– Что это значит, – спросила она, – быть проявлением Великой Матери Праджняпарамиты, быть неотделимым от неё и вас, быть Дакини Мудрости? Где пребывает Великая Мать?
Тара, смеясь, отвечала ей:
– Хотя тебе, йогини, понятно всё, что произошло сейчас, но всё же я объясню тебе значение этих слов. Слушай внимательно и запоминай.
Великая Матерь – это пустая природа всех явлений реальности, мудрость осознавания отсутствия индивидуального эго, чистое пространство, сущность, свободная от всех омрачений, абсолютная природа существования. Это Матерь, порождающая всех Пробуждённых настоящего, прошлого и будущего. Поэтому она является объектом поклонения и накопления заслуг и зовётся Пробуждёнными Великой Матерью (тиб. yum chen mo – синоним Праджняпарамиты). Для пользы всех живущих моя сущность пожелала проявиться силой молитв и намерений верующих в меня. Из сияния светоносной пустоты бытия проявился красно-золотой слог "Мум". Потоки света порождают Великую Матерь Праджняпарамиту золотого цвета, одноликую, четырёхрукую, сидящую в позе ваджра, украшенную всеми знаками и символами. Её сыновья – все Пробуждённые пространства трёх времён – окружают её со всех сторон вместе с благородными бодхисаттвами. Вокруг – чистое Небо Аканишта. В это мгновение она пребывает в этом дворце. Сейчас из моего сердца вырывается свет в виде чёрно-зелёного "Хум" и попадает в сердце Великой Матери, – произнося эти слова, Тара послала чудесный свет в бесконечность, – и он стучится в её сердце, вбирает силу всех Будд десяти сторон света и тает в центре её тела. Из пустоты рождается тёмно-синяя, как небо на закате, дакини, одноликая, четырёхрукая, которую зовут Дордже Йингчугма. Проявлений её тела, речи, ума, благих качеств и творческого деяния существует невообразимое количество. Мы возьмём одно из проявлений её сердца – чёрно-синюю, одноликую, двурукую дакини Победительницу Мары Дордже Дуддулма. У неё на макушке голова оскаленного вепря. Она держит в подчинении всех дакини, преодолела все Три Мира Сансары, победила всех гордых существ в этой Вселенной. Она – источник всех Учений. Эта дакини – Победительница Мары – на пользу всем живущим в этом мире решила показать методы покорения эго, соответствующие разным уровням способностей индивидуумов. Она рождалась в обычном теле много раз, совершенствуя свой ум через канонические учения и принося пользу множеству живых существ, пока, наконец, не родилась в Тибете. Она есть ты, дакини Мачиг Лабдрон, – сказала ей Тара".
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Вот эта, большая сутра Махамаюри (пик рилейтед): https://vk.com/doc-15216601_439886913
Из сообщества https://m.vk.com/mikkyou_no_sekai
Там много чего интересного.
Охренеть, я нашел эту книгу безъ идиотъскойъ доръеволъюъйионънъойъ орфогъграфиъиъ, въ отъличиъиъ отъ пдъфки. Теперь можно и почитать.
>И всё-таки мне интересно что это за практика такая, хотелось бы самому попробовать.
Окей, но это реально долго и я расскажу только как у меня было. Я пишу "ты", но если что это я про себя, мне просто так рассказывать удобнее.
И повторюсь что это была каша из разных практик которые я сам для себя сделал, никакого отношения к буддизму не имеет, я про него тогда даже статьи на википедии не читал. Просто хотелось увидеть как может работать сознание.
Самое первое это научиться полностью выключать внутренний голос. Не на пол часа и не на два часа, а вообще. На неделю, на две недели. Нужно понять что такое состояние может быть естественно, для него не нужно прикладывать усилий, достаточно собрать сознание. Тогда у тебя не будет ощущения что ты "сбился", потому что это все равно что сбиться с дыхания - ты сам по себе восстанавливаешь его, перестав обращать внимания (кстати сосредоточение на дыхании для остановки внутреннего голоса - худший совет, никогда так не делай).
Никакая мысль не должна быть завернута в форму слов, любая мысль должна оставаться в форме намерения. Действия становятся просто действиями, выражениями намерения - не одно из них не нужно обдумывать, никаких слов в голове, зачем они?
Даже речь может быть произведена при отсутствии внутреннего голоса, потому что речь это лишь действие, если ты не обдумываешь ее и не обдумываешь ответ на нее, если ни речь ни ответ не отражаются в сознании. Но все же речь лучше к минимуму свести, потому что ты фактически не слушаешь что тебе говорят. И не читать.
Таким образом ты придёшь к пониманию, что любое намерение и исходящее от него действие не требуют сопровождения мыслями, выраженными в словах - это главный итог долгого гашения внутреннего голоса. В тебе возникнет понимание сосредоточенного сознания, порождающего сосредоточенное, действенное намерение.
Затем был следующий этап. Когда я занимался гашением внутреннего голоса два месяца(благо жизнь позволила) то в итоге дошел до состояния отсутствия мысли и намерения, продержался в таком состоянии 2 дня, ощутил кое какие прелести, упомянутые в прошлом треде и больше не практиковал длительное отсутствие мыслей, только отсутствие внутреннего голоса.
Эти две вещи дают базу по умению контролировать сознание. Для вхождения в описанное в прошлом посте >>907661 → состояние необходимо уметь находится в состоянии не только отсутствия внутреннего голоса, но и отсутствия мыслей и намерений.
Дело в том что на мысли и намерения, а тем более внутренние слова, распыляется сознание, а тебе нужно его полностью контролировать, сосредоточить. Все усилия которые твоё сознание способно произвести могут быть разрушены одной мыслью, одним посторонними намерением. Сверлящий сосед не может помешать тебе, а вот посторонняя мысль, слово - вполне.
За час до начала нужно погасить внутреннюю речь, это подготовит тебя. И вот, когда ты сел, или лег, нужно закрыть глаза и войти в состояние отсутствия мыслей и намерений (у меня занимало несколько минут, сначала волевое сосредоточение, потом оно само поддерживается), сознательно оставив лишь одно намерение - перестать ощущать свое тело.
Это намерение реализуется внутренними действиями.
Сначала в голове формируется образ параллельного тела, которое не существует, но на которое ты переключаешь свои ощущения и свой контроль движений.
Ты шевелишь пальцем своего настоящего тела и одновременно шевелишь пальцем несуществующего тела. Потом ты все больше и больше отходишь от ощущений реального тела, ты шевелишь пальцем несуществующего тела, и палец твоего настоящего тела лишь едва подрагивает. Затем ты отдаёшь команду своему телу пошевелить пальцем и чувствуешь - тело не шевелит пальцем, зато шевелит пальцем несуществующее тело. В это время у тебя еще остаются ощущения от реального тела, но они слабые, раз в 10 слабее чем обычно.
Значит начало положено.
После этого необходимо убрать в себе намерение переключения с реального тела на несуществующее. Если продолжишь находится с этим намерением, то войдешь в другую версию этого состояние, про которвю я расписал в прошлом посте >>907661 → после слова НО.
Одни намерения тянут за собой другие, поэтому если во время вхождения в состояние отчуждения от тела у тебя оставались какие-то намерения, то ты не сможешь отказаться и от намерения "отвязки" от реального тела и так и будешь дальше привязываться к несуществующему телу. В итоге, когда ты полностью перестанешь ощущать свое реальное тело, у этого несуществующего тела будут ощущения, оно будет двигаться согласно тому как ты ему прикажешь. Когда ты окончательно отвяжешься от своего тела ты будешь находится в пустоте, но твое сознание, не утратившее намерения, будет скучать в ней. Ты сможешь заполнить эту пустоту всем чем захочешь, одна мысль и возникает любая локация, что угодно(хотя сложные вещи создаются дольше и сложное поведение людей если их создашь достаточно муторно продумывать). Ты будешь ощущать созданные тобой вещи своим несуществующим телом, потому что ты переключил на него свои ощущения. В этом состоянии у тебя могут возникать любые намерения, любые мысли, более того: даже если у тебя появится внутренний голос и мысли вновь обернуться в слова ты все также будешь находится в этом состоянии не менее прочно. Про выход напишу в конце.
Но, если ты сможешь отбросить намерение переключиться с реального тела на несуществующее, и останешься без намерения вовсе, то со временем растворятся ощущения обоих этих тел и, вместе с исчезновением ощущений реального тела и попаданием в пустоту, исчезнет и привязка к несуществующему телу. Так ты окажешься в пустоте и, поскольку ты уже отбросил последнее намерение, ты не испытываешь ничего и близко похожего на скуку. Ты просто воспринимаешь "ничего" как оно есть. Тебе не плохо и не хорошо, не приятно и не неприятно. Просто ничего и твоё сознание в нем. У тебя не будут возникать новые намерения, или мысли, или мысли в виде слов, но ты будешь именно ощущать, воспринимать это ничего, что оно есть. Тут уж совсем сложно описать.
Из обоих этих состояний выход один. Пытаться вернуть ощущение связи с телом, обычно требуется несколько попыток, до 10-20, когда ты пытаешься "нащупать" свое тело, отдавая ему команду пошевелить пальцем(на то чтобы приказать пошевелить рукой тебя просто не хватит). И через это движение и получение ощущение от него ты возвращаешься.
Таковы ваджрные слова бесформных дакинь:
Они подобны мелодии гандхарвов, райской песне,
Они исходят из пустого пространства.
Достичь освобождения значит развязать узлы ума.
Соблюдать обязательства значит постоянно смотреться в зеркало своего ума.
Вращай колесо энергетических каналов и ветра.
Испытывать великое блаженство значит хранить драгоценность учения.
Узнать присущую мудрость значит смотреть на светильник трансцендентной мудрости.
Добиться самоосвобождения значит созерцать Махамудру.
Живыми обязательства поддерживает солнце чистого различения.
Действуй как меч, рассекающий воду.
Испытывай единство вкуса во всем, что отражается в зеркале.
В том бреде которым ты разродился
и правда говорится
>1. Ты
>2. Невежда
?
Нормально тебя долбит. Что принимаешь?
Враньё. Буддизм тхеравады признает существование множества богов, в том числе Брахмы и Ямы. То что в сутрах Будда отрицает что сансара появилась из Брахмы, или создана Брахмой, не значит что он атеист в современном смысле. Буддизм махаяны же, не только сосредоточен на поклонении буддам и бодхисаттвам, но и наделяет Будду божественными качествами порождения, всепроникновения, сутью всех существ.
Смотря, что прнимать под богом. Если бог = демиург (а в авраамической ментальности именно так, христианский бог именно демиург, богами не называют ни ангелов, ни джиннов с ифритами в исламе), то это не боги, а просто могущественные духи.
Спасибо.
По твоим описаниям у тебя либо 4 джхана, либо самадхи, либо ниродха. У меня при сильной концентрации когда перестаешь ощущать тело или как я раньше "пытался выйти в астрал" возникает иррациональный ужас, как будто сейчас коньки откинешь. Возможно это дэвы препятствия ставят, наверное поэтому такой упор на нравственность, это своего рода получение доступа, но я думаю что тибетская традиция как-то хакнула это препятствие, возможно они подумали так:" Если существуют определенные боги которые мешают нам достичь джханы и нирваны, то давайте создадим своих божеств и не просто "божеств", а самых настоящих Гневных Божеств типа Ваджракилаи".Но практиковать реальную тантру заключённую на психо-практиках, а не траханье с какой-то блядью под весёлую музыку- это страшно. Ведь хочется как-то поудобней от сансарических цепей, мягонько, освободится. Тем более реальных практиков сансара не любит, вспомним Дандарона который только по гулагам и катался, чаньского бхикшу Сюй Юня, которого китайские коммунисты тоже в тюрьме избивали. Будда скорее всего это всё постиг и решил что для "тех кому некуда спешить" хватит и 8 пути для которого одну нравственность можно 3 жизни развивать, но пацаны с Тибета с этим не согласились и разработали практики по достижению "за один присест" только побочные эффекты в виде того, что можно так реально "для сего мира" флягой свистануть на всю сансару.
сам ты вранье гнуслик
Theravada Buddhism places great emphasis on individual spiritual development and self-reliance. The goal of the Theravada practitioner is to attain enlightenment through personal effort, rather than relying on the intervention of a higher power.
However, it is important to note that some Theravada practitioners do incorporate the worship of deities or bodhisattvas (enlightened beings who have chosen to remain in the world to help others) into their practice, particularly in Southeast Asian countries where Theravada is practiced. But these figures are not considered to be gods in the traditional sense and are not believed to possess ultimate authority or control over the universe.
Overall, Theravada Buddhism can be considered an atheistic religion in the sense that it emphasizes individual spiritual development and does not posit the existence of a supreme deity or creator God.
[i]While Nagarjuna did not use the term "atheist" to describe himself, his philosophical ideas are often seen as challenging traditional notions of God and the divine.
Nagarjuna is best known for his teachings on emptiness, or shunyata, which emphasizes the absence of inherent existence in all phenomena, including the self. Nagarjuna argued that all things are dependent on other factors and are therefore empty of independent existence. This includes not only physical objects, but also concepts like God or the divine.
Nagarjuna's teachings on emptiness have been interpreted in various ways, and some scholars have argued that they represent a kind of negative theology or "atheism." In this view, Nagarjuna's emphasis on emptiness and the absence of inherent existence can be seen as challenging traditional theistic conceptions of God as a self-existent, independent entity
>Буддизм махаяны же, не только сосредоточен на поклонении
Пхахахаха! Шо, серьёзно? Что ещё интересного расскажешь?
Вообще, конечно, в любом поклонении любой хуете много смысла. Это нечто вроде своеобразного фильтра, отсеивающего и задерживающего на себе людей с определенным складом ума. Не знаю кто его придумал, но он гений. Так наебать всех людей, сместив приоритет с личного освобождения на бесполезное поклонение какой-то херне, это надо быть реально умным и знать что делаешь . И это работает!
Глядя на тебя и тебе подобных и видя ваши ады, страдания и заблуждения, которые крутят вас в сансаре , я просто счастлив и благодарен за то, что меня миновала сия участь, что мой ум свободен от подобного мусора и мне не нужно выбираться из ловушки веры в то, чего не существует.
Ты просто подумай и осознай глубину жопы в которой ты находишься : ты веришь в то чего нет и не существует никакого способа тебя оттуда выковырять. Никакого. Представь умственно больного человека, типа Алко-Сережи Шторма-Станиславского, который убежден что он обладает сиддхами и нет абсолютно никакого способа доказать ему обратное, потому что вера - эта такая болезнь от которой очень сложно избавиться. И Серя, веруя в свои сиддхи и будучи уверенным что умеет летать, однажды выйдет в окно с 9ого этажа. И нет способа предотвратить это.
Представь что у тебя есть дорогой человек, который верит в эту или подобную ей хуету, который верит в заблуждение, которое для тебя очевидно и не существует никакого способа вытащить этого человека из этого заблуждения, потому что вера имунна к аргументам. А потом попробуй представить, что это ты такой человек. И осознай глубину пропасти в которой ты находишься.
Бедные заблудшие овечки! Бедные тупорылые живые существа угодившие в ловушку когнитивных искажений и заблуждений!
https://tipitaka.theravada.su/node/table/74575
bhavatu sabbamaṅgalaṃ rakkhantu sabbadevatā
Пусть будет всё, что предвещает благо. Пусть вас защищают все божества.
Ну и просте ежедневные церемонии с призыванием силы Будд и призыванием Брахмы и прочих божеств.
>>907805
>>907804
Боги есть. Если нет боглв, то гет и рук у тебя и ног, т.к. таои руки и ноги тоже пустые от самобытия и не имеют основы, лол.
Колобок
Жили-были старик со старухой. Однажды старик попросил старуху испечь ему колобок. Муки нет, но по коробу старуха поскребла, по сусеку помела, и замесила тесто. Спёкся румяный колобок. Положила его на окошко студиться. Колобку вскоре надоело лежать на окошке, он спрыгнул и убежал. Покатился по дорожке в лес. В лесу встретил сначала заяц, который сказал: «Колобок, колобок, я тебя съем!». Но колобок предложил «Не ешь меня, я тебе песенку спою», — спел зайчику песенку о том, как его испекла старуха и как он убежал от бабушки и дедушки
Значит кусок теста может бегать, разгаваривать, имеет ли сознание и GPS? Конечно нет
>>907807
>Боги есть
Онанизм есть, значит есть бог онанизма
>bhavatu sabbamaṅgalaṃ rakkhantu sabbadevatā
Что это? Благопожелания? Серьезно??? Это твой аргумент? Пхахахаха. Это просто обороты речи, типа приветствия, тогда так было принято. Это типа как сейчас сказать "привет, бро", а через 2500 лет новый Гностик будет утверждать что все люди были братьями. В какой то мере так и есть, но смысл в приветствии совсем другой. Лол.
>Боги есть. Если нет боглв, то гет и рук у тебя и ног, т.к. таои руки и ноги тоже пустые от самобытия и не имеют основы, лол.
Ты ещё и не различаешь и смешиваешь в кучу достоверность концепций и их шуньятовость.
Руки-ноги есть как отражение физических объектов, а пустотность выражается в том, что сами понятия рук и ног не содержат свойств сути, это просто ярлыки, невозможно сказать в какой момент рука становится рукой.
Ты даже этого не догоняешь. Твои боги это концепции уровня деда мороза - они существуют либо как некие явления либо лишь как концепции в дурных головах.
Божество, или дев - это просто концепция .
Например айфон сейчас это тоже божество, он имеет влияние на мир, он могущественен и ебет мозги миллиардам хомячков, но это не такое существо как человек. Есть например гроза - это тоже божество, есть земледелие - это тоже божество, ему даже поклоняются , но это просто концепт .
Чё ты такой тупой, гностик?
>Твои боги это концепции уровня деда мороза
Нет, неверно. В Абхидхамме тзеравады боги обладают рупой и читтой.
>>907812
>Благопожелания?
Это служебник тайский.
Пусть божества, живущие в монастыре,в ступе, в доме, в дереве Бодхи, там и сям,будут почтены подношением Дхаммы,пусть они принесут счастье монастырю.
>боги обладают рупой и читтой
Гроза тоже обладает рупой и даже дед мороз иметт физические и материальные проявления в виде фигурок, одежды, цветов и т.д.
>Deva (/ˈdeɪvə/; Sanskrit: देव, Deva) means "shiny", "exalted", "heavenly being", "divine being", "anything of excellence", and is also one of the Sanskrit terms used to indicate a deity in Hinduism.
Вот тебе еще одна трактовка девов из индуизма, которая, как я и говорил раньше, аппелирует лишь к состоянию ума, и тогда тебе и рупа и читта, у обычного человека в возвышенном состоянии ума.
Путанница у верующих возникает как раз из-за того что возникло смешение понятий - девов как состояний ума и девов как явлений природы. В итоге из-за непонимания контекста и культуры индусов и их языковых особенностей, у тебя получается мутант с личностью и способностями феноменов природы.
>Это служебник тайский.
Кому они служат и зачем? Что это дает для освобождения? И какое это имеет отношение к 4БИ и 8БП?
Любое общение на дваче - ментальный онанизм, и что?
Другое дело что есть те кого это беспокоит, а есть те кого нет. Если беспокоит - не онанируй, а если не беспокоит, то и проблем никаких нет, не так ли?
>кстати сосредоточение на дыхании для остановки внутреннего голоса - худший совет, никогда так не делай
А какой совет лучший для оставноки внутреннего голоса?
нет не любое. Например общение насчет практики сосредоточения полезно, а то что вы здесь высрали только загрязняет тред и ум и вызывает гнев и скрипение зубов. Создайте себе отдельный тред "полемически-мастурбационный" и хоть днями напролёт обсуждайте существование богов. Боги рассматриваются только как препятствие в практике или как помощники в практике- всё остальное мастурбация.
Пускай здесь будет тред для тру йогинов.
>Гроза тоже обладает рупой
Но не читтой. В тзеравале дэвы жто живые существа. Что тебе непонятно. Рамтения, например, не живые существа. А дэвы и люди живые. Дэв может родиться человеком. Человек дэвом. Но не растением, не грозой.
>аппелирует лишь к состоянию ума,
Там такого нет.
Дэвы есть. Буддисты всегда в них верили и это часть вероучения. Зачем аметисты лезут со своей оженаукой в буддизм - непонятно.
>Рамтения, например, не живые существа.
Серьезно что ли?? А насекомые живые? А где граница, и каков признак отличения живого от неживого? Кто решил? Кто скозал?
>Там такого нет
ты просто жопой читаешь и не умеешь обобщать и выделять суть из текста.
>>907827
>Зачем аметисты лезут со своим критическим мышление в буддизм - непонятно.
И действительно, зачем?
Покажи последний пост где обсуждается то о чем ты говоришь? Этот тред не про это, может лучше создадите себе тред тру йогинов где будете обсуждать сосредоточение?
Этот тред - это манябуддо-тред, а не тред тру йогинов, не путай
>Этот тред - это манябуддо-тред, а не тред тру йогинов.
Из-за таких как ты!
Вытри пыль из глаз и посмотри, там обсуждались джханы.
Нормальные люди из-за вас не пишут сюда, хотя есть те(это я про себя) которые нуждаются в обсуждении практики сосредоточения и всё что с ней связано для достижения джханы. Этот тред есть замечательное место в котором можно и мат использовать и нестандартный подход к практике, в отличие от всяких Топперов которые сразу банят, если сделал шаг вправо/влево.
Если я хочу достичь джханы, то мне наплевать будет это способом начитывания мантры или практика Йидамов или анапана. Вот недавно появился крестик у которого похоже по всем параметрам была 4 джхана, а то и вообще нематериальные джханы. Вот это интересно, а не толочь воду в ступе обсуждая то, что без практики просто не будет доступно!
>Вытри пыль из глаз и посмотри, там обсуждались джханы.
Ну так я тебя обрадую, единственный человек кто отвечал анону спрашивающему про джханы был я же. Забавно, да?
>Нормальные люди из-за вас не пишут сюда
А нормальные это кто?
>которые нуждаются в обсуждении практики сосредоточения и всё что с ней связано для достижения джханы
так покажи твои посты по этой теме. Или ты и есть анон со значком телемы? Если это не ты, то какие претензии? Напиши вопрос, напиши своем мнение, если хочешь, давай обсудим. Так как ты этого не пишешь, то читай что дают. Если ты сидишь в своей ракушке и ждешь что тебе на блюде принесут обсуждения джхан или просветления - то разочарую тебя, тред заполняют те кто в него пишет вопросы и ответы, а те кто сидят и ждут с моря погоды - пусть сидят и ждут дальше, но эти люди еще и умудряются быть недовольными что не обсуждается то что им хочется.
>и нестандартный подход к практике
нет, здесь это порицается. По крайней мере это видно из того что здесь пишут, и не видно из того что молча ктото одобряет, но дискутировать не хочет. Короче это так не работает. Если хочешь обсуждать то что интересно - задавай интересные вопросы, предлагай интересные темы. Сам. За тебя никто не наполнит тред тем, что ты хочешь.
По поводу крестика - интересный у него опыт, но насчет джхан сложно сказать. То что он описывает как пустоту в которой можно нафантазировать себе любую хрень - не похоже ни на одну джхану. Вобщем непонятно пока.
>возникает иррациональный ужас
Я про это не упомянул(и так текст большой), но у меня тоже такое было, когда я недостаточно сосредоточено входил в состояние.
В одни из первых раз когда я "отвязывался" от тела и переставал его ощущать просто страшно становилось, вот именно такой иррациональный ужас, хочется проверить что все еще чувствуешь реальное тело, можешь дать ему команду. А ведь я сразу не могу, нужно несколько попыток, и каждая попытка когда не получается внушает тебе страх.
Однако вот этот вот страх он может возникнуть только пока ты отвязываешься от тела, в процессе.
Когда ты уже привязался к несуществующему телу то он не возникает, если очистился от намерений, отвязался от обоих тел и ощущаешь пустоту, то не возникает тем более, даже намека.
У меня такой страх возникал раза 3 или 4 и конечно он все портил потому что я прерывался. Его не нужно перебарывать. Если этот страх возник, то значит вхождение в состояние было произведено не так. Слишком много постороннего и недостаточно четко сформированное намерение отвязаться от тела. Вот это порождает этот иррациональный страх, нужно попробовать на следующий день и в этот раз сделать более долгую подготовку гашением внутреннего диалога и больше сосредоточить сознание, убрав иные мысли и намерения.
>у тебя либо 4 джхана, либо самадхи, либо ниродха
Я бы сказал что у меня нечто вроде фингербокса.
Само по себе это состояние интересно, но надо и жить как-то и жить на что-то, вот и пришлось завязать с этим и делать дела, чтобы не помереть с голоду. Такая практика требует много времени, реально много времени. Тут или в монахи уходить или миллионером быть.
Поэтому я к католичеству пришел, потому что носить в себе любовь, пытался ощутить её в мире, это намного лучше сочетается с обычной человеческой жизнью.
Но отмечу что до и после практики немного отличалось, перестали интересовать "пустые" вещи, мнения людей, неосмысленные удовольствий. В том числе и секс, в 19 лет завел жену, секс с другими женщинами(сам по себе) просто не интересует, хотя уверен что до практики у меня был бы иной взгляд. И я больше никогда не пьянел, вообще.
Как-то понятнее стали явления некоторые в жизни. То чему я тогда научился помогло мне потом создать самовнушения, которыми я вылечил себе рефлюксный гастрит и купирую аллергию. Но это все.
Повторюсь, что мне повезло что у меня хотя бы то время на практику было.
>>907819
>А какой совет лучший для оставноки внутреннего голоса?
Я его уже озвучил: понять что это состояние естественное, что достигается не прикладыванием усилий(будто ты затыкаешь рот внутри), а умственным сосредоточением, собиранием разрозненного сознания в кучу, эдакой "самонастройкой".
Лично для меня это было очень эффективно.
А сосредотачиваясь на дыхании ты просто отвлекаешься, переключаешься внимание(а отвлечение ничего общего с нормальной остановкой внутреннего голоса не имеет) и мешаешь сам себе дышать естественно.
И главный смысл остановки внутреннего голоса это научиться с сознанием работать, а не просто отвлечь голос в голове чем-то там или насильно затыкать его.
Ну так вот тебе и ответ. По д;ханам тебе никто кроме меня не отвечал. И гностика, кстати. Ровно те же аноны которых ты обвинил в засирании треда.
Будь терпимее чел, все что тут происходит - это просто болтовня не имеющая никаких последствий, если ты правильно к этому относишься.
Чтобы все эти вещи понимать, нужно разбираться во всем и стараться понять как это работает, а не просто брать что дают. Если ты так жаждешь джханы что готов хоть в богов верить хоть в ийдамов хоть в чорта лысого, то явно ты что то делаешь не так, не понимая как это работает. А не понимая как это работает, как ты хочешь получить желаемое?
>умственным сосредоточением, собиранием разрозненного сознания в кучу
Что ты подразумеваешь под этим? Каким образом достигается это состояние? Что значит самонастройкой? Типа самовнушением?
>и мешаешь сам себе дышать естественно.
Что значит мешаешь дышать естественно? Что ты под этим подразумеваешь? Распиши, плз, более подробно
>вот и пришлось завязать с этим и делать дела, чтобы не помереть с голоду.
Такая же проблема, я вообще не понимаю как можно дальше строить "планы на жизнь" и стремится достичь "успеха" после ознакомления с Дхармой. Мне кажется что если я достигну джханы, то просто уйду куда-то в лес под дерево с собой взяв только бутыль воды и тупо буду в ней сидеть( а потом випашьяна на 3 характеристики) пока от голоду не помру.
гностик ничего нормального не ответил, у него все "секретные практики" в " секретном общении" к тому же разговор всегда скатывается в полную чушь, будь-то обсуждение дэвов или опровержение атеистов. Ты лучше опытом поделись(сосредоточения) если он конечно у тебя есть.
Вот неплохая книга. Вообще думаю что нужно изучить гипноз ибо то что описывал крестик когда раз отождествлялся с телом, похоже на обход критического ума в гипнотерапии. Думаю поэтому одно из препятствий сомнение. И ещё что я заметил, та это то что когда сидишь в медитации, то сосредоточение воспринимается "несерьёзно", другое дело когда например идёшь ночью в темноте боясь на что-то наступить или идёшь по скользкому льду, сосредоточение хорошее. Просто в медитации сложно и быть расслабленным и одновременно сосредотачиваться. Как писал крестик "нужно управлять сознанием" но вот беда я его могу чувствовать только когда оно уходит или приходит, во время сна и пробуждения. Как почувствовать сознание и как им управлять?
Эта книга - баща практик, тут и про метту, и про джняны, и про випассану: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Можешь сопровождать мантрами все это, для начала - "ом мани падме хум" и "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха".
>Ты лучше опытом поделись(сосредоточения) если он конечно у тебя есть.
У меня был спонтанный опыт разотождествления, с остановкой вд, наблюдением мыслей, ощущений и чувств без вовлечения. Состояние длилось около недели, потом сошло.
Выводов я сделал много, если все обобщить - то 99.9% того что пишут в интернете про концентрацию, шаматху, джханы и прочее - кусок собачьего дерьма. Что-то верно, что-то нет, но общий подход - неверный. хотя может где то и преподают это правильно, но я не встречал, все собиралось по кусочкам из разных мест, и натягивалось на собственный опыт и переживания.
Раньше я тут на этой доске в удаленных нынче тредах спорил и рассуждал, пытался что то выяснить и объяснить другим, а потом понял что зря это делал, потому что ничего кроме хэйта и непонимания не добился. И я понял что так делать не нужно. Нужно отвечать либо по канону, либо через отрицание, чтобы ничего не утверждая отвергать неверные на мой взгляд варианты.
Если задашь конкретный вопрос, и у меня будет что ответить я отвечу. По джханам я тебе уже отвечал.
Кроме того я считаю что даже в факторах первой джханы у западных монахов неверное представление.
Витака вичара - это не направление и удержание внимания на объект.
PS.
Вот домик тут постоянно форсит эту книгу - она хорошая, но потом добавляет - "и можешь сопровождать это мантрами". Вот это уровень этого треда и на таком уровне я готов обсуждать .
Когда я пришел на двач, после того опыта, я искал ответы, как и ты, но были только мантры, дакини и прочая лабуда махаянская, я сдался, уровнь треда принял, соответсвую
>потому что Бог не дает мне тяночку, хотя я ее очень хочу...
Сразу можешь выписываться и из буддизматоже, даже не заходя в него, потому что буддизм тоже тяночку не даст, а уж Будда и подавно. Скорее тебя заставят принять обеты безбрачия и бездрочия и все, амба.
>Но я говорю сразу — ничего благородного я делать не буду
База.
>могу нофап от силы недельку подержать, это будет достаточно благородно!?
дает примерно +10 к благородности. Но если будешь еще и мантровать, то +15 может выжмешь за неделю, как пойдет.
>Если здесь есть тянки, которые хотят улучшить себе карму, то можете скинуть свои нюдесы, мне будет очень приятно
Дикпики принимаешь? давай мыло
> > Можешь сопровождать мантрами все это, для начала - "ом мани падме хум" и "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха".
Сорри, но я не настолько впечатлительный, чтобы какие-то непонятные слова произвели на меня эффект...
А книга, открыл ее, там сразу о любви какой-то речь идет... Мне не нравится это жизнь, в которой я не нравлюсь тянкам. Я не люблю и не хочу любить такую жизнь...
> Сразу можешь выписываться и из буддизма
Значит и буддистом мне не стать. Обидно, но ожидаемо. В этом мире нет места для меня...
> Дикпики принимаешь? давай мыло
Не принимаю. Я не пидор... Но ради тебя, если это как-то поможет тебе улучшить свою карму, то можешь скинуть свой дикпик вооот сюда fvi10858@nezid.com :з
Какая тебе разница на каких-то хейтеров, я же тебе не хейтил.
Что тогда в твоем понимании витака/вичара и почему у западных монахов понимании джханы неправильное?
Я понимаю джхану как состояние по интенсивности превышающее оргазм во много раз, но без последующих омрачающих факторов. Что же это за жизнь такая, что единственное с чем можно сравнить возвышенное состояние чистого ума, это маленький осколок "радости" возникающий вследствие теребления половых органов...
Если на одном оргазме целое человечество держится и размножается только благодаря этому, то просто невообразим уровень джхан/самадхи.
>Но ради тебя, если это как-то поможет тебе улучшить свою карму, то можешь скинуть свой дикпик вооот сюда
Побольше бы таких людей ка ты, чел. Спасибо за хорошее настроение <3
На самом деле почитай книжку что тебе скинули. Просто почитай.
Если не поймешь зачем и почему любовь, приходи снова - расскажу. Поверь, это напрямую связано с твоим состоянием и это тебе поможет (не тяночку найти, а помочь разобраться в твоем состоянии).
Насчет вкатывания в буддизм - не вкатывайся, читай и изучай не вкатываясь, не становись буддистом, но ищи и познавай дхарму. Это вот тебе мой совет.
> Побольше бы таких людей ка ты, чел. Спасибо за хорошее настроение <3
Спасибо, очень приятно слышать :з
> Если не поймешь зачем и почему любовь, приходи снова - расскажу.
Да я вроде понимаю, зачем она нужна. Любить не только тяночек, но и весь окружающий мир, и всё такое... Но на душе все равно грустно, что вместо того, чтобы как и все нормальные люди любить няшную тяночку... - я вынужден излучать любовь какому-то дереву или другой хуйне, чтобы просто не страдать и не сойти с ума...
>Какая тебе разница на каких-то хейтеров, я же тебе не хейтил.
На хейтеров мне насрать. И я не про тебя, просто я понял что такой путь передачи опыта - неверный. И более того, через двач это невозможно сделать хотя бы более менее нормально.
>Что тогда в твоем понимании витака/вичара
Витака и вичара связаны с мыслительной концептуальной деятельностью, то есть фактически это мышление.
прикладная мысль; прикладное мышление; первоначальное мышление;
Вичара :
Факт, над которым следует задуматься (о чем-либо), принять во внимание
Тебе эта информация что то дала?
Отличается ли это от того что ты знаешь? Повлияет ли это как-то на понимание твоей практики? Верно ли ты практиковал?
Верно ли данное толкование? Что оно дает?
Все эти вопросы пропускаются через личный опыт каждого и из них делаются какие-то выводы, которые потом можно применить в практике.
> западных монахов понимании джханы неправильное?
Не джханы, а способа её достижения и вообще в целом медитации сосредоточения. Хотя у некоторых это все же как-то работает.
>Я понимаю джхану как состояние по интенсивности превышающее оргазм во много раз
Это неверно, джханы с углублением состояния все больше отключают тебя от вообще каких либо ощущений и состояний, вплоть до сферы отсутсвия всего. Какой уж тут оргазм?
>невообразим уровень джхан/самадхи.
Ты гонишься за очередной морковкой, желая заменить чувственные удовольствия нечувственными. Это неправильные воззрения, неправильная мотивация и приведет это все в итоге к полному разочарованию, когда ты это не получишь, сансарный цикл замкнется, ты получишь свою дозу дуккхи и пойдешь искать себе новую морковку - христа, зож, аллаха, еще какую нить хуету и т.д. Сансара крутится, дуккха мутится, как говорится
В одной из сутт говорится, что ниббана это не счастье, не любовь, не оргазм и ничего подобного. Ниббана - это отсутствие всего, прекращение любых феноменов ума. Ни о какой любви и счастье речь не идет, они прекращаются также (привет шизоидам из махаяны). Счастье ниббаны - в отсутсвии счастья в том числе. Сутту могу поискать, если нужно, а может кто из анонов напомнит.
Оно тебе такое надо? ;)
Ты практикуешь исходя из ложных предпосылок и ложных желаний.
Вообще, если уж прям без купюр говорить, то ниббана - это смерть тебя как тебя. Весь кайф ниббаны в отсуствии чего бы то ни было, как страданий, так и счастья. Не бывает черного без белого и наоборот. Если ты постоянно находишься в счастье, то ты не сможешь его отличить от несчастья. Страдание ты не сможешь отличить от блаженства - исчезнет все. Вместе с тобой самим. Исчезнет не буквально испарится, и исчезнет как то что, чем ты это считаешь.
>Любить не только тяночек, но и весь окружающий мир
Да, но зачем? зачем любить мир? зачем любить себя? зачем любить маму? зачем любить соседей? Мне кажется многие люди теряют мотивацию, когда не понимают (я такой, поэтому стараюсь разобраться и понять для себя, зачем это нужно и полезно лично мне, если не понимаю, то ну его нахуй)
Почитай книгу, все же .
>я вынужден излучать любовь
Как же смешно ты пишешь , лол :3
На самом деле когда ты поймешь зачем, не будет никакого "вынужден", ты будешь стремиться это делать с большой мотивацией, видя в этом конкретную пользу. Уверен что ИТТ никто не скажет в чем она заключается, но может быть ты все же найдешь ответ для себя.
>чтобы просто не страдать и не сойти с ума...
А этого мало? Лично я бы даже дерево полюбил, лишь бы не страдать и не сойти с ума. Это мало того что приятно (любить в принципе), так еще и полезно
На мой взгляд в этом нет абсолютно никакого смысла. Поза лотоса - это не самая удобная поза для сидения, кроме того она вызывает нехуёвые проблемы с кровообращением и коленями.
И по поводу джхан : Будда говорил, что джханы не являются целью, джханы подобны оазису, для утомленного путника в пустыне, где он может отдохнуть.Или как крепость или форт для уставшего войска, где оно может пополнить силы.
Для тогдашних аскетов-индусов, у которых вероятно даже трусов не было а спали они на голой земле, да еще и практикуя отрешение - это было необходимо как психологическая разрядка. А нахуя это современным капчевателям - вопрос. Новая игрушка? бесплатный вечный кайф? Это просто пипец какое огромное заблуждение. Думая про джхану как про кайф вы только сильнее проворачиваете колесо сансары к следующему обороту, когда придет разочарование и появится новое желание, новый духовный поиск или еще что то столь же эфемерное и страдательное.
Высоко ты загнул браток, нирвана и прочее- это для тех кто достиг джханы. Насчёт неправильной мотивации не соглашусь ибо когда достиг джханы/самадхи, то всё остальное(ебля,бухло,наркотики) будет казаться ущербным. Кайфы от джханы настолько сильные(даже от 1) что Будда в одной из сутр предостерегал йогинов от того что они так могут зависнуть в ней на всю жизнь(хотя в этом плохого по факту нет, переродишься в мире дэвов, но потом опять сансара).
Да мне нужна джхана, а после буду медитировать с её помощью на 3 характеристики(дукха,анатта, аничча). Если достигну джханы то не раздумывая либо стану отшельником, либо уеду в Бирму.
Ты писал что у тебя был опыт, но почему он прекратился, ты что больше не практикуешь?
Удовольствие от джханы не является чувственным. Оно позволяет правильно заменить приоритеты, с чувственного удовольствия, на удовольствие отречения .
>Это неправильные воззрения, неправильная мотивация и приведет это все в итоге к полному разочарованию,
Азы надо бы знать
Я подумал: «Я помню, как однажды, когда мой отец из клана Сакьев работал, я сидел в прохладе тенистого миртового дерева, и тогда – в достаточной мере оставив чувственные удовольствия и неумелые умственные качества – я вошёл и пребывал в первой джхане: восторг и счастье, рождённые [этим] оставлением, сопровождались направлением ума и удержанием ума. Могло ли это быть путём к просветлению?» Вслед за этим воспоминанием пришло озарение: «Это путь к Пробуждению». Я подумал: «Так почему я боюсь этого удовольствия [джханы], которое не имеет ничего общего ни с чувственным наслаждением, ни с неумелыми умственными качествами?» Я подумал: «Более я не боюсь этого удовольствия, которое не имеет ничего общего ни с чувственным наслаждением, ни с неумелыми умственными качествами, но которого трудно достичь с настолько истощённым телом. Что если я приму какую-нибудь твёрдую пищу: немного риса и каши?»
>Высоко ты загнул браток, нирвана и прочее- это для тех кто достиг джханы.
Это я тебе написал к тому, чтобы ты понимал какова цель всей этой практики и что будет в итоге. Мне кажется у тебя неверное представление сложилось о состояних которые необходимо культивировать для освобождения и о самом освобождении. Я поэтому так написал. Можешь не слушать меня, я просто тебе написал то что понял сам и то как я думаю. Не навязываю. А то опять ссаные тряпки в меня полетят .
>ибо когда достиг джханы/самадхи, то всё остальное(ебля,бухло,наркотики) будет казаться ущербным
Все это станет казаться ущербным намного раньше, когда ты пройдешь стадию виттака-вичара. Многим, кстати, и без джхан все это таким кажется. Наступает некая апатия к жизни, и даже депрессия, роль первой-второй джхан именно в этом, сбросить напряжение и только лишь. И в этом контексте замена одних удовольствий на другие - вообще не будет работать. С такой мотивацией джханы не достигнешь (мое мнение).
>переродишься в мире дэвов
Сомневаюсь. Но дело хозяйское.
Блин пчел, я не хочу тут опять поднимать срач на тему перерождений и как это работает, но ты ошибаешься , очень сильно.
>а после буду медитировать с её помощью на 3 характеристики(дукха,анатта, аничча)
С помощью джханы нельзя на что то медитировать. Джхана - это состояние психологической разрядки и отдыха, опустошения. За исключением высшей джханы где происходит пересмотр жизни архата. И то, непонятно насколько это вообще нужно.
>Ты писал что у тебя был опыт, но почему он прекратился, ты что больше не практикуешь?
Практикую. Но чтобы в самадхи на неделю - не было такого больше. Мне показали как должно быть и как надо, от чего отталкиваться и к чему стремиться. Это похоже на состояние высшего существа, ты неподвлестен желаниям , не они контролируют тебя а ты их, при чем без усилий. Ты неподвластен мыслям, ты неподвластен эмоциям, хотя ты все это переживаешь и испытываешь, но это делаешь как бы не ты, ты только смотришь. Я не смогу это описать словами.
Но путь к тому состоянию мне неведом, я понятия не имею как я в него тогда попал. И весь мой поиск был направлен лишь на то чтобы его повторить и вернуться в то состояние. За время этого поиска я узнал очень много, и ценность того что я понял для меня колоссальна, я продолжаю свой путь. И если раньше я просто тыкался по форумам и спрашивал мнения на двачах, то теперь мне это не интересно, я нашел все что было нужно и теперь просто практикую потиху и двигаюсь в нужном напралении.
>>907959
>Удовольствие от джханы не является чувственным.
Я нигде и не говорил что это чувственные удовольствия. Но если ты будешь одну страсть заменять на другую путем джхан (нечувственными удовльствиям) то на этом все твое развитие и остановится.
>я вошёл и пребывал в первой джхане
>которое не имеет ничего общего ни с чувственным наслаждением, ни с неумелыми умственными качествами?»
Ага, только существует так же опасность привязанности к нечувственным удовольствиям. С этим как быть?
И ногие таки привязываютсяи там и застревают. Вот анон со значком телемы очень подходит под эту категорию, если не одумается. Боятся пити и суккха первой-второй джханы не стоит, но стоит опасаться привязанности к ним, ибо в 3ю ты уже не попадешь, там то никаких питти и суккха нету. И в чем кайф тогда? В чем удовольствие? А нет его. Опасность только в первых двух
Так что не вижу как это противоречт тому что я говорил ранее
>удовольствие отречения
шизойдная постанова дядь
как может отречение нести что то кроме отречения
Достигая даже первой джханы ты уже выходишь на божественный уровень. Там до нирваны рукой подать. Это уровень анагами по сути. Стращать монаха джханой это как стращать осла морковкой. Будда крайне рекомендовал и настаивал га развитии джхан. Человек стремящийся развить джхану ради нирваны настроен верно, это благородное, арийское стремление.
Как рабочий скидывая тяжелую ношу чувствует удовольствие от облегчения, так и монах, скидывая груз чувственных удовольствий, чувствует блаженство от отречения.
только вот чувства приносят не только страдания но и радость
а отречение это как раз ни то ни другое
это ничего
так что не еби мозги
Зависнуть в удовольствии джханы грозит попавшему туда случайно, не знающему о 3 характеристиках. Если человек слушал проповеди Будды, то маловероятно, что он там надолго застрянет. Вспомнит проповедь и ум сам настроится и освободится. К тому же, развив 4 джхану, вероятно, можно просмотреть прошлое и услышать проповеди непосредственно от Гаутамы и пообщаться с анагаминами из чистых земель. Это имбовая практика.
>Достигая даже первой джханы ты уже выходишь на божественный уровень.
Нет никаких "божественных уровней". Все что есть - пул состояний в которых ты можешь пребывать. И до ниббаны там еще очень далеко
>Стращать монаха джханой это как стращать осла морковкой.
Как обычно смысл ускользнул от тебя. Никто не стращает джханой. Джханы то прикольно и полезно. Но если ты джханой хочешь перебить тягу к тянкам, тачкам, успешности и так далее, то тебя ждет обосрамс гигантских размеров и новый поворот колеса сансары. Все что я писал - это про мотивацию. Мотивация достичь джханы должна быть не такая, для успешного её достижения. На мой взгляд.
>Человек стремящийся развить джхану ради нирваны настроен верно, это благородное, арийское стремление.
Да. Отчасти. Потому что джханы - это не условие для ниббаны, а лишь майлстоуны, вехи на пути. Они следствие, а не причина.
Достичь ниббаны можно и без джхан. Но в процессе медитации они могут быть. Вот так их следует трактовать.
– Это Освобождение (ниббана) приятно, друзья. Это Освобождение приятно.
Когда это было сказано, досточтимый Удайин сказал досточтимому Сарипутте:
– Но мой друг, что приятного там, где ничего не ощущается?
– Именно это здесь и приятно, мой друг: что ничего не ощущается.
>вероятно, можно просмотреть прошлое и услышать проповеди непосредственно от Гаутамы и пообщаться с анагаминами из чистых земель. Это имбовая практика.
Гностик, плез. Ты сначала с телекинезом закончи и с овсянниковым
Ну так ты ж сам читай что написано -
>что ничего не ощущается
> ничего
Спасибо что напомнил эту сутту, я про неё и говорил.
Ничего не ощущается и это збс. И все. Никакого счастья там нет
> Но если ты джханой хочешь перебить тягу к тянкам, тачкам, успешности и так далее, то тебя ждет обосрамс
Есть сутры где джханы Будда говорит развивать именно для этого, чтобы тяга к чувственному отпала.
Монахи, есть два умственных качества, которые приводят к высшему знанию. Какие именно два? Спокойствие (саматха) и проникновение (випассана).
К какому результату, монахи, приводит развитое спокойствие? Развивается ум. К какому результату приводит развитый ум? Отбрасывается какая бы то ни было страсть.
К какому результату, монахи, приводит развитое проникновение? Развивается мудрость. К какому результату приводит развитая мудрость? Отбрасывается какое бы то ни было неведение.
И мне лень искать, но есть ещё где более конкретно всё это разбирается. Это просто азы. Джханы развивают, в т.ч., чтобы заменить чувственное удовольствие безопасным, умелым.
Джханы могут возникнуть во время медитации а могут и нет.
Это не показатель вообще. Про остальное согласен.
>Джханы развивают, в т.ч., чтобы заменить чувственное удовольствие безопасным, умелым.
Ну так зачем это делают? Ради удовлетворения страсти? Ну камон. А если страсти нет, то и нахрен развивать? А если страсть есть то и ты и в первую не попадешь. Я об этом и пишу - смотря что тобой движет и какая у тебя мотивация. Если мотивация замены страсти одной на другую - то ты не сможешь этого сделать.
Джханы - сопутсвующий фактор практики, а не обязательное условие. Уже кажется 3й раз это пишу
Когда тебе хочется сладкого то это уже страсть. Тяга к чувственному наслаждению. Когда хочется посмотреть кино, погладить кота и пр. Удовольствие джханы не от чувственного удовольствия, а от отбрасывания.
И при этом монах, -- совершенно непривязанный к чувственности (кама), непривязанный к неискусным качествам (акушала-дхамма), -- входит и остается в первой дхьяне…
Скажи, что такое нечувственное удовольствие, по твоему, и бывает ли к ним привязанность?
И что значит удовольствие от отбрасывания? Чем оно ощущается?
Удовольствие возникает спонтанно при том условии, что ум отцепляется от чувственного. Это естественный механизм мировой. Так устроено что отвязываясь от чувственного ты ощущаешь удовольствие. Точно так же как мир Брахмы наполнен любовью и пр. Это свойство мира Брахмы, свойство Брахмы, закон сансары. Так устроено. Привязанность может быть, наверное.
>Чем оно ощущается?
По классике на уровне 1 джханы, на уровне мира форм есть тонкоматериальное тело и ум. Я считаю что всё в уме в конечном счёте. (но понятие ума в тхераваде сильно специфическое)
>Поза лотоса - это не самая удобная поза для сидения, кроме того она вызывает нехуёвые проблемы с кровообращением и коленями.
Это не так, говорю тебе как человек с медицинским образованием.
Проблемы с коленями могут быть только если ты запихиваешь ноги в эту позу руками, да так что тебе аж больно (не у всех пластика позволяет и болевые ощущения явный знак что это не твое).
Во всех других вариантах проблем не будет.
Поза лотоса именно что очень удобная для длительного сидения, именно потому что не создает застоев в кровоснабжении(тк не сдавливает магистральные сосуды), и располагает таз в таком положении, что наиболее удобно поддерживать осанку, не перенапрягая медиальные межпоперечные мышцы поясницы.
А вот полулотос уже может немного сдавливать сосуды кстати говоря, и то при неправильном расположении нижней ноги.
Ну и да, если лично для тебя поза лотоса некомфортна то и не следует на нее фапать. Анатомия коленного сустава у людей вариантна и то что удобно для одних может быть неудобно для других.
Но выдумывать что она вредная и бессмысленная тоже не стоит.
>Но выдумывать что она вредная и бессмысленная тоже не стоит.
Есть ли у неё какие-то преимущества перед диваном , креслом или удобным стулом? Если нет, так и зачем мучить жопу, колени? Я вот про это.
>Ну и да, если лично для тебя поза лотоса некомфортна то и не следует на нее фапать. Анатомия коленного сустава у людей вариантна и то что удобно для одних может быть неудобно для других.
Yes.
>когда достиг джханы/самадхи, то всё остальное(ебля,бухло,наркотики) будет казаться ущербным.
может и ущербными, но даже с опытом джаны ты можешь возвращаться к этим вещам.
вот например есть в оппике книга "свет ума", автор которой явно имеет большой медитационный опыт и постижения. но все равно под старость лет успел попасть в "секс скандал"
>Есть ли у неё какие-то преимущества перед диваном , креслом или удобным стулом?
Есть. Почитай про кресла/стулья, они намного хуже действуют на спину при длительном сидении. Так уж у нас тело устроено. У меня сейчас нет настроения расписывать почему ибо это огромное полотно с кучей анатомических подробностей получится, к тому же в интернете достаточно информации о вреде долго сидения на стуле или кресле. Даже если тебе это кажется удобным.
>Я вот про это
Нет, ты написал что она вредит коленям и кровотоку. А это неправда.
>Удовольствие возникает спонтанно при том условии, что ум отцепляется от чувственного.
>Как рабочий скидывая тяжелую ношу чувствует удовольствие от облегчения, так и монах, скидывая груз чувственных удовольствий, чувствует блаженство от отречения.
>Я считаю что всё в уме в конечном счёте.
Ох, прям неожиданно от тебя такое читать.
Получается что нематериальное удовольствие испытывает манас, ум. И привязанность может быть и к такому. Например фантазирование.
>Нам достичь джханы в условиях пользования интернетом ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ТРУДНО
Не согласен с этим. Если можно словить самадхи ни разу не практикуя, то ореол недостижимости и мистичности этих состояний пропадает. Все достижимо .
> Я думаю что жажда к джханам негативна только в одном аспекте, в том что быстро её не достичь и из-за этого возникает духкха.
Много кто пишет, и я с этим согласен, что практиковать нужно не желая результата для чего-то, для какого то профита. Это имхо лучший подход.
>Нет, ты написал что она вредит коленям и кровотоку. А это неправда.
Лет 10 назад может я как-то наткнулся на эту тему и бегло изучив пришел вот к таким результатм и больше к ней не возвращался. Возможно я не прав. Спасибо что подсказал. Если вопрос лишь в удобстве, то накрайняк можно и лечь. Но я, к примеру, лежа засыпаю, думаю не у меня одного такая проблема. А еще чтобы сидеть в лотосе ровно нужна и спина крепкая и чтобы не кособочило. Вобщем для домашних маличиков, которые не живут в жунглях, имхо лучше что то удобное и анатомическое :)
Туева хуча т.н "мастеров" на самом деле даже медитировать не умеют. А некоторые даже не умеют себя в руках держать. Например недавно толи алкаш Сирожа, то ли гностик приводили цитату Шинзен Янга, у которого просто куча статей и гник по шаматхе и он везде её преподает, при это сам является аморальным чмом (судя по отзывам людей)
Недавно видел видос как какой-то мамкин гуру, не помню как зовут Сатья-что-то-там, который "учит" заблудших овечек семейной психологии, на одном из ретритов? или что там у них у*бал одной женщине, за то что она ему что то там сказала.
Думаю в буддизме тоже такое сплошь и рядом.
Вобщем - никому нельзя верить. Все нужно проверять самому - работает это или нет.
Я бы себе другие советы дал. Другой вопрос тогдашний я послушал ли бы эти советы?
Главный совет - майни биток в 2010
Бг. 5.21
ба̄хйа-спарш́ешв асакта̄тма̄
виндатй а̄тмани йат сукхам
са брахма-йога-йукта̄тма̄
сукхам акшайам аш́нуте
Пословный перевод
ба̄хйа-спарш́ешу — к внешним, чувственным удовольствиям; асакта-а̄тма̄ — тот, кто не привязан; виндати — испытывает; а̄тмани — в себе; йат — которое; сукхам — счастье; сах̣ — он; брахма- йога — сосредоточением ума на Брахмане; йукта-а̄тма̄ — связанный с истинным «я»; сукхам — счастье; акшайам — бесконечное; аш́нуте — вкушает.
Ничего не напоминает?
да, происходит такое. но нужно понимать, что они монашеские обеты не принимали и монахами не являются.
уверен, что можно достигнуть джан не уходя в полное отречение (по крайней мере не на момент медит.сессии)
Пфф, Бхикку Бодхи уже как 50 лет монах и тоже писал что не достиг даже первой дхьяны. Возможно это из-за того что он все время тратит на переводы и проч. просветительскую деятельность но факт остается фактом.
>Но я, к примеру, лежа засыпаю, думаю не у меня одного такая проблема.
- А у меня ровно наоборот было всегда. Если не насмерть устал, то лежу подолгу, по несколько часов пытаюсь заснуть.
И в самадхи проваливаюсь при малейшей неосторожности, при отсутствии контроля за собой. В период засыпания, или вообще бодрствования.
Потому-то и не остаюсь в Просветлённом состоянии постоянном пока, у меня физиология другая. Я должен быть уверен, что смогу сам выйти. Поэтому погружаюсь, сразу выхожу, потом опять, дозирую.
Манджушри.
У Бхикку Бодхи насколько я помню проблема с тем что когда он медитирует, то у него начинает болеть голова.
>И в самадхи проваливаюсь при малейшей неосторожности, при отсутствии контроля за собой.
ААААААА! Ахахахахаха! ШТА!??
>Потому-то и не остаюсь в Просветлённом состоянии постоянном пока, у меня физиология другая
ШТА, БЛТЬ !? У тебя физиология краба-алкоголика.
> потом опять, дозирую.
Серега, заканчивай там уже дозировать, харош. Уже похоже передозировал до "белочки"
Что там тебе капают? Попроси галаперидолу, тебе стало хуже
>проблема с тем что когда он медитирует, то у него начинает болеть голова.
Это точно? Если это так, то это все что нужно знать об уровне компетенции западных монахов в медитации. особенно у такого чела как бхикху Бодхи. Если он это говорил, то понимает ли он вообще, что такое медитация. Что он там изучает 50 лет?
Мастурбируете, живёте полноценной половой жизнью с женщиной? Как этот вопрос решили?
Сатья дас, позиционирует себя семейным психологом
https://m.youtube.com/watch?v=2bXVthqyUcU
Это лама Биба? Что за посвящение он дает?
>хорошо пясал Пылевен
Вся суть интуллехтуальных росийских буддистов.
Это Параш Бараш. Может научить красиво петь.
https://youtu.be/Qxcot6FftqI
Вот по теме довольно неплохое объяснение, только слишком уж просто достичь джханы кажется, когда объясняет этот бхикшу.
Вот неплохой текст этого бхикшу.
>интелектуал
>Кант
>не дрочить
>Кант
он того в задний привод баловался
According to wikipedia, John T. Goldthwait supposedly refuted the idea that Kant was so boring, in his introduction to Observations on the Feeling of the Beautiful and Sublime, with the following two facts:
1. While he never married, he had an active social life, including a friendship with Joseph Green, an English merchant.
2. It is a myth that he never traveled more than 16 kilometers from his hometown. He once traveled as far as 20 kilometers to tutor philosophy, and another time as far as 145 kilometers, again to tutor philosophy.
байки про девственность - всего лишь борода
То что Кант был геем, это все домыслы. Нет никаких прямых доказательств.
ага конечно
чувак принципиально не общался с женщинами
но социоблядил с мужчинами
не гей ессесснно
Я не знаю. Я сюда запостил этот мемас, чтоб вы помогли его разгадать.
А что тут разгадывать? Буддизм говорит о непривязанности к сытости, теплу, безопасности и другим благам. А мамкины манябуддисты сидя на анатомическом игровом кресле и потягивая пивас и покуривая сиги (привет Сереге Шторму-Станиславскому) рассуждают о практиках и просветлении. Хрртьфу.
Достиг ли ты глубокого уровня сосредоточения? Быть может достиг уровня когда нэмбуцу идёт самопроизвольно, как у исихастов?
> И там и там ты увидишь свою истинную природу
И в чем же заключается эта истинная природа?
>но есть же всё ещё "наблюдатель"
нету. но это следующий этап.
> но есть же всё ещё "наблюдатель", который лицезреет всё это, и которого я и понимаю как своё "Я"
такое воззрение и есть коренная причина существования
А с какой бы стати мне считать, будто меня нет? Будто я не пишу ничего в этом треде, а ты ничего не читаешь?
>мне считать
а что произойдет если ты не будешь что-то считать?
Твой месседж в том, что будь я моим внутренним "наблюдателем", у меня был бы выбор "ненаблюдения" (что есть неправда)?
Серия «Самадхи (Ганга – Ориенталия)»
https://www.litres.ru/serii-knig/samadhi-izdatelstvo-ganga/
Это сайт интернет книжного магазина электронных книг, книги (описание) по ссылке можно посмотреть без регистрации.
Там 101 книга, и 3 аудиокниги.
Будет хорошо если ты все книги из этого списка скачаешь, засунешь в 1 папку и скинешь зип архивом сюда.
Ты выпиши все названия книг на листочек, а потом на флибусте или на других сайтах типа рояллиб скачай.
>у меня был бы выбор "ненаблюдения" (что есть неправда)?
когда появляется "выбор" - появляется и обусловленность выбора/
когда есть обусловленность - нету того, кто выбирает.
Бамп вопросу.
Что с половым влечением решили? Воздерживаетесь, дрочите, сексаетесь?
А причём тут это, если выбора и так нет. Может я всё ещё недостаточно умён для ваших наводящих вопросов и ответов, но я всё ещё не очень понимаю, как может быть такое что меня, наблюдателя то бишь, просто нет
В основном воздерживаемся , потом срываемся и дрочим. Тут главное понять что дрочка сама по себе нейтральна да и в принципе
в порнухе нет ничего страшного, но всё-таки это является препятствием. Нужно просто всегда находится в осознанном состоянии, ведь осознанно дрочить или смотреть порнуху не выйдет, или член не встанет или просто не сможешь кончить или не почувствуешь оргазм. Я делаю так, если захотел дрочить сажусь в медитацию на 15 минут и как рукой снимает. Но иногда срываюсь, потом сам себе объяснить не могу зачем сорвался, всё как в тумане-похоть опьяняет. Тут даже самое главное не то что дрочить/смотреть порно плохо, плохо то что если ты дал себе обещание или обет воздерживаться, а сам дрочишь, то тем самым ты дробишь свою волю, своё волевое "я" которое в дальнейшем помогает тебе в концентрации и в само преодолении. Дрочить/ ебаться/ смотреть порнуху- не является нарушением ровно до того момента, пока ты не дал себе обещание не дрочить и не смотреть порно. Ведь когда ты дал себе обещание, то включается испытательный процесс твоей воли, если преодолел то стал сильнее, а ежели нет откатился на 5 шагов назад и так пока полностью не раздробишься и не иссякнет то волевое "я" которое заставляет тебя повторять обеты снова и снова. Поэтому я например, не беру обет целибата на всю жизнь, а беру на 30 или 40 или 48 дней, так я становлюсь сильнее. Брать на себя обеты и их не соблюдать просто опасно.
>Ведь когда ты дал себе обещание, то включается испытательный процесс твоей воли, если преодолел то стал сильнее, а ежели нет откатился на 5 шагов назад и так пока полностью не раздробишься и не иссякнет то волевое "я" которое заставляет тебя повторять обеты снова и снова. Поэтому я например, не беру обет целибата на всю жизнь, а беру на 30 или 40 или 48 дней, так я становлюсь сильнее.
мда фейлософия рассеянских гопников из подворотни такая фейлософия - пацан сказал -пацан сделал бля епта, че не мужик бля
Пыня конечно населекционировал
наблюдатель обусловлен, изменчив, прерывен.
это разве нужно раскрывать? появляется объект - появляется наблюдатель, появляется другой объект - появляется другой наблюдатель подстать объекту. нет объекта - нет наблюдателя.
Сука представил картину и проирал до слез
Встреча там одноклассников, друзей
Все начинают понтоватся достижениями, Вася купил лексус, Петя создал и впарил стартапчик, кто-то на крипте поднялся, кто на эскорте, кто-то обьездил 35 стран, а омежкин нофапер такой - сможете 20 дней не дрочить, нет ну и лохи, а я могу 60 дней не дрочить азазазаза
не понял, я же не перестаю себя считать другим, и уж тем более не становлюсь другим человеком когда думаю о новом, вижу новое, слышу новое, пробую новое на вкус
оно то хоть и смешно, но ты бес залётный это сразу видно.
могешь 60 дней дрочить на самое отвязное порево ?
нет? значит слабак слабодухий
>себя считать другим
считать себя кем-то это тоже приходящий объект.
когда ты здесь что-то читаешь и отвечаешь - это одна конфигурация происходящего, пойдешь в туалет - другая, подумаешь о чем-то - третья
Привет, аноны. Какую книгу (не) из ОП-пикчи прочитать первой? Про буддизм ничего не знаю.
>я же не перестаю себя считать другим, и уж тем более не становлюсь другим человеком
Становишься, ты просто не замечаешь.
Но это неважно. Личность и все ее знания могут меняться, но наблюдатель-то всегда остается.
С чего бы он не существует?
Очень зашёл Мулан (2020)
И, конечно же:
Кунг-Фу Суета (2007)
>пацан сказал -пацан сделал бля епта
Это называется развитие воли, ответственность и осознанность
Мир как воля и представление. Шопенгауэр.
не рофл
>Кунг-Фу Суета (2007)
:
Кунг-Фу Суета (2004)
/медленнофикс
иначе ещё:
Разборки в стиле Кунг-Фу
Дао и Шиза - взаимоподополняют друг друга, взаимопроникают, и вместе побеждают сущее, созидая новое.
Так течёт жизнь во всём.
.ШУЕ.
Пока тренированный воин достаёт меч - шиза 10 раз обогнёт Землю.
Нет, ещё не достиг.
Я стремлюсь к тому чтобы повторять имя Амиды без перерывов, следующая цель за этим повторение без усилий или "повторение без повторения", когда имя произносится само по себе, как раз то о чем ты говоришь.
Основные характеристики школы Чистой Земли:
1) Её учения основаны на сострадании, на обете Амитабхи провести всех живых существ в свои Чистые Земли
2) Это простой способ, как в плане цели (перерождение в Чистых Землях как шаг на пути к просветлению) так и в плане практики (можно практиковать где угодно, когда угодно, без специальных церемоний или руководства)
3) Это панацея для болезней ума, в отличие от других способов медитации направленных на конкретные загрязнения (например медитация на стадии разложения для уменьшения похоти, счет дыхания для усмирения неспокойного ума)
4) Это метод который освобождает своих адептов от сложных метафизических построений и зависимости от учителей
5) Это короткий путь который освобождает практика от рождения и смерти и в дальнейшем другие существа
Намо Амида Бутсу
>С чего бы он не существует?
пока ты убежден в том, что он существует - он будет существовать.
это ключевой момент в буддизме и освобождении/
Задавайте ответы. Сразу скажу что в анлоязычном сообществе тхеравады она вызвала неисчислимое кол-во срачей. Потому что работает и соответственно люди которые достигли с помощью неё результата автоматически вступают в конфликт с более консервативными тхеревадинами которые пытаются им доказать что они ничего не достигли.
Здравствуйте. А на русском есть данная книга?
Вопросы:
1) Что вы ощущали когда достигли 1 джханы, на что это похоже?
2)Появлялся ли свет пред глазами во время медитации?
3)Какой объект для практики вы использовали?
4)Как долго вы практиковали чтобы достичь джханы?
5)Сколько длится обычно ваша сессия медитации?
6)В какой позе вы медитируете?
7)Воздерживаетесь ли вы от сексуальных контактов?
8)Воздерживаетесь ли вы от интернета, соцсетей, музыки?
Спасибо.
Я хз, что такое аксиология, но молиться сансарным богам можно только в контексте прибежища, если они дали обеты защищать буддийское учение, да и то - это дело только для продвинутых практиков, которые могут им эти обеты дать (сейчас таких не осталось).
А так, в Палийском Каноне есть моменты, когда будда проповедует перед всякими сансарным богам. Может быть, если бы он или какой-нибудь реализованный мастер пересекся бы с Яхве, то Яхве бы тоже стал мирским защитником учения, как в свое время тот же Пехар.
Я про жизненные установки и ценности, не про поклонение кому-то там и не про правила ношения атрибутики.
Но поклонение Яхве - разве не коренная установка и ценность христианства?
За что Авраам чуть не порешил Исаака, помнишь? Потому что бог решил проверить Авраама на верность.
И, насколько же знаю, там все и дальше определялось именно верностью Яхве. Плохо? Яхве тебя так испытывает и т. д.
Ну, а по буддизму, такое вряд ли можно назвать чем-то хорошим.
Вот моя любимая сутра из Палийского Канонп.
Сам решай насколько она близка к христианству.
Висакха сутта: К Висакхе
Уд 8.8
редакция перевода: 01.04.2014
Перевод с английского: SV
источник:
www.accesstoinsight.org
Я слышал, что однажды Благословенный пребывал в Саваттхи в Восточном Монастыре, в дворце матери Мигары. В это время умер дорогой и любимый внук Висакхи, матери Мигары. И тогда Висакха, мать Мигары, с мокрыми волосами и мокрой одеждой, средь бела дня отправилась к Благословенному и по прибытии, поклонившись ему, села рядом. Затем Благословенный обратился к ней: «Почему ты пришла сюда, Висакха, в мокрой одежде и с мокрыми волосами средь бела дня?»
Когда так было сказано, она сказала Благословенному: «Мой дорогой и любимый внук умер. Вот почему я пришла сюда в мокрой одежде и с мокрыми волосами средь бела дня».
«Висакха, хотела бы ты иметь столько детей и внуков, сколько людей в Саваттхи?»
«Да, Господин, я бы хотела иметь столько детей и внуков, сколько людей в Саваттхи».
«А сколько людей умирает в течение дня в Саваттхи? Иногда десять человек умирает в течение дня в Саваттхи, иногда девять… восемь… семь… шесть… пять… четыре… три… два… Иногда один человек умирает в течение дня в Саваттхи. В Саваттхи всегда кто-то умирает. Так как ты думаешь, Висакха? Освободилась бы ты когда-нибудь от мокрой одежды и мокрых волос?»
«Нет, Господин. Не хватило бы меня на то, чтобы иметь столько детей и внуков, сколько людей в Саваттхи».
«Висакха, тот, кто имеет сотню любимых, имеет сотню страданий. Тот, кто имеет девяносто любимых, имеет девяносто страданий. Тот, кто имеет восемьдесят… семьдесят… шестьдесят… пятьдесят… сорок… тридцать… двадцать… десять… девять… восемь… семь… шесть… пять… четыре… три… два… Тот, кто имеет одного любимого, имеет одно страдание. Тот, у кого нет любимых, не имеет страданий. Они свободны от печали, свободны от пятен, свободны от стенаний, я говорю тебе».
Затем, осознав значение этого, Благословенный произнёс:
«Печаль, стенания, как
Многие страдания в мире,
Зависят от того, чем дорожишь.
И нет их, когда нет любимого тебе.
Поэтому блаженны, беспечальны те,
Для кого в этом мире дорогого нет ни в чём.
Кто к незапятнанному, к беспечальному идёт,
Нигде ничто не должен дорогим в мире считать».
Я посмотрел пока часть "демонстрации" и послушал что говорит этот Александр, это пиздец и мрак, конечно.
>Александр, какими практиками вы занимались?
> Да я не помню какой-то йогой, вроде хатхой. И я там достиг значительных результатов
>Сколько по времени вы тренировались?
>Месяц
Ну то есть достиг значительных успехов в кокойто йоге которую не помнит как называется . Норм.
Пару раз забывает вопросы, в то же время спокойно говорит в то время как банки движутся. Как у него работает концентрация и внимание? Короч бред какой-то.
То есть чел не знает ни что он практиковал, ни названий, ни рассказать ничего толком не смог. Ты всё ещё будешь кричать что это сиддхи? Лол
Спасибо за наводку, анон.
>анлоязычном сообществе тхеравады она вызвала неисчислимое кол-во срачей. Потому что работает и соответственно люди которые достигли с помощью неё результата автоматически вступают в конфликт с более консервативными
Я такие вещи очень люблю.
Однако, сейчас не имею возможность читать со стационара, а с телефона - несподручно в плане помощи переводчиком.
Поэтому - можешь в двух словах описать, каково ее отличие от более традиционных методик?
Какие именно детали стали яоблоками раздора?
>Здравствуйте. А на русском есть данная книга?
Нет, есть очень краткая выжимка самого способа, которую я могу перевести на русский и скинуть сюда, если понадобится.
>1) Что вы ощущали когда достигли 1 джханы, на что это похоже?
Я не скажу лучше чем сутта: "Он делает восторг и счастье, что возникли из-за [этой] отстранённости, промачивающими, пропитывающими, заполняющими, распространяющимися по этому телу, так что во всём его теле нет ни единой части, которая не была бы пропитана восторгом и удовольствием, что возникли из-за [этой] отстранённости. "
Восторг это перевод палийского термина piti, физическое удовольствие, ощущается как покалывание, давление, расширение, тепло, приятное напряжение (в реальной жизни например когда сильно предвкушаешь чего-то хорошее, очень похоже).
Удовольствие это sukha, психическое удовольствие, тут все просто, радость в самом распространенном её понимании.
>2)Появлялся ли свет пред глазами во время медитации?
Нет.
>3)Какой объект для практики вы использовали?
Дыхание, физическое ощущение прикосновения воздуха под ноздрями. В процессе сессии меняю на ощущение piti которое у меня возникает сначала в области рук, распространяясь на все тело в дальнейшем.
>4)Как долго вы практиковали чтобы достичь джханы?
3 года нерегулярной практики, медитировал когда захочется. Если бы медитировал каждый день достиг бы результата и за 2-3 месяца если не меньше.
>5)Сколько длится обычно ваша сессия медитации?
30 минут. От длительности медитации увеличивается глубина дхьяны. Я специально не увеличиваю кол-во времени.
>6)В какой позе вы медитируете?
Полулотос. Не принципиально, если не хочется спать и нет физического истощения, можно провести сессию хоть лёжа.
>7)Воздерживаетесь ли вы от сексуальных контактов? 8)Воздерживаетесь ли вы от интернета, соцсетей, музыки?
Специально ни от чего не воздерживаюсь, при регулярной практики вхождения в дхьяну желания сами пропадают без волевых усилий что для меня было открытием большим чем само вхождения в дхьяну.
>которую я могу перевести на русский и скинуть сюда, если понадобится.
Понадобилось.
>Поэтому - можешь в двух словах описать, каково ее отличие от более традиционных методик?
Классическая методика тхеравады предполагает наличие визуальной нимитты, в виде белого света, на котором ты концентрируешься когда он появляется в процессе концентрации на дыхании. Появилась она из Висуддхимагги. Методика Брасингтона предполагает концентрацию на физических ощущениях создаваемых умом в процессе концентрации на дыхании.
>Какие именно детали стали яблоками раздора?
Глубина сосредоточения. Ортодоксы считают что если ты не читаешь умы других людей и не можешь просидеть 8 часов подряд, при этом не чувствуя боли и вообще не воспринимая информацию с органов чувств, ты не достиг дхьяны.
>Нет, есть очень краткая выжимка самого способа, которую я могу перевести на русский и скинуть сюда, если понадобится.
Двачую этого анона >>908570
>>908578
Оказывается за меня уже все перевели: https://dhamma.ru/lib/authors/brasington/jhana3.htm
Странно, я всегда воспринимал белый свет как метафору, а не то, что ты видишь физическим зрением.
Какие же фанатичные тхеравадцы, получается, если им ДАЖЕ такое отличие нужно для срачей. Что доказывает, что ламы Бибы (метафорический образ упертого и фанатичного попа, который завяз в том, что когда-то прочитал, не принимая ничего другого) есть в любой ветке буддизма. Это печально.
>ламы Бибы (метафорический образ упертого и фанатичного попа, который завяз в том, что когда-то прочитал, не принимая ничего другого)
Предлагаю дискач: в какой ветке буддизма лам Биб больше?
Кстати, не удивлюсь, если, по иронии, окажется, что в дзене (Крестик еще в треде для аналогии с протестантами)?
Благодарю за ответ.
Я так понимаю вы достигли 1 джханы. И я не понимаю из-за чего устраивают срач, если 1 джхана не устраняет(полностью) болевые ощущения, плюс ко всему она может быть полной и неполной, судя по текстам.
Как изменилось ваше восприятие реальности в целом?
Практикуете ли вы випашьяну на 3 характеристики?
Появились ли дополнительная "энергия" которая помогает много работать без усталости?
Изменилось ли качество и продолжительность сна?
Сейчас я использую метод подсчёта дыхания и иногда у меня возникает как бы покалывание или вибрация немного впереди темени, стоит ли мне переключатся на это ощущение и стоит ли оставить метод подсчёта?
Останавливается ли у вас дыхание? Ибо у меня оно иногда замедляется само собой но возникает неприятное ощущение которое требует глубокого вдоха.
Осознаёте ли вы дыхание в повседневной жизни, например,когда идёте по улице?
Спасибо.
Молитва Яхве с просьбой защитить тред от Домика-ебанашки.
>входишь ли ты в джану каждый раз при сессии?
Да.
>>908585
>Как изменилось ваше восприятие реальности в целом?
Из скептика материалиста стал агностиком.
>Практикуете ли вы випашьяну на 3 характеристики?
Випассана советуется (в книге) как одна из возможных практик после выхода из дхьяны. Но я ей редко занимаюсь.
>Появились ли дополнительная "энергия" которая помогает много работать без усталости? Изменилось ли качество и продолжительность сна?
Грубо говоря можно сказать что появилась. Стал чаще видеть и запоминать сны, при этом стал меньше спать (4-5 часов) но несмотря на это хорошо высыпаюсь.
>Сейчас я использую метод подсчёта дыхания и иногда у меня возникает как бы покалывание или вибрация немного впереди темени, стоит ли мне переключатся на это ощущение и стоит ли оставить метод подсчёта?
Попробуй, если при переводе внимания на это ощущение оно пропадает, твоя концентрация ещё слаба, нужно возвращаться к дыханию. Если оно увеличивается при концентрации на нем, ты близок к дхьяне.
>Останавливается ли у вас дыхание? Ибо у меня оно иногда замедляется само собой но возникает неприятное ощущение которое требует глубокого вдоха.
Да, сначала будет казаться что оно пропало и тебе не хватает воздуха (хотя на самом деле ты дышишь, я проверял, оставлял руку на грудной клетке и она двигалась, проверял потому что мне было сложно преодолеть это неприятное ощущение, если сделать глубокий вдох концентрация пропадает), а затем может наоборот ускориться. В самой дхьяне дыхание нормализуется.
>Осознаёте ли вы дыхание в повседневной жизни, например,когда идёте по улице?
Да, но специально это не делаю, была идея весь день осознавать дыхание (вне сессий) для улучшения концентрации, но после проверки вышло что это не сильно помогает в практике.
>белый свет как метафору
зря
ибо нимита действительно есть
Такие же практики - сначала йога сосредоточения (самадхи), потом безобъектной медитации (випассана).
В чем я не прав?
Просто срутся буддисты разных веток, а было бы из-за чего сраться.
ООО, спаси и сохрани Амитабха, хочу к тебе в рай чистые земли. Оооо, от адских мучений бесконечных спаси от мучений в сансаре бесконечных спаси! Оооо, Амитабха! Я не тупой верун, я верую в амитбаху и он унесёт меня на розовом слоне в страну лотосов алмазных, оооо амитабаха!
Дак в суфизме есть Видение истинной природы реальности - Хакикат - после достижения уровня ариф - начинаешь видеть гайб, освободившись от влияния куфра.
А почему вы не больше 30 минут медитируете? Ведь это такое блаженство
ну не то чтоб у меня уныние конкретно а так приуныл прост, чё подождать просто?
Одиннадцать вещей ведут к возникновению фактора просветления в виде
энергии: (i) рассмотрение ужаса состояний лишений, таких как адские обители и проч.;
(ii) видение пользы в обретении мирских и сверхмирских качеств, которые зависят от
энергии; (iii) рассмотрение пути [который необходимо пройти] следующим образом:
“Этот путь был пройден Буддами, Паччекабуддами и великим учениками, и я тоже
должен его пройти, но ленивый не справится с ним”; (iv) быть значимым для подаяния
пищи, посредством создания великого плода для дарителей; (v) рассмотрение
величия Учителя следующим образом: “Мой Учитель восхвалял энергичность, а его
непревзойдённое Учение, что так полезно для нас, славно своей практикой и ничем
иным”; (vi) рассмотрение величия наследия следующим образом: “Это — великое
наследие, называемое Благой Дхаммой, которое должно быть обретено мною, а
ленивый не сможет сделать этого”; (vii) рассеивание косности и вялости посредством
внимания к восприятию света, изменению поз, прогулки на открытом воздухе и т.д.;
(viii) избегание ленивых людей; (ix) развитие отношений с энергичными людьми; (x)
рассмотрение правильных усилий; (xi) решимость касательно этого [энергии].
А ты сконцентрируйся на этом неприятном чувстве и задайся вопросом: почему уныние вызывает уныние? Как только ты это сделаешь, произойдёт рассинхрон переживаемого чувства и переживаемого ментального состояния, дхармы перестанут быть через друг-друга и ты увидишь как тебе полегчает.
>>908593
Двачую вопрос. Если джхана это такой кайф, то почему бы не зависнуть в нем на целый день?
Я без шуток не хожу!
То Банана им просуну,
То Манджушри покажу!
Дацаны, полные архатов,
В Шамбалу Костя приводил
И бодхисатвы все вставали,
Когда в Нирвану он входил!
Внезапно суть узрел я жажды
И разорвав цепи страдания
Два раза вспыхнула нирвана
Сжигая к чёрту мироздание.
Две строчки сутр мне ценнее
Чем водопады бриллиантов
Я променял бы царства с златом
На слово Будды и Архатов.
Девки в озере купались
Лингам резиновый нашли
Целый день они дхамму изучали
Даже в дацан не пошли
Что однажды очнулся в индусской деревне
По ночам на луну выл и плакал от страха
Наблюдая картину бесконечных бессилий
Во беспамятстве диком, я бежал спотыкаясь
Не смотря на прохожих, на небо и звёзды
Перед Буддой упал и от слёз задыхаясь
Умолял его тихо, дать мне средство от муки
Милосердие Будды, запредельным сияньем
Мне до крови прожгло в липкой пыли глаза
Очутившись в пространстве, где нет ни рая ни ада
Бог не выбросит меня в этот мир никогда.
Не очень хорошо с русским языком, да?
Проблема в том, что попытки думать об этом не вызывают у меня особого энтузиазма или горячего желания следовать дхамме, я что-то делаю не так?
>я что-то делаю не так?
Да. Ты не понимаешь зачем тебе это. И что это вообще такое и почему тебе нужно именно это, при чем тут какие-то истины и т.д.
В какой-то мере ты прав, я не верю в перерождения, а в буддизм я решил удариться из-за любопытства (ну и кое-каких личных причин)
Хотя периодически на меня нахлынывают сильные эмоции, и я прямо горю ощущением, что устранив в себе невежество я смогу помочь как-то помочь людям. Но происходит это стихийно
>>908702
Дхьяна часть сансары, тоже непостоянна и страдательна. Зачем за неё цепляться?
Со временем она уже не приносит тот эффект который приносила изначально, может это только у меня так из-за каких то ошибок в практике.
А что НЕ часть сансары, и к чему тогда вообще нужно стремиться? Если сансара даёт тебе предпосылки для самопознания, то это же только хорошо, не?
>я не верю в перерождения
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое, лол
>я смогу помочь как-то помочь людям
Как например?
>Как например?
Так же, как я помог себе, и как другие люди в этом треде помогают друг другу стать более сознательными и чуткими, не идти на поводу у импульсов. Я думаю, это немалого стоит
Лучше практикуй сам, вместо того чтобы делать выводы из чужого опыта.
Рррря христианство работает значит истина, крестись в водичке и увидишь.
Ррряя ислам истина, произнеси формулу и стань жопой к верху и увидишь.
Веруны невер чендж
Если вы практикуете правильную речь и сострадание, никогда не говорите "шиза", "шиз" и "горделивая поза больного шизофрении.жпг". Это обижает как шизофреников, так и здоровых.
Слова Иисуса: "А Я говорю вам, кто скажет ближнему "рака", что значит "пустой человек", подлежит суду, ... а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" (из Нагорной Проповеди).
Да, сядь на попку и медитируй. Вот тебе пруфы о пользе медитации от учёных:
https://youtu.be/1fDp5ozGgHY
>слова Иисусыча
Мы в буддотреде, чел. Нам похуй. Абсолютно.
Нах ты пытаешься сменить тему на пользу медитации? Я где-то сказал, что она бесполезна?
Типикал верун демагог, хуй соси.
Давай мне пруфы про реинкарнацию высшие праны, брахмана и прочую хуйню в которую вы верите, сидя на попке, еблан.
Потише будь, аметист-борцун. Я сам атеистичный агностик, поэтому мне похуй на высшие миры и тд. А вот медитация - база. Попробуй, ещё захочешь.
>должна быть занятна с буддийской точки зрения.
>Наполненное приключениями странствие по экзотическим странам постепенно становится погружением в эзотерические глубины язычества, на которых фашизм основывал свою "теологию насилия". Роман аргентинского писателя Абеля Поссе - яркая метафора, воплощающая судьбу фашистской идеологии.
>занятна с буддийской точки зрения.
Разве можно итт с кем то обсуждать нечто более серьезное в практиках освобождения, когда в головах живут мутанты-тарканы наподобие этих?
>Книга о религиозном сумасшествии густо завязанном на массовом насилии и крови миллионов
>занятна с буддийской точки зрения.
Банан, ты? Пиздец ты идиота кусок.
Причем тут местные? Это залетный из Букача, там тред создали про это издательство.
- (лама, делает жест рукой, показывая рабов и отрезанные руки) Вот!
Брат кричал: «Она же еще живая». Многодетная мать из Алтая сожгла полуторогодовалую дочь на глазах сына
Многодетная мать из Алтая решилась на страшное преступление, когда узнала, что опека хочет лишить ее родительских прав. Эксперты говорят, что трагедии могли бы избежать.
20 февраля многодетная мать из деревни Урожайное на Алтае взяла восьмилетнего сына и полуторагодовалую дочь с собой в магазин. Там она купила керосин, таз, после чего ушла в тихое место, раздела малышку, облила горючей жидкостью и… подожгла.
Все произошло на глазах мальчика, который пытался остановить мать и хотел помочь сестре, но силы были неравны. Он кричал: «Мама, она же живая, что ты делаешь!» Но ничего не помогло. Происходящее увидел один из односельчан, но и он не смог усмирить разъяренную женщину.
На допросе горе-мать призналась, что недавно опека решила забрать у нее детей. А она не смогла этого стерпеть, поэтому решила поступить таким образом. Вопиющая история прозвучала в программе «За гранью» телеканала НТВ.
Следствию она объяснила: лучше я убью их, чем кому-то отдам.
Многие говорят, что это не первый раз, когда девочка могла лишиться жизни. Якобы до этого женщина пыталась утопить ее в ванной, но ничего не получилось. Но этот факт не подтвержден.
Интересно, что еще несколько лет назад мать была милым и отзывчивым человеком. Проблемы начались после рождения второго ребенка — ее будто подменили. Специалисты в студии говорят, что такое может произойти из-за послеродовой депрессии — у людей проявляются психические проблемы, и они могут не совладать с собой.
При этом дядя совершившей преступление говорит, что племянница была хорошей мамой и заботилась о детях. В это не верят односельчане — они не раз видели, как малыши сбегали из дома и просили еду, а их родительница, получавшая пособие на наследников, просто просаживала его.
На данный момент убийца находится в СИЗО, ее арестовали, а следствие ведет работу. За злодеяние ей грозит от восьми лет лишения свободы до пожизненного.
https://www.starhit.ru/life/brat-krichal-ona-zhe-eshe-zhivaya-mnogodetnaya-mat-iz-altaya-sozhgla-polutorogodovaluyu-doch-na-glazakh-syna-871122/
Целый день я учу логарифмы и схемы
Целый день я дрочу на постельные сцены
Где две женщины два мужика и я третий лишний
Я так долго и нудно с буддистами спорил
Проповедовал веру в науку и скепсис
Здравый разум, стремление к бессмертию
Но потом обосрался и умер.
Оказалось что все мои веры
Лишь пустой смех убогих придурков
Боги ужаса меня рвали в клочья
Заливаяся смехом от страха
От страха ужаса и непонимания
Как же так ведь наука не может
Наебать, там же разум и скепсис
Критика так сказать эмпирический опыт
Только сущность оказалась иная
Боги,духи водовороты страданий
Нет там места науке и критики мысли
Даже Докинз там не поможет с Невзоровым в паре
Будет долго смеялся Бхагаван Махакала
Как очередной атеист от страха
Покрывается калом.
>Будет долго смеялся Бхагаван Махакала
>Как очередной атеист от страха
>Покрывается калом.
Шестирукий Махакала это гневная форма бодхисаттвы Авалокитешвары. Он будет не смеяться над бедным заплутавшим живым существом, а сострадать.
Вообще, первый же обет бодхисаттвы - "не возвышать себя/не унижать других".
Смеяться над другими будет только высокомерный битардик-омраченка.
>Целый день я дрочу на постельные сцены
>Где две женщины два мужика и я третий лишний
>Но потом обосрался и умер.
>Наебать
>Даже Докинз там не поможет с Невзоровым в паре
>Покрывается калом.
Но, мне кажется, что этого мало.
О том, что жизнь не бесконечна, напомнят нам даже в самом экскапистском маняме, пафосно убив хоть одного симпатичного персонажа и сделав этот момент максимально следодавительным. Что уж говорить про менее эскапичные медиа.
Так что, медитацию на смертность нужно дополнять тем, что смерть может быть несвоевременной, глупой, унизительной и просто нелепой.
Поэтому я иногда читаю новости вроде >>908867.
Ты не просто смертен. Тебя могут сжечь заживо. Тебя может сжечь заживо близкий человек, которому ты полностью доверяешь.
Когда медитируешь с такими мыслями, отвязываешься от сансары. Тебе не хочется привязываться к удовольствиям места, где такое возможно происходить.
Что думаете?
Ты блядь бардо что-ли проходил? Может достиг высоких состояний концентрации? У тебя только тексты и голова дерьмом забитая.
ОМ МАНИ ПАДМЭ ХУМ
Думаю что пока ты ту пиздишь, а не практикуешь толк от этого гонева нулевой.
Но, кстати, чисто как литературное произведение, стих хорош. Особенно это понравилось:
>Критика так сказать эмпирический опыт
Слово-паразит "так сказать" тут не для заполнения строки и не из косноязычия автора, а, действительно, передает прямую речь напуганного аметиста в бардо (когда мы взволнованы, то говорим словами-паразитами).
Когда пишешь прозу, самое сложное - переломить себя, наплевать на знания из уроков литературы в школе, и в прямой речи прописать героям косноязычные реплики, чтобы они разговаривали так, как разговаривают настоящие люди.
Но я не видел раньше, чтобы такое было в поэзии (хотя, и мало поэзии читал).
В соответствии с обетами бодхисаттвы, я делюсь дхармой с людьми.
Многие забывают медитировать на смерть. Я им напоминаю.
А ты когда в последний раз это делал?
Я имею ввиду не сладкие фрукты (хоть, например, бананы настолько сладкие, что ими даже запрещают кормить обезьян - макака кони двинет таких доз), там хоть витамины, а именно шоколадки (если шоколад не темный), торты, выпечку и т. д. И просто сахар.
Это ж пустая пища, в ней вообще нет ничего полезного.
Крия-тантра говорит воздержаться от полезнейшего чеснока и редиса (я слышал трактовку, что это пошло из индуизма, где верили, что раз корнеплоды растут в земле, то они повернут энергетику тела в сторону стихии земли), и, по-хорошему, то, что мы их едим - это несовместимая с жизнью ересь.
А вот про сладкое нет ничего в каноне. Как же так?
Смерть слишком "высокое " понятие для медитации. Вот вам "матёрые йогины из двача" реальная медитация.
Только узнали о медитации и буддизме не успели и 100 часов напрактиковаться, как попадаете на зону, по ложному обвинению какой-то бляди. На зоне полнейший беспредел, одни пресс хаты, а мусорам на тебя ещё кроме износа, нужно оформить пару висяков. Ты естественно отказываешься и тебя дружно ебут в жопу. После идёт прогон от мусаров по зоне что с тобой сотворили. В хате отношение просто пиздец. Когда хата плывет толпой набрасываются и ебут куда попало. Что бы ты сделал оказавшись на этом месте и как-бы ты практиковал?
Вопрос не только к тебе , а и ко всем "суровым" практикам медитации.
А то у вас "памятование о смерти" " брахмавихары" и прочее оторванное от ужаса жизни.
Не слишком высокое, а обычное. Повседневное. Я нигде не писал, что это что-то высокое. Наоборот. Можно в морг устроиться на подработку санитаром, например, или в хоспис. Посмотреть как реальные люди умирают. Молодые, имевшие планы на жизнь. Послушать исповедь 10 из 10 топ тянки, у которой в 25 нашли неоперабельный рак. Успешного бизнесмена, который до 50 лет работал и думал, что начнет "жить" после - а потом тот же рак. Или посмотреть на труп Питурда, который себя грезил великим программистом-ученым-изобретателем в будущем, но годами дрочил на аниме думая, что вся жизнь впереди, а как-то зимой напился и упал с моста.
Охуительная практика будет.
У тебя тоже интересный пример. Есть великие буддисты, которые сидели. Дандарон сидел. Гарчен ринпоче сидел. Хотя, тот же Дандарон не петухом был, а наоборот - в буддизм обратил зеков, сангху из них сделал.
Ты на вопрос что делать будешь в этой ситуации ответь, а не Дандарона в пример приводи.
Да, такая медитация не для маминых буддистов, которые раз в день 30 минут "осознанно" подышали и думают что охуенные практики.
Быть отвергнутым нахуй всеми, мало того быть постоянно страшно унижаемым. Только одиночество, только ужас, страх- вот это настоящий дзэн, тантра и практика. Это не коленки на ретрите заболели + реальная проверка на уверенность в Дхарме.
Да, отвечая на твой вопрос - попросился бы в одиночку и ушел там в темный ретрит. Шах и мат.
Но вот интересную деталь я подметил.
Я писал про медитацию на смерть.
Ты пишешь про медитацию на унижение и потерю социального статуса (жизнь петухом в камере, пожизненное клеймо "бывшего зека" после отсидки), что она якобы хардкорнее.
Ты сам немного не понимаешь, что не туда воюешь?
Для тебя реально потеря социального статуса важнее того, что ты умрешь и, скорее всего, переродишься в нижних мирах (есть мнение, что даже у буддистов есть мало шансов вернуться в человеческий мир - рождение человеком съедает слишком много хорошей кармы), откуда обратный путь в дхарму будет очень сложен, почти невозможен?
Понявшему это человеку будет пофиг на то, что его кто-то считает петухом. Это просто очередной сансарный эпизод.
Если бы не получилось бы уехать в одиночку - практиковал бы махамудру/дзогчен (там не важно форма практики, в какой позе ты практикуешь и вслух ли читаешь мантры), воспринимая изнасилования как экстремальный метод избавления от зависимости от социального статуса и чужого мнения о себе.
Специально пишу это, чтобы тебе порвать шаблон, т. к. ты, наверняка ждешь ответ в стиле "всех бы сделал, заткнул, раскидал бы по углам камеры, показал бы, кто тут альфач", т.к. так бы наверняка ответило большинство нью-эйджеров, для которых если человек всех не задоминировал - он не "проработался".
Но я тебе скажу, что это просто очередная погоня за признаками сансары. Не беда, если ты это не поймешь. Возможно, в следующих жизнях.
Великий ринпоче уже ответил на этот вопрос. Буду действовать в согласовании с ним.
Следующий раздел рассматривает, как мы можем поступать с полученным унижением в ответ на доброту.
Даже если равный мне человек или находящийся ниже,
В силу гордыни станет [меня] унижать….
Почтительное принятие [его] на свою макушку словно Гуру
Является практикой Сынов Победителей.
Кто-нибудь с такими же способностями или статусом как у вас, или нижестоящий, без каких-либо хороших качеств, может пренебрегать быть с вами вежливым и тактичным – постоянно критиковать вас с заносчивостью и надменностью, и пытаться унизить вас различными способами. Когда случаются такие вещи, не гневайтесь и не расстраивайтесь и не чувствуйте, что с вами плохо обращаются.
Вместо этого, рассматривайте и уважайте таких людей как добрых учителей, показывающих вам путь к освобождению. Молитесь, чтобы вы были способны сделать для них столько добра, сколько возможно. Чтобы ни происходило, не желайте, даже ни на один момент, взять реванш. Способность терпеливо сносить пренебрежение и вред от тех, кому не хватает вашего образования, силы и искусности чрезвычайно превосходна. Оставаться смиренным, терпеливо перенося оскорбления – это чрезвычайно эффективный способ противостоять вашим укоренившимся тенденциям - быть заинтересованным только в собственном счастье и удовольствии.
Никогда не гордитесь, но вместо этого, займите наиболее скромную позицию, и рассматривайте всех находящимися над вами, словно вы несете их над своей головой. Как сказано:
Нести всех существ над своей головой – это факел и знамя бодхисаттвы.
Великий учитель Дром Тонпа Гьялвей Джунгне, проходя по дороге, обходил даже собак, распознавая природу будды, которой они обладали, подобно всем существам.
Мимо
>воспринимая изнасилования как экстремальный метод избавления от зависимости.
Вот это хорошо.
Смерть возвышена потому что, это высшая принудительная трансценденция. Как не достигнув высоких концентраций можно говорить о смерти, так просто, как будто это разговор о погоде?
Сейчас смерть не воспринимается как что-то ужасное, наблюдая за людьми которых сейчас расстреливают, я не вижу того былого ужаса и страха как было раньше. Они умирают так, как будто возвращаются к себе домой. Это наводит на определенные размышления...
Медитация на возможность быть изнасилованным более шокирующая чем медитация на смерть, ибо смерть нам не известна в прямом переживании. А даже от простого представления о том как тебя ебёт толпа зеков, всего начинает корёжить. Это более встряхивает социальные программы записанные в нас с детства. Я иногда захожу в "б" что-бы почитать о чём трясутся люди. И там страх социального неодобрения страшнее смерти, даже выдумали себе "омежек, чедов" и прочую хуйню и полностью с этим отождествились!
Даже здесь можно заметить как от одного неодобрения АНОНИМА, выкатывается простыня текста для оправдания своей обиженной "самости".
Может быть, ты и прав.
Я не знаю, какова смерть на деле. Люди придумали много сказок о ней. Они, действительно, умирают с улыбками на устах, будто отправляются в красивый голливудский фильм о загробной жизни, которых наснимали немало.
Но для меня смерть - такое же отвержение, только больше. Я очень боюсь, что все прибежище, вся вера в три драгоценности мне не помогут, и я полечу в нижние миры. Это намного страшнее, чем предательство людей, которым я с детства привык не верить.
Знаешь, сейчас прозвучит, возможно, наивно (особенно на фоне рассуждений об изнасиловании в тюрьме), но дочитай до конца, прежде, чем делать выводы.
Меня в школе травили с самого детства, и я только недавно понял, в чем, на самом деле, была основная суть травли. Не в физических побоях и не в моральном унижении (хоть и того, и другого было дохрена), а в отсутствии у меня опыта "нормального" общения. Никто из сверстников со мной не хотел общаться или дружить, чтобы не потерять от этого статус, а со взрослыми я сам не хотел общаться. То есть, банально вообще не было людей, с которыми бы общался по-дружески или еще хоть как-то, кроме формально-делового общения с учителями и прочими взрослыми.
То есть, если убрать побои, убрать унижения и прочие внешние проявления - получилась бы тупо травля игнором, которая, как я уже узнал намного позже, так же широко используется и считается не менее мощной по эффекту.
И вот я думаю - а может, и хорошо?
Поэтому я вырос и смотрю на зависимость от социального статуса, на зависимость от друзей, да и вообще на страх одиночества... ну, как на просто еще одну зависимость, на уровне зависимости от алкоголя или переедания.
Ну, то есть, есть люди, которые раз попробовали, допустим, курить. И теперь их не отучишь. И вот так же - есть люди, которые раз попробовали общаться, иметь друзей, париться о месте в иерархии и т. д. - и чем это особо отличается?
А я не парюсь. Я привык, что я в одиночестве. Мне абсолютно нормально одному. Наверное, я бы, вообще, не очень расстроился, если бы меня сделали петухом в камере. То есть, расстроился бы гораздо меньше, чем человек, который бы такого от жизни не ожидал.
Хотя, знаешь, пока я писал этот пост - вспомнил статью о тюрьме, которую недавно читал. Не знаю, насколько это так, но там говорилось, что у петухов - наоборот, сильное сообщество, и некоторые зеки идут туда добровольно, в поиске опоры. Так что. вряд ли тут можно говорить о покинутости. Хотя, понятно, что пример твой абстрактный и к реальной жизни имеет мало отношения.
"Человек Пути не опирается ни на что"
Нет и не может быть в современном мире друзей.
Твои друзья это Будды, Бодхисаттвы и Архаты.
Унижали, потому что были слабые или потому что ты кого-нибудь унижал в прошлой жизни.
Одиночество это хорошо, только настоящее одиночество когда вообще никого нет(уверен что у тебя есть родственники с которыми ты периодически общаешься)вот это настоящее одиночество от которого если ХОРОШО представить, пробегают мурашки по коже.
Столько примеров бхикшу которые расстригались даже после 8 лет! Это всё потому что одиночество набирает интенсивность и ты больше не чувствуешь точку опоры. Это первый настоящий опыт полёта. "Ангелов" это закалит, а гадов убьёт. Когда пропадает точка опоры, то ты медленно начинаешь сходить с ума. Это нужно преодолеть и взять под контроль, ведь любой мало-мальски знакомый с гипнозом и нейрофизиологией человек, скажет тебе что реальность от вымысла отделяет критический фактор у тебя в мозгу, но его можно легко обойти. То что ты нашёл и уверился в Дхарме, показывает что это не ты её нашёл, а она тебя. Ни один буддист не сможет внятно описать почему он выбрал именно Дхарму. Это особое не поддающееся описанию ощущение.
Как не пытайся Дхарму разложить на барионы- она не разлагается, даже несмотря на то, что была в процессе переписки сильно искажена. Каждый буддист чувствует этот определенный привкус абсолютной свободы, который веет от Будд и Бодхисаттв.
Тебя случайно зовут не Ист? Очень похоже по стилю пишешь.
База.
Кхаггависана сутта «Рог носорога»
Отбросив в сторону свое прежнее насилие против всех существ и не вредя никому из них, пусть не жаждет никто ни сынов, ни друзей, пусть он грядет одиноко, подобно носорогу.
Из близости к людям возникают страсти и печаль возникает, всегда идущая за страстями: поняв, что в страстях коренятся страдания, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Кто близкою дружбой связан с людьми, тот лишается своей прибыли, ибо дух его закован в цепи; видя опасности дружбы, ты иди одиноко, подобно носорогу.
Все запуталось в своих ветвях бамбуковое дерево, – весь опутан человек заботами о сынах и женах; но как молодые бамбуковые побеги не прилепляются ни к чему, так и ты иди своем путем в одиночестве, подобно носорогу.
Как отвязанный скот, пущенный в лес, пасется там на свободе, привольно, так пусть и мудрый, разумея сознанную цель, идет одиноко, подобно носорогу.
Постоянно зовут на пиршества, зовут на прогулки, на игры, – но пусть тот, кто ищет свободы от ига желаний и принял великое решение, грядет одиноко, подобно носорогу.
Есть веселье и удовольствие с товарищами, есть радости и среди детей; но хотя и не легко разлучение с близкими, все же лучше, подобно носорогу, в одиночестве держать верный путь свой.
Для кого равны все четыре сферы, кто не враждебен ни одной из них, довольный и тою и иною, пусть тот, как носорог, грядет одиноко, побеждая безбоязненно все опасности.
Есть и отшельники, недовольные своей жизнью, есть и миряне, живущие в доме, но которых также не радует их жизнь; ты же иди своим путем одиноко, подобно носорогу.
Отстранив здесь всякие стремления, любезные мирянам, как отряхается дерево от своих увядших листьев, ты гряди одиноко, подобно носорогу, доблестно порвавшие все прежние узы.
Если встретил ты разумного спутника, товарища могущественного и мудрого, ты иди с ним в раздумье и радости, преодолевая опасности;
если же не найдешь ты себе разумного друга, спутника праведного и мудрого, лучше иди ты, как царь, покинувший побежденную страну, иди одиноко, подобно носорогу.
Мы должны искать друзей, равных себе или лучших себя, и радоваться, найдя их; если же не обрел ты подобных друзей, лучше иди один, радуясь в своем одиночестве, иди одиноко, подобно носорогу.
Посмотри, как бьются друг о друга на твоей руке эти запястья, золотые, искусно выкованные, – пойми же то и лучше иди одиноко, подобно носорогу.
"Близко связанный с другим, я не избегу ни ссор, ни проклятий", – размышляя об этой опасности, ты иди одиноко, подобно носорогу.
Разнообразны плотские наслаждения, они сладки и пленительны, то в том, то в другом виде они колеблют наш дух; видя горе, возникающее из радостей тела, ты гряди лучше одиноко, подобно носорогу.
"Эти наслаждения – мое несчастие, в них скрыто семя потери, неудач, горькой муки, опасностей", – так провидя опасности, растущие из радостей тела, ты гряди в одиночестве, подобно носорогу.
Избегая холода и жары, жажды и голода, ветра и палящего солнца, ядовитых мух и змей, избегая всего этого, ты подобно носорогу в одиночестве держи путь свой.
Как слон, крепкий и могучий, покинув табун, гуляет в лесу, на приволье, так и ты в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
Кто ищет радостей в связях с другими, того не влечет к себе дума об успокоении; ты же, внимая словам Будды, иди одиноко, подобно носорогу.
"Я прошел чрез строгости учений, я обрел самоподчинение и вступил на путь, ведущий к совершенству; я обладаю верным знанием, я не буду водим никем", – так говоря, ты иди одиноко, подобно носорогу.
Не увлекаемый, не обольщаемый, ничего не жаждущий, никого не поносящий, свободный от страстей и мечтаний, не подчиненный никаким влечениям, не связанный ими ни в одном из миров, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Избегай дурного товарищества: оно научает дурному, оно приводит к неправому; не входи в дружбу с теми, кто отдался похоти и гибнет в ней, – как носорог, ты иди своим путем в одиночестве.
Дорожи дружбою тех, кому ведомо должное, кто сведущ, великодушен и мудр; ведая значение всякой вещи и побеждая сомнения, – как носорог, ты иди своим путем в одиночестве.
Не украшаясь, не стремясь к веселью и удовольствиям, этим обычным радостям мира, – нет, гнушаясь роскошества жизни, вещая истину, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Оставь жену и сына, отца и мать, богатства и жито, оставь все, что порождает желания, и иди своим путем одиноко, подобно носорогу.
"Все это – узы, во всем этом так мало счастья, так мало радости; это – источник страданий, это – коварный крючок на уде", – в таком понимании ты иди, раздумывая, ты иди одиноко, подобно носорогу.
Сорви все узы, разорви все сети, как рыба, запутавшаяся в тенетах, разрывает их; будь ты подобен огню, никогда не возвращающемуся на сожженное место, и в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
С опущенными взорами, с утихшими чувствами, с духом, не тронутым никакой страстью, не пылая влечением, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Облекшись в свое желтое платье, ты отряхни с себя все заботы о доме, как дерево стряхивает свои увядшие листья, и гряди одиноко, подобно носорогу.
Не стремись к приятным вещам, не будь неустойчив; не заботься о пропитании других, но сам иди, прося подаяния, от жилища к жилищу, с духом, не скованным никакою заботой, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Отбросив пять преград духа, затушив в себе все дурное, независимый, нетревожимый, не желающий, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Отбросив телесные наслаждения и печали, отбросив и все душевные радости и страдания, ты, обретший спокойствие, чистоту и мир, гряди одиноко, подобно носорогу.
Ревностный в достижении высшего блага, с духом, свободным от всякой привязанности, усердный и добрый, одаренный мощью духа и тела, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Не отклоняясь от уединения и размышления, уверенно шествуя стезею Дхармы, ясно видя все горе жизни, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Жаждущий только угашения всех желаний, ревностный и размышляющий, обузданный и решительный, богатый знанием и трудами, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
Лев не страшится шума, ветра не уловишь сетями, лосось не окропится водою: ты же гряди одиноко, подобно носорогу.
Вот – лев с могучими лапами, победивший всех зверей, гордо идет он, победитель, властелин над всеми зверями; и ты в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
Благосклонный в должное время, покойный и сострадательный, свободный и радостный, ты, не затемненный целым миром, в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу,
Отринув страсти и ненависть, отбросив все мечтания, сорвав с себя все оковы, не содрогаясь пред мыслью о смерти, ты гряди подобно носорогу.
Люди ищут сближения, служат другим ради собственной выгоды, трудно найти друзей, искренно преданных, несвоекорыстных; нет, своей только выгодой озабочены люди, они нечисты; лучше в одиночестве иди ты своею дорогою, подобно носорогу.
У людей прошлого было очень мало сладкого в жизни. Скорее это из-за этого. А так воздерживаться от сладкого нужно. Вообще от обжорства - от него возникает подагра и ряд других заболеваний.
Скажи, анон, в чем смысл твоих простынь? Не смысл написанного, а зачем ты вообще сюда это пишешь?
Меня не обижает. Я привыкший. Было время, когда меня в МоёмМире по 1 000 хомячков в день оскорблениями осыпало из-за невинных оценок их фото при помощи мудрой программы iMacros.
Манджушри.
Зачем ты приносил страдания людям, плохо оценивая их фото?
Вон, в обетах бодхисаттвы сказано: нужно быть вежливым, помогать другим людям, хвалить других людей не забывать и так далее, чтобы развивать парамиты и приобретать кармические заслуги.
Ты можешь сам использовать дизлайки (или что там вместо них) на собственных фото, если тебе надо избавиться от нарциссизма.
Но в обратную сторону это не работает - ты не добрый дед мороз с мешком дхармы, а просто очередной кусок и без того их омраченного мира. Смотри, сколько фанатичных христиан било собственных детей им же на пользу и по-всякому издевалось над ними - и что, достиг ТАК кто-то просветления?
>Зачем ты приносил страдания людям, плохо оценивая их фото?
- Просто у меня телевизора не было.
Медитация о зоне? Ты серьезно?
Медитация - это не имаджинирование гипотетических ситуаций, и не фантазирование как тебя унижают и насилуют в зад...
Вот это конечно обсуждения ИТТ. Прям доминк-ебанашка стайл. Ты не он случаем?
Прошу прощения, Махапандита не узрел, пыли в глазах много...
Я не настоящий сварщик, но выглядит как будто ты прошёл 95% пути до нирваны. Расскажи пожалуйста поподробней про создание параллельного тела. Где оно располагается? Совпадает с настоящим? Когда сгибаешь палец, ты визуально это представляешь или представляешь ощущения? Ну и вообще какие есть особенности?
И второй вопрос - а почему ушёл именно в католицизм, а не, например, православие?
>даже не пытаясь вникнуть в суть
Ну так а в чем ссуть-то?
Знаешь что было бы реально полезно? Если бы кто то взял и расписал следующие вещи :
1. В чем заключается практика буддизма
2. Как она работает (детально, как конкретная практика влияет на ум)
3. На что она направлена
4.Как её развивать
5. Рассказал бы о перерождениях так, чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос. (по сути нужно достоверно объяснить 12 членную формулу бытия)
6. Объяснил бы 8БП простыми словами, и как практически реализовать следование этому пути в жизни - без всяких иносказаний и расплывчатых слов. что и как делать и для чего, какой это дает эффект и каким образом каждая конкретная стпень тебя толкает вперед
7. Отделил бы важное и существенное для практики в буддизме для современного человека от ноносного культурного слоя и фольклора.
и т.д
То есть взял бы, и объяснил буддизм 1-2 длинными постами без всякой хуеты. Чтобы поняли даже самые отгашенные верующие в зиготы и элементалей.
Все остальное в данном треде можно воспринимать как понос и не в чем себе не отказывать отвечая на него.
А что такое? У себя дома в комфорте ты буддист, спору нет. А если вдруг реально попадешь на зону, где тебя сделают петухом? Уйдет твой буддизм, твоя бодхичитта, твоя сосредоточенность, твое буддийское спокойствие? Или нет?
Я не буддист, как и любой тут сидящий. Так, пару сутт прочитал и википедию слегка.
Чтобы считаться буддистом у тебя должен быть паспорт буддиста, о чем в обном из тредов писал какой-то анон - паспорт и прямая передача, документально подтвержденная. Так что не понятно о чем ты вообще говоришь.
Ну и раз тебе так близка эта тема, то "медитируй на нее", что бы это ни значило. Имаджинируй как тебя ебут в жопу, а ты тренируешь смирение. Непонятно нахрена это надо, но видимо таковы практики ИТТ.
Заметил, что вся эта ауе тема. с понятиями, петушением, унижениями и лругими зоновскими игрищами очень близка русским, даже вот медитируют на ЭТО. Это что-то генетическое, какой то деффект в генах?
Буддизм это не просто когда тебя ебут в жопу и ты тренируешь смирение, а когда тебя разрезают медленно двуручной пилой, а ты в этот момент посылаешь метту своим убийцам.
Вот такие как ты практикуют то что я называю "светский буддизм". Помедитировать в лотосе 30 минут в день, быть полезным для государства и зарабатывать денюжки(обязательно), периодически трахать какую-то бабу и самое главное излучать "духовность", но не сильно, что бы всё было в рамках закона.
>а когда тебя разрезают медленно двуручной пилой, а ты в этот момент посылаешь метту своим убийцам
- Ну и фантазии )))
Вообще, если ты норм буддист, хорошо распространяющий учение, дхарму, то дхарме выгоднее, чтобы ты остался жив, и продолжил благие деяния.
Необходимо не корчить из себя жертву, распираясь от ЧСВ - как же я страдаю - а действовать максимально выгодно для дхармы.
Даже про Иисуса есть разнос, где он из себя мученика корчит нарочито сильно много, типа как в гордыню впал, где он - самый измученный на планете смиренный терпила.
Даже в описанные тобой минуты есть варианты, где можно что-то сделать, или нельзя. Не для себя, любимого, а для дхармы хотя бы.
Суть то в чём. Вот есть юноша который видит вокруг себя это блядство, когда его ровесники думают только о том как бы присунуть побыстрее и побухать, посидеть в тик токе, родителей которые отупели от работы и телевидения, учителей который как нейросети и политики которые только и думают как больше людей заставить умирать. Вот он видит весь этот сатанизм и думает" ну не может быть всё настолько плохо, должно же быть что-то настоящее". Он начинает искать и натыкается на разных "гуру" которые "мир, дружба, жвачка"- интуитивно он понимает что это полная хуйня,он больше чувствует отвращение к этому миру у у него появляется желание отбросить всё это и громко крикнуть- отрекаюсь! И тут он находит Дхарму. Дхарма сложна и одновременна прекрасна, от Дхармы веет такой запредельной свободой что просто становится невыносимо. Он начинает читать сутры и тексты о Великих Йогинах которые, например, жрали одни рыбные потроха. Юноша экзальтирован, но тут он встречает "комьюнити", которое говорит "притормози браток, в сутрах всё не так однозначно, там Будда для индусов адаптировал, да и вообще это было так давно". Вот эти бляди, гасят напрочь желание отречения и начинает медленно закрадыватся мысль о том, что "может действительно это только религиозный шлак, нужно найти бабу, родить тройню, хуярить как проклятый на хуй пойми кого, а в перерывах между пиздецом и пиздецом читать мантры и дышать осознанно по 30 минут". Нет юноша не слушай их! Это не настоящие последователи Победоносного это симулякры и ссыкливые суки, которые порочат Учение о абсолютной свободе. Пусть твоим прибежищем станут Будды и Архаты, Учителями сутры и древние Мастера. Будь сам себе светильником в этом мире мрака и страдания!
>Буддизм это не просто когда тебя ебут в жопу и ты тренируешь смирение, а когда тебя разрезают медленно двуручной пилой, а ты в этот момент посылаешь метту своим убийцам.
Большей глупости я не слышал. А нет, слышал от сереги, когда он про зиготы рассказывал.
Ты не понял абсолютно нихуя. Абсолютно. Зачем метта в буддизме? Какой цели она служит? Зачем любить? Зачем это тренировать? Насколько нужно быть оболваненым и слепым чтобы думать что буддизм - это реально вот то что ты написал. Бедные, бедные живые существа.
>Вот такие как ты
Такие это какие?
>Помедитировать в лотосе 30 минут в день
Мимо
>быть полезным для государства
Вообще мимо. Не признаю авторитетов, ни духовных ни политических.
>и зарабатывать денюжки(обязательно)
Это упрек или что? Лол
>периодически трахать какую-то бабу
Чел, ты имаджинируешь еблю с зэками, я даже не знаю почему ты ставишь периодический секс с девушкой на один уровень. Я понимаю, что для многих инцелов хотя бы секс в жопу в с зэками уже сексуальны йопыт, но не надо такое сове мнение на других распространять. Плиз.
>и самое главное излучать "духовность", но не сильно, что бы всё было в рамках закона.
Я излучаю духовность? ого. Учитывая что для меня такой вещи вообще не существует.
Так что мимо, мимо и еще раз мимо. Видишь как тебя ебут твои же проекции заставляя выдумывать то чего нет?
>будет узнать что Будда советовал медитировать на трупы в разных стадиях разложения
Это для тех, кто мечтает об узкой вагине и мягких сиськах. Если нет зацикленности на иллюзии красоты тела, то можно и не медитировать. Каждая практика имеют свою цель и предназначение. Каждая практика выполняется для определнной цели. Это чисто функциональная хрень. Никакой духовности тут нет, и никакого духовного пути. Чисто утилитарная хрень. Как и метта. Но ты же понятия не имеешь зачем нужна каждая практика.
>Будда ел кал свой и коровий
Хуи не сосал в подворотнях? Что ты, блять, несешь.
>и натыкается на разных "гуру"
Так а чем ты от этих гуру отличаешься? Форсишь тут с зэками ебаться в жопу, обмазываться и есть говна коров и людей и хрен знает что еще. Шивамбу забыл, кстати.
>И тут он находит Дхарму
Где тут? И с чего ты взял что то, что он находит это Дхарма, а не высер очередного ринпоче или двачера-инцела? Какой перевод современный у слова Дхарма? Как по-другому можно назвать дхарму? Ты хоть понимаешь что это вообще такое? И как понять что перед тобой Дхарма? Как её отличить от другого говна? В том числе буддийского, мимикрирующего под Дхарму? У тебя есть критерии как определять? Потому что то что ты скажешь будет опровергнуто одной из веток буддизма. У всех своя дхарма. И не факт что она та же самая что была у Будды. Вернее факт что не так же самая, раз ветки между собой конфликтуют.
Думай.
>Дхарма сложна и одновременна прекрасна, от Дхармы веет такой запредельной свободой что просто становится невыносимо
А шивамбой не веет? Иногда в метро зайдешь или в атобус, а там так веет дхармой шивамбой, что вот там реально становится невыносимо. Аж глаза слезятся.
>медленно закрадыватся мысль о том, что "может действительно это только религиозный шлак
И это очень правильная мысль! Самая правильная. Если бы эта мысль возникала как можно раньше. сколько бесцельно и впустую потраченных лет и усилий можно было бы избежать.
> нужно найти бабу, родить тройню, хуярить как проклятый на хуй пойми кого, а в перерывах между пиздецом и пиздецом читать мантры и дышать осознанно по 30 минут
Это уже твои какие-то скрытые проекции
>Учение о абсолютной свободе
Абсолютная свобода это свобода в том числе от добродетелй, от усердия, от морали и от другой хрени на которую дрочат буддисты. Если хоть что то из этого в тебе приутвует - ты несвободен. А уж тем более абсолютно.
Ты даже сам себе противоречишь, но не видишь явных проколов.
Не видишь ведь?
>Будь сам себе светильником в этом мире мрака и страдания!
Ниббана присутвует даже сейчас, просто ты её не осознаешь.
Уверен что это мрака и страдания?
Но кстати.
Все-таки, а чем плоха медитация на сжигание тебя собственной матерью? Как в >>908867, ощущая себя девочкой оттуда.
Я ведь, во многом, ради этого, ее и запостил. Думал, местные поймут. Но нет, все приходится разжевывать.
Да - медитация, когда тебя обвиняют в преступлениях, которые ты не совершал, бросают в камеру, где тебя переводят в петухи, и теперь на тебе клейма "зек" (даже если выйдешь через пару месяцев - все равно, для многих "осужденный" это как ярлык) и "петух" на всю жизнь - окей, это реально то, что многие боятся.
Но разве предательство матерью, самым близким человеком - это не что-то родственное?
Ты одномоментно теряешь самого близкого человека, на которого должен был опираться. Мало того, этот человек теперь делается источником твоей опасности, все принципы взаимоотношений людей выворачиваются наизнанку, манямирок трескается.
Добавить мучительную - действительно, мученическую, болезненную смерть.
Возможно, 1,5летняя девочка это не до конца понимала, что происходит. Можно представлять себя ст старше. Можно представлять себя подростком в этой же роли. Или даже взрослым человеком, который помогает маме деньгами, спрашивает, как у нее здоровье, а тут выясняется, что она, как в фильме ужасов, подлила в чай что-то парализующее, а потом идет за керосином... И ты истерически в голове перебираешь варианты, где же ты допустил ошибку.
Эти страхи восходят к чему-то сокровенному, глубинному, что не так просто выразить.
Взрослые для ребенка - почти что боги.
Метафорически, это предательство богом - существом, которому ты был бесконечно предан - и смерть от его руки.
Читай, что "потеря смысла жизни".
твоя медитация хороша, не спорю. Не ведь и моя тоже чего-то стоит?
>Это для тех, кто мечтает об узкой вагине и мягких сиськах
Это для тех, кто забывает, что он смертен.
Вот завтра тебя собьет пьяненький сынок депутата на Феррари на полной скорости, сделав парализованным инвалидом (не дай Вишну, конечно - это просто как пример) и, медленно умирая в больнице, будешь жалеть, что вместо того, чтобы делом заниматься, воевал с ветряными мельницами в треде, где не было ни одного человека, который твои идеи бы поддерживал.
>>908968
Петросян, который зациклился на шивамбе, это - Банан. Местный аметист. В треде имеет репутацию юродивого.
Будете на них медитировать - один палёный, другой петух.
Потом меняетесь ролями.
"Я ползал на четвереньках в загоне для скота, и когда скот выходил и пастух оставлял его, я кормился навозом молодых телят. Покуда у меня были свои испражнения и моча, я кормился собственными испражнениями и мочой. Таковой была моя практика поедания нечистот.
Я уходил во вселяющие страх рощи и пребывал там – в рощи настолько вселяющие страх, что практически все волосы встали бы дыбом у человека, несвободного от жажды. Когда наступали те холодные зимние ночи во время восьмидневного периода снегопада, я пребывал ночью на открытой местности, а днём – в роще. В последний месяц жаркого сезона я пребывал днём на открытой местности, а ночью – в роще."
Последние два предложения - это упоротая аскеза, от которой предостерегал Будда, ибо это не Срединный Путь, а мученичестводрочие.
И ебите их в жопу, медитируя на зэков, ауе и девочек которых убивает мать. Ну что за долбоебы тут сидят, ужас просто
Знаешь, ты в чём-то прав: я не могу просто взять, и отринутьвсё. Прежде чем я действительно это сделаю, я бы хотел по крайней мере быть на пол шишечки уверен хотя чего в мире феноменов стоят наши уверенности и неуверенности, лол?, что буддизм это не просто какая-то наёбка для лохов. Что умирая буддистом, мне на ум не придёт идея, что я отдал душу инфоцыганам из позапозапрошлого тысячелетия.
В жизни есть и плохие вещи, описанные тобой; есть и хорошие. Какие бы тяжёлые мысли у меня на душе ни были, красота вокруг меня и банальный сон меня приводят в чувство. Вот и думай, стоит ли оно того, чтобы отказаться хотя бы только от этих вещей?
Вот я и пробую по советам анонов демо-версию буддизма - читаю руководства, и по мере навыка практикую.
Ты главное, избавься от Ненависти, Жадности и Заблуждений.
Если тебе это импонирует, только так. Если ты сам этого действительно хочешь.
И тогда, когда избавишься от этого - обретёшь столько, что и 1 000 подобных твоей жизней не жалко будет ради обретения подобного.
Я гарантирую это.
Тебе подойдет медитация "Бахмут".
Чего больше всего боятся битарды, после социального отверждения? Того, что они ничего не умеют и не приспособлены к жизни.
Поэтому они и не заканчивают ВУЗ, меняют одну работу за другой - им страшно, что рано или поздно кто-то их в этом обличит. Поэтому они и хиккнуют.
Ну а что сложнее всего? В какой работе ставка - не кусок хлеба, а голова? Где будет куча людей физически сильнее и быстрее тебя, удачливее тебя, в конце-концов - наглее и тебя и быстрее тебя нажмут курок, когда ты будешь рефлексировать в голове.
Самый страшный сон Анона - его, слабого, больного, неуклюжего, забирают на войну.
Сколько он проживет в окопах Бахмута?
Что он будет делать?
Перестанет ли быть буддистом в последние моменты жизни, отказавшись от "благой речи", которую так фанатично навязывал в этом треде?
Есть такая вещь как аничча(непостоянство).Она никого не жалует. Сегодня ты видишь "красоту мира и спокойно спишь", а завтра твой уютный домик разбомблён нахуй. Отринуть всё сразу не получится, не то время и не те условия. Всегда надо помнить о непостоянстве всех феноменов. Дхарма не требует от тебя ничего, кроме отбрасывания груды страданий. В этом её истина и цель.
>воевал с ветряными мельницами в треде
Ты видишь чтобы я тут с кем то воевал? Или доказывал кому то что то потея и переживая? Это в прошлом, когда я думал что тут сидят люди а не роботы.
> где не было ни одного человека, который твои идеи бы поддерживал.
Да плевать вообще, я тут не ради того чтобы мои идеи поддерживали. Какие кстати у меня идеи? Я думаю что мало кто помнит что я вообще говорил, а посмотреть нельзя, тредо-то вайпнули.
>В треде имеет репутацию
Ого, у банана даже репутация уже есть в треде. +5 к репутации. лол
>а завтра твой уютный домик разбомблён нахуй
- И ушёл в принудительный перезагрузку ретрит.
>Заблуждений
Как ты? ты избавился? А зиготы? А сиддхи? А алкоголизм и игромания? А никотиновая зависимость? А? А?
Да ясен хуй - мне ничто не может что-либо гарантировать в этой жизни.
Но тем же паче, прежде чем я ударюсь в какую-то духовную умба-юмбу, я должен быть на 100% знать, что эта хуйня из себя что-то представляет.
Вот представь, ты такой типа дохуя буддист, всё хорошо, джханны одна за другой открываются тыры пыры, а на пороге смерти ты осознаёшь, что всё это были просто... ощущения. Ты всё также разменивал усилия на ощущения, как это делает любой суетливый кабанчик или ерохин, но теперь ты просто пошёл через магадан. Круто, но нахуйя?
Самофикс, обосрался со 100% уверенностью (и по грамматике и логике)
>Тебе подойдет медитация "Бахмут".
Ты полностью искажаешь и не понимаешь значения слова "медитация " в буддийской нотации. Имаджинирование всякой чуши это не медитация, мань
О чём это ты? Зависимость от дыхания. Зависимость от пищи. Зависимость от сна. Зависимость от работы.
Дхарма работает моментально этим и доказывается её истинность. Например практикую анапану ты практически моментально успокаиваешься. Если даже окажется что всё было напрасно, то что плохого в том что-бы никого не убивать, не воровать, не насиловать, не лгать намеренно и не употреблять наркотики?
Зависимость от земного притяжения. Зависимость от элементов таблицы Менделеева.
>Зависимость от дыхания. Зависимость от пищи. Зависимость от сна. Зависимость от работы.
В твоем случае это еше и Зависимоть от сигарет, зависимость от алкашки, зависимоть от геншин импакт, зависимоть от психиатра.
И если воздух, еда и сон - потребности организма на которые ты влиять не можешь, то все твои нарко-ависимоти проистекают лишь из слабости твоего ума и характера.
Это не зависимоть, дурень, это законы природы. Ты последние мозги пропил и прокурил уже что ли?
Но перечисленных тобою зависимостей нету. Ты их нафантазировал, неведомо для чего.
>практикуя анапану
Да нихуя я не чувствую, разве что когда у меня настроение мечтательное и я могу внушить себе ощущение, будто внутри каждой клетки моего тела зажигаются искорки (что, кстати, полная правда с точки зрения физиологии)
Оправдания алкаша-игромана-шизофреника-сережи ничего не стоят.
Если ты внушил себе что ничего не работает, то почему не внушить что работает? Сомнение одно из препятствий для вхождения в джхану. Вся Сансара это одно большое внушение тебя самого тебе самому из безначальных времён. Внушение что есть "ты".
Если ты серя шторм, то ты сам и сказал. а если ты другой анон, то я обознался
>И не серя, а Сергей Сергеевич.
Патологический лжец, наркозависимый, алкозависимый, игрозависимый шизофреник на учете в ПНД и с манией величия больше чем на серю не тянет.
Сергеем Сергеевичем он станет лишь в случае если он назовет 4 циферки, которые жду своего телепатического сеанса.
Так что обтекай.
"Патологический лжец", который ни разу не соврал ))))
Бурная фантазия
Будда подчеркивает, что это неверная практика, не ведущая к пробуждению и даде сиддхам.
И всё же, Сарипутта, за счёт подобного поведения, за счёт такой практики, за счёт такого исполнения аскезы я не достиг каких-либо сверхчеловеческих состояний, какого-либо отличия в знании и видении, что достойно благородных. И почему? Потому что я не достиг той благородной мудрости, которая, будучи достигнутой, является благородной и освобождающей и ведёт того, кто практикует в соответствии с ней, к полному уничтожению страданий.
Зачем ты это написал?
Люди хотят есть говно и запивать шивамбой, даже сутту нашли чтобы это оправдать, а ты лезешь со своими толкованиями и опровержениями. Это по-буддийски по-твоему?
Люди хотят верить что копротерапия сделает их просветлённым, что ты можешь противопоставить этой верей? Жалкие слова Будды о том что он этим ничего не достиг? Так это скорее аметисты неправильно поняли или перевели. А верующие верят что в этом высшая практика тантр - жрать говно и имаджинировать еблю с зэками ( у них это называется "медитация") и через это усмирить гордыню и наверное даже избавиться от эго(!).
Короче , гностик, не мешай лулзы ловить с "буддистов", лучше расскажи что там с телекинезом? Новука регрессология докозала или нет? Там его ещё и вынудили сказать что он прям мечтает погрузиться в регрессивный гипноз.. Вобщем, что скажешь? Каков вердикт? Верим?
Я так понял что верунов тут осталось ровно 1,5. Как и секулярных.Тред полностью уничтожен.
Хотя мне понравилось что аноны про джханы писали.
>>908610
Ты и сам знаешь ответ. Потому что это никакое не блаженство у них, а небольшое приятное ощущение. Т.е. это не джханы никакие. Наиболее близкое к джханам что описывается это опыты околосмертников клиническая смерть), когда они чувствуют невероятную по интенсивности любовь, радость и счастье, яркий свет сильнее чем солнце, которых с их слов не может быть в опыте обычного человека. Естественно, если ты ощущаешь свое обычное тело и боль от него, то невозможно достичь такого уровня поглощенности. Все эти "легкие джханы" это просто выдавание желаемого за действительное. Джханы у них легкие, сиддхи это осознанные сновидения. Смешно.
К тому же, по методике ведических йогов, шиваитов-махасиддхов, даже дхаране предшествует пратьяхара, т.е. поворот индрий вовнутрь, когда перестает ощущаться мясное тело (при этом может ощущаться умственное, как во сне мы ощущаем тело, но оно не то что на кровати). А у них без пратьяхары сразу дхьяна.
Настоящая джхана достигается лишь при достижении телом летаргического состояния, (почти) остановки сердца и дыхания.
>Настоящая джхана достигается лишь при достижении телом летаргического состояния, (почти) остановки сердца и дыхания.
Это ты в газете "Аргументы и факты" прочитал? Или в Серином патче 2.0?
Надежный источник.
Так написано в суттах.
Семь дней сидела я на одном месте,
Охваченная счастьем и блаженством.
А на восьмой я распрямила ноги,
Неведения разрушив тьму.
Тхиг 3.2
Нет скточного сидения, нет сиддх? Не говори никому что достиг джханы, не смеши людей.
Ого! А для 4й джханы сколько нужно сидеть? Что сутты говорят?
Вот ради того что бы ты или я так самоуверенно говорили о том что та или иная аскеза не ведет к пробуждению, да и что такое пробуждение это всё благодаря Победоносному, который всё это практиковал.
Насчёт умершего треда, то это просто аничча. Тут попадаются хорошие люди и даже в прошлом серьёзные практики. Идиоты- такие же потоки ума обусловленные кармой, как и мы. Нас от них отличает только случай.
Не знаю, но есть йогическая традиция и в ней находится соответствие. При самом скромном подсчете дхьяна достигается при 3,5 суток непрерывного сосредоточения. А самадхи более месяца.
Что скажешь об устойчивом самадхи которое возникает спонтанно?
>>909053
>всё благодаря Победоносному, который всё это практиковал.
Никто не умаляет того что сделал Будда. Он красавчик и большое ему спасибо, он оказал огромное влияние на мир. Но вот потом те, кому это все досталось в наследство, полностью все испоганили и исказили.
>Нас от них отличает только случай.
Ты безосновательно отделяешь себя от группы идиотов. Поумерь ЧСВ
Всё может быть. Сиддхи надо как подтверждение. Просидеть 7 суток без движения само по себе сиддха. Тем более месяц.
>Сиддхи надо как подтверждение
Какие нужны сиддхи для подтверждения самадхи??
Есть чёткое определение Просветления - бодхи:
В раннем буддизме бодхи было понятием, близким к понятию «нирвана» («покой», дословно: «угасание», санскр.), они различались только словесными описаниями, и что важно, расстановкой акцентов в том и другом понятии.
Под понятием «бодхи» подразумевалось «полнота знания» и угасание жадности (рага), ненависти (доса) и заблуждений (моха).
Позднее, в традиции буддизма Махаяны под нирваной подразумевалось угасание лишь жадности и ненависти, и только после преодоления заблуждений достигалось состояние бодхи (полнота разумения и умиротворение). Следовательно, в буддизме Махаяны, архат, достигший лишь нирваны, всё ещё подвержен заблуждениям, в то время как бодхисаттва не только достиг нирваны, но и полностью освободился от всяких иллюзий. Таким образом, тот, кто достиг бодхи, становился буддой.
В буддизме Тхеравады, бодхи и нирвана имеют сходные значения, как освобождение от жадности, ненависти и заблуждений.
В сутре Махапаринирваны (традиция Махаяны), состояние паринирваны также тождественно состоянию бодхи и является главной целью буддистской практики.
Таким образом, избавившись любым способом от ненависти, жадности и заблуждений - становишься бодхи.
Также, про дхъяны написано:
На четвёртой дхьяне последователь достигает пробуждения или бодхи, а также достигает освобождения от страданий (духкха) и удовольствий (сукха).
Соответственно, достижение бодхи является достижением четвёртой дхъяны.
Даже если ты и секунды не сидел в позе Лотоса.
Такие дела.
Телепортация, материализация, телекинез, дальновидение. Если речь про кундалини, то бессмертие, отсутствие необходимости в пище, неповреждаемость холодом, огнем.
Сейчас я захочу если про квантовую физику узнать - за две секунды скачаю книгу, и за вечер-два осилю.
А раньше чтобы узнать про квантовую физику - надо было целую отрасль науки создать для начала. Ещё и неисследованную.
Потому и сидели по сутки, ибо гугла не было. Приходилось умом думать то, что сейчас узнать в пару кликов можно.
Достигнуть Просветления - элементарно. В каждой жизни тебе даётся шанс его обрести. Чтобы это сделать, нужно всего лишь избавиться от ненависти, жадности и заблуждений.
Вот так - щёлк-щёлк-щёлк пальцами. И 40 лет практики. И готово.
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_70-susima-sutta-sv.htm
Ой, а что это? Сутра в которой говорится что архатам не нужно владеть сиддхами? При том что в других сутрах говорится что достижения архатства без четырех дхьян невозможно.
Сложи эти факты пожалуйста.
Ты это говоришь челу, который по видео с рен-тв поверил в телекинез. Ну камон. О каком сложении ты говоришь?
Это неверно. В тхераваде нет однозначного мнения по этому вопросу. Что пробуждение может быть достигнуто без дхьян позиция авторитетнейших учителей. Даже если тут они достигли дхьян, но не развили сиддхи, то где там говорится что они не сидели 7 дней в дхьяне? С чего ты это решил? Ты сидел 7 дней? Нет? О какой дхьяне у тебя речь тогда? То что они пока не развили сиддхи о которых их допрашивал бханте, не значит что они из ге развили позже.
>архатам не нужно владеть сиддхами
:
>>909060
>:
Следовательно, в буддизме Махаяны, архат, достигший лишь нирваны, всё ещё подвержен заблуждениям, в то время как бодхисаттва не только достиг нирваны, но и полностью освободился от всяких иллюзий.
Человек может прожить без воды не более 2-3 дней. Факт. Небольшое обезвоживание организма (около 2% веса - примерно 1,5 килограмма), приводит к неприятным симптомам: потеря сил, усталость.
>и за вечер-два осилю.
серя, осилить квантовую физику - это не пролистать книжку по диагонали за вечер, а уметь решать уравнения квантовой физики и уметь расписывать её решения.
это не в импакт геншин играть за бутылочкой пиваса.
>уметь решать уравнения квантовой физики
- Это детский уровень. Для наиболее полного владения квантовой физикой необходимо провести за изучением этой науки квинтиллион кальп.
А то, что ты утверждаешь - детский лепет.
>А то, что ты утверждаешь - детский лепет.
Ты и на него неспособен.
>>909076
anekdot.ru ? Понятно по каким источникам ты "просветлялся". Серя, завязывай с алкоголем и никотином, на твои умственные способности это влияет не лучшим образом
Это неверно. Человек может жить без воды 9 дней и более.
>>909073
Легко, тело впадает в анабиоз, метаболизм замедляется.
>Легко, тело впадает в анабиоз, метаболизм замедляется.
Так а для чего? зачем впадать в анабиоз? Цель дхъяны какая?
"В случае патхави-касины нужно сделать круг диаметром четыре пальца и покрыть его глиной цвета заката, хорошо её разгладив. Если будет недостаточно глины нужного цвета, можно подложить под неё любую другую. Готовый круг называется касина-мандала или парикамма-нимитта. Теперь нужно положить объект на расстоянии полутора метра и начать на нем концентрироваться, проговаривая про себя - патхави, патхави или
земля, земля. Цель, получить однонаправленность ума. Когда ты делаешь это на протяжении дней, недель, месяцев, годов, ты сможешь закрыть глаза и визуазилировать объект у себя в уме.
Визулиазированный объект называется уггаха-нимита. Потом ты концентрируешься на этом визуализированном объекте пока он не станет свободен от недостатков оригинальной касины. Такой объект будет называться патибхаганимитта. Когда ты продолжительно концентрируешься на этом абстрактном концепте ты приобретаешь концентрацию доступа (упачара-самадхи). На этой стадии пять помех временно преодолены. Со временем ты приобретаешь концентрацию экстаза (аппана самадхи)."
Почему это называется касина? Это же обычная визуализация реального объекта, или нет?
Таков механизм дхьяны. При достаточно сильном поглощении внимания, сначала происходит пратьяхара, т.е. индрии отвлекаются от мясного тела, а затем тело впадает в анабиоз, а сознание расширяется и совсем отделяется от тела. Это не цель, а естественный ход вещей. Если у тебя так не происходит, значит ты не достигал дхьяны.
Возможно, джхана может быть и без 7 суток. Но уровень восприятия счастья менее чем описывают околосмертники мною не будет принят никогда как доказательство. В джхане должен быть настоящий экстаз, слияние с Брахмой (чей мир достигается). Джхана когда ты продолжаешь чувствовать мясное тело, да ещё и за компом сидишь как тут описывают это просто бредни полоумных.
>да ещё и за компом сидишь
- А в какой сутте описан запрет на сидение за компом при медитации?
Что твой психиатр сказал тебе про наличие игровой зависимости? Одобрил? Проигнорировал?
>реального объекта
Это и есть касина. Ещё можно использовать воду, воздух, огонь, синий, зеленый, желтый, белый и красный цвета, пустое пространство (дыру), яркий свет(?).
>В джхане должен быть настоящий экстаз, слияние с Брахмой
Кто кому должен? Почему должен? В джхане нет никакого слияния с брахмой. Когда ты нафантазировал это, чем ты руководствовался? На что опирался?
Ты прав, но лишь отчасти. Джхана может быть разной по интенсивности.
Потому что первая джхана это уровень брахм. Человек, который достиг 1 джханы, когда умирает автоматически попадает в мир брахм. Если такой человек ещё обладает сиддхой, то он даже будучи живым может перенестись в мир брахм и общаться там с Брахмой и его свитой. По крайней мере так по суттам.
Так что учи матчасть, чтобы не быть батхертом.
>это уровень брахм
Что такое " уровень брахм"?
>Так что учи матчасть
Серьезно? А ты сам-то матчастью владеешь? Расскажи будь добр, каким образом человек обладая сиддхой "переносится" в мир брахм? Во первых - где этот мир? Во-вторых, каков механизм переноса? Туда попадает его физическое тело? Он исчезает из этого мира? Если это только ментальная проекция, то с чего ты взял что вообще какойто мир брахм есть , а это не твоя шиза галюциногенная разыгралась на религиозной почве?
Поясни плз эти моменты по матчасти
>Так что учи матчасть, чтобы не быть батхертом.
Знаешь к чему в итоге все сведется? На мои вопросы ты просто будешь открывать рот как рыба, не зная что ответить.Так что про матчасть я бы не упоминал, потому что в итоге ты сам ей не владеешь.
Тут уже есть такой кадр, который в итоге просто обосравшись слился, не сумев ответить на прямые вопросы. Зовут его серя шторм.
Ответь просто на вопросы и будет спок. Или уже слился?
Я же не прошу ничего сложного, для того кто владеет матчастью все эти вопросы - мелочь, и ответы на них есть (есть же?), просто озвучь их.
на 99.99% уверен что ответов не будет. подтверди мою догадку.
>Конечно, телекинез есть, всё чётко.
Гностик, на, держи
https://www.youtube.com/watch?v=JigzFfy9SgU
мокрый стол, перевернутые стаканы и пластиковые контейнеры.. ничего не напоминает?
Никаких других объектов, даже очень легких не было продемонстрировано. Обычный фокус, обычная физика, но невежественным тупицам кажется что это чудо.
В это разница между нами. Ты веришь что это чудо ,а я знаю что никакого чуда нет, есть законы физики, которая как и буддизм, кстати, утверждает что все обусловлено и все имеет причину. И если действие происходит в физическом мире, то причина - тоже физическая.
Помочь вам нельзя, но с вас можно ловить кучу лулзов, повышая себе настроение. Может вы и нужны для этого в этом воплощении?
>Конечно, телекинез есть, всё чётко.
ой, умора
>>909120
>пук
спасибо, я так и думал. очередной диванный чсвшиник решил козырнуть знаним матчасти но как уже не раз бывало ИТТ обосрался. Бывает
>В джхане нет никакого слияния с брахмой
76. Он пребывает, пронизывая разумом, исполненным дружелюбия одну страну света, затем вторую, затем третью, затем четвертую. Он пребывает, пронизывая великим, всеобъемлющим, безграничным, не враждебным, не злонамеренным разумом, исполненным дружелюбия, весь мир вверх, вниз, поперек, во все стороны.
77. Подобно тому, Васеттха, как силач, трубящий в раковину, без труда может быть услышан с четырех стран света, так же точно, Васеттха, и освобожденным разумом, пребывающим в дружелюбии, он не пропускает там и не оставляет там ничего, что имеет измерение. Это, Васеттха, и есть путь к соединению с Брахмой.
Это описание 1 джханы путём практики метты. То что 1 джхана соответствует миру Брахмы известно вообще всем начинающим буддистам. Зачем ты споришь со мной, если не знаешь даже основ?
>Это описание 1 джханы путём практики метты.
Ты же невежда, который не понимает что брахмавихара = джхана, но джхана != брахмавихара. Так же как яблоко это фрукт, но не каждый фрукт это яблоко.
Буквально основ мышления не разумеешь. Иди расскажи буддийским монахам про слияние с Брахмой в джхане, вот они поржут.
мимо
>>909122
>пук
>пук
Так даже смешнее. Попукай ещё, у тебя хорошо получается. Ты когда в следующий раз надумаешь что то на твой взгляд умное написать, сразу пиши как вот тут >>909122 , ведь разницы никакой, что бы ты ни писал получается лишь
>пук
А что, очень удобно.
В 1 джхане достигается мир Брахмы и происходит соединение с Брахмой, согласно словам Будды. Остальное это твои выдумки.
Если даже в состоянии клинической смерти, которая длится 5 минут, или даже 15, люди испытывают невероятное счастье и любовь, неземной силы, то нет никаких сомнений, что это должно испытываться и в джхане, а не какие-то "приятные ощущения". Джхана согласно словам Будды это сверхчеловеческое достижение, ведущее в мир Брахмы и выше. Опошление джханы без оснований каким-то психологизмом недопустимо.
Так он и на сухой демонстрировал же. Но тут подумалось, не мог ли он намочить края банки? В общем, жду видео.
Тут на видео сосуды сразу начинают двигаться как попадают на воду. У него же может стоять долго сначала. Нет такого что он поставил и сразу поехало.
>>909119
Вот по сухой. Следов воды нет за банкой на столе.
>описание 1 джханы путём практики метты
Джхану можно достичь и не меттой. Тебе анон правильно написал >>909127.
Гностик, такое ощущение что и правда читаешь жопой. Или воспринимаешь прочитанное жопой. Попробуй глазами читать, а мозгом воспринимать прочитанное.
Кстати, видал телекинез ? Оказывается сиддхи реальны и без всяких джхан и практик! Ты тоже так можешь. И зачем ты только всю эту фигню изучал? Зачем читал жопой умные книги? Чтобы потом тебя вот так вот облапошивали всякие пройдохи? Грош - цена тому что ты прочитал и понял.
>Зачем ты споришь со мной, если не знаешь даже основ?
Я не спорю с тобой, зачем ты мне сдался? Тебя невозможно переубедить или дать тебе что то. Коня можно привести к водопою, но нельзя заставить его пить. Я просто смотрю что ты отвечаешь и твою реакцию.
>известно вообще всем начинающим буддистам
Бедные начинающие буддисты. С порога вляпываются в неверное восприятие буддизма. Ну, видимо таков путь
Ты рен-твшный шизойд который путает брахмавихару-джхану и просто понятие джханы. Брахмавихары ведут в мир Брахмы, никакого "соединения с Брахмой" там нет и в помине это ньюэйджная шиза.
А джханы могут быть и без брахмавихар. Ты невежда просто, который возомнил о себе невесть что.
>а не какие-то "приятные ощущения"
Полная невежда. Иди перечитай факторы джханы и что такое джхана, невежда.
Впрочем, тебе это объяснять бесполезно, не твой уровень.
>Джхану можно достичь и не меттой
И при этом будет достигнут мир Брахмы, будет откинута недоброжелательность и пр. Т.к. недоброжелательность это помеха. Таким образом, произойдёт соединение с Брахмой. Так написано в суттах.
>путает брахмавихару-джхану и просто понятие джханы.
Это твои выдумки.
> Брахмавихары ведут в мир Брахмы,
Неверно. Брахмавихары не ведут в мир Брахмы. В мир Брахмы ведёт сосредоточение на брахмавихарах, так же, как и на прочих объектах. Таким образом, через сосредоточение на брахмавихарах должным образом отбрасываются 5 помех и достигается 1 джхана, соответствующая миру Брахмы. Если сосредоточиться на любом другом объекте, то чтоно так же будет достигнут мир Брахмы, т.к. 1 джхана соответствует миру Брахмы, это известно.
Состояние мира Брахмы и состояние джханы это разные вещи. Ты похоже совсем не догоняешь.
>>909150
>Если сосредоточиться на любом другом объекте, то чтоно так же будет достигнут мир Брахмы
Тогда объясни какой смысл в практике брахмавихар, если сосредоточение на любой хрени ведёт в мир брахм?
Соредоточение на сушёной какашке выходит это бодхичитта!? Какие откровения пошли итт. Очень интересно, до чего же договорится гностик в итоге
>Состояние мира Брахмы и состояние джханы это разные вещи.
Первая джхана соответствует миру Брахмы.
>Тогда объясни какой смысл в практике брахмавихар, если сосредоточение на любой хрени ведёт в мир брахм?
Не на любой, а на тех что даны Буддой, они систематизированы в 40 объектов. Сосредоточение на брахмавихарах ведёт к эффективному устранению недоброжелательности. Кому-то эффективнее сосредотачиваться на иных объектах, поэтому Будда даёт другим людям другие объекты.
>Ты похоже совсем не догоняешь.
Он даже в логику не может, о чем тут говорить. У него "сосредоточение на любом из 40 объектах" ведет в мир Брахмы, но Брахма-вихарой называются почему-то не все сосредоточения на 40 объектах. Вот незадача. Складывает 2+2 и получает 5.
…эта практика [а именно, простое культивирование любви и т. д., согласно четырехчастным наставлениям] способствует не отречению, не рассеянию, не успокоению, не прекращению, не направлению знаний, не просветлению, не нирване, а лишь возрождению в мире Брахмы.
В первой джхане нет ни упекха , ни метта, ни каруна, ни мудита, которые свойственны миру брахм.
Факторы первой джханы имеют лишь пити и сукху. Это разные состояния .
40 объектов концентрации ведут всостояние мира Брахмы? Зачем тогда отдельно выделины брахма-вихары?
Ну ты понимаешь что ты чушь полную городишь?
Кроме того, в той же Вики написано вот что
Более поздняя традиция воспринимала эти описания слишком буквально, связывая их с космологией и понимая «жизнь с Брахмой» как перерождение в мире Брахмы
Но вам хоть ссы в глаза, все божья роса.
В итоге имеем джхана это джхана, а состояние мира брахм - это другое, там другие факторы.
Имеет ли смысл дальше это обсуждать, если ты в базовых вещах не разобрался? Может обсудим что то более простое? Начнем с основ. Например практику шивамбукальпавидхи? Тут и стаканы с жидкостью ( все как ты любишь) и потренироваться на них можно после принятия шивамбы внутрь
Но существует и 41-й объект. Сосредоточение, правильное сосредоточение на игре Геншин Импакт ведёт в мир Брахмы.
За короткий сеанс проведу процедуру уничтожения вашей зиготы в астрале таким образом что она больше не возникнет и перерождение больше не будет возможным.
Процедура проводится по зуму/Скайпу, оплата вперёд, по времени 30-40 минут.
Есть желающие? Всего 100$ и главная цель вашей жизни реализована. Без обмана, после процедуры сами сможете убедиться что перерождения больше не возникнут.
Если вдруг зигота выжевет, верну деньги
>правильное сосредоточение на игре Геншин Импакт ведёт в мир Брахмы.
Серя шторм дошел до мира брахмы сосредотачиваясь на пивасике и сигах. Такое вот просветление.
>В первой джхане нет ни упекха , ни метта, ни каруна, ни мудита, которые свойственны миру брахм.
Это ошибочное представление. В первой джхане всё это есть, т.к. невозможно достичь джханы не отбросив недоброжелательность, неугомонность и пр.
>в той же Вики написано
ЛОЛ
>Имеет ли смысл дальше это обсуждать, если ты в базовых вещах не разобрался?
Я и говорю тебе, разберись в базовых вещах, а не читай википедию.
> "сосредоточение на любом из 40 объектах" ведет в мир Брахмы
Зачем ты изменяешь мои слова? Ты даже процитировать меня не можешь. Где я писал на любом? я написал что объекты систематизированы в 40 штук. Не все из них для 1 джханы.
>В первой джхане всё это есть,
Не надоело позориться?
1. витакка
2. вичара
3. экаггата
4. сукха
5. пити
Покажи где тут упекха или метта. Откройты уже википедию. Там для таких ты собрана информация в сжатом виде из разных источников. Выкинь ты газету "аргументы и факты" из которой черпаешь информацию о буддизме, перестань смотреть рен-тв. Одумайся.
>ЛОЛ
ага лол. Gombrich, Richard F. How Buddhism began: the conditioned genesis of the early teachings
>Я и говорю тебе, разберись в базовых вещах, а не читай википедию.
Вот и разберись , что в первой джхане 5 факторов. и это другие факторы нежели в состоянии брахмы. Это же основы буддизма. Если ты их не понимаешь ты даже не можешь практиковать. А раз ты не практикуешь, то цена твоих слов - ноль. А если ты практикуешь по этой выдуманной тобой хуйне, то твои слова не просто бесполезны, они вредны для других. Ты вводишь в заблуждение. Только вот зачем?
>Где я писал на любом? я написал что объекты систематизированы в 40 штук. Не все из них для 1 джханы.
>>909154
>Сосредоточение на брахмавихарах ведёт к эффективному устранению недоброжелательности. Кому-то эффективнее сосредотачиваться на иных объектах, поэтому Будда даёт другим людям другие объекты.
Что-то ты запизделся, дорогой. Так какие объекты ведут к джханам а какие к миру брахм?
Все объекты, указанные в суттах и висуддхимагге, ведут к джхане. Через джхану достигается мир брахм.
>Через джхану достигается мир брахм.
С чего бы это? Мир брахм достигается через культивацию брахмавихар. Джхана достигается через сосредоточение.
Я понимаю что для верующих это сложные вещи, чтобы это понимать нужно знать что такое пересечение множеств. Есть множество объектов сосредоточения, а есть множество объектов для культивации состояния брахмы. Так вот - любой объект из множества сосредоточения ведет к джхане (ну по книжкам), но
джхана не ведет к брахмавихарам, если объект сосредоточения не принадлежит множеству брахмавихар. Короче новука, докинз, сложная хуйня. Расслабься и сделай то что умеешь лучше всего - просто поверь, что джхана и мир брахм это разные состояния.
Это 5 факторов джханы, они не описывают всего что есть в джхане. В 1 джхане может быть и видение объектов, форм различных и т.д. В том числе испытывание различных чувств и мыслей. Мудита, метта, каруна проявляются в 1 джхане при контакте с другими существами. Пити же является тем что подавляет недоброжелательность. Т.к. в джхане не может быть недоброжелательности, то в мире форм есть только доброжелательность и различные проявления радости.
>Gombrich, Richard F.
Не вижу приставки Тхера, или Ачарья. Какой-то аметист рассуждает про "всамделишный изначальный буддизм". Зачем мне его мнение? В суттах написано что происходит перерождение в мире Брахмы и даже соединение с ним. Факт.
1-4 джханы это миры брахм. В 40 объектов входят также, 4 бесформенные сферы, которые, очевидно, ведут к достижению не 4 джхан а 4 арупа лок, или арупа джхан как их ещё называют. Все же остальные объекты ведут в миры брахм.
>В 1 джхане может быть и видение объектов, форм различных и т.д
Не может. Ты не понимаешь что такое джхана.
>при контакте с другими существами.
С кем ты контактируешь в джхане? С гномиками из астрала? Или ты про тех кто ворвался в твои покои во время медитации?
>Пити же является тем что подавляет недоброжелательность.
восторг ничего не подавляет, он возникает вследствии устранения неблагих факторов и культивации благих.
> различные проявления радости.
в суттах говорится только о двух - пити и суккха. Остальное - твои маняфантазии. Говорю же, изучи хотя бы основы, хотя бы по википедии.
>Зачем мне его мнение?
А зачем тут твоё мнение? Но ты же к нему аппелируешь. Но то исследователь буддизма, написал какие-то рецензируемые работы. А ты кто? Капечватель который основ буддизма не знает?
>>909177
>1-4 джханы это миры брахм
Ладно, что тебе объяснять, оставайся в жопе. Пусть будет по-твоему. 3-я джхана не имеет никаких факторов которые бы соотвествовали миру брахм - ни одной брахмавихары. Но тебе похуй, а мне лень тебе объяснять очевидное.
Я так понимаю что у тебя нет никакого опыта ни джхан ни самадхи, и ты просто тут городишь любую беспруфную хрень как и серя шторм.
Мне уже надоело с тобой общаться. Ты не знаешь азов и пишешь много глупых слов, на которые мне приходится много отвечать.
>восторг ничего не подавляет
Как фактор джха̄н пӣти подавляет помеху недоброжелательность (вйа̄па̄да)
>Не может. Ты не понимаешь что такое джхана.
>С кем ты контактируешь в джхане? С гномиками из астрала?
Сознание существ мира брахм соответствует джханам. В джханах ум можно направлять на любые объекты, существ и пр. Но, обычно считается, что свободно управлять умом можно лишь в 4 джхане и именно оттуда происходит постижение 3 характеристик.
> 3-я джхана не имеет никаких факторов которые бы соотвествовали миру брахм - ни одной брахмавихары
Упеккха - невозмутимость, которая проявляется в 3 джхане, это прямо название 4-й брахмавихары.
Существует четыре позиции по отношению к живым существам, называемые безграничностями (или безмерностями), потому что они должны быть развиты по отношению ко всем живым существам и, таким образом, имеют потенциально безграничный диапазон. Четыре безграничных состояния –это любящая доброта (метта̄), сострадание (карун̣а̄), альтруистическая радость (мудита̄) и спокойствие (упеккха̄). Данные четыре состояния также называются брахмавиха̄рами, «божественными обиталищами» или утончёнными состояниями
>А зачем тут твоё мнение?
Это не моё мнение. В суттах написано что тот кто достигает 1 джханы рождается в мире Брахмы. Так написано в суттах. А то его мнение аметиста.
Я не могу всерьез разговаривать с материалистами на религаче. Потому что все всегда идёт по одному сценарию:
1. Материалист несёт бред;
2. Я пытаюсь аргументировано ответить, несу пруфы из сутт и прочего;
3. Материалист просит "научно подтвержденные" пруфы, с которыми согласны большинство в говне-моченных хотя он заранее знает что их нет
4. Я их не несу;
5. Материалист "затроллил" очередного веруна, он счастлив;
6. Return to 1.
Мне это настолько надоело, что на его байтищие высеры я могу ответить только
> пук
>2. Я пытаюсь аргументировано ответить, несу пруфы из сутт и прочего;
>>909120
>>909122
>>909145
>>909179
Типичные аргументированные ответы жертвы рен-тв
>я могу ответить только
> пук
это я уже понял что ты только это и можешь ответить. Классика
>Упеккха - невозмутимость, которая проявляется в 3 джхане, это прямо название 4-й брахмавихары
Ага, да, это я пропустил. Один фактор брахмавихар присутвует в 3й джхане. ладно ты победил. + 15 рублей.
Что насчет метты , карнуны и мудиты?
>Как фактор джха̄н пӣти подавляет помеху недоброжелательность (вйа̄па̄да)
Это буквально означает что ты сам каким то образом должен вызвать пити, чтобы избавиться от недоброжелательности, тогда как в суттах, говорят что пити возникает как раз из-за отбрасывания недоброжелательности. Ты как обычно телегу впереди лошади ставишь. Никакой правильной практики у тебя никогда не получится с такими знаниями
Метта, каруна и мудита присутствуют во всех 4 джханах. Хотя, у Ачарьи Анурудхи написано, что некие "некоторые" считают что каруна и мудита не встречаются при сознаниях сопровождаемых спокойствием.
>Это буквально означает что ты сам каким то образом должен вызвать пити, чтобы избавиться от недоброжелательности, тогда как в суттах, говорят что пити возникает как раз из-за отбрасывания недоброжелательности.
Не значит. Пити подавляет недоброжелательность пока присутствует в потоке сознания, а не раз и навсегда. Но чтобы она возникла как фактор джханы (есть разные виды пити, не только как фактор джханы), то надо вначале отбросить вйапада.
>Но чтобы она возникла как фактор джханы, то надо вначале отбросить вйапада.
>Как фактор джха̄н пӣти подавляет помеху недоброжелательность (вйа̄па̄да)
Так что возникает вначале? Пити, которая подавляет недоброжелательность, или сначала отбрасывается недоброжелательность, а как следствие возникает пити ?
Ты пишешь взаимоисключающие утверждения в соседних предложениях.
Ты запутался. У тебя телега всегда впереди лошади.
В джханах нет факторов брахмавихар(кроме упекха), только если они не являются объектом медитации.
В суттах называются эти факторы, для первой джханы их 5 и там нет никаких брахмавихар.
Если я сосредоточен на дыхании и достиг джханы то это не состояние мира брахм, потому что я был в мире брахм и это не джхана.
>Сухой стол, плоское дно, леска
При свидетелях - мокрый стол и фокус как на видео что я скидывал. На этих видосах - леска.
Кстати, на конференции этой регресолухов , за кадром кто то шептал, этот Александр там не один был в комнате.
Но ты продолжай веровать. Вон лучше за 100$ освободись от перерождений, пока есть шанс
>я был в мире брахм и это не джхана.
Сказочник.
> Пити, которая подавляет недоброжелательность, или сначала отбрасывается недоброжелательность, а как следствие возникает пити ?
Сначала отбрасывается недоброжелательность и возникает пити и пити подавляет возникновение недоброжелательности. Это называется взаимовлияние, или взаимообусловленность.
>В джханах нет факторов брахмавихар(кроме упекха)
В джханах возникают все безмерные, таково учение тхеравады и ПК. В факторах джханы не перечислены каруна, метта и мудита, потому что они требуют направления ума на лругих существ, что не обязательно.
>Если я сосредоточен на дыхании и достиг джханы то это не состояние мира брахм
1 джхана и выше соответствует миру Брахмы и выше. Таково учение ПК и тхеравады.
Подождём видосов ТВ Экстра тогда. Там должны быть и сухой стол и свидетели.
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn99-subha-sutta-sv.htm#3
Читай "Путь к Брахме"
Будда говорил что практика метты приводит к перерождению в мире Брахмы.
>В джхане должен быть настоящий экстаз, слияние с Брахмой (чей мир достигается)
Где ты в этой сутте нашел вот это? При чем тут слияние с Брахмой если говорится про будущую жизнь?
𓆏Сергей Шторм
>Сказочник
Почитай что такое мир брахм, кажды человек бывал в этом состоянии. Ты пересмотрел рен-тв и слишком идеализируешь эти состояния.
>Сначала отбрасывается недоброжелательность и возникает пити
Остальное что ты там понаписал - притягивание за уши и высасывание шивамбы. Отбросив недоброжелательность возникает пити. Всё, отбрасывать и подавлять уже нечего. Дальше твои маняфантазии.
>В джханах возникают все безмерные, таково учение тхеравады и ПК.
В суттах такого нет. первая джхана - 5 факторов. все. точка. факт. остальное - маняфантазии.
>1 джхана и выше соответствует миру Брахмы и выше. Таково учение ПК и тхеравады.
таковы твои фантазии. джахана сутта говорит что есть только 5 факторов в первой джхане и 4 во второй и т.д. никаких факторов мира брахм в первой джхане нет.
>Где ты в этой сутте нашел вот это?
Я ЭТУ сутту и не цитировал. Я цитировал из Тевидджа сутты ДН 13
Подобно тому, Васеттха, как силач, трубящий в раковину, без труда может быть услышан с четырех стран света, так же точно, Васеттха, и освобожденным разумом, пребывающим в дружелюбии, он не пропускает там и не оставляет там ничего, что имеет измерение. Это, Васеттха, и есть путь к соединению с Брахмой.
brahmānaṁ sahabyatāya maggo можно перевести по-разному, в том числе как в русском переводе - соединение с Брахмой. Но обычно переводят как содружество, сообщение, вхождение в общение с. И встречается повсеместно когда речь о перерождении
parammara.naa kukkuraana.m sahavyata.m upapajjati. После смерти рождается собакой (или среди собак)
Но в этой сутте говорится что брахманы учат что после смерти соединяешься с Брахмой. Вероятно, имеется в виду слияние с ним. Т.ч. тут возникает двойственное понимание.
В состоянии клинической смерти люди имеют опыт того что они сливаются с Источником, напитываются радостью, любовью, счастьем и пр. Что подходит по контексту. Но насколько полное это слияние? Очевидно, не происходит полного слияния и исчезновения индивидуальности.
>Почитай что такое мир брахм, кажды человек бывал в этом состоянии.
хирурга:
- Как вы могли так сделать с бедной женщиной? Вы, уважаемый врач!!!
- А что я? Я бедный врач, я так много работаю, трое суток не спал,
руки в крови... Мне нужна была разрядка, я увидел что-то стоит - вот
и воспользовался... да и не сопротивлялась она.
- Дорогая женщина - расскажите, что вы думаете об этом?
- Я помыла первый этаж, помыла второй. Пошла на третий, нагнулась,
выжимаю тряпку - и тут сзади как...
- Вы не могли убежать?!!
- Куда, по мытому???!!!
Но и в той сутте, аналогично, на пали речь идёт не однозначно о свите Брахмы, а о соединении с Брахмой, о чем и спрашивал бы брахман, очевидно.
the ascetic Gotama knows a path to companionship with Brahmā.”
‘samaṇo gotamo brahmānaṁ sahabyatāya maggaṁ jānātī’”ti.
Буддизм учит (в самом примитивном изложении), что желание порождают страдание, чтобы освободиться от страдания - нужно освободиться от желания.
Однако дело в том, что я почти не испытываю желаний. Либидо нулевое, за чувственными удовольствиям (вроде вкусной еды или яркими развлечениями) или материальными ценностями не гонюсь. Возможно это депрессия? Не знаю...
Получается мне не от чего освобождаться? Значит ли это, что мне СНАЧАЛА нужно заиметь желания, а уже ПОТОМ от них освободиться? Тогда как специально заиметь желания?
Не от всех желаний нужно отказываться, по крайней мере в начале. Некоторые желания полезны. Самое первое желание, которое нужно и новичкам и опытным практикам, желание освободиться от оков сансары. На основе этого рождаются другие полезные желания, например, помогать бедным, монахам, говорить хорошие слова, не говорить плохие и т.д.
Тебе кажется, что у тебя нет желаний. Но на самом деле они всегда с нами, только не видны, либо подавлены. Например, жажда жить, жажда умереть, жажда чувственных удовольствий, жажда нейтральных ощущений и т.д.
Тот факт, что ты в депрессии подавляет твои полезные желания, вскрывает вредные. Пройдет время и если не лечится вскроется желание умереть. Поэтому обращайся к врачам, либо усиленно медитируй. Советую медитацию випассана и метта-бхавану. Если бы ты был буддистом, то я также посоветовал бы памятование о качествах Будды, дхамме и Сангхе, дэвах, о твоих добрых качествах.
>я почти не испытываю желаний
Испытаваешь, просто ты смотришь только на поверхность. такие более глубокие желания как, например, желание продолжать быть обычным человеком тоже считаются. Люди явно или тайно влюблены в свою жизнь, в своё эго, в их историю драму – и перспектива стать просветлённым и всё это потерять подсознательно воспринимается как угроза.
>полезные желания, например, помогать бедным, монахам, говорить хорошие слова, не говорить плохие
Разве это считается желаниями?
А если я делаю это практически автоматически - это скорее хорошо или плохо? В смысле - если вижу просящего милостыню, то не задумываюсь особо о том, как и почему я так делаю, обычно просто достаю монеты из кошелька сколько зачерпну?
>жажда умереть
Это да. Жажда небытия присутствует, но страх перерождения сильнее.
>жажда нейтральных ощущений
Такое бывает? Можешь привести пример?
> Разве это считается желаниями?
Да
> А если я делаю это практически автоматически - это скорее хорошо или плохо? В смысле - если вижу просящего милостыню, то не задумываюсь особо о том, как и почему я так делаю, обычно просто достаю монеты из кошелька сколько зачерпну?
Это очень хорошо. К этому очень хорошо. В буддизме есть градация мотивов. Худший из них, это когда ты поступаешь так или иначе из-за наград или боязни наказания. Лучший это когда твои действия идут изнутри, просто потому что это действие хорошее или плохое.
> Такое бывает? Можешь привести пример?
Бывает. Лично у меня оно проявилось когда за короткое время испытал очень приятные эмоции и очень неприятные. Если упростить, сильная влюбленность, страсть, эйфория и спустя короткое время разочарование, печаль и уныние. Вот тогда и захотелось чего-то среднего нейтрального.
Если и это считается желаниями, которые нужно отбросить - что тогда остается? Ведь любая деятельности начинается с мысли о том, что будешь делать, с некоего внутреннего побуждения. ЗАХОТЕЛ встать с кровати. ЗАХОТЕЛ спать.
>Это очень хорошо
Меня смущает автоматизм.
Разве буддизм не учит, что каждое действие должно быть осознано, "принятием решения" в каждом конкретном случае, чтобы не стать "привычкой" и "колеей"?
>Меня смущает автоматизм.
Чел, не слушай в этом треде никого. Тут сливки некомпетентности. Если хочешь что то узнать - спрашивай лучше в телеге в группах или на форумах.
Не ломай себе представление и не формируй неверное
Ннверно написал. Брахманы проповедовали не после смерти. Там просто соединение проповедовали, без слов "после смерти". Плюс, сама сутта абсурдна. Даже сейчас куча людей которые уаеренны что общались с Брахмой (Богом) в клинической смерти, или медитации. Как Васеттха может утверждать за каких-то других людей, или тем более, мудрецов древности? Уровень бредоврсти этого отрывка зашкаливает
«Как же, Васеттха? Есть ли среди брахманов, сведущих в трёх ведах, какой-нибудь один, который бы воочию видел Брахму?»
«Конечно нет, почтенный Готама».
«Как же, Васеттха? Есть ли у брахманов, сведущих в трёх ведах, какой-нибудь один наставник, который бы воочию видел Брахму?»
«Конечно нет, почтенный Готама».
«Как же, Васеттха? Есть ли у брахманов, сведущих в трёх ведах, какой-нибудь один наставник наставников, который бы воочию видел Брахму?»
«Конечно нет, почтенный Готама».
«Как же, Васеттха? Есть ли у брахманов, сведущих в трёх ведах, кто-нибудь, вплоть до седьмого поколения наставников, который бы воочию видел Брахму?»
«Конечно нет, почтенный Готама».
«Как же, Васеттха? Те мудрецы древности, которые были из брахманов, сведущих в трёх ведах, а именно: Аттхака, Вамака, Вамадева, Весамитта, Яматагги, Ангираса, Бхарадваджа, Васеттха, Кассапа, Бхагу, что составили священные тексты, передали священные тексты – древние священные тексты, слова которых пропетые, переданные, собранные вместе, брахманы, сведущие в трёх ведах, теперь продолжают петь и продолжают произносить, продолжая произносить некогда произнесённое, продолжая изрекать изречённое, – говорили ли они так: «Мы знаем, мы видим, откуда Брахма и где Брахма, и куда направляется Брахма»?
«Конечно нет, почтенный Готама».
Тем более в других суттах Будда сам рассказывает,что до того как стать Буддой, в прошлых жизнях, будучи аскетом брахманом видел воочию Брахму!
Пикча пиздит. Здоровой эта еда будет только если убрать булки. И бургер хуев из-за жирного малянезного соуса и жирных каклет, обжаренных в масле, не говоря уж про хлеб.
Да, если есть замеченое мясо с овощами и сыром - это действительно будет гуд для здоровья.
> У меня вопрос.
> Буддизм учит (в самом примитивном изложении), что желание порождают страдание, чтобы освободиться от страдания - нужно освободиться от желания.
Страдание порождается тем, что живое существо ощущает, а ощущения бывают неприятными, нейтральными, и приятными, т.е. не из-за одних только "желаний" страдаешь, и эти ощущения порождают сансару (почитай мро клеши).
Вопрос на засыпку - зачем освобождаться? Ты не хочешь просто радоваться жизни?
И что такое учение Будды? Четыре Благородных истины гласят, что
1. Все жив. сущ-ва страдают
2. Люб. страдание обусловлено, имеет причину
3. ... конечно
4. Есть путь по прекращению всех страданий
> Однако дело в том, что я почти не испытываю желаний.
> Получается мне не от чего освобождаться?
Представь четыре благородных истины в таком виде, что страдание замерено "отсутствием счастья".
Тогда:
1. Все живые существа чаще несчастны
2. Несчастье, отсутствие счастья вызвано клешами, отрицательными или положительными эмоциями, а также нейтральными, вндущими к неведению
3. Нечастье/счастье проходит
4. Есть возмоность быть счастливым всегда и везде!!!
Сумбурно, но как-то так.
Меня, по большому счету интересует вот что.
Нужно ли перед тем, как двигаться дальше ОТКАЗАТЬСЯ от страстей? Я слышал мнение, что если у тебя чего-то нет - то ты не можешь от этого отказаться.
Если я не имею страстей - нужно ли сперва НАЧАТЬ (подразумевая - захотеть и активно практиковать) волочиться за женщинами, гневаться и алкать золото, чтобы потом ОСТАВИТЬ это в прошлом?
Думаю на этот-то вопрос у местных будет единое мнение?
> Если и это считается желаниями, которые нужно отбросить - что тогда остается?
Ничего. Окончательная нирвана после смерти, до смерти нирвана с остатком. Во время нее остаются только нейтральные или полезные желания, такие как поесть, поспать, помочь. Вредные физически невозможны, такие убить, украсть, обмануть.
> Разве буддизм не учит, что каждое действие должно быть осознано, "принятием решения" в каждом конкретном случае, чтобы не стать "привычкой" и "колеей"?
Автоматизм плох только относительно вредных действий. Полезные действия должны быть автоматические. То что действие осознанно, не означает что оно не может быть автоматическим.
>нужно ли сперва НАЧАТЬ
Нет, не нужно.
Чтобы не быть алкоголиком не обязательно сначала им становиться а потом лечиться. Можно сразу им не быть.
Когда у меня было помутнее рассудка, болел говой, я убил свою кошку. Теперь меня почти каждый день преследует это и не отпускает. Прошло уже больше года.
Как это отпустить? А то у меня ощущение, что это на всю жизнь.
>>909275
Благодарю за разъяснение.
Я расскажу, откуда появился этот вопрос.
Я услышал от одного человека, что все "основатели религии" (просветленные? не уверен, что использовал правильный термин) были из касты кшатриев, а не браминов, так как брамины изначально были отрешены от мира, а кшатрии имели много чувственных наслаждений. И когда это не сделано кшатриев "счастливыми" - они с имеющейся жаждой стали искать новый путь, и так "ученики" опережали "учителей". Из этого, кажется, получалось, что нужно сперва что-то иметь, чтобы отказаться от этого на пути к просветлению.
Тебя тоже слушать нельзя, ведь ты тоже в этом итт зис тхреде, лол. Зря ты так про нас, тут не так уж и плохо. Даже шизить стали меньше.
Признать что это ошибочное поведение, попросить Бога очистить душу от пороков, очистить тонкое тело от загрязнений и демонических влияний и настроиться на праведное поведение. Пожелать душе кошки благого перерождения и счастья. Попрактиковать метту. Все совершают ошибки, омраченные неведением, влекомые неугомонностью ума, злобой и подстрекаемые злыми духами. Слепые, не знающие Дхарму, всё бредут по сансаре, влекомые наслаждением и подгоняемые болью.
>Из этого, кажется, получалось, что нужно сперва что-то иметь, чтобы отказаться от этого на пути к просветлению.
Просветление - это отсутствие клеш. Если у тебя их изначально нет - то чтобы убедиться что их и правда нет, совсем не нужно их заиметь а потом избавляться. Тут смысл не в превозмогании, а в эффективности и результате. Идеал к чему надо стремиться - отсутсвие клеш и омрачений ума. Если у тебя многих из них нет, что ж, повезло, устраняй остальное. По сути больше и делать ничего не нужно. А вот КАК избавляться - это уже нужно изучать практики. Впрочем если ты найдешь свой способ котрый для тебя подходит лучше , то и не лезь в буддизм - это болото, как и любая религия. Бери практики буддийские(или любые другие) и делай. Этого достаточно для просветления. Не надо знать ни про перерождения, ни про богов, ни про космологию, ни разбираться в сортах радости при джхане и т.д. Все это - бесполезная жвачка для лохов.
Еще дам совет - не слушай советов. Ищи все сам, читай, задавй вопросы и никому не верь, 99,9% людей - заблуждающиеся овечки, и ничего путного посоветовать не могут. Только через самостоятельное изучение и обучение сможешь что то понять.
>>909288
>Тебя тоже слушать нельзя
Конечно нельзя. Я нигде и не говорил что меня нужно слушать. Я такой же заблуждающийся аноним как и остальные.
Тот чел сам не понимает, что пишет. Например, он пишет что нужно избавиться от омрачений и клеш, но это буквально одно и то же. Пожалуйста с осторожностью читай его посты. Он местный шиз-материалист, он даже основ буддизма не знает.
Пусть лучше Тибет сам решает. Что он кое-как и пытается делать.
Всегда есть Третий Путь... Индия. Тем более эрефия не заинтересована в Тибете.
Индия сама только бескровно вышла из-под Великобритании. Ей не по статусу нападать.
Незаинтересованная Россия с Китаем почему-то Уйгуров делили хз сколько раз. Щас они у Китая.
Ты кудряв и картав
Достоин плевков и отрав
Ты не дрочишь не срешь
В твоей речи пиздёж
Ты умён и хитёр
Как грязный ковёр
Твоё знание ноль
Ты не кушаешь соль
Потому у тебя
Стоит член на меня.
Чет не помню, чтоб уйгуров кто-то кроме Китая окучивал. А Тибет с Индией воевать и не должен. У них культура ближе, они могут и полюбовно, если обе захотят.
>Чет не помню
- Не, не несколько раз, а поменьше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
В России рядом с религиозными местами чисто. Почему сюда политоту тащишь? Возвращайся в свой загон.
Ну ты вспомнил. Я говорю про нынешнюю историю. Все кто творили ту историю с твоих пиков - уже мертвы. Надо смотреть на дела живущих в данный момент и их контекст.
На поправку идешь, серь?
После Синьхайской революции и образования Китайской республики фактическим независимым правителем Синьцзяна стал губернатор Ян Цзэнсинь. В 1928 году он был убит, и ему на смену пришёл Цзинь Шужэнь. Политика Цзинь Шужэня вызвала Кумульское восстание и привела к образованию Восточно-Туркестанской Исламской республики (ВТИР). В 1933 году русские белогвардейцы, служившие у Цзинь Шужэня, взбунтовались против него. Цзинь Шужэнь был вынужден бежать на территорию СССР, и губернатором Синьцзяна стал Шэн Шицай. С помощью СССР Шэн Шицай укрепил свою власть в провинции, заключив в ответ на это с Советским Союзом ряд выгодных для СССР соглашений.
В январе 1941 года Шэн Шицай обратился к руководству Советского Союза принять Синьцзян в состав СССР в качестве семнадцатой союзной республики. В феврале последовал отказ. С начала Великой Отечественной войны провинция Синьцзян начала оказывать помощь Советскому Союзу продуктами и шерстью. Однако в 1942 году Шэн Шицай начал проводить антисоветскую и антикоммунистическую политику, что вызвало ряд восстаний и привело к образованию Восточно-Туркестанской Революционной республики. После Сталинградской битвы, когда стало ясно, что Германия проигрывает войну, Шэн вновь был готов помогать СССР. Однако Москва перестала поддерживать его, и правительство Китая сменило губернатора. В 1949 году, после победы коммунистической партии Китая над гоминьдановцами произошло вхождение Синьцзяна в состав КНР. 1 октября 1955 года в составе Китайской народной республики был образован Синьцзян-Уйгурский автономный район.
Это тебя надо спросить. Ты ж ковидом заболел, ну и псих. проблемы, да.
Ковидом болел я шесть дней, потом выписали.
А псих проблем у меня нету.
>"я не шиз" говорит самосдеанонившийся шиз со справкой
Старый "добрый" серя-просеря...
У него просветление взыграло, он пока на грудь не примет очень злой и омраченный, ему похмелиться надо
>А псих проблем у меня нету.
Настолько нету проблем с головой что ты несколько раз лежал в психушке и стоишь на учете в пнд с диагнозом шизофрения.
А еще ты знатный алконавт, и никотино-игрозависимый омраченец, с твоих же слов изложенных вот в этом треде https://2ch.life/re/res/839832.html. Любой может зайти и почитать историю жизни и болезни сери.
Пятая, спонтанно осуществлённая активность, полностью свободна от ориентации на действия и тех, кто их выполняет; она находится за пределами предвзятости и ограниченных пристрастий, потому что основывается на постижении естественного состояния так, как оно есть.
Эти активности, посредством которых оказывается воздействие на тех, кого требуется усмирить, обладают вечной, всеобъемлющей и спонтанной природой. К слову сказать, они являются вечными, потому что самсара простирается до тех пор, пока простирается пространство. А до тех пор, пока не опустошится самсара, активности будд не прекратятся. Об этом сказано и в Украшении Реализации:
Утверждается, что до тех пор, пока длится самсара,
Активности также не прекращаются.
При том, что эти активности могут быть постоянными, они не задействуются в отдельных направлениях, а непредвзято охватывают миры чувствующих существ, нуждающихся в усмирении, везде, где простирается пространство. В Наивысшем Потоке говорится:
Таким образом, до краёв бесконечного пространства
Спонтанно и постоянно,
С неисчерпаемой мудростью
Они занимаются настоящей помощью существам.
Когда наступит время для оказания помощи нуждающимся в усмирении, активности проявляются спонтанно, то есть без усилий, естественным образом — в точности и безошибочно соответствуя их способностям. Это упоминается и в Трёх Стадиях:
Поскольку качества плода спонтанны,
Они проявляются как всеисполняющая драгоценность.
Гуру Падмасамбхава
Когда я говорю, в воздухе вспыхивыют искры, но я не поэт
Я стяжал всякую добродетель превыше земных благ, но я не праведник
Мне подвластна всякая наука и всякий труд, но я не ремесленник
Я Райан Гослинг
Потерявшийся в пространстве
Медитировать не мог
На своё непостоянство
Может только что-то там
Написать разочек в треде
Только тонут люди в треде
В словах гностика как в бреде
Утопаем мы, спасите
Дайте Дхармы настоящей
Хватит потчивать нас калом
Гностика и атеиста
Атеиста онаниста
Тот который спит и дрочит
Спит и дрочит спит и дрочит
А потом напишет в тред
Что аноны полный бред
Полный бред понаписали
И заёбыватся стали
От самих себя устали
Бедные аноны
Только я открою тайну
Здесь сидят три человека
Как вам может показаться
Только это наёб века
Гностик, атеист и Серик
Одинокий шизофреник.
Одинокий шизофреник
Мне так жаль тебя, анон...
Красивые стихи, анон. Меланхоличные. От души. Достать чернил и плакать.
Я думаю, буддийский тред сейчас - отличный объект для медитации на сострадание.
Заходишь сюда - и начинаешь сострадать бедным анонам, которым оффтоперы-шизы уже как без малого год мешаю общаться по теме треда.
Я тоже сочинил. Как тебе?
На мотив: https://youtu.be/BKiaW_S9RRU
Остались в прошлом постиженья дхармы,
Учения засралась нить.
Что ж, анон, мы все прекрасно знаем
Что ж, анон, мы все прекрасно знаем
Кого надо справедливо обвинить!
И подводят меня к конкретной шизе,
Живительной как ураган.
Три флудо-шиза, три эпичных шиза
Нофапер, Сергей и Банан.
Страшны сансары цепкие объятья,
А дхарму нам хоронит флуд.
Лишь воины Мары в этом треде долго
Лишь воины Мары в этом треде долго
Ведут сраженья против будд.
И подводят меня к конкретной шизе,
Живительной как ураган.
Три флудо-шиза, три эпичных шиза
Нофапер, Сергей и Банан.
Что ж - мы одни, подобно носорогу,
И подружились с пустотой.
Но только треду это не поможет,
Но только треду это не поможет -
Тред накроется конкретною шизой!
И подводят меня к конкретной шизе,
Живительной как ураган.
Три флудо-шиза, три эпичных шиза
Нофапер, Сергей и Банан.
Весьма хорошо.
Ночь, зима, синий снег, переулки подъездов
Объезжая дома я смотрю на тебя
Ты как солнце которое тихо сгорает
Оставляя лишь тени и прах от себя...
В переулках подъездов сплетение тени
Это люди которые остались без душ
Им так больно и они хотят плакать
Только не куда плакать, остался лишь нож
Нож который медленно режет, расчленяя остатки "себя"
Проникая всё глубже и глубже, где когда-то пряталось "я"
Только там ничего не находит, ничего лишь одна пустота
Только холод и ветер там бродит
Только холод и ночь
И нету там "я".
Красиво. А ты не пробовал на серьезе писать стихи для какого-нибудь буддийского паблика, например? А потом издаться в каком-нибудь сборнике вроде "Стихи дхармы".
Спасибо за оценку моего скромного творчества. Идея хорошая, для начала нужно для самого себя составить сборник. Но мне катастрофически не хватает метафизического или метафизико-поэтических разговоров и людей- мистиков, эзотерика, настоящих практиков. Например как в юженском кружке, ведь какие люди были... Советская эзотерика тем интересна, что люди там были в основном бессребреники и концентрировались только на предмете, а не на денежном выхлопе от него. Сейчас такого нет, даже если человек не желаете прямо заработать, то у него все равно есть некоторые предубеждения насчёт, например, Дхармы как просто инструкция для выполнения, как инструкции для стиральной машины. Отсутствует совершенно пространство мысли, вследствие чего медитация ничем не отличается от гипноза. В сущности ретриты самые настоящие гипнотические массовые сеансы, где монахи/наставники выступают в качестве гипнотизёра. Ах как же мне не хватает друзей мистиков...
— Надо выбить половик!
И купить еды домой!
Я киваю головой…
Не стихает дикий ор:
— Маме вызови «мотор»!
Спрячь в кладовку спиннинг свой!
Я киваю головой…
Начинается скулёж:
— Заточи мне хлебный нож!
В спальне форточку закрой!
Я киваю головой…
Переходят вопли в стон:
— Прибери уже балкон!
Мусор выбрось, пол помой!
Я киваю головой…
Полночь. В доме тишина.
Спят и дети и жена.
Мир спокоен, добр и чист.
Я не сволочь. Я буддист.
"Every man's pursuit is according to his evolution." Bowl of Saki, March 10, by Hazrat Inayat Khan
Комментарий Пир-о-Муршида Хазрат Инайят Хана:
Каждый говорит, поступает и думает только лишь в соответствии со своим уровнем эволюции и не может более того. Так почему бы не быть терпимым? Почему бы тогда не прощать?
(~~~ "Religious Gatheka, Religion of the Heart III (#44)", by Hazrat Inayat Khan (unpublished))
Однажды Моисей шел мимо фермы и увидел крестьянского мальчика, разговаривающего с самим собой и говорящего: “О, Господь, Ты столь добр и благостен, что я чувствую, что если бы Ты был здесь рядом со мной, я бы так сильно заботился бы о Тебе, гораздо лучше, чем о своих овцах и птице. В дождь я бы укрывал Тебя под сводом своего травяного шалаша, когда холодно, я бы укрывал Тебя своим одеялом, а в жару отвел бы искупаться в ручье. Я бы уложил Тебя спать головой на своих коленях, овевал бы Тебя своей шляпой, все время бы смотрел на Тебя и оберегал от волков. Я бы угостил тебя манным хлебом и дал напиться пахты, я бы развлекал Тебя танцами и пением и игрой на моей флейте. О, Господь мой Бог, если бы Ты только услышал мои слова и пришел увидеть, как меня тянет к Тебе.”
Моисея позабавили эти слова и он, как носитель божественного послания, сказал: “Как же это дерзко с твоей стороны, о мальчик, ограничивать Безграничного, Бога, Господа господ и ангелов, который вне форм и цвета и восприятия и понимания человеческого.” Мальчик был сильно расстроен и исполнился страха от того, что наделал. Но тут же к Моисею пришло откровение: “Нам не нравится это, о Моисей, ведь Мы послали тебя, чтобы объединить Наши разделенные сущности с Нами, не разъединять. Говори с каждым соответственно его эволюции.”
(http://wahiduddin.net/mv2/V/V_24.htm)
Стремления каждого человека соответствуют его уровню развития, так что каждая душа постоянно стремится к чему-то, но при этом не знает, куда это ее заведет. Первый признак реализации – это терпимость к окружающим. Есть слова Христа: «В доме моего Отца тысячи покоев», и слова Пророка: «У каждой души своя религия.» Это означает, что человек познает истину в соответствии со своей эволюцией, и чем больше он знает, тем больше находит вещей, которые надо узнать.
(http://wahiduddin.net/mv2/VIII/VIII_2_7.htm)
>Стремления каждого человека соответствуют его уровню развития
>>904786 →
>И пока я раздумываю - впасть ли в крайность, или оставить себе возможность иной раз принять на грудь.
Серя, твоё развитие нам давно понятно - алкоголизм, игромания, никотиновая зависимость, шизофрения.
Ещё печеньковая зависимость. И котятковая. А ещё меломания.
Да, в курсе. Серя самая настоящая омрачонка с квинтиллионами привязанностей и страстей
И на этом фоне вы выглядите особенно шикарно:
Перечисляете мои недостатки без устали, забыв о себе.
Но...
Стоящая ли это цель в жизни? - Тот ещё вопрос...
Кстати, щас кофе пью - кофеиновая зависимость )))
>забыв о себе.
У меня нет ни одной из перечисленных зависимостей.
>Стоящая ли это цель в жизни?
Какая цель?
>>909578
Да ты просто наркоман, ничего интересного. Обычно дело для твоего региона.
>У меня нет ни одной из перечисленных зависимостей.
- Это у меня их нет.
А ты говоришь о них регулярно, следовательно - имеешь эти зависимости.
>- Это у меня их нет
пруфы того что они есть вот тут >>904786 →
Дак там написано о том, что я не курю. Про наркоманию там нет ни слова. Про игроманию ты тоже выдумал.
В-общем, каждое твоё слово неумолимо подтверждает, что пруфов у тебя быть не может.
Фотки из Индии видел? Это не мешало будде родиться индийцем и успешно подарить дхарму этому миру.
Про сиддхов-отшельников рассказывают иногда как про редкостных чуханов.
Да даже тибетцы - в фильме "Кубок" (от режиссера буддийского ламы) была цитата, что тибетцы моются раз в год. Понятно, что это юмор, но, ему, как инсайдеру, видимо, было за что их подъебнуть.
Причем тут вообще одно и другое?
Южинский кружок - тоже демоны Мары самые настоящие. Но стихи у вас тут годные.
Индия тогда была ввиде воюющих королевств, королем одного из которых был Будда. Тогда столько мусора не было.
Кстати перечитывая сутту о дочерях Мары, я пришёл к выводу что дочери Мары- это суккубы, а сам Мара что-то типа вампира.
>будде родиться
>Фотки из Индии видел?
- Того времени, ты имеешь в виду?
Интересное наблюдение. Этому есть косвенные подтверждения. Например, гневных тантрических йидамов, которые работают по принципу "чтобы победить это в себе, нужно отождествить себя с этим" (извини, если что, за кривость формулировки) называют херуками - то есть, буквально, кровопийцами.
Так же вампирами, насколько я знаю, называются существа класса Раху, которые управляют планетами.
Тема вампирства не спроста, только я пока не знаю, почему именно вампиры и в какой вывод это должно вылиться.
Почитаю сейчас сутру - может, найду ответ.
Ты медитируешь [теперь в этом] лесу?
Богатство потерял и сохнешь по нему,
А может преступление в деревне совершил?
Так почему бы не дружить тебе с людьми?
Так почему бы связей близких не создать?»
[Благословенный]:
«Повергнув армию всего, что может быть приятным,
Я, медитируя один, открыл блаженство
Покоя в сердце, достижения цели.
Вот почему друзей не завожу я,
Как и не создаю я близких связей»3.
Охуенно.
Социоблядство не нужно.
Гоните социоблядей, насмехайтесь над ними сострадайте социоблядям, желайте им избавиться от сего недуга ментального.
Вывод прост - энергия движется, кто-то отдает, кто-то получает.
"Легко быть святым , сидя на горе Тай-Шань . Труднее оставаться святым сидя на базаре".
"Легко быть святым , сидя на базаре, как честный свободный вайшью. Среди богатого изобилия изысканных специй и драгоценных предметов роскоши, свежей еды, музыки и пьяных туристов, рассовывающих баснословные чаевые. Труднее оставаться святым сидя в рабстве ебаном".
Всегда есть выход. Если его нет, значит твоё наказание не закончено в виде цепи перерождений кем-либо.
Дискасс
Практикуя дзогчен и шипя заклинанья
Я узрел как в глубинах распада
Воссияла чёрная тайна
Человек это брошенный неуч
Между раем и адом затычка
Не поможет ему даже вечность
Дуло смерти приятно коснулось затылка
Не помогут нам тексты и мантры
Если нету основы и смысла
Практикуя дзогчен, махамудру, шаматху
Я пытаюсь убежать от себя
От печальной и адской реальности
Что на смех поднимает меня
Я и сам иногда раздаюсь громким смехом
Печальных попыток в бесконечное бегство от "я"
Только там нахожу туже правду-
Бегство- есть тоже иллюзия "я"
Кроме "я" ничего не осталось
Кроме "я" вообще нет ничего
Лишь усталость и тихая жалость
К тем кто снова попал в этот "свет"
Бедные, глупые люди, ну зачем вы родили меня?
Для чего мне так много страданий
От моего эфемерного "я"
Снова цепи и цепи и цепи
Всё в цепях, больше нет ничего
На работу идти и с нова и снова
Мимикрировать под дурачков
У которых нет даже слова
Для описания бездн и миров
Практикуя дзогчен, махамудру
Попытаюсь я в тысячный раз
Проявить ту природу спасенья
Что из ада всех вытащит нас.
Как школы внутри буддизма относятся друг к другу? Как разные буддисты относятся друг другу?
Есть ли у них съезды, где они дерутся, спорят или делают общий канон?
Есть ли ваще общий канон?
Если я буду читать, условно, все подряд, у меня образуется особое мировосприятие или цель другая? Или нужно выбрать обязательно одну из тхеравад етих самых?
Всё так. Со временем всё становится яснее и полнее.
Манджушри.
Сюда же вопрос.
с наставлениями буддистских учителей, текст не столько «изучался» последователями буддизма, сколько переживался ими в состоянии глубокого в него погружения
Это общая практика или нужно обязательно читать с чьими-то комментариями?
ВОТ. Спасибо. Я об этом забыл, но ведь это же охуенная практика, сразу после медитации читать сутры.
И порой может так произойти, такие метаморфозы, что прям путь от атеиста, потом агностика и до веруна - вдруг весь промелькнёт за полгода.
Манджушри.
Добевьте в оп-пики на перекате.
Как влияет на здоровье соевый соус?
Соевый соус богат натрием. Высокое его потребление связано с повышением артериального давления и может способствовать риску сердечных и других заболеваний. Снижение потребления натрия приводит к умеренному снижению артериального давления и может быть частью стратегии лечения людей с артериальной гипертензией.22 мая 2022г.
>Есть ли у них съезды, где они дерутся, спорят или делают общий канон?
Да, причем суть ты понял правильно.
>Если я буду читать, условно, все подряд
То ты нахватаешься всего понемногу. Лучше выбрать одну систему(школу) и целостно ее изучать, чем одно посмотреть там, а другое тут, ибо многие вещи в разных школах воспринимаются совершенно по разному.
Ну если ты прямо вкатываться в буддизм собрался. Если просто изучить его и посмотреть что такое, то конечно лучше по-изучать разные школы, посмотреть на историю мысли.
>отличаются большим самомнением и которые с высокопарным торжественным видом изрекают общие места или не имеющие никакого смысла витиеватые фразы, представляющие набор пышных слов без содержания
Прям дословная характеристика сери шторма. Как точно и тонко.
>изречения Козьмы Пруткова
Во во, всякие цитатки тоже Серя любит , и в тему и не в тему.
>обо всем свое суждение ведет к грубейшим ошибкам, к высказыванию в качестве истин нелепых сентенций, имеющих в основе игнорирование элементарных логических требований.
Ну вылитый серя - Сергей Сергеевич шторм Станиславский, он же любитель промежностей, он же алконавт и игрозависимый шизофреник на учёте в ПНД.
Хороший юбилейный пост получился. Теперь можно и перекат
>>909503
Как тебе?
Буддийский тред, поэзия анона.
Умрешь, и повторится все как встарь.
Вчера ты вспоминал Рене Геннона,
А завтра в каббалу ныряешь за алтарь.
Косые будни всеблагой аскезы,
Оккультных пьянок андеграунда набат -
Все в суету свернется в момент смерти
Как обнуленье всех твоих наград.
И вновь блуждать в невежестве тошнОты
Как в лабиринте склизкого ума.
Буддийский тред, поэзия анона
Дай отличить реальность от дерьма!
ПЕРЕКАТ