FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Новости прошлого треда:
Домик ушел, да здравствует реинкарнация Домика.
Прощальный пост от Домика и его гайды по вкату:
>>931000 →
>>931095 →
>>931609 →
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
>памяти домика
Такой тред уже был, лоол. Домек, плез.
>Домек, плез
Да не, я другой анон. Может и был. Что поделать если он уже третий раз уходит, лол.
Как обычно будет сидеть ридонли, неудержится и будет отписывать в тред, говоря всем, что он не домик.
И зачем столько сложностей? Это что, какой-то обет в честь загона?
>>932321
Вообще интересно, у него там в обетах ничего не сказано про то что врать нехорошо, лол.
Есть такое в буддизме? Знаю про яб-юм, вот что надо, скажите, плиз, что по теме почитать, куда смотреть? Чисто внутренне мне близко освобождение через персонифицированную богинечку, она и внутри меня иногда является, в общем сюда хочу двигаться.
>отпустите домика
Нет. Домик обречен вновь и вновь и вновь перерождаться в этом треде, до тех пор пока он не обретет просветление и нирвану.
>Знаю про яб-юм, вот что надо, скажите, плиз, что по теме почитать, куда смотреть?
Ну попробуй наверни домиковскую Кармамудрузаодно нам потом расскажешь стоит ли её читать
Погуглил, не совсем ясно, это сексуальные практики? А без них можно, если я брахмачарин ёпта и вполне себе свою внутреннюю йогиню во снах вижу или при медитации?
>Чисто теоретически мне нравится дзогчен и тибетские движухи, йогачара там, ригпа, единое сознание.
Тибетские движухи медитативной традиции - это в первую очередь практика, а не теория. Тебе пказывают, а ты пытаешься ухватить и скопировать скилл. А ещё очень много физухи, без которой будет ОЧЕНЬ тяжело.
>Вместе с тем я имею опыт, так сказать, практик, связанных с нижней, если можно так выразиться, чакрой, и в целом, если брать индуизм, меня привлекает тантра, шива-шакти там и подобный дуализм, тащусь.
Что тебя в этом всём привлекает?
>Чисто внутренне мне близко освобождение через персонифицированную богинечку, она и внутри меня иногда является, в общем сюда хочу двигаться.
Для практики высших тантр нужна реализация пустотности, иначе ты будешь поклоняться демонам, а за идолопоклонничество тебе очень быстро прилетит по башке. Иди хотя бы с махаяной разберись для начала, найди живого аутентичного учителя.
Воистину, ибо домик непостоянен, бессамостен и совершенно неудовлетворителен.
> А ещё очень много физухи, без которой будет ОЧЕНЬ тяжело.
Что имеешь в виду под физухой?
> Что тебя в этом всём привлекает?
Чисто эстетически меня тянет к такому. Плюс, как я и сказал, у меня с давних пор моя внутренняя дама является мне периодически во снах или при медитациях. Я в целом наработал концентрацию на нижние центры, моя практика меня сюды привела (я с дыханием работал раньше), не хочу терять скилл, так сказать, и думал, что буддизм сюда приложить, т.к. традицию хочется, ибо не молод и все сам, все сам.
>вполне себе свою внутреннюю йогиню во снах вижу
Так там вроде бы необязательно именно физический партнер нужен. Хотя я еще толком сам не читал, но тут один анон советовал, так что посмотри.
Я про книгу отсюда если ты еше не понял
>>931609 →
>Что имеешь в виду под физухой?
Ходить много, физический труд, хатха йога.
>>932395
Если прям так уж хочется - попробуй words of my perfect teacher почитать.
>нужна реализация пустотности, иначе ты будешь поклоняться демонам
Гнуслик, ты теперь решил прикинуться домиком?
>Рерих
Ну прочитать можно, почему бы и нет. Только не стоит всё буквально принимать на веру, Рерихи большие фантазеры. Скорее я бы на это смотрел как на философское чтиво.
Да освобождение, конечно. Я ж говорю, зачем мне секаться, я старый богоисктель, свободы хочу, счастья хочу, успокоения хочу. Просто внутренне я по мере практики вижу Её. Юнг назвал бы ее Анима, некоторые зовут Софией, я так ее вижу, как моего небесного близнеца, который может привести меня Туда. Вот подумал, есть ли в буддизме такое, спросить у анонов.
>>932396
Спасибо, не видел пост. Гляну, скачал уже.
>>932398
>words of my perfect teacher
Нашел на русском, посмотрю. Спасибо.
> Ходить много, физический труд, хатха йога.
Ходить стараюсь много, да. В бассейн ходить повадился.
>нужна реализация пустотности, иначе ты будешь поклоняться демонам, а за идолопоклонничество
Фига тут нам нового шиза в тред завезли. Это кто еще такой, похож на помесь банана и гнуслика.
>Просто внутренне я по мере практики вижу Её
Этот процесс называется «форсингом» или «тульпафорсингом», самым близким по смыслу определением будет «усиление». Примерно этим форсинг и является: это поиск внутри себя и развитие, усиление определенных ощущений.
...
Многие называют ее «управляемой шизофренией».
Термин «тульпа» (tulpa) пришел из тибетского буддизма. Долгое время он был известен только эзотерикам, исследователям этой религии. У буддистов тульпа означает искусственно созданный образ, материальное воплощение мысли, которое можно видеть и осязать. В западный мир этот термин пришел благодаря Александре Давид-Неэль, французской исследовательнице тибетского буддизма. Александра много лет прожила в отдаленных районах Тибета, куда прежде не забирался ни один европейский исследователь, за что была награждена в Париже золотой медалью от географического общества. В 1920-е, живя на Тибете, она часто наблюдала практику материализации тульп у буддийских монахов, а потом решила и сама попробовать. Ее опыт оказался успешным, хотя и очень трудным. Сотворение тульпы в образе добродушного ламы заняло долгие месяцы, проведенные в медитации. Лама то появлялся, то исчезал, но постепенно Александра почувствовала, что он стал отдельным существом, и она больше не может управлять им. Он стал дерзить ей и доставлял беспокойство. Тогда Александра решила уничтожить тульпу. Для этого пришлось пройти весь путь заново: те же долгие месяцы медитации, но уже на развоплощение созданного образа.
Короче мне приснился такой сон: монахи в красных одеждах( как гелугпинских) читают Ом мани падмэ Хум и мажут мне на лоб жёлтой краской знак в виде запятой. Потом я начинаю читать эту мантру и меня охватывает покой и тишина, потом я хочу открыть глаза, а они не открываются, но сделав дополнительно усилия я проснулся. Ещё когда смотрел в глаза одному из монахов( лицо я запомнил но таких лиц тибетцев, наверное миллионы) меня охватил "громоподобный покой".
Короче к Вам вопрос, что это было?
P.S. Перед сном ничего не читал и не смотрел "буддийского".
Ещё добавлю что когда монахи читали мантру, то я её стал "мычать" в том ритме в каком её читали, было похоже как делают суфии на зикре.
Я знаю, что такое тульпа. Мой опыт вообще не про то, я не зря написал про Софию и Аниму. Я в практике вообще не занимаюсь визуализацией и ничего не усиляю, я в этом плане близок христианским подвижникам. Я в целом просто читаю молитву вместе с дыханием, просто так вышло, что внимание у меня на гениталиях в этот момент (точка внимания, где читается молитва, соединена с дыханием и все вместе они плавно опускаются через пупок в область гениталий). И помимо физических (энергетических) ощущений, которые возникают, я вижу и визуальные образы либо в процессе, либо во снах, в которых, помимо прочих персонажей, мне является и Она, в разных одеждах, образах, ситуациях. И вот я искал в буддизме примерно этого - некоторая практическая работа, методы с дыханием, мантрами и так далее, направленные внутрь тебя, внутрь процессов в теле. Без визуализации даже, чтоб чисто внимание и дыхание и мантра, к примеру. Есть ли такое...
>обсуждают как сделать тульпу Софии из гностицизма
Ухож домика, третий день, итоги
Моё почтение, приятно говоришь. Да, это круто и круто, я полностью согласен.
Ну это его личное мнение, которое не причин принимать на веру.
Я вот считаю что самоинициация это бред. Нет вообще никакого смысла в нее вкатываться, это ничего не добавляет и не убавляет.
Весь смысл инициации - получить благословение от какого-то другого, кто сам готов это благословение дать.
Зачем фантазировать на эту тему? Либо получай такое благословение реально, либо не пудри этим себе мозги.
Лучше уж просто практика и выстраивание связи с йидамом. Волшебных крыльев и нимба над головой ни у кого из получающих инициации не возникает, им точно также надо выстраивать связь, просто у них еще есть и благословение вот и всё.
> Лучше уж просто практика и выстраивание связи с йидамом.
Йидамом может быть только специфически буддистское божество или боддхисаттва? Можно ли выбрать себе йидамом, я не знаю, Аллаха к примеру или Шиву?
> также надо выстраивать связь, просто у них еще есть и благословение вот и всё.
Как я еще понимаю, учитель может предохранить от того, что в других традициях зовется прелестью или раздуванием ложного эго, а также ошибок и болезненных состояний. Нет? Что думаешь на эту тему?
>Йидамом может быть только специфически буддистское божество или боддхисаттва
This.
Йидам это обязательно просветленное существо в буддистском смысле. Остальные боги с точки зрения буддизма считаются "мирскими" и не ведут к просветлению.
>учитель может предохранить от того
Если говорить о полноценном обучении, то учитель в принципе должен определять все твои шаги в традиции. Но как правило в современном буддизме это редкость - ламы приезжают, дают посвящения и уезжают.
> Йидам это обязательно просветленное существо в буддистском смысле. Остальные боги с точки зрения буддизма считаются "мирскими" и не ведут к просветлению.
Понял, спасибо. Тогда надо искать божество или боддхисаттву, основываясь на своих внутренних предпочтениях, што откликнется так сказать.
> в современном буддизме это редкость - ламы приезжают, дают посвящения и уезжают.
Даже так? Хм. Печально. Выходит, можно стать вадржаянином, не выходя из комнаты? Каждый является светильником самому себе?
> Тогда надо искать божество или боддхисаттву, основываясь на своих внутренних предпочтениях, што откликнется так сказать.
В целом да, если тебе не определил твоего йидама учитель.
>Даже так? Хм. Печально.
Ну само собой имеется ввиду там где нет большой буддистской общины.
>Выходит, можно стать вадржаянином, не выходя из комнаты?
Ну чтобы стать им официально один раз выйти из комнаты и получить прибежище и лунг от приезжающего в твой город учителя все ж придется.
Вообще по тибетской теме есть вполне традиционный и адекватный лама Олег, у него неплохие записи учений. Можешь посмотреть что там к чему.
>1) в чём суть учения и этого вашего "освобождения"?
хотя бы вики открой
> 2) Нужно ли обязательно становится буддистом, чтобы стяжать просветление или можно обойтись другими взглядами, в т.ч. и своими?
можешь попробовать
>>932385
>Сейчас читаю Торчинова "Введение в буддизм", пока продумывая учения-течения, куда, потенциально, можно было бы податься.
Подход когда из-за своих философских изысканий тяготеешь к йогачаре/мадхъямике как системе - хороший подход, но я напоминаю суть этого всего не в том чтобы интеллектуально обогатиться. Это буквально те же методы для следования по пути, как и все остальные методы, как и нравственность и медитация. Это инструменты.
>шива-шакти там и подобный дуализм
Шактисткая тантра имеет очень мало общего с тантрой в буддизме, всё же. Параллели есть конечно, но таки учения сильно разные. То есть, паралелли - в ньингма ты все явления можешь воспринимать как проявления Гуру Ринпоче, а у Шактов все женщины вокруг как проявление Богини.
По части психотехник - все Гималаи в результате культурного обмена почти одинаковы. То есть кашмирский шиваизм, бон, и ваджраяна, ньингма в особенности, очень близки именно по психотехникам. Например созерцание без опоры почти что общее для всего этого, только контекст разный.
>Знаю про яб-юм
Яб Юм буквально союз метода и мудрости. Рекомендую книжку "Не Счастья Ради", там очистительная практика Ваджрасаттвы с яб юмом, в старом стиле Ньингма. Кармамудру читать кринж, её не давали даже олдам которые будучи русскими в Китае буддизм преподавали, и на зубок тибетский знали.
> Чисто внутренне мне близко освобождение через персонифицированную богинечку
Енжой практики Зелёной и Белой Тары. На ютубе всё есть. По Зеленой Таре книжки https://www.chitai-gorod.ru/product/istochnik-blaga-i-schastya-sutry-tantra-21-voshvalenie-i-ritual-tary-2582371, https://dharma.ru/product/10485-bozhestvennaya-graciya
Тут сразу надо оговориться. Практики тантры без Гуру не бывает. Ты сам это поймешь, если будешь трайхардить не один месяц, год. Но призывать богиню, практиковать прибежище и бодхичитту, упражняться в созерцании, это более чем ваджраянские, буддийские штуки, призывать - устанавливать благую связь, привыкать к этому образу, а может - и буквально призывать, прям магически. Это всё хорошо, но практика тантры будет когда ты передачу получишь от конкретной линии от конкретного Учителя.
>>932499
Не, ты не понял. Йидам понимается в зависимости от уровня тантры, которую практикуешь. На уровне Крия йидам это одно, на уровне Аннутара это уже другое.
>Тогда надо искать божество или боддхисаттву, основываясь на своих внутренних предпочтениях, што откликнется так сказать.
Да. Так это и работает уже много лет. Редко когда тебе гуру подбирает Йидама, на самом деле.
>Даже так? Хм. Печально. Выходит, можно стать вадржаянином, не выходя из комнаты? Каждый является светильником самому себе?
Нет, не так. Ты вероятно в РФ живёшь, и тебе доступны отношения учитель-ученик в формате - приехал, опционально поработал, получил домашнее задание - уехал. Есть вариант все на удалёнке делать, да.
Не выходя из комнаты нельзя. Но вкатиться можно.
>1) в чём суть учения и этого вашего "освобождения"?
Существует метод, благодаря которому у тебя никогда не будет гореть жопа.
>2) Нужно ли обязательно становится буддистом, чтобы стяжать просветление или можно обойтись другими взглядами, в т.ч. и своими?
Можешь и сам допереть, без учителя и без буддийской помощи. Будешь пратьекабуддой, пробуждённым для самого себя. Но это маловероятно, нужно, чтобы очень повезло.
>отношения учитель-ученик в формате - приехал, опционально поработал, получил домашнее задание - уехал
Для этого надо сначала стать личным учеником какого-то ламы, что не всегда возможно и не у всех получается.
Дорогой анон, спасибо! Очень подробно все описал, теперь знаю ориентировочно, куда смотреть. Тара прям милаша, особенно Зелененькая, что за нежность, обязательно почитаю книшки, спасибо.
Скажи, пожалуйста, правильно ли я тебя понял, что я в целом могу пытаться установить связь с Тарочкой даже на текущей моей позиции, по твоим книжкам, на самых первых этапах, разбираясь с буддизмом и внутренне, допустим, совершив мысленное усилие и приняв прибежище у анонов на дваче своей волей, но без осязаемого учителя, и пусть природа будды, что звала меня всю мою жизнь, будет мне учителем?
Я пока только стал углубляться, знаю, что, в теории, стать буддистом можно вроде как не выходя из дома, приняв для себя 3 драгоценности; а вот что же касается ваджраяны, то тут нужно уже двигаться в сторону гуру, все верно? Иными словами, схема такая: тхеравада и махаяна в широком смысле доступны обычному анону-домоседу, ваджраяна уже требует учителя, а тантра еще более глубокого опыта учителя и ученика?
Учитель на там и ином этапе может понадобиться везде, независимо от направления.
Но ты пока не сильно парься по этому поводу. Ты знакомься в целом с традицией, слушай и читай разное. Вкатиться можно и без, и прокачаться хорошо.
Вот тебе тогда 12-дневный демокурс, чтобы у тебя представление было получше. https://dharmasun.org/tte/
Русский язык есть, сообразишь как запустить.
Ты случайно не девочка внутри? Не онанируешь там, представляя всякое, мм?
Аноны, поясните мне смысл этого поста? 😤🙄
Зачем такое пишут вообще?
> Практики тантры без Гуру не бывает.
Как же надоел этот пересказ чужих методичек, жесть просто.
Ведь никто из вас, копипастящих из одного поста в другой эту идею, никаких особых чудес не добился, неважно хоть с учителем, хоть без учителя. И вообще покажите мне хоть одного современного гуру про которого можно было бы сказать что вот без него практика невозможна. Просто принесите его фотку в тред.
Я просто поинтересовался. Ты об этой Таре пишешь так, будто с сексуальным подтекстом.
"Разгул феминизма, педоистерии и борьбы с харассментом в постхристианских странах – на самом деле просто способ возродить сексуальную репрессию, всегда лежавшую в основе этих культур. Как заставить термитов строить готические муравейники, соблюдая стерильную чистоту в местах общего пользования? Только целенаправленным подавлением либидо, его перенаправлением в неестественное русло."
>Это всё хорошо, но практика тантры будет когда ты передачу получишь от конкретной линии от конкретного Учителя.
А если я не верю, что там есть чистые линии передачи?
История Тибета это история братоубийственных воин, нечестной политоты, гомоизнасилований в монастырях, оголтелого культа сансарных духов.
Капча интересная. Дает оценку действиям тибетской аристократии.
Как буддист может прокомментировать это видео?
По-моему, весьма по-буддийски.
Про сострадание в конце - в точку! Очень буддийский взгляд.
Уважаемый наставник, согласен.
Домик, опять ты со своими Бибами?! Ты же обещал больше не наезжать на лам и вообще быть плюшевым и покладистым.
>Аноны, поясните мне смысл этого поста?
Анон подозревает что ты как-то не так смотришь на просветлённых бодхисатв, представляющих собой силы вселенского уровня.
В частности, недоумение анона могли вызвать твои фразы "Тара прям милаша, особенно Зелененькая, что за нежность" и "установить связь с Тарочкой".
Не благодари. Твой, К.О.
Нет, я не он. И я никого бибами не называл. К современным ламам претензий нет. Я думаю, они прекрасные люди.
Но тут анончик фанатично отстаивает необходимость линии передачи, как будто она за тысячу лет могла сохраниться в чистоте.
Читай эту молитву:
"Плач к Таре" ламы Лобсанга Тенпэй Гьялцена:
От всего сердца я кланяюсь Святой Освободительнице, сущности сострадания,
трем безупречным и драгоценным объектам прибежища, собранных в одном:
молю, захвати меня железным крюком своего сострадания,
до тех пор, пока я не достигну врат Освобождения.
Из сокровенных глубин моего сердца я обращаюсь к тебе
(и пусть Три Драгоценности будут свидетелями моей искренности):
вспомни обо мне, обрати ко мне свою улыбку,
о любящая мать, одари меня нектаром своего голоса.
Знаменитые и обычные ламы – все дурачат своими поучениями,
или продают за деньги святую истину о непостоянстве вещей.
Ничего не зная, они притворяются знающими,
а сами думают лишь о восьми мирских дхармах.
Но я не стремлюсь к вещам этого подлого века,
ты – мой учитель:
благослови меня, о сущность любви!
Прояви сострадание и вспомни обо мне!
Если я приму прибежище, Будда не обманет,
но видя жестокие нравы нашего времени,
большинство будд удалились в нирвану.
Некоторые еще сохранили сострадание, но что они могут поделать?
У мня нет иного божества,
ты – мой единственный покровитель:
даруй мне магические достижения, о сущность любви!
Прояви сострадание и вспомни обо мне!
Защитники Дхармы не проявляют своих сил;
презирая тех, кто зовет их, они не откликаются на молитвы.
Мирские духи иногда могут помочь из гордыни,
но в конце концов они предадут.
Мне не нужны эти защитники,
ты – моя защита:
помоги мне, о сущность любви!
Прояви сострадание и вспомни обо мне!
Богатство [nor] зовется так не зря [nor – «ошибка»]:
оно вызывает раздоры и привязывает к миру.
Когда приходит смертный час, если нет истинного сокровища,
разве драгоценность, исполняющая желания, поможет взять с собой хотя бы кунжутное семечко?
Но мне не нужно иллюзорное богатство,
ты – мое богатство:
исполни мои желания, о сущность любви!
Прояви сострадание и вспомни обо мне!
Фальшивым друзьям нельзя верить ни дня:
они притворяются близкими,
но сами замышляют дурное.
Когда им выгодно, они дружат, а невыгодно – становятся врагами.
Но я не обращаюсь к ненадежным друзьям,
ты – лучший из моих друзей:
не покидай меня, о сущность любви!
Прояви сострадание и вспомни обо мне!
Ты – мой лама, мой покровитель, мой защитник,
мое прибежище, мой дом, мое богатство, мой друг и мой спутник;
ты – все для меня,
так пусть я достигну всего, чего желаю.
Дай мне сил усмирить мой беспокойный ум
и пробудить неиссякаемое сострадание,
чтобы я на протяжении миллионов жизней
неустанно трудился на благо всех живых существ.
Дай мне сил отбросить привязанность, ввергающую меня в этот мир
и понять чистое учение:
глубочайший срединный путь,
отбрасывающий ошибочные крайности.
Дай мне сил вести жизнь бодхисаттвы, отвернувшись от мира,
посвящая все заслуги процветанию учения и живым существам,
даже на миг не задумываясь о собственном счастье:
пусть я захочу достичь состояния будды ради блага других.
Дай мне сил скорее стать сыном Победителя,
выполнять все деяния Победителей,
никогда не отрекаться от обетов
и обрести истинное сокровище веры.
Пусть я буду придерживаться внешних правил Слушателей,
и внутренней веры в глубочайшее учение Ваджраяны:
дай мне сил быстро достичь просветления
следуя путем двух накоплений.
О святая Тара! Тебе ведомы
все мои поступки,
мои беды и радости, злодеяния и добродетели:
взгляни на меня с любовью, о моя единственная мать!
О святая Тара! Отдаю в твои руки
себя и всех, кто мне верит.
Перенеси нас всех в совершенную Чистую Землю,
и пусть перед этим не будет других рождений.
Молю захватить железным крюком сострадания
и обратить к Дхарме умы всех существ, без исключения:
Все они были моими матерями – матерями этого недостойного ученика,
Неспособного следовать учению Победителя.
Я взываю к святой Таре с этим плачем
три раза в день с мыслью:
пусть все живые существа, связанные со мной,
переродятся в Чистой земле.
Пусть Три Драгоценности
и Святая Освободительница, чья сущность – сострадание
не оставляют меня, пока я не достигну просветления:
пусть я быстро одолею царство четырех мар!
В постскриптуме автор добавляет: «Если читать эту молитву всю жизнь три раза в день (и не просто на словах, а от всего сердца), поднося Таре все, что имеешь, с мыслью о ней, тогда святая Тара явится тебе. Никакие препятствия не смогут повредить, и ты обретешь исполнение всех желаний. Будды и их сыновья не оставят тебя. … Я искренне верю в это».
Суть:
Разгул феминизма, педоистерии и борьбы с харассментом в постхристианских странах – на самом деле просто способ возродить сексуальную репрессию, всегда лежавшую в основе этих культур. Как заставить термитов строить готические муравейники, соблюдая стерильную чистоту в местах общего пользования? Только целенаправленным подавлением либидо, его перенаправлением в неестественное русло."
Во-первых, я по твоей мессаге сразу понял что ты понятия не имеешь о чем говоришь, и никогда не практиковал это регулярно.
Во-вторых, когда-то давно я переписывался с одним очень известным в узких кругах дяденькой, который когда-то мне подсказал, где можно найти учителей Ньингма в РФ, и эти учителя потрясающие. Я уже не говорю о том сколько текстов он перевёл, и как сильно поспособствовал активности Дуджом Терсар в РФ и СНГ.
И не смотря на то что ты явный перевернутый сосуд, из трёх изъянов сосудов, не способный слушать Дхарму, я все равно сюда это репосту, т.к. вдруг кому-то будет полезно.
>По вашему вопросу: полноценная тантрическая садхана по форме — это именно то, что вы описали: выстраивание визуализации, начитывание мантры, растворение визуализации и т.д. А по смыслу — практика, позволяющая теми или иными наглядными средствами прочувствовать истину о великой изначальной чистоте и равностности всех явлений. И вот отсюда становится понятно, почему необходимо посвящение: в ходе правильно проведенного посвящения мы получаем некий опыт этого самого чистого восприятия, который называется «мудростью примера» и сравнивается с отражением луны в воде (т.е. мы видим как бы отблеск, или отражение изначальной мудрости). Благодаря этому мы и можем «вспоминать» или «актуализовать» это переживание в ходе практики садханы и таким образом свыкнуться с ним и укрепить его. А если мы не имели такого опыта, то наша практика будет основываться на наших умопостроениях, с помощью которых никак невозможно выйти за пределы омраченного ума. Поэтому многие учителя (в частности, Сакья Пандита, на мнении которого я и основываюсь в этом вопросе) категорически заявляли, что никакая практика ваджраяны немыслима без посвящения.
Что же до практик Тары — думаю, ничто не мешает нам, даже не имея посвящения, совершать их, но не как тантрическую садхану, а как своего рода призывание или, если угодно, молитву (впрочем, Бек пишет, что уж хотя бы лунг — передачу текста — получить надо). Конечно, глубинная суть практики при этом доступна не будет, но, вполне вероятно, благодаря даже такой практике внешние и внутренние обстоятельства вскоре сложатся таким образом, что и посвящение получится, и все устроится самым наилучшим образом.
НАМО АМИДА БУЦУ
>Будданы, кто мету усердно практиковал?
2021 год каждый рабочий день ~40 минут формальной практики и разное количество неформальной. То есть когда ты маршрутке сидишь и желаешь всем мимо кроком "пусть вы будете здоровы счастливы и спокойны" и так как можно больше раз в день.
Результаты были ОЧЕНЬ НЕ СКОРО. Я их в какой-то момент перестал видеть, а они были, как я это понял? Когда перестал практиковать на какое-то время. У тебя личностный кризис ебейший наступает, когда мышление и сама жизнь начинает трансформироваться, тут самое главное - помнить зачем ты этим вообще занимаешься, размышлять на 4 благородными истинами, на 4 мысли приводящих ум к дхарме - о непостоянстве, драгоценности жизни, о карме, о страдании. Это шутка считай твой спортзал - нужно много и усердно потеть чтобы увидеть результаты. А когда бросаешь тренировки понимаешь какой ты идиот и что мышцы то выросли, и ещё как, но так как тебе всё надо "по клику", и терпения у тебя нет, ты слишком много берешь на себя. Как говорится, если будешь спешить - никогда не доберешься до Лхасы.
*НАМО АМИДА БУЦУ
>я по твоей мессаге сразу понял что ты понятия не имеешь
>ты явный перевернутый сосуд, из трёх изъянов сосудов, не способный слушать Дхарму
Ну понятно. Вместо конкретики примитивный переход на личности и оскорбления. Собственно ничего другого от очередного "просветленного" и знакомого "с узкими кругами" я и не ожидал.
Твой пост - это просто окрашенные дешевым пафосом пустые речи человека, которому нечего сказать и, самое главное, нечего показать. Ты прикидываешься знатоком тантры, но из своих познаний ты продемонстрировал только познания в демагогии, аргументации ad hominem и умение копировать чужие цитаты.
Воистину ты есть слепой предводитель слепых. Мне жаль тех кто будет следовать твои советам.
> примитивный переход на личности
То есть, ты действительно не практиковал это никогда и не понимаешь о чем говоришь? А в чем тогда оскорбление?
Про дешёвый пафос это уже откровенный кринж, но это нормально. Это традиции буддодвача. 1) ничего не читай@не практикуй@пиши 2) как только буддизм становится неудобным - это не буддизм, вот мой личный буддизм это другое дело. Сколько лет одно и то же - сансара же!
>То есть, ты действительно не практиковал это никогда и не понимаешь о чем говоришь
А ты не очень дружишь с логикой, да? Переход на личности - это попытка опровергнуть собеседника апеллируя к его реальным либо мнимым недостаткам. Такой метод аргументации является попыткой уйти от неудобного вопроса и подменить ответ оскорблениями. При этом степень наличия у твоего оппонента недостатков не является свидетельством твоей правоты.
Если я скажу тебе, что ты глупый, ленивый, жадный и завистливый и поэтому ты не прав - это не значит что я смог опровергнуть твои аргументы, даже если ты действительно очень глупый и завистливый.
Что касается конкретно твоего вопроса - мы не говорили с тобой ни о каких конкретных практиках, поэтому твои претензии неуместны. Возможно ты перепутал меня с кем-то с кем ты до этого обсуждал конкретные практики, так бывает. Уточни что именно я по твоему не практиковал и о чем именно не имею понятия - и я отвечу тебе так это или нет.
У тебя не было никаких вопросов. На все вопросы в прошлом треде я ответил и привел конкретные источники.
Я никаких советов не даю. Это дхарма-тред. Я пощу тематику. Теперь разберем тобою написанное.
>Как же надоел этот пересказ чужих методичек, жесть просто.
А это не методичка. Это традиция. Если бы ты был знаком с традицией, ты бы не выдал такое кринге. Если бы ты практиковал садханы, читал бы книги, ты бы такое не писал.
>Ведь никто из вас, копипастящих из одного поста в другой эту идею, никаких особых чудес не добился
Тантру практикуют не для чудотворства. Это опять же только подкрепляет мысль что ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Раз уж на то пошло - сиддхи можно и шаматхой получить. Шаматха сама по себе тебя буддистом кстати не делает, как и плод в виде дхъяны.
>И вообще покажите мне хоть одного современного гуру про которого можно было бы сказать что вот без него практика невозможна. Просто принесите его фотку в тред.
А, ну покажите мне, принесите, подайте, и т.п. Нет причины - нет следствия. Ты причин не создал пока, чтобы что-то увидеть, чтобы тебе что-то показали.
Смотри, смотри! ЧСХ, более неудобный пост в свой адрес (>>932678) он продолжает игнорировать.
Маневрирование уровня "двач".
Скажи-скажи, ради интереса чисто поржать , а садхану и молитвы нужно ведь читать на тибетском?
А мантры читать как лама передал, копируя тибетский акцент и дефекты речи?
Чисто поржать рекомендую зайти в засмеялся-обосрался два блока вниз.
>А это не методичка. Это традиция
Нет это не традиция. Это методичка.
Традицией это было бы если бы ты сначала назвал свою школу и имя своего Гуру, после чего уточнил бы что конкретно в твоей школе по другому практиковать нельзя. Но ты решил вместо этого говорить за всех - на что не имеешь никакого права.
>Если бы ты был знаком с традицией,
Опять-таки ты продолжаешь говорить за все традиции и всё так же никто не давал тебе таких полномочий.
>читал бы книги
Ну то что свои идеи ты просто где-то вычитал мне с самого начала было очевидно, потому я и написал про чужие методички.
>Тантру практикуют не для чудотворства.
Во-первых, я не говорил что это главная и единственная цель тантры. Во-вторых, достижение сиддх вполне себе является частью тантрических учений. Если твоя практика не дает сиддх, то это проблемы твоей практики, а не тантры.
И ты продолжаешь упорно говорить за всех. У тебя по прежнему нет на это никаких оснований. Говори за себя или за своего учителя, если он у тебя есть.
>Ты причин не создал пока, чтобы что-то увидеть, чтобы тебе что-то показали.
А здесь ты уже начинаешь повторяться - по второму кругу заходишь на аргументацию ad hominem.
>Ты плохой поэтому я тебе ничего не покажу
Ok, лично мне можешь не показывать. Покажи всем остальным в треде. Ведь ты не со мной лично сюда пришел пообщаться.
>Нет это не традиция. Это методичка
Это традиционно для всех тантр неважно буддизм или индуизм.
Я получал прибежище у Ламы Санала из Золотой Обители Будды Шакьямуни, также у Гарчена Ринпоче.
>говорить за все традиции и всё так же никто не давал тебе таких полномочий.
Спроси для прикола даже у Шашкова, тхеравада-стража, нужен ли учитель в буддизме. Ответ убьёт. Не говоря уже про тантру.
>А здесь ты уже начинаешь повторяться - по второму кругу заходишь на аргументацию ad hominem.
Не веришь в карму? Ложные воззрение, это одно из не благих действий ума, опять же база. Почему ты ведешь разговоры о буддизме не веря в карму? Хотя я то знаю почему, мне можешь не отвечать.
>Это традиционно для всех тантр неважно буддизм или индуизм
Ты достиг высших ступеней во все существующих школах буддизма и индуизма и на основании этого с такой уверенностью говоришь, да? Или ты все-таки в очередной раз пересказываешь чужие методички, не понимая сути учения?
Кто конкретно тебе сказал что именно так обстоит дело во всех тантрах? Кто дал тебе право говорить за все тантры?
>Почему ты ведешь разговоры о буддизме не веря в карму?
Вероятно по той же причине, по которой ты лжесвидетельствуешь и ведешь разговоры о буддизме.
>Ложные воззрение
Сильный аргументнет
>Я получал прибежище у Ламы Санала из Золотой Обители Будды Шакьямуни, также у Гарчена Ринпоче.
Прибежище или посвящение в высшие тантры?
Тексты тантр и комментарии учителей - это методички которые пересказывают? Ты серьезно вот думаешь с тобой можно адекватно общаться?
>Сильный аргумент нет
Ну вот о чем и говорю. Слово Будды это не сильный аргумент. Я тебе больше не отвечаю.
Когда-то из-за таких как ты Авалокитешвара очень расстроился, заплакал, и ему Амитабха подарил тысячу рук. Ом Мани Падме Хум. Да пусть ты будешь здоров счастлив и спокоен.
Ты видел сам Тару? Взгляни на картинки из этого поста >>932706
особенно на вторую, на статуэтку. Она же просто великолепна. Этот спокойный и отрешенный взгляд, эта выставленная вперед ступня, эти яркие и недоступные губы. Я держу целибат уже больше месяца и так и продолжу его держать, если Ей будет угодно, даже не прикоснусь к Её ногам, ты только взгляни! Лишь бы Божественная вывела меня из сансары, пусть сделает это любым излюбленным Ей способом.
Анон, познакомивший меня с Тарой, послужил еще одним поворотным пунктом моего пути. Я молился Богу без формы, а теперь Он обрел форму в виде Неё. Точнее, Она мне являлась давно, даже ее цвет всегда привлекал меня в детстве, это был мой любимый цвет, и теперь Она обретает форму, чтобы явить собой отсутствие формы? Да? Или нет? А кто его знает. Увидим. Чудо чудное! Анон, познакомивший меня также с книжками >>932561 "21 Восхваление и ритуал Тары", где изложены её 108 имен, просто то, что надо! Медитация на божественные имена это мой путь, а тут их целых 108!
"Достаточно сказать, что когда Великая Матерь решила явить Себя буддистам как Тара, вполне естественно, что за Ней сохранились многие эпитеты, которыми Она уже была наделена в Ее брахманическом откровении. И это не делает Тару чем-то вторичным — Она не просто копия с индуистского «оригинала», но представляет аспекты Истины, которые не были открыты индуистам: кто из смертных может знать все Имена Богини?"
>>932621
Фу. Не позволю себе даже приблизиться и запятнать своими грязными лапами сладчайшие ступни Богини.
>>932600
Спасибо, гляну обязательно.
Всем спасибо, аноны. Я принял в себя буддизм буквально за один день, буду разбираться и углубляться, а там как карма выведет. Да благословит вас Мать всех Будд!
>Тексты тантр и комментарии учителей - это методички
Если ты не понимаешь что в них написано, то да - для тебя это методички, а не реальное знание. А ты очевидно даже близко не понимаешь, раз так фанатично привязался к своим воззрениям. Ты прочитал чужие книги и думаешь что теперь разбираешься в тантре и можешь учить ей других, но это не так.
>Слово Будды
Твои слова это не слова Будды.
Ты постоянно лжесвидетельствуешь и это только один из примеров. Никто не давал тебе права говорить за все тантры. Никто не давал тебе право говорить от имени Будды.
>>932791
>Когда-то из-за таких как ты Авалокитешвара очень расстроился
Ты лжесвидетельствуешь. Снова.
Про переход на личности уже молчу, ты просто видимо не в состоянии поддерживать дискуссию без истерик и оскорблений.
>Я тебе больше не отвечаю.
Жалкая и постыдная истерика. Извини, но ты вовсе не буддист.
.
Найс уход от ответа. Но ты скажи.
Мантру надо читать как лама передал, учитывая тибетскую транскрипцию ("бенза" вместо "ваджра") и его личные дефекты речи?
Она очень хорошая, но пару моментов смущает, например: "даруй мне магические достижения" - интересно, это можно убрать? Ну зачем нужны достижения, когда всем нам необходим лишь покой нирваны?
Анон! У меня к тебе важный вопрос. Меня сейчас очень занимает работоспособность процесса чтения мантр. Я заметил, что ты топишь за перевод на русский язык (если я правильно понял). С молитвами это понятно, молитва идет из нашего существа, и чем ярче мы подключаемся, тем ярче и результат - так я это вижу.
А что насчет мантр? Как я понимаю, у буддистов и индуистов мантры считаются рабочими как раз в силу своего магического происхождения и сакрального языка. Но эдак сакральным я иврит древний является, и руны, и чего только не является. Как ты считаешь, работоспособность мантр чем-то другим обуславливается? У меня есть мысли на этот счет, но я очень хочу услышать тебя. Возможно, ты бы помог мне.
>>932779
>>932766
>Ну вот о чем и говорю. Слово Будды это не сильный аргумент. Я тебе больше не отвечаю.
Фига нам тут фанатика с вечно пылающим пердаком в тред завезли. В прошлом треде шиз также слился на простых вопросах про амидаизм. Надеюсь это все-таки такой жирный тралль, а не реальный буддист.
>>932804
Но разве природа Будды не является и нашей природой, Единым Сознанием? Если так, то почему Она не поймет наши русские мантры? Читал тут, что в ваджраяне визуализации божеств и всего такого как раз и существуют, чтобы понять, что боги являются лишь конструктами нашего ума.
А если Будда какие-то буквы не выговаривал или картавил? Боги без этого не поймут?
Тот к кому ты обращаешься - это шиз, который натурально верит что будда сидит на облаке в волшебной стране и ему надо молиться чтобы тоже туда попасть. Прочитай в прошлом треде его посты про амидаизм.
Собственно, вот есть прелесть у православных. Когда к тебе бесы являются и болтают с тобой. Православные тут очевидным образом следуют буддистам, говоря, что это все проекции ума и нехер за ними следовать. Схожесть подходов в отношении бесов гневных божеств даже Кураев отмечал. Ваджраянцы-тантрики же с этим наследием еще и работают, в этом отличие, как я понимаю. Так это у нас что, специальные русские бесы, у бесов тоже есть нации? Или все же оно как-то по-другому работает?
>>932814
Это все мои мысли. Как я понимаю, они созвучны с твоими. Где об этом всем можно почитать подробнее, анон?
>Ты прикалываешься что ли?
Ну над тобой сложно не прикалываться. Ты как православная бабушка при храме, только буддист.
> Ну я не видел чтобы мантры читали на русском.
Вот есть Иисусова молитва. Технически это буквально мантра, и у православных она работает. С точки зрения буддизма - почему, как считаешь?
> Божества же не русские, а буддийские
Христос тоже не говорил на русском, но православным Он иногда является и говорит на русском, да и в молитве они к Нему обращаются на русском и Он их понимает. Понятно, что он Бог и любой язык поймет, но если буддийские божества есть аспекты Атмана, то че бы им не понять нас?
> если каждый начнет молиться божествам как попало, то очень быстро наступит бардак и это уже будет не буддизм.
Я когда увлекался индуизмом, то никак не мог полностью в него погрузиться именно из-за национальной окрашенности божеств. Почитав получше про буддизм, у меня все встало на свои места - ну конечно, боги есть проекции нашего ума, потому почему бы нам не работать с ними так, как нам удобно? А тут вот я читаю и снова вижу национальную окрашенность буддизма, под другим соусом, тибетским или индусским. Меня аноны пусть поправят, я совсем новичок, но мне кажется, что такой подход как-то противоречит буддизму по сути своей. Но с другой стороны мы все это говорим в контексте тантры и всего такого, а там, как я понял, у лам монополия и тяжело отделить одно от другого, оно столетиями там формировалось и в общем теперь хуй разберешь. Но мне все ж кажется, что нужно отделить мух от котлет как-то. Не знаю, прав ли я.
Ну мантры стоит читать просто на том языке на котором их используют в традиции. Считай что они уже "намолены" - усилия практиков сделали их особыми ключами к духовному миру.
>ну конечно, боги есть проекции нашего ума, потому почему бы нам не работать с ними так, как нам удобно?
И да и нет на самом-то деле Я бы сказал что в контексте ваджраяны проекцией ума является весь наш мир, но это еще не значит что его не существует. Также и боги - они конечно проекции, но не в том смысле который ты предполагаешь. Если хочешь буддизм без всего этого то смотри лучше в сторону тхеравады или дзена.
>ну конечно, боги есть проекции нашего ума
Будды тоже проекции ума?
>на каком языке Будда читал мантры
Откуда инфа что Будда читал мантры? В ПК ничего такого не находил.
> Если хочешь буддизм без всего этого то смотри лучше в сторону тхеравады или дзена.
Я уже в Тарочку влюбился, вот буду изучать. Я ж перекатился из дыхательных практик, я говорил ранее, и в моем понимании Тара это эманация Шакти, Великой Матери, что проявляется, когда я концентрируюсь на области в районе гениталий и ловлю спирали и вспышки света. Как-то оно у меня уже сошлось. Я вот и думаю, вообще могу ли продолжить практику с Тарочкой в своем стиле, начитывая мантру её имен? У меня по моей старой практике оно успешно было, просто мне однажды стало страшно от того, что со мной стало происходить, и я прекратил, но был в тот день очень сильный энергетический выплеск.
Как ты считаешь, это путь в дурку если я продолжу и надо искать учителя? А может у меня есть шанс стать пратьекабуддой вне ваджраяны? 😁
Короче я к тому, что похоже в дзене и тхераваде этого всего нет, а я уже к Тарочке хочу, влюбился, понимаешь. Как же мне быть? Неужто Она мои русские молитвы не поймет или мои мантры? Или с позиции намоленности таки лучше Таре Туттаре Туре?
>>932822
Ну фиг знает. Так-то мир есть проекция, как анон выше сказал, но оно по-другому работает, как он говорит. Сложно как-то. Я пока только учусь, вот у умных людей советы спрашиваю. Если моя природа жаждет освобождения и зовет меня, то вот ищу к ней подходы, чтоб и не мучить себя, и освободиться.
>Неужто Она мои русские молитвы не поймет или мои мантры?
Она конечно может и поймет, только вот услышит ли? Представь что у тебя есть номер человека с которым ты хочешь поговорить. И ты такой - ну зачем мне номер телефона, можно же просто лично поговорить. Ну да можно, только человек должен знать о твоем существовании и ты должен сначала с ним договориться об этом. Считай что мантра - это проверенный номер телефона, а твои молитвы это как если бы ты просто стал в окно кричать имя нужного тебе человека.
Спасибо.
>Как говорится, если будешь спешить - никогда не доберешься до Лхасы.
Золотые слова, лишь с годами пришло понимание их ценности, но все ещё есть куда понимать.
Интересно. Вообще я сегодня ходил когда в магазин - то читал Ом Таре Туттаре Туре Соха, около часа получается, потом домой пришел и еще почитал. Интересно, дозвонился ли... хотя логичней было бы ждать знака через сон, например, а то моя подруга часто через сны со мной говорит. Прикольная аналогия с мантрой как номером телефона. А когда дозвонюсь и получу знак что услышал - можно на русском читать дальше? интересный подход. Этим я вообще в область дурки вероятной не лезу или уже куку?
Мне кажется тебе все же стоит подтянуть общую теорию буддизма и понять зачем ты все это делаешь.
У меня сложилось впечатление что ты пытаешься играть по своим правилам и буддизм для тебя вторичен.
Ты прав в части своих правил. Я просто, поверхностно ознакомившись с буддизмом, увидел наименьшее число противоречий между моими правилами и принципами буддизма. Мне представлялось, что буддизм это как раз наименее догматичная и наиболее гибкая религия в плане настройки и работы с самим собой для достижения Реальности-Как-Она-Есть. Если оно не так - то печально. А если так - то продолжу изучать. Я так-то вне религий всегда был и двигался своим путем, печально будет, если и мимо буддизма пройду, эх, расстроил ты меня, анонче...
>Мне представлялось, что буддизм это как раз наименее догматичная и наиболее гибкая религия в плане настройки и работы с самим собой для достижения Реальности-Как-Она-Есть.
Ну в каком-то смысле так оно и есть, но тут уже тебе никто не советчик кроме тебя самого. Хочешь переделать буддизм под себя - окей, но это уже будет твоя личная религия и ты сам должен в ней уметь ответить на все вопросы.
Согласен. Оно так все и было всегда, шел в одиночку, в целом пока что оно все так и шло, просто задумался - вдруг тут братьев найду... так что буду пока изучать и практиковать по мере сил, опыт у меня был и знаю, что если продолжу работу - результат будет. Может и без тантры обойдусь, а может, погружаясь в буддизм, карма мне и учителя подкинет. Хз, будем смотреть.
Но может, моя судьба - быть самому по себе и себе светить, идя лишь на внутренний зов и используя те формы, которые на моем пути возникают... будем смотреть. Спасибо в любом случае.
Вот другой ее перевод.
От всего сердца я склоняюсь перед Божественной Матерью Тарой, сущностью любви и сострадания, драгоценнейшими объектами прибежища, собранными воедино. Отныне и до достижения просветления держи меня крюком своих великих любви и доброты, дабы меня освободить.
Принимая Три Драгоценности в свидетели, не только на словах, но из глубин своих сокровенных сердца и костей молюсь тебе утром и вечером. Яви мне свой полный блаженства лик, Любящая. Даруй мне нектар своей речи.
Великие гуру и малые гуру обманывают нас своими выдуманными учениями, продавая Дхарму, давая учения без понимания, не отслеживая, кто обладает квалификацией, а кто нет, беспокоясь о собственном счастье и восьми мирских заботах. Поскольку я больше не могу доверять друзьям этой эпохи упадка, ты – мой главный гуру. Вдохнови меня, Божественная Мать, сущность любви. Пробуди великую мощь своего сострадания и думай обо мне.
Принимаю в тебе прибежище, Тара; как и ты, ни один будда никогда бы меня не обманул. Тем не менее, понимая странную природу этих времен, большинство будд ушли в блаженство нирваны. Хоть они и обладают великим состраданием, у нас нет связи. Поскольку для меня нет иных божеств, ты – моё главное божество. Даруй мне реализации, Божественная Мать, сущность любви. Пробуди великую мощь своего сострадания и думай обо мне.
Большинство защитников Дхармы не являют своих сил. Устав от тех, кто их призывает, они не совершают деяний. Другие защитники, лишенные прозрения, но гордящиеся своей мощью, могут какое-то время быть дружелюбны, но позже мне навредят. Поскольку я не могу полагаться на других защитников, ты – мой главный защитник. Божественными деяниями, Мать Мудрости, сущность любви, пробуди великую мощь своего сострадания и думай обо мне.
В обыденном представлении названия объектов – то же, что и их смысл; таким образом они порождают омрачения и привязывают нас к сансаре. Если я не постигну подлинную природу, сможет ли при наступлении времени смерти исполняющий желания самоцвет позволить мне взять с собой хоть семя кунжута? Поскольку я не верю иллюзиям, ты – моё подлинное богатство. Прошу, исполни мои желания, Божественная Мать, сущность любви. Пробуди великую мощь своего сострадания и думай обо мне.
Даже на день я не могу положиться на недобродетельных друзей. Они притворяются близкими мне, но в то же время умом замышляют иное. Они являются друзьями, когда того желают, и врагами, когда желания нет. Поскольку я не могу доверять подобного рода друзьям, ты – мой лучший друг. Будь близка ко мне, Божественная Мать, сущность любви. Пробуди великую мощь своего сострадания и думай обо мне.
Ты мой гуру, мой йидам, мой защитник, моё прибежище, моя пища, моя одежда, мое имущество и мой друг. Поскольку твоё божественное качество – это для меня всё, позволь мне спонтанно достигать всего, чего я желаю.
Хоть надо мной и довлеет мой подверженный привычкам, бесконтрольный ум, прошу, отсеки эти эгоцентричные помыслы, дабы я смог(ла) миллионы раз без труда отдать своё тело и свою жизнь каждому живому существу. Вдохнови меня на то, чтобы суметь развить этот вид сострадания, чтобы всем принести пользу.
Даруй мне силу для того, чтобы подсечь корень сансары, цепляние за «я», и понять чистое учение – труднейший срединный путь, свободный от ошибок – крайностей.
Вдохнови меня практиковать в качестве бодхисаттвы, отвратившись от того, что является мирским, посвящая все свои добродетели тому, чтобы учить живых существ; никогда, ни на мгновение не думая лишь о собственном счастье. Помоги мне желать достижения состояния будды ради всеобщего блага.
Даруй мне силу для того, чтобы в как можно большей степени исполнять тончайшие обеты и соблюдать их без умственной беспечности, таким образом став совершеннейшим бодхисаттвой.
Помоги мне на внешнем уровне быть прост(ым/ой) в практике, а на уровне внутреннем осуществлять глубины алмазной колесницы с мощным желанием практиковать две стадии. Вдохнови меня быстро достичь просветления ради всеобщего блага.
Божественная Мать Тара, ты знаешь о моей жизни всё – мои взлеты и падения, мое благое и дурное. Думай обо мне с любовью, моя единственная мать.
Вверяю себя и всех, кто мне доверяет, тебе, Божественная Мать Мудрости Тара. Полностью тебе открываясь, пусть мы переродимся в высочайшей чистой земле. Быстро доставь меня туда без промежуточных рождений.
Пусть крюк твоего сострадания и твои искусные средства преобразят мой ум в Дхарму и преобразят умы всех существ, кем бы они ни были. Все они были моей матерью – матерью того, кто неспособен следовать учениям Победоносного.
Читая эту молитву трижды в день и памятуя о Божественной Матери Мудрости Таре, пусть я и все существа, что имеют со мной связь, достигнем любой чистой земли, которой желаем.
Пусть Три Драгоценности и в особенности Мать Божественной Мудрости, чья сущность – сострадание, дорожат мной вплоть до достижения мной просветления. Пусть я быстро одолею четыре неблагие силы.
Если, пока живешь, трижды читаешь эту молитву каждый день – не просто устами (на словах), но мощно сопрягая со своим умом – будешь иметь тесную связь и узришь лик Тары. Не будешь переживать никаких препятствий, а все желания будут исполнены. У тебя будут близкие взаимоотношения со всеми буддами и бодхисаттвами, и они будут тобой дорожить. Если читаешь «Восхваление Двадцати Одной Тары» и эту молитву, достигнешь Божественной Освобождающей Матери.
>Я заметил, что ты топишь за перевод на русский язык (если я правильно понял).
Ты понял неправильно. Мантры переводить не надо.
Не слушай его. Он нарушает, кстати, обет - пытается лишить тебя веры.
Читай мантры и молитвы Тары. Остальное может уже потом произойти - встретишь учителей, книги нужные и так далее, оне пошлёт.
>пытается лишить тебя веры
А ты реально ведь поехавший шиз. Дурка по тебе плачет.
Топ.
Вот это был и мой подход. Я всегда именно так и воспринимал - только Внутреннего Гуру как истинного Гуру. В молитве озвучен именно мой подход к духовности, ни больше и не меньше.
Сейчас думаю соединить эту молитву трижды в день с непрестанной, насколько возможно, практикой повторения имен вместе с дыханием. Мммммм. Тара, что за нечто, а. Не могу смотреть (очень хочу смотреть).
Не отменяет того что ты кринж.
Как именно я у него отнял веру? Тем что посоветовал серьезнее изучать буддизм?
12й тантрический обет - лишать людей веры
Если у человека после разговора с тобой пропадает желание практиковать то, чего он хотел, ты совершаешь нарушение этого обета.
Человека от практик Тары отвадил - молодец.
>пропадает желание практиковать то, чего он хотел
Это твоя _неверная_ трактовка обета, а не сам обет. Ты как всегда перевираешь факты.
Спасибо, дорогой. Так и буду делать, а там как Богиня на душу положит и что пошлет. Так и было в моей жизни всегда, я ж не просто так оказался здесь с вами и получил все эти чудесные материалы для изучения и практики.
Всем спасибо, друзья!
>шизло
Благая речь?
Зато честь традиции защищать - так сразу фанатик и паладин. Интересная закономерность. У нас тоже есть православные активисты и всякие казаки, ЕВПОЧЯ.
>>932849
Да ежу понятно, что ему надо знания подтянуть. Дело не в этом, а в том, в какой ты форме пму это сообщил. Не все приходят в буддизм через голову, некоторые через эмоции. Практикуют и чувствуют, что им делается лучше. А дальше уже теорию подтягивают. Терпимее к новичкам восторженным надо быть, тибетский казак.
>2021 год каждый рабочий день ~40 минут формальной практики и разное количество неформальной.
>почти три года меты
>подрывается от постов анона на анонимной борде
Лол. Вся суть этих практикунов.
Вообще-то он развил в себе Йидама Трясунчика читая Трясунчиковую мантру.
>2021 год
>каждый рабочий день
>~40 минут формальной практики
>разное количество неформальной.
>Я неуязвим для сансары
Анон на дваче:
>Сейчас я разрушу всю карьеру этого человека
Там не сказано, что суть буддизма очевидна.
>>932567
>Существует метод, благодаря которому у тебя никогда не будет гореть жопа.
Т.е. мироздание - это юдоль страданий, заблуждений, сплошной изменчивости и непостоянства, в нём нет "покоя пустоты" и прочей таковости?
>Можешь и сам допереть, без учителя и без буддийской помощи.
Мне интересен следующий аспект: является ли доктринальность буддизма безальтернативной в обретении просветления? Или буддизм нельзя рассматривать как единственный взгляд на мир и всё остальное?..
>Т.е. мироздание - это юдоль страданий, заблуждений, сплошной изменчивости и непостоянства, в нём нет "покоя пустоты" и прочей таковости?
Не мироздание, а наполненный заблуждениями ум. Заблуждающийся ум, который непостоянное воспринимает как постоянное, неудовлетворительное воспринимает как удовлетворительное бесконечно наказывает сам себя.
Существует метод, позволяющий избавиться от заблуждений, из-за которых ум наполняется страданием. Буддизм претендует на обладание таким методом.
>Мне интересен следующий аспект: является ли доктринальность буддизма безальтернативной в обретении просветления?
Нет. Собственно будды, такие, как сам Шакьямуни, могут найти метод обретения просветления благодаря собственным усилиям.
В буддизме также существует класс существ, пратьекабудды, о которых упоминали выше. Они пробуждаются не благодаря буддийскому учению, а благодаря спонтанному сложению условий для просветления, в том числе благоприятной карме.
Всё дело в том, что шанс пробудиться и так очень мал, а шанс пробудиться самому - почти неотличим от нуля.
>Или буддизм нельзя рассматривать как единственный взгляд на мир и всё остальное?..
Буддизм сам по себе крайне неоднороден, но буддизм - - это прежде всего взгляд не на законы природы типа закона Ома, а на психику человека. По крайней мере первые две Благородные истины достаточно разумны, чтобы быть универсальными.
Семён не палится. Капча "фальшь"
>Семён не палится. Капча "фальшь"
Капчешиз, спок. Нет здесь семена, нас как минимум двое.
В тру дзенских/чаньских школах важна поза. Дракон или полный лотос, либо лицом к стене либо лицом от стены. Сам Гаутама говорил медитировать во всех позах, кроме подвешенности вниз головой. Если сидеть неудобно то ложись и держи глаза открыми. Это ок.
>Насколько по буддистски это будет?
Ни насколько. Буддизм не одобряет поклонение мирским богам, а Сварогу может не понравится что ты решил его объявить пустотной манифестацией.
Еще год назад в вк посмотрел. Думал, мб какой новый вышел. Тебе зашел?
неспешная ваджраяновская телега про преодоление своих куцых застарелых фейковых надуманных ограничений и как гуру единственный кто может помочь это сделать в кратчайшее время
вот и все собственно
ебанашкам в треде которые тантру на коленке придумали особенно полезно посмотреть.
никак не может уложиться в тупой башке что нужен гуру - пиздуйте в тхераваду, читайте сутты. вас че блядь заставляют что ли. один хуй вы черти дома сидите, буддизм на себя надели потому что омежки ауткастные по жизни и все срамные страхи и неудачи по жизни закрываете чужой религией, к которой относитесь как к бананам на базаре - этот хочу этот не буду, дальше этой доски не выйдете, весь буддизм у вас так и останется на анонимном анимефоруме для девочек
Я же сказал, что давно его смотрел. Спросил, не о чем фильм, а понравился ли тебе.
> все срамные страхи и неудачи по жизни закрываете чужой религией
Имплаинг религия может быть еще нужна для чего-то другого.
OM ТАРЕ ТУТТАРЕ СОХА
М
Т
А
Р
Е
Т
У
Т
Т
А
Р
Е
С
О
Х
А
Так уж вышло, что вот уже много лет именно Зелёная Тара - мой коренной йидам. Если есть ещё какие-то вопросы по практике или нужны какие-нибудь тексты, то спрашивай. Я хоть практикую в рамках терма "Забтик Дролма" ("Глубинная сущность Тары"), но со временем накопилась куча материалов по Таре в целом и из других линий передачи
>Буддизм не одобряет поклонение мирским богам
Никаким богам, что еще раз доказывает, что тибетцы - не буддисты.
Хорошо, анон. Вижу, у тебя значок стоит другой, и то ли ты не писал мне, а писал другой анон, то ли это был ты, но поменял значок. В любом случае ты, как вижу, шаришь, потому и задам вопросы, прошу ответить на них.
1. Касательно практики - я читаю мантру ОМ ТАРЕ ТУТТАРЕ ТУРЕ СОХА либо Имена Тары, концентрируюсь в районе самой нижней чакры (так у меня сложилось с годами практики). При этом ничего не визуализирую, лишь ощущаю мантру, почти что вижу ее произнесение, в районе гениталий. Ознакомившись с книжкой из ОП-поста про тибетскую йогу, видел, что там есть практики работы с чакрами. А насколько моя практика обоснована, имеет ли она аналогии с реальными практиками буддистов? Потому что исходя из практики я и провожу ассоциации Тара-Шакти-Мать-Природная-Сила-Свернутая-Спиралью.
2. Далее отталкиваясь от последнего предложения - насколько мой подход обоснован? Я в буддизме новичок, но у меня в башке связка с индусской тантрой, в которой Мать сама приводит адепта, готового отдаться ей, к Шиве (Пустоте). Таким образом, Тара послужит буквально переводящей через океан сансары, и моими усилиями будет лишь предаться ей. Обосновано ли это для буддизма? Как видно, аноны вон закономерно сомневаются в том, что тибетцы это буддисты, меня же такой подход устраивает, я вижу в этом интегральную архетипическую традицию, проявленную еще в Ведах и очищенную - в определенной мере - от религиозной ритуалистики индусов.
3. Обосновано ли мое отношение к Таре? У меня смесь преданности и сексуального влечения, то есть мои глубинные желания проецируются на Тару и я буквально готов даже помучить себя, будучи ее адептом, тут даже мой мазохизм проявляется. Это пиздец? Шиза? Не слишком ли она чиста для такого? Не будет ли в силу этого мой ум слишком уж привязан к Таре и, как следствие, не очищен, и, следовательно, привязан к сансаре, не добавляю ли я себе омрачений таким подходом? Или можно что-нибудь из этого слепить?
Боже, как Она прекрасна. Это я погуглил по словосочетанию "Забтик Дролма" и такую красоту нашел. Истинная Богиня, Мать Мира и всех Будд. Как можно быть такой прекрасной?
И еще такой вопрос... а если я в отношениях, такая любовь к Таре не будет ли нарушением 3 обета - прелюбодеянием? Или сексуальное влечение к божествам не считается?)) Сорри...
Ох вот не зря тебя тут аноны пытались на чистую воду вывезти.
Прям вот чувствовалось что что-то с тобой не так.
Так я ж как есть пишу. Не скрываю. Чтоб знать, куда меня это все приведет. Спрашиваю совета умных людей.
Поклонимся Богине? Припадем к Её нежным стопам?
>>933513
Мне лень искать тебе конкретную цитату, но в книге Агхора есть очень хороший отрывок про то как следует относиться к богине и почему не стоит пытаться воспринимать ее как жену или возлюбленную.
Надо посмотреть будет. Автор Роберт Свобода, как я нагуглил?
Да. Это конечно индуизм, а не буддизм, но корни ваджраяны как раз из индуизма и идут.
Спасибо, гляну. Мне как раз нужно понять, что сделать с чувствами и как поклоняться. Опыт поклонения Богу имею, а Богине - тут другое.
>Отдельные экзальтированные, кровавые клоуны, которые там выскакивают периодически с какими-то заявлениями, еще и пытаются угрожать нам, имея в виду нападение на Крым и так далее. Хочу в связи с этим сказать, что совершенно очевидно: они понимают последствия таких заявлений. А последствия очевидны, что в случае, если что-то подобное произойдет, для них всех там одномоментно наступит Судный день. Очень быстрый и тяжелый. Укрыться будет очень сложно.
>С Россией так не получится. Они это отлично понимают. Поэтому поганые псы войны и заходятся своим отвратительным лаем. Но США и их никчемные шавки должны помнить слова Писания: «Не суди́те, да не судимы будете, ибо каким судом су́дите, таким будете судимы» (Библия. Мф. 7:1–2). Так, чтобы к ним в дом однажды не «пришёл великий день гнева Его, и кто может устоять?» (Библия. Откр. 6:17).
>Там какой-то французский министр сегодня сказал, что они объявили нам экономическую войну. Следите за своей речью, господа! И не забывайте, что экономические войны в истории человечества часто перерастали в настоящие.
>Меня часто спрашивают, почему мои посты в «Телеграм» такие резкие. Отвечаю: я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать все, чтобы они исчезли.
У Тары есть гневная форма?
А, еще, анон... ты сказал, что у тебя много материалов - есть ли у тебя тексты представителей традиции с живым опытом общения и взаимодействия с Ней? Как это все выглядит на практике и выглядит для преданных?
Для укрепления в вере почитать.
> Тибетская мантра
> Харе Кришна
Тибетские идиоты заполонили тред, или хинаянские идиоты, что то, что это одна хуйня. Превратили философскую систему в очередную религиозную секту....
> буддизм ето не рилигия! не вирунство! ето философия!
>не было полтора месяца
Банан, спок. Ты тут серил буквально неделю назад своей шизой.
Так у Тара-мандалы есть большой и очень понятно расписанный комментарий на все практики из этого терма
https://www.taramandala.org/wp-content/uploads/Green-Tara-Commentary-.pdf
Хз, мб что-то еще было, но уже не помню.
>>933494
>1. я читаю мантру ОМ ТАРЕ ТУТТАРЕ ТУРЕ СОХА либо Имена Тары, концентрируюсь в районе самой нижней чакры (так у меня сложилось с годами практики). При этом ничего не визуализирую, лишь ощущаю мантру,
Я бы от такого воздержался. Это не совсем буддийский подход. Чакральная работа в тантре происходит на стадии завершения высших тантр, а тут другое.
Я бы на твоем месте визуализировал Тару перед собой, начитывая мантру. Если будешь ощущать какие-то ощущения, то просто их отмечай, но не концентрируй внимание.
2. В буддизме йидамы - не всемогущие существа, готовые тебе помогать, а особые архетипические манифестации бодхичитты, с которыми ты должен объединить своё сознание и буквально стать ими для реализации твоей Природы Будды.
3.
>У меня смесь преданности и сексуального влечения
Вокруг таких ощущений и возникла тантра)
>>933513
не нарушение.
Вообще путь тантры - он про объединение блаженства и пустоты.
Т.е. блаженства сексуального возбуждения и удовольствия с постижение пустотности дхарм и развитием бохичитты (намерение освободить всех живых существ от страданий).
В какой-то момент ты сам должен понять, что не никакой двойственности - ты и есть Тары. Ты и есть Бодхисаттва. Ты и есть само воплощение просветлённого настроя.
Несколько общих советов:
1) Получи посвящение Зеленой Тары. Впринципе, можно практиковать и так, но ты вкдь хочешь углубить свою связь с Тарой? Тогда хотябы получи посвящение на ютубе. Вот от Гарчена Ринпоче, если можешь в английский - https://www.youtube.com/watch?v=fNrP1BwY9kc&ab_channel=GarchenBuddhistInstitute
(При посвящении надо выполнять все визуализации, которые тебе будут говорить)
2) Ты вообще не визуализируешь её. Визуализируй хотя бы перед собой. Если получишь посвящение, то можно визуализировать, что ты и сам есть Тара.
3) Подробнее ознакомься с буддийским путем, а то мне кажется, что ты это все делаешь в отрыве от реальных буддийских представлений о тантре.
Вот тебе хорошая книга - https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1685027078&tld=ru&lang=ru&name=Bozhestvennaya_gratsia_Tulku_Urgyen_Rinpoche.pdf&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8&url=https%3A%2F%2Fdreamsstalking.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2FBozhestvennaya_gratsia_Tulku_Urgyen_Rinpoche.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=e5df9b73c05ebc89a0c7bee2c1c52220&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1685027078%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3DBozhestvennaya_gratsia_Tulku_Urgyen_Rinpoche.pdf%26text%3D%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%2B%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258B%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2B%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%26url%3Dhttps%253A%2F%2Fdreamsstalking.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2FBozhestvennaya_gratsia_Tulku_Urgyen_Rinpoche.pdf%26lr%3D213%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3De5df9b73c05ebc89a0c7bee2c1c52220%26keyno%3D0%26nosw%3D1
Там разъясняется весь буддиский путь через практику Тары, как раз по терма Дролма Забтик.
Аналогично - еще есть замечательный курс на сайте dharmasun, который тебе уже кидали
>>933755
>>933754
>>933753
>>933750
Банан, ты совсем уже ебу дал?
Не только по буддизму. Можно обсуждать даосизм, йогу, христианство.
>У тебя отличный подход, на самом деле.
Эм.
Чел обосрал всю сангху всех ветвей буддизма, после чего признался, что абсолютно ничего не понимает - ни практик, ни философии.
>отличный подход
С такими мы далеко пойдём...
Бананище, ты палишься по этим шизоидным вбросам каких-то кусков какого-то хрен знает откуда и зачем взятого текста, который по твоему мнению всех сразу должен сразить наповал своей авторитетностью.
Мда, а потом ещё жалуешься что твои посты трут, щитпостер хренов.
>Мало того, я думаю, что они незнакомы с немецкой классической философией, платониками, неоплатониками, сократиками, досократиками и т.д. О чём вообще с ними можно говорить, и о каком МЫШЛЕНИИ может идти речь?
Нахуй ты этот кал перечислил? Зачем эти сансарические игрушки вообще? Чтобы говорить? С кем? С какой целью? Чтобы весело время проводить? Тебе охуенно весело вот в этом мире где ты сейчас? В войнах в гное в больных в нищий в убийствах ради удовольствия и корысти? В эпидемиях в болезнях в страданиях каждый день в океанах слёз и мучений? Ну и пиздуй веселиться в /b/, хули ты сюда пришёл?
Бодхисаттва эоны въебывал, зная, что большинство людей к дхамме способны не будут, и ради самых-самых безнадежных дал обет, что создаст идеальные условия, где каждый сможет достичь "состояния" Будды. Всё что нужно - это хотеть там родиться, верить что обет подлинный, и повторять его имя. Посмотри сколько книг выпущено по медитации, доухя ль ты медитаторов знаешь которые хотя бы до первой джняны доползли? Посмотри сколько буддийских книг, по той же тхераваде, было выпущено за последние годы. Лучше стало хотя бы СНГшное буддосообщество? Да нихуя не лучше. Как сралось в инете, так и срётся.
Я тебе более того скажу. Есть известные в "тибетских тусовках" персонажи, которые умудрились у довольно известных учителей в ногах просидеть, и свои 50 не мечтать о просветлении, а о том как замуж выйти за Гуру. Не будем пальцем показывать. неприлично. Залупу с глаз сними - посмотри вокруг. В Тае и в Ланке бхикку вырезают народы. Амитабха это реальный лифт для людей в 21 веке. С меня за такие базары на тхеравадинских собраниях три шкуры снимут, кстати. Не позорься блядь, хотя бы первое видео отсюда посмотри https://www.youtube.com/watch?v=dIxRA7hm2FM&list=PLINADLRT0LGArRWFTi29rOOFcNilFSifE
>>933742
Нет. Не нужен.
Все секты держатся раздельно. Так и должно быть. Для примера - Нитирэнцы и Амидаисты друг друга исторически не любят. КУКАЙ из Сингона как и Синран очень, блядь, не мягко отзывались о других традициях. Я уж молчу про ортодоксов с Ланки.
ВОт вам совет лучший в этом треде: хотите обсуждать буддизмы - создавайте отдельные треды под тибет, под Тхераваду, под Дзен, и т.п. И не лезьте друг другу в храм.
Как-то однобоко. Буддизм не про понятийное знание, а про глубокое изменение психики. Поэтому любой инсайт, не основанный на прямом восприятии, мало чего стоит.
Насчёт тхеравады - я не варюсь в комьюнити, но читаю книги, слушаю лекции, и у меня сложилось впечатление, что современная тхеравада вполне себе труъ. Современные практики достигают джан через нимитту и сидят в них часами. Тот же Махаси Саядо учит как достичь переживания ниббаны. Ну и анапанасати и випассана это совсем не самогипноз, потому что ты себе ничего не внушаешь, не представляешь каких-то образов.
Другой вопрос, что для получения хоть каких-то результатов нужна ебейшая дисциплина, начиная с правильного образа жизни и заканчивая ежедневными медитациями. Понятно, что проще посраться на форуме, че-то почитать, и «понять» очередную концепцию.
Саду Саду Саду!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Войти в поток это подвиг, сам по себе. Но это самая близкая на горизонте цель, для нас, для мирян. Махаси Саядо невъебический учитель. Он вполне на серьёзном лице говорит что мирянин вполне может упор на брахмавихарах сделать и вплоть до араханства доползти по его системе. Правда какой ты мирянин уже, если ты арахант.
Достиг джаны по версии Braigh Lesington, но часть буддистов говорит, что у него не трушная джана, без нимитты.
у тхерских мастеров свои подходы короч. гуглани брахмавихара-дхамма. ее в принципе хватит на всю жизнь если саддха (вера есть). если нет то курни вообще его книги, послушай так сказать, пригуби, пока больше доверять не начнёшь.
ещё у тхеров рекомендую леди саядо.
Пускай будет хоть один человек который не попадёт в ваши ёбанные сети.
пидорасы бдлядь
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5
ты про семантику? так-то и дукха не "страдание", но принято и удобно вот так. тока учить пали, чтобы не быть баттхертом
Еще раз убеждаюсь что ваджраяна единственно правильный буддизм, а остальное это какой-то лютый кринж.
Ваджраянцы может и не совершенны, но они по крайней мере верят в то что делают. В отличие от озлобленных на весь мир шизов от хинаяны атеистического разлива.
Когда практикуешь мало/нерегулярно, то по какой-то неизвестной причине возникает иллюзия, что ты искусный медиатор и достиг вершины того, что может предложить буддизм. Например, возможна ситуация, когда вроде и ум не отвлекается от предмета медитации, но и восторга/удовольствия (которые необходимы) не возникает. Возможно у тебя сейчас такой этап, и от этого возникла злость и фрустрация.
Это колесо Бодхисаттв, анончик. Ну что же ты, основ не знаешь? Вот учил бы мемы - не был бы батхертом.
>Арахант
Ты в прошлом треде так и не смог пояснить анону чем твои арханты лучше обычных людей, поэтому нет смысла отрицать их существование в ваджраяне.
ваджраяне их быть не может т к подход разный. тхеравада это про "не ешь яд, будет плохо" а ваджаяна это "тащемт яд можно использовать в медицинских целях". разные религии, разные подходы.
Араханты это про "вокруг одно говно и ничего кроме говна, достало уже. Уберу за собой, а потом гасите свет". Махаяна - "мы тут все вместе в говне оказались, все вместе из говна и будем вылезать, так что будем убирать говно до последней срущей жопы, попутно пытаясь убедить перестать срать в общественном месте". Ваджраяна - "мы тут лес вообще выращиваем, так что это говно - удобрение для деревьев".
>Не вижу смысла пояснять
>Ты меня с кем то перепутал
Лол нет, не перепутал. Ты именно тот шиз который постоянно вбрасывает про архантов, но не может пояснить как бы он понял что перед ним архант, если бы его увидел.
По одному только виду отличить архата от обычного человека невозможно. Чтобы понять, что перед тобой благородные человек нужно побыть рядом с ним некоторое время, желательно годы. Какие отличия архата от обычного человека?
1. Он может сидеть в медитации неподвижно сутками;
2. Архат не способен согрешить, т.е. ни при каких обстоятельствах он не убьёт, не сворует, не солжет, не нарушит целибат, не примет наркотики;
3. Все архаты чтут дополнительно еще несколько обетов, а именно они не спят на кроватях, они не едят после полудня, не предаются чувственным наслаждениям (кино, музыка, изобразительное искусство), не украшают собственное тело (красивой одеждой, духи, тату и пр.);
4. Архаты ничего не боятся, у них отсутствует чувство страха.
>побыть рядом с ним некоторое время, желательно годы
Ну и каким образом вот этот >>933839 тогда пришел к выводу что в ваджраяне нет ни одного арханта? Ему надо было бы всю жизнь потратить на то чтобы с каждым ламой провести годы рядом.
>Назови хоть одного
Ну нет дружок, бремя доказательства на утверждающем. Если я скажу что среди тхеравадинцев нет ни одного кто не грешит, то я должен буду привести факты, а не ожидать фактов от других. Ты утверждаешь что в ваджраяне нет архантов - так приведи свои доказательства, иначе это просто пустой трёп.
>А если не назовешь
Условия мамке своей будешь ставить, клоун.
В Ваджраяне нет архатов, так как у них цель другая, не становление архатом, а становление Буддой, это другое. Признаки Будды в ваджраяне другие, они не соблюдают обеты, которые я перечислил. В связи с этим и нет необходимости проводить время с предполагаемым Буддой для "проверки".
>>933876
Официально признанных архатов нет. Неофициальных архатов полно.
> После париниббаны Будды была куча архатов вплоть 1-2 века...
Чел, речь шла про ныне живущих.
> Достаточно назвать хотя бы одного и причины почему ты считаешь названного Арахантом.
Бхиккху Бодхи, Тханнисаро Бхиккху, Аджан Сумедхо и др. Некоторые ученики считают, что они просветлённые.
>Не мироздание, а наполненный заблуждениями ум. Заблуждающийся ум, который непостоянное воспринимает как постоянное, неудовлетворительное воспринимает как удовлетворительное бесконечно наказывает сам себя.
>Существует метод, позволяющий избавиться от заблуждений, из-за которых ум наполняется страданием. Буддизм претендует на обладание таким методом.
Под умом ты, надо полагать, подразумеваешь сознание, и его определённую картину мира и себя. Согласно буддизму, истинная картина мира исходит из того, что в общем и целом бытие характеризуется как анитья, духкха и анатма. Сознание должно избавиться от умонастроений-заблуждений, противоречащих этой доктринальности, и обрести некий условный "покой пустоты" - нирвану. Либо нирвана, либо страдания сансары...
>Нет. Собственно будды, такие, как сам Шакьямуни, могут найти метод обретения просветления благодаря собственным усилиям. В буддизме также существует класс существ, пратьекабудды, о которых упоминали выше. Они пробуждаются не благодаря буддийскому учению, а благодаря спонтанному сложению условий для просветления, в том числе благоприятной карме.
И если исходить из доктринальности буддизма просветление возможно только в нём. Иначе просветление можно трактовать как-то по-иному, в других вариациях.
>Всё дело в том, что шанс пробудиться и так очень мал, а шанс пробудиться самому - почти неотличим от нуля.
Ищущих себя за пределами мирского хватает же, да и буддистов вроде немало.
>Буддизм сам по себе крайне неоднороден, но буддизм - - это прежде всего взгляд не на законы природы типа закона Ома, а на психику человека. По крайней мере первые две Благородные истины достаточно разумны, чтобы быть универсальными.
Да, это верно, буддизм сосредоточен на сознании и его содержании, его "исправлении". Однако вряд ли можно рассматривать сознание в отрыве от всего мироздания, в которое оно погружено. Насчёт универсальности отчасти согласен, воздержанность и отстранённость способствуют избавлению от возможных омрачений.
Лол, кто бы сомневался что ты сольешься, бананчик. Никаких фактов кроме собственной шизы у тебя нет.
>не являющегося буддистом, не о чем говорить. Покинь тред.
Как я уже сказал, условия будешь ставить своей мамке, если она тебе это еще позволит.
А выписывать из буддистов будешь когда сам чего-то добьёшься помимо засирания двача одним и тем же бредом на протяжении года.
>Назови хоть одного
Ну вот Калу Ринпоче например. Чем тебе не архат?
>признаю что был не прав
Можешь начинать признавать, я тебя внимательно слушаю.
А почему ты решил что он не Арахант? Ты же понимаешь что всё упирается в критерии, которых у тебя нет.
Но если взять допустим те, что приведены здесь >>933872 то очевидно что уважаемый Гуру, который многие годы провел в медитации, соответствует большинству из них. Если ты так не считаешь, то скажи какому критерию он не соответствует.
Вопрос закрыт? Тут >>933990 критерии почему он не архат.
Какой буддизм, такие и архаты. Интересно, найдется ли хоть один без грешков?
Ну главное что в хинаяне все зашибись. Святые хинаянцы же не пьют, не курят и не блудят, а все почему? Потому что правильной атеистической хинаянской веры, ага.
>>933993
>Вопрос закрыт?
Ну ты накопал на него компромата и доволен, молодец чё.
Но если вдруг так окажется, что то, что ты распространяешь, это все-таки клевета, то успехов тебе пожинать плоды соответствующей кармы.
>Кроме того, кто-то тут утверждал, что все хинаянцы святые?
Вы на пару с другим аноном буквально тут утверждали что в ваджраяне нет архатов, потому что вера неправильная. Следовательно раз у хинаянцев вера правильная, то там каждый второй должен быть архат по вашей же логике.
>>934013
>монаха с сомнительной репутацией?
>Ну ты накопал на него компромата и доволен, молодец чё.
>Но если вдруг так окажется, что то, что ты распространяешь, это все-таки клевета, то успехов тебе пожинать плоды соответствующей кармы.
>>934013
>если человек сознательно, зная что это ложь
Ты вполне сознательно понимаешь, что это может быть правдой, а может и нет. Тем не менее пытаешься выставить дело так, как будто лично там держал свечку.
>приводить в качестве примера архата человека с сомнительной репутацией глупо и ошибка
Ну если ты внимательно прочитаешь мои посты, то увидишь что я не столько утверждал, сколько задавал вопросы.
>>933983
>Почему ты решил что он Арахант?
>А почему ты решил что он не Арахант? Ты же понимаешь что всё упирается в критерии, которых у тебя нет.
У меня не было цели найти идеального монаха и я не копался в биографиях, а просто взял относительно известного человека. Моя мотивация была продемонстрировать, что критерии архатства относительны, а не убедить тебя в том что конкретный человек совершенно точно архат.
По сути же этого вопроса - я правильно понимаю. что твое мнение таково, что человек на которого есть компромат или которого в чем-то обвиняют не может быть архатом?
Принимаем это в качестве критерия, так?
Все хинаянцы не могут быть святыми, потому что для святости нужны определенные особенности нервной системы, которые обуславливаются генетикой, которая обуславливается кармический семенами, которые обуславливаются прошлыми жизнями. Ну ты чего, бро? Это же база. Ясный хрен, что если монах родился в семье алкоголиков, то его всю жизнь будет тянуть прибухнуть и забить на практику.2
>Факт такой репутации приводит под сомнение нравственность человека
Ok. Допусти есть два человека. У первого сомнительная репутация, но она возникла из-за клеветы. У второго кристально чистая репутация, потому что он избавился от свидетелей.
Из этих двоих ты со своей логикой признал бы архатом скорее второго.
>Безнравственный человек не может быть архатом. Это как если бы я, в качестве образца архата привел Ашина Вирату.
Найс уравнял обвинения в сексуальной распущенности с призывами к погромам. Многое говорит о состоянии твоего ума в общем-то.
>Про него тоже слухи неприятные
Про него нет никаких особых слухов, потому что они не нужны. Этот человек прямо на своих проповедях говорит всё что думает.
>И это глупость.
Ты сказал?
> Я говорил о том, что приводить в качестве примера архата человека с сомнительной репутацией ошибка
Ну и ты прицепился со своим примером и уже третий раз это повторяешь. Я тебе уже объяснил свою мотивацию. Ты считаешь что она неправильная - окей это твое мнение, просто прими к сведению что она была именно такова и прекрати писать, что я привел его в качестве примера архата. Это реально тупость с твоей стороны, т.к. все мои посты были ровно о том что нельзя понять кто перед тобой - архат или нет.
> ваджраяна не способна производить арахантов
>Никто из ваджраяны не заявил о достижении хотя бы плода вступления в поток.
Вы там между собой сначала договоритесь о какой-то общей позиции, а то с вашей внутренней шизофренией мне спорить как-то не с руки.
>>934025
>>Вы на пару с другим аноном буквально тут утверждали что в ваджраяне нет архатов, потому что вера неправильная.
>Я такого не утверждал.
>Нет никакой общей позиции лол.
В таком случае сначала прокомментируй то, что я писал другому анону по поводу неправильной веры и т.д. Потом уже я буду комментировать твои новые посты. А то ты удобно устроился отсиживаться за другим аноном и встревать тогда, когда тебе удобно, игнорируя неудобные моменты для твоей позиции.
>Неверные выводы из неверных посылок. типичное когнитивное искажение. Либо намеренная манипуляция.
А ну раз ты так сказал, то тогда всё да, вопрос закрыт.
тебя аргументы не учили приводить? или ты совсем с логикой не дружишь?
>Твой довод в оправдание - это обвинение других (хинаяны) в неправедности. Ну ты серьезно? Это нужно опревергать?
Если ты утверждаешь что проблема в ваджраяне - то да, должен опровергать. Потому что если всё дело в неправильной вере, то у имеющих правильную веру хинаянцев ладно тхеравадинцев ситуация с архатами должна быть намного лучше.
Но ты ведь действительно не очень умный, если радостно накопал каких-то сплетен и носишься с ними второй как будто это что-то доказывает относительно природы архатов. В дальнейшем разговоре не вижу смысла т.к. во-первых тебя заело на одном и том же аргументе "как ты посмел принести чела про которого говорят нехорошое" , а во-вторых ты начал игнорить неудобные посты вроде ответа на тот, где ты притащил Вирату, не понимая кто это такой и почему его нелепо сравнивать с тем кого то ты сам называешься просто "бабником".
>Я привел бабника в качестве
Кстати, ты там раньше что-то говорил про правильную речь или мне показалось?
>где ты притащил Вирату, не понимая кто это такой и почему его нелепо сравнивать с тем кого то ты сам называешься просто "бабником".
>погромщик архивом быть не может, а вот бабник...
Vadjrayana moment
> беру на себя всю ответственность, если это действительно просто слух, а не истина.
Ты буквально взял на себя за это ответственность, несколько раз повторив чужую информацию в качестве факта, например вот здесь:
>>934092
>привел бабника в качестве примера араханта
Теперь это часть твоей кармы, просто смирись с этим и не выкручивайся.
Твои обеты забавно меняются от поста к посту. Вот здесь ты еще их нарушал:
>>934025
>Разнесение сплетен является нарушением обета правильной речи. Признаю нарушение с моей стороны.
А теперь решил что все же не нарушаешь.
Ладно, мне уже очевидно что ты просто не очень умный тралль, который пытается подтасовать свои принципы только для того чтобы переспорить анона на двачах. Думаю на этом с тобой можно закончить. Желаю тебе выбраться из омрачений и самообмана.
.
>не нашел
Скорее не захотел найти, лол. Две секунды в гугле:
https://therevealer.org/sex-scandals-and-buddhist-monks-in-thailand/
le classique
Моё любимое - истории сангхи Чогьяма Трунгпы. Который сдох на западе от цирроза печени по причине пьянства. Ебал всё живое, курил, нюхал, но если честно я другого от большинства людей не ожидаю, независимо от их репутации и статуса. Но больше всего, мне понравилась стори, как один из его главных учеников подхватил ВИЧ, и "ринпоче" сказал ему держать это в секрете. Само собой, ВИЧ разлетелся по всем "дхарма-центрам", что вылилось в скандал. Ниже одни из ОЧЕНЬ МНОГИХ статей по этому поводу. А вот про того самого ученика, просветленного воина шамбалы:
>Ösel Tendzin (died 1990) was a controversial western Buddhist, born Thomas F. Rich in Passaic, N.J., Chögyam Trungpa Rinpoche's principal student and "Vajra Regent." Tendzin directed Vajradhatu (which later became Shambhala International) after Trungpa's death in 1987. Many in Trungpa's community (sangha) felt angry and betrayed when they learned in December 1988 that Ösel Tendzin had contracted HIV and continued to have unprotected sex with his students, without informing them, and transmitted it to a student through oral sex, resulting in the subsequent death from AIDS of the young man. (The young man's girlfriend, who also contracted HIV as a result, is reportedly still alive.) There was also concern that some others close to Tendzin also knew that Tendzin was HIV positive and sexually active, and had kept silent. Tendzin admitted that he was responsible and said that Chögyam Trungpa had told him to keep his HIV a secret and that his tantric practice would prevent him passing the HIV infection onto his students. The Regent and the Board of Directors, however, suppressed efforts by Editor Rick Fields to cover the issue in Vajradhatu's publication, the Vajradhatu Sun, leading to Fields' firing and/or resignation. (Fields, 1992, p. 366) Ösel Tendzin died of AIDS in 1990.
>Ösel Tendzin should not be confused with Tenzin Ösel, the Spanish-born tulku of Thubten Yeshe.
https://thewalrus.ca/survivors-of-an-international-buddhist-cult-share-their-stories/
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1989-03-03-mn-245-story.html
И да - сейчас Шамбала центр держит его сынок. Ну что сказать, дело бати живёт. https://www.washingtonpost.com/religion/2020/01/17/famed-buddhist-nun-pema-chodron-retires-cites-handling-sexual-misconduct-charges-against-group-leader/
А с Калу Римпоче вообще отличная стори. После того как он умер, был назначен перерожденец, и этого паренька все детство насиловали в монастыре, независимо от его статуса как тулку.
https://www.youtube.com/watch?v=z5Ka3bEN1rs а вот 30 минут почти он сам всё рассказывает. От буддизма в какой-то момент открестился, но сейчас всё равно весело и задорно делает бэпы на трансляциях в фейсбуке из 6 йог Наропы. Ну а правда что добру пропадать? Готовый бизнес, обеспечит его на всю жизнь. Не могу осуждать, совершенно.
>Господи, какой же ты дегенерат, я просто охуеваю.
Правильная речь, лол? Не долго же тебя хватило на то чтобы притворяться правильным буддистом следующим обетам.
>принес какого-то ноунейма
Но реальный дегенерат здесь только ты, раз думаешь что известность определяется известностью лично для тебя. Про этого монаха пишут центральные газеты Таиланда
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2308670/sex-money-and-monkhood-dont-mix
The latest sex scandal of a popular preacher "Luang Pi Kato" once again reveals how rotten the cleric system is.
>Сначала приведи текст обета
Ясн, значит решил окончательно скатиться в траллинг. Лучше бы ты уж промолчал и не позорился, отрицая явное нарушение обета правильной речи, "буддист".
>Известный лишь в Таиланде бханте Луанг Пи Като и лама мирового уровня Калу Ринпоче.
Так если большинство тхеравадинских монахов известны только в своих странах, я что ли в этом виноват? Тот же Вирату, которого ты притащил стал известен только по причине политической деятельности, так бы про него никто и не знал.
В ваджраяне объективно намного больше известных на Западе учителей, это просто факт.
Вера тут не причем. Выше кидали ссылку на садху с вики.
Ты согласно тибетской традиции должен подносить действительно всё что он попросит. Но в любом каноничном тибетском тексте есть нихуевые, э, требования к учителю. Тем более к тантрийскому учителю.
В некоторых текстах где обсуждается сутра как самостоятельный путь к буддовости - то бишь 4 мысли поворачивающие ум к дхарме и парамиты, включая шаматху и випашьяну, сказано что даже если некоторые признаки настоящего учителя есть и то хорошо, держитесь такого рядом. Но с тантрийскими гуру совсем другие требования. Если бы Чогьям Трунгпа своим хуем людей от этого самого ВИЧ исцелял, то конечно, базара нет. Но предложить он ничего не мог кроме как раскрасить жизнь среднего класса Америки своим эксцентричным поведением мол для того чтобы сбить спесь с каких-то надуманных неверных представлениях о "гуру", довольно неоднозначных туманных проповедей по большей части и практики медитации.
Забавляет только сама простота всей ситуации. У Гранта Моррисона была строка в комиксах The Invisibles "любой тибетский ребёнок легко променяет просветление на гамбургер"
>любой тибетский ребёнок легко променяет просветление на гамбургер
И сиддха эта называется "Вкусно и точка"!
Сорян, не удержался.
>даже не знаешь, что конкретно я нарушил
Главное чтобы ты это знал, а не я. И ты явно знаешь, потому и свидетельствуешь против самого себя:
>>934025
>Разнесение сплетен является нарушением обета правильной речи. Признаю нарушение с моей стороны.
Я не знаю к какой школе буддизма ты себя относишь и принимал ли ты прибежище. Но если ты все-таки принимал прибежище, то должен был как минимум дать обет воздерживаться от лживой и вредоносной речи.
Musāvādā veramaṇī sikkhāpadaṁ samādiyāmi.
Я принимаю обет воздерживаться от лживой и вредоносной речи
Домик, почему ты стал защищать лам Биб? Ты же их изобличал раньше.
Или ты другой домик?
>Пруф. Хуйню несёшь.
Ну приведи имена хотя бы десяти тхеравадинцев, широко известных на Западе.
Я другой домик. Но если честно я не столько защищаю лам, сколько изобличаю лицемерие местных хинаянцев, у которых обеты меняются в зависимости от настроения и времени суток.
>Я пожертвую своей гордостью
На самом деле тебе просто нечего уже возразить, лол.
Ты сам против себя свидетельствовал в этом треде и опровергнуть это ты не сможешь уже никак.
Так ты всё правильно говоришь, в принципе. Вера это скорее про доверие к учению, когда ты его проверяешь и видишь что всё так, то вера появляется. Т.е., ты веришь будде, веришь в 4 истины арьев, веришь в Путь. Вопрос веры поднимается, есть саддха сутта, и она не одна. Это важно, потому что сомнение это препятствие на пути, одно из самых опасных препятствий наравне с чувственными желаниями.
>Но зачем городить огород если работает и так?
Незачем, если у тебя всё работает то не надо городить. Если ты рыбак в средневековой Японии, неуверенный в том что завтра ему будет что жрать, то, то что работает для тебя не факт что сработает для него. Понимаешь? Трансмиграция дхаммы сама собой вызвала её искажение. Это было неизбежно и сам Готама говорил это. Другое дело что так или иначе любая подлинная буддийская традиция учит прежде всего отворачиваться от самсары, разными методами, где-то сильно друг другу противоречащими. Если для другого человека работает этот способ работы с сознанием то флаг ему в руки. Если ты понимаешь что Слово Будды сохранилось как надо, и веришь (знаешь) что оно подлинное, то тебе и не нужны эти мантры янтры и т.п.
>Архаты, на поверку не архаты, а обычные проходимцы
Их очень мало, крошечно мало, и за ними придётся в Мьянму поехать, в Ланку. В тайские лесные сангхи тоже можно. В интернете они не сидят.
>почему если высоко реализованные мастера все же есть они об этом молчат, и молчит сангха.
А как ты себе это представляешь? Бреакинг Ньюс - в бутанской деревне обнаружен летающий дед?
Так я не с тобой разговаривал, клоун. Ты слился еще прошлый раз когда проигнорил все неудобные вопросы.
И да, если что, клоун - это не оскорбление, а точное описание того как ты ведешь дискуссию.
>>933108
Спасибо, анон. От души. Джва года ждал релиз этого фильма.
Про дакиничек :3
Однако, сам фильм разочаровал. Трейлер намного круче был. Я думал, там как в трейлере будет полная психоделика и куча эстетики. Но фильм простой как три рубля визуально. И слишком арт-хаусный (в плохом смысле) по драматургии, чтобы можно было внимательно следить за сюжетом.
Короче, я теперь понимаю, почему этот провал медленно спустили на тормозах, а не устроили громкий релиз во всех странах.
Автору пожелаю, все-таки, делать более популярное кино, которое сможет высидеть больше, чем полторы душнилы на кинофестивале.
>Вреда от донесения факта распущенности того монаха я не вижу, скорее только благо, так как люди не будут слушать монаха-обманщика.
Вреда действительно бы не было, если бы ты доносил свою собственную информацию в достоверности который ты готов поклясться. А вот повторять недоказанное как доказанный факт это мягко говоря далеко от правильной речи.
Ты уже кстати третий раз прямо обвиняешь именно от своего имени безо всяких оговорок.
>Бремя доказывания лежит на утверждающем.
Ладно, здесь ты возможно прав и я субъективно оценил относительную известность. Чтобы не уподобляться тебе, я не буду настаивать на том в чем до конца не могу быть уверен, пока не перепроверю факты.
>будда был атеистом
Будда был non-teist, не-теист по нашему. Хватит распространять это невежество. Он верил в богов, просто не поклонялся им, но и не запрещал и не отрицал их существования.
Современные научные атеисты в перерождения не верят, о чем ты.
>если человек искренне верит в то, что он говорит правду
Ну вот проблема в том, что ты не веришь.
>>934025
>Разнесение сплетен является нарушением обета правильной речи. Признаю нарушение с моей стороны.
>Я нарушил обет
>А хотя нет, не нарушил, ты врешь
>Вот докажи мне что я нарушил, принеси цитату
>Я не нарушил потому что верил
>Я сначала не верил, но потом послушал анонов на дваче и поверил
Тебе самому не надоело выкручиваться? Это уже просто смешно.
>Начиная с этого уже ложь.
Ладно, ты сам хочешь продлить свои унижения. Мог бы просто сознаться в том что подтасовываешь свои взгляды и всё бы уже закончилось. Но нет, ты каждый раз просишь добавки. Что ж, получай. Вот твой первый пост:
>>934025
>Разнесение сплетен является нарушением обета правильной речи. Признаю нарушение с моей стороны.
А вот тут ты уже ушел в отрицание:
>>934123
>Я считаю это фактом.
>>934124
>К тому же не тебе меня судить. Слишком ты о себе возомнил.
А вот здесь ты требуешь цитату
>>934139
>Сначала приведи текст обета
А вот здесь говоришь что не нарушил потому что верил
>>934197
>Я тебе уже говорил, что в буддизме, если человек искренне верит в то, что он говорит правду
А вот тут сначала не верил, а потом послушал анонов и поверил
>>934205
>аноны напомнили, что это не единичный случай
Как видишь, никакого порядка я не изменил. Все пункты в точности совпадают с дискуссией.
>>934213
Аноны, зачем вы тратите столько времени на срачи?
Человеческое рождение слишком короткое.
А дальше - черепаха и ярмо, ну по классике.
Каково будет осознавать, что тот день, которого могло не хватить до реализации, вы потратили на тупой срач на двачах?
Чел уцепился за свои омрачения и не можешь съехать с того что ему нужно продолжать обвинять человека с чужих слов. Он мог просто сказать: да, я конечно не могу быть уверен, но все же склонен верить потому что это не единичный случай. И я бы ничего не смог возразить. Но он из пустой гордости зачем-то решил стоять на крайне шаткой позиции где ему приходится постоянно повторять чужие обвинения от своего имени.
Короче можешь считать что я почистил ему карму и приблизил к просветлению.
>Все в итоге свелось к моей личности
Вся суть домиков итт. Омрачонка as is
В результате этого спора, кто-то готов изменить свою практику, если прав окажется оппонент?
>Я не автор того поста, но отвечу.
Благодарю.
>Просветление возможно не в рамках буддизма, это важно, а в рамках Дхаммы.
Рамки дхармы предполагают доктринальность этого понятия. Мы должны допустить, что слишком многое не только суета сует, но и наваждение миражей. И не просто допустить, но и исходить из этого доктринально. Нет ничего, кроме
>Анон верно написал, что 4 БИ универсальны, как собственно и 8БП.
Универсальность можно понимать по-разному. Для кого-то она носит этический характер, а для кого-то более экзистенциальный. Например, правильная речь и правильное поведение ("воздерживание от дурного") вполне себе для всех.
>То есть Дхамма - буквально универсальна, потому что основана на логике и здравом смысле.
Универсальна она может быть только как метафизический принцип, задающий бытие. Из логики сам по себе он выводится не может, ибо предшествует ей как исходность рассуждения. Ну а здравый смысл обычно приземлён и обращён на мирское и обывательское.
Я вижу универсальность буддийского подхода в ином, в условной отрешённости...
>обсуждения между т.н. "практикующими"
>араханты в махаяне...
>ctrl-f
>бодхичитта
>2 совпадения
>Под умом ты, надо полагать, подразумеваешь сознание, и его определённую картину мира и себя
Под умом я подразумеваю всю совокупность психических процессов в человеке, не только сознание и определённую картину мира и себя. Проблема в том, что иногда заблуждение - это даже не неверное суждение о чём-то, а скорее нечто предсознательное, какой -то элемент психических процессов настолько низкого уровня организации, что он просто не доступен сознанию.
>Согласно буддизму, истинная картина мира исходит из того, что в общем и целом бытие характеризуется как анитья, духкха и анатма.
Это небольшая ловушка, в которую очень легко попасть и довольно сложно выбраться. В конце концов, сами три характеристики бытия, до тех пор, пока это только мысли, никакуне освобождают человека. Поэтому многие, усваивая мысль о них, в дальнейшем вместо практики распознавания этих характеристик занимаются практикойподгонки решения под ответ. А такой стиль мышления лишает ум доверия к самому себе, из-за чего дальнейшая практика становится невозможной.
>И если исходить из доктринальности буддизма просветление возможно только в нём. Иначе просветление можно трактовать как-то по-иному, в других вариациях.
Те же пратьекабудды, пробудившиеся без помощи Учения, Сангхи и Будды, считаются вполне себе просветлёнными существами. Самого Шакьямуни вообще пришлось уламывать на передачу Учения.
>Ищущих себя за пределами мирского хватает же, да и буддистов вроде немало.
Да, немало, но почти всегда это просто стремление к более тонким удовольствиям, чем материальные, но даже тонкие удовольствия в конце концов - помеха.
>Да, это верно, буддизм сосредоточен на сознании и его содержании, его "исправлении". Однако вряд ли можно рассматривать сознание в отрыве от всего мироздания, в которое оно погружено.
Буддизм не рассматривает мир, только его отражение в сознании. Мы же не воспринимаем мир непосредственно.
>Самого Шакьямуни вообще пришлось уламывать на передачу Учения.
Не пришлось. Это всего лишь форма выражения уважения из тех времен.
>Проблема в том, что иногда заблуждение - это даже не неверное суждение о чём-то, а скорее нечто предсознательное, какой -то элемент психических процессов настолько низкого уровня организации, что он просто не доступен сознанию.
Статьи, цитирования?
>Не пришлось. Это всего лишь форма выражения уважения из тех времен.
Упрашивающий Будду Брахма - это только форма выражения уважения?
>Статьи, цитирования?
Невежество в цепи взаимозависимого возникновения стоит раньше сознания.
>Упрашивающий Будду Брахма - это только форма выражения уважения?
Да. Посыл в том, что его настолько уважают, что даже Брахма приколы просить учения, ну а уж то, что тебе, ноунейм, пришло учение - большая радость.
>Невежество в цепи взаимозависимого возникновения стоит раньше сознания.
Что такое невежество в этой цепи?
le classique
Вся махаяна из лотосовых школ, чистых земель и чаньцев с дзенцами, да и вся тантра начинает с мысли "все жс были моими матерьми в этом бесконечном цикле рождений и смертей, как могу я бросить их океане страданий" и т.п. (для мамми ишьюс битордов - матери в смысле любое жс что о вас заботилось и любило). Но битордом эт пахуй, тому что большинство здесь в принципе не верит трансмиграцию после смерти, в карму, и т.п. Но это классика, я никого не осуждаю чесслово.
Скорее всего, ты промазал тредом. Но так вышло, что я знаю Ист (и это по теме треда, т. к. за этим человеком популяризация буддизма среди двачеров, а может и вовче он сидит ИТТ как Звездочка или другой знающий анон). Расскажи, в чем там было дело?
Мы же даже не способны 1 месяц дисциплинировать себя и практиковать по 30 минут...
Ваще-то именно дхарму они практиковали всю жизнь, в не 12 лет.
Банан, уймись, ты одиг фиг ничего адекватного не пишешь.
На пол треда устроил какой-то наркоманский срач про архатов.
Просветлен еще живой?
>Просветлен еще живой?
Шторм вроде не отсвечивает. Зато банан срет за двоих последние несколько тредов.
Хм, интересно куда делся
Банану и Мистику-куну привет!
Ушел в возрожденный индуизма-тред
А, так они тебя, Гнуслик, что ли, прокляли?
А где Гнуслик с ними пересекся?
Он не только в этих тредах выпендривается?
Какие есть альтернативы бодхичитте и развитию "сердца"?
Не хочу раздрачивать эмоционалку, чтобы не стать таким же трясунчиком как домик.
Развитие мудрости. Но тут, анончик, такое дело, что сострадание идёт в комлпекте с мудростью, и оно все равно разовьётся, причем точно так же. А высшие практики нагружают твою эмоционалку по полной, вплоть до 7 лет ниндо пролетело за неделю - будто тебя со скалы сбросили. Эмоции - это окей, не беги от них, анончик.
>Эмоции - это окей, не беги от них, анончик.
Нее не надо. А то начну еще как домик писать длинные прощальные посты с покаянием.
Это понятно. Я говорил о практике конкретно до достижения нирваны. И задаешся вопросом: Как тогда люди достигают за 3 месяца джханы?.
>Как тогда люди достигают за 3 месяца джханы?.
У них меньше стресса было и меньше отвлекающих факторов.
Наоборот же) Хотя... если так подумать.. то сидеть в холодных горах или в теплой квартирке - еще неизвестно где больше стресса.
Вот в Ваджраяне говорят: "Без гуру ничего не возможно, найди гуру" и т.д. Но как обыкновенному снгешному анону найти гуру? Обыкновенный анон не поедет в Лхасу, так как у него нет денюшек на это. Обыкновенный анон не пойдёт в Дацан, так как понимает, что у Ламы, таких, как обыкновенный анон, тысяча человек. Получать посвящение от Гарчена Ринпоче конечно можно, но как быть с особыми дыхательными практиками, которые без руководства просто опасны? Вот и спрашивается, что делать обыкновенному снгшешному анону?
В метта-медитации много ньюансов и противоречий. Некоторые говорят, например SV, который большую часть канона на русский язык перевел, что метта-медитацию может делать только человек достигший джханы, так как направление доброты на 4 стороны света и на всю вселенную это джхановые способности. Он это обосновывает тем, что в каноне джхана так же описывается, что сознание поглощает в себе всю вселенную, как-то так.
Вот дост. Па Аук Саядо практику метты напрямую связывает с джханой:
https://dhamma.ru/lib/authors/paauk/metta.htm
>как простому анону найти тяночку? в тиндоре чеды и альфачи нанасеке. в дайвинчик анон не пойдет - там таких тысяча, можно конечно написать в /soc но как быть особыми заболеваниями передаваемыми половым путем?
Узбагойся лалка. Ты даже по тхераваде сейчас учителя найти можешь в РФ, что уж говорить по тибетскому буддизму. Читай, медитируй, слушай лекции, присматривайся, собери денег съезди в Калмыкию, в Бурятию. В Тыву не рекомендую, но упороться сутрой Кшитигарбхи и погнать на бодхичитте - тебе все целестиал биингс ваджраянские только помогут. Ну может отпиздят тебя там разок, ну ты же буддист - а значит понимаешь что сам кого-то из них опиздил где-то в каком-то рождении. Но вообще не будет такого.
1) во-первых, есть стори где русский паренёк вот так поехал, и сейчас в Японии живёт в храме Сингон, рядом с настоятелем, и в женах у него его дочь. Создавай причины.
2) "Призывание Гуру Издалека". ДКР говорил его читать каждый день. Вот хотел тантру? Юзай призывание гуру, вполне себе тантрическая практика.
3) Всё непостоянно и привязываться к СНГ тебе выйдет только боком. Сколько таких стори, где мимокроки под тридцатник вообще в шаолиньский монастырь переезжали. Если тебя такие радикальные приколы не устраивают - без базару, зачем тогда мечтать о сидении в ногах у гуру, получая от уха к уху персональные рекомендации?
> Спасибо за сутты. В первых двух он называет людей глупцами, я во многих суттах такое видел. Это не оскорбление, а констатация их не умности, которая ведёт к неправильному пониманию Дхаммы.
Это для нас, буддистов не оскорбление, потому что мы считаем Будду всезнающим. Для Макхали Госалы это вполне себе оскорбление, для него то Будда такой же аскет как и он, не более. К тому я обращаю внимание не на слово "глупый", а на то с чем он Госалу и его учение сравнивает. Худшее вонючее шерстяное одеяло, учение ведущее в ад и т.д. Это завуалированное, но оскорбление. И на мой взгляд довольно серьезное, так как насколько мне известно в странах востока это сравнимо с матом. Аджиту Кесакамбали так и называют постоянно hair blanket, шерстяное одеяло.
> А вот последняя сутта интересна.
> Расскажи как ты ее понял?
С одной стороны кажется все очевидно, привычки из прошлой жизни перешли в эту, араханта не в чем винить. С другой стороны это создаёт прецедент. Можно задать вопрос, если плохая привычка перешла из прошлой жизни, то с ней не надо бороться? Вот я заурядный человек, ругаюсь матом, возможно из-за прошлой жизни. Это что значит, мне не надо из-за этого стараться поддерживать правильную речь, я могу говорить грубо? Вопрос.
>Вот я заурядный человек
>иконка воззрения
)
>ругаюсь матом, возможно из-за прошлой жизни. Это что значит, мне не надо из-за этого стараться поддерживать правильную речь, я могу говорить грубо? Вопрос.
Какой же это вопрос? Просто не ругайся матом. Или ругайся пока не "завершишь гештальт".
Спасибо тебе за советы, особенно за "Призывание Гуру".
Только я понял, что я тёмный ещё. Нужно будет учить тибетский и т.д.
Просто для меня непонятно, как, например, сложнейшие тантры можно объяснять сразу многим людям. В моём представлении ты сидишь в пещере рядом со своим Учителем, и он тебе рассказывает и показывает каждую тонкость. Особенно когда идёт работа с визуализацией и "тонкими энергиями" (дыханием), там же вообще нужно каждый шаг показывать.
Буду тогда себе такую практику делать: читать "Призывание Гуру" по 3 раза в день. В визуализации я вообще стремаюсь лезть, так как там много непонятного и много аспектов, которые без объяснения Учителя будут непонятны. Практикую анапанасати потихоньку, и на том спасибо.
Прости за нескромный вопрос: А у тебя есть Гуру и как у вас происходит общение с Ним?
>Для Макхали Госалы это вполне себе оскорбление, для него то Будда такой же аскет как и он, не более. К тому я обращаю внимание не на слово "глупый", а на то с чем он Госалу и его учение сравнивает. Худшее вонючее шерстяное одеяло, учение ведущее в ад и т.д.
Будда двачевал? Есть инфа что он говорил про мамку Госалы?
Чел, успокойся. Большая честь современных гуру сами ничего не достигли. Форс нужности гуру был раздут самими гуру. Если ты сейчас пойдешь искать гуру без подготовки, то практически 100 процентов нарвешься на того кто тебя ничему не сможет научить. Лучше изучай языки чтобы не быть баттхертом и практикуй сам по книгам на тибетском.
Да как же я буду сам практиковать, если там есть такие практики которые без руководства Гуру могут привести к смерти или сумасшествию?
>без руководства Гуру могут привести к смерти или сумасшествию?
В одном только этом треде куча народа практикует самостоятельно, не говоря уже о всех остальных кто практикует по книгам или с минимальным посвящением уровня лунга. Если уж такой боязливый, то смотри те практики которые опубликовали в книгах адаптированных для западных буддистов или смотри что различные ламы дают на своих ретритах, от них точно не загнешься.
>или сумасшествию?
Алсо к сумасшествию может привести вообще что угодно, тут не угадаешь. У кого-то может кукуха просто от медитации поехать.
Хаха, а покажи гуру, которые бы нормально тобой руководили. Гуру - это человек, который живет с тобой под одной крышей и мониторит тебя все время. Да, такие могут быть где-нибудь в Бурятии. Но тут нужна карма, чтобы таких встретить.
А хрипяще-пердящий дед-тибетец, который раз в год дает посвящение и уезжает в закат - это не гуру, это рок-звезда с гастрольно-концертныс туром.
> Нужно будет учить тибетский и т.д.
Не надо. См. ниже Сакья Тризин.
https://www.youtube.com/watch?v=32xVL61MWPc
>сложнейшие тантры можно объяснять сразу многим людям.
Это оставление благих отпечатков в потоке ума. Тибетцы даже зверей приносят на такие собрания.
Не надумывай себя всякой шляпы. Ясен хрен, что ты не в средневековой Индии находишься, или даже не в современной. Смотри че сделай: http://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Taranatha/0004.pdf - это текст жанра ламрим от Тарантхи. В нем всё то же, что и в других ламримах. Прочитай. Желательно постоянно читай.
Как прочитаешь - каждое утро читай сутру сердца, 4 безмерных, и в идеале прибежище. Про прибежище: https://www.youtube.com/watch?v=rlsrOFhVBFQ - отсюда же про прибежище в ламриме Цонкапы https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Tsonkapa/SLamrim.pdf, чтобы ты понял что такое прибежище вообще.
И медитируй. Тренируй шаматху. Книжка по шаматхе https://www.litres.ru/book/lobsang-tenpa/radikalnoe-spokoystvie-sozercatelnye-praktiki-dlya-glubinnog-66962483/
То есть ты просыпаешься:
1. Медитируешь. На уме, на дыхании, на теле, на образе Будды, на чем нравится.
2. Читаешь прибежище. Если не готов на себя брать обязательства прибежища (см.видео и Цонкапу) то читай сразу 4 безмерных. Старайся помнить про них весь день. Читай молитву ламрим, например https://fpmt.ru/foundation_prayer/ она включает в себя все темы ламрима.
Опционально добавляешь сюда Сутру Сердца.
Как освоишься, съезди и получи нёндро. Не важно в какой линии ты его получишь. Если пройдет достаточно времени и я по каким-то причинам буду ещё в этом треде, я подскажу где получить нёндро ньингма, чтобы ты конкретно у учителя получил эти практики и задал ему все вопросы. Перед нёндро прочитай две книги и попробуй все то что в них есть: Дзонгсар Кхьенце Ринпоче - "Не Счастья Ради" и Мингьюр Ринпоче "Превращая заблуждение в ясность. Руководство по основополагающим практикам тибетского буддизма".
>Значок тхеравады
>С видом знатока поясняет за тонкости ваджраяны
Двач невер чейндж
>съезди и получи нёндро
Чел.. нендро это буквально подготовительные практики уровня
набить 1000 поклонов. Что там ездить получать и главное зачем.
Привет, анон! Я другой анон, обратил внимание на твои подробные посты. Выглядит все авторитетно, тоже буду так поступать. Ты написал, что
> съезди и получи нёндро. Не важно в какой линии ты его получишь
У меня вот ближайший дацан в СПб, гелуг. Я мимопроходил, но очень активно присматриваюсь, я правильно понимаю что для дзогчена и тантры мне таки надо ньингма учителей искать?
Получать пизды за свой необоснованный базар, например, за ту самую пустую болтовню. Нёндро это полностью тантрический набор практик, знакомящий тебя с системой очищающий твой куцый умишко, твою карму, и готовящий в целом к более серьезным садханам, на вырост. Даже при простираниях о которых ты нелепо пизданул, надо будет созерцать всё древо прибежища своей линии. Практика Ваджрасаттвы это полноценная садхана, как и гуру-йога, что входят также в нёндро. А в лонгчен ньинтиг ещё краткий чод есть как часть нёндро. Можешь посмотреть у Патрула Ринпоче в "Словах моего всеблагого учителя".
>>934526
В СПБшный дацан кто только не приезжал раньше, включая дзогченских учителей. Я бы на твоём месте сходил в центр Арьядевы.https://aryadeva.spb.ru/ - там тебя по полной прокачают, да и подскажут что хочешь. В ДС2 сильная буддошкола, на самом деле. По крайней мере была. Не потеряешься.
Спасибо большое, анон, схоронил про арья дэву, буду изучать. Всех тебе благ!
>Получать пизды за свой необоснованный база
Хуя ты оказывается чоткий гопник. Ты вообще с какого дацана, пацанчик? За каким ламой двигаешься? Что в нашем районе забыл?
Пусть все мои блага станут твоими и помогут встретиться с подлинной дхармой.
Смотри, ещё мой знакомый ньингмапинец из ДС2 очень хвалил Ламу Олега, но я не знаком. Он, как я понимаю, из Чоклинг Терсар. Пикрелейтед он в монашестве, и популярный писатель Стивен Кинг. Лама Олег бывает по всей стране катается, можешь попробовать выцепить в тот или иной приезд, может быть. Ещё в ДС есть Центр Рипа, тоже ньингмапинский. Само собой, и те и другие практики практикующие есть в ДС2, но я бы посоветовал сходить к Маргарите или Глебу из центра арьядевы, в целом поспрашивать и рассказать куда тянет, подскажут базарю.
>Пикрелейтед он в монашестве, и популярный писатель Стивен Кинг.
Совместные концерты будут?
>Когда говорят о "развитии сердца", мне это кажется чем-то ужасно искусственным.
Кстати двачую. Причем там буквально говорят что дескать это только тренировка ума и не вздумайте на практике применять, лол.
>Виктор Пелевин и лысый Лагхин
Лол. Дхарма - моё почтение.
Такое наверное только где-нибудь в Тушите возможно.
Тут такое дело. В тредю много дзогченских, и я подобрал вам немного книг, отзывались о них строго положительно ребята с ньингмы, а я схоронил себе на всякий случай и читал некоторые:
1)
https://vk.com/wall-95211955_22821 - очень крутая книга, почему-то достаточно малоизвестна.
2)
http://ganga.ru/book/stilling_the_mind - напоминаю что в РФ есть линия Дуджом Терсар. Сюда же от переводчиков и автора книжки - https://www.youtube.com/watch?v=EQa2RPqbWzo&list=PLINADLRT0LGC-qNegpVL2v21LD87dPQJZ
3) https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Padmacambhav/0007.pdf - ньингма база. Призывать Гуру Ринпоче может каждый. В Тибете есть кулстори где люди просветлялись просто читая мантру. Получить учение по мантре можно вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=jCnxfpmYT9c&
4)
https://kurukullashop.ru/223/ - очень сложная книга, которая про то как всё учение великого совершенства умещается в одной из самых популярных взываний к Гуру Ринпоче из семи строк. Её также читают часто и много, ещё чаще её поют. у меня она в бумаге есть, в пдф я не нашёл, может найдете. https://www.youtube.com/watch?v=gdCf9rg13I0
5)
https://www.dropbox.com/s/up2y6e280tkrimz/AWalles_Guru_book_E.pdf?dl=0 - короткая книжка отношения гуру-ученик + гуру йога Падмасамбхавы.
6)
https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Padmacambhav/0008.pdf - абсолютная база которая по совсем непонятным мне причинам не переиздаётся.
Хотел кинуть поржать, но подумал, что новички-мимокроки могут его на серьезе воспринять.
Да нет тут никаких новичков, доска полудохлая уже пару лет как. Ну вообще смеяться над убогими наверное не хорошо, но можешь скинуть итт своего кадра.
Спасибо за советы. Вот объясни мне, пожалуйста, за сострадание и болхичитту. Так сложилось что я недолюбливаю людей, особенно когда насмотришся что они творят, так вообще хочется превратиться в Махакалу и всех испепелить. Вот как им можно искренне желать просветления?
>всё древо прибежища своей линии
Всех рабовладельцев, разжигателей войн и убийц?
Жизнь Ланглаба Чжангчуба Дордже (lang lab byang chub rdo rje) сильно окутана легендами, тесно связанными с историей линии передачи традиции Ваджракилы.
Сообщается, что он сильно пострадал от рук своих родственников по отцовской линии. Чтобы помочь ему преодолеть трудности, Дре Атсара Сале (‘bre a tsara sa le), опытный мастер цикла Ваджракилы, научил его этой практике, и он усердно занимался. Ланглаб Дордже использовал силу Ваджракилы, чтобы убить своих родственников по отцовской линии, заработав себе репутацию самого могущественного мастера Ваджракилы. Говорят, что Ланглаб Чжангчуб Дордже жил пастухом в Хоре (‘khor re), к югу от горы Кайлас, на границе с Непалом, и привлек множество учеников.
Какие-то охуительные истории. Где сурс? В буддизме нет черной магии и нет таких практик.
Да тащем-то нечего тут обеснять. Будь они просветленными существами - они бы не творили хуйни, а ты бы не испытытывал злость, в чем я тебя не осуждаю совсем. Но правда уже в дхаммападе Будда сказал, что ненависть не гасится ненавистью но любовью.
Чем больше ты куришь пустотность явлений, точнее их взаимозависимость, тем сильнее в тебе естественным путем растет само сострадание, потому что ты видишь как вещи существуют на самом деле и наблюдая за тем как другие творят еболу которая им ещё как аукнется по своей глупости, в тебе само собой растет сострадание к ЖС. Пустотность и бодхчитту надо курить одновременно, примерно по этому во многих буддийских странах и регионах хотя бы читают Сутру Сердца каждое утро.
Тащем-то бодхичитта она тройная: бодхичитта устремления, бодхичитта действия, и абсолютная бодхчитта о чем я писал выше, видение природы вещей как оно есть и естественное желание привести всех такому видению.
Но всё что остается делать тебе и мне, это практиковать бодхичитту устремления очень, очень долгое время. И можно немного тренироваться в бодхчитте применения (например, кинуть бомжу монет и сказать "пусть все живые существа никогда не будут в чем-то нуждатья" ну или как-то так, или ты купил пакет Вискаса коту на улице навалил и сказал "путь все жс никогда не голодают". И ещё можно читать 4 безмерных, или молитвы-устремления типа из Шантидевы, предварительно можно вспомнить каких-то существ к которым у тебя естественно сострадание, может быть это люди в депрессии, или люди оставшиеся без дома и родителей, вотевер короче
>Да буду я защитником для беззащитных,
Проводником — для странствующих.
Да буду я мостом, лодкой или плотом
Для всех, кто желает оказаться на том берегу[44].
Да стану я островом для жаждущих увидеть сушу
И светочем — для ищущих света.
Да буду я ложем для изнуренных
И слугой — для нуждающихся в помощи.
И такого устремления будет уже очень много. Если хочешь обосраться на своём пути и всё бросить - косплей бодхисаттву и ожидай от себя слишком много. Устремления будет более чем достаточно, базарю. Но параллельно надо курить мадхъямаку (пустотность), такие дела. Потому что мудрость без сострадания - деньги на ветер.
Ну...Вообще есть. "Защитные садханы" есть в ваджраяне. https://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Vadjrakila/0006.pdf
Спасибо за ответ.
У меня скорее какое-то пограничное состояние. Например, вчера дал мужику 1000 рублей потому что по его словам жена попала в больницу, а платить нечем, и понеслось... Сразу начинаю мнить себя чуть ли не святым бодхисаттвой. Потом время проходит, начинаю видит в людях дерьмо и появляется ненависть. Вообще я по природе своей довольно добрый человек, но ещё в детском саду понял, что если дать "открыться" своей доброте, то люди туда " насрут". Вот так и живём...
> https://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Vadjrakila/0006.pdf
Сам-то читал? Там речь явно о препятствиях и защите от злых духов, а не о том как порчу навести.
Как бы в тантрах есть методы убийства. И я это не обвиняю - времена были такие, что если не исламисты тебе голову отрежут, то фанаты Кали задушат.
Другое дело, что Тибетцы воспользовались этими методами самообороны как обезьяны гранатами. Есть большая разница между тантриком и просто трясунчиком-алкашом. И мне кажется, что где-то в тибеиских горах счастливые дедушки ее потеряли.
https://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/0003.htm
>Убийство из сострадания, когда некто наносит вред учению, убивает учителей и мудрецов, оскорбляет Будду или учителя. Когда такого человека [йогин] завидит, пусть представляет его лицом вниз и даже кровью блюющим, дрожащим, расстающимся с головою. Пусть вообразит иглу, имеющую форму огня, вонзающуюся в него. И когда увидит [йогин] огненное семя в сердце его, в тот же момент жертва испустит дух.
Хотнл еще больше написать, но это не открытый разговор здесь.
Судя по многим твоим постам, у тебя не тантричечкое видение мира. Лучше найди себе нормального учителя (а не рок-звезду, которую раз в ррд издалека видишь на концерте), хоть это и сложно.
Да личные границы надо держать в любом случае. То есть, если кто-то косячит в твою сторону или в сторону другого улыбка как ответная реакция это не ок. Подразумеваются личные границы конешно же. Я даже слышал совет от русского ламы в СПБ дацане, что бодхисаттве бы спортом заниматься или каким боевым искусством, чтобы если че вот эти личные границы кому-то другому смочь отбить при случае, такие дела.
Многие тантры написаны эзотерическим языком, их нельзя так буквально понимать. Как метод черной магии что-то вообще не впечатляет, как-то очень наивно.
Ой, всё. Ну ладн - молись-постись, в тантру тольк не лезь...
>Многие тантры написаны эзотерическим языком, их нельзя так буквально понимать
ЕСТЬ ТОКОЕ ДА, НО ВОТ ИНОГДА ТУМАННЫЙ ЯЗЫК ОН КАК БЕ И НЕ ТУМАННЫЙ, А ВПОЛНЕ ПОНЯТНЫЙ. ДАЖЕ АЛИСТЕР КРОВЛИ БОЛЕЕ ТУМАННЫЙ, НО ТУТ НИКАКИХ ТУМАНОВ, ПРОТИВОТУМАННЫЕ ФАРЫ
https://telegra.ph/Ritualy-s-durmanom-v-Vadzhramahabhajrava-tantre-12-06
Лолчто? Я, наоборот, рад, что ты не полезешь туда, куда еще не готов.
Вот это мне и нравится в ваджраяне, что там, например, есть Ваджракилая или Херука, которые могут взглядом испепелить врагов и защитить. Но без Гуру к сожалению до этого как до Тибета раком.
ДЛЯ ТЕХ КАМУ ЛЕНЬ СКРОЛИТЬ СТЕНЫ ТЕКСТОВ
>Перевод: Мантрин, желающий убить кого-либо, должен, соединившись с Бычьеголовым (имеется в виду божество Ваджрабхайрава), обнажившись, распустив волосы и повернувшись на юг, нарисовать шестнадцатичастное колесо Ваджрамахабхайравы [то же, что и Ваджрабхайрава] на погребальной одежде ядом, кровью, солью, чёрной горчицей, нимом (азадирахтой индийской) и соком дурмана, воспользовавшись пишущим инструментом, сделанным из пера ворона или человеческой кости. Когда он поместил её между двумя кострами вместе с именем жертвы проводимого обряда, он окружает её десятью слогами и пишет восемь слогов ХУМ. В углах должен быть написан слог ПХАТ. Растирая себя тёплым коровьим маслом, он помещает этот магический предмет внутрь двух черепов. Когда он поставит всё это над тремя очагами, он должен разжечь огонь с помощью древесины, используемой при сжигании трупов. Затем он затаптывает его своей левой ногой и читает нараспев мантру из десяти слогов. Посредством этого жертва несомненно тотчас же умирает.
Ну вообще тантрический текст это просто определенный жанр религиозной мысли. Если есть индуистские тантры и есть буддистские тантры, то наверняка могут быть и тантры чернушные от каких-нибудь колдунов. Только я бы не сказал что это часть ваджраяны.
А ты думаешь просто так гелугпа редактировала тантры и просто так на ньингму гонения были? Добро пожаловать епте, ты думал на шмашанах одни светлые человечки сидели на трупах и трупов же жрали? Тантризм до сих пор сам по себе часто у индийцев с чорной магией ассоциируется. У всех гималайское темы это было. У бонцев, у Шиваитов. Это всё один котёл по сути.
Сотона расслабь батоны. Ты понемногу практикуй че можешь, и твое мышление понемногу будет меняться, может не сразу. Непостоянство же, базарю. Гибкие нейронные связи ну там, хуё моё. Зачилься другалёк.
Ну бери мужских йидамов в чем проблема. До каких-то уровней где прям необходимо работать с дакинями ты в любом случае не дошел.
Просто скажите мне, что если без поклонения женщинам в тантру никак не пойдешь, то я пойму, буду шаматху курить. А так йидамы все в основном с парой и т.д. Ну не могу я переступить через себя и считать женщин чем-то божественным. Такой я убогий.
Как тогда научиться правильному тантризму, а не рафинированной сахарной версии с посыланием лучей добра и любви?
Если ты хочешь искать религию под глупые омрачения, то лучше кури шаматху.
Мой долг тебе напомнить, что таким какой ты есть тебя может принять Амитабха. Кстати говоря, признавая саму проблему ты уже немного мудр, и всё такое. Че ты от себя ожидал вообще? Ты не хуже и не лучше большинства, скорее всего. Не надо от себя так дохуя хотеть сразу.
>>934676
ГУГЛИ КАПАЛИКОВ, АГХОРУ, ХАРДКОР, МЫТИЩЕ. Буддизм не нужен тогда тебе, скорее всего.
Меня тантра привлекает эстетически и своей "охуенной свободой". Махасиддхи чё хотят, то и делают и им вообще предать на всё, потому что всё это пустота. Они такие свободные... Ну это так в текстах, а потом появляются 8 падений и ещё 227 правил и т.д. Как же было бы охуенно практиковать такую практику чтобы стать Махасиддхом.
>КАПАЛИКОВ, АГХОРУ
Не, там такая же фигня как в буддизме - реформированная сахарная версия. Если даже есть шок-контент, то он тоже чисто для туристов - типа как в видосах на ютубе, где они рычат и двигают тазом на съемочную группу.
в большой сукхавати сутре буквально написано что в западной чистой земле Амитабхи все рождаются мужчинами
Как узнать провокатора, лахту, шиза.
>1. Воюет либо против мужского пола, либо против женского.
Гнуслик тут уже был, а ты кто?
>Может вообще податься в MLO, или орден 9 углов.
Не рассказывайте ему про демониц
Там, это в твоем выдуманном бреде, аметист? Блять, как ни зайду в /ре, вечно атеисты набрасывают вред и вранье. Наоборот, эти религии согласны с важной ролью семьи и отношений в развитии человека, в отличии от.
Не хочу в общем вас даже видеть в этом треде, зарепортил.
Братан, у православных иерархия ценностей в спасении буквально такова, что лучше всего девство, чем женитьба. Полный ТНН. Не пизжю.
> Там литералли только один абстрактный бог
Один/един, но не абстрактный.
>>934708
Анончик, а что тут поделаешь, если местные такие? Имхо, самое место развивать парамиту терпения.
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
360. Обязательно ли для всех вступать в брак?
Не обязательно всем вступать в брак. Девство лучше супружества для того, кто в силах его сохранить в чистоте. Именно об этом сказал Господь Иисус Христос:
«Не все вмещают слово сие, но кому дано… Кто может вместить, да вместит» (Мф.19:11–12).
И апостол говорит:
«Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак… Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.. Выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше»
>Ну не могу я переступить через себя и считать женщин чем-то божественным
Для таких как ты в тантре есть обет "не принижать женщин". В некоторых системах он, в разных формулировках, повторяется два раза, а может и больше.
Вот эту книжку еще советую навернуть - https://m.vk.com/wall-135016224_364
1. «Брак – это моя сунна, и тот, кто отвернется от моего пути, тот отвернулся от меня»
2. «Самый лучший из вас тот, кто лучше всех относится к своей семье»
3. «Кровное родство прикреплено на Арше. Тот, кто соединит его, того соединит Всевышний, а того, кто отрежет, того Всевышний Аллах отрежет»
4. «Наиболее совершенной верой обладает тот из верующих, кто отличается наилучшим нравом, а лучшими из вас являются те, кто лучше всех относится к своим женам»
4.
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.»
Бытие 1:27
Читай...
«У истинного христианского Брака есть достоинства и добродетели, которых нет в безбрачии и монашестве. Само противопоставление Брака и Девства искусственно, ибо противоречит духу христианства. Оба пути прекрасны и без восполняющей человеческое несовершенство благодати Божией неосуществимы. Для всякого человека лучше то, что наиболее соответствует его личному призванию, его личной харизме.
В истории Церкви, к сожалению, были периоды, когда «безбрачие» становилось синонимом «совершенства», его обязательным средством. Такое положение приводило к тому, что люди, стремившиеся к евангельскому совершенству, отказывались от Брака, хотя личной харизмы Девства не имели. Иногда это приводило к трагическим искривлениям духовного пути, падениям и даже отступничеству.»
«Апостол Павел, казалось бы предубежденный против брака, горячо и возвышенно говорит о любви мужчины и женщины: Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от Костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть (Еф.5:28–31). »
«Господь же перед сотворением Евы сказал: Нехорошо быть человеку одному (Быт.2:18),
а Иисус, сын Сирахов, не ждал добра от одиноких: Где нет ограды, там расхитится имение, а у кого нет жены, тот будет вздыхать скитаясь (Сир.36:27).»
Ну шо тут сказать, люди прилепились к сансаре и отвергли заветы ранних христиан-гностиков, которые блюли монахи. Христос учил о другом.
В тантре натурально говорится, что тот кто принижает и недобро относится к женскому полу, натурально попадет в ады по велению г-да Шивы.
https://alexanderpiatigorsky.com/ru/teksty/lekcii/chetyire-lekcii-po-filosofii-buddizma/
В смысле, не принижать? Ну, а если она тупая скотина, блядь, и физически ей не хочешь навредить, остаётся только словесное "нападение".
Конечно, я принимаю и понимаю, почему йидамы изображаются так (активная энергия и т.д.), но почему в коренные падения добавлен пункт про женщин, я просто не пойму. Особенно непонятно, как это коррелирует у тибетских монахов с целибатом? И ещё такой вопрос: если сиддхи можно получить при достижении 4 джханы, тогда зачем нужна остальная тантрическая практика?
Кстати почему мой пост про орден9 углов удалили?
теперь будет такой значок
>магию
Так это ж совсем на сансарный вал намотаться надо и шизом стать. Лучше такие вещи не советовать (по крайней мере в буддотреде), магия - кал, рожденный из самых страстных желаний.
Да никто не "протыкал". Просто с детства наблюдал за неимоверной тупостью женщин и презирал пацанов, которые лебезили перед ними.
С ними невозможно говорить о философии или буддизме. Они всё сведут к "помадам" и прочей хуйне. ИМХО.
Так они созданы природой такими, так что это как бомбить на то, что дождь мокрый и холодный.
Так, а поклоняться тогда им зачем? И почему это считается коренным падением?
Так ты не мясным бабам поклоняешся, а дакиням, лол. Погугли про них, а то чет ты на ровном месте споткнулся.
Ну там же не написано что нельзя принижать Дакинь.
Я так понимаю, что ни словом, ни мыслью, ни действием я не должен принижать существо женского пола. Это что тогда выходит, например, женщина мне плюнула в ебало, а я должен стерпеть?
У тебя отношение к буддизму как к товару на рынке. Это позиция атеиста. Касательно сабжа. Самое неуважительно относящиеся к женщинам направление буддизма это тхеравада. Никакой нормы требующего уважения к ним нет. То что ты пишешь про отношение к родителям или сутту про пилу, то это истории про желательное, про идеал.
В тхераваде только два закона, касательно родителей и "доброты", нельзя убивать родителей, нельзя убивать людей. Никто тебя не просит целовать жопу окружающим или конкретно родителям. Вот станешь архатом будешь все это делать добровольно, без всяких законов))))
Касательно махаяны, там наоборот, ты должен уважать женщин, иначе ты не бодхисаттва. Но на практике последователи махаяны постоянно нарушают это требование, или ищут обходные пути. Читни сверху истории про спидозных лам-бабников
Тантра меня привлекает сиддхами и мантрами и йидамами .
Вообще сначала овладею своим телом и прокачаю волю это- научиться сидеть долго и неподвижно в асане, вставать в 4 утра и бегать по 3 километра, воздержание ,турник отжимания и тратака на свечу- это 1 месяц. второй месяц буду изучать западную магическую традицию, (по золотой заре), шаматха, гипноз, и её практиковать- это овладение психикой. А 3 третий месяц буду изучать языки(английский у меня b1 но хочу повысить минимум до уверенного b2), а философию и религию на "академическом уровне". Если всё это смогу пройти, тогда хоть смогу что-то "вякнуть" и "критиковать".
Спасибо аноны за советы.
>женщина мне плюнула в ебло что я должен делать?
Облизнуться и попросить добавки.
Тебе в /ga, анончик, осознавать своё задавленное гейство без негатива.
>>934755
Анончик.. тебе бы свои травмы с другим знающим человеком проработать.
>У тебя отношение к буддизму как к товару на рынке. Это позиция атеиста.
Это позиция зрелого человека, который понимает, зачем вообще ему нужна религия.
>Под умом я подразумеваю всю совокупность психических процессов в человеке, не только сознание и определённую картину мира и себя. Проблема в том, что иногда заблуждение - это даже не неверное суждение о чём-то, а скорее нечто предсознательное, какой -то элемент психических процессов настолько низкого уровня организации, что он просто не доступен сознанию.
Всё связанное с сознанием именуется пятью скандхами и пратитья-самутпада. Есть некий "поток" психофизических состояний, которые взаимо-обусловлены, относительны и иллюзорны.
>Это небольшая ловушка, в которую очень легко попасть и довольно сложно выбраться. В конце концов, сами три характеристики бытия, до тех пор, пока это только мысли, никакуне освобождают человека. Поэтому многие, усваивая мысль о них, в дальнейшем вместо практики распознавания этих характеристик занимаются практикойподгонки решения под ответ. А такой стиль мышления лишает ум доверия к самому себе, из-за чего дальнейшая практика становится невозможной.
И, в свою очередь, всё это подразумевает отсылку к доктринальности буддизма. Ловушки здесь нет. Либо кто-то исходит из этой доктринальности о бытии в его 3-х характеристиках, либо нет. Если исходит, то согласно учению пытается достичь цели - нирваны.
>Те же пратьекабудды, пробудившиеся без помощи Учения, Сангхи и Будды, считаются вполне себе просветлёнными существами. Самого Шакьямуни вообще пришлось уламывать на передачу Учения.
Может быть. Мудрость, она ведь не обязательно склонна расточать сострадание ко всему. По крайней мере сразу.
>Да, немало, но почти всегда это просто стремление к более тонким удовольствиям, чем материальные, но даже тонкие удовольствия в конце концов - помеха.
Только если мы исходим из точки зрения буддизма и его доктринальности. Тогда, конечно.
>Буддизм не рассматривает мир, только его отражение в сознании. Мы же не воспринимаем мир непосредственно.
Однако они связаны. И представления о мире как некоем е имеются.
Не согласен. Религия должна описывать реальный мир, но его духовную сторону. Условно, если существуют ангелы, демоны, рай, ад, грех и т.д., то эта религия должна упомянуть, описать все от и до. Потому что от этого зависит буквально твоя жизнь. Если истинная религия это буддизм или авраамизм, то "выбрав на рынке" учение адживиков, то судьба твоя посмертная плачевна.
Таким образом надо не выбирать религию, а искать истинную, которая точно опишет структуру и функционирование духовного мира. Однако, как это сделать, задача на всю жизнь.
Духовный мир невозможно описать, попытаться можно но все будет зависеть от воспринимающего, попытка Иезикиля описать видение славы Господней это попытка 6-7 и тд.мерные структуры описать в рамках трехмерного мира. Можно дать лишь приблизительное его понимание, поэтому Христос и говорил притчами.
>Таким образом надо не выбирать религию, а искать истинную, которая точно опишет структуру и функционирование духовного мира.
Так ведь это и значит "выбирать", разве нет? По критерию истинности, в данном случае.
Опять же не могу согласиться с тобой. По той причине что я отрицаю богодухновенность Библии. Это выдумки кучки семитов, которые из-за политических причин скомпилировали сказки средиземноморья в одну серию книг. Ты можешь подумать, что я тупой буддист или атеист, но рационально мыслящий человек не может отрицать достижения науки, которая изучило историю иудаизма от и до, включая доиудейскую историю.
В заключение я скажу, что пример с Иезикилем плохой пример, так как не может описать духовный мир человек, который никогда не существовал и ничего не видел. Всё это выдумки от и до.
Я наоборот думаю, что у человека видевшего духовный мир никаких проблем с его описанием не возникнет.
>>934772
Если только "выбирать". Потому что в таком случае будет ложная дихотомия. Ты либо "выбираешь" истинную религию, либо сдохнешь в аду.
>Всё связанное с сознанием именуется пятью скандхами и пратитья-самутпада. Есть некий "поток" психофизических состояний, которые взаимо-обусловлены, относительны и иллюзорны.
Сознание - это только одна и скандх. Некоторые скандхи выходят за пределы восприятия нетринерованным умом.
>Ловушки здесь нет. Либо кто-то исходит из этой доктринальности о бытии в его 3-х характеристиках, либо нет.
Ловушка здесь в том, что мысль о 3-х характеристиках сама по себе является мыслью, является чем-то составным и непостоянным. И, как следствие, неудовлетворительным. Весь вопрос в том, что эту мысль надо превратить в нечто, что может радикально перестроить привычки ума. Сами-то по себе все три характеристики, если поразмышлять о них на досуге, самоочевидны, и Будда - далеко не единственный, кто их провозгласил.
>Мудрость, она ведь не обязательно склонна расточать сострадание ко всему.
Такая мудрость мне кажется неполной.
>Однако они связаны. И представления о мире как некоем е имеются.
Они связаны, но не так, как это представляется обыденному уму. С точки зрения обыденного ума, страдание причиняется ему внешними объектами, с точки зрения тренированного ума, страдание - продукт цепляния внутреннего за внешнее.
>Потому что в таком случае будет ложная дихотомия.
В силу отсутствия полного знания, выбор всегда будет ущербным, но что поделать? Я не всеведущ
Что причиняет тебе неприятные ощущения, бабы или мысль о бабах?
>ложная дихотомия
Слово не подходит по смыслу. Но я думаю тот кто прочтет, поймет что я имею в виду.
Полное знание и не обязательно. Нужно достаточное знание. Например, ты с помощью гоэтии призвал демона или ангела, так ты проверил и для себя доказал, что ангелы и демоны существуют. Значит условные религии № 1, 2, 3 - скорее всего истинные, а религии № 4, 5, 6 - 100%. Потом получаешь еще одно знание, исключил еще одни религии. Исключил еще одни религии, пока не останется одна религия, или не одной.
>так ты проверил и для себя доказал, что ангелы и демоны существуют
А Кроули писал, что ангелы/демоны - это, видите ли, куски сознания самого мага.
>Всё это выдумки от и до
Это аллегории, притчи. Библейские истории все аллегоричны. Если часть мифов подходит под аллегорию это не значит что аллегория плоха, просто авторы мифов и аллегории мыслят в одном ключе. А Иезекииль существовал как историческое лицо, здесь ты ошибаешься.
>>934779
>ты с помощью гоэтии призвал демона
Плохой пример. Вот Кроули в МТП писал что вызывая демона или духа маг по сути создает его. Это похоже на "ускоренное" сознательное взращивание тени Юнга. Таким образом вызвать, при желании можно кого угодно, даже агента Смита.
https://good-omens.ru/invokacija-agenta-smita/
Наверное мысль о бабах. Ведь если я не буду осмысливать их действия, то они мне будут абсолютно безразличны.
Не буду его судить. Мои знания говорят иное.
>>934784
>Это аллегории, притчи. Библейские истории все аллегоричны.
Удобное оправдание для выдуманных несоответствующих реальности текстов.
>Иезекииль существовал как историческое лицо
Пруф.
>Кроули, Юнг
У тебя собственный опыт встречи с паранормальным есть? Мой опыт и опыт знакомых людей анекдотическое свидетельство, согласен не соответствует словам Юнга и Кроули. Возможно я профан, и многое не знаю, но я не согласен с ними.
Так может, проще сделать так, чтобы мысль о бабах не причиняла неприятных ощущений, чем пытаться найти в культуре область без баб? Тем более сейчас, в век интернета. Если уж ты хочешь уйти от баб, то тантра - последнее место. Потому что домохозяйки до сих пор верят в невероятную сногсшибательно сеть тантрического секса, например.
>Сознание - это только одна и скандх.
И хотя сознание не имеет исчерпывающего определения, в целом оно включает в себя всё. Только то, что нельзя отнести к психофизическим элементам и состояниям можно выделить как-то отдельно...
>Весь вопрос в том, что эту мысль надо превратить в нечто, что может радикально перестроить привычки ума. Сами-то по себе все три характеристики, если поразмышлять о них на досуге, самоочевидны
Самоочевидны они только в рамках буддизма и его доктринальности. Иначе все были бы изначально в той или иной мере буддистами...
>и Будда - далеко не единственный, кто их провозгласил
Это звучит так, как будто мы говорим о некой абсолютной истине из области метафизики.
>Такая мудрость мне кажется неполной.
Сострадание ко всему в космическом масштабе - это удел Святых в той или иной религиозной традиции. Т.е. удел очень немногих, у кого к тому расположено сердце.
Для себя я не вижу ни одной причины сострадать всяким инфернальным порождениям, например https://sanktpeterburg.bezformata.com/listnews/ubiystvo-13-letney-vasilisi-vse/116861691/
Не вижу ни одной. А разгадка проста: они отсутствуют.
>Они связаны, но не так, как это представляется обыденному уму. С точки зрения обыденного ума, страдание причиняется ему внешними объектами, с точки зрения тренированного ума, страдание - продукт цепляния внутреннего за внешнее.
Похоже, мы пришли к выводу, что иллюзорность бытия всестороння и многогранна. Психокосма это тоже касается?..
Бля узбагойся. Твои представления о самом себе или вообще о себе это фейл, тебе буддизм прямо об этом говорит. Не обращай внимания на баб, тебя кто заставляет что ли. Ты не найдешь таким подходом удобную себе религию, рано или поздно она станет неудобной. Никто не просит тебя восхвалять бабу, начни с нейтрального отношения к ним.
Сюда же - Телема с таким подходом вообще мимо. Я в своё время из Телемы в будданство и конверт нулся. Эон Гора сейчас, в контексте Телемы, это безжалостный эон, особенно к твоему эго. Энергии Гора используют чтобы сжечь весь неэффективный мусор в тебе, который делает тебя несчастным, злым на кого-то. Безжалостно сжечь в огне аспирации. К тому же, как в Либер Ал как известно" каждый мужчина и каждая женщина - звезда". Не выбирай удобную себе религию, выбираю ту где есть цель и эта цель тебя влечёт.
Золотая Заря это вообще кринж кринжей, чувачок. Ю невер аскд фор зис, но я тебе как-нибудь распишу про эту традицию. Хотя если есть предрасположенность к теизму и к церемониям, то может оно и твоё. Сразу говорю атеистом в зз быть нельзя. И да - орден известен тем что принимал к себе женщин, Дион Форчун свою пост-зз тему позже организовала, отколовшись оттуда.
Хорошо.
Вот есть на абхидхарме ежедневная практика Ваджракилы. Если я буду по 5 минут в день таращиться на картинку Ваджракилаи по и 108 раз насчитывать его мантру, то это пойдёт мне на пользу? Кстати про это практику которая на сайте, там это всё визуализировать нужно? Тогда проще на диктофон будет записать и паралельно слушать и визуализировать.
Посвящение могу посмотреть у Гарчена Ринпоче
>пойдёт мне на пользу?
Пойдёт.
Почистит тебе карму путём ее активной отработки.
>И хотя сознание не имеет исчерпывающего определения, в целом оно включает в себя всё. Только то, что нельзя отнести к психофизическим элементам и состояниям можно выделить как-то отдельно...
Вниманию и осознанию доступны далеко не все протекающие в уме процессы.
>Самоочевидны они только в рамках буддизма и его доктринальности. Иначе все были бы изначально в той или иной мере буддистами...
Греки учили о непостоянстве материального мира, и о заблуждении в области блага как причины зла и страданий. Тот же Платон утверждал, что существуют только идеи.
>Сострадание ко всему в космическом масштабе - это удел Святых в той или иной религиозной традиции. Т.е. удел очень немногих, у кого к тому расположено сердце.
Это автоматическое следствие развития мудрости. Когда видишь причины психических феноменов, понимаешь, что даже самый ужасный человек - в каком-то смысле ты, только помещённый в другие условия.
>Похоже, мы пришли к выводу, что иллюзорность бытия всестороння и многогранна. Психокосма это тоже касается?..
Да.
Ты ведь понимаешь, что для получения посвящения тебе придется:
1) получить формальное прибежище;
2) формальный обет бодхисаттвы, что включает в себя понимание всех пунктов;
3) базовое понимание тантрических символов
?
Если тебе это нужно, то очень рекомендую сначала потратить пару-тройку недель и хорошо изучить базу, чтобы посвящение было действительно эффективным.
Вот например гуру йога. Это что я должен на деда(Гарчена Ринпоче) медитировать?
От повторения пять тысяч раз несомненно обретается контроль. От повторения десять тысяч раз становится возможным контролировать женщину. Повторение мантры сто тысяч раз даёт силу одолеть царя. Если повторить пятьсот тысяч раз, появляется сила над всеми якшами и девами. Даже если хочется завлечь, без сомнений, любого мужчину или женщину, кого желательно видеть и с кем говорить, такую силу дарует мантра.
Вот например, это же охуенно. Контроль над царями и т.д.
Только где взять такое посвящение?...
Стрёмно.
Ты думаешь я не пробовал эту мантру начитывать? Пробовал, а потом заболел простудой и понял что тантра такой хуйни не прощает.
Вот от мантры Ваджрасаттвы мне хорошо становится, прямо чувствую как карма загорает( без рофлов) но на меня такая лень нападает когда я её начитываю, что просто пиздец.
>Ты думаешь я не пробовал эту мантру начитывать
Ритуал самопосвящения перед этим делал?
Честно, я ебал играть в эти игры в самопосвящение.
Вот бы ещё с энергиями разобраться. Антон скидывал книги по кармамудре, но они такие мудрёные что просто пиздец. Как в голове удержать столько изображений, я не знаю.
Чту что скажет Анон с колесом.
Но за совет спасибо.
Я не про Серёгу Шторма и прочих, а именно о выдающихся Антонов которые были весьма крутыми практиками.
Но у него такой Ямантакка есть. Чем не устраивает?
Ямантака вообще работает со смертью, а это ещё страшнее. Ты почитай на абхидхарме как монах украл тексты с практикой Ямантаки и другие монахи хотели его ёбнуть, но он спрятался у старообрядцев и так выжил.
>а именно о выдающихся Антонов которые были весьма крутыми практиками.
Ахахахахха. Орнул.
Я бы даже сказал - крутейшими практиками. Ахахахахха.
Кроме Домика других реально практикующих в треде вроде и не было. Периодически заскакивают типа практики, но насколько они практики, а насколько просто копируют чужую инфу не всегда понятно. Ну и еще Банан тоже что-то практикует, но что именно - никто не знает.
Пару месяцев назад описывал свою историю анон-католик, который придумал микс из практик и входил в джану без форм через разотождествление с телом.
Ну анон спросил именно об известных по треду практиках. Так-то все что-то там делали хотя раз, это да.
Никто о своей практике кроме Банана тут не писал. Сделай вывод.
3 раза писал и рассказывал как практикую и какие плоды практик. Домик, кстати, не писал, когда его спросили что практикуешь, сказал что стесняется но мы то знаем, что ему просто нечего сказать. Еще писал один чел, который собственно спрашивал меня про практику и которому я написал развернутый ответ.
Не мои проблемы что у некоторых тут бомбит и мои посты трут. Это даже забавно :)
>Посвящение могу посмотреть у Гарчена Ринпоче
Вот конкретно по Гарчену я тебе смогу написать.
Значит смари. Давно-давно, я вышел на его ютуб, и как-то вот почти сразу, незадолго после, удалось с живыми учениками пообщаться, которые его переводят, сайт держат, ездят на ритриты полжызне и т.п.
Ну и штобы не проебаться, я конечно задавал вопросы непосредственно его ученикам, по поводу практики йидама.
У меня был примерно такой вопрос, исходя из своего опыта:
Во время садханы йидам, который должен представляться живым, а не статичной картинкой, без того довольно блеклый, часто пропадает из видимости. И вообще занимая три своих двери садханой (щитай речь мантрой, ум визуализацией, тело асаной) ты в конце практики скорее некоторое утомление чувствуешь, и вообще не чувствуешь что всё идет как надо. Понятно, что нужен учитель и разъяснения. Но я тогда практиковал Тару, только потому что её в принципе можно практиковать всем, как и мирного Ченрезига, и потому что этот йидам как воплощение МЧС меня вдохновлял. Так вот.
В тибетской традиции часто дают шаматху на образе Будды (вместо например дыхания). Причем образ может быть как самого Шакьямуни (например для тантрической садханы Шакьямуни), так и Манджушри, так и Тары, так и Будды Медицины, ну ты понял. Цонкапыч вообще очень рекомендовал именно этот способ шине. Ну и тут понятно почему - ведь это залог будущей практики тантры. Ты уже знаком с образом твоего йидама очень хорошо, твой ум может в однонаправленность, и всё такое. Это же нереальный буст для практики тантры, как и писал Цонкапа. Потому я спросил далее: Что вообще нужно для практики йидама, как её дает Гарчен Ринпоче? Нужна ли уже успешная шаматха, дхъяна или её подобие? Можно ли вообще практиковать йидама, если нет шаматхи?
Ответ был примерно токов:
1. во-первых, самайя у Гарчена только одна - это бодхичитта. Если принимаешь у него посвящение, то выполняй его минимальный наказ читать каждый день "37 практик бодхисаттв", и старайся примерять их на свою жизнь. бодхичитта это в принципе то о чем большую часть времени говорит Гарчен.
2. два. Да, шаматха для практики йидама нужна. Но также, нужны и четыре безмерных, все это нужно развивать параллельно с практикой йидама. Необязательно ждать первой дхъяны или какой-то другой безмятежности чтобы начать практику йидама, но параллельно качать и шаматху и 4 безмерных НАДО. (тут понятно, что садхана как правило сама по себе комплексная из прибежища бодхичитты (4 безмерных) сосредоточения растворения посвящения залсуг и т.п., да, но тем не менее)
Вот такие дела, примерно.
Ты сам-то что практиуешь? Как долго? Как часто? Какие результаты?
Или ты не буддист?
Ты практикуешь шаматху и бодхичитту?
Расскажи, как долго практикуешь? Достиг ли ты хотя бы сосредоточения доступа в шаматхе?
Какие плоды практик ийдама получил за все время практики?
Что ещё за допрос, лол. Я буддисто-анон, тебе пока хватит этой информации.
Ниче не достиг, ниче не умею, во время шаматхи думаю про недоступных тяночек.
Меня часто ругали за то что я щас вам скажу, но таково мое мнение. Самые крутые способы шаматхи - это шаматха на уме, и осознавание без опоры. Я как человек с самыми скромными способностями в этом убежден и к тому же их вполне успешно можно осуществить сессиями по 24 минуты
>3 раза писал и рассказывал как практикую и какие плоды практик.
Про 3 раза ну точно пиздеж - сколько раз вижу тебя в треде, столько раз ты наваливаешь тумана вместо конкретных ответов.
И этот твой пост кстати тоже довольно типичен - ты постоянно ссылаешься на то что когда-то кому-то говорил, но никогда не можешь это пруфануть.
Спасибо за ответ.
Сколько у тебя времени ушло на то, чтобы в уме "отпечатался" образ йидама?
>Домик, кстати, не писал, когда его спросили что практикуешь, сказал что стесняется
Домик буквально написал гайды по практикеих качество это другой вопрос а что сделал ты?
Просветленный учитель который тебе показывает как самому стать просветлённым.
Буду практиковать анапану 10 тысяч раз по 24 минуты и ебалось оно всё раком.
Без бозару, не благодари, не за что. Долго. Ставь на мобилу его, ставь на десктоп, повесь в комнате, медитируй на фигурку или на изображения хотя бы минут по 10. Просто пялься в него, как копы в американских фильмах смотрят на фотки своих детей когда им грустно или наоборот - смотри на своего йидама, в карточке-открытке он у тебя в кармане или в смартфоне, неважно. Быстро тут не получится, ты ж не рос в этой культуре, че ты хочешь.
ясно. не буддист, не практикует.
>>934913
не буддист, не практикует.
>ты постоянно ссылаешься на то что
ссылюсь на то, что я уже писал - ищи и читай. Каждому дурачку писать по нескольку раз надоело. Воспользуйся поиском.
из трех ответов, только один человек что то делает. Показательно.
>>934912
Что ты подразумеваешь под "осознаванием без опоры"? Распиши, пожалуйста, как ты это делаешь.
Как долго ты в целом практикуешь шаматху? Делаешь сессии по полчаса? Как часто? Как справляешься с блужданиями?
>их качество это другой вопрос
Ахахаха. Если те высеры это "гайды по практике", то Серега Шторм в своем треде написал гайды по просветлению. Ахахаха. Хотел бы я посмотреть на того несчастного идиота кто будет практиковать по этим "гайдам".
>а что сделал ты?
Практиковал.
Ух бля, ты щас тему мощную вскрыл. В общем, осознавание без опоры это самая ебейшая психотехника, что я встречал. Она есть: в кашмирском шиваизме (кури Виджняна Бхайрава Тантру, она есть в Боне, щас приложу ссылку на клевого известного бонца, она есть само собой в тибетском буддизме).
Итак. Эта практика может описываться дохуя длинно, может описываться за одну страницу. Суть - ты сел, или лег, обязательно расслабился, например - мысленно просканировал тело с пят до макушки или с макушки до пят, или туда-сюда, и просто сидишь. Ты просто отмечаешь все видимости которые возникают - мысли, звуки, ощущения, но не стараешься их подавлять, и не зацикливаешься на них, не уделяешь им внимания. На что это похоже - представь сейчас что ты летом где-то в поле, или в степи, очень далеко от города, смотришь на небо полное звезд. Если у тебя был такой экспириенс, ты понимаешь насколько это мощная картина. Звезд дохуилиард, но тебя они не интересуют, они просто есть, а ты как бы смотришь в само пространство где они есть, но не на них самих, ты понимаешь что они есть но на сами звёзды ты не отвлекаешься. Всё что возникает в твоем уме - пусть возникает, ты ничего с этим не делаешь.
Попробую ещё раз резюмировать - просто смотреть в пространство ума (все вокруг - пространство ума) наблюдая всё что приходит и уходит, не задерживая ни на чём либо внимание. То есть я "вижу" какие-то свои мысли, образы, слышу звуки, но просто сохраняю расслабленность и они сами исчезают, что я тоже замечаю.
Написал неудачно, лучше забудь что прочитал, понимаю, поэтому прилагаю материалы:
1) https://miraclub.life/article/bezobektnaya-meditaciya-sine-ot-ionge-mingyur-rinpoce
https://www.youtube.com/watch?v=y87nBkMQjo0
https://www.youtube.com/watch?v=9YuPlV0c1pY
Как тебе попробовать вот эту штуку прям щас -https://insighttimer.com/adabashyanka/guided-meditations/otkrytaia-osoznannost-i-dykhaniie запускай. 10 минут ты будешь дышать, а потом ты попробуешь на вкус чето такое медитация или осознавание без объекта. Всего 21 минута.
2) https://www.youtube.com/watch?v=G07wT-2McdQ - та же самая медитация, но с другого ракурса. Бон!
3)
>Основное преимущество практики сосредоточения без опоры — в том, что она позволяет нам сразу прикоснуться к состоянию радикального спокойствия, хотя бы в минимальной степени. Правильно поняв метод и получив опыт его
применения, мы снова и снова возвращаемся к проблескам
внутренней безмятежности. По сути, сама по себе практика и состоит в том, чтобы просто пребывать в спокойной ясности: не терять яркость внимания, но при этом мгновение
за мгновением сохранять безучастность ко всем видимостям,
за которые ум мог бы попытаться уцепиться. Если в практике наблюдения за сознанием мы внимали звездам, созвездиям и тучам, в сосредоточении без точек отсылки мы просто
становимся самим светоносным небом — и наши усилия посвящены тому, чтобы не перепутать себя с дующими в пространстве ветрами, то есть с игрой ума.
Эта практика может описываться развернуто — в форме,
включающей несколько этапов, — или сжато. Одно из самых
кратких наставлений, которые ей посвящены, приглашает
нас просто покоиться в обычном состоянии ума, не проявляя никакого интереса к видимостям и в то же время не пытаясь ничего исправлять в самом умственном настрое. Этот
акт раскрепощения, которому мы позволяем продолжаться и продолжаться, сам по себе с течением времени приводит к тому, что созвездия, звезды и тучи растворяются в пространстве — хотя мы при этом им даже не внимали. Когда
мы оставляем осознавание в его собственной относительной
(пока еще не глубочайшей!) природе, оно постепенно приходит к некоторому уровню свободы.
Как и в методе наблюдения за внутренними созвездиями,
практику раскрепощения в просторности — сосредоточения
без опоры — лучше выполнять с открытыми глазами. Благодаря этому мы избежим ошибочного впечатления, что ум сокрыт где-то в нашем затылке или вообще имеет отношение
к телу. Некоторые вариации этого метода даже предполагают, что мы объединяем осознавание с физическим простором прямо перед собой или с открытостью неба. Поначалу
попробуйте применить этот метод в условиях, где перед вашим лицом остается некое пространство: оно напомнит вам
о качестве умственной просторности. С течением времени
мы разовьем способность погружаться в сосредоточение без
точек отсылки где угодно и когда угодно — разумеется, если
будем практиковать и совершенствовать свое мастерство!
------>>>https://www.litres.ru/book/lobsang-tenpa/radikalnoe-spokoystvie-sozercatelnye-praktiki-dlya-glubinnog-66962483/
КУПИ, БАЗАРЮ Всё тут!
крутой дядька, много полезного говорит и делает.
А я вот возьму и куплю сейчас.
я тот анон который заёбывал тебя по тантре вопросами
Ого. Спасибо за развернутый ответ. Я всего лишь хотел узнать что под эти подразумеваешь конкретно ТЫ :)
В любом случае спасибо.
>>934938
Демчог..
Чем смущают медийные персоны говорящие про осознанность - тем что они медийные.
А по остальным вопросам можешь рассказать?
Как долго в целом практикой занимаешься? Какие сессии и как часто делаешь? Как справляешься с блужданиями?
Сколько спишь?
>Вниманию и осознанию доступны далеко не все протекающие в уме процессы.
Да, сознанию о себе самом по умолчанию доступно не всё. Поэтому и есть разные его определения, представления и пр. связанные с ним интерпретации.
>Греки учили о непостоянстве материального мира, и о заблуждении в области блага как причины зла и страданий. Тот же Платон утверждал, что существуют только идеи.
Насколько я помню, Будда оставил метафизические вопросы безответными. А идея непостоянства и изменчивости почти всего ведёт к релятивизму. Есть лишь иллюзии, их взаимо-обусловленная динамика и .
>Это автоматическое следствие развития мудрости. Когда видишь причины психических феноменов, понимаешь, что даже самый ужасный человек - в каком-то смысле ты, только помещённый в другие условия.
Говоря о сострадании и приводя пример я имел в виду этику, а не её экзистенциальность в контексте буддизма. Где с т.з. буддизма плохое - это результат невежества, а также кармической и пр. обусловленности. И поэтому заслуживает сострадания в контексте буддизма. Вне его сострадать в подобных примерах - уже удел выбора, и я не вижу причин для сострадания ввиду их отсутствия.
>Да.
Наш мир тоже его часть.
>ясно. не буддист, не практикует.
>не буддист, не практикует.
>Каждому дурачку писать
Ну вот то, о чем я и говорил. Ты просто ЧСВшный шиз, не более того. Никакой инфы ты никогда в тред не приносил, кроме вот таких вот помойных высеров.
По поводу блужданий - ты ниче не делаешь с видимостями. Возникли и возникли. Всё вокруг возникает и угасает. Любое блуждание тоже. Когда ты заметил само блуждание - это по факту и есть успех. Это ж хитрый метод, ты думаешь его просто так все йогины в гималаях друг другу передавали независимо от того кто у них там, Тонпа Шенраб или Адибудда или Шива. Оно работает максимально мощно.
Ещё способ, лютый, но уже из кашмирского шиваизма.
Короче, сядьте, расслабьтесь, и зафиксируйте взгляд в одном направлении, стараясь не моргать. Если надо моргнуть - моргните и опять смотрим туда же. Когда взгляд зафиксирован в одном направлении, физический взгляд, внутренний взор обратите на самого себя. То есть вы как бы взгляд устремили не моргающий впереди себя, но по сути внимание у вас направлено во внутрь себя. Бля, вот мой перевод практики короче (не мой, а переводчика deepl):
>113} Богиня, слушай внимательно, как я объясняю мистическую традицию. Если глаза фиксировать, не моргая, объединение с Высшим произойдет немедленно.
>Практика фиксации глаз, не моргая, называется Бхайрави Мудра. Это была секретная техника тантры, возможно, потому, что она была очень мощной и давала результаты за короткий промежуток времени. Чтобы практиковать Бхайрави Мудру, нужно зафиксировать взгляд, не моргая, и направить внимание внутрь, на себя. Другими словами, нужно осознавать себя, в то время как глаза фиксируются, не моргая. Движение глаз каким-то образом связано с мыслительными процессами. Это открыли древние мистики Индии. Если вы не двигаете глазами, вы перестаете думать. Чтобы думать, необходимо движение глаз. Если вы прекращаете движение глаз, вы перестаете думать. Итак, чтобы выжить, уму нужны мысли. Без мыслей ум разрушается и исчезает. В конце концов, он переходит под наш контроль. Этот процесс может происходить очень быстро. Тело нуждается в кислороде, чтобы выжить. Без кислорода человек может умереть в течение нескольких минут. Мысли так же важны для ума, как кислород для тела. Без мыслей ум затихает в течение нескольких минут. Когда вы впервые практикуете это, ваши глаза могут быстро устать. Вы можете почувствовать необходимость закрыть их. Когда это произойдет, вы можете моргнуть или ненадолго закрыть глаза. Затем снова откройте глаза и продолжайте практику.
https://www.youtube.com/watch?v=FyM_Aep1wPQ
Индус показывает.
Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу твоих длиннопостов. Мдаа.. Ну да ладно.
Покажи инфу которую ты принес. И скажи что ты практикуешь и как.
Все что ты ты написал, это ты про себя написал. Автопортрет.
Мне вообще кажется что если бы не медитация и не буддизм, то я бы уже давно ёбнулся.
>а ты а ты
А ты чего стрелки-то переводищь? Я что ли сейчас заявлял, что 3 раза кому-то пояснял практики? Или может я обещал тебе лично рассказать о своей практике? Или может говорил, что я кому-то другому уже рассказывал о своей практике? Нет?
Так чего ты пытаешься так жалко съехать с собственного вранья?
За слова свои научись отвечать, практикант.
>Это ж хитрый метод
Ты про глаза, или про отмечаение? Что является хитрым методом?
>а ты а ты
>А ты чего стрелки-то переводищь?
А ты чего стрелки переводишь?
>Я что ли сейчас заявлял
Ты практикуешь что-то? Если практикуешь - напиши что и как практикуешь, как долго, как часто? А если нечего написать, продолжай пререкаться.
Уровень треда - дно . Вместо того чтобы поделиться практикой бесконечное сранье постами с какими нелепыми выяснениями отношений.
Днище
Кароч когда ты калишься на самого себя что постоянно отвлекаешься в медитации - ты делаешь успехи. Правильно замечать отвлечения, ХУЕВО когда ты там уоаоуоаоауоаоуоаоаоа вот это я щас почувствал/увидел/вспомнил ебать вот медитация это тема!!!!! Заметил что угодно - оставил в покое, вернулся к объекту. В медитации без объекта - твой объект сама способность осознавать, которая никогда ничем не загрязнена, как природа будды. Как тарелка с налипшей грязью от еды в раковине всегда читая, просто грязь прилипла, так и твоё осознавание, способность осознавать
Я спать пошёл всем успехов в ваших делах.
>ряяяяяяя это не я наврал с три короба и не смог ответить за слова, это вы все тут плохие
Ясно, свободен.
>Практиковал.
Ну молодец, возьми пирожок с полки. Только нам с этого какая польза, если твоя практика существует только в твоей голове?
Уровень твоего поста - дно . Вместо того чтобы поделиться практикой бесконечное сранье постами с какими нелепыми выяснениями отношений.
Днище.
> бесконечное сранье постами с какими нелепыми выяснениями отношений.
На вопрос про практики, вот ответы :
>>934911
>Что ещё за допрос, лол. Я буддисто-анон, тебе пока хватит этой информации.
>>934913
>Про 3 раза ну точно пиздеж - сколько раз вижу тебя в треде, столько раз ты наваливаешь тумана вместо конкретных ответов.
>И этот твой пост кстати тоже довольно типичен - ты постоянно ссылаешься на то что когда-то кому-то говорил, но никогда не можешь это пруфануть.
>>934915
>а что сделал ты?
>>934950
>Ты просто ЧСВшный шиз, не более того. Никакой инфы ты никогда в тред не приносил, кроме вот таких вот помойных высеров.
>>934957
>А ты чего стрелки-то переводищь?
>>934965
Ясно, свободен.
>>934972
>Только нам с этого какая польза
>>934976
>Уровень твоего поста - дно
То есть на вопрос о практике вы тут коллективно высрали почти десяток постов со срачем. Так что да, уровень этого треда с его обитателями полное, полнейшее, беспросветное
>Днище.
>Днище.
>Днище.
Полнейшее.
Из-за тебя и таких как ты.
Чел, срач начался с того, что ты наврал о том что пояснял кому-то практики и ушел после этого в глухое отрицание. Все остальное - это были твои довольно тупые попытки предъявлять мимокрокам.
>То есть на вопрос о практике вы
Вопрос о практике изначально был задан ТЕБЕ, и ты вместо того чтобы ответить сначала наврал, а потом пустился в оскорбления, наезды и оправдания.
Так что полнейшее днище - это ты.
> Так что да, уровень этого треда с его обитателями полное, полнейшее, беспросветное
> >Днище.
А судьи кто? На мой взгляд тут достаточно понимающих в теме анонов. Основной недостаток и достоинство одновременно заключается в отсутствии модерации. С одной стороны тут срут откровенные сумасшедшие и просто тролли. С другой стороны тут появляются аноны с оригинальным и аргументированным взглядом на определенные положения религии или практики. С тем, что они бы побоялись бы из-за модерации предложить на каком-нибудь форуме или канале телеги.
Только к сожалению тут этого едва ли 1%. В свое время я вкатился в буддизм благодаря анонам с этого треда. Теперь сам помогаю новичкам.
>Теперь сам помогаю новичкам.
Лучше бы ты сам чего-то добился для начала.
>заключается в отсутствии модерации
Здесь есть модерация. Модерирует здесь сумасшедшая моча, которая банит мои посты с цитатами сутт с причиной "шитпостинг".
Я просто подожду очередного удаления моих постов и поржу с этого. Я раньше думал что тут можно что-то узнать. Я зря потратил время на этот тред, думая что тут реально кто-то что то понимает в буддизме. Здесь нет ни одного человека который чего либо достиг бы в практиках буддизма. Я за год что читаю этот тред не видел ни одного!
Тут даже не практикует никто, ибо на вопросы о практике просто разводят срач.
Опомнись анон ) Это тред - помойка благодаря вот тем постерам которых я указал.
>С другой стороны тут появляются аноны с оригинальным и аргументированным взглядом на определенные положения религии или практики
Покажи хоть одного. Хоть один пост с оригинальным взглядом. Все что тут было стоящего - удалено мочой и безумными обитателями адов, типа вот этого >>934982
>сумасшедшая моча
>Я зря потратил время на этот тред
>. Здесь нет ни одного человека
>Тут даже не практикует никто
>безумными обитателями адов
Банан, ну ты ведь реально психически болен. Тебе не буддизм практиковать, а лекарства принимать надо.
Я даже сейчас не иронизирую, мне тебя действительно жалко.
Я же тебя не репорчу, а тебя задевает и ты репортишь. Так что это ты обиженка. не проецируй, мань
Реально психически болен ты. Проецируешь на меня свои какие-то ментальные проблемы. И я даже не иронизирую сейчас. Реально, посмотри что ты высрал на вопрос о том что ты практикуешь. Тебе нечего сказать и ты уже набил кучу постов ни о чем. Болен тут ты и те кто не в состоянии ответить ничего по теме.
Хотя тема этого треда и есть срач, так что да, мой вопрос про практик офтоп.
>на вопрос о том что ты практикуешь
Ещё раз, для особо одаренных. Вопрос о практике изначально был задан ТЕБЕ - и ты сначала просто наврал, а потом скатился в постоянное "а ты сам а ты сам". Рассказывать тебе что-то после этого - себя не уважать. Вылечись сначала от своего умственного расстройства, потом приходи обсуждать практику с нормальными людьми.
Банановое пюре :D
Вот тут лама про секулярность. Банан, тебе норм? Или опять к чему-то придерешься?
Это когда бесмысленные посты писали и отвечали? Типа:
- Ветка.
- Понедельник.
- Зеленый кот.
- Я на пельменях, мне оранжево
?
>Аноны, почему вам не страшно сраться?
Практикуем отсечение страха)
>Нет ни слова про архатов
>В ПК написано лучше
>Пусть расскажет о своей практике, почему он об этом молчит
>Он не буддист
>Вы ничего не понимаете
>Дно дноооо. Просто днище.
Не благодари.
Это вариант шаматахи, на базе которой уже практика мудрости, випашьяна делается. практика махамудры. Тилопа: "ум без опоры и есть махамудра"
А ты хоть понял к чему я придираюсь?
Уверен, ты даже сформулировать не можешь.
Я ж говорю , вы коллективно в треде вырастили злого демона, от которого теперь у некоторого количества людей постоянно печёт. Это очень смешно.
То что этот лама говорит, я говорил ещё год назад. Но когда это говорит Банан, то у многих начинает печь, а когда чел в оранжевой тряпке, то это прям ооо.
И да, перерождений нет, богов нет, девов нет, параллельных миров нет, материя первична, тонкоматериальных тел нет , после смерти конец.
Раз, два, три - елочка тред гори!
Ты какую то чушь написал. Ни одного слова не угадал, что ещё раз подтверждает что твои маняфантазия про банана не имеют ничего общего с реальностью .
Ты же просто гопник. Перерождений нет, так что у тебя больше нет причин практиковать, ты просто кусок мяса для которого все закончится со смертью тела. Обидно? Ничего. Перетерпишь
>Вопрос о практике изначально был задан ТЕБЕ
Покажи номер поста где мне был задан вопрос о том как я практикую? Я просто хочу посмотреть как ты обосрался и закрыть эту тему. А обосрался ты по той лишь причине что у тебя куриная память вошла в конфликт с фантазиями и ты подумал что ты реально меня о чем то спрашивал, но никакого вопроса не было. Был лишь наезд за за то, что якобы я ничего ранее о практике не писал. Но это ложь, я писал неоднократно. Иди у мочи проси чтобы восстановил посты которые он потер.
Если в востановленных постах тебе будет недосточно ответов по моей практике, задаешь дополнительные вопросы и я тебе на них отвечу .
посоветуйте благовоний
Могу показать номера поста в котором ты на этот вопрос пытаешься безуспешно ответить >>934907. Да, вопрос был задан завуалировано в виде наезда, но это не имеет значения раз уж ты начал на него отвечать, но сразу же наврал с три короба, не смог пруфануть своё вранье и жиденько слился на аргументы уровня "а ты а ты а ты сам".
>ты на этот вопрос
На какой вопрос, Мань? Не было никакого вопроса. Я отвечал на на твой бред, а не на вопрос.
>Вопрос о практике изначально был задан ТЕБЕ, и ты вместо того чтобы ответить
>Ещё раз, для особо одаренных. Вопрос о практике изначально был задан ТЕБЕ
>Да, вопрос был задан завуалировано в виде наезда
Вот что бывает когда куриная память умножается на куриные маняфантазии. Выходит пук в треде эпического масштаба на десяток постов.
>но это не имеет значения
Пхахаха. Маняврирования уровня треда "общего буддизма". Какое убожество.
>Вылечись сначала от своего умственного расстройства
Умственное растройство оказалось у тебя. Лечись, бро.
Ты сам ничего не практикуешь поэтому ты не буддист, общаться с тобой не о чем кроме вот такого срача.
Например, большинству вообще пофиг на газовые плиты. Работают, еду греют. Пользуются, о стоимости не задумываются. Большинство не трясётся над газовой плитой с мыслями "ооо, мм, моя газовая плита, прелесть". Да пофиг на неё, предмет интерьера. Сломается – выкинут. Это расходник для получения каких-то благ. Как и деньги – тоже расходник. Людям пофиг на газовые плиты, но не думаю, что кому-то приходила в голову идея отдать свою плиту кому-то. Не для замены, а просто так. Привязанности нет, а желания делиться нет.
Короче, если кратко, то я считаю, что буддизм отвязывает от любых желаний и человек становится ко всему безразличен. У него не возникает желаний ни творить зла, ни добра.
Есть такие строки:
> Хорошо для нас, что Благословенный, достигнув освобождения,
> Сохранил сострадание к последующим поколениям
Получается, мог и не сохранить? Апогей безразличия. Буддизм – умертвление духа. Человек перестаёт быть деятельным и не стремится творить добро.
Добавлю, что нравственные ценности рассматриваются как средство достижения цели. На каком-то этапе от привязанности к ним избавляются.
Классный вопрос от анонима с иконой "тибетский буддизм". А ничего, что в шапке треда в разделе "для начинающих" книга Дэниэля Брауна "Указывая великий путь"? То есть вы даже не читаете то что сами же и рекомендуете?
Просто ИТТ нет ни одного буддиста. Чему удивляться?
Максимум местных - тысячи повторений мантры без цели и смысла, просто потому что так сказали. Ну еще в теоритизирования любят впадать о том, о чем не имеют ни малейшего представления, а судят лишь с чужих слов, которые к тому же еще и неправильно поняли.
А с иконкой домика - это вообще самые отмороженные
Ты зато самый охуенный. Ты уже всех заебал здесь по-моему. Съебись нахуй просто. Съебись на бф, на дхарма.орг, да куда угодно. Просто съебись.
>На какой вопрос, Мань? Не было никакого вопроса
Зачем тогда ты на него отвечал, если вопроса не было? Ты сумасшедший и разговариваешь сам с собой?
Вот это тебе припекло. Лечись , друг, валериану порей, настойку боярышника .
И расскажи, чем я тебе так мешаю.
Может если ты объяснишь, почему ты не можешь этого выносить и нормально попросишь, то я уйду на другой ресурс
У тебя как обычно куриная память, потому что я не отвечал ни на какой вопрос, ибо мне он не был задан. Как ты живёшь с такой куриной памятью?
> Я отвечал на на твой бред
Так зачем ты отвечаешь на бред, придурок? У тебя невроз, ОКР или какая-то другая психическая болезнь? Зачем ты трясущимися ручками бежишь перекрывать каждый мой пост, если считаешь бредом? У тебя там совсем от твоей "практики" разложившееся банановое пюре вместо мозгов?
Мне нравится постить на двач. А ты зачем перекрывает каждый мост пост своими трясущимися ручками?
Я пишу и комментирую то что хочу. Хочу комментировать твои высеры и комментирую.
У тебя с этим проблемы?
>мне нравится разводить срач на дваче
Ясно. Ну хотя бы не соврал, уже прогресс.
Ладно, ждем модеров чистить твое банановое недержание.
Банановое недержание у тебя. Ведь это ты насрал в треде на один мой пост о практике. Почему ты такой клоун?
Я не вру, в отличие от тебя.
Ты врешь потому что не можешь удержать в слаборазвитой памяти суть своих же претензий. Ты даже не в состоянии вспомнит что не задал никакой вопрос.
Иди хотя бы научись держать в памяти суть разговора. По ты больше на неумного чатбота смахиваешь
>Ладно, ждем модеров чистить
А твой кал так и останется в треде вонять? Или ты себя тоже зарепортишь, обиженка?
Ты такая обиженка. Все мои посты зарепотил?
Лол
Только некоторые, все было лениво репортить.
Вангую что в следующем треде ты будешь пиздеть что приносил в тред сверхважное пояснение практики, но твои ценные посты потерли, лол.
>Или ты себя тоже зарепортишь
Оставляю это тебе, лол.
Добавлю ещё. Типа вот человек достиг ниббаны. Но аннигиляции нет. Повторяю: нет!! Человек не исчез, потому что нечему исчезать. Типа человек каждую секунду меняется и непостоянен. Секунду назад был другим и тд. Как костёр, который погас без дров. Нельзя сказать, что он куда-то ушёл и каждую секунду огонь разный.
Но если кто-то будет готовить еду на костре и другой вдруг погасит костёр, можно ли сказать, что костра и так не было?
Вангуй, это все что тебе остаётся. Все важное было в прошлых тредахи удаленных постах, в этом треде я решил придерживаться стиля местных и ценность постов не выбивается из общей канвы. Это же тред для срачей. Ты отлично это показал а я тебе подыграл. Думаю что и в следующем треде не будет ничего выбирающего из канвы и уровень дискуссий будет как и в этом.
>Оставляю это тебе
Что ещё от обиженки ожидать. Я твой говно не репортаж, ибо считаю его соответствующим наполнением для данного треда. Спасибо что помог наполнить тред соответствующим контентом. Это стало возможно только благодаря тебе и подобным тебе.
Увидимся в следующем треде.
Ты можешь какую угодно ментальную акробатику делать и выворачиваться , но смерть есть смерть. Огонь погас , сознание прекратилось . Это есть смерть и небытие.
Перерождений нет после смерти тела. То что тело не твое, не отменяет того, что с его смертью закончится и существование сознания, которое привязано к телу. Смерть тела = смерть ума. Костер не переродится ни во что, после того как потухнет.
> Ты можешь какую угодно ментальную акробатику делать и выворачиваться
@
> Огонь погас , сознание прекратилось . Это есть смерть и небытие.
Ты только что ментально акробатнул. Доказать свои суждения ты не в состоянии. Как и я. Но я указываю на конечную цель буддизма и критикую её (выше пост основной).
> Костер не переродится ни во что, после того как потухнет.
Правда? Удивительно, но закон сохранения энергии никто не отменял. Топливо, сгорая, выделяет энергию в окружающее пространство. И углекислый газ. Затем растения, используя энергию (не от костра, но всё же), преобразуют углекислый газ обратно в углерод (топливо).
Вы только забываете что в индии считалось что огонь содержится внутри каждого дерева. Всегда обычно забывают учитывать местную культурную специфику.
>Ты только что ментально акробатнул
Не увидел в чем акробатика в примере с огнем .
>Правда? Удивительно, но закон сохранения энергии никто не отменял.
Это немного не то. Если мы рассматриваем огонь как аналогию читта-сантана, то после смерти , читта Сантана прекращается, как угасает огонь. Читта - Сантана не продолжает и не перерлждается в новом теле, как не возникает новый огонь, когда он затушен.
То что огонь за время жизни греет воздух и т.д , никак не поможет ему переродиться, когда дрова кончатся ( а тело умрет, если помнишь аналогию)
Перерожлений нет, тонких тел нет , девов нет. Верующие в это - просто неумные веруны.
Ну такое. Есть изменяемые части (огонь горит или погас, топливо кончается и тд), но есть то, что никуда не исчезает и меняет форму – энергия.
Когда я писал небо и звёзды
То небо и звёзды писали меня
Когда я читал как зовут папиросы
То небо и звёзды курили себя
Когда я сидел на деревянном колодце
Тогда я узнал как летят сапоги
И небо и звёзды и даже солнце
Хотели помацать друг друга соски
Я видел на небе летающий уголь!!!
Он был как котяра который поёт
А там появлялись распухшие губы
И каждый читал свой последний итог
Куда улетает смиренный образчик
Куда приплывает далёкий костёр?
Я видел как море танцует и пляшет
И видел как в небо летит тот костёр
Куда улетают смиренные тени?
Которые так безразлично малы
Те люди которые вышли из тени
Они прочитали красные сны
Туда где на буквы как на стаю законов
Дожили свои непрестанные рвы
Туда улетают сегодня эоны
Эоны ушедшей весны.
>Все важное было в прошлых тредах
Ньюфагам эти байки рассказывай. Ты с прошлого года срешь в каждом треде абсолютно одинаково и предсказуемо
>Есть изменяемые части (огонь горит или погас, топливо кончается и тд), но есть то, что никуда не исчезает и меняет форму – энергия.
Хорошая тема про сознание , жаль что этот тред неподходящее место для обсуждения умных вещей, связанных с буддизмом.
Агрессивные веруны отбили у меня желание писать тут что либо умное.
Извини, я хотел бы ответить на твои вопросы и подискутировать но вероятно ты будешь слушать объяснения средневековых верующих после того как моча придет в себя, портрет посты и меня забанят .
Зарепортил очередной шитпостинг, не благодари.
>желание писать тут что либо умное.
Бананище, плиз. Ты никогда не писал ничего умного.
Только ещё ни один из средневековых верунов неграмотных не смог даже сформулировать в чем претензия к банану.
И ты не можешь , потому что ты не в состоянии понять своими куриными мозгами о чем я писал. ПК и дхамма сложные вещи. Читай мантры лучше, это твое
Уже придумал чем будешь заниматься во время очередного бана? Только не ври что практикой, лол. Ей тебе и сейчас никто не мешает заниматься, но ты почему-то срешь на двачах вместо этогоили срач и есть твоя пресловутая практика? тогда все становится на свои места
Ну мне до твоих постов высокоинтеллектуальных нет, обычной говнопостинг со срачем далеко.
Вы уже третий десяток постов насрали с обсуждением банана.
Это так смешно. Иди умоляй мочу восстановить удаленные посты чтобы ты мог почитать , что же я там все таки писал
Буду заниматься практикой, ты угадал.
Должен же хоть кто то практиковать итт.
А сейчас я тантру практикую и гневного ийдама , здорового с квадратной челюстью и с автоматом. Помнишь такого?
Так что чем ты не доволен, непонятно.
Я не сру, всего лишь отвечаю на те вопросы которые мне задают и на те посты где ко мне обращаются .
На некоторые вопросы ответы были даны ранее, потому чтобы не повторяться я отсылаю к уже написанному .
Я уже это в который раз говорю, но людям с куриными мозгами это сложно понять. Подскажи, почему?
>А сейчас я тантру практикую
Пиздос, какой же ты тупой средневековый верун. Тебе должно быть от самого себя сейчас противно.
>Я не сру, всего лишь отвечаю
К сожалению, цвет и запах твоих ответов делает разницу несущественной.
>Пиздос, какой же ты тупой средневековый верун
Ты тоже считаешь что практики тантры тупые средневековые веруны? Добро пожаловать в клуб, дружище. Они реально тупые, да?
А что ты думаешь про тех средневековых тупых верунов кто верит в наго, девов, брахм и другие миры?
Стараюсь соответсвтовать контенту треда. Я ведь пишу ровно в том же стиле что и те кто ко мне обращается, вот как ты например. Ты насрал кучку и я тебе ответ в твоем же стиле тупого агрессивного веруна
Но кто почистит тред от помета тупых агрессивных верунов? Или ты считаешь что только банан достоин порицания, а тупые верующие нет?
Кстати, кто пробовал практиковать по его гайдам, отпишитесь как оно.
>>935103
>Пиздос, какой же ты тупой средневековый верун. Тебе должно быть от самого себя сейчас противно.
А этого чего не зарепортил, лицемерный ты шизоид. Он назвал практиков тантры средевековыми тупыми верунами.
репорти его, шиз :)
Не? Не хочешь? Ааа. Он из твоей секты тупых верующих, вам говнопосты друг друга не пахнут. Понятненько .
>Ты тоже считаешь что практики тантры тупые средневековые веруны?
Нет, я считаю что лично ты - тупой средневековый верун.
Обоснуй свой высер.
Я не верун, я же не верю в тот бред что вы тут постите - боги, девы, наги, тонкие тела, энергии.
Тупой верун ты, потому что веруешь в это. У тебя 0 мозгов.
А еще ты обиженка. Нажаловался мамке-моче? Возьми пирожок.
>Я не верун, я же не верю в тот бред
Палийский канон это тру инфа от самого Будды и его учеников или сборник монастырских баек, слепленный на протяжении нескольких сотен лет?
О, конструктив.
Отвечу так. Ты когда инструкцию по сборке шкафа открываешь, ты веришь в неё? Веришь что её написали инженеры-конструктора этого шкафа? Или ты берешь и проверяешь и смотришь, собрался шкаф или нет?
У меня вопрос веры в буддизме вообще не стоит. Как не стоит он и у многих буддолгов, которые прямо говорят, что буддизм - не религия а философия. Хоть бы один мудила из треда Пятигоского почитал.
А бараны итт сделали (пытаются сделать) из неё религию.
не навязывайте своё мнение другим. Сделайте себе загончик - буддизм как религия, и верьте там и молитесь нагам и тарочкам и девам и плевать на вас. Сдрисните из треда, веруны.
Я не читал, так, рассуждаю.
В таком случае, выходит, что тру-буддизм - это отвергнуть все и буквально с головой ринуться во мрак неизвестности. В целом понятный подход, когда тебя заебали верования одни, другие, третьи системы и четвертые и ты просто отвергаешь весь мир изменчивости.
В таком случае буддизм это практика прежде всего, медитация на непостоянстве и полное умирание внешнего я, тотальный уход из мира, без каких-либо спекуляций и любого рода философии. Потому что философия это уже порождение скандх, их обусловленный продукт.
Верно? Получается, так.
Только вот ведь даже такой взгляд это взгляд обусловленный сам по себе. Просто потому что, находясь внутри кинопленки, любой взгляд, даже о необусловленном подходе, уже обусловлен. Потому не вижу различия между тотальным отвержением всего и упайей махаяны. Потому тряска такого рода >>935121 мне непонятна.
https://2ch.hk/re/res/935124.html
>Огонь погас , сознание прекратилось .
>>935076
>Это немного не то. Если мы рассматриваем огонь как аналогию читта-сантана, то после смерти , читта Сантана прекращается, как угасает огонь. Читта - Сантана не продолжает и не перерлждается в новом теле, как не возникает новый огонь, когда он затушен.
>Перерожлений нет, тонких тел нет , девов нет. Верующие в это - просто неумные веруны.
Помнится, мне как-то доводилось встречаться с такими взглядами на некоторых буддийских форумах. Разгадка была банальна: атеистам захотелось побыть немношк буддистами. Когда их спрашивали "зачем вам буддизм?", то ответ был в духе "нам понравились бирюльки этики с эстетикой, всякой там медитации способностей". Так и ты.
>>935093
>Хорошая тема про сознание , жаль что этот тред неподходящее место для обсуждения умных вещей, связанных с буддизмом.
>я хотел бы ответить и подискутировать
В твоём изложении нет предмета обсуждения.
Борешься за честь домика? Почему ты меня оскорбил?
Домик плохо на тебя влияет.
ты опозорил своими ругательствами тред его памяти.
Но бирюльки, ритуалы, поклонения, бежетсва, все эти рбшечки, свистелки-перделки - это вотчина верунов, идолопоклонников и в целом недалеких.
Я же тру-атеист, отрицаю всё это наносное, я исповедую лишь суть Дхаммы, без внешних верунских аттрибутов.
>В твоём изложении нет предмета обсуждения.
Этот тред полностью измазан говном верунов, поэтому так.
Ну, ты покупаешь шкаф с верой в то, что тебе в коробках продали шкаф. И веришь, что инструкция верна и всех деталей хватит. Иногда это не так.
С буддизмом также. Ты веришь, что бога нет и/или он не создавал мир. Веришь, что существует закон кармы. Веришь, что предложенный буддой путь действительно избавит от всех страданий. Да, какие-то части учения ты проверил, но далеко не всё.
Мне интересен ответ данного конкретного анона, а не книги. Книжный ответ мне известен.
>С буддизмом также.
Да. Ты привез все домой, открыл коробки, разложил детали, собрал по инструкции, у тебя вышел шкаф. Практика сошлась с верой, но это применимо вообще к любым действиям, если не верить в то, что твои определенные действия принесут определенный результат, то не будет никакого смысла выполнять эти действия.
Ну единственно, детали могут попасться бракованные, либо чего-нибудь не доложат, либо доложат деталей от стула какого-нибудь, либо инструкция будет на 500 листов и без гуру сборщика не разобраться (если тебе попадется махаянский шкаф)
>>935118
>Палийский канон это тру инфа от самого Будды и его учеников или сборник монастырских баек, слепленный на протяжении нескольких сотен лет?
Ты считаешь, тут есть челы с машиной времени? В любом случае, это самый ранний вариант, и его не с чем сравнить на предмет искажений.
И вроде устная передача даже сакральных текстов даже точнее письменной, да и ПК построен на куче повторений.
Насчет баек, ПК неизбежно состоит наполовину из баек метафор и аллегорий. Ведь в полном соответствии с разделением на абсолютные и относительные истины, понять постигаемое на практике человек сможет только сам практикуясь, слепому не объяснить, как это видеть, чтобы он сам ощутил это. Так что байки служат для того, чтобы подтолкнуть людей к практике.