https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/914918.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
В Ветхом Завете чётко рассказано за какие преступления и как человека нужно наказывать (вплоть до смертной казни). А в Новом Завете Иисус не опровергает эту систему правосудия по пунктам, но говорит про женщину и камень («Кто из вас без греха, первый брось в неё камень»). Это вроде бы единственной момент в НЗ, где Иисус выступает против смертной казни. Этого достаточно, чтобы не поддерживать ветхозаветную систему судебных наказаний?
О некоторых вещах, которые ниспосланы богом в Ветхом Завете, Иисус вообще не говорит. И что с этим делать? Если Иисус прямо не сказал, что, к примеру, многожёнство - это грех, то значит, что это дозволено в христианстве.
Ещё о чём не уточнил Иисус:
- приношение в жертву животных;
- еврейский народ - избранный Богом (не евреям можно верить в события Ветхого Завета? а в Христа?);
- наказание детей за вину отцов;
- про рабство;
- о том, как должна выглядеть церковь (в ВЗ чётко описано какой формы и размеров она должна быть, насколько я помню, ткань натянутая как шатёр, а внутри - жертвенник);
- наказания за преступления.
Мало прочитал? Только ВЗ и НЗ недостаточно? Долбился в глаза, пока читал? Аноны, ответьте, пожалуйста.
И пошёл он оттуда в Вефиль. Когда он шёл дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним.
>И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка.
Привет. Мое мнение - вз и нз писались людьми. Разными. То же, что если одну книгу пишет диктатор, а другую демократ. Так что нет смысла переживать из за того что книги написанные людьми с разными взглядами будут противоречить друг другу.
Скажу так, что на мой взгляд самый достоверный для меня лично Исус или Иисус – в Евангелиях.
Лично для себя я воспринял так:
ВЗ - как фундамент, прочный и надежный, но только фундамент, он в земле, он уже хорошенько осел и "настоялся", не помню как там правильно у строителей, короче в него уже ничего не добавишь и не отнимешь.
А НЗ - это само строение, которое на нём начало строиться. Здание Церкви, так сказать, но само Писание, можно сказать только первый этаж, открывающий возможность к дальнейшему строительству, и не просто открывающий, но подталкивающий.
Для себя именно из Нового Завета я понял, что Православие - это в-основном именно Предание а не Писание. Важна именно живая традиция и живая Церковь, и хотя без фундамента ничего этого бы не было, всё-таки он там, внизу, под землей, мало заметен и в глаза не бросается.
Именно поэтому НЗ не дает особо четких указаний, даже можно сказать, что корректирует, дополняет прошлые четкие указания новыми: Думайте сами. Православие учит не исполнять правила слепо, а думать и чувствовать.
Читаем.
Илия ответил начальнику над пятьюдесятью воинами:
— Если я Божий человек, пусть огонь сойдет с неба и пожрет тебя и твоих людей!
И огонь, сойдя с неба, пожрал его и пятьдесят его воинов.
Тогда царь послал к Илии другого пятидесятника с его людьми. Тот сказал Илии:
— Божий человек, так говорит царь: «Немедленно спустись!»
— Если я Божий человек, — ответил Илия, — пусть огонь сойдет с неба и пожрет тебя и твой пятидесяток! И огонь Божий, сойдя с неба, пожрал его и его пятидесяток.
Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне. И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
Из этого понятно что на Илии бул Дух Яхве и вот это вот все.
Теперь читаем Новый Завет и слова Христа.
Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошёл с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришёл не губить души человеческие, а спасать.
Тут очевидно что дух который был на Илии(дух Яхве) никакого отношения ко Христу вообще не имеет. Более того Христос не губил никого в отличии от Яхве и пророков под руководством Яхве. Из этого следует что Христос к Яхве никакого отношения не имеет.
Да и вообще однажды сказал иудеям кто их отец.
Вапросы и возражения?
Ух блее.
Ключевое тут - сказал. Ртом, на языке.
Ну еще Иисус своим про Илию говорил, что будет он и не заметят как уже не заметили. Потом в пустыне говорил "Или (бог) почему ты оставил меня". Это наверно еще какое-то божество было.
че сказать то хотел? ты уже натягиваешь сову на глобус или еще нет? я нихуя не понял.
Я пока развиваю тему.
То, что он к своему Яхве обращался на своем языке, говорит ли это о привязке этого бога к речи? Или местности? Мне этот момент не ясен. Не посчитали ли иудеи себя богоизбранными на основании того, что говорили на одном языке?
Православных храмов без лавки в моей местности нет.
Не хожу в храмы вообще, даже не праздники. Жду, пока по заветам Иисуса всех торговцев выселят из храма.
Всё правильно делаю?
>То, что он к своему Яхве обращался
Христос к Яхве никакого отношения не имеет, Он не сын Яхве.
Христос нарушал закон (прикасался к мертвым, нарушал субботу, натруально игнорировал закон на примере с блудницей итд) и вообще проповедовал "другого бога", при этом творил натуральные чудеса включая воскрешения мертвых, на основании чего его иудеи и распяли ПО СВОЕМУ ЗАКОНУ. - Второзаконие (13:1-5)
Я думаю,это он им сказал в том духе, как если бы скйчас кто из греков сказал "А хочешь ща Зевса позовём и он молнией ёбнет" - типа, не натягивайте предания дидов на ИРЛ
Его тащемта распяли за революционную деятельность, а ИРЛ Пилат был охуенно далёк от евангельской рукоумывающей омежки
всегда держи в памяти, что Исус пришёл не отменить, а исполнить Закон. а ещё помни такую его фразу: "отойдите от меня, делающие беззаконие"
момент про грешницу это прям голимая вставка и жесткое нарушение Закона (он оправдал блядь, да и сама ситуация максимально идиотски описана) многоженство это не грех, у величайших пророков было по несколько жён и ничего в этом грешного нет. вообще говоря в СП что не запрещено, то разрешается. по поводу остального непонятно что тебе уточнить надо, всё уже в Ветхом Завете написано. кроме Библии можешь ещё Коран прочитать, но сперва лучше ещё раз осмысленно перепрочитай Ветхий Завет
ИРЛ Пилат:
Разграбил сокровищницу храма на строительство акведука
Спецом штобы потроллить жыдов привёл в Иерусалим легион у которого на штандарте профиль императора (из за чего толпа пошла жечь его усадьбу и ему пришлось легион увести)
чеканил монеты с языческими символами (до него был договор что для иудеи чеканить без императорских профилей)
Любил пыточки/казни без суда, а так же щемление ради щемления (к примеру, набигал на самаритян у горы Геризим)
В итоге был вызван в рим для суда по поводу охуевшести,и по приказу импераиора выпил яд.
Подожди, я тебе не верю.
Вот был Иисус, были апостолы, как-то принято считать, что все они были заодно, типа апостолы и их духовный лидер Иисус. А тут получается, вот смотри, был еще Иоанн Богослов с его откровением. Где сказано, что этих двух товарищей, Илию и Еноха, или духа их, в конце убьют. Как их убьют, если они такие крутые, это во-первых. Во-вторых, они же тоже якобы "от Христа", раз откровению знакомы, Иоанну знакомы, что важнее, Иисусу естественно тоже.
Как они друг к другу относятся? В смысле, как относятся вообще и как относились тогда, в те времена.
>момент про грешницу это прям голимая вставка
Всё Писание богодухновенно...
ты либо признай что ВСЕ что в этих книгах до последней буквы/точки/запятой истинно и от "бога" либо признай что во всем надо сомневаться и не верить всему, а не только отдельным стихам которые в моменте не удобны, как пример с грешницей.
на двух стульях не усидеть.
А вы тоже считаете что православие - худшая версия христианства?
Тебе Бог через Иисуса дал тебе простой завет для повседневности: люби ближнего своего. Больше он ничего не завещал по сути. Всё остальное (его действия, притчи, слова вообще) было крайне размытым и подвергалось различным толкованиям. Но ключ к расшифровке кроется именно в упомянутом завете.
Но ты слишком туп и тёмен, как ветхозаветных жид. Тебе нужны чёткие законы, чёткие ритуалы, строгость их исполнения и жестокие наказания. Прям как фарисею.
Христианство не про это.
ну ты дурной конечно. будь у меня возможность, яб сейчас выпустил свой перевод Библии с блекджеком и шлюхами и много чем ещё. и что оно от этого, продолжило бы быть "богодухновенным"? ты вообще представляешь, как мир устроен?
>ты вообще представляешь, как мир устроен?
нет конечно. я же шизоманька сидящяя на шее у мамки и не выходящая дальше кухни и толчка 24/7. сижу в религиозных тредах, правда в глаза не видел писания и уж тем более не анализировал их.
дефолтный завсегдатай /re/. все по канону.
а ты?
Прям натурный эксперимент. Посмотрим, что будет со страной, которая так себя ведет.
Прошлый раз после гонений на церковь в 20х пришел голод, репрессии и большая война
а теперь вопрос на что должен жить храм? его надо чинить, топить, освещать, платить зарплату всем от настоятеля до последнего хориста и алтарника.
вопрос где деньги?
>Я прочитал Ветхий и Новый Заветы
Сколько по времени заняло? Читал с толкованиями? Рекомендую с толкованиями читать/смотреть, чистый текст лично я плохо воспринимаю и понимаю. Толкователи кучу всяких культурных/исторических/религиозных аспектов и отсылок расшифровывают.
>о том, как должна выглядеть церковь
"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них
Ибо Я буду с вами, говорит Он, и буду определять вместе с вами, если только двое соберутся ради Меня; ибо действенно будет, говорит, не число собравшихся, но сила благочестия и боголюбия."
Да в ВЗ даже разные главы писались разными людьми и разный материал использовался. Например, есть прямые противоречия по вопросу создания женщины. В одной главе одновременно с мужчиной, в другой после него из его ребра
Как древние иудеи людей хоронили, если им к мертвому нельзя прикасаться?
А ты в каких еще церквях бывал?
https://www.youtube.com/watch?v=D9tK_JTZl2w
https://youtu.be/lHUFTPfFJ6Q?list=PLiqIMGxYFbDXcQeojeLIHW7mmJlgC3_J5&t=240
Лично я сторонник модели ряда европейских стран с налогом на вероисповедание. Числишься православным? Платишь автоматом налог из дохода. Этот налог идёт в твою управление твоей конфессии. Из это конфессии зп попам, на ритуалы, утварь и т.п. Плюс пожертвования. Мало? Затягиваешь пояса. Или наночасы с руки патриарха продайте - там человек не бедный. В СССР вон попы не бедствовали и поборов в храмах таких не было.
Возьми тех же католиков или вообще протестов. Они тоже в России есть. У них нет в храмах лавок, а у протестов и храмов как таковых нет - собираются в частных домах, в квартирах, каких-то съемных админзданиях и лампово там свои богослужения проводят в полном объеме. Так что не надо про нищих попов, уже чего-чего, а денюшек там и без лавок водиться в избытке с одной только монополией на свечки.
остался только голод получается, хотя учитывая как они продают зерно.
>собираются в частных домах, в квартирах, каких-то съемных админзданиях и лампово там свои богослужения проводят в полном объеме
а их самих ты спросил оно им нравится это "ламповое" богослужение не пойми где?
Я говорю про настоящие религии: католицизм и протестантизм
Екатерина Ершова — певчая хора Киево-Печерской лавры, поэтесса и бард, в 2021 году приняла участие в проекте российского телеканала «Спас», имеет маленького ребенка. Накануне общественность узнала о ней благодаря кадрам из лавры, за которую продолжается борьба между верующими православными и группировкой Зеленского. На них Екатерина, одна из защитниц обители, молится, стоя на коленях, а вокруг нее буквально как буйные сумасшедшие «пляшут» провокаторы и маргиналы.
Девушка пропала, перестав выходить на связь, сообщили источники из окружения Екатерины. Вероятнее всего, она задержана СБУ. Она не отвечает на звонки и сообщения, удалила одну из страниц в соцсетях, на другую заходила очень давно. Судя по всему, она стала слишком заметной и выигрышной героиней противостояния для защитников обители, чтобы с ней не захотели «разобраться» привычным способом — расправиться или показательно посадить за «связи с Москвой».
Большевизм? Большевизм
И по каким критериям религии Православие не настоящая религия?
Протестантизм на видео выше, если что
Православие тоже настоящие, на видео же написано что там баптисты какие-то.
Друга-пятидесятника вполне устраивает. Богослужение - это не про красивое здание и даже не про попа. Богослужение в христианстве - это люди. Более того, у них там и мне понравилось. Собираются семьями, после службы чай с хрючивом пьют, знакомых мимокроков на еженедельное чтение библии приглашают меня, иногда выезды сами для себя организуют куда-нибудь на природу. Вот там прям ощущается христианский дух, а не фарисейство с поклонением тельцу. Ни копейки от государства не получают, монополий на свечные заводики не имеют.
Как постелили - так и спят. Укропопы хотели на двух стульях усидеть - вот и получили и пику точёную от бандеровцев, и хуйцов дрочённых от государства. Впрочем и наши гундяевы хороши. Все эти годы язык в жопу засунули по указке власти и ничего не делали.
>люби ближнего своего. Больше он ничего не завещал
Ага, если бы. Две книжищи, которые в чём-то дополняют, а в чём-то противоречат друг-другу. Но даже если Бог завещал только любить ближнего своего, то это тоже мало что объясняет, так как понятие любви у каждого своё. Любить, полностью принимая другого человека? Любить, но не давать ему грешить, чтобы спасти его душу? Любить, но наказывать его за его прегрешения, чтобы он их не повторил (смертная казнь за убийство, например)?
>люби ближнего своего
>Но ты слишком туп и тёмен
Это было проявление любви?
>Вот там прям ощущается христианский дух
А я у протестантов наоборот благодати не ощущаю, просто клуб по интересам, в лучшем случае, а в худшем типа как на видео выше
Вот я и говорю, что ты фарисей и сердце у тебя злое. Ты даже не понял суть евангеле.
>Это было проявление любви?
Нет, это я тебя на место поставил, пёс. Я же не христианин, кек.
>Укропопы хотели на двух стульях усидеть
На каких? Они строгую проукраинскую позицию занимают
Так сортов там много. Есть, конечно, откровенно бесовские харизматы-трясуны, а есть ламповые баптисты или лютеране. Многое ещё от самой общины и пастора зависит. В этом плане у католиков и православных получше будет, ибо унификация и обучение духовенства.
>>915859
Глумись, глумись
Не считается.
Мощи уже до того были осквернены пынеславными. А до того православие расеянского разлива проебало апостольскую преемственность, допустив к рукоположению чекистских чертей.
РПЦ - это отдел КГБ и никак иначе, и не более того.
внимание вопрос как можно осквернить мощи(букв перевод кости)? внимание ответ: никак.
Много в тебе низменных эмоций, редко видимо ты в церковь ходишь
У тебя нет такой позиции, с который ты МНЕ бы что-то был вправе возразить.
Ты говно. Ты не то, что не человек, ты не форма жизни вообще.
Ты - руский мир - квинтэссенция смерти, враг всего живого.
>Они буквально ничем не отличаются
всего то раскольники, самосвяты и прочие, которых собрали в кучу и получилась пцу.
> всего то
Константинополь признал? Признал. В чем раскольничество? Давай покажи разницу в богослужении.
>со страной, которая так себя ведет
Это только за три месяца и только по Донецкой области.
>В чем раскольничество?
а че филаретовцы не раскольники были? не варфоломей накладывал анафемы и не ему их снимать.
>Константинополь признал? Признал
а много кто не признал. дальше что скажешь?
>не варфоломей накладывал анафемы и не ему их снимать
Так только с трусами работает - кто одевал, тому и снимать.
неплохо гундяебота подорвало
Сраная рашка - госудаство многоконфесиональное.
И только одну РПЦ угораздило оказаться в той залупе, где она оказалась.
Ни у идуеев, ни у католиков, ни у простестантов, ни у буддистов, ни у мусульман и близко таких проблем нет.
Причина - РПЦ слишком усердно лизало и продолжает лизать кой кому жопу. Это больше чем, грех, это упорство во грехе.
Религии выживают только потому, что у них горизонт планирования больше, чем срок жизни сраного тирана.
РПЦ'шные долбоёбы сделали ставку на культ личности. Причем личности довольно ничтожной.
это канон тащемта, но фанар решил что он больше и канонов и общей практики, и кстати не в первый раз уже, лавры православного папы покоя не дают.
>>915893
Константинопольская, Элладская, Александрийская, Кипрская - признали, остальные нет.
>Не вижу разницу в богослужении.
так и у грекокатоликов/униатов не увидишь так то, но они католики.
> не увидишь
если нет разницы в богослужении и единственная разница в том что они не отчитываются перед гундяем, в чем раскольничество?
если нет разницы в богослужении то че ты не католик восточного обряда? ну нет же разницы.
Ты физически не способен ответить на вопрос в чем раскольничество?
а ты не способен ответить почему ты не католик, если нет разницы в обряде? он точно такой же, только поминают там папу римского.
> а ты
Бля, ты пидораха что ли, прокрути вверх и ответь что за раскольничество и почему у тебя рвет очелло от пцу.
>>915907
Так там не раскол, а отказ от евхаристического общения. Это не расакол. Просто женщины нервничают и кричат - пожар, раскол, пожар, а это они так внимание привлекают мужиков бородатых, чтобы те решать что-то начали.
> отказ от общения
Ну это вообще несущественная параша, а форсят как будто пцу это не христиане а сатанисты.
Можно расходиться, истерички в рпц пусть дальше похрюкивают.
Мне опять в треде в /b/ рассказали что я не могу быть христианином из-за гаплогруппы. Как доказать им что у меня европейский субклад а не арабский или кавказский?
че стух то сразу как за обряд спрашивать начал?
>и ответь что за раскольничество
потому что филарет, который денисенко, когда пролетел с патриаршеством, а он был блюстителем престола, решил сделать свой патриархат с блекджеком и монахинями и ушел в раскол, а фанар в пику рпц за опрокидывание всеправосланого собора решил собрать всех раскольников положив хер на каноны.
>>915910
>Так там не раскол, а отказ от евхаристического общения
это между фанаром и рпц, а пцу вообще не признают за церковь никто кроме 4 перечисленных церквей.
тссс ток никому, иисус евреем был, семитом и апостолы с марией тоже, но кто спросит ты ничего не слышал, понял.
ну в общем понятно, никакой разницы нет, а раскольничество это когда гундяю чет не нравится.
>У Иисуса была E1b
боюсь спросить а где они его кровь то взяли
>никакой разницы нет
всего то раскол, хуйня какая.
чел правила не так просто писали
Из пещеры какой то и скорей всего была она это не точно. У вас есть примеры христиан с J1 гаплогруппой чтобы хоть как то их вразумить?
А у меня знаешь какое наблюдение... в муваче прочитал рецензию на фильм Всё везде и сразу с Реддита, и там говорят что этот фильм о нигилизме, и что это юношеская болезнь, которую нужно перерасти и научиться уважать общечеловеческие вселенские истины в том числе и христианские. Это к тому, что стыд и чувство грешности не помогут, пока не пройдет период юношеского нигилизма, когда стыдно что не понимаешь, стыдно что грешишь, перечишь, споришь, ругаешься и сквернословишь... тебе стыдно а все равно делаешь плохо. Это юношеский нигилизм. Он пройдет. Просто успокоиться надо.
> раскол
мы уже выяснили что единственный признак раскола это жопная пожежа у рпцшных даунов
А имеет ли вообще смысл искать исторического Иисуса? Ведь каждый исследователь рисует его образ по своему.
1) Еврейский реформатор Иисус стремится подготовить свой народ к вторжению Царства Небесного. Это Иисус, который «возводил ограду» (это раввинистическое выражение [Пиркей Авот 1:1]) вокруг Закона, чтобы предотвратить преступление: вместо того, чтобы запретить убийство, Иисус запрещает ненависть (Мф 5:21-22). Вместо того чтобы запретить прелюбодеяние, он запрещает похоть. Иисус настаивает на том, что «ни одна йота или ни одна черта не пройдет в Законе» (Мф 5:17-18).
2) И наоборот, есть антиномист Иисус, который «объявил всю пищу чистой» (Мк 7:18-20) и отверг Храм и Тору как устаревшие и неавторитетные.
3) Иисус, похожий на философа-киника, учит подрывной мудрости и поэтому ставит под сомнение статус-кво. Тем, кто заботится о социальной благопристойности, Иисус предлагает образ полевых лилий. Для тех, кто занят заботами о завтрашнем дне, он говорит: «Завтрашний день сам позаботится о себе» (Мф 6:34; в исследовании Ф. Джеральда Даунинга приводятся многочисленные цитаты кинических высказываний, которые, по его мнению, являются евангельскимим эквивалентами).
4) Апокалиптико-эсхатологический проповедник Иисус делит мир на спасенных и проклятых, на «овец и козлов» (Мф 25), ожидая то, что некоторые иудеи называли «грядущим миром», ибо его «царство не от мира сего» (Ин 18:36).
5) Раввин Иисус соблюдает Тору, носит цицит (кисти) в соответствии с заповедью в Чис 15:37-41, празднует субботу и посещает богослужение в синагогах, а также в Храме.
6) Универсалист Иисус проповедует свое Евангелие самарянам (Ин 4) и язычникам (насыщение четырех тысяч [Мк 8, Мф 15]).
7) Националист Иисус ограничивает свою миссию «потерянными овцами дома Израилева» (Мф 10:6; 15:24).
8) Харизматический чудотворец Иисус, который похож на Илию (см. 3 Цар 17-19, 21; 4 Цар 1-2) и Елисея (см. 3 Цар 2-6, 8-9, 13) и сопоставим с такими еврейскими фигурами, как Ханина бен Доса и Хони Ха-Меагель, исцеляет и управляет природой.
9) Маг Иисус использует заклинания для того, чтобы исцелять людей (Мк 5:41; 7:33-34).
10) Социальный реформатор Иисус стремится утвердить экономическую справедливость, предусмотренную пророками и юбилейным годом (Лев 25:8-55), уча своих последователей молиться: «Прости нам наши долги, как и мы прощаем тем, кто нам должен» (Мф 6:12) и настаивая: «Тому, кто просит, дай» (Мф 5:42).
11) Целибат Иисус приветствует тех, кто «оскопил себя для Царства Небесного» (Мф 19:10-12) и способствует созданию новой семьи, основанной на верности ему/Богу, а не на биологических или супружеских связях. Этот Иисус вторит пророку Михею (7:6), говоря: «Не думайте, что я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч, ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее» (Мф 10:34-35).
12) Иисус, одобряющий семейные ценности, напоминает своим последователям: «Сказал же Бог: "Почитай отца и мать"; и: "Злословящий отца или мать смертию да умрет"» (Мф 15:4); он учит: «Всякий, кто разводится с женой своей и женится на другой, тот совершает против первой прелюбодейство. И если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, она совершает прелюбодейство» (Мк 10:11-12).
13) Мистик Иисус заявляет об эзотерическом знании (см. Мк 4:11–12), видит, как сатана падает, как молния (Лк 10:18), и провозглашает себя «истинной лозой» (Ин 15) и «хлебом жизни» (Ин 6 ).
14) Близкий к гедонизму Иисус придерживается сам и учит других получать удовольствие от еды и общения; этот «обжора и пьяница» (Лк 7:34) не постится и наслаждается женским поцелуем и прикосновением (Лк 7:36–50).
15) Пацифист Иисус советует: «Кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую» (Мф 5:39).
16) Революционер Иисус имеет в своем окружении зелота (Лк 6:15) и советует своим последователям купить мечи (Лк 22:35-38).
17) Ненасильственный борец Иисус учит: «Если тебя принуждают сопровождать кого-то милю, пройди с ним две» (Мф 5:41; вероятно, имеется в виду римский обычай призывать местных жителей нести снаряжение римских солдат, но только одну милю; охотно нести снаряжение противника свидетельствует об отказе становиться жертвой) и «если кто-то рубашку хочет у тебя отсудить, пусть забирает и плащ» (и так буквально разоблачается несправедливость отнятия одежды у бедного человека [Мф 5:40]).
И этот список можно продолжать.
Заработать рак простаты - тоже полезное свойство.
Ты какой-то новый шизик или тролль, лол. Такого уровня примитива я ещё тут не видел. А как же то, что Иисус говорил, что абсолютно любой вне зависимости от расы и тд может стать христианином?
https://t.me/lavralive
Инфа актуальная тут
Фанат кукожупа педокуколда из чморигона обнаружен. Начать операцию чуррос танатос алистер кроули сто рублей
Судьбоносное событие.
А в треде залётных порашных свиней кормят.
Православные все понимают, укры перемогают очередной победой над своими же
А что такого может произойти если ПЦУ и УПЦ решат объединиться, вроде в Украине был такой опыт объединения Церквей. Может так все успокоится, может гордости поубавится, может смирение прирастет. Это же с духовной точки зрения очень полезное испытания. А с гаупвахты зеленым слоникам всегда обидно наблюдать... вы кино-то это ЗС видели.
Все что нужно знать о текущем состоянии людей.
Что-то там из библии, что если кто полюбит ближнего больше, чем бога или что-то в этом духе.
Вот так и представлю, будто я баба, у меня деточки, семейка, хозяйство, любовь. А тут какой-то мутный хрен вообще непонятный говорит, что есть что-то невидимое, неведомое, что нужно любить больше, чем то, что у меня есть... чего блять.. а не пошел бы он нахуй. А он, допустим берет и не идет, а еще чудеса творит. А мне страшно! Злыдень какой-то. То есть однозначный враг.
Но ок. Я не верю по прежнему. Начинаю думать, что у них там свои дела какие-то, но самое главное - моим интересам не отвечают. Вот совсем не отвечают. Это ж нужно от всего что есть отказаться! Остается признать - да, есть такое. Но оно не для меня, а против меня.
Так, получается?
Объединяться с кем? С раскольниками и самосвятами? После такого мува УПЦ больше не церковь
https://t.me/pravoslavie/48099
Это восточной бабы рассуждения, наверное даже китайской. Это их традиция мереть все интересами, а не убеждениями и ценностями. Например у Биргит из Швеции или Эмили из Германии так вопрос бы не встал. Они захотели бы разобраться в причинах чудес, их перспективах использования в хозяйстве. И главное европейские тетеньки соотнесут эти чудеса с их принципами свободы равенства и братства. А вот госпожа Сунь конечно подумает, сможет ли она покушать и сохранить власть в этом злом грубом мире бессовестной хитрой конкуренции, когда в лицо говорят одно, а за спинами делают другое. Поэтому у госпожи Сунь Бог живет в КНДР, а у Биргит и Эмили живет в Церкви, у каждой в своей, но в Церкви, а не в обкоме партии. Поэтому европейские тети не могли бы придумать такой вопрос-размышление, а китайские могли. У них всё — враг, что не отвечает их интересам. Восток хули...
Так с людьми объединяйтесь. С людьми. Ярлыки снимите, которые сами и развесили и объединяйтесь. И не верещите, вас никто не режет.
> Они захотели бы разобраться в причинах чудес, их перспективах использования в хозяйстве
>И главное европейские тетеньки соотнесут эти чудеса с их принципами свободы равенства и братства
ахахахахахаха.
ты ебобо чел, почти любая религиозная женщина крайне подвержена эмоциям и результат чуда будет религиозная экзальтация, какое хозяйство, какая власть.
Ты удивишься, но большинству нормисов похуй на религию, они что-то вроде интуитивных агнрстиков. Интеллектуалы в основном осознанные агностики-религиоведы, вот с ними интересно религии обсудить, но такие ирл бывают редко.
Чтоб именно верун-интеллктуал незашоренный был - таких не встречал. Особенно среди православных. Там у них мышление уровня средневекового крестьянина неиронично.
Это пока чудо есть только как чудо. Когда она по какой-то причине окажется на месте грешницы (ну мало ли, всякое бывает), то вся ее вера тут же улетучится вместе со святым духом. Меня-то защо?
>>915965
Ага, но что если шведке придет в голову такая же мысль?
> Мне кажется даже местные православные не осознают, что крах Киево-Печерской лавры - это катастрофа.
Вообще очень страшно за происходящее. Я сначала злорадствовал после того, как наместник стал заискивать перед Зеленским, а потом подумал о православных. Это же даже те хохлы, которые шли против России воевать они теперь не православные, которые свою землю защищают, а раскольники. И понимающих людей мало, их не слышат, в итоге всё превратилось в какой-то сатанинский обряд, причем они сами не ведают что творят
Братан, если тебе наплевать на православное вероучение, то что ты тут забыл? С точки зрения православной веры объединение с ПЦУ недопустимо, все остальное нахрюки и не больше
Хочу и сижу итт. А вот что ты тут забыл, порашное животное?
Тред окончательно загнил и растерял всю интеллектуальность.
>Ага, но что если шведке придет в голову такая же мысль?
Это не европейские ценности. Европа абсолютно религиозна. Там все верующие и притом достаточно осознано, то есть без магизма и суеверий. Там вдруг не бывает. Там Бог сценарии пишет и спектакли ставит. А вот на востоке там хаос бог изобретатель. Это даже Пушкин понимал. Такое размышление мог бы написать еврейский автор, потому что их традиция оперирует и хаосом и Божественным планом, они могу понимать и Запад и Восток. Но даже евреи ценностно ориентированы и способны наступить на горло интересам если альтернатива за «пределами прогнозирования».
Читаю такое, царя Соломона вспоминаю, мудрый мужик с двумя бабами лихо разобрался. А ты за какую бабу.
Сижу тут как православный. Животное тут только ты перед которым бисер метать западло
Вот в нормальном христианстве церкви минималистичные, прихожане сидят на лавочках, а пасторы живут скромной жизнью. Но в православии прихожане стоят, а пасторы и церкви в золоте. Ну как это не может быть красным флагом?
>Вот в нормальном христианстве церкви минималистичные, прихожане сидят на лавочках, а пасторы живут скромной жизнью. Но в православии прихожане стоят, а пасторы и церкви в золоте. Ну как это не может быть красным флагом?
А ещё в православии нужно земные поклоны бить. Прямо лбом о пол. Представляешь?
Примитивный, топай на порашу с обсуждением свои фанклубов ЦПУ и тд.
> Европа абсолютно религиозна
только культ какой то странный выбрали, все что запрещал бог они возвели в высшую ценность.
ага интелектуально когда отвечаешь на платиновые вопросы каждый божий день, аж скулы сводило от интеллектуальности.
со слава нации - смерть творогам знатно кринж поймал, в храме, перед пасхой, ебать
ну так у них в стране война идет с фашистской гадиной
это норма
да
за новостями можно тут следить
https://t.me/Varjag2007
https://t.me/pravoslavie
Храм в Православии - место пребывания Бога. Они буквально храм оскверняют
> фэт
если ты христианин то ты против фашиzма
элементарно
если за то ты обычный гундяевский подзалупный скот
Ты поддерживаешь захват храмов и изгнание из них верующих?
прочитал про руину, война всех против всех, они уже это проходили.
Надо только что бы нацисты прекратили прикрываться церковью.
Я бывший язычник, сейчас (несколько лет назад) вернулся к христианству. И да, это я потролил в прикремюплённом сотонизда с точки зрения язычника, если что.
Да, нехуй. Жду могилизацию через два дня.
Про то, что собираюсь перевалить поблядымов и сваливать к русским тлже я писал.
Ну последствия всего этого мы наблюдаем ИРЛ, дальше будет только хуже. Вместо укры будет чернота и смерть, а для русских урок и предупреждение.
христианство в европе сдыхает... в гермахе в нашем округе за последние 4 года закрылось 37 протестанских приходов. Православные общины выросли, и значительно. В 2017, в том городке, где работаю, арендовали храм у католиков. На обычных литургиях 10-12 человек причащались. С тех пор выкупили протестанстский храм, обустроили, и 100+ причащающихся не редкость. В Венском соборе на воскресных литургиях по 4 чаши для причастия, битком набит храм.
Развязка будет так или иначе и точно не в пользу украинцев, глядя на их сегоняшнее беснование.
Если бы Богу было угодно чтобы я просто сбежал со страны — я бы уже давно сбежал. Но я не смог этого сделать. Значит мне что-то другое предначертано
>что-то другое предначертано
Пердеть в диван и шизить на дваче.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь». (Евангелие от Иоанна, 10-11,14-16).
Евангелие от Матфея 8 стих 11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
>>916103
Вообщет это Павел говорил.
Нуда, козлы вроде тебя, заражают овец всякими спидораками. Твой значек козлинной головы как бы сам это говорит.
Она говорит о том, что использующий ее - козел.
то что выросло лишь капля от того что отмерло, более интересно что придёт ему на смену
Очень интересно про это побольше почитать, нормальная актуальная статистика не находится, только старьё всякое, и противоречивая. Общими словами вот так вот как ты сейчас говоришь, такое нередко нахожу, но хочется циферки.
В храме женщины головы не должны покрывать разве?
Какой то бал сатанизма, ничем хорошим в перспективе не закончится.
В России храмы жгли и что получили, власть советскую и сколько народа полегло.
Что в Украине будет, неизвестно, но происходящее - попустительство бесов, как бы не затопило Киев.
>В храме женщины головы не должны покрывать разве?
если чисто по канону то только замужние но в традиции все
За козла ответишь. лол Что означает козел. Это символ чего-то диавольский.
«Среднее число практикующих христиан в странах Западной и Северной Европы составляет 18%, непрактикующих – 48%, без религиозной принадлежности – 24%, других религий – 5%. Во многих странах число практикующих верующих говорит о сохранении церковной семейной традиции посещения богослужений и в целом участия в какой-либо церковной активности (социальной работе, культурных акциях), которая также создается вокруг богослужений и после них. Это особенно ярко видно на фоне цифры в 6% практикующих православных в России, где церковные традиции и околоприходская деятельность были уничтожены в советский период. К примеру, в Австрии практикующих христиан – 28%, в Германии – 22%, в Ирландии – 34%, Италии – 40%, Португалии – 35%, Испании – 21%, Швейцарии – 27%. Абсолютное большинство опрошенных также отметило, что воспитывает своих детей как христиан». (Научно-аналитический вестник ИЕ РАН, 2018, No3)
Специально не поленился и посмотрел реальную статистику, чтобы уже не было вопросов. Понимаешь, вы сами себя обманываете, когда пытаетесь обелять черное. Вы врете себе и живете по лжи. Понятно — обидно что всю жизнь положили чтобы стало лучше, а в итоге опять ложь. Может стоит один раз признаться, пройти через боль правды, и дальше жить не по лжи...
>Может стоит один раз признаться, пройти через боль правды, и дальше жить не по лжи...
А может в храм сходить и посмотреть сколько людей на службе? Сравнить с тем, что было год или два назад.
>. Это особенно ярко видно на фоне цифры в 6% практикующих православных в России
На мой взгляд число выросло до 10%. Учитывая, что в моем храме в прошлом году в эти дни было 30-40 причастников, а сейчас около 100. Речь о ДС-2.
>2018
5 лет прошло так то
>>916182
я как то тут приводил статистику по кол-ву храмов и средней вмещаемости, их физически не особо хватит чтобы вместить больше.
>>916190
Вы спорите, а не пытаетесь понять. Нет смирения - нет преуспеяния. Спаси вас Господь...
А когда посмотришь на ту же Румынию, а затем на РФ то становится совсем всё понятно.
А почему об этом все молчат тут?
>Всё правильно делаю?
Остался без причастия и прощение грехов.
Что из этого следует думаешь сам.
>Вы спорите, а не пытаетесь понять. Нет смирения - нет преуспеяния. Спаси вас Господь...
Что понять-то? Что в храмах мало людей? Мало, я и не спорю. Но места не хватает. В моем храме ещё год назад времени на исповедь хватало всем, в этом году можно не успеть исповедаться до конца службы. В прошлый Великий Пост выносили одну, иногда две чаши для причастия, в этом году стабильно две.
Пожилых в моем храме стало меньше, молодых больше.
>>916190
> я как то тут приводил статистику по кол-ву храмов и средней вмещаемости, их физически не особо хватит чтобы вместить больше.
Я в центре ДС-2 живу, у меня в 20 минутах ходьбы 5 храмов. Вся застройка вокруг малоэтажная, первые этажи отданы под бизнес. На прошлую Пасху в храме было не протолкнуться. Боюсь представить, как мы все вместимся в этот раз. Но интересно при этом посмотреть сколько народу придет.
Я, если так можно сказать, приобщился к церкви позапрошлой осенью. Получается этой мой второй Великий Пост. До этого ходил в церковь, когда совсем шкетом был и не помню, чтобы люди пели Символ Веры хором. Сейчас же весь храм поёт. Где-то читал/смотрел, что это была одна из задач Кирилла - повышать уровень вовлеченности и знаний. Если кто ходит в церковь 5-10 лет, интересно почитать, какие изменения на этот счет вы заметили.
>Гундяя? Не смеши.
Чем лично тебя не устраивает Патриарх Кирилл?
Тем, что он царский жополиз, так же торговал табаком и водкой, будучи в церковном сане. Антихристианский человек он.
>Тем, что он царский жополиз, так же торговал табаком и водкой, будучи в церковном сане. Антихристианский человек он.
Предположим он царский жополиз, тебе лично он что сделал? Перечитай вопрос:
>Чем лично тебя не устраивает Патриарх Кирилл?
Или ты тут просто решил Патриарха поосуждать, святоша?
>торговал табаком и водкой
В сериалах Молодой папа и Новый папа вообще монахини курят, а остальные герои и курят и пьют вино и ходят в спортивках. И вообще.
Ясно, ты похоже сам пынеславный жополиз, вопросов больше не имею.
Сейчас ещё начнёшь под кроватью искать, лол.
>В моем храме ещё год назад времени на исповедь хватало всем, в этом году можно не успеть исповедаться до конца службы.
я кстати давно ратую чтобы отвязать исповедь от причастия, исповедь отдельно, причасти отдельно, это пережиток синодального периода когда была практика редкого причащения.
>Кстати на немецком нихрена служба не звучит
ну так цся веками пришлифовывали к службе, на современном русском тоже хуже звучит если петь.
>В сериалах Молодой папа и Новый папа вообще монахини курят, а остальные герои и курят и пьют вино и ходят в спортивках. И вообще.
Дело-то не в этом. Вот что я вижу. Количество храмов растет. Количество прихожан растет. Количество молодых людей в храмах растет. Количество православных блогеров интернет-миссионеров растет. Возраст среднего прихожанина падает. Что можно сказать по поводу руководителя, который это устроил? Молодец, отличный руководитель. Учитывая то, что Патриарх - это по сути менеджер, то достаточно хотя бы того, что совковая по своей сути власть не притесняет Церковь. А он умудряется ещё и молодых людей в храмы приводить. Браво! 5 из 5!
>>916226
>Ясно, ты похоже сам пынеславный жополиз, вопросов больше не имею.
Ты путаешь Церковь и земную власть.
>>916227
>Кстати у нас в Цюрихе тоже не только бабки,а средний возраст и подростки. Прям приятно. А хоровой символ веры это прям вообще БОМБА, такая то сила и единства.
Ну вот интересно как в России оно менялось. Я помню, что 15 лет назад только редкие бабки били земные поклоны. Сейчас почти все. И Символ Веры хором не помню, чтобы пели.
>>916228
>я кстати давно ратую чтобы отвязать исповедь от причастия, исповедь отдельно, причасти отдельно, это пережиток синодального периода когда была практика редкого причащения.
Ну вот я ни за что не ратую, стараюсь относиться так, что им там виднее. Раз принимают исповедь - иду исповедоваться. Да и традиция ценна сама по себе.
>Да и традиция ценна сама по себе.
не в этом случае, ранньше когда там причастие было пару раз в год да, а щас то ли службу стоять то ли бежать исповедатся, выделили бы пару дней в неделю когда поп конкретно бы принимал исповеди и не было бы очередей во время литургии, кое где так и делают.
Так это не его заслуга, скорее вопреки его зашкварам, те, кто заинтересован в вере - идут.
Изменить эту традицию можно если ты прихожанин одного храма, у вас там община, вы вместе молитесь, вместе проводите время, становитесь в принципе близкими людьми через таинства. Если же ты перепрыгиваешь то тут то там, отцам трудно причащать без исповеди. Ты как бы чужой на службу приходишь...
Сериалы, особенно, где высмеивается христианская вера - грех.
>не в этом случае, ранньше когда там причастие было пару раз в год да, а щас то ли службу стоять то ли бежать исповедатся, выделили бы пару дней в неделю когда поп конкретно бы принимал исповеди и не было бы очередей во время литургии, кое где так и делают.
Меньше людей причащаться будут. Те, кто поумнее (не я) и так заранее причащаются у нас в храме. А я мало того, что перед службой, так ещё иной раз и опоздаю минут на 5.
>>916236
>Так это не его заслуга, скорее вопреки его зашкварам, те, кто заинтересован в вере - идут.
Ты понимаешь, что РПЦ это тысяч 50 человек в организационной структуре? В этой организации постоянно строят храмы, обучают священников, ведут службы. Ты руководил хоть чем-то в своей жизни? Если ты плохой руководитель, то у тебя организация из 3 человек развалится. А тут десятки тысяч.
Кроме того Патриарх каждый год ведет по 200 патриарших служб. Ты вообще понимаешь что это такое? Это не говоря об организационной работе. И о встречах со всякими чинушами, без которых православию в России было бы сильно хуже
Ты не дурачок, ты хуже. Слепой. Но не просто слепой, а который не хочет видеть. Прости...
Мои личные дела никого ебать не должны.
А прокаженные пынеславные скотопидорахи даже взгляда не имеют права поднять в мою сторону.
>А прокаженные пынеславные скотопидорахи даже взгляда не имеют права поднять в мою сторону.
Ой, простите, что православие не соответствует вашим взглядам. Поищите где-нибудь в другом месте, раз так. Наверное где-то есть другое православие, чтобы вам нравилось, там лавочки, на службах играют Депеш Мод, Поста нет, геев венчают и кокаин нюхают прямо на службах.
Пидарас, ты живешь в займы и ты это прекрасно знаешь и прекрасно знаешь за что.
Какого хуя попускает бесовство пцушной коляски из тернопиля?
Мы все живем взаймы. Помнишь в Аватаре 2 что Путь воды, когда погибший сын Турук Макто уходит к Эйве, там говорится что жизненная энергия дается нам на время то есть взаймы. Ты тоже живешь взаймы. Только не у нас.
Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить; тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
— Мф. 18:23-35
Даже не пытайся, полуебок, заговаривать зубы.
Разговоры с вами закончены. Обсуждению по существу подлежат только ваши официальные показания со скамьи подсудимых.
А в жизни вы подлежите преследованию и жесткому чмырению.
>чмырению
Чмо пишется через О. Правильно - чморению. Понял, чмо...
>Меньше людей причащаться будут. Те, кто поумнее (не я) и так заранее причащаются у нас в храме
ты сам то понял что написал?
Мне не нужна статистика. Я сам прислуживал в алтаре и вел счет причастников. Участвовал в покупке и обустройстве храма РПЦзшного. Часть собрали, часть кредит - 400к только помещение протестанское выкупить. И это маленький город. В Кельне иконостас за 200к покупали. И в европе я знаю ситуацию во многих приходах: австрия, германия, франция, бельгия, люксембург. Жена у меня иконописью занимается, поет в хоре, много лет церковную школу вела в очень серьезном приходе, одним изглавных в европе, и закончила семинарию в париже.
По поводу "стало лучше": конечно стало, во всех аспектах, после того как воцерковился.
Австрия, очень католическая страна была, но за очень короткий срок число активных участников церковной жизни скатилось вниз на десятки процентов. Молодежи в церквях нет. Ватикан катастрофическими темпами теряет паству.
Но в целом, в европе начинаются темные времена, абсолютно закономерный процесс. Германия, меньше чем за 10 лет скатилась в говно, при том, что была одной из лучших стран в мире. Преимущества (социалка, стабильность, безопасность, доходы) падают, бюрократия, плохой климат, высокие налоги остаются.
Так ты со мной о чем споришь... что Европа сплошь религиозна и ты мне оппонируешь, что это не так. Тогда ты мудак. А то что в Европе православие переживает расцвет, то это митрополиту Илариону спасибо. Так о чем спор...
В Цюрихе иконостас расписывала училка по иконописи моей жены, и икон много ее... В Вене тоже полно молодежи ходит, я там воцерковлялся. Жалею, что сделал это только в 2016, хотя жил с 2009. И еще бросается в глаза во всех храмах - огромное количество маленьких детей. Было пусто, и через несколько лет куча младенцев.
Этим РПЦзшники страдают, Марк порядки ввел, чтобы не исповедовали во время литургии. Но надо из реальности исходить, приходов мало, не все на вечернюю могут приехать, а кое где ее нет. Плюс люди едут издалека иногда.
На Афоне меня греки исповедовали во время литургии, кстати.
Еще раз, в нашем огруге в северной рейн вестфалии за три или 4 года закрылось 37 приходов протестантских.
Религиозность осталась у старого поколения и немного у итальях. ВСЕ. Закончится халифатом. Причем точка невозврата пройдена.
Угу, у вас там алтарники чуть дверь затерли, надо будет подрисовывать.
Духовные законы невозможно никому обойти. Не надо быть вангой, чтобы понять, к чему все идет. Просто есть определенный духовный запас и момент инерции. И поэтому многим не очевидна связь причинно-следственная.
Илларион хорош был в Вене, но западные приходы управляются с самого верха. Это прямая заслуга патриарха. Очень много прекрасных батьков.
Так я их и не противопоставляю. Отличное соработничество.
Илию и Еноха взяли на небо живыми потому что только они смогли пережить. Остальным потребуется прикрытие Антихриста. Двух пророков же на небо заберет Яхве. Святых в этой истории НЕТ.
тем не менее, Иллариона задвинули, не знаю за что точно. Его много обвиняли в том, что он экуменист и вообще, масон. В целом, ситуация с варфоломеем провальной получилась. Но может так даже лучше. Все таки маски с волчьих харь все сорвали.
Ты именно что пытаешься на основании своего скудного умствования прозреть будущее. А получается на уровне форчановских альткуков.
Прикрытие Антихриста остальным нужно будет, потому что даже для Яхве они будут слишком грязны.
Представим же мир, где нет праведников, Яхвеугодных всего двое а остальным спасением будет Антихрист.
Если спрыгнуть с балкона, то в лучшем случае переломаешь кости. Не нужно быть прозорливым. Хотя, конечно, есть примеры народы целых стран, которые уже массово дохнут, но продолжают скакать.
Неужели нигде не было описано такого варианта?
Да был конечно же.
В душах праведных, живших раньше все это было.
Библия это сатанинская книга для своих. Чтобы они знали в случае чего когда нужно жопу поднимать и бежать.
Много в тебе зла. Из тебя чертей, хуебесов надо выгонять. Клизмами.
То что убрали Илариона - большая роковая ошибка, но что сделано, то сделано. Против Антония ничего не имею. Сейчас курс взят на Восток, Иларион европеец христианин, а Китай как мы выяснили не православная организация. А эти сплетни про Варфоломея, экуменизм и прочее, это все обоснование ошибок не короля, а свиты. Кто играет короля...
Ну уж ты-то пидор, точно не праведник.
Благими делами говна не прикрыть, знаешь ли.
не наврал, мне до праведности далеко, но с мужиками шахту я не бурю.
>Благими делами говна не прикрыть
приобретайте себе друзей богатством неправедным
Никакого влияния смена Иллариона не оказала. Как пример: владыки в Вене меняются, а клир все тот же, с настоятелем. Они кормят паству. Настоятель там, потомственный священник, потрясающего ума и духовности человек. Главное, что РПЦ образовывает и готовит батьков системно. Кадры хорошие, по европе видно. У РПЦз, например, с эти большие проблемы.
Курс на восток - государственный, при чем тут церковь? Давно пора было нот запада уходить. Торговать и зарабатывать деньги надо с незападным миром. Там народу больше, и все едят, пью, одежду покупают, лекарства, строят дома и т.д. Задача же церкви с т.з. государства - это людей своих из скотского состояния вытягивать, укреплять институт семьи и далее по списку.
Потому что там пидоры тюремные сидят, Япончик тот же.
Понятийное православие это.
У них одна единственная семинария в джорданвилле со всеми вытекающими.
Ты мне не угрожай тут. Защо ему.
Я тебе стократно поясню когда время придет. А если таки ты прав окажешься, то тебе все равно за наезд ложный придется ответить.
Что нужно сделать чтобы покоиться? Вот заходишь в храм и там бабки, никого нет больше. Куда идти, к кому обращаться? Как найти священника с которым можно беседовать и советоваться? Как происходит этот процесс расскажите на своем опыте? Что ощущали? Изменилась ли жизнь после этого? Ведь покояние это не просто кому-то рассказать, а некий новый этап в жизни, ты даешь Господу обещание что теперь не будешь делать так как раньше.
Мне кажется Иларион пытался спасти нас от повторного утопления в Орде, искал и укреплял связи с христианским миром, понимая рост влияния Китая и остальных многолюдных конфессий. Понимал, что христиане должны быть вместе, за что бармалеи обвиняли его в экуменизме. Кто-то решил лизнуть Трампу, а митрополит остался крайний. Это по любви или по справедливости...
европа уже постхристианская, ты не поверишь но основная паства папы это давно латинская америка не европа.
У мелкобуквенных всегда есть все ответы на все вопросы. А толку от них нету...
И что, швейцарам норм? Или туда только энтические русские ходят?
Не понимаю почему РПЦ так держится за церковно славянский, остальные церкви переводят богослужения не местные языки. Гораздо больше проку что бы паства понимала смысл молитв, нежели чем сохранялось аутентичное звучание. Ладно ещё в рф подучить по быстрому церковно славянский ещё посильная задача, но точно не за границей.
придется перелопатить огромную кучу текстов, все служебные книги, переучивать кучу попов, хористов, подгонять сами тексты под хор.
цся все таки не латынь и даже неподготовленный человек поймет больше половины если откроет текст, а с минимальной подготовкой он проблемой не будет, хотя патриарх разрешил приходам по желанию служить частично на русском.
а если ты про католиков то там латынь ее никто щас и не знает
>чтобы не исповедовали во время литургии
Это реально другим мешает и отвлекает священников, в субботу был на службе, священник минут 15 с человеком в полный голос разговаривал, на полхрама слышно было
Список грехов пишешь, приходишь на службу и встаёшь в очередь на исповедь. Что конкретно писать каждый решает сам, думаю тебе нет смысла подробности расписывать
Все все понимают, атмосфера на чисто русском вообще не та, может вопрос привычки конечно. Попробуй Библию современный русский перевод почитать или службы лютеран послушать. Плюс это объединяет разные церкви
Чисто статистически вот есть некоторые графики, хоть и далеко не точные и не самые свежие, но общую картину отражают.
Данные взяты с http://www.temples.ru/tree.php
Почему говорю, что не самые свежие данные, что на указанном сайте проверял известные мне приходы, так вот те которые уже вовсю функционируют и строительство закончено, там еще не учтены, и лишь упомянуты как строящиеся. Так что сейчас их ещё больше.
А учитывая, что налога на церковь у нас нет, и строятся они в-основном на пожертвования прихожан, или хотя бы тех, кто неравнодушен, это показывает дополнительно количество этих самых неравнодушных.
А это ведь отдельная важная категория, пускай воцервкленных сколько там, 6-10%, но есть ведь куча просто неравнодушных, которые заходят раз в год, но при этом жертвуют крупные суммы, или вообще не заходят и по интернету донатят, сам таких знаю немало.
Иисус сказал, что с Его приходом ни одна буква Закона (ветхого завета) не отменяеться.
А Закон предписывает со всякой мразью не церемониться вообще, а уничтожать плд корень, вместе с их городами и селениями.
А ты думал христианство — это сорт хиппарства, петушок?
🤗
>Это реально другим мешает и отвлекает священников, в субботу был на службе, священник минут 15 с человеком в полный голос разговаривал, на полхрама слышно было
15 минут разговаривают с тем, кто в другой раз может и не придет. У меня почти всегда исповедь укладывается в минуту с запасом.
Христос тоже много кому мешал и фарисеи его знатно не любили за это.
>>916384
>А учитывая, что налога на церковь у нас нет, и строятся они в-основном на пожертвования прихожан, или хотя бы тех, кто неравнодушен, это показывает дополнительно количество этих самых неравнодушных.
Тут есть тонкое место - зумеры не жертвуют деньги, у них их нет и поэтому посчитать их сложно. Может это в моем храме много молодых людей, а в остальных храмах не так, поэтому я и спрашивал анончика, как у него с этим.
>Закон предписывает
Закон дан евреям.
>со всякой мразью не церемониться вообще, а уничтожать плд корень, вместе с их городами и селениями
И в законе четко прописано за что нужно уничтожать мразь с из городами и животными.
Иди кури.
Огонь Иисус обещал тем, кто вопит чудеса, изгоняет бесов его именем. Всем этим занимаются христиане.
>Христос тоже много кому мешал и фарисеи его знатно не любили за это.
Это тебе попы напели?
Иисус сам был фарисеем.
Гностические отступники-сатанисты под уничтожение подпадают боллее чем.
Гностик — многократно хуже язычника елдопоклонника.
>>916355
>неподготовленный человек поймет больше половины
>Все все понимают
Не понял вас. Я же не про русских говорил, а про швейцаров новообращённых. Посильно ли им вкатиться в православие на цкя
> Тут мне кажется больше сложность с самой службой - 2-3 часа отстоять это все таки маленький, но подвиг
2-3 часа? О какой службе речь?
Я понимаю, что вопрос глупый, ведь скорее всего вкусив любовь Божью и узрев его величие, мне уже ничего не будет нужно. Но все таки, если вдруг мне захочется побыть реально персонажем какой-то игры или фильма или книги, смогу я создать все это лично для себя?
Что по поводу любви.
Любовь без взаимного и осознанного согласия - есть изнасилование.
Полагаю, что для того, чтобы все твои мечты воплотились или развоплотились (это как ты понимаешь для себя) тебе нужно подключиться к тому самому эгрегору монотеистического "Омеги". В твоём вопросе содержится и нужный тебе же ответ: если ты достаточно видишь то, что СССР был не только тоталитарным режимом и империей зла, значит ты на правильном пути. Контакт налажен и следует его только укреплять.
Если ты не смотрел или не знаешь - ютуб, канал, гостелерадиофонд. Это советское телевидение, записи, старые. Это есть ложь и пропаганда, но где ложь там и истина. Истина в том что настоящий СССР с тоталитаризмом не реален, а вот выдуманный как раз да.
>посмертие человеку непонять
Если на этом всё закончится - печально. Давайте сделаем чтоб не было печально. А чтоб не было печально нужно отложить идею о том факте что смерть вообще наступит так, как мы ее видим. Потому что мы нихрена не видим.
Просветление и спасение, между прочим, должно происходить как раз таки при "жизни" человека.
Цереовнославянский, русская же церковь. Местами бывают литургии на немецком иногда и вставляют в службу немецкие фрагменты. Хор иногда греческие песнопения поёт.
Православноевропейский точно)
Жена у вас будет иконостас исправлять)
Мы и есть христианский мир, наследники Византии. Латиняне всегда были, есть и будут нашими врагами. Концептуально. Историю почитай, ничего не меняется со старых времен. Любая уния - это впадение в ересь, и разрушение нашей цивилизации.
>Мы и есть христианский мир, наследники Византии. Латиняне всегда были, есть и будут нашими врагами. Концептуально. Историю почитай, ничего не меняется со старых времен. Любая уния - это впадение в ересь, и разрушение нашей цивилизации.
Кстати двачую. Всю жизнь в голову вбивали мысль, что Православие вторично по отношению к Католичеству, хотя на самом деле всё наоборот.
Позвони батьку и скажи, что хочешь начать церковную жизнь и не знаешь как. Он минимум посоветует тебе учебную литературу. Подробности на исповеди не нужны, важна искренность внутри. Всё это приходит со временем. Активная церковная жизнь меняет все примерно за полгода. Причём, в начале эффект очень сильный. Ходи на службы, причащайся, выполняй молитвенное правило и читай литературу духовную. Нужно ещё понимать, что от грехов по щелчку пальцев не избавишься. Будут откаты и падения, но это норм. Но в целом, жизнь меняется капитально во всех сферах. Прикол был с тем, как до меня дошло понимание, что дальше откладывать нельзя. В супермаркете в Вене полубомж передо мной на кассе купил водку путинофы (не шучу), расплатился и стал её пить из горла. Потом на улице баба сняла колготки, задрала платье и стала ссать. Все средь бела дня. И тут я понял, что это примерно, уровень моего духовного состояния, и пора менять жизнь. Через полгода новая крутейшая работа, другое окружение, -10 кг веса, и ощущение постоянной красоты в жизни. Бери пробуй, и не слушай всяких дураков. Православие - живая религия, ты это ощутишь.
Это вопрос небольшого времени, когда начинаешь все понимать. Вообще не проблема. Православная служба - это красота сама по себе.
В монстырях был и на 15 часовых, но у греков сидеть можно.
>разрушение нашей цивилизации
Разрушится, туда ей и дорога. Ее предупреждали. И кроме слов есть масса примеров.
Если ты без всякого смущения объявляешь себя наследником Византии, то что тебе помешает снова объявить наследником той хуиты, за которую ты радеешь
Не знаю как тебе, а христианину не то, чтобы наплевать на падение цивилизаций. Христианин не без удовольствия наблюдает за падением империй и цивилизаций, т. к. на его глазах исполняются слова Писания.
>Историю почитай
Кстати да, почитай-почитай.
>нашей
И СТОРОГО, БЛЯДЬ, СО СТОРОНЫ.
Нечего мне тут дополнительные услуги впаривать в нагрузку к христианству.
>впадение в ересь
Ты и есть тот идиот, которому говорили не строить дом на песке, а он все строит и строит. Сначала, дом, потом наследник дома, потом наследник наследника...
Ключевое слово - дистанция. Ее соблюдать надо.
И коммиересь пришла с запада, закладка против нашей цивилизации. Но вообще, советую всем историю поизучать, как раскол произошёл и т.д. Счас на спасе офигенная многосерийная документалочка про византию вышла. Легко смотрится и многое будет понятно. История в целом по кругу ходит.
>Через полгода новая крутейшая работа, другое окружение, -10 кг веса, и ощущение постоянной красоты в жизни. Бери пробуй, и не слушай всяких дураков. Православие - живая религия, ты это ощутишь.
И тебя двачую, анончик. Вообще я вот не знаю, мне довольно много в жизни дано. Причем до прихода к Православию как-то не особо получалось раскрыть потенциал, а затем как-то пошло. Дело и в работе, как у тебя, и в весе, похудел я почти на 50кг, разумеется стал лучше выглядеть, одеваться, ходить в хорошие театры и прочее.
И вот тут возникает вопрос, с одной стороны гордыня у меня зашкаливает, с другой стороны чувствую, что как будто должен показывать своим примером, что образованный, симпатичный мужик воцерковлен и всё у него в жизни спокойно и уверенно. Православие это не немощные агрессивные бабки (которых, кстати в моем храме нет), а приличные молодые люди, короче говоря кто, если не я. Ну и в некоторых ситуациях возникает соблазн поступить совсем плохо и я задумываюсь - как же это я так поступлю, мне вон сколько дано, не могу я так людям православие показывать.
У Леонтьева были на этот счет размышления, что гордыня как раз не признавать, что тебе многое дано, а прибедняться.
Несколько человек в храм привел посмотреть, прихожанами не стали, но мнение свое несколько поменяли, вот наблюдаю.
Но понять так и не могу - правильно ли я делаю, или нет.
>>916449
>Счас на спасе офигенная многосерийная документалочка про византию вышла. Легко смотрится и многое будет понятно. История в целом по кругу ходит.
Мерси в боку!
>А вот што происходит после того, как отгремела последняя, предсмертная буря нейронных активностей и начинается автолиз тушки - вопрос неведомый.
С чего ты взял что "предсмертная буря нейронных активностей" вообще прогремит? Ты мой пост читал? Прочитай еще раз.
Ты сидишь в магической борде и предполагается что веришь в монотеистического всеблагого Бога. При этом ты берешь на веру то что может быть величайшей обманкой врага этого Бога.
Еще раз - смерти не будет, никогда. Попробуй так пожмть хотя бы месяц и посмотришь результат.
С батьком на эту тему поговори. Гордыня она у нас всех, первопричина всего остального. По опыту: грехи свои открываются пластами. Если открыть человеку сразу его грязь - с ума сойдешь. И опять таки, исправляться надо, фокусируясь на проблеме. Родовые грехи вообще сложная штука, у тебя, допустим, поколениями предки блудили, рассчитывать, что все сразу уйдёт- наивно. И все падения и откаты на духовном пути - как раз для смирения даны.мне очень помогла в этом плане монашеская литература, там теория хорошо описана в экстремальном проявлении.
>У всех гремит, а у тебя не прогремит?
У кого у "всех"? И при чем сдесь я? Я о тебе в том числе. Ты что тут вообще делаешь атеист-скептух наукобот? Даже при атеистической позиции остается квантовое бессмертие и технологии долголетия. Щас начнешь нести что технологии только для богатых. А ты видать бедный и внутри у тебя нищета.
>Альзо "человекам положено однажды умереть", читал не?
А ты читал как чинить экскаватор?
еще б они чаще вспоминали про не укради и не возжелай имущества ближнего своего, религиозные они, толку то.
Надо с себя начинать. Мир во зле лежит, коррупция была, есть, и будет везде. И немецкий депутат также приходит и требует 200к за то, чтобы письмо на рассмотрение в комитет пошло, а потом 10% оборота. Тру стори. Чем это от Африки отличается?
>NYET
Да. С монотеистическим Богом ты еще не столкнулся. Либо его показательно игнорируешь. Не играй дурочка, не в этом треде.
>Экскаватор - прикольная штука.
Только вот у тебя его нет.
>Технологие бессмертия - зачем тебе жить вечно здесь?
А зачем мне умирать? Я себя люблю, следовательно я люблю Бога. Убив себя я убью и Бога.Ты убеждаешь меня в смерти, следовательно желаешь мне смерти, следовательно доводишь до самоубийства и сдедовательно убиваешь.
Себя ты уже убил, хочешь утащить остальных? А куда?
>Квантовое бессмертие красиво в Сумеречной Зоне, ИРЛ же - на уровне марвела.
Не понял к чему это.
Допустим ты являешься Чернобыльской кошкой и ты не можешь ни читать ни воспринимать информацию так, как это делают люди. С точки зрения недалекого человека кошка человеку не ровня и не может достичь просветления и/или спасения просто потому что она не может прочитать книгу о ремонте эскаватора. Но тем не менее есть путь гнозиса и для этой кошки. Ты просто не видишь, так как это не твой путь, чужие пути от тебя скрыты чтобы ты им не помешал. Так же и твои пути скрыты от чужих чтобы не мешали тебе.
https://youtu.be/XaUNhqnpiOE
так еще и масштаб важен, не пачку жвачки из магаза свистнул
Святых на земле мало. Взять и удержать власть без ресурсов невозможно.
особо забавно было когда нашим денежным мешкам прижали яйца и весь капитал, который они вывозили из страны, превратился в тыкву.
> Так же и твои пути скрыты от чужих чтобы не мешали тебе.
Они скрыты от меня самого.
Нужно соблюдать дистанцию, перечитай мой пост и Писание. Глазами перечитай.
А если ты долбоёб, делающий три ошибки в слове "хуй", то не нужно себя провозглашать главой христианского мира.
Мнишь себя наследником дохлой империи - пожалуйста, дело твое и других шизиков-претендентов на сомнительное наследство.
А христианство пачкать я тебе не позволю.
Ты либо Враг либо не хочешь видеть.
А может морочишь мне голову чтобы я перестал видеть свой путь. Или наоборот твой скептицизм помогает мне не отвлекаться от своего личного пути.
>>916448
Два китайских подсоса рассуждают о христианстве. Рот закрой, слюни выпадывают с соплями. Византия - это Римская империя. Византия - это латиняне. Греки и римляне - это одно и тоже.
Я не рассуждаю, а тараню за христианство.
Сорта имперского говна иди с историками обсуждай.
>тараню за христианство
>Сорта имперского говна
Либо человек малообразованный либо протестант.
У меня бесконечное множество вариантов, перечислил только те, которые могу обьяснить. То что сегодня жизнь неуклюжая не значит что завтра не наступят радикальные изменения.
Я именно, что христианин.
Мне не нужно никаких дополнительных эпитетов вроде "православный" или "протестант". Я христианин, между мной и Христом ни единого разрыва. Во всяком случае в базе, в том что касается самоидентификации.
Это всяким маловерам нужны нелепые уточнения. А мне не нужно.
>Это всяким маловерам нужны нелепые уточнения
Гордыня, злоба, ересь. Ну тут всё понятно. Не христианин ты и необразованный к тому же.
>Мне не нужно никаких дополнительных эпитетов вроде "православный" или "протестант".
мммм и на какие догматы ты опираешь внесистемный ты наш?
Сатанобот мелкобуквенный, какой я тебе ваш?
Хуй во твоем рту - тот не твой, а путинский.
>необразованный
Во-первых, университет так не считает.
Во-вторых, христианин вообще может быть полностью безграмотным.
>Гордыня, злоба, ересь.
Да, это все грехи. Да, в какой-то степени присущие и мне.
Но христианин =/= безгрешный и я таковым себя не называл. Это обычный сатанинский гнилой заход - завысить порог входа до непреодолимого уровня.
>необразованный
Дай угадаю: ты считаешь что раз какие-нибудь дикие племена или атеисты или еще кто не читает книжки про ремонт эскаваторов не могут познать монотеистического Бога Омегу? Про животных, насекомых и растения упоминать не буду. Ммкроорганизмы туда же. Все что угодно может познать Бога. Ты просто этого не понимаешь.
>Во-первых, университет так не считает.
Не об университетских науках речь.
>Во-вторых, христианин вообще может быть полностью безграмотным.
Может. Однако вне церкви нет спасения.
>Но христианин =/= безгрешный и я таковым себя не называл.
А я и не называл христианина безгрешным. Только ты в своих грехах упорствуешь, хоть и признаешь.
>Однако вне церкви нет спасения
Церковь это весь мир. Если это не весь мир - это не Церковь.
Да. Ты сам догадался до одной из интересных подсказок.
https://2ch.hk/zog/res/663302.html#672585
>вне церкви нет спасения
Домик, куда молиться ходят - храм, а не Церковь.
Церковь - это сообщество. Два человека - уже Церковь.
>ты в своих грехах упорствуешь
А я тебе исповедовался когда-нибудь, чтоб ты все о моих грехах-то знал?
>Не об университетских науках речь.
А, ну ок. Давай тогда я буду все твои слова расширенно интерпретировать, как мне удобно.
Ну верно. Вселенская Православная Церковь, которую ты отвергаешь, а значит отвергаешь Христа.
>домик, куда молиться ходят
Не, это чел такой из буддотреда.
>Церковь - это сообщество
Да и она одна. Вселенская Православная.
>А я тебе исповедовался когда-нибудь, чтоб ты все о моих грехах-то знал?
Ну я же вижу по твоим сообщениям. Когда человек грех делает, то только ему одному видно?
>А, ну ок. Давай тогда я буду все твои слова расширенно интерпретировать, как мне удобно.
Как хочешь.
Обьясни как достигают просветления и/или спасения те, кто не состоят в организации "Вселенская Православная Церковь".
То есть: все растения, животные, все микрооргпнизмы, атомы, квантовые частицы, атеисты, инопланетяне и до бесконечности.
>Да и она одна. Вселенская Православная.
Это две разных - Католическая и Православная.
>Как хочешь.
Ну вот к в широком смысле Единой Церкви я и в широком смысле принадлежу.
Никак. Абсолютное большинство людей идёт в вечный ад. Бог проиграл схватку с дьяволом, уступив дьяволу большую часть человечества. О насекомых и минералах вообще речи быть не может, это мусор для истинно православного.
>она одна. Вселенская Православная
Православные методички я, кстати, в оригинале знаю.
Ты думаешь в твоем пересказе они лучше сработают? Или зачем ты методичками разговариваешь?
>Бог проиграл схватку с дьяволом
Это не монотеистический Бог, ведь всеблагой Омега ни с кем не сражается, поэтому вообще возможно существование "зла" и "Дьявола".
>Когда человек грех делает, то только ему одному видно?
Когда я делаю ремонт у себя в доме, я бесплатными помощниками не пользуюсь, потому что от бесплатного труда никакой пользы, кроме вреда.
то есть имея полноту перестать говорит что она у нас есть? так вот это и будет преступлением
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме
> перестать говорит что она у нас есть?
Нет, перестать говорить, что она есть только у нас.
> перестать проповедовать свой эксклюзивизм.
>Нет, перестать говорить, что она есть только у нас.
А у кого она ещё есть? Может так дойдем до того, что бог един у всех религий, буддистов, индуистов и прочие бла-бла-бла?
>бог един у всех религий, буддистов, индуистов и прочие бла-бла-бла?
Монотеистический Омега? Да. Или вы не монотеисты?
Если ты причащаешься полноты Истины в родном православии (не в теории, а на практике), то тебя не должно волновать, что происходит у других. Ты уже полон, другим тебе нечего предложить.
Проповедовать свой эксклюзивизм можно лишь из позиции неполноты, которую и пытается восполнить утверждение своей конфессии, как эксклюзивной. Самого факта причастия становится недостаточно, возникает необходимость находить дополнительные подтверждения полноты, эксклюзивизм - один из дополнительных способов.
По сути, доказывая, что полнота Истины только в православии, мы свидетельствуем против этого тезиса.
>Проповедовать свой эксклюзивизм можно лишь из позиции неполноты, которую и пытается восполнить утверждение своей конфессии, как эксклюзивной
Тогда и Иисус проповедовать не должен был, следуя твоей логики. Типа раз Истина, значит люди сами придут. Не придут.
Атеисты ИИсуса воспринимают как исторического деятеля, например. И как же ты предлагаешь спастись атеисту?
>Типа раз Истина, значит люди сами придут
В том то и дело что идут.
Но не к тебе, ведь ты не держатель Истины.
>то тебя не должно волновать, что происходит у других
а другие пусть идут в ад, главное мне заебись, ну и логика.
1. А если ад у тебя? И ты с собой унесешь кого-то?
2. То есть ты сомневаешься в том что монотеистический всеблагой Бог Омега предусмотрел разные пути (в том числе чтобы запутать "Врага" при этом не сражаясь с ним)
>прочие же - никак,бо не имеют в том нужды.
Имеют. Страдания и всякие такие штуки.
Если бы Иисус хотел дать миру конфессиональную истину, то записал бы её на пергаменте в виде катехизиса. Но Иисус ничего не писал, Он говорил с людьми и жил среди людей. С Ним можно было не соглашаться, спорить, ругать бесноватым, Его можно было даже распять. Иисус был беззащитен.
Когда мы, православные, берёмся проповедовать наше учение, то за нашими спинами многовековой авторитет Церкви, гигантская махина богословской мысли, святоотеческого опыта, религиозной культуры - в таких условиях просто невозможно проповедовать что-то аутентичное, мы можем только искажать.
>>916539
> а другие пусть идут в ад, главное мне заебись, ну и логика.
Я сказал, что пребывая в Истине, искать Истину на стороне просто бессмысленно.
Зачем нужны учебники, можно просто ядерную физику изучить, читая газету сельская жизнь и ставя эксперименты (кидать яблоки в прохожих)
>кидать яблоки в прохожих
А они возьмут и поймают и спасибо скажут.
Ядерную физику по учебникам - это хорошо, кесарю кесарево какбы...
Но изучать по учебникам конкретного физика-ядерщика, живого человека - это убийство физика-ядерщика.
Интеллектуальный уровень антиклерикалов и сектантов ин экшн...
Интересно ещё то, что такие имеют чисто языческое, двоичное, черно-белое мышление: Если не с латинянами, то с китайцами. Если православный, то должен быть врагом всех остальных. А христианство - это Христоцентризм, стяжание Святого Духа, и поиск Царствия Небесного. Догматизм, прежде всего, - это способ борьбы с ересями. Кто практикует христианскую жизнь, очень хорошо знает о том, что доверять свои помыслам и суждениям опасно. Следование правилам и помощь духовного наставника необходимы, бо духовная борьба непрерывная и враг атакует постоянно. И это не фигуральное выражение.
Догматы к сожалению писали не от хорошей жизни, просто когда-то стало понятно, что победителей может не быть в борьбе за истину. Они просто закончатся. Поэтому приняли догматы.
Ну возьми, приди в костел, да спроси лично. Нах ты на дваче вообще что-то спрашиваешь по такой теме?
Я в больнице видел двачера. А вот ты как думаешь, я реально из-за 4% албанских корней не могу быть православным?
Много чего знаю, но все же хотелось бы закрыть свои сомнения напрочь, а рассуждая я пришел к такому выводу что это невозможно сделать на фоне личных ощущений, если прям не лицезреть Бога.
Как быть?
Что убеждает вас в том, что Иисус - воплощённый Бог?..
Ничего, лол. Слепо верим. Редких шизиков то ли галюны, то ли реально Высшие Силы посещают.
Чтобы чем-то серьезным заняться надо прежде всего знать, что плоды будут.
Слепо верят те, кто испытывает огромное присутствие благодати. Этаких приятных волшебных чувств в груди... Слепо верить можно только с удовольствием. А вот без удовольствия, даже толком не чувствуя вкус пищи, запах духов и ополаскивателя после стирки, без фапа и наркотиков по вене, остается одно - лицезреть Иисуса будто Туринская плащаница опускается на твое лицо и ты видишь контуры Божьего лика. Некая голодная галлюцинация, но почему-то совпадающая в деталях у многих аскетов видевших лик. Не помню у кого из отцов прочитал, не переспрашивайте.
Так ты в монастыре и не окажешься если прежде будет неизвестно о твоей плодовитости.
Швейцарцам нужно делать швейцарскую православную церковь со своим языком
А они власть берут и удерживают для чего конкретно, чтобы мы им сочувствовали?
А зачем? Благодать ощущаешь при каждом причастии. Этого мало? Съездий на афон иди в Иерусалим. Там связь с Богом ощущаешь физически и понимание четкое, что всё Им управляется, буквально движение каждого листочка на дереве.
>Съездий на афон иди в Иерусалим. Там связь с Богом ощущаешь физически и понимание четкое
А Христос говорит буквально:
Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
Ин 4:20-21
и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Лк 17:21
>Благодать ощущаешь при каждом причастии. Этого мало?
А как понять, что именно от Бога, а не сам что-то такое себе накрутил? Вот например голос явный Савлу сделал его Апостолом Павлом.
Бороться надо со своими страстями. И вокруг спасутся тысячи. Самому стараться жить по совести. Я не считаю закон высшим мерилом, хотя сам законопослушный. Это сложно, жить в миру и идти духовным путем. А наверху ещё сложнее.
По разному бывает. Но они берут на себя ответственность. Я бы не хотел ни за какие деньги быть в их шкуре. Раз провел в Африке трое суток с мужем дочери президента, он за проект был ответственным. Ну да, ролексы, мерсы и все дела. Но он тупо двое суток не спал. Прессинг чудовищный.
По разному бывает. Но они берут на себя ответственность. Я бы не хотел ни за какие деньги быть в их шкуре. Раз провел в Африке трое суток с мужем дочери президента, он за проект был ответственным. Ну да, ролексы, мерсы и все дела. Но он тупо двое суток не спал. Прессинг чудовищный.
Надо не думать, а делать. Теория описана в святоотеческой литературе. Активная церковная жизнь и причастие даёт понимание всего.
зачем мне делать то, на что присутствуют сомнения что труды не оправдаются?
вот видишь приходим к тому, что нужно все таки хотя бы знак, знание.
Нет, это ты приходишь к этому. Мы приходим к тому, что верим что поступаем правильно, верим что нужно сделать этот шаг, мы ничего не знаем, но внутри нас вера подсказывает нам - уходи...
Вот ты не допускаешь такой мысли, а я допускаю что может ничего нет и все мои труды тщетны в таком случаем, тогда зачем же это делать? Без явного для себя знака я прихожу к мысли, что может не стоит идти таким путем.
Как думаешь, стал бы Савл точно Павлом исходя из общения с другими людьми?
В твоих словах веры не чувствую я (произносится голосом мастера Йоды). Явным знаком есть в тебе желание прийти на дача и задать этот вопрос. Савл должен был стать первоапостолом, его судьба должна была войти в скрижали, поэтому Бог добавил театральщины, но ты же просто двачерищка, с тебя хватит и мучительных вопросов - а зачем а почему за что мне это. Таков путь.
Возьми попробуй, чтобы развеять сомнения. Хуже не будет. Это же не выбор между семьёй и монашеством.
Я на схождение огня попал. Вообще, это было нереально с точки зрения рациональной. Но был с нами чел, который говорил, не останавливайтесь. Нас и еврей проводил через кордоны по подземным катакомбам, и арабчонок местный. Два часа бегали. И у последнего блок поста перед храмом пришла в нужный момент армянская делегация, менты расступились и мы проскочили. А ещё на русской свече меня монах учит в колокола звонить. Это натурально была вершина мира для меня.
Рациональной норм,белый фосфор в масле. Но не отменяет духовного смысла, да.
Я тут скорее игностик, познать - нереально и бессмысленно,поэтому остается только верить
> остается только верить
is it ever gonna be enough...
https://youtu.be/FRtd8ArvH_s
Чтобы пробовать, это нужно время, время ограниченно и тратить 10 лет жизни на сомнительную для себя идею такое себе решение, довольно не рациональное.
Для этого и нужно развеять сомнения.
Тут согласен полностью, что с Богом оно все по плечу с нашим человеколюбцем. Очень хочу верить, что он существует и увижу его еще при жизни. Но сомнения тоже бывают, такой кризис духовный.
https://youtu.be/OVsI5ohhPYE
>Да больше и пробовать нечего, без Бога всё тлен.
Кстати говоря, может я странный, но Бог для меня великоват как фигура. Ну, то есть это совсем отец, лучше не отсвечивать. Вот Архангел Михаил это прямо старший брат. Может глупости говорю, но иногда чувствую упадок или что-то такое, представляю, что впереди меня идет Архангел Михаил и понимаю, что всё не зря.
Местным какая разница на русском или на церковнославянском?
Странный или нет, но твои слова трогают мою душу. Обнял бы при встрече по-братски.
Я именно про то, что попасть было в храм нереально. А так, в начале огонь не обжигал, факт. Даже растительность не подпалил). Но для меня происхождение огня и прочее никогда не были важными.
Человек говна должен хлебнуть достаточно, тогда приходят. Обычный путь. Я поэтому не уговариваю никого. Но больше всего жалею, что не пришёл раньше сам. Тупо больше скорбей претерпел. Хотя Боженька тянул и людей нужных посылал. Очень жалко времени потерянного. Не те люди, не те места...
Полностью согласен. Полноту и красоту жизни можно обрести только с Богом. Даже если о земном пути говорить.
Не у всех так, но тут нет закономерности что испачкавшись ты встретишь Бога при жизни.
Послушай о. Петра Мещеринова, у него много на эти темы.
https://www.youtube.com/watch?v=2shHGj-RTzM
https://www.youtube.com/watch?v=o6QJopUNDzw
https://www.youtube.com/watch?v=k8B92_sfpYg
Да, является. Простит, если перестанешь так делать и будет искреннее покаяние.
Найди время послушать.
Мне еще вот это выступление нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=mP68yXMSBzY
Но вот я кст подзабыл, но мне напомнили строку из Нового Завета, что Бога Отца не видел никто, кроме сына. Только Слово воплотившее явило.
Но при этом возможно стоит мне перефразировать вопрос, как не увидеть Бога как объект, потому что я знаю что Бог есть дух. Но как услышать именно глас Божий? Кто-нибудь слышал явно глас Божий так же как Павел или Моисей и другие?
>>916684
Нет, не является. У Иисусыча хорошее чувство юмора и он прекрасно знает про все дваче-приколы и на них не обижается. Это тебе не обиженка земная какая-то, не царек и не барен. Тут вон вообще многие матерятся через слово, а ведь про святое якобы говорят и ничего, лол.
>Тут вон вообще многие матерятся через слово
Мы их поправляем.
А у тебя нездоровая религиозность, без благоговения.
"будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом"
Почему нездоровая? Мне достаточно верить и всё. Тогда мы все больны, так как празднословим на одном из самых богохульных ресурсов. Вообще, тратв времени в интернете явно не богоугодна, если уж ханжествовать до конца. Или не так?
Только не забывай, что люди разные и пороки у всех свои разные.
Не имеет значение какой именно порок у того или иного человека, мы все тут на Земле равны перед очами Божьими и несмотря на все что мы делаем, Бог от этого не становится менее человеколюбивым или более.
Он является Абсолютом Любви, неизменным человеколюбцем.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
(1-ое послание ап. Иоанна, Глава 4, стих 10)
Тратить время просто так - да, а по мере сил помогать и подсказывать правильно - это хорошее дело.
Есть пожалуй 2 вещи которые поддерживают веру большинство христиан, это личный опыт - ответ на молитвы. И второе это пророчества Ветхого Завета.
У каждой из этих вещей проблемки...
Ответ на молитву приходит даже когда молишься просто вселенной.
Пророчества убеждают только если и были предсказаны, и исполнились на твоих глазах. Как в строгом научном методе.
Имплайинг Бог не знает о моих нуждах еще прежде моего прошения
Походу обострил себе гастрит или панкреатит или сразу оба.
Думал, что поститься не следует только уже с острой формой. Но походу, хроникам тоже не следует.
Вот такой я грешный, как жить то теперь, как этими грязными всеядящими устами к иконам прикладываться?
А ты лобиком... шоб благодать от иконы передалась в мозг и ты научился думать.
Попей бифидумбактерин или Линекс. От поста бактерии в кишках дохнут ядовитые, а организм привык к яду, просит - отрави. Поэтому бифидобактерии помогут. Не позорся, допостись уж...
Ну да, придется так, с бОльшим покаянием. Кстати норм вариант.
Эх, еще буду над растяжкой работать, чтобы поклоны лучше бить. А то до пола рукой не достаю, стыдно.
Да я всё равно уже раза 2-3 нарушал, когда обострение было.
Потом проходило, я опять заговлялся. Но сейчас почитал подробнее, никакие бактерии не помогут с теми функциональными проблемами которые у меня от рождения есть, там только диета, исключающая практически все растительные белки.
Дурень со мной не спорь, в религиче обитаешь. Ночью приснюсь еще напомню - пей бактерии блеать.
Смотри не перетрудись. Я пару раз так усердствовал в поклонах, что потом вапще согнуться не мог, мышцы сводило. Все будут кланяться, а ты как пень стоять.
Знает,но ты должен признать сам, что нуждаешься в помощи и не справляешься
Как относитесь к этому? Считаете ли паранойей не брать подобное из-за мизерного шанса содержания мизерного количества ингредиента, или не стоит испытывать судьбу лишний раз, ведь бережённого Бог бережёт?
>Как относитесь к этому? Считаете ли паранойей не брать подобное из-за мизерного шанса содержания мизерного количества ингредиента, или не стоит испытывать судьбу лишний раз, ведь бережённого Бог бережёт?
Только в первую в последнюю неделю так парюсь. В остальное время хоть и придерживаюсь монастырского устава в Посте, но раз 5-6 за пост ем еду с растительным маслом в будние дни
От ПАВ и оптического очистителя лучше отказать употреблять в пищу. Вообще. Даже в жор. А так в пост слежу, чтобы майонез был постный во все дни поста ну и елей чтобы был растительный во все дни поста.
>майонез был постный
>продукт из масла и желтка
>постный
нет с постами и типиконом надо определённо что то делать, такие извращения над едой недопустимы.
Ты еще богослужения сидячими сделай. Нечем тогда гордиться перед загнивающей.
>>916757
Еще добавлю... бывает всю службу да и на литургии могу сидеть в стасидии. Оскверняю...
>>916736
>>916737
>>916738
>>916745
>>916740
>>916742
Ну вы и обрядобесы криптоелдыческие, лол. Иисус всю эту муть отменил и Дух лишь проповедовал. А попы потом опять ввели, под римским владычеством.
Немножко то сдерживать себя надо. Это как пузырь чтоб не лопнул надо немного травить газ.
Это не ты тот пятидесятник, который постил животных и радовался, что Господь сотворил таких милых существ? Ты хороший человек, но взгляды у тебя иногда совсем не в ту сторону уходят.
Можешь сказать, какой символ веры, катехизис или книгу по систематическому богословию ты считаешь наиболее близкими к твоим взглядам? А то если ты внеобщинный христианин, у которого нет четко сформулированных взглядов и единомышленников, то, что для тебя Церковь?
Если люди, то какие, верующие во что? Он же критикует православие, значит, ему ближе другая формулировка христианских убеждений. Чья? Его собственная? Тогда ближайшие к нему по взглядам кто?
Не, я не пятидесятник. Крещен в православии, но скорее "беспартийный" христианин. Считаю своим моральным, духовным и тд. ориентиром слова Христа по Писанию.
Но все равно есть же какие-то авторы или ориентиры. Допустим, Бердяев, Тейяр де Шарден, католические модернисты, либеральные библеисты. Кого ты из христиан считаешь "своим" в последние 100-200 лет?
Ахах, лооол. Человек не живет без обрядов, вся жизнь сплошь обряды ёпт, даже при встрече поздороваться это обряд, или салфеточкой рот протереть после еды, даже попу после покака это обряд. Без обрядов это к мертвецам, попы тут ващпе непричём, так работает социум.
>Бердяев
А он-то каким боком? Разве это не фекалософско-политическая муть?
Думаю, никого особо, от всех понемногу.
А Иисус выше этого. В том-то и дело, что обрядовость - мирское.
Очень похоже на стихийные порывы молокан, которые очень начитаны в Библии, могут формулировать разнообразные версии вероучения (единого учения у них нет), символически трактуют Писание, могут говорить о свободе и т.д. При этом отвергают церковные богослужения, таинства, иерархию священства. Но сейчас почти все они перешли в православие и баптизм.
При этом западные протестанты, как правило, имеют систематизированные взгляды, даже если как общины разрозненны и составляют совсем крохотные группы. Например, какая-нибудь община из глубинки в США, обособившаяся от всех, может отправлять по всему миру свои библейские толкования и изложения веры.
"итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте"
Как ты это понимаешь?
Нихуя, Иисус не брезговал обрядами. В этом его и крутость, что он принимает обрядобесов наравне с обрядоненавистниками. Кто еще так может?
Все так. Мне иногда нибамбит с излишних обрядобесов, каюсь.
Сложный вопрос, да. Ну, так-то я несколько раз в год исполняю по православному обряду, так как у меня отец православный воцерковленный. Составляю ему команию при походах в храм иногда.
Так и у тебя философская муть, в смысле мутно изложено. Какие-то общие заявления, нет конкретики. Вот, например, как по-твоему должны выглядеть Крещение и Евхаристия в жизни христианина? Если признаешь свое Крещение, то значит, допускаешь возможность быть христианином в рамках православной церковности.
Если настаиваешь на свободном выражении веры, то тот или иной богослужебный обряд, в принципе, является одной из форм, в которых выражается поклонение Богу. Тем более, что исторически возникали и развивались разные варианты Литургии. Просто в православии отдельные элементы богослужения связаны с догматами, поэтому там не допускается свободное изменение порядка или вольная замена чего-то одного чем-то другим. А догматы и у тебя будут, если ты попытаешься сформулировать, Кто такой Бог, как Ему поклоняться, что такое Церковь, что такое Таинства и так далее.
>Ты еще богослужения сидячими сделай.
по секрету в богослужении есть моменты когда НАДО сидеть, но сам понимаешь.
https://azbyka.ru/sedalen
В твоем случае нужно понять, что Церковь это люди, а не статистицскые данные, отражающие показатели роста и качества работы менеджмента. Со всем уважением к предпринимателям, просто в твоем случае метафора подходящая.
Я и спрашиваю тебя, какие именно люди. Ты так и не ответил. Я ничего про менеджмент и показатели не говорю, это ты с кем-то из твоего личного опыта общения ведешь заочную полемику, вместо того, чтобы просто ответить на вопрос.
У тебя абстрактный розовый взгляд, нет определенности. Мормоны для тебя христиане или нет? А мусульмане? В Коране много о Христе сказано, кто-то даже считает, что это не противоречит Библии, хотя это спорно.
>Мормоны для тебя христиане или нет? А мусульмане?
Они мои друзья, мы с ними чай пьем и друг к другу в гости ходим. Нам норм. Ну на литургию их конечно не позову, но после - вполне можно и побалакать о том о сем. И уж тем более бомбить я их не буду за их веру...
То есть это НЕ христиане для тебя. Ты почему-то стесняешься провести грань между христианами и нехристианами, как будто это должно вести к каким-то негативным последствиям этического плана.
В итоге у тебя все таки есть какая-то интуитивно понимаемая грань между христианами и остальными людьми. Но как-то же ты христиан выделяешь. Мормоны претендуют на то, чтобы зваться христианами, а ты со своей "свободой" им это запрещаешь. Значит, мормонская вера противоречит твоей. Если разобраться, в чем именно противоречит, то можно будет выделить какие-то постулаты твоего вероучения, раз ты его не можешь так выделить.
Это нормально, церковное вероучение строилось в ходе переформулирования исходных установок в более конкретном и точном виде, чтобы размежеваться с еретиками. Поэтому тебе не нужно бояться ясности, конкретности и определенности в вопросах веры, это путь к подлинному христианству. А неопределенность и расплывчатость, в том числе в практических вопросах, уведут тебя не туда.
Вот зачем это словоблудие без смысла. Я говорю тебе, что им не нужно со мной на литургию, и они тоже не хотят со мной на литургию. Никаких иных границ, выделений противопоставлений преференций притеснений узурпации и прочих предпочтений нет. Ты обвиняешь меня, что я или кто-то связан с еретиками, но спроси тебя в чем их ересь, в чем ересь тех христиан, которые ранее столетия назад обвинялись в ереси, ты не ответишь. Ересь и всё давай бомбить. А правда в том, что у тебя болит. Болит где-то там, и ты понимаешь, что терпеть трудно, а бомбить ты можешь, ты и бомбишь, вместо того чтобы разобраться в чем ересь. Может тогда стоит просто отойти в сторону, и у кого-то другого болеть так не будет, и не надо будет у меня все выспрашивать лишь с одной целью, доказать мне, что я предатель. Ты не правды ищешь, а доктора.
Немного метафорично пишу, потому что сквозь твой текст вижу это...
Смысл моих постов в том, чтобы выяснить, кто ты по вере. Твои наезды на анонов и критика практической части религии выдавали в тебе внеконфессионального христианина, а такие, как правило, рано или поздно приходят к более цельному мировоззрению. Так что изначальная цель разобраться, кто пришел в тред с обвинениями, и возможно помочь ему определиться с тем, во что он верит.
>выделений противопоставлений преференций притеснений узурпации
Ты вот этим смысловым рядом выдаешь свои подсознательные страхи, будто определенность в убеждениях обязательно ведет к насилию. Это заблуждение.
>спроси тебя в чем их ересь, в чем ересь тех христиан, которые ранее столетия назад обвинялись в ереси, ты не ответишь
Отвечу. Зная основы православной веры и церковную историю, можно про любую ересь сказать, во что те верили и почему это было неправильно.
>лишь с одной целью, доказать мне, что я предатель
Нет, ты непоследовательный. Это немного другое. Я твои изначальные наезды воспринял так, что у тебя есть какой-то набор убеждений и ты готов их аргументированно отстаивать, но выяснилось, что там все туманно и неопределенно, никакой внятности.
>Немного метафорично пишу
Да, я заметил, что у тебя такой стиль мышления, натягивать сову на глобус, перевирать, искажать, убегать от ясности и конкретики. Но это лучше бы преодолеть.
Вообще твоя уязвленная реакция на любопытство и ассоциация вполне обычных вопросов с болью мне непонятны. Чем обусловлено мышление в таких категориях? Возможно за этим стоит какой-то травматичный опыт. Но у того, кто пришел в тред с обвинениями в ереси "обрядоверия", имеет смысл спросить, каков его идеал религиозной практики.
Твоя ясность суждений, точность формулировок, последовательность и определенность, это продукт действия благодати Святаго Духа, которые есть предтеча слову, но не его следствие. Дух движет твою светлую мысль, проясняет понимание, потому что возникает разность потенциалов, некая тяга катехизировать, проповедовать Христа. Так чтобы это все было должен быть кто этим не является. Неважно насколько много книг я прочитал, насколько тонко я понимаю филиокве, я понимаю что католики нужны, Мормоны нужны, мусульмане нужны, даже евреи нужны... а ты это понимаешь?
Если ты и вправду живешь с Богом, то мысль твоя рождена болью распятого Иисуса Христа, ты это понимаешь. И если ты не соблюдаешь определенный обряд, ты заставляешь Бога болеть, потому что не понимаешь что можно позволить себе нарушить какое правило, а какое нарушенное правило будет болезненно для Бога. Бог он потому Бог что принял боль и смог ее терпеть. Но это все равно боль. Не нарушай обряды, мрась.
Не о том думаете (с)
Пост - это помощь в духовной жизни, но не самоцель. И уж точно не надо гробить здоровье. Ну об этом много сказано, в том числе и духовенством.
Без евхаристии ничто не имеет смысла.
Я в пандемию заценил. В гермахе все прикрыли, Марк придумал способ обойти - сухое причастие, по одному на 10 минут в храм. Я тогда хорошо осознал, ЧТО это значит лично для меня.
Меня удивляют люди, которым это вообще интересно. Я рад за католиков и протестантов, но смысл вообще об этом заморачиваться?
>католики нужны, Мормоны нужны, мусульмане нужны, даже евреи нужны
католики нужны православным, Мормоны нужны православным, мусульмане нужны православным, даже евреи нужны православным
Смекаешь?!
Пытайся думать сам. От вопросов тупеют, думать разучиваются самостоятельно. Потом вопросы отпадут вместе с мозгами.
Для меня главный критерий нечто не поддающееся рациональному объяснению.
Больше всего дьявол проявляется не в виде черных белков глаз или синдрома Туретта на фоне таинственных символов, а в приступах уныния, гнева, зависти и тому подобного. Видел этого предостаточно в себе.
Христос Воскрес, христианон.
Подскажи, где находится центр православия? А центр христианства, вцелом? Ведь православие - это одна из ветвей христианства, и первично - само христианство, верно?
Насколько я понимаю, мы живём в православной цивилизации, а значит у этой цивилизации должен быть центр, не?
Я имею в виду, центр управления, разумеется.
Мне просто интересно, что это за ИИ, который координирует всех этих безошибочных ботов, приконнекченных на высокоточную модель объективной реальности. Это россиянский ИИ? Или пендосский? Может китайский? У них тоже же есть суперкомпы. Первое, что приходит в голову, это то, что центр православия, как центр концентрации управления, находится где-то россиянии, в то время как сам ИИ - это какой-то ИИ СССР. Насколько я знаю, СССР - был сверхдержавой, так что я не удивлюсь, что в СССР был создан ИИ, способный держать баланс сил с пендосовским ИИ.
С другой стороны, так как СССР нет, а рашка не является сверхдержавой, являясь только кандидатом в сверхдержавы,
можно предположить, что центр концентрации управления - находится в пендостане. То есть это пендосские боты, получается, пендосранские. Но пендосранцы - они же католики, поэтому как может быть быть пендосран - центром концентрации управления в православной цивилизации? А вот всехристианской, вполне себе может, как-бы. С другой стороны, существует глобальное управление, например ветхозаветно-библейская концепция глобального управления. А ветхий завет - это жиды. Быть может это тогда жидовские боты, или жидомасонские, блядь? Хотя, судя по уровню технологического развития, быть может что и пиздоглазые тоже, потому что опять же в китае есть суперкомпы.
Короче, блядь, где центр, отроки? Куда подключать безошибочный нейрочип, для связи с Б-гом?
Почему нет закона об оскорблении чувств верующими?
Ибо каким судом судите, таким и судимы будете.
По вопросу православие найдено две страницы:
Православие (культ в России)
Православие (церковное устройство)
Возможно вы искали христианство.
Аноны, у меня вопрос, наверное его задавали и не раз (в прошлом треде не нашел), но меня он все же беспокоит.
Согласно Христианству, бог - всемогущ, всеведущ и т.д.
Также у человека есть свобода воли.
В этом случае, бог должен знать, что какой-то человек будет нарушать заповеди, и не будет признавать свои грехи и просить о прощении, даже до рождения этого человека.
Разве тогда, бог не дает человеку жизнь, обрекая его на жизнь после смерти в страданиях заранее, чем этот человек родился?
Вся проблема и тебя и окружающих в том, что никто не знает, что такое православие. Православие это устройство церкви и обозначение ее полноты, в отличии от общин, братств и так далее. Православие это устройство и обозначение полноты церкви, а не полноты веры, которую на самом деле составляет жизнь по заповедям и евангельская любовь. Именно в России из православия сделали религиозный культ, которому поклоняются миллионы, запутывая, запугивая и заманивая окружающих в свою секту, культ святой Руси, самой избранной, самой правильной, свет вокруг тьмы неведения и безбожия. А за пределами двуличного рубежа, железного занавеса ни одна из церквей не называет себя православной только если речь не заходит о ее церковном устройстве и полноте. Церквей в мире огромное количество, югославская, греческая, китайская, эфиопская египетская и многие другие, в том числе католическая международная. Речь для тех, кто ищет христианство, истинно православных прошу не беспокоиться, продолжайте праздновать.
Но самое главное православном культе в России в том, что цель стала средством, а средство стало целью.
Каким языком разговариваете дома, таким просите Бога, но прежде напоминайте себе, что ваш Отец знает, в чём вы нуждаетесь, прежде чем вы попросите Его об этом, поэтому просите проще, как учил Его сын, пришедший спасать всех и каждого. Не молитесь, не молитесь заученными древними словами, значения которых понимают избранные, у которых для этого слишком много времени, ведь вы не просите друг друга на древнем языке, который тем более вам не нужен, чтобы попросить вашего Отца.
Потому что смирение без любви жестокость, лицемерие и издевательство
Как понимать, что ему было 800 лет? Имеется в виду конкретный человек возрастом 800 лет, или род который существовал 800 лет?
Ты не веру гугли, вера-то христианская, ты гугли "православная цивилизация".
буквально понимать, люди тогда по 800 лет жили, потом лета жизни сократили до 120
Доброго здравия, аноны. Что православие говорит о войне? Почему на Руси ходили в бой с хоругвями, включая войны между православными? Когда, согласно православию, можно брать в руки меч? Заранее спасибо за ответы.
В Библии есть слова о галлюцинациях? Мне важно знать. Допустим, о том, что святые видят истину, а остальные - иллюзии? Процитируйте, пожалуйста.
Смирение без любви, религия без веры
Двуличный рубеж и железный занавес
Похоже, что русская церковь и корпорация разбойников по смирению рабов и ублажению господ, которую в народе называют совсем разные вещи
Никто не задавал себе вопрос, что такое на самом деле это такое православие?
Почему другие церкви называют себя только лишь, например югославской церковью, греческой, египетской?
Что такое церковная полнота, а что такое полнота евангельская?
Какая церковь является полной, то есть православной по церковному определению, какая является общиной, а какая полной по следованию заповедям Христа?
Что на самом деле значит это так называемое православие в России?
Ебало мордвинское какоето, неславянское
>>933801
Не знаю, что там насечет стражников, но факт в том, что крест использовался как средство казни гомосеков в Римской Империи. Причем на вертикальных крестах казнили активных, а на иксобразных - пассивных (апостол Андрей например, т.н. андреевский крест)
Жиды двутысячислетней свежести это не нынешние пархатые. Те что сейчас это гремучая смесь, продукт лютого естественного отбора и дегенератизма.
Евреи времен Христа это чтото вроде современных арабов. Алсо сами по себе евреи не были мразями,просто пару тысяч лет скитаний геноцидов, изгнаний, деконструктивной антисоциальной деятельности сделали из них таких чертил
Таким образом большинство расстрелянных священников были скрытыми слугами антихриста и поэтому их смерть стала жертвой за служение лукавому.
По традиции Русской Церкви, крестными отцом и матерью одного и того же ребенка супруги не могут быть. Хотя церковных канонов, запрещающих мужу и жене быть крестными или вступать им после этого в брак, нет. По материалам журнала Фома https://foma.ru/mogut-li-muzh-zhena-byit-krestnyimi.html
Бери другую тян, так надежнее
Я перед зверем Иисусом , которого укусил вампир клянусь жизнями , что всем кто примет христианство и уйдёт в пираты по всей стране и городам отпустятся все грехи крови на руках против Господа
Я ДЕРЖУ ВАС В СВОИХ РУКАХ И Я НЕ ОТПУЩУ НИКОГДА
Кто мне про 100000 рублей Я Англ Тираель Я владею падшими ангелами прошлого Люцифер, Келе и я явился в этот мир Вам сказать Бог яростен до конца, мне как Дъяволу только Лилит осановить но если вы обсудите за деньги клянусь Богом летучий голландец и ангелы мои уничтожения привнесут вам дополнительно горечи КРОВИ на руках за жизни простого советского народа
КТО СРАЗИТЬСЯ СО МНОЙ КТО ОДОЛЕЕТ ВЕДЬМУ 6 9 СЕРДЕЦ НИКТО ИЗ ВАС БОЛЬШЕ НЕ СМОЖЕТ МНЕ УКАЗЫВАТЬ ПОТОМУ ЧТО Я ЗА ХРИСТА
ЛАДНО СЛУШАЙТЕ КТО ПРИНЯЛ ХРИСТА ЗНАЙТЕ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕШЛА К НАМ ВАМПИРАМ ТОЛЬКО Я ОБОРОТЕНЬ И ЕСЛИ МНЕ НЕ ХВАТИТ СИЛ УБИТЬ ШАХА В ЭТО МИРЕ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ
9 СЕРДЦЕ ЭТО КАК ДВА СОЛДАТА ПО 4 СЕРДЦА ИТАК 9 НА 4 А КРОВЬ ИМЕНЕМ ЦЕРКОВЬЮ ХРИТОВОЙ ОТАВЛЯЮ ВАМ НА ВАШИ ГЯЗНЫЕ РУКИ ЭТО КОНЕЦ ВЫЖИВАЕТ ТОЛЬКО КТО ВЫРАЖАЕТ НЕДОВОЛЬСТВО 9 НА ВАС ВСЕХ
Братцы, поясните, почему почитание поклонение умершим, ангелам, животворящему кресту даже, изготовление их изображений, наименования в честь святых и даже икон святых храмов не является идолопоклонством? Что, первую и вторую заповеди отменили?
"радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь"
Как это у вас всё в голове укладывается, вместе с культами Матрёнушки и мощей? Культами мёртвых, по сути.
Вам в голову не приходила, что вы бесам поклоняетесь? Нет, я не против, только зачем вот лицемерить и называть себя христианами, наследниками Авраамовыми? Именовать себя монотеистами, хотя это даже за монолатрию не очень походит, в связи с догматом о троице? Культ сверхъестественных существ и мёртвых.
Это заговор такой у вас молчаливый?
"Церковь Казанской иконы Божией Матери" - это как? Уже Божией Матери храм было бы богоотступничеством, так тут иконы Её храм?
Поясните пожалуйста. А лучше спасайте души свои, братцы больно же на это всё смотреть.
Травоядными. Один хрен, пока трава не выросла травоядным нечего есть было. И не все виды до нас дошли с тех пор. Ну даже ископаемые останки есть исчезнувших видов. Это те, которых хищники сожрали. Они ещё в ковчеге пиршество начали.
А если серьёзно - это давняя история и описание может иметь погрешности. то есть событие было, но деталей мы не знаем. Какие сомнения могут быть, ведь Бог лично благословил Ноя на постройку ковчега. Бог, перед народом которого расступилось море, Бог, Сын которого превращал воду в вино и накормил одним хлебом множество человек, воскрешал мёртвых и сам воскрес, родился от девственной Марии и сойдя во ад проповедовал и там. Как ты можешь сомневаться в правдивости книги, которая написана под водительством этого Бога?
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.
Библия в современном контексте действительно сильно гомосексуализирована. Все эти "жених", "возлюбленные" вызывают скабрезные ассоциации. Давид, который ушёл жить к мужику, или Соломон, который прямым текстом пишет, что мужчину встретил, который лучше всех женщин...
Высказывания Павла про мужеложников были куда позднее. Да он и Иисуса не знал лично. Ну и про лицемерие духовенства и верующих сам Иисус неоднократно говорил. Вот такая штука в церкви происходит, про монастыри и семинарии все наслышаны.
Православные пацаны, поясните за однополую любовь в Писании.
Христос воскрес
И вот вам всем вопрос
О каком таком православии здесь идет речь?
В мире миллионы православных церквей: китайская, египетская, греческая, эфиопская, японская, американская, католическая международная
Второй вопрос, что такое это ваше православие, единственное и неповторимое, свое, собственное, правильное, самое-самое?
Чем не культ, которому поклоняются, у которого цель это средство, а средство это цель
>>936130
> идолопоклонники
> воскресить тред
Как воскресить песок?
Когда будет тред про христианство, он будет жить без необходимости воскрешений
А то звучит как кринж, что надо купить крестик и быть потопленным батюшкой, чтобы открылась дверь к иисусу
Скорее всего я не прав, поясните
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь (евангелие от Иоанна 5 стих 24)
> А то звучит как кринж, что надо купить крестик и быть потопленным батюшкой, чтобы открылась дверь к Иисусу
Скорее всего для культа это еще один способ сгонять обманами людей, которые не хотят туда ходить после того, что там с ними делают
Количество жажды "благодати" давно затмило добро и любовь
Также он говорил:
истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие».
— Ин. 3:3-5
А воду и дух конечно же предоставляете и продаете вы на правах монопольной собственности?
Спасение у спасителя поэтому его так называют
Я пытаюсь разобраться с христианством и обязательная покупка крестика перед крещением меня напрягает, отдает жульничеством, хотя можно интерпретировать это как вклад в общину, чтоб церковь стояля лол, ну тоже логика есть.
С одной стороны достаточно веры в слово, но это же слово говорит о рождении свыше через воду. Да и сам иисус был крещен иоаном, которого считал величайшим учителем.
Вроде логично - веришь в слово, то делаешь как оно говорит.
Евангелие от Матфея, Глава 24, стих 26
Бога нет в зданиях
Бог везде
> отдает жульничеством
Твоя природа тебя не обманывает
> хотя можно интерпретировать это как вклад в общину
Наивный и доверчивый
Берегись
> С одной стороны достаточно веры
Это к тебе Бог взывает
А если не носить крестик, верить и делать доброе, то такой человек разве погибнет? А если носить десять крестов и благославлять войны и убийства такой человек будет святым на небесах?
> вклад в общину
Вклад в общину можно сто-двести рублей в ящик положить
> обязательная покупка крестика перед крещением меня напрягает, отдает жульничеством
Ничего такого, крещение один раз в жизни, предлагают купить, чтобы восполнить бытовые затраты, когда его из дереве или другого материала руками делали
Прости за срывы анонче, тошнит от православных культистов, неизвестно на кого в следующий раз наткнешься, лихое время
Разве не от цены вопроса зависит вся хуйня, в калпидорглистическом ебне, неисправимом?
Необходима прелюдия и оправдание перед тем как продать свою веру
> Я пытаюсь разобраться с христианством
Врят ли кто найдет христианство где-то кроме Христа, потому что христианство у Христа, что как бы намекает прямо по буквам
> ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее
Иисус принес меч человеку, чтобы бороться им с самим собой и со своими грехами, отсекая им себе свои плохие качества, и разделил людей, чтобы не мешали друг другу бороться со своими плохими наклонностями
Нечего тут придумывать во славу антихриста
Точно также как джихад
Священная война с собой-неверным
Не будь неверен, но верен
> Новую заповедь даю вам, любите друг друга
Так есть русская старообрядческая церковь и русская православная церковь
Но факт что слово православие бездумно пихают безо всяких причин и объяснений на любой правильный по мнению авторов предмет, все-таки есть
Поэтому это еще один довод к тому, что православие это определение церкви, а евангельская полнота, на которую необходимо ориентироваться и стараться жить совсем другое