Смысл россиянину верить в каких то там сугубо национальных народных божеств в Японии? Что такого может эта религия дать человеку в духовном плане, поведать какие либо новые истины или взгляды на мир, помогающие развитию. Создавайте тогда и треды про религии ацтеков, шумеров или греков раз на то пошло.
>>928887 (OP) Скажу свое мнение - и как буддиста, и как человека, общавшегося одно время с шаманами разных мастей.
Я не спорю, в аниме синтоизм показан очень эстетично. Возможно, это самая красивая и эстетичная религия вообще. Я тоже очень хотел быть синтоистом, пока опыт не показал, что туда не стоит лезть. Сейчас разберу, почему.
Синтоизм - это контакт с духами плюс родноверие.
Работа с духами (и сансарными богами, которые тоже духи) - духи разные, духи прикольные, духи интересные. Но знаете, тигр или какой-нибудь медведь тоже прикольный и красивый, а в клетку к нему лезть не надо. У них полностью другое восприятие и мышление, чем у нас. Мы не поймем их логику, они не поймут нашу. Есть условно злые духи, которые видят нас обед. Есть условно добрые, с которыми умелые шаманы даже могут как-то сотрудничать, но часто для простых мимо кроков они так же деструктивны - примерно как мы деструктивны для муравьев, когда случайно их давим. И помочь они нам не могут, так же как мы не можем пришить оторванную лапку тому же муравью. Они просто не знают законы нашего мира и не понимают, как. К тому же, не обладают всеведением. Самое страшное, что, не обладая отличными навыками скана, вы даже не поймете, что за духа НА САМОМ ДЕЛЕ призвали и как он НА САМОМ ДЕЛЕ вам отвечает. А вот духи будут вас отлично чувствовать, что изначально посеет неравенство в отношениях и вызовет соблазн укусить вас сильнее. Мне кажется, безопаснее будет совсем не соваться к духам. В буддизме есть обет - не принимать у сансарных духов и богов прибежище. Да - есть буддийские практики, где происходит их умилостивление, но я бы сказал, что только реализованные практики могут браться за такое. По-моему, идеальным решением было бы совсем не иметь с ними дел.
Ну и родноверие. В буддизме, в тантре Калачакры есть обет "не исповедовать культ давно умерших предков". Они приводят к фанатичному ура-патриотизму, что нежелательно для буддиста, но и это не все. К ним часто цепляются какие-то могущественные и враждебные духи, вроде гьялпо. Это очень властолюбивые существа, они распространяют энергии ура-фанатизма.
Дело ваше, конечно. Я не собираюсь здесь "воевать за религию", просто оставлю этот пост. Выбирайте сами. Но я просто пишу, чтобы предупредить - ИМХО, сомнительная затея. Если хочется восточной эстетики, можно попробовать буддизм. Он куда более стерилен в этом плане, потому что работает с внутренними ресурсами (которые внутри человека), а не с внешними (кроме тех случаев, когда работа идет с непросветленными, мирскими духами-защитниками - чем иногда страдают тибетцы - но вы просто не повторяйте за ними). Вы не поссоритесь ни с какими духами, ничего не будет. В ваджраяне большой пантеон разноцветных йидамов, если вам хочется, чтоб было много божеств (йидам - это не отдельный дух, а вроде проекции вашей собственной же просветленной природы). В дзене - японская эстетика и сады камней. Думайте.
>>929175 Хорошее, взвешенное мнение. Я иногда хожу гулять в соседний лес, который, в отличии от другого соседнего леса ощущается через чур мрачно. Но там есть чисто ведьмовская поляна с тремя дубами, я у одного из них оставляю орешков, как дойду до конца леса, и перед этим в его начале. По логике у этого места есть дух, и я отдаю ему дань уважения. Делаю так только в этом месте.
>>929175 Начал хорошо, закончил плохо. Синто одна из наиболее приятных систем, из одной из наиболее высокоразвитых стран, обладающей древней крутой культурой, насчитывающей 5 тысяч лет, если не больше. Честно признаю, что ни Восточная европа, ни постсовок уж тем более, и рядом не стоят по уровню.
А вот эти выдумки про каких-то якобы (сансарных) духов это вообще клевета и явно не соответствует благой речи и правильному пониманию. В синто благие духи, а реальность – реальная, никакой псевдосасры просто не существует. Культ предков (правильных) тоже логичная тема. Кроме того, как это (духи) не поймут нашу логику, если они это мы, только выше уровнем, м? Это очевидная логическая ошибка. Вот. Синто - очень прикольно
>>929314 Ты про буддизм не слишком распостраняйся. Тут буддистов полным полно, все задымили сигаретами своими. Расскажи про синто и роль природы в этом учении.
>>929332 Тем что ты духа не видишь, а он тебя видит и может незаметно влиять, так что любой, даже самый слабый дух, в каком то плане сильнее только за счёт своей невидимости и неосязаемости
На сколько мне известно. Ками сейчас ищут новых последователей, по скольку японцы как нация потихоньку скатывается, не в технологическом плане, а религиозном. Меньше стало верить, большинство стало атеистами, и почетание предков отошло на второй, если даже и не на третий план. Имхо, поэтому можно спокойно вкатиться В синтоизм. В данный момент религия очень открыта к новым последователям.
Есть русские духи и божества. Есть японские духи и божества. Есть русские обряды для русских духов и божеств. Есть японские обряды для японских духов и божеств.
Хочешь поклоняться русских духам по тем канонам, по которым поклоняются японским? Или хочешь переименовать японских духов, научить их русскому, и заселить ими русские земли?
Вот скажи честно, ты изучал тему русской духовной культуры, или же просто прочел где-то в интернете фразу "ничего с тех времен не сохранилось", и принял ее за собственные познания в теме?
>Чисто теоретически. Построить такую систему.
Хорошо, строй. В чем вопрос тогда?
"Можно ли"- а кто тебе запрещает?
Мнение? Синтоисты посмотрят с непониманием, что им там по-русски говоришь, русские язычники посмотрят как на анимешника, ну а мнение русских духов и божеств спросишь сам.
>>930387 Простому Ивану, город Тверь, стоит вкатиться в поклонение локальному духу реки из префектуры Окаяма, или божеству, отвечающему за несколько островов на другой части планеты.
Я когда-то уже говорил, что почему бы не высрать городских духов. Потому что все эти педрилы, пердуны, жопослов и солнышко это гебешная хуйня для загона в лапти, в сельскохозяйственную гопоту. Типа ах не нравится наш гунди, тогда сымай штаны, иди в лес и ебись там об пень. А делать этого не нужно. Нужно послать гебешный загон со всеми его блинославами в хуй и сакрализовать городское пространство под современного человека. Опорой для этого да, отлично сгодился бы японский опыт. Но еще что интересно, центральной идеей родноверия например является жыдобоязнь. Именно через жыдопризму они смотрят и на церковь, и на красножопых, и на небо, и на Аллаха. А мы можем взять например и сакрализовать как места силы синагоги. Их не так много, то есть это реальные единицы в отличие от размазанного тонким слоем, и при этом они весьма нейтральны, там никто эксплицитно не пялится на тебя с фрески, а сами их посетители считают их не храмом, а просто домом собраний. Просто почему. Потому что "горожанин", "либерал", "интеллигент" - для гопоты всё это "еврей". Ну так и вот. Как вот был например Пётр Вайль с путешествиями genius loci. Или фильм с Бродским в Венеции. Или "Беседы о русской культуре" с Лотманом (университет Тарту). Ну понимаете да? Чувствовать мир каким-то вот таким образом. Лапотных от этого рвёт, им нужно озимые, фигасленицу, пукан-пукало, брадобрей-тулуп. А мы им хреном по всей морде: навоз ваш не нужен, будем нащупывать духов здорового человека. Я кстати у англичанских-американских мечтательных тянок на что-то такое натыкаюсь иногда: сакральная география, прогулки у ручейков и деревьев, собирание камней, шкатулки с сокровищами. Всё это можно делать, просто у нас культуры нету нихуя, как поступать с мечтами там или воспоминаниями. Да, я думаю вот кстати такие волшебницы-тянки это тоже хороший канал наряду с японским. Или фильмы там всякие повспоминать про волшебство детства, The NeverEnding Story, ведь вход в магический мир где-то там, мы можем вспомнить что-то свое.
>>929027 >Создавайте тогда и треды про религии ацтеков, шумеров или греков раз на то пошло Почему бы и нет? >Смысл россиянину верить в каких то там сугубо национальных народных божеств в Японии? Японские божества имеют гражданство РФ на Сахалине и Курилах, чел
>>929027 Варвар! Тонкие материи пронизывают весь мир. Грубые европейцы придумали утилитарных божеств, очеловечили их для своего мозга. Утонченные японцы уловили суть лучше других.
>>936626 Толстишь или неироничный вкатун в синто? Помню, в старых прошлых тредах были аноны, которые даже редкую литру по теме покупали и обещали перевести.
>>936627 Не синтоист, но и не толщу. Там, где жиды нашли себе Яхве, японцы увидели ками и ощутили их. Там, где западные варвары придумали себе Одинов с Торами, Зевсами и прочими тиранами японцы увидели фен-шуй, духов предков. Японцы не создают лишних сущностей, которые мешали бы всей нации на протяжении всей истории, в отличии от религиознутых западных животных.
>>936656 >не синтоист А зачем тогда значек нацепил? Что читал из синтоистской литературы, чтоб хоть немного иметь представление и соответствовать?
>не толщу А зачем тогда дальше какой-то кекич-пукич про "нууу тупыых европейцев с погаными Одинами и Швитых Японцев с фен-шуями"? Похоже на примитивную клюкву от восторженного шиза-виабушника, сорян.
>>936657 Как зачем? Я зашел в тред синтоистов и нужно соответствовать.
Так я и так восторженный виабушник. Не нужно быть семи пядей во лбу что бы увидеть различия в утонченности относительно тех же вещей у японцев по сравнению с европейцами.
>>928887 (OP) Синто по-сути это науки, дзен (не путать с чань) по-сути это христианство, нэмбуцу по-сути это ислам, но истина это то что заставляет это быть обуздывая тотна своём месте – истина это Нитирэн бегающий с Лотосовой Сутрой.
>>930392 >Т.е. поклоняться духам российских мест, русским предкам в России и т.д?
Чел, вся славянска вера зиждится на поклонении духам предков. Все водяные, лешие, мавки и тд - это умершие люди, утопленики и потеряшки. По идее, если ты экспортируешь синто в наш логос, то это будет то же родноверие, но с японскими свистелками-перделками. Разве не так?
>>936626 >>936656 У древних славян и древних финно-угров процент духов на квадратный метр не меньше, а зачастую и больше чем у японцев. У финнов и у некоторых славян вообще все материи, каждый камень, каждое пламя, каждая болезнь, каждый вздох и выдох- это какой-то дух или мелкое божество.
>>936776 >Не нужно быть семи пядей во лбу что бы увидеть различия в утонченности относительно тех же вещей у японцев по сравнению с европейцами.
Ну приведи тогда пример утонченности.
Помимо традиционной склонности азиатов доводить различные ремесла-навыки-искусства до совершенства, тратя на это всю жизнь, а также того факта, что они изобрели бюрократию на несколько столетий раньше Европы, больше никакого "превосходства" их культуры над Европой не вижу.
А во многих аспектах и наоборот, уступают Европе. Взять к примеру изобразительное искусство- рисование. Дорогая японская картина образца 19 века по детализации, наполнению и стилистическому богатству уступает дешевому лубку напечатанному на лобке бабы Марфы на Руси 12 века.
>>953632 Не, там чувак сразу слился и исчез, отказавшись обсуждать жизнь в Японии и кидать фотки получше ночной размзани. Собственно, он только одну фотку скинул и сразу ливнул.