатели снежного человека это популярная тема и они имеют право высказываться.
С таким подходом можно жёлтым газетам верить. Ведь там тоже невыдуманные истории, просто более приземленного характера.
>>907235
> У меня есть десятки свидетелей и видеозаписи.
Нет у тебя свидетелей. У тебя только пара видео и статья в газете. Свидетели упоминаются в статье, но неизвестно были ли они на самом деле. На видео могут быть просто люди из команды, а не случайные свидетели.
У тебя несколько аргументов:
> на видео все видно!
Да, видно что это фокус.
> я эксперт, верьте мне!
Для нас ты никто, просто анон. Мы даже не знаем разговариваем ли мы с одним и тем же человеком.
> Овсянников и ко - честные люди!
Вполне возможно, но мы посторонние люди этого не знаем. Пока что для нас он просто никто, не больше чем любой другой анон.
Поэтому твоя аргументация не выдерживает никакой критики.
В суде доказывают не прокурору, а судье, т.е. третьей стороне. Доказать стороне изначально настроенной на осуждение невозможно ничего, лол. Моё дело выкладывать факты. У меня факты есть. У вас нет. Есть видеосвидетельства, есть живые свидетели. Александр готов к демонстрации хоть на премии Гудини. Весь вопрос хотят ли этого сами моченые, или они хотят лишь пиздеть. Видео с экспериментами будет выкладываться постепенно на канале ТВ Экстра. Также, выступление Александра будет завершать конференцию регрессологов 4 марта.
У тебя уже самоповтор. Ушел в отказ как говорится. Окей, ждём премию Гудини.
Всё предельно очевидно с джханами. Дхьяна достигается успокоением ветров, вхождением ветров в сушумну и растворением. Беспокойство ума зависит от беспокойства тела и ветров. Соответственно, нужно обездвижить тело асаной и ум объектом сосредоточения. В суттах написано, что монахи не могли достичь дхьяны, или достигали, но выпадали из неё из-за расстройства ваты, т.е. праны. Что подтверждает эту концепцию. Соответственно, нужно иметь здоровое тело, чистые каналы-нади. Соответственно, надо использовать предварительно практики очищающие тело и центрирующие его, освобождающие от физиологических блоков. Всё это прекрасно известно в хатха-йоге и описано подробно в разных сутрах и прадипиках. Почему об этом неизвестно Палийскому Канону - загадка.
What you might not know about jhana and samadhi? - так называется одна книга с исследованием на эту тему, но она вся на английском.
>Но факт остается фактом нужно дышать.
Не обязательно дышать, в том то и прикол. Дышать это лишь один из объектов медитацйи. Их там 40 вроде.
>давай тогда прямо здесь и сейчас будем разбирать анапанасати сутту.
Ох. я сразу хочу предупредить, у меня свой, неканоничный взгляд на буддизм и на медитацию в частности.
>>907248
>про себя проговаривать делаю вдох/делаю выдох
Можешь проговаривать поначалу, но это не обязательно. Распознавание может быть и без проговаривани, ты просто знаешь что сделал вдох и какой он - короткий, длинный, слабый,сильный, носом, ртом, и т.д.
>Дальше ощущать всё тело!!! Я этим если и занимался то несерьёзно, а больше концентрировался на ноздрях(нужно будет попробовать).
Не сосредотачивайся на ноздрях, просто знай что ты вдыхаешь и как ты это делаешь и как выдыхаешь.
>>907248
>Вот тут конкретно я наблюдаю практику самогипноза! То бишь человек сознательно культивирует в себе восторг и счастье.
Пробовал и я так. Но в суттах пишется, что питти возникает само при отбрасывании чувственных удовольствий и при успокоении ума от неблагих состояний.
Имхо ключ в понимании того что такое виттака-вичара
Можно сесть на стул с удобной спинкой и не дурить голову. Или лечь в шавасану, главное не заснуть.
В йога-сутрах Патанджали вроде было 5-6 асан всего, как обычные позы для медитаций, потому что у бедных индусских отшельников не было стульев.
Все эти скрчивания в кольца или в позу уробороса - это нью-эдж для инстасамок
>стороне изначально настроенной на осуждение невозможно ничего
Ну конечно доказать умным и скептически настроенным гораздо тяжелее чем лохам с открытым ртом смотрящим на фокусы. Но любой скепсис разобьется об убедительные доказательства. Другой вопрос в том, что никаких убедительных доказательств нет.
Также, есть ещё нюансы - кундалини и шактипат от гуру, шактичалана. Всё это способствует дхьяне. Патанджали ещё пишет что важно поклонение Ишваре. Помощь божественных сил очень важна. Духовная энергия дэвов может мгновенно очистить каналы и пробудить кундалини.
Ветры, каналы, сушумна, вата, прана..
Можно описать это современным языком так, чтобы понял любой. Но нет же...
>Почему об этом неизвестно Палийскому Канону - загадка.
Все это там есть, просто из-за того что ты как попугай просто повторяешь слова на санскрите, без понимания общего смысла, то ты и не видишь аналогий.
>>907278
>что важно поклонение Ишваре
Ага, еще скажи надо сходить свечку поставить в церковь, за джхану. Рукалицо.жпг
>Помощь божественных сил очень важна. Духовная энергия дэвов может мгновенно очистить каналы и пробудить кундалини.
Рукалицо.жпг Рукалицо.жпг
Лол, умный это кто? Может умный это Брагинский который утверждал что Кулагина
она эту коробочку незаметно подталкивала. Но делала это так быстро, что зрительные рецепторы не успевали сработать http://www.x-libri.ru/elib/smi01487/00000001.htm
Лол. Вы не скептики, а скептопетухи. Это разные вещи.
>Все это там есть
Я читал всё про джхану в ПК вдоль и поперёк. Ничего там нет, кроме упоминания про расстройство ваты. При этом, многие тхервадины отрицают что там речь даже идёт про прану и выдумывают какие-то кишечные газы.
Почему ты для доказательство одного афериста приводишь другого? Ты дурак?
Я привожу тебе факт того, что скептопетухи будут врать всегда. Как академик Брагинский, который сначала подписал документ что не было никакого фокуса, а потом ушел в отрицалово и начал откровенно врать. Что уж говорить про местных петушар для которых соврать что чай попить.
"Пару лет спустя Юра Гуляев сказал мне, что Кулагину поймали - она эту коробочку незаметно подталкивала"
То что ты читал, не значит что ты понял что прочитал.
Эта фигня про ветры в сутте про ркн , вполне может быть и поздним дополнением. Илбо поздней интерпретацией. Какой нить монах подумал что лучше написать про ветры, ведь все же знают что это такое (на тот момент).
>Ничего там нет
Там нет того мусора который ты притащил из других школ йоги. Но вот то что ты написал тут >>907268 можно двумя словами написать. Ты знаешь какими? В чем смысл этих ветрв и пран и прочего? О чем там речь? Можешь своими словами сказать? По-русски.
Смысл ветров в том, что существует тонкоматериальное (эфирное) тело, в котором есть тонкоматериальные каналы и по ним циркулирует прана, которая связана с умом. Ничего тут выдумывать не нужно и никаких аналогий в физиологии искать тоже. Это есть так как оно описано йогами обладающими третьим глазом.
При чем тут какая-то Кулагина? Ты о чем вообще? Речь идет про конкретные ролики и про конкретного человека и про конкретную тв-студию с сомнительным контентом.
Из доказательств у тебя только ролики где баночки тягают за леску? Это просто смешно
>При чем тут какая-то Кулагина? Ты о чем вообще?
>любой скепсис разобьется об убедительные доказательства.
Нет, скептопетхуи будут врать и отрицать что что-то видели и примазывать к своей лжи других людей, как Брагинский пытался примазать Гуляева, который ничего никогда не говорил плохого про Кулагину.
>Смысл ветров в том, что существует тонкоматериальное (эфирное) тело
тонок-материально? Из чего состоит эта тонкая метрия? Как обнаруживается? Какими свойствами обладает? Где хранится? где добывается? Куда и как расходуется?
>Ничего тут выдумывать не нужно
Но ты же выдумываешь. Если ничего не выдумывать, то всей это недоказуемой и необнаружимой хрени про которую ты написал
просто не существует.
>>907303
>Нет, скептопетхуи будут врать и отрицать
Так то скептопетухи. А мы просто скептики. Если этот Александр убдеительно продемонстрирует способности, а главное
объяснит как он это делает, то нет никаког о смысла на него наговаривать и врать. По крайней мере для меня это так.
А пока никаких не то что объяснений, а даже и достоверных видео нет, то все это лишь афера для лохов
> а главное
>объяснит как он это делает
Нет, лол, не главное. Объяснение никогда не входило ни в какие условия проверки способностей.
>тонок-материально? Из чего состоит эта тонкая метрия?
Я уже сказал и з чего - из эфира. Теория эфиродинамики верна, теория относительности ложна. Современная физика не обладает достаточными знаниями в этой сфере чтобы что-то объяснять. Я также. Можно лишь констатировать факты, что есть эфир, есть тонкое тело из него состоящее и сиддхи. Что там думает лженаука современных моченых по этому поводу не имеет значения, т.к. они некомпетентны.
>Протестантизм - худшее что случалось с христианской верой
Нет единого явления протестантизм. Есть Реформация и разные протестантские группы. Даже постконтрреформационная КЦ сильно поменялась, появились иезуиты, возник тренд на миссионерскую деятельность, постепенно КЦ менялась в сторону более открытой (в хорошем смысле) и настроенной на просвещение.
>протестантизм пестует сектантство, мракобесие, убийства из-за этого мракобесия, эгоизм, гордыню, ненависть, бессмысленные запреты и многое другое
Таких вещей в православной среде немало.
>посторонние люди обычно не понимают что такое протестантизм, ибо не ознакомлены с основными трудами, принципами и концепциями
Да.
>В протестантизме не важно что именно ты делаешь, благие это дела или нет
Поэтому протестанты отметились масштабной благотворительностью, проповедью, распространением Библии по всему миру. Противоречия не находишь?
>экзальтированные идиоты
Ты сейчас наверное харизматов и пятидесятников, но они не из числа тех протестантов, которых я считаю наиболее близкими православию. Но с харизматами и пятидесятниками тоже нужно разговаривать, как это делает о. Олег Стеняев, например. В баптизме есть разделение по теме глоссолалий. В их возможность в XXI веке верит Уэйн Грудем, автор знаменитого "Систематического богословия", популярного среди баптистов СНГ. В ЕХБ к этому автору относятся положительно, но с оговорками, что каких-то мнений они не принимают. В советское время в ЕХБ представителей ХВЕ принимали только если они откажутся от таких взглядов.
>Ты можешь быть конченой мразью, обманывать людей, доводить рабов до изнеможения на плантациях, травить детей на фабриках, и т.д. Но если этим ты добиваешься успеха - значит Бог на твоей стороне, ты все делаешь правильно, ведь иначе ты бы не добился успеха.
Ты в искаженном виде воспринял чьи-то пересказы теории Вебера о протестантской этике. Советую прочитать его работу и избавиться от заблуждений на этот счет.
>Три вышеперечисленных принципа лежат в основе протестантизма
Нет. У тебя искаженные представления о протестантизме. Думаю, ты воспринял это через Осипова и подобных ему миссионеров. Во-первых, ты переврал кальвинизм, а во-вторых, выдал перевранный кальвинизм за протестантизм.
>Надеюсь на этом вопрос протестантизма можно закрыть, причин не любить эту ересь достаточно
Нет. Назови протестантских авторов, которых ты читал, или хотя бы откуда ты взял все эти вещи. Потому что у тебя много ошибок.
Ты не прав по многим вопросам. Я не протестант, но я за серьезный подход, а не развешивание таких ложных ярлыков. Погугли лекции Оксаны Куропаткиной о протестантах, если интересно.
Я читал про очистительные практики, но там довольно опасно особенно с засовыванием ткани в ноздри и в пищевод, думаю что без учителя это довольно опасно, но практика джала нети полезна(на себе испытал). Далее, насчёт асаны, есть замечательная книга Кроули "восемь лекций о йоге" там человек(учился у индусского йога кстати) подробно описывает что нужно обуздать тело, если человек в одной из асан может просидеть час с полным блюдцем воды на голове и не пролить ни капли, при этом нет никакой дрожи в теле, то значит он освоил асану.
Что интересно в аутотренинге по Шульцу, там люди сознательно вызывают у себя вид различных цветовых пятен, чем вам и не нимитта. Поэтому я и подумал что в практике анапаны присутствует момент самогипноза.
>вера в колдовство
>никакого колдовства нет
>не бывает "магических" или "греховных" слов
Ты противоречишь православному вероучению.
https://azbyka.ru/koldovstvo
«Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:19-21), и в другом месте: «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою» (Откр.21:8).
>Современная физика не обладает достаточными знаниями в этой сфере чтобы что-то объяснять
А необразованные индусы вытирающие зад песком и камнями, или лопухом - обладают. Ну понятно.
>Объяснение никогда не входило ни в какие условия проверки способностей.
тогда цель всей это аферы еще более очевидна - хайп и бабло. Другой цели нет. Или зачем он обнародовал свои "сиддхи"?
Показать? Чтобы что?
>т.к. они некомпетентны. да,да,да. Мы уже поняли что компетентен только ты. И Овсянников, которому можно доверять. Мда.
> с засовыванием ткани в ноздри и в пищевод
А про Шивамбукальпавидхи слыхал? Из того же разряда.
Про час в асане и блюдце воды - йога же не про это. Это факирство. Йога - это практика тренировки ума. Да, тело и ум связаны, успокаивая одно, успокаивается и другое. Но не надо делать из асан культ - это просто позы для удобного сидения и не более . Хотя для обывателя йога ассоциируется с санасми. А асаны это просто способ как сидеть, лол.
>Поэтому я и подумал что в практике анапаны присутствует момент самогипноза.
Все же считаешь что питти вызывается произвольно? Вероятно, тогда это было бы указано более явно в суттах.
Странно, тогда почему бхикшу до сих пор садятся в лотос и по-бирмански, а не на стульях? Насчёт долгого сидения то без него никак, просто в суттах описываются "матёрые йоги". С другой стороны бхикшу часто странствовали и носить с собой постоянно стул, действительно затруднительно. Тем не менее асану я понимаю как "обуздание тела", его неосознанных действий и преодоления боли от непривычно долгого сидения. "Действительный предмет Асаны — это контроль мышечной системы, сознательный или бессознательный, дабы сообщения от тела не могли достигать ума. Асана имеет дело со статическим аспектом тела."
" Результаты и мастерство Асаны могут быть использованы не только для достижений в Йоге, но и в самых обыкновенных жизненных делах.
Как только вы устали, вам нужно всего лишь принять вашу Асану, чтобы вы полностью отдохнуть. Это происходит потому, что приобретение мастерства стирает все те возможности физической боли, которые присущи этой особенной позиции. Учение физиологии не противоречит этой гипотезе.
"Покорение Асаны требует настойчивости. Если вы придерживаетесь постоянных практик, вы сможете обнаружить, что примерно десять минут, проведенные в позиции, принесут такой же отдых, как хороший ночной сон."
>согласно Йога-сутрам Патанджали, «это положение тела, которое удобно и устойчиво».
>Такое ограниченное количество упражнений являлось не следствием неразвитости системы, а четким пониманием, что йога — это не техника для гипертрофированного развития физического тела, асаны не самоцель, а лишь промежуточный инструмент, предлагаемый йогой для духовного развития человека.
> "Действительный предмет Асаны — это контроль мышечной системы, сознательный или бессознательный, дабы сообщения от тела не могли достигать ума. Асана имеет дело со статическим аспектом тела."
>В 1904 году женился на Роуз Эдит Келли (англ.)рус., с которой провёл медовый месяц в Каире, где, по его словам, с ним связалась сверхъестественная сущность по имени Айвасс (англ.)рус., которая даровала ему «Книгу закона», священный текст, который послужил основой для Телемы. Объявляя о начале эона Гора, текст книги провозглашал, что её последователи должны «Творить то, что им вздумается» и стремиться познать свою «истинную волю» посредством практики магики
ну я больше в этом плане бы опирался на Патанджали, нежели на контактера-оккультиста.
Каждый тут для себя сам пусть решает как он понимает практику, навязываться не хочу.
>>907341
Что значит 50/50? Восторг либо возникает сам в результате отбрасывания желаний и негативных состояний ума, как написано в суттах , либо вызывается самовнушением.
Я так понял что восторг там именно от отсутсвия негативных аффектов ума и отсутсвия чувственных желаний
>>907310
>>907312
>>907314
О, пришел воин с ветряными мельницами. Я уже хочу все-таки эту тему закрыть, поэтому кратко.
>Нет единого явления протестантизм. Есть Реформация и разные протестантские группы.
То, что есть разные группы, не значит что нет протестантизма как явления(создающего в том числе разные группы и течения, о чем я подробно расписал).
>а ты просто почитал Вебера/Осипова/Уэйна Грудема
Нет.
>это кальвинисты только такие
Лол.
>Назови протестантских авторов, которых ты читал
Лютер например, тот же Кельвин, многие другие основоположники других протестантских течений, основные постулаты их веры.
>откуда ты взял все эти вещи.
Это базовые вещи(некоторые из которых в иных течениях пересмотрели, но я об этом упоминал и не суть, ибо там своих проблем хватает). Если ты видя их задаешься вопросом "откуда ты это взял", то что знания протестантизма у тебя около нулевые. Не стоит ими воевать.
>Кельвин
Кальвин, быстрофикс. Забавно даже, пишу "кАльвинисты", потом "кЕльвин". Надо назад будущее пересмотреть раз такое дело.
Возможно вопрос платиновый, но мне интересно как подобное сформировалось и закрепилось в практике.
Я встречал как трактовку, что это испытание глубины медитации, так и что это наказание для тех кто медитирует недостаточно глубоко, чтобы они сосредоточились.
Кроули это шарлатан, бездарь. К тому же, омраченка чернушник и графоман. Такое читать вообще нельзя. Читай классические тексты по йоге и даосизму, цигуну.
30 ударов палкой тебе по башке за такие вопросы. КАТЦ!!!
Подобрал свою палку из говна, отныне голодный дух этого треда так просто её не сожрет намантровал себе защиту от духов
Про Кроули действительно много слухов и мифов, но я не беру его личность, а беру его знания о предмете йоги и медитации. Тем более его друг один из первых стал тхеравадинским бхикшу(Алан Беннет). Книга написана хорошо и без "религиозной мишуры", в то время как классические тексты непонятны без комментариев. Я считаю что овладеть асаной(это не обязательно лотос), нужно, ибо это "правильное усилие", в идеале когда человек садится в Астану он перестает ощущать тело.
Насчёт питти, то я всё-таки склоняюсь что это состояние достигается сознательно. Так как там написано "монах тренируется", там не написано "возникает произвольно".
Делитесь своим опытом глубоких состояний, и сколько времени на них ушло. Раньше на древнем буддийском форуме был человек под ником "Буль", так он говорил что джхана наступает после того как йогин отмедитировал 100 часов, по крайней мере я так запомнил
> а беру его знания о предмете йоги и медитации
Это имеет смысл, при условии, что его знания соответсвуют каноничным текстам.
>Я считаю что овладеть асаной(это не обязательно лотос), нужно, ибо это "правильное усилие"
И что такое, монахи, правильное усилие? Вот, монахи, монах порождает желание к не-возникновению невозникших плохих, неблагих состояний [ума]. Он прилагает усилие, порождает усердие, направляет на это ум, старается.
Он порождает желание к отказу от/отбрасыванию возникших плохих, неблагих состояний...
Он порождает желание к возникновению невозникших благих состояний...
Он порождает желание к поддержанию возникших благих состояний, к их не-угасанию, увеличению, разрастанию, осуществлению посредством развития. Он прилагает усилие, порождает усердие, направляет на это ум, старается. Это называется правильным усилием.
Имхо про правильное усилие и асану слегка притянуто. Я не вижу связи.
>Насчёт питти, то я всё-таки склоняюсь что это состояние достигается сознательно.
У меня тоже изначально была такая мысль. Я даже думал что это как-то связано с самим дыханием. Искал техники дыхания для вызова эйфории. Поиски ни к чему не привели, а сознательно вызвать в себе счастье и эйфорию я не смог. Если у тебя есть идеи как это сделать - поделись,
Пробовал технику Вима- Хофа, там возникают мурашки по всему телу. Но это не то. Джхана она выступает как умственный фактор из-за сосредоточения. Не знаю читал ли ты изложение монашеского опыта Анагарики Вирагананды, но он тоже описывает что джхана наступила спонтанно, при этом он ограничил "пространство ума" своим телом. Если честно то я немного побаиваюсь пранаямы, так как не знаю к чему это может привести. При особо сильной концентрации у меня бывает мысль о том что" ну вот ещё немножечко и наступит блаженное состояние", но хрен там плавал.
Короче нужно скорее-всего просто много практиковать, записывая ощущения от каждой сессии.
Постановка?
В общем, делай все как Крестик сказал - лечись по новуке.
В буддизме есть способы якобы улучшения состояний через медитацию (я вот в это верю и думаю, что так каким-то образом делается хак мозга на использование резервов организма), но это только для реализованных практиков.
Однако, если тебе интересно (НЕ вместо нормального лечения, а вместе с ним), могу дать несколько мантр. Отпишись. Фейковое мыло лучше оставь.
Ну и метту делать не забывай (ссылку на книгу выше кидал). Она реально избавляет от стресса и напряженности, а это нужно в любом случае, особенно если есть проблемы со здоровьем. Если в буддизм не веришь - можешь просто как психотерапевтическую практику делать.
Как у тебя дела сейчас?
Мне иногда вообще кажется что "духовные способности" и соответственно религия, обусловлена местом рождения. Ведь если сравнить китайцев ,например, то у них вообще совершенно особая метафизика, как у индусов, евреев, европейцев и других народностей. Только вот "буддизм" как будто вообще особняком стоит ото всего и всё пытается его ассимилировать под свои учения. Если-бы меня попросили "нарисовать картину того что такое буддизм", то я бы нарисовал лысого монаха в чёрной робе, сидящего ночью в поле при свете полной луны, в абсолютном одиночестве. Я не знаю как это объяснить, но интуитивно я ощущаю то самое "ядро" буддизма, но как его проявить я не знаю, скорее всего это та самая срединность и полная отрешённость.
Насчёт джхан, то думаю нужно достичь состояния полнейшего расслабления тела, дабы практически перестать его ощущать, соответственно ощущение вдоха/выдоха тоже исчезают, но остается знание того что ты вдыхаешь и наверное на этом и идёт концентрация. Так я предполагаю.
>Если-бы меня попросили "нарисовать картину того что такое буддизм", то я бы нарисовал лысого монаха в чёрной робе, сидящего ночью в поле при свете полной луны, в абсолютном одиночестве.
А у меня - голые дакини!
(мужик сидит в одиночестве только на физическом плане)
>Мне иногда вообще кажется что "духовные способности" и соответственно религия, обусловлена местом рождения
Был тут анон, который утверждал что просветление зависит от того, через какую религию ты вкатываешься и что просветление индуиста другое чем просветление у буддиста или суфия. Человек заранее отказал себе в истинном знании, промаркировав "истинные знания" отпечатком религии. Это не может быть так. Безусловно, сам способ просветления очень культуру-зависимый и в этом и состоит задача практика - отделить реально имеющее отношение к просветлению от культурных наслоений. Обычно все это скатывается в нью-эйдж, когда ты начинаешь верить в какую-то оличную от каноничной религии.
Если выкинуть всю индуисткую херабору из буддизма, то там останется то же самое, что осталось бы если бы из суфизма выкинуть исламскую херабору, а из исихазма - христианскую и т.д.
>Насчёт джхан, то думаю нужно достичь состояния полнейшего расслабления тела
тогда лучше медитировать лежа, потому что когда ты стоишь или сидишь, твое тело не может быть полностью расслаблено по определнию. Чтобы стоять или сидеть, многие мышцы тела должны быть в напряжении и поддерживать тонус.
думаю что решает расслабление скорее психическое, нежели телесное
>Был тут анон, который утверждал что просветление зависит от того, через какую религию ты вкатываешься и что просветление индуиста другое чем просветление у буддиста или суфия.
Я тоже так думаю. Только могу разобрать по нюансам. Это не противоречащие вещи.
Просветление авраамиста (хотя, конкретно за суфиев не скажу, у них может быть иначе) - это высшая служба Яхве, сансарному богу, и перерождение в его свите.
и т. д.
>Человек заранее отказал себе в истинном знании, промаркировав "истинные знания" отпечатком религии.
Твоя ошибка в том, что ты поднознательно думаешь (пусть даже если "головой" знаешь другое), что человек венец творения, и нет миров выше человеческого. Но это не так. Есть куча божественных и полубожественных миров.
Приближение к любому из них для человека будет казаться просветлением.
Это совсем другая энергетика, совсем другое сознание, люди - как животные по сравнению даже с мелкими божками.
Буддизм в оригинальном своем виде (конечно, из него потом тоже сделали садомазохизм для любителей подставить жопу попу, чтобы он палкой по ней "КАЦ!!") единственный отвергает богов и поклонение. Поэтому он уже выше тех путей, которые цепляются за более высокую сущность.
Гностик:
Бедные живые существа. Не знающие Дхарму, совершают всевозможные глупости и не владеют собой.
Тот же Гностик:
РРРРРЯЯ СЖЕЧЬ ВСЕХ ОНАНИСТОВ! ЗАПРЕТИТЬ СЕКС! ЗАПРЕТИТЬ ВИДЕОИГРЫ! ЗАПРЕТИТЬ УДОВОЛЬСТВИЯ! ВСЕХ В КЕЛЬИ! КАК В ТЕМНЫЕ ВЕКА! ТАК ЗАЖИВЕМ!
>Просветление авраамиста - это высшая служба Яхве, сансарному богу, и перерождение в его свите.
Мда. В твоем случае иногда(всегда?) лучше жевать чем говорить
Христианство не про поклонению хуйнянэйм божеству. Тот кто его воспринимает именно так - долбоеб.
>Твоя ошибка в том
ясно, очередной указывальщик чужих ошибок.
какие еще ошибки заметил у меня?
>что человек венец творения
я нигде этого не утверждал и я с этим твоим утверждением не согласен. Это только твои мысли которые ты откуда то высрал и приписал мне. Это же ты так считаешь на самом деле, но проецируешь на других.
>и нет миров выше человеческого. Но это не так.
Что такое "человеский мир"?" С удовольствием послушаю его определение, границы, состояние, и т.д.
>Есть куча божественных и полубожественных миров.
Докажи. Те же вопросы - где находится, какие там хаконы? Есть ли там физика? Что они друт? трахаются ли они и т.д. Не стесняйся, дай полет фантазии, поведай о "божественных" и "полубожественных" мирах.
А вот интересно, есть ли четвертьбожественные меры? Третьбожественные х2божественные? Что там у маразматиков верунов еще есть?
сорян за опечатки.
>Что такое "человеский мир"?
Человеческий мир
>Что они друт?
жрут
>четвертьбожественные меры
миры
бастрофикс
Препоясался тут разбойник Ангулимала мечом в кожаных ножнах, взял лук со стрелами и пустился по пятам за Блаженным. А Блаженный чудодейственным образом устроил так, что сам он шел не спеша, а разбойник Ангулимала спешил изо всех сил и не мог его нагнать. И тут разбойнику Ангулимале подумалось: «Право, чудесно! Право, необычайно! Я же прежде, бывало, слона на бегу настигал, коня на бегу настигал, колесницу на бегу настигал, а тут этот подвижник идет себе не спеша, я же спешу изо всех сил и не могу его нагнать!» Остановился он и говорит Блаженному: «Стой, подвижник! Стой, подвижник!»
- Я-то стою, Ангулимала, сам стой!
И тут разбойнику Ангулимале подумалось:
- Эти подвижники, сыны Сакьев5, учат правдивости6, считают себя правдивыми. Как же этот подвижник сам идет, а говорит: «Я-то стою, Ангулимала, сам стой!» Спрошу-ка я подвижника об этом».
И вот разбойник Ангулимала обратился к Блаженному со стихом:
«Ты сам идешь, подвижник, а говоришь: «Стою»,
И мне сказал: «Стой сам!», хоть я остановился.
Ответь же мне, подвижник, как это понимать,
Что ты уже стоишь, а я еще не стал?
«Стою, разбойник, я на том, что навсегда
Я от насилия над жизнью отказался.
А ты в дыханьях жизни необуздан7:
Вот так-то я стою, ты еще не [в]стал».
«Ах, наконец пришел великий, вещий духом
Подвижник в [этот] лес и [должный8]дал ответ!
Теперь я, наконец, отбрасываю зло,
Услышавши твой стих, согласный с истинной Дхармой».
И в тот же час разбойник схватил колчан и меч
И их швырнул с откоса в зияющий провал.
И поклонился в ноги Блаженному разбойник,
Тотчас он попросил постричь себя в монахи.
А Просветленный, милосердный, вещий духом,
Учитель всего мира и богов,
Сказал тому: «Пойдем со мной, монах!»9
Так тот обрел достоинство монаха.
Насчёт того что нельзя расслабиться сидя то не согласен, так я слышал, что при глубоких состояниях тело окостеневает и ты совершенно не чувствуешь его веса и импульсов исходящих от него.
>Христианство не про поклонению хуйнянэйм божеству
Слабо попам это сказать?
Еще, погугли историю Яхве. Изначально - иудейский племенной бог. И то, как он изначально проявился перед Авраамом и Саррой, что именно с ними делал. Спойлер: удовлетворял материальные желания, про духовные постижения там речи не шло.
>Что такое "человеский мир"?" С удовольствием послушаю его определение, границы, состояние, и т.д.
В буддизме, условно, есть такие миры: адский, голодных духов, животных, людей, полубогов и богов.
Но это условно. Как животных дохрена видов, так и богов тоже может быть дохрена видов, друг на друга не похожих.
>Докажи. Те же вопросы - где находится, какие там хаконы? Есть ли там физика? Что они друт? трахаются ли они и т.д. Не стесняйся, дай полет фантазии, поведай о "божественных" и "полубожественных" мирах.
В буддийских или даже индуистских текстах есть про тех же нагов, якшей, про небеса богов Тушиты (куда Будда летал, в том числе, учить перерождение своей матери) и т. д., как они живут. Гугли.
Тогда было много прокаченных йогинов, которые могли достигать всех этих уровней. Могу тебе посоветовать практиковать и самому убедиться. Либо, если хочешь быстро и опасно - можешь податься в ученики какому-нибудь шаману, он тебя быстро столкнет со всеми этими сущностями. Только проблем от этого будет больше, чем пользы.
>А вот интересно, есть ли четвертьбожественные меры? Третьбожественные х2божественные? Что там у маразматиков верунов еще есть?
"Полубоги" - официальное название одной из формы рождений в буддизме. Я ее тоже считаю слегка кринжовой, но чтобы пучить глаза и притворяться, будто впервые слышишь - могу только посоветовать посидеть здесь ридонли, ума набраться, а потом уже писать.
Какой ты ищешь секрет? Никакого секрета нет. Нужно вести благочестивый образ жизни, лишенный волнений ума. И иметь достаточно здоровое тело. Объект сосредоточения подбирается индивидуально.
>так я слышал, что при глубоких состояниях тело окостеневает и ты совершенно не чувствуешь его веса и импульсов исходящих от него.
Эм, ну так "окостневшее тело" не равно "расслабленное тело". Ты когда сидишь у тебя как минимум мышцы спины находятся в тонусе. Ты ткни в окостенвшую затвердевшую мышцу - она напряжена. Хотя я про окостенение при медитации не слышал.
То что ты не чувствуешь тела имхо вызвано чрезмерной концентрацией на объекте медитации.
Ну то есть, полное расслабление тела не является условием, имхо. Полное расслабление подразумевает также расслабление сфинктеров, чего явно хотелось бы избежать, если вы понимаете о чем я
Про методы праняма и вима-хоффа. Поискал я информацию - вобщем довольно стремная это штука. Гипервентилция приводи к гипоксии, как это ни странно, и к последующему отмиранию нейронов. Вобщем на любителя
>официальное название
В смысле, официальное русское название. Так-то они асуры. Не знаю, почему так повелось.
самофикс
>Слабо попам это сказать?
Зачем? Мне им нужно что то доказать?
>Изначально - иудейский племенной бог.
Так о том и речь. Это языческий бог. Иисус разве что то говорил про яхве или саваофа или еще кого, она разве где то называет его имя? Почему везде он говорит Отец, а не по имени хуйнянэйм божка? Языческий бог не может быть Отцом о котором говорит Иисус.
>Как животных дохрена видов, так и богов тоже может быть дохрена видов, друг на друга не похожих
Да, но животных и насекомых мы можем увидеть и изучить, а что за неведомы звурушки боги и голодные духи? В буддизме есть монахи которые утверждают что все эти миры стоит толковать не иначе как состояния ума, и я с ними полностью солидарен.
>В буддийских или даже индуистских текстах
Это фольклор. Сказки, если по-русски. Забавное зрелище как на хлипокм фундаменте этих сказок, некоторые не особо умные веруны строят свою "практику" и во что то там веруют. Кринж!
>Могу тебе посоветовать практиковать и самому убедиться.
Практикую - убедился в обратном. Что еще мне нужно сделать чтобы убедиться в существовании нагов? Хоть одного нага нашли ? Скелет там, останки какие? Подозреваю что нет. Интересно , почему же? Теряюсь в догадках.
>Полубоги" - официальное название одной из формы рождений в буддизме.
Состояние ума. Все остальное - фольклор. Полубоги и в греческой мифологии есть и во многих других. Это сказки, фольклор.
>могу только посоветовать посидеть здесь ридонли, ума набраться, а потом уже писать.
Здесь невозможно ничего набраться кроме трешака от верунов. Вот чел пришел джхану пообсуждать - вот это интересно, а бредни верующих - плез, оставьте себе.
Вот хороший разбор по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=xeauI5ZGw68
Не совсем так, под "окостенением" я понимаю что внутренне тело расслабленно(не полностью(, но достаточно для погружения в джхану и поддерживает самое себя в той позе которую ты принял.
Чел, вот до ЭТОГО момента все было норм, и я хотел сказать "окей, это твое мнение":
>Хоть одного нага нашли ? Скелет там, останки какие?
Но ты просто одной фразой все разрушил, хрясь.
Скелет неоргана тебе найти? Ты думаешь, что наш мир - это единственный пласт?
А завтра скажешь, что бог не создавал Еву из ребра Адама, а послезавтра - что просветление в буддизме это только метафора какого-то психотерапевтического эффекта?
Тебя реально, походу, надо в шаманское путешествие зарядить поджопником.
Вобщем, есть еще мысли по поводу джханы.
Джхановые факторы развиваются последовательно:
1. Виттака
2. Вичара
3.Питти
4.Сукха
5 Экагатта
То есть, чтобы добраться до питти и суккха, сначала нужно получить виттака, затем вичара (что бы это ни было).
Нужно разобраться что такое витака и вичара.
>>907571
За линку спс.
>>907572
>достаточно для погружения в джхану и поддерживает самое себя в той позе которую ты принял.
Ну то есть критерий настолько размытый, что понимать под таким расслаблением можно все что угодно.
Вобщем с телом - хз, лично я думаю что расслабление тела - это скорее расслабление психосоматическое. То есть ровные плечи, ровная спина без перекосов. тут исапользую магачерскую терминологию гностика - не должно быть "зажимов".
>при глубоких состояниях тело окостеневает и ты совершенно не чувствуешь его веса и импульсов исходящих от него.
Подтверждаю. В свое время практиковал нечто вроде отречения от тела, и в любом положении можно перестать чувствовать свое тело, перестать ощущать его вес, перестать контролировать его мышцы. Тело при этом останется в тонусе и сохраняет позу, в которой ты находился входя в состояние.
Более того, если войдя в это состояние глубокого отречения от тела ты даешь себе сигнал пошевелить рукой - ты не пошевелишь ей, не почувствуешь ощущения что пошевелился, не ощутишь некой отдачи, которую мы ощущаем все время. Нужно секунд 10 возвращаться в норму, чтобы хотя бы пальцем пошевелить или открыть глаза.
Ты не слышишь, не видишь и не чувствуешь сигналы исходящие от твоего тела (хотя у меня не было никого кто пробовал бы бить меня палкой по башке, так что может это и почувствовалось бы).
Так что расслабление тела не нужно, если медитация будет совмещена с вот таким вот "выходом из тела", тело живет само по себе, все мышцы находятся в тонусе, в котором ты их оставил. Так что не обосрешься, как предполагал один анон
Практиковал подобное и лежа и в позе полного лотоса. У обоих вариантов свои плюсы. Сидя я бы сказал проще войти в состояние, лежа оно(по ощущениям) глубже, сложнее вернуться в норму.
>А завтра скажешь, что бог не создавал Еву из ребра Адама
В смысле, понятно, что он не создавал. Но я к тому, что аргументы аметистов, когда вылавливают что-то в библии и опровергают потому, что это физически невозможно - это гребаный стыд.
если бы бог существовал, он бы через облака провалился.жпг
слоу самофикс
Что именно ты практиковал умную молитву? Как долго осваивал полный лотос и сколько можешь в нём просидеть? Не видел ли ты особого свечение перед глазами которое было очень приятным?
Нужно ещё попробовать тратаку. Говорят что в медитации и глаза должны быть неподвижными, вообще всё тело должно застыть так например делал Аджан Чаа.
>Но ты просто одной фразой все разрушил, хрясь.
Ну уж извини. Такой вот я человек - жажду доказательств, свидетельств и подтвержлений, не могу бабкам Маням верить
>неоргана
С чего ты взял что они неорганические? В индуисткой мифологии это просто какое-то племя каких то существ. ты скажи еще что гномы и эльфы тоже "неорганы". А Баба Яга? Самая настоящая органическая старая карга.
>Ты думаешь, что наш мир - это единственный пласт?
Я думаю только о том что способен ощутить на себе. Феноменология. То есть я рассматриваю только наблюдаемые и ощущаемые феномены. Например я не вижу микробов, но знаю что они вызывают болезни, так как неоднократно сталкивался с их действиями и наблюдал их в микроскоп. А вот нагов и девов я не наблюдал. Никто не наблюдал.
>А завтра скажешь, что бог не создавал Еву из ребра Адама
Ага а потом шоколад без сахара а потом и резиновая баба. Знаем-знаем.
Но никакой бог не создавал никакую еву или адама.
Кстати, если считаешь что создавал, какого цвета кожа была у них при создании? Осторожно отвечай на этот вопрос, ЕВПОЧЯ
> что просветление в буддизме это только метафора какого-то психотерапевтического эффекта
Ну фактически это так и есть - состояние татхагаты так же непостоянно как и любое другое состояние, это такой же феномен ума как и любой другой, если ты не знал. С подключением.
>Тебя реально, походу, надо в шаманское путешествие зарядить поджопником.
Это тебя надо оттуда за уши вытаскивать, пока сам в шамана не превратился.
У шамана три руки
И крыло из-за плеча
От дыхания его
Разгорается свеча
Сиддхи!
Ну у меня такое при сидячей медитации наблюдается, я бы сказал что тело "затекает" и теряет чувствительность от недостатка кровоснабжения. Ты в курсе что мышцы учавствуют в перекачке крови и лимфы? двигаясь ты обеспечиваешь прилив крови и питание нервов из за чего их чувствительность растет. Но когда ты сидишь неподвижно, ток крови замедляется и ткани получают меньше питания и теряют свою чувствительность. Самый яркий пример - затекшая рука, принцип тот же, имхо (с точки зрения физиологии)
Достичь состояния в котором не чувствуешь тела, это наверное 65% до достижения джханы или состояния доступа.
И я имею ввиду тратаку на свечку или точку на бумаге, а не скошенные глаза на кончик носа. Я сам скептически отношусь к смотрению на кончик носа.
>Кстати, если считаешь что создавал, какого цвета кожа была у них при создании? Осторожно отвечай на этот вопрос, ЕВПОЧЯ
Не читал @ сразу отвечал?
---> >>907605
Гугли буддийскую космогонию. Устройство мира, небес, расположение существ там. Это есть даже в тхераваде, в ПК будда проповедует перед духами иногда.
Чтобы самому убедиться - говорю тебе, иди учеником к шаману, опыт получишь непосредственный. Правда, и карму расхуяришь.
Далее разговор с тобой бесполезен, ты сейчас на уровне аметиста, а может быть он и есть.
>садится в Астану
>Гностик:
>Бедные живые существа. Не знающие Дхарму, совершают всевозможные глупости и не владеют собой.
>Тот же Гностик:
>РРРРРЯЯ СЖЕЧЬ ВСЕХ ОНАНИСТОВ! ЗАПРЕТИТЬ СЕКС! ЗАПРЕТИТЬ ВИДЕОИГРЫ! ЗАПРЕТИТЬ УДОВОЛЬСТВИЯ! ВСЕХ В КЕЛЬИ! КАК В ТЕМНЫЕ ВЕКА! ТАК ЗАЖИВЕМ!
>Не читал @ сразу отвечал?
Увидел этот пост уже после ответа.
Так в итоге непонятно создавал бог адама и еву из адамова ребра или нет? Во что верят верующие? Получается что не создавал? Или создавал? хуй пойми вас, логика покинула чат.
>Гугли буддийскую космогонию.
Да я гугли и читал это, и индуисткую тоже. Очень красивая сказка и впечатляющие масштабы, но какое все это имеет отношение к реальности? Вот гномы и эльфы, например : в сильмарилионе тоже красивый ЛОР, и что? Чего только наги
хоббиты с их волосатыми ножками стоят.
>Чтобы самому убедиться - говорю тебе, иди учеником к шаману, опыт получишь непосредственный. Правда, и карму расхуяришь.
Так а что шаман? Накормит грибами, накурит травой? Так это и без шаманов можно. Я убежден что ты можешь все то же самое что и шаман, при определенных условиях. Так что идти к шаману - лишнее, кмк.
>Правда, и карму расхуяришь.
Знаю как не расхуярить даже если придется человека убить. Я тебе по секрету скажу, можно даже воевать и не набрать кармы.
>ты сейчас на уровне аметиста, а может быть он и есть.
не знаю что ткаое уровень аметиста. Если не веришь в Бабу Ягу и Деда мороза - это уровень аметиста? Если да, то пусть будет так. Что бы ни значило это слово "аметист".
>Амети́ст (др.-греч. αμέθυστος, от α- «не» + μέθυστος «быть пьяным»[1]) — фиолетовая, синевато-розовая или красно-фиолетовая разновидность кварца.
У верующего в маске на шее что за надпись? Нате? Что нате? Божье благословение?
Кстати, отличная иллюстрация : слева знание, новука, прогрес, справа - вера, религия.
Я уже говорил что я понимаю как сознательное удержание ума на объекте.
Рад, что развеселил :3 Для этого я тут и сижу, собственно.
Чтобы продемонстрировать, как неизмеряемое влияет на реальность, покажу один пример:
Ненависть в голове Гитлера.
Если её выключить, получаем лидера, методично и дотошно клепающего экономику своей стране, налаживающего торговые отношения с остальными странами.
Включив ненависть в голове Гитлера, мы получаем Третью Мировую Войну.
Можно ли уровень этой ненависти как-то измерить? Извне, удалённо? По какой-то шкале, или ещё как-либо?
Мы можем литературно и психологически как-то эту эмоцию в нём измыслить, описать.
Но какие-то определённые волны, флюиды, частицы, идущие конкретно только от него - мы никакие не увидим.
Таким образом, невидимая никому ненависть в голове Гитлера - убила миллионы людей, разрушила десятки миллионов жизней.
Если взять две рации, и приехать туда, где живёт дикое племя, начать переговариваться через эти рации, жители этого племени никак не смогут зафиксировать - каким образом голос передаётся из одного аппарата в другой.
А ведь подобных, неизмеримых внешне, вещей - миллионы.
Что-то из этого, типа частиц, волн, нам ещё предстоит узнать.
А что-то из этого будет оставаться неосязаемым, неизмеримым, но оказывающим довольно ясное влияние на мир.
>Что именно ты практиковал
Ох, это была каша из разных практик которые я сам для себя сделал, я упоминаю ее только потому в тему было. Просто было интересно до чего можно дойти сосредотачивая сознание.
> умную молитву
Нет-нет, это было когда было чуть меньше двадцати, я тогда еще в католичество не перешёл, а умная молитва она вообще из православия(хотя может и в католичестве были версии, не знаю)
Тем более, что это была медитация не о чем-то, а просто. Без слов и намерений, не через сосредоточение на чем-то, а исключительно через отход от тела и его ощущений, в том числе мыслей.
>Как долго осваивал полный лотос и сколько можешь в нём просидеть?
Я освоил полный лотос еще в детстве, поэтому сколько угодно. 4 часа спокойно, 5 тоже, ноги не затекают, спина не устает (потому что поза лотоса достаточно продуманная). Лично для меня она удобнее и приятнее чем полулотос. Мог бы и 8 наверное, но как-то ни разу не делал.
Еще такую тему скажу, периодически видел как люди, садясь в позу полного лотоса, себе ноги руками ставят на нужное место. Так делать не нужно, в позу лотоса стоит садиться если у тебя ноги сами могут в нее сложиться. До этого лучше другую асану выбрать, а для позы лотоса просто тренировать гибкость (если вдруг именно она тебе прямо нужна)
>Не видел ли ты особого свечение перед глазами которое было очень приятным?
Нет, там только темнота. Не такая как когда просто глаза закрыл в темной комнате, а когда вот вообще ничего глазами не видишь. Иногда как чисто белый фон воспринималось.
За несколько минут ты "отвязываешься" от своего тела, через самоконтроль(довольно сложно словами описать, если начну будет довольно много текста). Затем находишься в такой пустоте, ничего приятного или неприятного в ней нет. Чтобы вернуться из него нужно сделать волевые усилия и несколько раз их повторить, как бы заново "нащупывая" свое тело. Когда выходишь ты в той же позе что и был, совершенно неизменно, без всяких следов и смены позы (это касательно изначального вопроса про контроль мышц, он сам собой происходит).
Самое большее находился в этом состоянии 5,5 часов, это было лежа, сидя не знаю, может 2 или 3 часа, не засекал. Но там время совершенно не чувствуется, находится больше или меньше вообще не важно, от 5 минут и от 3 часов опыт один.
Но
Есть ещё одна версия этого состояния, которую я тогда ни раз испытывал, это если входя в него у меня оставались какие-то мысли или намерения(кроме намерения отстранения от тела). Тогда, "отвязываясь" от тела и находясь в этой пустоте хотелось её чем-то заполнить, а не просто воспринимать ничего.
Можно было создавать в ней что-то и этим чем-то наслаждаться (ну там виды красивые, еда, тяночки). Забавное было развлечение, все ощущалось достаточно реально. Такой пример: я не занимался сексом до практики, и занявшись сексом в реальности почувствовал 1в1 те же ощущения.
В этой версии такого состояния время чувствовалось, но искаженно, сильно медленнее, вплоть до ощущения будто ты находился в нем несколько дней вместо получаса. И выйти из него было полегче.
Еще можно было создавать просто какие-то ощущения для сознания. И вот они могли быть в виде приятного свечения.
А почему у Гитлера ненависть например, а не любовь к немецкому народу? Может ты Гитлер?
>если начну будет довольно много текста.
А я и не против. Спасибо что описал свой опыт, даже по доброму тебе завидую что можешь в лотосе 8 часов сидеть.
И всё-таки мне интересно что это за практика такая, хотелось бы самому попробовать.
Охохо.
Ты так видишь мир?
Я на это смотрю несколько по-другому. Без волн или флюидов и без магической хрени.
Твой пример гитлером очень в тему. Гитлер не был бы тем кем он был, не будь в нем всего того что он в итоге сделал. Не существует никакой отдельной от него ненависти. Если её отнять, то это будет вообще другой человек, другая пудгала, другой образ мыслей, все другое. И никакую экономику он бы никуда не поднял. Был бы каким нить задротом где нить на задворках германии.
Нет никаких волн, нет никаких флюидов, все что есть - состояния ума. Татхагата - это тоже состояние ума. И любое состояние ума всегда полностью обусловлено.
И об этом везде уже сказано и написано, да даже если бы и не было сказано, до этого довольно просто додуматься самому.
Но подавляющему большинству не удобно думать, это вызывает у них дискомфорт, так и появляется вера.
Что мы и наблюдаем ИТТ и в жизни. Никто не хочет думать, никто не хочет рассуждать. И я вас прекрасно понимаю, это очень энергозатратный процесс, часто с околонулевым выхлопом, когда ты долгое время не можешь найти решение вопроса. И тогда лентяи и невежды прибегают к проверенному и легкому способу - верить во всякую хуйню
>почему ненависть а не
- Не "а не". К евреям ненависть, к омарам любовь, к деньгам - безразличие, к технологиям - увлечённость. Он же многогранен, Гитлер этот. Просто взята одна грань, отдельная.
>Может ты Гитлер?
- Может, во мне пару атомов углерода, бывших в Гитлере, щас находятся. И я на одну квинтиллионную - Гитлер ))
>>907670
>Ты так видишь мир?
- Нет. Описал лишь один из квинтиллиона возможных ракурсов, как можно видеть мир.
>все что есть - состояния ума. Татхагата - это тоже состояние ума. И любое состояние ума всегда полностью обусловлено.
- Очень хорошо. И любое состояние ума, обусловленное - неизмеримо, но влияет на поведение, влияет на окружение.
>И тогда лентяи и невежды прибегают к проверенному и легкому способу - верить во всякую хуйню
- Раньше так и полагал. Пока не столкнулся с мистическим опытом. Тогда перестал так полагать.
Хрюкни верун
Buddhism can be considered an atheistic religion in the sense that it does not posit the existence of a supreme deity or creator God. Instead, Buddhism focuses on the teachings of the Buddha, who taught that the ultimate goal of life is to attain enlightenment, or Nirvana, through the pursuit of wisdom and ethical conduct.
While some Buddhist traditions do incorporate the worship of deities or bodhisattvas (enlightened beings who have chosen to remain in the world to help others), these figures are not considered to be gods in the traditional sense and are not believed to possess ultimate authority or control over the universe.
Overall, Buddhism places greater emphasis on individual spiritual development and ethical behavior rather than on the worship of a divine being or the performance of ritualistic practices.
>>907663
>>907670
>>907676
Ехал Гитлер через Гитлер,
Видит Гитлер: Гитлер-Гитлер...
Аметист, уноси своих западных журнашлюх, не практикующих буддизм. Хрюкнул тебе за щеку, проверяй, маня.
Их квинтиллион для незабаненных в гугле. Также могу порекомендовать википедию.
According to Stephen Batchelor’s Confessions of a Buddhist Atheist, on the few occasions in the [Pali] Canon . . . where the question of God is addressed, Gautama is presented as an ironic atheist.
доааа верун себя не обманывай
The term atheist as we use it today would not have been used in that way at the Buddha’s time. Nor, for that matter, would the concept nontheist. There are no equivalents for either in Pali or Sanskrit, though many Hindus today still regard the Buddha as a nastika, usually translated as nihilist but which means something like one who asserts there is nothing.
However since he is recorded in the Agganna Sutta as mocking and rejecting the very idea of God, he also comes close to being an atheist in the modern sense
Ну дак, все веруны в какой-то степени своей деятельности атеисты. Например, когда дело касается других религий.
И все атеисты в какой-то степени веруны. Ибо не могут 100-процентно доказать отсутствие Бога, следовательно - оставляя себе повод для дискусии, для своих доказательств, для своих аргументаций. Имей они 100-процентную уверенность - этого шквала аргументаций бы не существовало.
База. Буддизм = атеизм. Всех вернуов гнать из треда ссаными тряпками по лицу
вот то вот на полшишечки оставь инфоцыганам
им тоже кушать хлеб с икоркой охота
From a Buddhist perspective, the ego can be seen as a manifestation of tanha. The ego arises from our craving for a stable sense of self, and our attachment to that sense of self. We cling to our ego as a source of identity, control, and security, and this attachment can lead to suffering.
The ego, or the sense of self, plays a significant role in human behavior and motivation, including one's relationship with religion. Here are some ways in which the ego's needs can influence an individual's religious beliefs and practices:
Identity: Religion can provide individuals with a sense of identity and belonging. This need for social connection and belonging can be met through religious communities, rituals, and shared beliefs.
Control: Religion can provide a sense of control and predictability in an unpredictable world. The belief in a higher power or divine plan can provide a sense of comfort and security, especially in times of crisis.
Meaning: Religion can provide individuals with a sense of purpose and meaning in life. The belief in a higher purpose or destiny can give individuals a sense of direction and motivation.
Self-esteem: Religion can provide individuals with a sense of self-worth and validation. The belief in being chosen by a higher power or being part of a select group can boost one's self-esteem.
Immortality: Religion can provide individuals with a sense of immortality or the belief in an afterlife. This need for transcendence and a sense of continuity beyond death can be met through religious beliefs and practices.
>доказать отсутствие Бога
Почему верующие такие тупорылые?
Нельзя доказать отсутсвие, мань
>И все атеисты в какой-то степени веруны. Ибо не могут 100-процентно доказать отсутствие Бога,
Почему 99,9999% холиваров с "аметисты vs веруны" зациклены на доказывании/опровержении существования еврейского племенного божка?
Типа, других религий и концепций в принципе не бывает.
Может, нет никакого противостояния, просто кому-то из нужд политоты нужно было его разбередить?
Я, кстати, не шучу.
Допустим, виккане мне не нравятся больше христиан.
Я прихожу на аметистскую тусовку и начинаю гнать на виккан. Что я получу? Есть подозрение, что по лбу получу, т. к. если тусовка на западе, то и виккане, и аметисты, насколько я знаю, в одной СЖВ-упряжке.
Я уж не говорю, что эти СЖВ кроют христианство, но одновременно везде ищут исламофоию. Странные дела, в общем.
Ну, начни с того, что читай сутру и мантру Праджняпарамиты. Она третья на картинке в посте, на который ты отвечал.
Постигай пустоту.
Потом можешь другие дхарани-сутры с мантрами там читать. Недавно видел большую дхарани-сутру Махамаюри, например.
>Почему верующие такие тупорылые?
- Видимо, потому, что атеисты сверхмудрые. Иначе как можно объяснить, когда
>Нельзя доказать отсутсвие
- но при этом:
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога, безбожие», от ἀ «без» + θεός «бог») — отвержение веры в существование любого божества/бога или уверенность в том, что богов не существует.
Вот эта, большая сутра Махамаюри (пик рилейтед): https://vk.com/doc-15216601_439886913
Из сообщества https://m.vk.com/mikkyou_no_sekai
Там много чего интересного.
Но самое главное - сутру Праджняпарамиты читай. Ту самую, где "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха".
"Но Мачиг снова задала вопрос Госпоже Таре:
– Что это значит, – спросила она, – быть проявлением Великой Матери Праджняпарамиты, быть неотделимым от неё и вас, быть Дакини Мудрости? Где пребывает Великая Мать?
Тара, смеясь, отвечала ей:
– Хотя тебе, йогини, понятно всё, что произошло сейчас, но всё же я объясню тебе значение этих слов. Слушай внимательно и запоминай.
Великая Матерь – это пустая природа всех явлений реальности, мудрость осознавания отсутствия индивидуального эго, чистое пространство, сущность, свободная от всех омрачений, абсолютная природа существования. Это Матерь, порождающая всех Пробуждённых настоящего, прошлого и будущего. Поэтому она является объектом поклонения и накопления заслуг и зовётся Пробуждёнными Великой Матерью (тиб. yum chen mo – синоним Праджняпарамиты). Для пользы всех живущих моя сущность пожелала проявиться силой молитв и намерений верующих в меня. Из сияния светоносной пустоты бытия проявился красно-золотой слог "Мум". Потоки света порождают Великую Матерь Праджняпарамиту золотого цвета, одноликую, четырёхрукую, сидящую в позе ваджра, украшенную всеми знаками и символами. Её сыновья – все Пробуждённые пространства трёх времён – окружают её со всех сторон вместе с благородными бодхисаттвами. Вокруг – чистое Небо Аканишта. В это мгновение она пребывает в этом дворце. Сейчас из моего сердца вырывается свет в виде чёрно-зелёного "Хум" и попадает в сердце Великой Матери, – произнося эти слова, Тара послала чудесный свет в бесконечность, – и он стучится в её сердце, вбирает силу всех Будд десяти сторон света и тает в центре её тела. Из пустоты рождается тёмно-синяя, как небо на закате, дакини, одноликая, четырёхрукая, которую зовут Дордже Йингчугма. Проявлений её тела, речи, ума, благих качеств и творческого деяния существует невообразимое количество. Мы возьмём одно из проявлений её сердца – чёрно-синюю, одноликую, двурукую дакини Победительницу Мары Дордже Дуддулма. У неё на макушке голова оскаленного вепря. Она держит в подчинении всех дакини, преодолела все Три Мира Сансары, победила всех гордых существ в этой Вселенной. Она – источник всех Учений. Эта дакини – Победительница Мары – на пользу всем живущим в этом мире решила показать методы покорения эго, соответствующие разным уровням способностей индивидуумов. Она рождалась в обычном теле много раз, совершенствуя свой ум через канонические учения и принося пользу множеству живых существ, пока, наконец, не родилась в Тибете. Она есть ты, дакини Мачиг Лабдрон, – сказала ей Тара".
Пелевинский буддизм заставил многих людей заинтересоваться буддизмом обыкновенным, справедливости ради
Поясните нуфагу, почему так много школ всяких, школ внутри школ и всё такое? Как они относятся друг к другу?
В частности, добавить в раздел для начинающих работы Геше Джампа Тинлея.