https://lechaim.ru/torah/
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
✡Принятие иудаизма
https://gertoshav.ru/ http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Прошлый тред: >>910540 (OP)
Врата молитвы: https://machanaim-2.org/sidur/index_sidur.htm
Тегилат Ашем: https://vtoraya-literatura.com/pdf/sidur_tegilat_gashem_1990__ocr.pdf
Тфилат Азария: https://stmegi.com/library/books/sidur-tefilat-azariya/
Сидур с дословным переводом: https://pinchaspolonsky.org/download/sidur-s-doslovnym-perevodom-transliteraciej-i-audio/
Молитвенник для всех народов: https://noahid.ru/text/sidur_bn_ru_lowres.pdf
>на иврите и с транслитирацией дак так что бы и бней Ноах
Зачем? Молись на родном языке. Важнее понимать что ты говоришь.
Если ты не проходишь гиюр, то не надо становиться подобием еврея.
>Это же пророчество об Иисусе и Его слова - "Я свет миру"
Свет миру это евреи.
Шабес, снова выходишь на связь? У жыдов нет задачи нести жыдоизм в массы.
Пишет человек буквально поклоняющийся богу-еврею, в треде на дваче с ссылками про принятие иудаизма в шапке.
мардук-яхве накинет на тебя гоя сеть, как словил кингу-ктулху, и отправить в рльех в тихом океане....
клоуны у п.... (пелевин)
израиль сионисты, а сионисты в сша потомки Коэнов (тамплиеры-иллюминаты-wasp), а ортодоксы с другого колена, выполняют функцию эгрегора. возмжно кто-то из 36 ламедвавников у ортодоксов.
>https://lechaim.ru/
Там очень интересные рассказы.
Мне понравились авторы Исаак Башевис-Зингер, Иешуа Перле.
Противоречие все же есть. Обрезание символ вечного завета. Как тогда вечный завет может быть отменён? Он тогда перестанет быть вечным.
Обрезание не может быть символом вечного завета, если оно не гарантирует его установление в вечности.
Вечный Завет не может быть отменён.
Наказание за неисполнение обязательств по договору (ВЗ) влечёт предусмотренное наказание.
Если человек не исполняет заповедь обрезания, то он не получает награду, но получает наказание. Отсутствие награды и наличие наказания это условие предусмотренное Вечным Заветом.
>Вечный Завет не может быть отменён.
Тогда обрезание не является его символом. Если наказание предусматривает фактическое не исполнение вечного завета значит завет не являлся вечным.
>Отсутствие награды и наличие наказания это условие предусмотренное Вечным Заветом.
В тексте вечного завета об этом ни слова. Там сказано: завет вечный в том что буду Богом Аврааму и его потомкам. Все.
Если обрезание не делает тебя неизгладимым потомком Авраама, значит оно не является символом вечного завета.
Наказание за нарушение заповеди не подразумевает отказ Б-га от соблюдения ВЗ со своей стороны. Наоборот, по договорённости, за нарушение заповеди полагается наказание. Наказание предусмотрено договором.
Если бы договор растрогался по причине нарушения условий, то на человека не налагались бы предусмотренные договором наказания (на него бы не распространялись предусмотренные договором условия).
>В тексте вечного завета об этом ни слова.
Просто нужно читать с открытыми глазами.
Смотри цитату в следующем сообщении.
>Если обрезание не делает тебя неизгладимым потомком Авраама, значит оно не является символом вечного завета.
Потомком кого либо человек является по факту рождения. Обрезание тут вообще ни при чём. Женщины, например, не делают обрезание, но могут быть потомками Авраама.
https://lechaim.ru/academy/nitzavim3/?twyear=2023&twwn=36
Вы вступаете в союз с Господом, вашим Богом, [союз, скрепленный] заклятиями, [союз,] который Господь, ваш Бог, заключает с вами сегодня — чтобы сделать вас ныне своим народом, а Он станет вашим Богом, как Он и обещал вам, как Он и клялся вашим праотцам Авраѓаму, Ицхаку и Яакову.
Может быть, есть среди вас такой [человек] — мужчина или женщина, [целое] семейство или колено — сердце которого отвернется сейчас от Господа, нашего Бога, чтобы идти служить богам тех народов?
Так вот, если он, услышав слова этого заклятия, благословит себя в своем сердце, [мысленно] говоря: ‘У меня все будет благополучно, хотя я и буду поступать по прихоти моего сердца’, — переходя от нечаянных проступков к намеренным злодеяниям, — то не пожелает Господь простить [такого человека]! Возгорится яростный гнев Господа на того человека, и падут на него все проклятия, записанные в этой книге. Господь сотрет его имя под небесами! Господь отделит [такого человека] от всех колен Израиля и [сделает его участь] злою, согласно всем проклятиям союза, который начертан в книге этого Учения.
[А вот что] скажет будущее поколение — ваши потомки, которые будут жить после вас, и иноплеменники, которые придут из дальних стран. Увидят они бедствия и недуги, которыми Господь поразит эту страну, и тогда скажут все народы: ‘За что Господь поступил так с этой страной? Чем был вызван этот великий гнев?’
И им ответят: ‘За то, что они забыли союз с Господом, Богом их праотцев, [союз,] который Он заключил с ними, когда вывел их из земли египетской.
А когда исполнятся для вас все эти слова — и благословения и проклятия, которые я предложил вам, — и вы, [оказавшись] среди всех народов, среди которых рассеет вас Господь, ваш Бог, одумаетесь, тогда Господь, ваш Бог, возвратит вас из изгнания, смилостивившись над вами, и снова соберет вас, [забрав] от всех народов, среди которых рассеет вас Господь, ваш Бог.
>Если наказание предусматривает фактическое не исполнение вечного завета значит завет не являлся вечным.
Наказание это тоже исполнение вечного союза.
Делаешь по заповеди - получаешь награду.
Делаешь против заповеди -получаешь наказание.
И то и то исполнение союза.
>Женщины, например, не делают обрезание,
Обрезания не делают так же человеку с гемофилией. Кстати.
>Наказание за нарушение заповеди не подразумевает отказ Б-га от соблюдения ВЗ со своей стороны.
Как же тогда слова исторгнется та душа из народа?
И как же все те цитаты в прошлом треде где речь шла об уничтожении души или наоборот о вечном пребывании души в аду?
>Наказание предусмотрено договором.
>Смотри цитату в следующем сообщении.
Это речь о завете с Авраамом
Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
>Потомком кого либо человек является по факту рождения.
Нет, написано, что душа может быть исторгнута из народа. А значит ты уже выпадаешь из обещания Бога: Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Вот, в главе которую ты привел написано:
Да не будет между вами мужчины или женщины, или рода или колена, которых сердце уклонилось бы ныне от Господа Бога
<...>
и отделит его Господь на погибель от всех колен Израилевых, сообразно со всеми проклятиями завета, написанными в сей книге закона.
Отделение от народа приходит при уклонении сердца. То есть для соблюдения завета именно сердце должно быть непременно обрезано, а не крайняя плоть.
>Наказание это тоже исполнение вечного союза.
Нет, Бог говорит и отделит его Господь на погибель от всех колен Израилевых
>Как же тогда слова исторгнется та душа из народа?
Это и есть наказание.
>вечном пребывании души в аду?
Это ты додумал, в Писании об этом нет.
>А значит ты уже выпадаешь из обещания Бога: Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Если человек не соблюдает заповеди, то Б-г его не благословляет, не награждает, не защищает и т.д..
>То есть для соблюдения завета именно сердце должно быть непременно обрезано, а не крайняя плоть.
«И скреплю Я союз между Мной и тобой со всеми твоими потомками после тебя во всех поколениях их — вечный союз: быть Б-гом тебе и всем потомкам твоим после тебя! … Вот Мой союз, который надлежит вам хранить меж Мною и вами и потомством твоим после тебя: пусть обрезанным будет у вас каждый мужчина…» (Брейшит 17:7—11).
Из поколения в поколение делали обрезание крайней плоти. От Авраама, Моше и до наших дней. У нас есть традиция и знание (Тора) что, где и как обрезать.
И именно это обрезание является символом на теле. Сердце никто не режет. "Обрезание сердца" это образное выражение означающее укрощение своих чувственных побуждений.
>Это и есть наказание.
Только в тексте вечного завета о нём ни слова. Наказание не является частью вечного завета: вот его текст: "завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;"
Тут нет ни слова об условиях неисполнения.
Все остальные слова относятся к завету Бога с Авраамом,о котром и говорится и 29 главе второзакония.
>Это ты додумал, в Писании об этом нет.
Это не я додумал это ты скидывал такие цитаты
>>937949 →
>>937895 →
https://toldot.com/karet.html
>Если человек не соблюдает заповеди, то Б-г его не благословляет, не награждает, не защищает и т.д..
Тогда и завет вечным не является. Ведь он не оговаривает и эти случаи, но длится вечность, если ты что-то из перечисленного совершаешь.
>Вот Мой союз, который надлежит вам хранить меж Мною и вами и потомством твоим после тебя: пусть обрезанным будет у вас каждый мужчина…
Это о опять о договоре с Авраамом, который начинается со стиха 4 и продолжается до 14 стиха.
Вечный завет это лишь одно из обещаний данных Аврааму в рамках завета с ним.
там так и написано в чём заключается вечный завет : завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
>И именно это обрезание является символом на теле.
Да, но очевидно не вечного завета, поскольку не гарантирует что завет продлится вечно.
>>И именно это обрезание является символом на теле.
>Да, но очевидно не вечного завета, поскольку не гарантирует что завет продлится вечно.
Символ не должен ничего гарантировать. Гарантия это обещание Б-га.
Значение слова "символ" - https://ru.wiktionary.org/wiki/символ
>Символ не должен ничего гарантировать. Гарантия это обещание Б-га.
Значок миллиционера должен гарантировать что владелец миллиционер?
Символ отражает суть самого предмет. То есть если на тебе символ завета, значит ты находишься под действием оного завета.
Буквальный пример. Иудей согрешил и его отсекли от народа. Символом чего теперь является его обрезание? Верно, теперь обрезание уже не является символом. А завет тем не менее вечный. Так как тогда обрезанию быть символом вечного завета, если оно нарушает его суть?
>Символ отражает суть самого предмет. То есть если на тебе символ завета, значит ты находишься под действием оного завета.
Мусульмане обрезаны, но Завет с ними не заключён.
>Символом чего теперь является его обрезание?
Остаётся символом Завета. Пусть раскается и возвращается.
>Мусульмане обрезаны, но Завет с ними не заключён.
Конечно, ведь этот символ имеет смысл в рамках контекста. Обрезались и до иудеев (например те же египтяне) и после. Но обрезание тогда не являлось символом. Оно имеет символичный смысл только в рамках завета с Авраамом.
>Остаётся символом Завета. Пусть раскается и возвращается.
А если не раскается и не вернётся, попадёт в ад, где его душа будет сожжена, тогда символом чего будет обрезание?
Не понял. У чела уже душу сожгли, а обрезание всё ещё символ чего-то?
Но завет то не исполнился всё равно.
Да нет я понял твоё видение, но нахожу в нём очевидное противоречие.
Не понял я только того, как обрезание может являться символом того что уже не существует.
Вечный завет по итогу на стал вечным, если душу человека сожгли. Как говорится нет человека нет и завета.
Так пишут ваши мудрецы. Сам я представляю ад как пространство где Бог Себя не проявляет, а страдания это уже следствие такой ситуации. Это может быть что угодно, даже сердце или ум человека.
Впрочем не так важно что с адом. Важно что "буду вам Богом", как верно сказал анон, означает Божье попечение или если угодно стяжание благодати у Бога.
Этого однозначно не происходит, если человек не попадает в рай.
>>Сам я представляю ад как пространство где Бог Себя не проявляет
(8) Поднимусь ли в небеса – там Ты, постелю ли (себе) в преисподней – вот Ты!(Теилоиим 139:8)
>>939365
Да нет. Тут говорится о том, что Бог поддерживает существование ада. Конечно, Бог вездесущ.
А я написал "непроявляет". Это значит молиться бесполезно - не услышит и не поможет, и Его благодати там не ощутить. В аду ты полностью предоставлен сам себе.
> Это значит молиться бесполезно - не
Впрочем это не значит что Бог не промышляет о грешниках попавших в ад.
Хотя бы они зарылись в преисподнюю, и оттуда рука Моя возьмет их; хотя бы взошли на небо, и оттуда свергну их.
Ам. 9:2
Типа богу похуй на свою же систему ценностей, нигилист епт. Возьму и праведника сброшу с небес, во какой я крутой
Нет, типа если у кого-то самомнение о себе как о праведнике достойным небес, то вот его и сбросят.
А как такой человек окажется на небесах во первых а во вторых на небесах разве можно грешить
Какие подводные изучать самому кабалу?
Проблема не в самостоятельном изучении, а в том что у тебя не хватает для этого знаний и ты не находишься на необходимом духовном уровне. Поэтому ты будешь учить форму без содержания. Выучишь всякие термины, идеи, но это будет подобно академическому изучению.
Терпи, скоро переможете. У вас вон зелибоба скоро каннабис легализует.
жена еврейка, гиюр, или прокачайся в кабале и переместишься в любую точку мира)
Ахуеть, чувак из гер тошав, тебе не стремно смешивать двач с реальной жизнью? Это норма для адекватной молодежи сейчас чтоли?
И вообще, имхо бней ноах - проходной этап. А то, что я слышу в Москве сейчас об их общинах - вылитая юная секта, не как хабад конечно, но близко.
Мимо жид 30+, учился у Шестака когда-то
1. Что в целом думаете о моём положении и как правильным считаете поступать и относится ко всему этому?
2. Возможно ли найти знакомство и товарищество с евреями, будучи православным и если "да", то как это лучше сделать?
Если нужно что-то уточнить или рассказать - спрашивайте.
Если по отцовской линии, то значит ты евреем не считаешься. Еврейство только по материнской линии. А общаться ты можешь хоть с кем коли православный, принеси плоды благодетели и люди сами к тебе потянутся.
мимо православный нееврей по отцовской линии
>Если по отцовской линии, то значит ты евреем не считаешься. Еврейство только по материнской линии.
Это уже давно не актуально. Еврейство же, как таковое, означает не только национальность, но и религию, культуру и этническую общность. Т.е. хочешь быть евреем - будь им.
Ну в это да. Просто если ты родился от матери еврейки то ты автоматом еврей и тебя надо обрезать и делать все остальные еврейские вещи. А если только от бати, то ты не еврей и ничё с тобой делать не надо. Выростешь сам поймешь кто ты.
Впрочем православных евреи особо не жалуют, так что будь ты хоть трижды еврей но если примешь православие то будешь для евреев выкрестом.
Хотя подружиться думаю всё равно как-то можно, спроси у евреев в треде.
Что слышишь о них?
Сам не успеваю до 27 пройти гиюр и поехать на службу в Израиль, поэтому ещё какое-то время в этом переходном этапе аля Бней ноах. Есть время получить язык, молитвы, заповеди и вливаться более мягко без груза на душе.
Думал какой-то подобный движ в Польше организовать и их поддержкой заручиться что ли или других типов из за океана.
Приятного тебе трипа, очень необычное место.
Из подводных наверное то что на рынках и кафе ближе к центру тебе могут завышать цену просто так и будут пытаться продать что угодно. Ну и офк будь осторожнее в арабских кварталах за Иерусалимом и в промышленных районах ночью. Хотя это тоже справедливо и об еврейском ортодоксальном квартале Меа Шеарим, лучше туда не заходить)
Правильным будет раскаяться в служении идолам и разделить с евреями единую религию, приняв на себя 7 заповедей потомков Ноя.
https://gertoshav.ru/ http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
Понял, спасибо. Что-то ещё посоветуешь подобное но не РаМХаЛя?
Почитай намо гуаньинь пуса, много-много раз, сколько хочешь и где хочешь. Умные книжки читай, но не более пары строчек в день. Или ты думаешь своевольно обрести что-то большее чем есть у простых тварей? Демоны и изменники знали больше тебя, но это не помогло им устоять в правильном пути, а наоборот соблазнило их променять Создателя на какого-нибудь очередного спасителя, ведь что такое запретный плод – это плод недоверия величию Вс-вышнего: это и есть спасение. Потому помимо постановлений отца у тебя должно быть учение матери: помимо текстов – отсутствие текстов.
Создатель или спасение? Выбирай не спеши, это трудно, но будь решителен
Я выбираю гладкоствольное и сейф в квартире, так что твой вопрос видимо не актуален
Почему ты решил задать этот вопрос в треде про Иудаизм? Семья хрюкает по ходу, разжигатель.
От жизни и мира, очевидно же: это то, чем соблазняют людей те кто их угнетает.
О каких демонах ты говоришь? Они все подчиняться Всевышнему.
Естественно я своевольно ничего не узнаю и умнее не стану, так как я глуп и неопытен. Поэтому прошу у Творца что бы он мог мне немного дал мудрости, а получить её можно из правильных книг.
В предисловии к Морэ Невухим РАМБАМ пишет о том что написано глупцами много заумных книг, и ещё большим количеством глупцов эти книги изучались, а так как к книге доверия больше то и многих всякие произведения выдающие себя непонятно за что совратили много людей. В той же Кузари в сорока страницах смысла и глубины больше чем во всем буддизме вместе взятом. Поэтому я твоего предложения не совсем понял про демонов и изменников.
В каком районе такое происходит? Угрозы? Опасность ощущается? Можно общую картину более развернуто?
>От жизни и мира
Зачем от этого спасаться?
Жить приятно, мир прекрасен .
СЗАО, я родился здесь в соседнем районе, в моей сталинке половина парадной были с корнями, такой случай впервые, средних лет дядя с широким лицом в дешевом камуфляже на велосипеде поинтересовался религиозной принадлежностью и указал в вопросе именно не на мусульманскую. Я хоть и с гражданством, но уезжать не хочу, у меня здесь родители, и я единственный у них сын.
Ты в штаны наложил из-за вопроса про национальность от почтальона Печкина?
Лет 20 назад по Москве бегали банды скинхедов и околофутбольщиков и реальные погромы устраивали. Сейчас в Москве жить безопаснее чем во многих европейских столицах.
Может быть у меня беда с памятью, но никаких погромов и вообще каких-либо проблем (даже намеков на них) 20 лет назад я не помню. Скинхеды любили поконфликтовать с рэперами или панками, а офшники искали приключений около стадионов во время футбольных матчей и предъявляли лишь за шарф неправильного цвета.
А вот агрессивная ютуб-пропаганда, которая рассчитана на целевую аудиторию, сейчас принимающую участие в боевых действиях, неважно на какой стороне, вот это да, беспокоит. Удивительно вообще, что эти люди так беспрепятственно могут разжигать уже столько лет, и не несут за это никакой ответственности.
>Ты в штаны наложил из-за вопроса про национальность от почтальона Печкина?
Нет, значительно дальше, спальный район буквально замкадья.
>>941989
Сколько тебе платят за разжигание паники? Или не платят, ты на личном энтузиазме вкидываешь?
Мне за разжигание паники не платят, увы.
Хочешь заплатить за мое нордическое спокойствие и полную невозмутимость?
Я просто оставлю это здесь.
https://news.rambler.ru/world/51101163-taliby-poprosili-u-rossii-uprostit-poluchenie-viz
И что теперь, нам больше переживать, чем им? Сколько тысячелетий тейманим жили себе и ничего, как видишь?
Почему кабалла похожа на курсы личностного роста от инфоцыган?
Потому что та волшебная херня, которую ты видишь в интернетах - не кабала, а просто развод. Кабалу тебя учить не допустят без фундамента и главное - соблюдения.
>Кабалу тебя учить не допустят
Кто не допустит? h'ашем? Всё в открытом доступе...
Иногда такое накатывает что хоть самому открывай курсы личностного роста по Зоар))
>Кабалу тебя учить не допустят без фундамента и главное - соблюдения.
Жидовская хуцпа. При том жида совкового, глупого и жадного.
>>938750 (OP)
По факту весь этот тред сплошная хуцпа. Обрезание нахуй не нужно адекватные общины его не просят, учить охуенные истории про похождения мойши в пустыне тоже самое. Самая мякотка в Кабале но про неё в шапке и слова нет.
В открытом доступе клоунлайтман? Сам учи все, что захочешь. Но кабалой это называть нельзя.
>>943136
Ты жирный и залетный, фу таким быть.
Мойша, у тебя пейс отклеился.
В открытом доступе есть ВСЁ, но ты и дальше гони хуцпу, может кто и поверит.
Кстати, клоун из этого треда не раз обсерался в других тредах на этой доске. Значок меноры, пишет от лица иудея, но про иудаизм знает по ответам с толдотсру)) Это не ты случайно?)))
Наверняка прочитать каббалу мало, нужна база для понимания.
Вообще-то евреи обязаны учить неевреев семи заповедям Ноаха
Наказывает Израиль, если он нарушает Завет, но никогда не уничтожит его полностью. Таковы условия
>>942007
>>Ты в штаны наложил из-за вопроса про национальность от почтальона Печкина?
> 1
Про Б-га написано, что Он "ходит", "злится" и т.д. — это все образно, чтобы человек хоть как-то понял Того, кого понять при жизни невозможно
И даже изящней того: люди так ненавидят обыденные речи потому, что они близки им и не вписываются в рамки планируемого, ожидаемого, желаемого. Мечта людей – выслужиться, спастись, всё лишь бы не понять зачем Он создал мир, всё лишь бы подменить себя на что угодно. Потому особая гордость лжецов в том, чтобы смиряться, ведь тогда ты следуешь своему желанию о прекращении всякого желания и мечтаешь тем отделаться от воспитания понимания.
Кто хочет читать кабалу - читайте и никого не слушайте. Большинство жидов сами нихуя не знают о мире и то что родились жидами их не делает сверхлюдьми.
На этом тред можно закрывать.
Шизофреник из этого треда видимо решил отпугивать людей от иудаизма.
А по факту всем похуй, хочешь обрезаться - обрезаешься, но никто тебя заставлять не будет, тем более в отношении геров.
Вообще этот тред никакого отношения к иудаизму не имеет. Пара (или один) шизов троллят и пересказывают толдотсру. Вот и весь "ИУДАИЗМА ТРЕД"
Иудаизм это не религия, а то что должно сдерживать её язык подобно тому как посредством ритуала сознательного привязывания создаётся для воздушного змея дополнительная окова привязанности: кажется что она мешает змею взлететь, но на самом деле она не даёт ему грохнуться.
>>943330
Не дерзи, каббала это принятие, дословно, а люди увлекаются познанием со строго противоположными принятию целями: они ищут спасения, а не смирения, потому за дерзкий гнозис учений западных демонов все своевольно следующие за тем желанием и пренебрегающие, подобно им, ритуалом наказываются исправлением. Каббалы без иудаизма не бывает, а иудаизм это не религия, а то что исторически противостоит омрачённому желанию избавиться от омрачений в западном регионе учений.
https://www.ru.chabad.org/6015372
Рад что привлёк твоё внимание, но если по факту тебе нечего сказать, то слейся отсюда.
И говорят им: вы видите, ваша связь с Б-гом дорога, как связь мужа и жены. Поэтому называется Святая Святых Храма, то место, в котором проявляется суть связи между народом Израиля и Б-гом, — спальня (Млахим бет 11:2).
Секс до и вне брака - это как воровать пирожки с чужого стола. Голод утолишь, но настоящего удовольствия от еды не получишь.
«Да не будет блудницы среди дочерей Израиля, да не будет блудника среди сыновей Израиля» Дварим 23:18
По Рамбаму секс вне брака это запрет из Торы.
Мастурбация это запрет мудрецов.
Если секс вне брака осуществляется с напрасным излитием семени, то это как минимум то же самое что мастурбация. А по факту есть опасность связи с нидой, мамзерута и т.д..
>>943463
А разве сам факт секса не считается уже браком? Я что-то такое читал.
Спасибо за ответы.
Я не хотел сказать, что Б-га совсем невозможно понять. Его можно и нужно понять в какой-то степени при жизни. Но понять его целиком (по крайней мере при жизни) невозможно: Вс-вышний сказал Моше (Шмот 33:20): «ибо не (дано) человеку видеть Меня и остаться в живых». Даже о грядущем мире сказано, что люди будут познавать Б-га вечно, ведь у Б-га нет границ, и познавать его можно безконечно
"Небога" нет, все есть Б-г. Нет ничего, кроме Б-га одного, как говорится. Даже мы не так уж и реальны, как Он
Рамхаль говорит, что цель создания Б-гом зла — дать праведникам награду за то, что они выбрали добро, потому что без зла у человека не было бы свободы выбора, и ему не над чем было работать. А ведь суть человека в том, что у него есть свобода выбора.
Почему нельзя выбирать не ту дорожку? Потому что я верю тому, что Он говорит. Почему я Ему верю? Потому что Он - все, истина. Врать есть необходимость лишь у того, кто хочет кого-то обмануть, чтобы схитрить, получить что-то, чего ему не хватает. У Б-га же нет никаких недостатков. Почему у него нет никаких недостатков? Потому что Он - все.
Эти рассуждения работают, если Б-г один Вот тут надо еще поразбираться, почему Б-г один
Я джва года назад ИТТ просил совета о походе в синагогу в первый раз, потому что жена настаивала на этом. Закончилось это еженедельными субботними трапезами среди нерусскоязычного ортодоксального населения, молитвами в сефардской синагоге, кидушами левана, тфилином дома, праздниками, могу очень много всего рассказывать. Так что делать теперь?
>должны пресекаться.
Дружище, чтобы так уверенно судить и клеймить терминами, нужно вести беседу на другом языке: ты можешь просто не понимать о чем говоришь, иными словами, занимаешься словоблудием и самодурством, без обид.
Я был там, на местах сидят женщины-секретари, к раву запись через сайт, также требуется рекомендации в электронном виде, где мне их брать?
>религия – это юридический язык
Что в иудаизме (еврействе) не юридического? Чем не свод законов, требований, прав и обязанностей?
Что-то я тебя плохо понимаю — я технарь, люблю логику. А у вас как-то все расплывчато
> рекомендации в электронном виде, где мне их брать?
Из этого треда 😁
> хватит уже играть в это протохристианство с национально-культурной мотивацией
Чому хватит играть? Чем плоха такая игра и какие подводные камни? Или игрушка в государственные документы и архивы семейных фотографий будет посерьезнее?
Вопрос про предков кстати действительно хороший, если век лишь назад срывали кожу, растягивали на березах, те потом меняли окончание фамилий, отчество кроме первой в нем буквы, сжигали фотографии при переезде, то какой урок следует из этого извлекать? Бегать теперь с документами на Е с гербовой печатью по городу? Фоточки делать по праздникам за столом? Разумеется, я в ЗАГСе запишусь на РЭ, а почему бы и нет, если этим языком я владею лучше всего, а что это еще кроме как языка? Так приедь в омерику и скажи пейсатому, то он не американец, он у виска покрутит, да и все.
>человек наоборот – должен не давать им избавиться от худшего
Очень хорошая мысль!
>ФЕОР
lol человек иудаизмом интересуется, а ты его в секту вечноживущего деда отправляешь.
>>943571
ФЕОР это хабад. Секта иудаизма, у них уже машиах тришел и его семейке надо поклоняться. Иди в КЕРОР, это обычные евреи монотеисты.
Словоблуд, ребе не машиах. Он умер. Его дети были простыми евреями. Поклоняться им - позор и сектантство.
А где прописаны эти условия вечного завета? Главу не подскажешь?
пон. высеры этого графомана не имеют никакого отношения к иудаизму. игнорируйте аватарку.
>>943571
Вот подробный гайд по шагам
https://giurmoscow.ru/
>>943571
Рассказывай как попали в Израиль? Вы евреи? Куда делись документы? Почему вы возвращаетесь в Москву?
Думал, чтобы это значило.
Сегодня мысль пришла: у Авраама была борода, у Ицхака была борода, у Яакова была борода, у 12-ти шватим были бороды, у Давида, у Шломо, у евреев в начале 20 века и даже у неевреев.
Может мода на бородатость для того,чтобы когда праотцы оживут они в шоке не попадали от того что кругом скопцы с гладкими подбородками?
И сразу несколько вопросов.
>НАЗЫВАЕТСЯ ВЕЗДЕГЕР-ТОШАВ– «ПРИШЕЛЕЦ-ПОСЕЛЕНЕЦ»
Почему какое-то отдельное название для последователей одной веры? Что за дискриминация?
>НОАХА В ПРИСУТСТВИИ ТРЕХ ЕВРЕЕВ
Почему именно евреев, а не иудеев? Какой-то нацизм. Только евреи могут свидетельствовать, а не всякие нации второго сорта
Я на волне деколониального дискурса заинтересовался своими корнями и выяснилось что я вполне галахический еврей, и вот хочу вернуться к своим корням назло всяким козлам которые уничтожали еврейскую идентичность последние 100 лет.
Но есть проблема. Ортодоксальный Иудаизм совершенно непоргрессивен, гомофобен, трансфобен, мизогиничен и ксенофобен.
мне совершенно не нравится что ортодоксальные иудаистские коммьюнити поддерживают режим апартеида в израиле и авторитарные замашки нетаньяху.
Че делать? я щас думаю вкатиться в реформистские общины.
Советую вкатиться в служение Б-гу. Важна не община, а исполнение воли Всевышнего.
Нужно привести свою жизнь в соответствие идеалам Торы, избавившись от идеалов неевреев, которые борются за уничтожение еврейской идентичности 3,5 тысячи лет.
В присутствии трех евреев, т.е. в присутствии трех людей из народа священников. Евреи — это народ священников, у них такая роль
тогда зачем тебе проходить гиюр если ты уже попал в израиль?
Кто это может быть?
Лжёшь ведь, там нигде слова вечный нет. Можешь процитировать где идут условия именно вечного завета, где так и написано вот это вечный завет.
Хотя в Талмуде, трактат Сукка 42а сказано, что Машиах сын Йосефа погибнет (таково одно из мнений), этого не произойдет, так как это исправил знаменитый раби Шимшон из Острополя, погибший от рук казаков Богдана Хмельницкого, да сотрется его имя! (Сам раби Шимшон был из рода Давида, но как это “сработало” для Машиаха бен-Йосеф, мы опять же не понимаем… Кстати, рав Элияшив был потомком раби Шимшона…)»
Что-то мне кажется что война Гога из Магога уже идёт.
Нечего словами бросаться. Если говорит, значит должен мочь подтверждать цитатами, толкованиями.
Вот указания в Торе:
7. И Я установлю Мой завет между Мною и между тобой (Авраамом) и между твоим потомством после тебя в их поколениях заветом вечным: быть для тебя Б-гом и для твоего потомства после тебя, 8. И Я дам тебе и твоему потомству после тебя землю проживания твоего, всю землю Кенаана (земля Израиля) во владение вечное, и Я буду им Б-гом
(Берешит 17:7-8)
13. Обрезан, обрезан должен быть рожденный в доме твоем (Авраама) и приобретенный за твое серебро, и будет завет Мой на вашем теле заветом вечным.
(Берешит 17:13)
И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак (в будущем получившем имя Израэль) , И Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
(Берешит 17:19)
Но при всём этом, когда будут они в стране врагов своих, не станут они Мне отвратительными, и не пренебрегу ими до того, чтобы истребить их и нарушить Мой союз с ними, ибо Я — Бог, их Владыка. И вспомню Я для них союз с предками их, которых Я вывел из Египта на глазах народов, чтобы быть им владыкой, Я — Бог.
(Левит 26, 44—45)
Также есть указания в Псалмах, Паралипоменоне. Подробнее здесь:
https://toldot.com/urava/ask/urava_1875.html
Вот, тут есть слово вечный.
А где условния о которых ты пишешь в вечном завете?
>>943270
>но никогда не уничтожит его полностью. Таковы условия
В вечном завете который ты скинул этих условий нет.
Там только сказано:
быть для тебя Б-гом и для твоего потомства после тебя
И ещё что даст землю Ханнаскую во владения вечные.
Всё остальное к вечному завету не относится.
> В вечном завете который ты скинул этих условий нет.
Так вот же
Но при всём этом, когда будут они в стране врагов своих, не станут они Мне отвратительными, и не пренебрегу ими до того, чтобы истребить их и нарушить Мой союз с ними, ибо Я — Бог, их Владыка. И вспомню Я для них союз с предками их, которых Я вывел из Египта на глазах народов, чтобы быть им владыкой, Я — Бог.
(Левит 26, 44—45)
Но это не условия вечного завета.
О союзе который заключил Бог с Авраамом.
Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Вечный завет это лишь один из пунктов союза с Авраамом. И он не заключается одновременно с принятием завета Авраама:
И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
Иез. 37:26
Как видишь вечный завет это удел будущего.
>Как видишь вечный завет это удел будущего
А что из этого следует?
мимо
Из этого следует, что залетных христанутых лучше не кормить.
То что иудей путает вечный завет и завет с Авраамом.
>>944547
Говоришь будто я зелёный какой-то. Я вообще-то своё мнение прямой однозначной цитатой подкрепил.
Шалом, братья. Я еврей, но в семье никогда не была религиозная обстановка. Хочу присоединиться к общине ортодоксов в своём маленьком городе, но стесняюсь так сказать подойти. Мне придти и так и сказать, мол хочу приобщиться к религии и культуре своего народа? Кстати, я естественно не обрезан, нужно ли мне будет делать обрезание я знаю, что по правилам обязательно, но будут ли они спрашивать или проверять?
Вообще, объясните, пожалуйста, процесс вступления в общину.
Всё просто. Найди контакты раввина этой синагоги и напиши ему, скажи что ты еврей, хочешь начать посещать синагогу, но ничего не знаешь и т.д.. Договорись с ним о встрече и он тебе любезно расскажет какие эвенты проходят в синагоге, как записаться на шаббатние трапезы, ответит на вопросы.
Это самый простой путь. Если по каким-то причинам связаться напрямую с раввином не получится, то просто сходи в синагогу, спроси как можно поговорить с раввином.
Сходишь на шаббат, познакомишься с людьми, постепенно вольёшься.
Советую ознакомиться с основными молитвами, чтобы понимать происходящее в синагоге во время чтения Шахарит, Минхи, Маарив. >>938863
>но будут ли они спрашивать или проверять?
Да. Пока ты не обрезан тебя не будут вызывать к чтению Торы. В остальном ты будешь таким же членом общины, как и остальные. Первое время так поживёшь, потом сделаешь обрезание.
Каких-то более конкретных советов дать не могу, потому что не знаю из какого ты города. Если ты молодой, погугли есть ли "молодёжный клуб" при этой синагоге. Можешь туда сразу обратиться.
Большое спасибо за развёрнутый ответ.
Пасиба, в Хабад я и не собирался, только традиционный иудаизм.
О тебе верно писали выше. Аватарка не человек а шизофреник.
Мой вопрос скорее в том, что если допустим будет тяжело держаться будучи холостым, то что с позиции вашей религии будет меньшим грехом? Особенно если человек светский, но при этом не атеист.
>(Млахим бет 11:2)
А где там такие слова?
https://toldot.com/limud/library/neviim/melahim-II/
Не бывает меньшего греха, бывает лишь меньшее наказание, но если ты решишь так схитрить то и оно отменится. Как ни крути – лучше жениться, ну а на крайний случай помни что пища для ума должна проверяться как и всякая пища, не жри что попало и не будет проблем, пока проснулся, пока зарядочку сделал – нефритовый стержень задолбается ждать и успокоится до лучших времён.
>one year later
>And the true identity of the Messiah is... Jesus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Kaduri
А хуль ты думал?! Никто кроме Б-га не может быть спасителем, только всякие бляди решили сделать вид что бывает иначе. Это всё равно что славу Б-га отдать человеку с именем Слава: мерзость и позорище.
Спасение это запретный плод, если устранить из сердца недоверие не будет необходимости "ставить себе царя". Потому как сказано "не тебя они отвергли, но Меня": и не важно что потом все строем они побежали создавать христианство, науки и иные обёртки для культуры отмены – это всё равно плохо.
Плохо будет только тебе, если туберкулёз подхватишь и лечиться негде будет. Без царя как и без государства твои же братья иудеи по пустыням скитались и в чужих странах угнетались, так что к царю с государством в итоге вернулись. И таких "сказано" на каждом шагу и заборе "писано". Не от хорошей жизни всё создалось, потому что не работает вера как задумано и спекуляций тьма. Увести такого барана без сомнений любой софист может, кто умнее барана. Что и вылилось в кучу сект и других трактовок.
>Не бывает меньшего греха
Бывает.
Убийство больший грех чем кража.
Людей смущает то что кто-то может быть умнее них потому что они замышляют измену: хотят променять Создателя на какого-нибудь идола-спасителя.
>>946278
Нет, различие только в мере воздаяния, но нарушение одинаково.
Ну ты и лицемер. Сидишь в уюте и горделиво брезгуешь спасением. А как бы заговорил если бы тебе иголки под пальцы загонять начали, или заживо в котле варить.
Интересно анон! И сайт этого рава таки опубликовал это письмо, несмотря на уверения его сына что это всё неправда и письма никакого не было.
http://www.kaduri.net//?CategoryID=484&ArticleID=1835
Блин надо бы конечно в веб архиве покопаться, может и более ранние упоминания найдутся.
> А как бы заговорил если бы тебе иголки под пальцы загонять начали, или заживо в котле варить.
ну это же шантаж чистой воды, ну
спаситель, который спасает от собственного гнева - гениальная многоходовка...
О вине? Вино вкусное и полезное.
О том, что нееврей не может мыть руки в кошерном вине? Ну, это очевидно.
Что ты спросить-то хотел?
Некоторые христиане действительно читают Библию, верят в написанное в ней и видят исполнение пророчеств о возвращении Потомков Израиля в Землю Израиля.
Сколько с евреями не общался, к моему большому сожалению пришёл к тем же выводам. Да большинство из них об этом прямо не скажут, но ожидают они именно этого.
Печально на это смотреть.
Всё что нужно знать, что у них официальный апартеид в стране. Кто умнее - тот проповедует, а кто глупее - верит и служит рабом, полагаясь на сбыточность сказок своим трудом и послушанием. Это они узнали одними из первых, а когда начали догадываться остальные, пошёл антисемитизм.
То во что они верят это не сказки. Он их интерпритация веры, это путь в ад.
Но используют они не тех, кто верит в то, что и они - их не обманешь, а наивных христиан.
C точки зрения еврея - презрение у меня к плохим людям, а христиане они или евреи не важно. А видео при чем?
>>947165
На видео обыкновенные туристы, которые заехали на винодельню как на атракцион. Их потом ещё вином наверняка угостили. Ни разу на экскурсии не ездил что ли?
На видео нет никакого рабского служения, преклонения, раболепия и т.п..
Люди практикуют свою религию не на словах, но на деле, ощущают причастность к исполнению пророчеств. (01:05)
Люди на видео говорят о любви, все улыбаются, все счастливы. И только репортёр приехал туда чтобы в очередной раз повторить методичку про оккупацию, пластелину, нелегальные поселения и осуждение от интернешнл комьюнити.
Некоторые люди исповедуют религию любви, некоторые - религию ненависти.
>>947165
>Ну у тебя нет презрения к этим христианам?
Напоминаю, христиане буквально обожествляют древнего еврея, молятся и служат ему. Вплоть до целования его ног на иконах.
Тебе не кажется, что у тебя вызывает презрение не то, что следовало бы?
>>946818 >>946820
«Как хороши твои шатры, Яаков, твои обиталища, Израиль! Благословляющий тебя благословен, а проклинающий тебя проклят» (Числа, 24:5,9)
>(Числа, 24:5,9)
И Самария половины грехов твоих не нагрешила; ты превзошла их мерзостями твоими, и через твои мерзости, какие делала ты, сестры твои оказались правее тебя.
Неси же посрамление твое и ты, которая осуждала сестер твоих; по грехам твоим, какими ты опозорила себя более их, они правее тебя. Красней же от стыда и ты, и неси посрамление твое, так оправдав сестер твоих.
Бампану задорной песенкой
Тайфун "Ханун" обрушил ливни на Приморье
https://www.vesti.ru/article/3494114
Ибо это его облачение единственное, это платье его на теле его. На чем ляжет? И будет, если воззовет ко Мне, то Я услышу, ибо Я милостив (ки ХАНУН ани(Шмот 23:26)
Всевышний какую то милость проявил через этот тайфун?
1. Что после смерти ждет души язычников, которые не слышали и не могли слышать о едином боге? Изолированные индейцы из сельвы Амазонии и т.п.
2. Как относитесь к теории эволюции Дарвина? Полностью отрицаете или как РКЦ - признаете ее действие в отношении животных и возможность происхождения тела человека от приматов, но не души?
3. Как объясняется то, что даже потомки мамзеров обречены на дискримининацию?
4. Ну и пожалуй самая платина. Когда (хотя бы примерно) придет Мошиах?
Я нееврей, но у нас в этой части ответы совпадают, так что обрисую вариант:
1. Что Он захочет то и будет, или ты думал если кто-то пообещает иное то что-то поменяется?!
2. Наука не может отличить долгосрочное совпадение от закономерности и просто верит в интерпретацию фактов, одна из таких – теория эволюции. Обезьяны произошли от атеистов – тоже равноценная с тем научная теория, хоть и не самая "удобная".
3. Ты обязан дышать прежде чем реализовать хоть какое-то из твоих прав, то есть ты раб Аллаhа даже если не хочешь этого признавать и если Он поставит кого над тобой – ты не сможешь отвратить его решение: проклятие и грех с тобой навсегда, не бывает прощения. Но... именно Он делает форму желанной или отягчающей, потомк если соблюдать Закон проклятиелар приносится благословение.
4. Вчера. Спасение это запретный плод. Но люди замышляют променять Создателя на любого рода идола-спасителя и потому ставят время и чужие искажения в сотоварищи Творцу и выше Его способности исправлять не изменяя. Так под любой обёрткой замышляется безбожие чтоб позволить себе оправдывать целью средства, чтоб позволить себе спасаться раньше хоть кого-то из живших, живущих или тех кто только должен появиться. Колесницы спасения общее понятие у иудеев, у шиитов и у китайских буддистов. Колесницы спасения сгорают в огне, в огне простой веры: признавая Его величие ты признаёшь что Он управляет временем и может дать желаемое даже там, куда самим нам не подняться, потому все рукотворные победы/единства/ спасения лишь хотят объединить людей, лишь хотят убить детей, лишь замышляют попользоваться даром Творца и выбросить то в погоне за "духовным" или иным синонимом безответственного избавления.
Тоже задавался этими вопросами, опишу тебе своё видение:
1/ Дело такое. Представим очень грубо в терминах кругов Данте. У евреев подразумевается разная степень очистки за грехи и её интенсивности, но ты, мне кажется, не еврей. Поэтому привожу более культурно понятную иллюстрацию.
В какой круг Ада попадают некрещёные младенцы? В самый лайтовый. Куда аналогично попадают несведущие язычники? Ну куда-то по лайту, чтобы почувствовали, как оно на самом деле, дальше в общей очереди.
2/ Всё несколько расплывчато в трактовках, первозданные 7 дней творения это не 7 астрономических дней. Это для общего понимания человеком, древним, не размышляющим абстрактно и в терминах современной космологии. Это база. Собственно, её не я придумал, Маймонид конкретно писал, что Берешит или Бытие надо понимать аллегорически.
Дальше, про происхождение человека. Тора начинается с создания мира, животных, потом появляется Адам. Вроде не сказано, что Адам не появился на основе чего-то уже существовавшего. Его принципиально отличает от животных то, что Бг вдохнул в его ноздри дар жизни. То есть сознания и свободы воли. На какой материальной структуре был создан Адам не обсуждается и, мне кажется, если говорить строго религиозно, не так и важно.
3/ Я так чётко не шарю, но это точно в Торе сказано? Я, не отрицая откровение от Бга в индейской вере, могу допустить, что в Талмуд могли вкрасться элементы социальных отношений.
4/ Религиозно и со стороны иудеев — в предках около 130 лет. Дальше уже дискуссии, кто-то считает, что он уже в мире, но ещё не проявился. Если чуть менее ортодоксально, то 1-я тропа ведёт к христианству, 2-я и любые другие — что это тоже аллегория, и, например, что это Царство всё-таки не здесь.
* 3/ Ну, очевидно, в иудейской, смешная автозамена. Хотя ты, собственно, и спрашивал про индейцев. Особенно забавно.
>1. Что после смерти ждет души язычников, которые не слышали и не могли слышать о едином боге? Изолированные индейцы из сельвы Амазонии и т.
Да тоже что и крещеных католиков или правоверных мусульман.
Кто-то сразу в рай, кто-то сначала в ад, а потом в рай, кто-то в ад, а потом опять в наш мир чтоб исправить то что нельзя очистить в аду.
Имя генерала Лан Пирот.
Гадал, откуда взял это имя Волков, предположил может это анаграмма Торип Нал. Но тоже без смысла.
А утром в телеграмме увидел, что в Тихом океана зародился новый тайфун Лан.
А позже вспомнил, что пи на иврите это рот.
То есть фамилия звучит как Пи-рот.
В общем что-то Бог сообщил, но что - ещё не понял.
>Лан
Нашел слово "Лан":
16) И молил Давид Б-га о младенце, и постился Давид, и (когда) приходил (домой), то проводил ночи, лежа на земле. (2 Шмуэль 12:16)
ве лан ве шахав арца
И чуть дальше ХАНУН:
22) И сказал он: пока ребенок жил, я постился и плакал, ибо думал: кто знает, (может быть,) помилует меня Г-сподь и ребенок останется жив. (2 Шмуэль 12:22 )
ве ханани адонаи ве хай йалед
По Рамбаму, любой человек (хоть еврей, хоть не еврей) может стать изучать Тору и даже стать тамим хахамим.
Это значит что "гиюр" в консервативном понимании и прочая шиза типо обрезания это всего лишь искусственные препятствия для людей интересующихся иудаизмом.
Поэтому всем анонам ищущим вкат в иудаизм советую посылать нахуй всех кто говорит про бритмилу и прочий бред. Ищите современные общины и адекватных равов. Аминь
>Не может изучить, не может принять
ты скозал?
> все остальные твои выводы – ложь
Советую всё же найти грамотного человека и общаться с ним, прежде чем писать бред.
> попытка променять Создателя на любого идола-спасителя
ты ошибся тредом
>По Рамбаму
Это тот, который в ислам перекатился?
https://www.youtube.com/watch?v=22fVWZGKBxU
>>948064
Ответь на пару простых вопросов.
Сколько лет ты изучал Тору? Открывал ли Мишну? Гемару?
Я всё таки больше доверяю людям которые имеют знания, а не толдотсру и фантазии двачеров с ответами на все вопросы)
>вопрос к иудеям
>я мусульманин
Типикал муслим - нагло лезет со своим никому не нужным мнением куда его не звали
>ITON-TV
какой зашквар)) в общем разговаривать тут не с кем
моё послание из >>948053
> Поэтому всем анонам ищущим вкат в иудаизм советую посылать нахуй всех кто говорит про бритмилу и прочий бред.
>Ищите современные общины и адекватных равов. Аминь
предназначено для тех кто хочет вкатиться, но сомневается или не хочет калечить своё тело обрезанием
Один шизоид и один представитель самой мирной религии судя по всему
Буддизм так то нихрена не мирный на самом деле. Собстно иудаизм на мой гойский взгляд и есть самая мирная религия, если рассматривать в мировом масштабе. Насильственного обращения в себя не требует, не на какие земли кроме небольшой полоски у Средиземного моря не претендует.
Естественно я ислам имел ввиду в ироническом ключе
>чтоб рассуждать мир и заставлять тот быть
Что, простите? Ты через гугл-переводчик общаешься?
Давай честно, мой юный гой :3 Ты просто хочешь совершить иммиграцию в Израиль ради повышения уровня жизни и примазаться к более успешному сообществу евреев. Но так как ты очень наглый, то хочешь это сделать ещё и без жертв для себя, без малейшего дискомфорта. И рыбку съесть и на хуй сесть. А не охуел ли ты часом!?
> А никаким образом не исполняющая их – просто замышляет навредить.
Вот тут не понял.
С учетом того что в Израиле признается реформистский гиюр попасть туда ему будет в принципе несложно.
Похоже. По крайней мере такой же бессмысленный поток сознания.
другой анон
Тебя не смутило вот это его:
>толдотсру
Какая синагога? Он мудак и не пройдет фэйс-контроль.
А Бог признает реформистский гиюр.
Надо всегда помнить, что Бог есть.
>попасть туда ему будет в принципе несложно.
Как попал так вылетит, ну или пойдет кошерный гиюр у хасидов.
> просто хочешь совершить иммиграцию в Израиль ради повышения уровня жизни и примазаться к более успешному сообществу евреев.
> Но так как ты очень наглый, то хочешь это сделать ещё и без жертв для себя, без малейшего дискомфорта.
Прирожденный еврей, можно и без гиюра принять
мимо гой
Только один залётный шиз его не любит.
Самый информативный сайт об иудаизме на русском языке.
>>948248
На пару секунд поверил, что тут несколько таких уродцев. Этот контуженный засрал капитально тред.
Надо тебе цитаты привести. Про отрицание гиюра и связанных с ним элементов — неочевидно. Стать праведным Бней Ноах — ну да, конечно.
Где-где, а тут прохода в хохлы я не ожидал.
Эх, мечты. Однажды Машиах придет, все народы признают истину, будет отстроен Храм. Однажды даже ты станешь человеком.
Я боюсь прихода Машиаха. Это тема какая-то странная. Сразу представляются свидетели Иеговы с боготворенными лицами, организующие свою секту, всепланетная власть, что-то такое, не счастье несущее, а нездоровое объединение.
Правильно боится. Вот ты не боишься потому что пророков не читал.
Ам.5:18. Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,
Ам.5:19. то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
Ой как хорошо процитировал. А я дополню:
Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния.
Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесете Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Я не знаю. Но идея ожидания прихода чувака, который является спасителем, причем абсолютным, для верующих другой религии выглядит странно.
Может негой пояснит свою трактовку данных стихов. Потоему тут всё черный по белому, день Господень это день гнева.
Почему Яхве такой бугуртыш? Зачем ему злиться, если он всеведущ и это и так его план? Яхве - шиз-садист?
И?
Почему мнение ноунейма мне должно быть интересней мнения раввинов?
А какое мнение раввинов по этому стиху то? Можешь толкование хоть одно скинуть?
>Нашел слово "Лан":
>16) И молил Давид Б-га о младенце, и постился Давид, и (когда) приходил (домой), то проводил ночи, лежа на земле. (2 Шмуэль 12:16)
>ве лан ве шахав арца
Тайфун "Лан" прошел мимо Приморья и не причинил вреда.
Возможно потому что "Давид молил Бога о младенце и постился и проводил ночи лёжа на земле'.
Наверное в Приморье живёт потомок Давида, может даже сам Машиах.
Не интересовался пророком Амосом.
Но одно то что он не упоминается в связи с "карочи нам конец, вот у Амоса написано" очевидно сто евреи не видят в этих стихах то что видишь ты.
Короче у тебя даже опровергающей трактовки нет.
А то что прямым текстом написано "день Господень это тьма и горе всякому кто его ждет" это не аргумент, потому что нужна трактовка.
Ты понимаешь глупость ситуации? Тебе чёрным по белому написали что Богу неугодны жертвы евреев и в день Господень они не помогут. А ты это отвергаешь, потому что написанное тебя обличает. Так может всё таки нужно смириться, нет? В чём смысл этого безумного упрямства?? Ну написано же всё. Ну.
>Короче у тебя даже опровергающей трактовки нет
Опровергающей что?
Твои измышления?
Каждый ждет по разному, но он настанет потому что люди дадут такую большую власть сатане, что придётся закрывать проект земля. И это будет значит что время на покаяние кончилось. Кто покаялся тот спасается, кто нет тот обличается собственными грехами и теряет наследство.
Мои измысшления в буквальном понимании текста. А если ты отказываешься его буквально понимать то неси трактовку.
Ну или не неси, делай что хош. Но самообманом заниматься дело гибельное.
там написано - горе всякому, кто его ждет, получается, кто не ждет - тому не горе? потому что тогда конец наступит внезапно, и качество тех, кто не ждет, позволит им спастись, а те же, кто ждет специально, наверно не смогут спастись? почему так?
Там это написано в контексте что иудеи ждали благополучного исхода. А тут говорится что исход будет не благополучный. Так что тот кто хотя бы не рассчитывает что щас его с распростёртыми объятиями в Царство Божье определят уже в плюсе.
А на самом деле в плюсе тот кто видит свои грехи и кается. И конечно сам себя не определяет достойным Царства Божьего. Вот такой спасается.
И спасается разумеется через Христа. Потому что Он покрывает нераскаянные грехи. А если без Христа то покаянные может и простятся, а вот остальные нет. А за грех вменяется всё, от мысли до дела, где ты не любил Бога и людей.
но почему так, почему иудеи ждали хорошего исхода?
это совсем разные вещи, понимаешь, если ты ждешь хорошего конца, а он вдруг плохой, в контексте религии, то это значит, что вера твоя неверная, да не просто неверная, а не богоугодная какая-то, так?
ЖИДЫ получается ждут с неба своего кореша, а остальные - ждут смертельного наказания за грехи, того момента, когда кроме как смертельного наказания другого уже не будет
так ждут ли ЖИДЫ действительно своего, который накажет остальных? или они просто заблуждаются?
но, тогда они должны делать вид, что не ждут судного дня, а так же живут, как и все
но по факту, все же ждут "своего братка", а не того, кто наказывать придет
Человеческие понятия вроде "злой", "плохой", "жестокий" и т.д. к Б-гу и его бытию в принципе неприменимы. Может то что тебе кажется злом на самом деле является абсолютным благом.
>Короче у тебя даже опровергающей трактовки нет.
Трактовки опровергающей что? Ты цитату привёл без каких либо трактовок. Слова пророков - истина. Что ты думаешь, когда Писание читаешь, окружающим людям неизвестно.
>Не нужна трактовка. Ну написано же всё. Ну.
Ты серьёзно думаешь, что написанный текст каждый человек понимает одинаково? Если нет Торы, раскрывающей смысл Писания, то "понимай как хочешь".
Действительно Суд Б-жий страшен, но справедлив. Праведники получат награду, грешники - наказание. Окажемся ли мы в числе праведников?
Наступил месяц Элуль - это месяц раскаяния. Приближается Рош аШана (день суда) и Йом Кипур (день искупления), а дни между этими праздниками называются Ямим Нораим (грозные дни) https://toldot.com/articles/articles_233.html
Это время трепета и раскаяния.
Мы ждём конца времён в трепете, но не в страхе. Мы должны желать его приближения ради реализации цели сотворения мира, полного исправления мироздания, раскрытия Б-га.
Да, наступит воздаяние грешникам. Но у нас ещё есть время для нашего раскаяния. Ещё не поздно исправиться, поэтому желаю всем вам заняться осмыслением своей жизни прямо сейчас.
>Ой как хорошо процитировал
А чему ты радуешься? Горю? Проявлению ненависти Б-га? Что ж, Он тебя этим не обделит.
>Книга Амоса
Амос пророчествовал во времена благоденствия Иудеи и Израиля, когда царства процветали и жили в безопасности. Экономическая ситуация была благополучной, но при этом происходило расслоение общества. Богатые богатели, бедные нищали. Страна наполнялась беззаконием, язычеством.
«(4) Тем, что лежат на ложах из слоновой кости и развалились на постелях своих, и тем, которые едят жирных баранов из стада и (тучных) тельцов из стойла, (5) Тем, что бренчат на нэйвэле, думая, что (владеют) инструментом, как Давид. (6) Тем, которые пьют вино чашами, и натираются лучшими маслами, и не болеют страданиями Йосэйфа! (7) За это пойдут они ныне в изгнание во главе изгнанников, и прекратится попойка развалившихся (на ложах)» Глава 6
Богатые не исполняли заповедь цдаки, не поддерживали бедных, а наоборот «продают праведника за деньги и бедняка за (пару) башмаков» 2:6
И эти же люди совершают потом лицемерные жертвоприношения, как будто покупая индульгенцию:
«Ходите в Бэйт-Эйл и грешите, в Гилгал – (и) умножайте грехи свои, а к утру приносите жертвы ваши, (и) каждые три года – десятины ваши; (5) И возжигайте жертву благодарности из квасного, и кричите о добровольных приношениях, (и) возвещайте о них, ибо любите вы это, сыны Йисраэйлевы, – сказал Г-сподь Превечный.» Глава 4
И тогда понятно почему говорится о презрении жертв и затем сказано что необходимо исправить:
«(21) Ненавижу Я, презираю праздники ваши, и не стану обонять (жертвоприношений) ваших торжественных собраний. (22) Ибо если (и) вознесете Мне всесожжения и хлебные приношения ваши, (то) не будут они желанны Мне, и не взгляну Я на мирную жертву (из) откормленного скота вашего. (23) Удали от Меня шум песен твоих, и не стану Я слушать игры арф твоих! (24) Пусть правосудие хлынет как вода, и правда – как неиссякающий поток.» Глава 5
Пророк предсказывает предстоящие изгнания, разрушения. Но в конце пророчествует о возвращении, искуплении, восстановлении правления Дома Давида и строительство Храма.
«(11) В тот день подниму Я шалаш (дом) Давидов, который пал, и заделаю щели (стен) его, и восстановлю разрушенное, и отстрою его, как во дни древности, (12) Чтобы унаследовали они, названные именем Моим, остаток Эдома и другие народы, – сказал Г-сподь, творящий это. (13) Вот, наступают дни, – сказал Г-сподь, – когда пахарь сойдется со жнецом, а давильщик винограда – с сеятелем; а горы источать будут сок, и все холмы растают. (14) И возвращу Я изгнанных народа Моего, Йисраэйля, и отстроят они опустевшие города, и поселятся в них, и насадят виноградники и будут пить вино их, и разведут сады, и будут есть плоды их. (15) И насажу Я их на земле их, и не будут они больше вырваны из земли своей, которую Я дал им, – сказал Г-сподь, твой Б-г.» Глава 9
>окажемся ли мы в числе праведников?
Вы точно нет, за то, что убиваете палестинцев. Ибо сказано: не убий!
>Тебе чёрным по белому написали что Богу неугодны жертвы евреев
Неугодны не жертвы евреев в принципе, а жертвы лицемерных грешников, которые приносят жертвы без раскаяния.
Абсурдно считать, что неугодны все жертвы. Принесение жертв заповедано Б-гом. Грехом являет не жертвоприношение, а отсутствие жертвоприношений. То есть если евреи не приносят жертвы, то евреи грешат (потому что не соблюдают волю Б-га), а не наоборот.
Сказано "Пришедшего убить тебя убей первым".
Кроме "Не убей" в Торе многократно приводятся повеления уничтожать врагов Израиля.
«17. Помни, что сделал тебе Амалек на пути при вашем исходе из Мицраима. 18. Как он застал тебя в пути и поразил у тебя всех ослабевших позади тебя, А ты утомлен и измучен, и не убоялся он Б-га. 19. И будет: когда Господь, Б-г твой, даст тебе покой от всех врагов твоих со всех сторон на земле, которую Господь, Б-г твой, дает тебе в удел для овладения ею, сотри память об Амалеке из поднебесной. Не забудь.» Дварим 25
«16. И говорил Господь Моше так: 17. Враждуй с мидьяним, и поразите их. Ибо они — ваши враги, чинившие против вас козни» Бемидбар 25
«17. Но на истребление обреки хити и эмори, кенаани и перизи, хиви и йевуси, как повелел тебе Господь, Б-г твой; 18. Чтобы не учили они вас делать подобное всем их мерзостям, какие они делали своим божествам, (чтобы) вы не грешили пред Господом, Б-гом вашим.» Дварим 20
https://toldot.com/Amos.html эти язычники хотя бы о нем слышали.
>измысшления в буквальном понимании текста.
Твои измышления и буквальный текст это разные вещи.
Яхве (Мардук, Энлиль) - верхновный бог, а не древний. Победил Тиамат , из нее сделал материю, а из Кингу (Ктулху) души.
И гоняет души себе на подпитку от аврамических религий, чтобы Кингу (Ктулху) не освободился...
гои ка кобычно не шарят))
ортодоксы против сионистов.
сериалы хотя бы чекни, там это прослеживается:
Так и знал что весь авраамический яхвизм это гаввах-долбильня!
>пик2
Почему кипОТ сругИМ?
Что значит она/ога шлишит? Третья что?
Подскажи , друг.
Человек это модель миров?
Тело это модель материального мира, а душа это модель духовных миров.
То есть можно доказать наличие духовных миров по подобию человека и творения?
Как в человеке присутствует невидимый, невесомый, без запаха и вкуса разум, который управляет телом, так и материальный мир управляется духами из духовного мира.
Как человек силою мысли поднимает палец, так и ангел лупцует плеточкой травинку и говорит ей "расти!".
А ещё у меня такая гипотеза, что все законы физики и всякие биологические клетки появились в 17 веке - как только на голову Ньютона упало яблоко, а Левенгук изобрел микроскопа и увидел микробов.
До этого не было ни законов физики ни клеток.
Такая гипотеза.
Что то я подумал - почему учёные утверждают что до 1600 года законы физики .вли точно такими же как в 1800 году?
Ведь до 1600 года Ньютон ничего не измерил.
Возможно g равнялась не 9,8 м/с2, а все 11,2 м/с2.
То есть в корне науки стоит предположение ничем не подтвержденное?
Ты идиот? Ты сейчас описал "проблему индукции", которую Юм в 17 веке описал. От того что некоторое событие происходит определённым образом множество раз, мы никак не можем от этого перейти к тому, что оно так происходит постоянно.
Даааа возможно раньше Земля была плоской, а потом Аллах решил переделать солнечную систему
Ты перед девушками эрудицией свети.
Мне не интересно что там Юм придумал.
В можешь возразить на мои рассуждения?
Запросто.
Эта гипотеза ничем не хуже гипотезы про сингулярность взрыв.
Вполне возможно что , например до потопа земля была плоской, а во время потопа она свернулась в шарик.
> Вполне возможно что , например до потопа земля была плоской, а во время потопа она свернулась в шарик.
Если в две головы(а Профессор голова) пришла пришла похожая мысль то может это не просто так?
"Нерон подозвал к себе еврейского ребенка и попросил его сказать последнее предложение из Торы, которое он учил сегодня. Мальчик процитировал слова пророка Йехезкеля: «И передам Я месть Мою над Эдомом в руку народа моего Израиля. И свершат ее над Эдомом по гневу Моему и ярости Моей, и знать будут месть Мою, — сказал Господь Всесильный». Тогда Нерон воскликнул: «Всевышний хочет разрушить Свой дом, а руки вытереть о того человека, который это сделает?!» Гемара говорит, что он все оставил, принял иудаизм и его потомком стал раби Меир.
>альтернативную еврейскую историю и что то проиграл в голос.
И ты конечно можешь обосновать свой скепсис?
Конечно. Большое количество римских историков описывали жизнь и конец Нерона одинаково - он совершил самоубийство, иудаизм не принимал и выживших детей не имел.
Всё так. Эти евреи всех видных исторических деятелей в евреи записать пытаются. Даже исуса, даже нерона!
>Большое количество римских историков описывали жизнь и конец Нерона
Ты разговаривал с этими историками?
Твоя уверенность строится на нескольких шатких предположениях и если хотя бы одно из них ошибочно то и твоя вера ошибочна.
С чего ты решил что это а)римские, да ещё б)историкИ?
В советском союзе тоже были газетЫ, много газет и они писали о событиях одинаково. Верим?
Вилы похожи на ханукии
https://www.youtube.com/watch?v=BmNnRjhv4XY
>Ты разговаривал с этими историками?
10 из 10 аргумент просто. Да, прикинь, лично Светоний вчера сообщил что Нерон не был иудеем. Завтра пойду с Тацитом побазарю, он подтвердит.
Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
>что встретил его Господь
В смысле встретил? Он разве не вездесущ?
Тут русское слово "встретил" звучит как будто описывается локальный объект. Правильнее бы писать "явился".
>встретил, что тупые никогда не меняются пока носом неткнёшь
Это ты на Моше бочку катишь типо?
"Культура" - это "коль-тора", а "колбаса" - это "коль-босор".
Аноны, а вдруг Машиах придет в 5999 году.
Можно ли сейчас восстановить Ваад четырех земель с еврейским самоуправлением? И 217 лет евреи будут жить по Галахе.
Много, поэтому и образовался реформаторский иудаизм, примерно к 60-м годам прошлого века. Все эти миллиарды запретов Маймонида и прочие дикости прошлого не зашли молодому поколению евреев, часть из которых (типа моего бати) вообще переметнулись в ортодоксальный атеизм.
>образовался реформаторский иудаизм
А на каком основании они выбирают основные тексты для своего учения? Какой у них базис - только Тора и другие тексты пророков или Талмуд тоже?
Тексты все те же, только с опорой на разум и современную культуру.
Нет отрицанию, благо служению.
>>949883
Пытаюсь.
>Тексты все те же
Талмуд тоже? А этот текст про Нерона взят из Талмуда или откуда? Как его трактуют в вашем сообществе?
>реформаторский иудаизм, примерно к 60-м годам прошлого века
Это какой-то сорт реформистов или ты так "реформистский иудаизм" называешь?
>>949882
>>949906
Тора это не тексты.
>с опорой на разум и современную культуру
С опорой на современную нееврейскую западную культуру*
Интересно, как "реформаторы" отмечают Хануку? Это же праздник, история которого является обличением людей желавших опираться на "современную культуру". Просто отмечаете победу в какой-то там войне и заедаете пончиками?
Ты тот текст про обращение Нерона в иудаизм принимаешь и считаешь, что так оно и было?
Для Талмуда не важно "так оно и было" или нет.
Тот кто полностью верит в сказанное в мидрашах - дурак, а то кто полностью отрицает - еретик.
История про Нерона приводится не для исторической хроники, а для поучения. Как и множество других подобных историй, она содержит вложенный смысл, который не совсем на поверхности.
Чтобы объяснить суть приведённой истории, нужно рассмотреть предшествующую историю про Бар Камцу, трудности с которыми столкнулись мудрецы в вопросе принесения изувеченной жертвы, нужно понимать в чём прикол обращения к ребёнку и т.д.. То есть для понимания необходимо погрузиться вглубь гмары.
Писать это всё я не буду.
Сап жыдач!
Может ли иудей назвать домашнее животное, кота например, назвать именем библейского пророка? Например Иезекиль.
Спасибо.
Тот верун возможно просто знакомый с иудаизмом траль слился и вряд-ли тебе ответит, лол.
Почитай римских историков, если тебе важно жизнеописание Нерона.
Талмуд ты не поймёшь.
Почему ты отказываешься отвечать на простой вопрос?
Ты допускаешь, что в Талмуде написана ложь про Нерона?
>Тот кто полностью верит в сказанное в мидрашах - дурак, а то кто полностью отрицает - еретик.
1. Это сказано не о мидрашах, а о хасидских майсах.
2. Мидраши - это Тора, все сказанное в них истина.
3. История Нерона - не мидраш а Гемара.
Дабы не осталось непоняток:
4. Гемара - это Тора, все сказанное в них истина.
Погугли что говорится про людей которые буквально понимают мидраши
В Талмуде написана истина. И Талмуд это не книжка по истории.
1. Приведи цитату, что говорится про людей которые буквально понимают мидраши.
2. Обсуждаются не мидраши.
Ответь на простой вопрос: ты считаешь, что римский император Нерон принял иудаизм?
Пока что ты этого не признал, значит, считаем, что ты в это не веришь. Но ты можешь это опровергнуть или подтвердить. Зачем увиливать и наводить ауру загадочности, скажи как есть.
То есть ты в отличие от анона со значком иудаизма считаешь историю про обращение Нерона в иудаизм истиной?
Воу квадрипл! Это знак.
Подумалось про кощунство.
Спасибо, пейсатый.
>>950041
И опять к вопросу о реформизме. Собственно вы - типичный пример почему огромное кол-во молодых образованных евреев уходили в него, а то и вовсе порывали с религией. Раз в Талмуде/Гемаре написано - значит буквально и правда яскозал, а все эти историки, археологи и т.д. врут и вообще гои. Такие восхитительные истории вроде Нерона-иудея заходили темным жителям местечек или гетто. Но стоило одному поколению евреев получить нормальное образование - и они очевидно стали выглядеть не более чем сказками.
Пишу все это никоим образом не отрицая факт существования Всевышего.
В реформизм не уходили из ортодоксии. Реформизм это облегчённое подобие иудаизма для людей, которые уже отказались от традиционного образа жизни, но не хотят порывать со своим еврейством полностью. В первую очередь человек ассимилируется в нееврейской среде, а потом уже выбирает рефоризм, потому что это религия особо ни к чему не обязывающая, но при этом дающая утешение совести.
>Раз в Талмуде/Гемаре написано - значит буквально
Давай, покажи где кто-то сказал что это нужно понимать буквально. А точнее как описание исторического факта и воспринимать агаду Талмуда как историческую хронику. Покажи какой ты не дубень.
Ты хоть попытался открыть Гитин, чтобы понять к чему приводится эта история?
>покажи где кто-то сказал что это нужно понимать буквально
На вопрос к тебе и другому анону вы не ответили. Пока ответа нет, складывается впечатление, что вы придерживаетесь буквалистской трактовки.
Император Нерон принял иудаизм или нет?
другой анон
Интересно были ли обращения из талмудического иудаизма в караимский иудаизм.
Караимы вроде не верят в Устную Тору.
>Император Нерон принял иудаизм или нет?
В контексте нашего обсуждения на этот вопрос нельзя дать бинарный ответ.
Если бы ты просто спросил было ли такое историческое событие, то ответ был бы прост: вероятно нет, потому что этому нет исторических свидетельств.
Но мы обусждаем не фактологию исторических событий, а рассказ из Талмуда. Целью этого рассказа не является приведение исторических свидетельств. Мудрецам Талмуда наплевать на Нерона и на его жизнеописание. Совершенно не важно было ли это событие в действительности. Это просто особый вид повествования для передачи информации в формате притч, сказаний и т.п.. Талмудический рассказ про Нерона это истина, потому что это Тора.
Ты задаёшь вопрос подобный вопросу "Мирозданию 5783 года?" ожидая получить ответ из области естествознания. Да, миру 5783 года. И да, миру миллиарды лет.
Да, Нерон принял иудаизм. И нет, вероятно Нерон сдох язычником.
Пора закрывать тему, потому что человек который не теме всё равно суть не поймёт.
Мифологическое мышление?
https://www.youtube.com/watch?v=jNztKit59lA
>вероятно нет, потому что этому нет исторических свидетельств.
Разве наличие исторических свидетельств является доказательством ?
>Император Нерон принял иудаизм или нет?
Принял.
Не принял.
>Почитай римских историков, если тебе важно жизнеописание Нерона.
Почему ты веришь книгам , приписываемые римским историкам?
>>950514
Да, в современной науке исторические свидетельства римских историков считаются доказательствами.
А смысл им врать на анонимной борде про такой факт как гиюр Нерона? Скорее наоборот, если бы они хотели его очернить - тогда бы могли написать что он стал евреем, т.к. иудаизм в Римской империи мягко говоря не уважался.
>Он стал евреем, т.к. иудаизм в Римской империи мягко говоря не уважался.
Так не уважался, что миллионы неевреев были Бней Ноах.
И мы не знаем что писали про Героев римские историки, так как не сохранилось книжек того времени.
Римская тс рия дошла до нас в книгах, хранившихся и переписываемых христианами.
Что они за 18 веков могли понаписать - один Бог знает.
Но если они не стеснялись подделывать книги называемые священными, то тем более книги язычников не постеснялись бы.
Ну, учитывая что исторический факт это гипотеза о нескольких научных фактах, которые в свою очередь есть интерпретация эмпирических фактов - да.
Потому что шизы вероблядской и без того достаточно, шизики уже сами не знают какую выбирать, голоса в голове не могут определиться.
Тогда получается что "истина Торы", это свойство быть описанной в Торе. А "истина естествознания", это свойство происходить в действительности. Здесь нет противоречия которое не позволяет нам дать бинарный ответ, так как это два разных свойства одного объекта. Ведь свойство быть описанным в Торе, он сам отвязал от свойства происходить в действительности сказав: "Совершенно не важно было ли это событие в действительности". Таким образом, даже если что-то происходило в действительности и было описано в Торе, то это просто не связанные с друг-другом свойства. Да, признание высказываний "Нерон принял иудаизм" и "Нерон не-принял иудаизм" Истинными - противоречие. Но это попросту неполная формулировка, ведь в первом случае речь идёт о книжном герое, а во втором случае о реальном человеке. "Нерон принял иудаизм в Торе" - это так называемая "истина Торы", а также истинное высказывание. "Нерон не-принял иудаизм в действительности" - это так называемая "истина естествознания", и точно также истинное высказывание. Важно не что как кто называет, а какой в этом смысл. Иудею просто нравится слово "Истина", хоть и признаёт что она означает пиздеж в действительности. Я как верующий человек, приятно удивлен таким латентным атеизмом у "богоизбранного" народа.
Не получается. Пока ты ставишь корни и листья наравне понимания логики не появится.
>Да, признание высказываний "Нерон принял иудаизм" и "Нерон не-принял иудаизм" Истинными - противоречие.
И что?
В мире противоречий нет, противоречия в нашей голове.
Почему тебя смущает то что Нерон принял иудаизм и Нерон не принял иудаизм, а "электрон это частица и электрон это волна" не смущает?
>латентным атеизмом
Кстати, евреев атеистами начали называть ещё древнегреческие язычники - ведь евреи считали выдумкой греческих богов.
Кстати, слово "явен" - греческий , у ашкеназов(может не только у них) так же означает православный.
Занятная параллель?
Ни капли, атеизм это материализм, вроде христианства, ислама, наук и тому подобных видов язычества. Тогда как иудаизм является полной противоположностью любых форм примитивного понимания материализма.
>электрон это частица и электрон это волна" не смущает?
Опять бред. Электрон это волна которая может восприниматься человеком как частица.
Оба этих утверждения могут быть истинны истинны поскольку есть понятное разграничение смыслов: "электрон частица при условии ..., "электрон волна при условии ....
А в вашем эти смысловые разграничения размыты, совершенно не понятно что имеется ввиду когда говорится что Нерон принял иудаизм. Как я понял признавать эту историю выдумкой, т.е. субъективным восприятие действительности, как в случае с электроном защитники Торы отказываются.
Так в этом и суть - никому не интересно что евреи думают о духовных мирах, о евреях судят по тому что они отрицают зевса или юпитера или троицу.
Тогда это проблемы тех кто интересуется, а не тех кто объясняет: захотел чтоб всё было тупее тебя – всё так и будет, но вопросы останутся.
Тем не менее необходим рациональный базис. Иначе как отличать истину от лжи?
Просто: истина это логика всего, а ложь это то что пытается вычленить из истины удобную себе реальность. Например иудейские ортодоксы Ису не потому не признают что это, якобы, не возможно, а потому что люди тем хотят шантажировать Творца чтоб променять Его дар на то что они считают лучшим для них.
>Просто: истина это логика всего, а ложь это то что пытается вычленить из истины удобную себе реальность.
Не понятно что значит логика всего. Как ей пользоваться.
> а потому что люди тем хотят шантажировать Творца чтоб променять Его дар на то что они считают лучшим для них.
Это пример истины или лжи?
Пользоваться – никак. Само желание воспользоваться и сбежать это и есть спасение, запретный плод, колдовство вроде науки, христианства и соборного ислама.
Так как тогда понять что истина а что ложь, если пользоваться логикой нельзя?
И почему "воспользоваться окружающим миром в надежде сбежать из него" это ложь?
А просто пользоваться без надежды это уже не ложь? Или всё равно ложь?
>>952195
В тред пробрался злостный шиз-рецидивист по кличке "пуковец". Будьте внимательны и осторожны.
>Потому что ты хочешь тем прекратить, сбежать:
И что в этом ложного?
>Потому что ты хочешь тем прекратить, сбежать:
И вообще почему желание пользоваться это обязательно желание прекратить и сбежать?
>То что ты такими мыслями считаешь себя хитрее Вс-вышнего.
Почему ты считаешь что этими мыслими человек считает себя хитрее Вс-вышнего?
>Потому что иначе бы ты не пользовался им.
Ну а если у меня другое желание, например понять чьим законам я должен следовать. Как определить истинного законодателя не прибегая использованию логики?
>Потому что замышляя воспользоваться миром чтоб спастись из него человек замышляет неблагодарность.
Почему, а вдруг Бог дал этот мир человеку именно для того, что бы человек захотел спастись? Почему это не так?
>Откажись от использования логики ложного намерения
И разве отказ от логики не будет неблагодарностью? Ведь человеку дан именно логический аппрат, а хочешь от него отказаться.
>Потому что существует время.
А время связано с тем что Бог не создавал мир для того что бы из него спастись? Объясни по подробнее.
>этой самой логики избавиться
Но ведь это ты пытаешься меня убедить избавиться от критического мышления. При том что я не выражаю никакого намерения кроме желания разобраться почему я должен это сделать..
>и того и другого является тем что пресекает эту цель.
И как это ложится на мой вопрос о причине существования мира?
А что в моём вопросе является пространством а что протяженности?
>Чтоб избавиться от критического мышления
Как я отличу истину от лжи тогда?
Это местный шитпостер-шизофреник Нейропуковец. Засирает абсолютно все треды нечитабельной шизой. Просто репорть, не отвечай ему.
>Мудрецам Талмуда наплевать на Нерона и на
Его потомков является Раби Меир Баал аНес.
Нерон похоже на нер-он - нер свеча -он уменьшительный суффикс.
Меир тоже означает светильник.
Что это значит?
>Электрон это волна которая может восприниматься человеком как частица.
Ты волну от частицы отличаешь? На море был?
>.А в вашем эти смысловые разграничения размыты, совершенно не понятно что имеется ввиду когда говорится что Нерон принял иудаизм.
Не знаю, в чьем "вашем". В моем понимании если традиция говорит что Нерон принял иудаизм - значит так и было.
Чем еврейская традиция хуже христианских книг?
Или ты думал про Нерона учёные узнали раскопав в Помпеях архив и библиотеку с газетами и журналами?
>Тогда это проблемы тех кто интересуется
Они не считают это проблемой.
Ловушка Даунинга Крюгера ещё и помноженная на высокомерие.
>Например иудейские ортодоксы Ису не потому не признают
А чего вдруг должны?
Если он жил в то время про какое написано в христианских книгах то почему еврейская традиция не сохранила о нем инфы.
Про других называвших себя машиахом сохранила, а про человека из Назарета ничего.
>Про других называвших себя машиахом сохранила, а про человека из Назарета ничего.
Потому что неугодно было упоминать бого-человека и выкидывать всю свою срадицию в помойку
https://anairos.livejournal.com/83697.html
Вот книжка получше
Ты Евангелия читал?
Нет там никакого богочеловека.
Богочеловек это выдумка поздних попов.
В Евангелиях чётко и однозначно: Иисус вочеловечвшийся Бог из Ветхого Завета.
мимо
Еретиков читать не надо. Люди вроде мартина лютера могут говорить убедительно в первом приближении, но в деталях соврут.
Это в поповской пересказе так.
В евангелиях он обычный человек - с двумя руками и ногами, писол и какол в пеленки, которые стирала Мария.
Никаких пересказ. В евангелиях Он и человек и одновременно Бог, о чём не однократно написано.49
Вот прицепился. Как написано так и сказал. Чё ты от меня зочешь то?
Чтоб ты мыслил ответственно, не ставя пространство и его содержимое в сотоварищи Творцу.
Я мыслю так как считаю верным. Но речь зашла о том что написано я сказал что написано, а не о моей личности.
Надо мыслить правильно, а не так как ты считаешь под воздействием желания неблагодарной ненависти к миру. Ведь не будь ты мироненавистником – не искал бы спасения, не пытался бы исполнить Закон в надежде прекратить его исполнение навсегда.
>поэтому справедливо утверждается что состояние этого мира является волей не Творца, а следствием нашей воли.
Но воля Творца состояла в том, что состояние мира зависит от выбора человека.
Конечно. Есть два уровня воли. Воля Творца давать нам свободу и воля Творца относительно того как мы должны этой свободой распоряжаться.
И вот эту вторую волю мы постоянно нарушаем.
Это тред иудаизма - евреи не признают Евангелия.
Более того в Талмуде Шаббат 116а
написано, что Евангелие это авен гелион - нечестивый свиток или авон гелион - греховный свиток.
> воля Творца относительно того как мы должны этой свободой распоряжаться.
Чего? Ты хоть сам понял что написал?
> И вот эту вторую волю мы постоянно нарушаем.
Опять жалкие букашки подложили всемогущему Творцу говна в штанины, ну что ж такое то. Видимо какой творец такой и результат
Ну а я напоминаю, что всё иудеи которые не приняли Христа - это сектанты которые дрочат на свою протухшую богоизбранность и мешают здравым людям
так они и у христиан остаются богоизбранными, навскидку могу вспомнить про "спасение от евреев" и 144 тысячи из нз
Христиане считают себя богоизбранными, "новым израилем". Такие самозванные еврейчики.
Бредишь. Мне никто ничего не говорил, я вообще церкви чурался. До момента пока Господь не призвал.
Как ты понял что тебя призвал господь, а не манифестировала шизофрения?
Я сам не иудей, но хочу спросить, хотя я уже спрашивал, я правильно понимаю, что получается, что секс вне брака, если это не прелюбодеяние, не считается грехом, а вот фап считается? Хотя, конкретно этот раввин не считает фап проблемой на которой нужно циклиться, но тем не менее.
Но при этом один другой раввин говорит, что влюбленным помолвленным не нужно оставаться надолго одним наедине, или что-то такое он сказал, точно уже не помню, именно намекая на то, чтобы не произошло секса раньше времени. Интересен этот вопрос, отношения к этому.
Я нормальный?
А я разве понял это?
Я нееврей и не собираюсь делать гиюр - мне семи заповедей Ноаха вполне хватает.
Соблюсти 7 заповедей проще чем 613.
То есть исполняя 7 должным образом я уже праведник, а еврей если будет исполнять только 7 - праведником не будет.
Вот книга рава Вайнера про законы семи заповедей
https://monoteism.ru/wp-content/uploads/2020/05/90laws_II_Block_ForWeb.pdf
Закон 52.
ЗАПРЕТ БЛУДА
Этот запрет является нравственным законом. Блудом
называются беспорядочные половые связи женщины,
даже если она не замужем, и даже если количество
ее партнеров ограничено. Этот запрет носит рациональный характер, он охраняет нравственные устои
общества. Во всяком обществе следует принять меры
во избежание подобной практики.
Однако половая связь между незамужней женщиной и
мужчиной, не планирующих вступать в брак, не считается блудом и не запрещена, хотя достойным и набожным людям не подобает так поступать. Как объявляется в законе 50, и мужчине, и женщине надо искать подходящую пару для создания постоянной
семьи.
>а вот фап считается?
Пролитие семени:
"90 законов" рав Вайнер
Закон 44
ЗАПРЕТ УНИЧТОЖЕНИЯ СЕМЕНИ
Напрасное извлечение семени запрещено. По мне-
нию мудрецов, эта практика получила распростра-
нение перед потопом, на что указывают слова: «Из-
вратила всякая плоть путь свой на земле»1. Сыновей Йеѓуды (Иуды), Эра и Онана, постигла смерть за этот грех, как сказано: «И бывало, когда входил к жене брата своего, ронял на землю [семя], чтобы не дать потомства брата своему. И было зло пред очами Господа за то, что он делал, и Он умертвил и его»2
.
Запрет напрасного извлечения семени охватывает
различные случаи семяизвержения в процессе половых отношений, за исключением вагинального или анального секса; в частности, запрещено извлечение семени путем орального секса.
https://monoteism.ru/wp-content/uploads/2020/05/90laws_II_Block_ForWeb.pdf
Изначально смысл не с тем, ни с другим. Это ужасающий для сознания человека поступок, как и для любого живого существа, в психологическом, эмоциональном и физическом аспектах - отрезать от себя часть плоти навсегда. Только способный на него будет считаться действительно единомышленником, симулянты сразу отпадают. Это точно так же, как с отрезанием пальцев у асассинов, для скрытого клинка это вообще не нужно, чисто ритуал сектанства, клеймление. Неудобно, больно, неприятно, но так просто на это никто и не пойдёт, только свои и те, кто захотел разделять идеи. Универсальная вещь, так как ничто другое в теле не имеет настолько малозначительного и в то же время нежелательного в лишении в равных мерах. Волосы и ногти. Жиды ебаные, а ты что хотел? Они всё продумали 10 тысяч лет назад, не зря их весь мир ненавидит и они им управляют.
Ты же жид, должен же понимать, что эту страшылку придумали только за тем, чтобы род обязательно продолжали, иначе бы арабы всякие загеноцидили давно. Ух, помрёшь, если подрочишь, а вот в матку - блаженен будешь, приумножишь благодать иеговнову.
>Они всё продумали 10 тысяч лет назад
Наверно всего лишь достаточно было заметить, что покушенные в детстве детеныши иногда проявляют некие примечательные свойства нервной системы, а дальше уже - решить как лучше травмировать. Ну а потом пошло-поехало.
Просто с детства легче отличать своих от чужих. И красть иудейских детей невозможно, писька сразу палит. И в гойском обществе если вырастет один - всегда напоминание о корнях и идеях.13
Ну хорошо, как ты понял что ноахидом надо быть? Впринципе я это и спрашивал, скажи по каким криериям ты определился с выбором и я тебе скажу свои.
> понимать, что эту страшылку придумали только за тем,
Я понимаю, что у тебя нет аргументов.
1)Истина у евреев.
2)Евреи учат, что не надо проходить гиюр чтобы служить Богу и быть праведником.
Тебя интересует п.1?
Все началось с того, что начал внимательно читать Евангелия и послания.
А там и про избранность евреев и про то что евреям назначена задача сохранять Тору.
Раз об избранности евреев пишут христианские книги, то это что-то да значит.
Потом начал читать толдот, смотреть видео раввинов.
И ещё свидетельство христиан и мусульман
Христиане говорят, что Тору евреям дал Бог, а потом якобы их оставил
Мусульмане говорят, что Тору евреям дал Бог, а потом якобы евреи Тору исказили
Если двое свидетельствуют то их свидетельство истинно. А домыслы не принимаю во внимание.
Охуительные истории только отрезают на сами себе и не по согласию
Бог велел делать обрезание.
Евреи просто выполняют Его указание.
Тогда боюсь мы друг друга не поймём. Из сказанного выходит, что к вере ты пришёл своим разумением. А я в своё время тем же разумением пришёл к атеизму, максимум агностицизму. И только по молитвам родных Господь не открыл мне в каком ужасном мире мы живём, и что я действительно нуждаюсь во спасении.
У тебя нет понимания аргументов. Разберись как работает реверсивная психология.
Это называется редукционизм. Ты просто свёл всё к одной из причин. Причём, при совокупном анализе причин, зачастую можно всё так переформулировать, что изначальная причина к которой проводилась редукция может вообще отпасть. Семя в религиях это очень мифологизированная вещь, буддисты например её вообще жрут для изменения влияния гун.
>что к вере ты пришёл своим разумением. А я в своё время тем же разумением пришёл к атеизму,
Не тем же.
Если бы тем же то ты пришел бы к иудаизму и семи заповедям Ноя.
У тебя нету аргументов.
"Мое мнение такое" это не аргумент
>Семя в религиях это очень мифологизированная вещь
Это называется мистификация и мифологизация. Ты же не можешь быть идиотом настолько, чтобы сам себя одурачивать туманом надуманных ритуалов, а потом вводить осознанно в свою жизнь.
>что изначальная причина к которой проводилась редукция может вообще отпасть
У здраво рассуждающих людей так и происходит. У мистификаторов и мифонавтов вроде тебя идёт сакрализация всего и вся.
>буддисты например её вообще жрут для изменения влияния гун.
Хороший пример для тебя, последуй ему.
Зачем вы постоянно протекаете из своего загона, аметистодауны?
Где здесь атеизм? Верун ударился даже не в радикальную веру, а открыто признал торжество мифов над сознанием, и был закономерно и незамедлительно распят. Был чёткий аргумент, на который в ответ последовали ничем не подкреплённые пустые вскукареки. Такое опасно даже в конфессиях, где духовные лидеры чётко разбирают теологией что к чему и зачем вообще надо, чтобы не наплодить сект.
Во-первых, верить нельзя абстрактно. Во-вторых, догмы и учения тоже устаревают, особенно те, что тесно привязаны к определённому контексту, который растворился в настоящем. Это нужно понимать всегда.
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
И был вечер, и было утро: день пятый.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
А разве лично Маймонид устанавливал какие нибудь запреты?
На том же Толдот.ру со ссылкой в том числе на еврейских мудрецов того времени (не знаю, можно ли называть их историками) постоянно пишут что в Риме за иудаизм щемили жестко, вплоть до смертной казни. Так себе уважение получается.
>уразумите одно простое замечание: аморально есть живых существ или употреблять в пищу молоко чужих матерей
как бы там не было, а слова для иудейской религии это, надо знать
так-то бы и ничего, да они с этой верой распяли христа
А теперь ты либо идешь куда подальше, либо приводишь выдержки из Торы/Талмуда/Шулхан-Аруха/комментариев мудрецов где твердо и четко указано не есть мяса и не пить молока.
Веганизм сорт оф секта. Причем с крайне упоротыми и злобными сектантами.
Веганизм это будущее, как нынешнее общество с запретом рабства, так будущее общество будет с запретом поедания живых существ.
Сказал сектант с дохристианским рабовладельческим мышлением? Самому не смешно с себя?
я вообще-то и привел цитату из Закона. Да сам подумай, ты бы не стал употреблять в пищу молоко чужой матери. Над Законом надо думать и уразумлять.
>Над Законом надо думать и уразумлять.
> думать и уразумлять.
Причем тут ты?
Нет конечно. Хасидизм это просто самое крупное (наверное) по численности ортодоксальное направление.
В чистом виде - вымерли. Есть малочисленная секта денме в Турции и на Балканах, которые вышли из шабтайцев. Википедия правда пишет про неосабатианство и что якобы хасидизм что то заимствовал от шабтайцев. Но первые - по сути косплееры, вроде русских неоязычников, а не реальные верующие. А второе просто голословные утверждения, основанные полагаю на том что в хасидизме очень высок уровень почитания цадиков/авторитетных раввинов, вплоть до перманетно возникающего желания объявить их Машиахом.
МЕРО на Китай городе зайди в Хоральную синагогу синагогу поговори
Ну и почитай что на сайте пишут
Грубо единственное крупное нехасидское объединение в Москве
>секта денме в Турции
Рав Гедалья Шестак говорит, что слово "денме" в современной Турции означает гомосексуалиста.
>Какие вообще деноминаци
В иудаизме нет деноминаций, а есть направления.
Почему перед этим были посланники у Авраама и сказали ему, что его жена забеременеет, когда в следующие раз они будут у него через год? Звучит так, как будто это они будут спать с его женой, а не он.
Почему Творец уничтожил Содом и Гоморру, но при этом не трогает современные западные города, где вакханалия в сто раз хуже?
Горин про это пояснял как-то кстати
Что талит катан принимали за простыню с дыркой - не понимали что это такое - и придумывали всякие небылицы
галахический еврей, женился на нееврейке. Не знаю как теперь общаться со знакомыми раввинами и тусовочкой. Че посоветуете?
Разобраться в себе?
Если для тебя всё это так важно то зачем женился на не еврейке
Если не так важно то чего тебя беспокоит мнение ортодоксальных евреев
То что она может пройти гиюр ты я думаю в курсе но опять же если ты серьёзно это всё воспринимаешь -- как ты тогда отнесёшься к формальной конверсии да и сложно это
Ну и как вариант можешь вспомнить Патриархов -- если я не ошибаюсь у них встречались браки с не еврейками
>но при этом не трогает современные западные города, где вакханалия в сто раз хуже?
Ты либо о западном обществе судишь по росказням пропагандистов, либо историю про Сдом и Амору читал в пересказе таксиля.
Современный западный мир это мир праведников по сравнению со Сдомом.
Мне жаль терять связь со знакомыми из синагоги и ортодоксальными раввинами с которыми общался. Для меня вопрос о том жениться на не еврейке или еврейке - не стоял, так как с женой текущей был знаком с детства практически и для меня было совершенно естественно жениться именно на ней.
>>956005
Что он может мне посоветовать, если я на протяжении всего обитания в еврейской тусовочки слышал что буквально любое нарушение заповедей они прощали, но как слышали про отношения с неевреями сразу в жесткий отказ шли и хейтили такое, мол разрушаете еврейство такими союзами.
>Что он может мне посоветовать
Не знаю, я не раввин и вообще не еврей.
Если тебе действительно нужен совет - обращайся к раввину, а не к ноунеймам с аниме-форума.
>Посоветуйте почитать что-нибудь про тору
Шульхан Арух почитай.
На Толдоте есть Кицур Шульхан Арух.
Не, я же говорю, мне с точки зрения религии не сильно интересно, мне бы не раввинов, а историков/религоведов.
Ты определись уже. Если уж нарушил важнейший запрет - подумой, стоит ли тебе вообще оставаться соблюдающим заповеди?
Конкретизируй что ты имеешь ввиду, говоря "про тору". Пятникнижие Моисея? Танах? В целом иудаизм?
Универсальный ответ: "Еврейский мир" Йосеф Телушкин (обо всём понемногу, поверхностно)
"Социальная и религиозная история евреев" Сало У.Барон (18 томов, очень подробно, но это лучшее что ты можешь найти на русском)
А может лучше не почитать, а послушать?
https://www.youtube.com/watch?v=QetZ4s-0Q6g&list=PL0Gje8M-6qv3l2_fnnwsM--WI0HT5baQ6&index=2
Ну пусть гиюр пройдёт и вопрос решится
Не хочет она? Если это такая важная часть твоей жизни — пусть разделит с тобой
А вообще ещё раз обращаю внимание на то что я написал выше
Если это для тебя так важно то как вышло что ты женился на нееврейке
Я понял что она для тебя тоже важно но видимо оказалась важнее
Это не критика - просто к вопросу разобраться в себе
Или ты вообще не оч религиозный? И просто культурно общался
Мб я не совсем правильно понял тебя
Хаг самеах шава това.
Гмар Хатима това, цом каль вэ-яиль иудим!
Я надеюсь кошерный капорес сделал, то есть деньги на цдаку дал, а не петуха убил?
Нет, петух. Хотел увидеть как это происходит. В итоге получил только обосраные ботинки и стойкую вонь от одежды, они же все воняют там, а после шаббата ещё люди пердят, чолнта обожрались и вот, добавляют.
Ну Барух Ашем что сделал еще одну новую мицву для себя, поздравляю, но лично я пас, цаар баалей хаим для меня очень щепетильно, вот поэтому я цдакацентричный)
Цом каль ве яиль!
Понимаю, это очень страшно видеть как животных убивают перед тобой же, а ты и платишь за это. Тоже буду на цдаку делать обычную теперь, ну его.
>Цом каль ве яиль!
Омейн.
>>956226
Омейн.
Да не толком единого мнения, одни считают нееврейским языческим обрядом, другие, каббалисты, ссылаясь на намёки в Торе, на мидраши, говорят что это кошерное не жертвоприношение конечно, а замена, искупление, а ведь Бейт ха Микдаша нет, какие тут жертвы, хотя курицы с петухами не относятся к корбан.
Короче каббалисты его практикуют.
>Тоже буду на цдаку делать обычную теперь, ну его.
Не не не, ты смотри, как делали твои предки, твоя кехила, безусловно есть право выбора, но и важно сохранять преемственность.
> капарот
Чет каждый раз проигрываю как это представляю. Это публично делают?
Пишут
>Против капарот решительно выступали некоторые раввины, в том числе Моше бен Нахман, Шломо бен Адерет и Иосиф Каро. Они считали, что это нееврейский ритуал, противоречащий духу иудаизма, в котором не допускается возможность жертвоприношений вне Храма в Иерусалиме.
Еще
>Как следствие, практика стала общепринятой среди ашкеназских и хасидских евреев в Восточной Европе.
Получается, восточноевропейский иудаизм и остальные иудаизмы могут выглядеть совершенно по-разному, даже если опираются на общий Талмуд.
Это нехристианский обряд. Было бы удивительно, если бы евреи делали христианские обряды.