https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/963425.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
> зачем патриарх Кирилл решил наврать про икону публично?
а где он наврал? икону вернули, приняли без особого осмотра, вроде древняя киньте в запасник, и она никем не примеченная валялась там, потом на нее наткнулись, проверили, датировка по срокам совпадает, фото и описание сверили да эта икона.
некоторые древние рукописи так и находили, просто наткнувшись в запасниках.
https://www.business-gazeta.ru/article/612717
поясняют по хардкору
ну и продал бы!
спиздил бы и продал!
деньги это хорошо
были бы у него эти динарии, не предал бы за серебряники
чтоб человеком был хорошим, католик ебущий соседку пока муж на работе погоды не делает.
В момент зачатия, когда образуется зигота, Бог туда помещает душу? Или это люди создают новую душу?
Но ты не под пытками, а значит выдержишь. Бог не дает больше, чем можешь выдержать. Весь жизненный путь - это в конечном счете минимальная необходимость для возрастания твоей души. Ты не пострадаешь ни секундой больше, чем это требуется.
Господи человеколюбце, не хотяй смерти грешника, но еже обратитися, живу быти ему, помилуй мя к Тебе обращающегося, сопричти мя ко избранному Твоему стаду, и сподоби улучити христианскую кончину живота моего, безболезненну, непостыдну, мирну.
Новых душ нету.
Современные души уже спускались в этот мир несколько раз прежде.
>ваш ближний был неверующим/атеистом
На ноль делишь.
Ближний это не про расстояние в метрах,а про близость отношений к жизни, про общую мораль.
Каким образом верующему человек может быть ближним атеист?
Любопытной Варваре нос оторвали. Господь не зря скрыл некоторые вещи от людей. Когда люди дорастут до этого знания - тогда и узнают. Сейчас тебе нужно совсем другое.
>вера в магический артефакт
Вот откуда растут ноги фэнтезийных колец, мячей, и прочих шляп.
Полно, если ты спрашиваешь, значит, не искал. Тот же спас в тг
Да и я не знаю, как в телеге их искать, я же буммер. В основном всякие каналы с цитатами из Библии попадаются, календари и прочий не самый уникальный контент для бабок.
ну канал островского глянь, там и комментарии не концлагерь.
Господь самую сокровенную тайну о себе приоткрыл нам, знание Троицы. Разве знание, как появляются души, еще главнее?
Господь открыл людям то что им действительно нужно. Если лично для тебя это будет нужно, откроется и тебе.
Забей в гугл православные тг каналы. Или ищи на Ютубе, там в описании бывает тг канал. Начни стандартно - спас, Ткачев, островский
Кураев давно уже в дешёвого пропагандиста скатился, его вообще нет смысла читать
>Забей в гугл православные тг каналы.
Выдаст кликбейтовый шлак.
>Или ищи на Ютубе
Выдаст какую-нибудь либеральную порашу про "РПЦ - ОККУПАНТ" или что-то такое.
Вот ещё, у них много репостов от других православных каналов
https://t.me/sorok40russia
Удивляют меня такие люди, ты же даже не попробовал. Вот первая ссылка из поиска с отличным каталогом каналов в тг
https://t.me/s/Pravoslavie_Catalog
И на Ютубе все прекрасно ищется.
>>965714
Что с ним, кстати? Я давно не слидил, его же вроде как отлучали, и он обещал в Константинпольский Патриархат уйти, не?
Ебать у тебя ВЫУЧЕННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ!*
Вроде как в Прагу собрался.
У него личная война против патриарха, переехал в Чехию и теперь гранты и визу отрабатывает антироссийской пропагандой
не ужились, он был близок к прошлому патриарху, а новая метла метёт по-новому как говорится вот и не сработались.
Господи. какой кринж! И этот человек в своё время "отмыл" Православие, привёл и вернул в него толпы народа, был топовым ЛОМом, быфл для некоторых не только главынм попом, но и главным интеллектуалом страны.А сейчас донаты на новый телефон клянсит - тьфу, блядь!(хорошо ещё что не на зубы как алкосотник). Он, кстати, работать не пробовал? Хотя бы переводами и репетиторством - он же вроде как языки знает в т.ч. древние?
>>965746
Если не путаю, началось всё с того,что он начал помахивать Константинополю и ПЦУ в истории с Томасом.
нееее раньше, гораздо раньше, он начал чернуху на епископат лить, причем они там были и при прошлом и как бы никого не коробило включая его.
не будем о том что там правда а что нет, педики всегда были, но настоящую причину что вынудило так закусится мы наверно не узнаем, может подвинули его.
Очень много тг каналов, для себя даже новые нашел
Как ловко он отвечая на вопрос о православии обосрал ислам за 10 секунд
Самые старые рукописи Ветхого Завета датируются III-I вв до н. э. к примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумранские_рукописи
После этого времени все тексты Библии по сути являются одинаковыми с точностью до перевода, каких-то отдельных слов и тому подобного.
Формирование иудаизма начинается где-то от IX века до н. э. Получается с IX до III веков должны существовать какие-то тексты, которые воспроизводят библейские сюжеты, но не являются каноном. То есть истории про Адама и Еву, Ноя и Моисея, но с другими деталями? Или библию сразу написал один/несколько авторов, после чего она сразу стало каноном и бережно переписывалась?
Лол, че за обострение, я тут вчера ныл как плохо без тяночки.
подыми жопу и сходи в спортзал и приведи себя в форму, найди хорошую работу, прикупи модный лук и найди себе хобби и тянки к тебе потянутся.
Возможно, истории передавались устно.Или более ранние рукописи погибли во время разрушения Второго Храма.
Мимо
че руки нет или ноги нет?
прям уродов которым нужен пластический хирург на самом деле мало, а вот просто неухоженных людей много.
Смирение христианская добродетель, этого тебе и не хватает. Чем витать в незбыточных, возблагодари Господа, что оградил тебя от греха, лишил самой возможности блудодействия.
>>965805
>>965811
Отвечайте четко по вопросу. Я пришел сюда не для того, чтобы с вами дискутировать.
и вообще ты что за интернет платишь чтобы тебя тут оскорбляли
>Отвечайте четко по вопросу.
Ути-пути, командирчик ты наш, ножкой топнуть не забудьесли у тебя есть ножки, разумеется
>Я пришел сюда не для того, чтобы с вами дискутировать.
Ну вот и уябывай!
https://t.me/egorershoff/11539
«На нашу землю пришла эта беда - междоусобная брань. Враг рода человеческого посмеялся над силой духа русского народа. Когда я говорю ”русский”, имею в виду и украинцев, и белорусов - тех самых русских, о которых ”Повесть временных лет” говорит: ”отсюда пошла есть Русская земля”, подразумевая и Север, и Новгород, и Киев. Так вот, очень важно, мои дорогие, чтобы понимание своей принадлежности к русскому народу сопровождалось сегодня глубокой православной верой. А те, кто говорит ”мы русские”, а в храм не ходит? Задайте себе вопрос: а вы наследники своих отцов, дедов, бабушек, прадедов и пращуров, которые с верой связывали свою жизнь? И если вы не являетесь их наследниками, то в каком смысле вы можете говорить о себе как о русских людях?
Сегодня особенное время переосмысления нашего отношения к Богу, к православной вере. Те, кто сомневается, должны все сомнения отбросить. Кто не нашел еще этой веры, должен ее искать, должен приходить в храм Божий, должен молиться за родных, за близких, за воинов, которые сегодня за Русь жизнь свою отдают. Сегодня время, которое нельзя проспать; события, мимо которых нельзя пройти, не сделав для себя самые важные духовные, мировоззренческие выводы».
Настроил храмов хуй пойми чего буквально на каждой остановке, отправил сотни тысяч людей на позорную войну и миллион изгнал из страны, а теперь бомбит «а че туда никто не ходит, э».
Не вдаваясь в его «моральные» качества, этот долбоеб хотя бы два плюс два может сложить? Я вот чет как то не уверен.
Как провожали в последний путь матушку Викторию, которую расчленил собственный супруг
Дорога от Казани до Нижнекамска на автомобиле занимает около четырех часов. Добавьте к этому еще минут 15, и вы окажетесь в маленьком поселке Красный Ключ. С россыпью малоэтажных домов, старыми покосившимися деревянными домиками, кошками, спокойно гуляющими по дворам. Здесь всегда тихо, безмятежно и безопасно.
По крайней мере, было до недавних пор, пока поселок, да и всю республику, а за ней и страну, не потрясла ужасающая новость: священнослужитель местного храма жестоко убил собственную жену, с которой прожили 20 лет, на глазах маленькой дочери. На прощание с матушкой отправился корреспондент 116.RU, чтобы разобраться в этой истории, уже успевшей обрасти толстым слоем домыслов. Все подробности — в этом материале.
Трагедия произошла 31 октября. Иерей храма Святого Православного Иоанна Кронштадтского Михаил Зубарев убил свою жену. Священник отрезал ей голову на глазах 8-летней дочери. 17-летний сын, который живет отдельно, пришел домой уже после происшествия. В шоке он положил голову матери в холодильник.
За пару недель до убийства, 17 октября, 40-летнего Зубарева запретили в служении из-за странностей, «заставляющих усомниться в его психическом здоровье». Прихожане и другие священники жаловались, что он с пренебрежением относился к своей работе. Матушка Виктория очень переживала из-за этой истории, просила церковное руководство вернуть мужа к службе. После убийства выяснилось, что Зубарев стоял на учете в психдиспансере в другом регионе, но скрывал это от своего начальства.
«Бесы его запутали»
Прощание с матушкой Викторией должно было состояться в 11 часов, и ближе к назначенному времени к храму Казанской иконы Божией Матери начали стекаться люди. Заплаканные бабушки в платочках, женщины помоложе, кутающиеся в пальто, совсем еще юные девушки. Жители поселка шли на последний поклон к Виктории Зубаревой, которую они знали долгие годы и в чудовищную смерть которой изо всех сил не желали верить.
— До сих пор кажется, что меня сейчас встряхнут, разбудят и всё это окажется страшным сном, — шептала одна прихожанка церкви соседке, которая кивала в ответ. — Ну не бывает же так, как будто кино, не могло у нас такое случиться!
Некоторые теребили в руках красные и белые гвоздики, люди разбились на кучки и обсуждали трагедию. Новые прихожане продолжали заполнять пятачок перед храмом, в котором активно готовились к прибытию тела несчастной. Внутри здания ставили свечки за упокой матушки и за здравие ее детей — Даниила и Иоанны.
— А я с самого начала чувствовала, что с этим батюшкой что-то не так. Взгляд у него был какой-то мертвый, злой, ты же помнишь, я к нему даже не исповедь никогда не ходила! Вот не зря, бесоватый он оказался, — рассуждала пожилая женщина у лавки с церковными свечами, пихая в бок свою плачущую знакомую.
— Не знаю, мне отец Михаил и матушка его очень нравились, хорошие люди, спокойные, во благо прихода столько всего делали. Ну хоть тут меня растерзайте, но не видела я в нем ничего от дьявола! Бесы его запутали, отняли самое дорогое. Очень страшно! — ответила в итоге женщина и заплакала пуще прежнего.
Большинство прихожан узнало о случившемся из интернета: по родительским и рабочим чатам прокатилась волна страшных новостей, в которую никто поначалу не поверил и счел за жестокую шутку.
— Писали, что она ему изменила, и он ее того самого... Ни один человек, знавший матушку, в такую ересь не поверил бы. Меня сын убеждал в том, что всё правда, а я ему: «Успокойся, не неси чушь, так не бывает, оклеветать зачем-то пытаются». Подумала, что нашли нового человека на место отца Михаила и сочинили легенду, чтобы его сместить. А видите, как, правда оказалась гораздо страшнее, — рассказала корреспонденту 116.RU прихожанка по имени Анна.
— Не знаю, мне отец Михаил и матушка его очень нравились, хорошие люди, спокойные, во благо прихода столько всего делали. Ну хоть тут меня растерзайте, но не видела я в нем ничего от дьявола! Бесы его запутали, отняли самое дорогое. Очень страшно! — ответила в итоге женщина и заплакала пуще прежнего.
Большинство прихожан узнало о случившемся из интернета: по родительским и рабочим чатам прокатилась волна страшных новостей, в которую никто поначалу не поверил и счел за жестокую шутку.
— Писали, что она ему изменила, и он ее того самого... Ни один человек, знавший матушку, в такую ересь не поверил бы. Меня сын убеждал в том, что всё правда, а я ему: «Успокойся, не неси чушь, так не бывает, оклеветать зачем-то пытаются». Подумала, что нашли нового человека на место отца Михаила и сочинили легенду, чтобы его сместить. А видите, как, правда оказалась гораздо страшнее, — рассказала корреспонденту 116.RU прихожанка по имени Анна.
— А как ее без головы положат? Гроб не будут открывать? — испуганно спросила девочка-подросток у матери, а та в свою очередь излишне громко шикнула на нее в ответ.
Трое крепких мужчин осторожно, заботливо занесли гроб с матушкой в храм и установили на специальную скамью. Крышку сняли, и взору собравшихся открылось умиротворенное лицо Виктории Зубаревой в простом голубом платочке и с бумажным венчиком на лбу с изображениями Иисуса Христа, Богородицы и Иоанна Предтечи. По толпе прокатились удивленные вздохи, женщины начали плакать.
В ноги матушке прихожане сложили белые и красные цветы, окропленные слезами, женщина казалась очень маленькой, хрупкой, совершенно юной, и ничто не указывало на то, каким ужасным образом оборвалась ее жизнь.
Отпевание длилось несколько часов, церемония была красивая и печальная. Священнослужители читали молитвы, люди без остановки крестились, свечи сгорали до основания и заменялись на новые.
— Сын тут, а дочку что же, не привели? С матерью не попрощается, что ли? — шепнула одна прихожанка своему мужу. Тот в ответ что-то промычал ей на ухо, и, проследив за взглядом женщины, мы увидели обоих детей Зубаревых.
Осунувшийся, очень серьезный светловолосый 17-летний Даниил стоял рядом с гробом матери и не отводил от нее взгляда. Он не плакал, стоял, вытянувшись в струнку, крестился вместе со всеми и молчал.
— Красивый какой, очень на отца похож, прямо копия, — протянула пожилая женщина, разглядывая парня. — Надеюсь, они проверятся у врача...
Маленькая 8-летняя Иоанна сидела на скамье у стены вместе с дядей, мужем сестры Виктории. И тут слёз не было. Девочка, как маленький нахохлившийся воробышек, жалась к родственнику, морщила лоб и как будто бы просто дожидалась окончания действия. Дядя же давал волю своим эмоциям, прижимая малышку к себе каждый раз, когда священнослужитель называл имя погибшей, смахивал скупые мужские слезы.
«Мы должны молиться и за отца Михаила»
Все ждали, что скажет собравшимся епископ Чистопольский и Нижнекамский Пахомий, а тот в свою очередь, облаченный в белые одеяния, словно не спешил с речью. Видно было, что слова хоть и были заготовлены владыке заранее, но давались ему с трудом. Он говорил медленно и четко, и чувствовалось, что он скорбит вместе со всеми, искренне переживая трагедию.
— То, что случилось, дорогие отцы, дорогие сёстры, это не просто трагедия, это трагедия ужасная. Мы не знаем и не ведаем, почему Господь призвал рабу Божию Викторию в свои небесные обители таким страшным образом... Когда с пастырем происходит подобное тому, что произошло здесь, в нашем Нижнекамске, это боль, это страшно. Виктория была, по свидетельству многих, человеком добрым, отзывчивым, искренним. Мы до конца не знаем, что случилось, как такое могло вообще произойти. Это трудно осознать, это трудно принять, — проговорил Владыка.
Вместе с тем он призвал молиться и за Михаила Зубарева, и это заявление Пахомия вызвало неоднозначную реакцию у толпы. Кто-то удивленно распахнул глаза, кто-то неодобрительно поджал губы, у самых эмоциональных вырвался непроизвольные вздох, некоторые молниеносно покачали головой.
— Душа этого человека, этого пастыря больна. То, что он совершил, конечно, тяжкое преступление. Мы будем молиться за то, чтобы Господь дал сил и разума отцу Михаилу принести перед богом покаяние, чтобы Господь дал ему это чувство и простил его грех, — добавил Пахомий.
Опеку над детьми оформила сестра убитой с мужем, они планируют забрать их и переехать.
«У нас тревоги никакой не было»
Журналист 116.RU пообщалась с супругой настоятеля архиерейского подворья Людмилой Щербаковой, матушкой, которая хорошо знала семью Зубаревых и много общалась с Викторией. Она также рассказала, что была в полном шоке, когда до нее дошла весть о смерти подруги.
— Если говорить о них двоих, я за ними наблюдала, и они были неразлучны. У меня даже создавалось впечатление, будто он ее ребенок, она как мамочка с ним была. Она всё время была рядом с ним. И он всегда говорил: «Матушку мою спросите!» Это была идеальная пара в глазах всех. Она никогда не жаловалась, не показывала признаки, что у них в семье что-то могло происходить. Я ее всегда видала с радужным лицом, то есть всегда улыбка сияла на ее лице.
По словам Людмилы Щербаковой, в минувшее воскресенье матушка Виктория, как всегда, была в храме, раздавала запивку после причастия, улыбалась. Дочка Иоанна была вместе с ней, рисовала и много говорила, как всегда.
— Мы с ней сошлись быстро, есть люди, с которыми может быть тяжело, с ней же было очень легко. Девочку ее слушали, Иоанна — очень многословный ребенок, интересный, активный. В воскресенье мы вот рисовали рисунок «Красота Божья», девочка много говорила. Вот хоть бы слово она сказала, намек, что с папой что-то, дети же обычно проговариваются, по ним видно, если что-то не так! Мы знали, что с отцом Михаилом творятся какие-то не очень хорошие вещи, что он болеет, в отлучении, но матушка ни слова не говорила. Я думала, может, ребенок на что-то пожалуется, но нет, она совершенно спокойна была, говорила про соцсети, про сердечки какие-то, которые ей ставят, делилась своими детскими радостями. У нас тревоги никакой не было, — вспоминает Людмила.
По словам матушки, прихожане знали, что отец Михаил плохо себя чувствовал, диагноз никто не знал, но все понимали, что с ним что-то не так. Люди давно его не видели, но семья постоянно приходила в церковь. У матушки никто ничего не спрашивал, боялись лезть в душу, ворошить переживания. Все надеялись, что скоро Михаил Зубарев вернется в церковь.
— Смотрели, что вроде она веселая, вроде разговаривает, ребенок спокойный. Ничего не указывало на то, что может случиться. Это было как гром среди ясного неба. Отец Михаил без нее никуда, он ее всегда хвалил, всегда хорошо говорил, они всегда вместе, всегда активные, добрые.
Другая прихожанка Анастасия, состоящая в родительском комитете воскресной школы, вспоминает семью Зубаревых исключительно добрыми словами, и ощущение, что у общины и мысли не возникало, что могла произойти такая трагедия, только укрепилось.
— Она одна из самых первых помогла мне справиться с моими переживаниями после того, как моя мама попала в реанимацию. Матушка целый день молилась за нас. Она всегда могла поддержать, дать нужный совет, настолько отзывчивый, добрый, вежливый человек, который всегда находил время на всех. Очень любила своих детей, про мужа слова плохого не говорила, — рассказала Анастасия.
Епископ Пахомий подтвердил корреспонденту 116.RU, что матушка Виктория приезжала к нему — просить за мужа, которого временно отстранили от службы.
— Когда стало понятно, что к отцу Михаилу возникают определенные вопросы, конечно, она, как и любая супруга, за него переживала, молилась. Она приезжала в епархию, мы общались, беседовали. Любой человек не без греха, любой может ошибаться, но, к сожалению, когда стали поступать жалобы ко мне, в митрополию, пришлось с этим делом серьезнее разбираться. И выяснилось, что отец Михаил допускал канонические нарушения, недопустимые для священника во время совершения богослужения. И судя по всему, были какие-то психические отклонения, но никто и представить не мог, что всё закончится такой трагедией, — рассказал епископ, но не уточнил, какие именно были нарушения.
«Был психологический срыв»
Михаил Зубарев родом из Мурманска. Рано остался без отца, не без усилий его бабушки-монахини Екатерины мальчик с детства ходил в церковь. С юношеских лет Михаил нес послушание пономаря при храме, с конца 2004 года на протяжении 10 лет служил диаконом в Князь-Владимирской церкви Мурманска. В 2010 году Зубарев окончил Московскую православную духовную семинарию.
В Нижнекамск иерей попал в сентябре 2019 года. Его назначили на должность руководителя по профилю тюремного служения. Он работал с первично осужденными мужчинами, которые посещали храм при исправительной колонии № 4 в честь Казанской иконы Божией Матери. Иерей посещал заключенных пару раз в месяц, служил литургии, молебны, акафисты, проводил крещения. Перед крещением также проводил огласительные беседы.
Теперь иерей сам оказался на скамье подсудимых. Нижнекамский суд арестовал Михаила Зубарева на 2 месяца — до 31 декабря. Статья — убийство (ст. 105 ч. 1). Священнослужитель может получить до 15 лет тюрьмы.
На самом суде Михаил был очень нервным. Прятал лицо в ладонях, грыз ногти, говорил ломающимся голосом, заикался, тело потрясывало. На вопросы отвечал путано. Например, запнулся, когда у него попросили уточнить возраст дочери.
Когда судья спросил, есть ли заболевания, инвалидность, бывший иерей сказал, что в детстве пережил сильный стресс после смерти отца. По словам священника, ему поставлен диагноз «паранойя», однако он не смог точно сказать, есть ли официальные медицинские документы.
— Служил в храме, ну сейчас в исключении, два месяца не ходил на службу. Вызывал доктора, был психологический срыв. Документ имеется. Толком не спал ночами, — сказал Зубарев на суде.
Решение суда о своем аресте Зубарев обжаловать не собирается.
«Обычная семья, как и все мы с вами»
Более тщательно покопавшись в истории жизни Зубаревых, пообщавшись с большим количеством людей, знавших их, нам удалось выяснить, что очень многое из ранее написанного о семье оказалось неправдой.
Виктория, как оказалось, совсем недавно устроилась в ювелирный магазин, когда у пары начались финансовые трудности, по всей видимости, связанные с отлучением Михаила от службы в храме. Мы узнали, что Зубаревы проживали в Нижнекамске, в собственной квартире, которую они взяли в ипотеку и даже успели внести все необходимые взносы. Однако они не так давно также приобрели в ипотеку еще одно жилье — для старшего сына, который решил жить отдельно со своей девушкой, несмотря на юный возраст, и платежи по квартире нужно было гасить.
Мы побывали у дома, где проживала некогда счастливая семья и который по странному стечению обстоятельств оказался в шаговой доступности от Нижнекамского городского суда, где вчера решалась судьба отца Михаила.
Обычный высотный кирпичный дом с красивой детской площадкой в спокойном дворе. Судя по всему, трехкомнатная квартира на пятом этаже. Нам удалось пообщаться с соседями Зубаревых и узнать, как они отнеслись к известиям об убийстве жены собственным мужем.
— Мы жили под боком, но ничего не слышали. Никогда. Если бы они ругались, постоянно кричали, дрались, мы бы точно знали, поверьте, у соседей все звуки можно угадать: и ремонт, и пылесос, и даже громкий чих. Знать не знали, что у нас это произошло, пока полицию не увидели во вторник (31 октября. — Прим. ред.), — поделилась соседка Лейсан.
Другая семья с маленьким детьми, проживающая в соседнем подъезде, рассказала, что не раз видела Зубаревых, спешащих по своим делам, и пара казалась благополучной.
— Дочка у них такая веселая всегда, попрыгушка, на месте не сидит, всегда им что-то рассказывала, мать улыбалась, отец по голове гладил ребенка, ну не создавалось от них ощущения, что они больные какие-то или в доме плохо что-то. Обычная семья, как и все мы с вами. Таких не заподозришь в кровавой расправе друг с другом, — подытожила мать двоих детей.
>миллион изгнал из страны
и расстрелял, как сталин из табельного.
>стоял на учете в психдиспансере
ну как бы вот причина что если фляга свистит пить таблетки.
Никто никого не изгонял, уехали те, кто и так в храмы не ходили. А защищать своих братьев от озверевших нациков - дело богоугодное и правильное
>а защищать
А пиздеть - это тебе не мешки ворочать. Правда, до поры до времени.
>лучше обоссыте, только власть не забирайте
Ницшеброда за километр видно, все у него через волю к власти.
Именно защищать, а на украине прямо говорят о концлагерях и этнических чистках для населения Донбасса и Крыма
А как насчет множества людей, которые тронулись умом? Это другое да?
> Ты сам сказал что сознание исключительно телесно.
> исключительно
Исключительность ты добавил от себя. Это искажение моих слов.
> Но ты говоришь что твоё сознание не существует в объективной реальности во время сна
Нет, я говорю, что не существует объективной реальности, независимой от сознания. При этом сознание существует как объект объективной реальности. И это один из способов для сознания посмотреть на себя со стороны.
> Но ты этого не осознаёшь. Значит там нет твоего восприятия, а сознание есть или нет?
Осознаю, иначе не стал бы этого утверждать, и это не было бы мне очевидно.
> Даже если твоё сознание что-то не воспринимает (нет восприятия), то это не значит что этого действительно нет
Из ничего ничего не следует. Действительно существующее неизбежно должно быть воспринято как таковое.
> Ты подменяешь термин подлинность на субъективное восприятие подлинности.
Я исхожу из того, как мир дан мне в опыте. Он дан мне субъективно. От этой истины я отталкиваюсь, не находя подмены.
Подводные?
>>965864
Очень полезно релокапнтам и тем, кто им сочувсвтует перечитать Книгу Руфь и задуматься,за что Ноеминь претерпела лишений и признавала свою вину перед Господом за перенесённые страдания.
Если нет таких же волос на груди как у этого чувака - будет натирать.
В догонку.
https://youtu.be/Zxy6VDJjW-8?list=LL
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
>за что Ноеминь претерпела лишений
О лишениях Гундяй теперь сетует.
>за правду
>макаревич.жпг
Ебала русский националистов, топящих за самодержавие и православие представили? Тупо царь, которые себя считали помесью арийских скандинавов и багрянородных византийцев (да кем угодно, только не русскими) собрал две партии русофобов и приказал им соревноваться в том, как народные традиции московитых русских уничтожать, каргокультя сдохшую уже к тому времени Византию. Стали навязывать чуждые греческие традиции хуй пойми зачем. Сопротивляющихся уничтожали физически. Нахуя русские нацики топят за этот кал? Православие ещё более антирусская параша, чем коммунизм. Всю свою историю (кроме тех моментов, когда жёпку припекало) обращались с русскими как со скотом.
если бы оно было настолько чуждо то сохранилось бы язычество, но нет его не сохранилось и даже этнографы накопали какие то капли в виде выжимок из сказок и мифов.
вся эта пиздота так виртуозно переобулась в прыжке, с позиции нет войне на надо убить всех арабов, что выпали все включая меня, высоты ментальной гимнастики.
и все эти аргументы изгнанных за правду буквально рассыпались в прах.
Нет, там риторика всегда одна: нет наступательной войне. Ответный военный шаг оправдан.
оправданы ковры по мирняку? охерели даже союзники с таких приколов.
Какая разница во что они переобулись? Да хоть они там я не знаю, хоть детей пусть едят.
Но факт есть факт - съебаться их вынудили. Вынудили тем, что слишком опасно говорить правду. Изгнаны они были за правду. Большинство из них в комфорте потеряло, а многие потеряли значительно.
>вся эта пиздота
Так тебя не один, а миллион Макаревичей лично выебал?
> переобулась в прыжке, с позиции нет войне на надо убить всех арабов
Христианство это двойной стандарт - Ветхий и Новый заветы.
Экклезиаста перечитай, полуёбок.
>Вынудили тем, что слишком опасно говорить правду.
а щас то они огого как начали всех подряд обличать? нет не начали, азохенвей.
>это двойной стандарт
двойной стандарт у тебя в голове, если уж говоришь что нельзя то и их нельзя.
Ты вообще хуй соси, сатанобот мелкобуквенный. С тобой все ясно давно уже.
> Изгнаны они были за правду.
А вместе с ними пара сотен тыщ барист и быдлокодеров, штурмовавших Верхний Ларс??
Туго у мамаши твоей вавилонской шлюхи. И то, так по ее молодости только было.
Да.
Там же в основе представление о цивилизационном превосходстве. Более дикая цивилизация не может решать вопросики без насилия, поэтому ответное уничтожение оправдано. Дикари, что поделать, такова цена мира.
В ответ на признание 8 ноября 2019 года патриархом Александрийским Феодором II Православной церкви Украины (ПЦУ) и её автокефалии Священный синод Русской православной церкви 26 декабря 2019 года постановил, среди прочего, вывести «приходы Русской Православной Церкви, находящиеся на Африканском континенте» из юрисдикции Александрийского патриархата и наделить их ставропигиальным статусом, представительство патриарха Московского и всея Руси при патриархе Александрийском преобразовать в приход Русской православной церкви в Каире.
29 декабря 2021 года Синод РПЦ вынес решение о приёме в юрисдикцию Московского патриархата 102 клириков Александрийского патриархата из восьми африканских стран, а также создал Патриарший экзархат Африки, охвативший весь Африканский континент с прилегающими островами. В составе экзархата были образованы Северо-Африканская и Южно-Африканская епархии. В ведение первой были отнесены ставропигиальные приходы Московского патриархата в Египте, Тунисе и Марокко, второй — ставропигиальный приход Московского патриархата в ЮАР. Епархиальному архиерею Северо-Африканской епархии определялось иметь титул «Каирский и Северо-Африканский», Южно-Африканской епархии — «Йоханнесбургский и Южно-Африканский». Леонид (Горбачёв) сразу по принятии решения заявил агентству РИА Новости: «Ядро Экзархата будет коваться в Москве. Это абсолютно новая мощная структура континентального масштаба, которая требует скрупулёзного, детального изучения и проработки».
На следующий день Александрийский патриархат выразил «глубочайшее сожаление» в связи с решением Московского патриархата о создании собственной структуры в Африке, полностью входящей в юрисдикцию первого. В интервью агентству ТАСС 31 декабря 2021 года Леонид (Горбачёв) заявил, что после признания ПЦУ патриархом Феодором «нам безразлично, будут ли предприниматься какие-либо действия со стороны Александрийского патриархата», подчеркнув: «<…> если священноначалие АПЦ признает свою ошибку и принесёт покаяние, мы будем готовы о чём-то говорить. Но принятое решение Священного синода РПЦ о создании экзархата в Африке обратной силы иметь не будет в любом случае». Председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев) в начале января 2022 года утверждал, что «речь не идёт ни о каком вторжении» со стороны РПЦ или стремлении ослабить Александрийский патриархат, а о том, что Московский патриархат пошёл навстречу «тем, кто не желает ассоциироваться с расколом».
Так что теперь будем по всему Чёрному Континенту нести свет Русского Православия к вящей Славе Господней и укреплению Державы Российской.
ой пиздежь, выходов обеспечить газовцам более-менее сносную жизнь было вагон, там территория никакая, но им было слишком выгодно иметь жупел в виде концлагеря под открытым небом с дикими арабами внутри.
> Так что теперь будем...
Есть другое мнение.
Вторым важным решением Синода стала отставка митрополита Леонида (Горбачева) с должности Африканского экзарха.
Леонид казался незаменимым – вся архитектура экспансии РПЦ в Африку – его рук дело. Ещё недавно он демонстрировал патриарху на саммите Россия-Африка проект огромного православного центра в Кампале, столице Уганды, и подписывал договор о сотрудничестве с Марией Львовой-Беловой.
Похоже, ослабление позиций Леонида говорит о том, что его связи с Евгением Пригожиным были слишком тесными, и он если не попал под пост-пригожинскую зачистку, то во всяком случае потерял поддержку.
Возможно, это говорит о смене приоритетов на африканском направлении в целом — МИД попросил не так горячо его поддерживать.
Интересно, что Горбачев якобы сам подал рапорт “с изложением причин, препятствующих исполнению им обязанностей Патриаршего экзарха Африки”. Неужели, он, наконец, осознал, что Александрийский патриарх лишил его сана?
И. о. экзарха Африки стал епископ Зарайский Константин (Островский), брат знаменитого протоиерея-блогера Павла Островского. В его биографии нет опыта международной работы, связей с МИДом или какими-либо внешними службами. Вся его церковная карьера связана с Коломенской семинарией, в которой он дослужился до ректора (2012– 25 августа 2023). Он был близок к митрополиту Ювеналию (Пояркову), как и вся его семья – отец и братья священники. Это довольно местечковый подмосковный бэкграунд.
Это кадровое решение выглядит довольно безумным, учитывая, какое наследие оставляет Леонид – связи с африканскими диктаторами и российскими госкорпорациями, жесткий конфликт с Александрийским патриархатом, неучтенное количество реальных приходов и каких-либо обязательств, очень проблемные священники из России, которые реально рулили ситуацией на местах – протоиерей Георгий Максимов и протоиерей Андрей Новиков.
Как Константин Островский справится с этим хозяйством, не имея навыков кризисного менеджмента и нужных связей? Возможно, это назначение номинально и ключевые буквы тут “и.о” – надо было срочно убрать Леонида и поставить максимально мягкую фигуру без репутации, пока идёт мыслительный и переговорный процесс.
Видимо, проект “РПЦ в Африке”, как минимум, поставлен на паузу.
Главное, чтобы в этой паузе не канули юные африканские студенты, которых привезли в Санкт-Петербургскую и Николо-Угрешскую семинарию, и которые целиком зависят от денег РПЦ.
Ты перепрыгнул в политику Израиля, а речь шла исключительно о "всей этой пиздоте, которая переобулась".
Блядь. Там попы литерали русских язычниками называют за безобидную традицию оставлять рюмку водки с хлебом на могиле. Суть в том, что попы - это исторически прогреческие каргокультисты, выполняющие роль идеологический прокладки для царей. Любая, даже сугубо светская, народная традиция, попами трактовалась и трактуется как ересь за исключением случаев, когда джип за денежку надо освятить, там, разумеется, ДРУГОЕ.
Вся эта антинародная русофобия длилась веками. Никоновский раскол тому был апофеозом. С него даже Екатерина II, будучи вообще немкой, охуевала и называла деятельность попов тех лет ебанутой клоунадой. То есть даже императрица, что окончательно крепостных превратила в рабов, с этого немного прихуела. О чём это говорит?
А вот иностранцы - это другое дело. Ни один вшивиый поп не был против служб на современном английском, когда РПЦ пыталась выйти в Америку. Там сразу дали добро на это дело, в отличие от русских, которые церковнославянское бармалейство слушают до сих пор. Никто даже слова не сказал, когда японские неофиты занимались откровенным синкретизмом. Во всех поместных церквях творили самую разнообразную дичь. Там это можно. Вот русским - нельзя. Ибо для РПЦ русские - это личные рабы, что не имеют права на свою светскую активность, только церковно-греческую-каргокультистскую. Напоминает коммуняков, которые русских точно так же за своих идеологических рабов и дровишек для топки миговой геволюции воспринимали без права на национальное самосознание, в отличие от нацменов.
эти то да, до всех событий в израиловке они ж мнили себя чуть не совестью нации, чьей правда не уточняли, а потом как в писании всё тайное стало явным.
Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаённого, что не вышло бы наружу. Мк 4:22:
если про еду на кладбище то это действительно отзвук языческой тризны, оно попросту бессмысленно, трупу ничем не поможет.
то есть все твои претензии к службам на цся?
Они и сейчас думают так же, лол.
И последовательность их логики можно уловить: пришедший с мечом от меча погибнет
>то есть все твои претензии к службам на цся?
Эй, не уходи от темы, дружок-пирожок.
>если про еду на кладбище то это действительно отзвук языческой тризны, оно попросту бессмысленно, трупу ничем не поможет.
Ну да, ну да. Ведь в храмовых лавках стопочками и водочкой не торгуют, поэтому НИЛЬЗЯ, ЯЗЫЧЕСТВО, ЗАЧЕМ РУССКИЕ ПОКЛОНЯЮТСЯ ПЕРУНУ??? Вот другое дело свечечку освященную с наценкой х100 поставить трупу. Вот це - богоугодное дело. И купить её в храмовой лавке можно. Удобно-то как!
можешь не ставить, а просто оставить пожертвование, если хочешь.
>>965949
вопрос кто первый пришел открыт
хоть бы обратно не вернулись
Да я могу и в РПЦшный антинародные шабаши навязанные вообще не ходить. Чем, собственно, и занимаюсь.
> вопрос кто первый пришел открыт
> хоть бы обратно не вернулись
Да, в исторической перспективе каждый найдёт себя обиженным и будет прав. Поэтому цепляться за последнее установившееся мирное статус-кво - это некоторый психологический выход. И раз россияне и палестинцы его нарушили, то пусть пеняют на себя.
миром там и не пахло так то, перманентное ато и захват кибуцами, просто все старательно делали вид что все хорошо, рано или поздно этот котелок взорвется.
Тогдашний "не-мир" настолько отличается от нынешнего "не-мира", что его вполне можно назвать миром. И палестинцы его явным образом нарушили.
Так у них как раз нет никакой правды, сплошное лицемерие и двойные стандарты.
ментальная гимнастика со стороны тех кого не касалось, для палестинцев и дончан например мира особо и не было, агония растянутая по времени всё равно агония.
но разговор был за ковры по мирным кварталам и после кадров оттуда для обывателя все уже не так однозначно, хотя кондовая медийка топит за извраиловку, медийщики хамаса или кто за ними стоит отрабатывают на 200%.
Это ложь, там риторика о необходимости разрушения России и о том, что русские недочеловеки. При этом прикрывались пацифизм, но поддерживают Израиль и не замечали обстрелов Донбасса. Называют себя либералами, но покрывают украинский нацизм. Одно сплошное лицемерие. С позиций либерализма и христианства Донбасс и Крым имеют полное право на уход из состава Украины, где их людьми третьего сорта сделали
Они не за правду, они за украину, а у украины нет правды, одна только ложь
Ясное дело, что у палестинцев есть основания, как и у россиян или дончан. Считать ли эти основания убедительными - личный выбор. Сто процентов есть палестинцы и дончане, для которых растянутая во времени агония не является достаточным основанием, как и те, "кого не касалось", но они всё же считают, что военное вторжение - правильный вариант действий.
Есть и такая риторика, это крайний вариант. Есть крайняя риторика и с обратной стороны.
по итогам противостояния и переговоров просто установится новый статус кво и каждый будет гнуть свою версию, естественно появятся реваншисты и тд.
вопрос лишь в том настолько далеко готовы зайти стороны.
Есть официальная государственная политика Украины с героизацией нацистов, рассказами о неполноценности юговостока и насильственной украинизацией.
Есть муки рождения суверенности, а базы нет. Приходится героизировать то, что есть. И демонизировать "большого брата", выстраивая идентичность на негативе, как это делают сепарирующиеся от взрослых подростки. Это неизбежный этап взросления.
Т.е. ты это оправдываешь и считаешь допустимым, понятно, этика для тебя значения не имеет, интересы государства выше прав и свобод людей. Ну тогда русским украины нет никакого смысла сохранять лояльность такому государству, пусть украинцы получают заслуженные плоды своего поведения, какие тогда вообще могут быть претензии
> интересы государства выше прав и свобод людей
Для меня нет, для государства - да, при чём всегда и для любого. Смысл сохранять и не сохранять лояльность лежит в плоскости личного выбора. Государство неизбежно игнорирует личность, личность имеет свободу игнорировать государство или служить ему. Национальность - это элемент идентичности, который может вообще не влиять на выбор.
>к вящей Славе Господней
Это девиз Ордена Иезуитов, плагиатор хуев.
До возникновения Ордена Иезуитов никто Господа не славил штоле?
Украинского государства, которое могло бы быть совсем другим, с развитием нескольких государственных языков и без нацизма. Вместо построения нормального европейского государства, укры стали увлеченно строить бандеровщину из-за выдуманных исторических обид и ненависти к соседям, теперь пожинают плоды
Ну уж точно пынеславной кгбшной секты там рядом не стояло.
>из-за выдуманных исторических обид
что было легче продать ца на выборах то и выбрали, к чему это привело, ну вот имеем то что имеем.
текущий тоже говорил что договорится хоть с дьяволом, а вчера выборы отменил.
тоже самое с церковью не потому что конкретно против бога борется, ему на него с большой колокольни, но текущие расклады толкают его на путь большевизма как самый просто и очевидный.
Ты кто таков, блядина, чтобы судить разом о миллионе человек в бедственном положении?
Кто был за Украину те и поехали вышибать пидарашек с украинской земли.
Да, только плоды пожинают обычные люди. За решения, принимаемые в роскошных кабинетах. И те, кто принимает решения, как раз ничего особенного не пожинают, у них всегда есть план Б. Это касается любых участников конфликта.
А кто из известных либеральных пацифистов говорил о праве Донбасса и Крыма на независимость от украины? Неси скрины и пруфы
В душе не ебу за эти ваши жопы мира.
Речь идет о правде, понимаешь долбоеб? О простой как веник правде. Не надо нахуй ни кого взваливать обязанность быть безгрешным. Речь о судьбе самой правды в этой ебанной Богом стране.
Есть тысячи совершенно разных причин для отказа от участия в войне. От самых шкурных и подлых до самых возвышенных. Но никому не дали возможности озвучить эти свои причины.
Вся, блядь, правда как явление природы оказалась под запретом.
Те, кто съебнули из сраной рашки, поступили по-христиански. Сам по себе - это христианский поступок.
Святая Русь безгрешна. Это значит все что делает Святая Русь - праведно и богоугодно, никаких исключений. Все русские - святые люди. Сплошные Исусы девы Марии по улицам ходят
По всем канонам к лику святости причисляют строго после смерти, зачастую спустя значительное время.
Есть также и прецеденты снятия лика святости.
Так что в этом смысле я двумя руками за Святую Русь.
>я двумя руками
Кстати, по какому недосмотру у тебя до сих пор две руки?
Нет никакой правды в поддержке украинского государства, чем большинство эмигрантов активно занимается. И материться не надо, если ты христианин. Мат это оскорбление собеседников
Ты мне не собеседник, а враг рода человеческого.
>матом не надо
Как за вилку - так двумя пальчиками, а как за хуй барена - так двумя руками.
>насильно крестили
Считаю ошибкой
>>965999
>Мы ведь ответственны за грех наших предков
По Иисусу нет
>>965999
>за счёт христианской церкви восстановить языческие идолы
Противоречит доктрине
>>965999
>создать условия для возрождения язычества?
Какого именно? Оно не сохранилось в изначальном виде, будут чьи-то фантазии
> Братья-христиане
Враг Христа христианам не брат. Даже не дальний родственик
Можно ли покупать крестик с озона? Правда ли он освящен?
верховного жреца посадили по 228, теперь ждут пока выйдет с нирваны.
Как я понял - это был экзамен на мою щедрость, так? И из-за этого проснувшегося чувства жадности я его провалил? Что скажете, как относиться к этой ситуации, у кого было подобное?
====
Сразу задам второй вопрос, чтобы не плодить посты.
Как быть с порнозависимостью? Раз в месяц, стабильно, бесы (или мой мозг) меня обманывают и соблазняют-таки глянуть. Вроде, ощущаешь себя свободным, но потом наступает момент, когда я не могу сопротивляться.
>Как я понял - это был экзамен на мою щедрость, так?
Это был бохатый кабанчик на экстремальном тренинге личностного роста.
>Встретил девушку. Подарил ей цветы, айфон, машину, квартиру. Женился на ней. Потом она со мной развелась, и отсудила мою собственность. Я хотел уже было разгневаться, но Иисус учил нас быть кроткими и смиренными. Скажите, это был экзамен на щедрость? Боженька вознаградит меня за мои лишения?
>вознаградит
Ты и так получил по заслугам, какие еще награды.
В чем отличие истории в гринтексте от изначальной истории? Если б тот "бомж" попросил у него всю его собственность, грешно было б отказаться
Бомж испытывал терпение, и анон совладал с собой, На его месте ябы не сдержался от такой наглости
В твоем примере анон какбе не понимает что творит, в то время как первый осознает, что его используют.
Уж если Бог попустил лошить твоего анона, то вина на нём, и получает по заслугам.
>Уж если Бог попустил лошить твоего анона
внатуре Иисус чёткий пацан, лошков попускает и на бабки разводит, а ровным пацанам респектует, уважуха нашему Богу
Все святые ровные пацаны, окромя стремящихся(к святости) остальные черти и козлища.
пару часов назад такие экстремалы пузырь в магазе брали, от столь мощного амбрэ лидерских качеств я стоял на пару метров подальше.
>И из-за этого проснувшегося чувства жадности я его провалил?
Почему? Ты же помог и осуждаешь себя за негативные эмоции, никто не идеален. Помог и молодец, считай часть грехов тебе ща это спишут. Я один раз очень благодушный со службы шел, меня на деньги (небольшие) мошенники по дороге домой развели, просили помочь в долг, якобы домой доехать не могли, взяли телефон, обещали вернуть, естественно не вернули. Вот тоже иногда вспоминаю, думаю - правильно сделал, что деньги им из сочувствия дал, или нет. Мож тоже проверка была, мож просто совпало. Ну помог и ладно, считай милостыню дал
>Как быть с порнозависимостью? Раз в месяц, стабильно, бесы (или мой мозг) меня обманывают и соблазняют-таки глянуть. Вроде, ощущаешь себя свободным, но потом наступает момент, когда я не могу сопротивляться.
Раз в месяц это не зависимость, в спокойном фапе ничего криминального не вижу, вреда людям от него нет
Матушку Викторию отпели в храме, а отец Михаил просится на экспертизу
«Вызывал доктора, был психологический срыв. Документ имеется, толком не спал ночами», — так, казалось, пытался оправдать суду свой поступок священник в запрещении Михаил Зубарев. В этот же день в храме Казанской иконы Божией Матери прошла панихида по погибшей матушке Виктории. Прихожане церкви строили догадки о произошедшем, а епископ Чистопольский и Нижнекамский Пахомий призвал верующих молиться о больной душе отца Михаила. В итоге Зубарев встретит Новый год в СИЗО, а расчлененное тело его супруги предадут земле в Вологде. Подробности — в материале «БИЗНЕС Online».
«Она его любила. Была ему как нянька…»
История о зверском убийстве в Нижнекамске продолжает развиваться. Напомним, 31 октября 41-летний иерей Михаил Зубарев убил и расчленил свою 44-летнюю жену Викторию Зубареву. Ее голову он спрятал в морозилку на глазах 7-летней дочери, через несколько часов в дом вернулся 17-летний сын, который и вызвал полицию.
В татарстанской митрополии сразу же заявили, что запретили Зубарева в служении после жалоб коллег и прихожан еще две недели назад. Мотивы Зубарева до сих пор неизвестны, их выясняют следователи.
2 ноября в храме Казанской иконы Божией Матери в поселке Красный Ключ Нижнекамского района, где служил священник-убийца, прошла панихида по матушке Виктории. Эту церковь посещали прихожане со всего города, многие были знакомы с Викторией лично — женщина проводила свое свободное время, помогая мужу в храме.
«Подожди, через 10 дней она оживет…»: иерей Зубарев обезглавил супругу на глазах дочери
За полчаса до начала богослужения на территории храма собрались порядка 100 человек. В основном оплакать погибшую пришли местные бабушки с цветами в руках, они ласково называли жену священника матушкой. Зубарева безвозмездно служила Богу в церкви, участвовала в жизни воскресной школы, а доход получала от работы в ювелирном магазине. Несмотря на жесточайшее убийство, гроб с Викторией был открытым. Люди подходили, прощаясь, прикладывали к ней руки. А к ногам клали красные розы и гвоздики.
«Я хотела отнести ведерко с водой, помочь. Виктория не дала, подбегает и говорит: „Это что вы? Вы зачем это несете? Вы же старенькая, вам самой надо помогать“. Я после этого научилась принимать помощь. Не верится, что все так. Всех жалко», — поделилась одна из прихожанок.
Скорбящие отзывались о Зубаревой как о мягкой и общительной женщине: «Она ко мне по-матерински относилась. Всегда добрая, ласковая. Обнимались перед службой». Также прихожане отмечали, что погибшая всегда защищала своего мужа и была с ним рядом. «Она его любила. Была ему как нянька, наверное, потому и не замечала странностей», — сказала прихожанка. В этом году супруги должны были отметить фарфоровую свадьбу.
«Мы должны молиться и за отца Михаила»
О Зубареве прихожане говорили неохотно, в основном сочувствуя детям. «Слава богу, он (Зубарев — прим. ред.) не тронул дочку», «Правильно делают, что увозят дочку в другой город», — причитали скорбящие. Женщины помоложе, казалось бы, знали больше остальных. «Он ее избивал сильно. Один раз она навзрыд разрыдалась, когда было отпевание. Она уже не смогла сдержаться», — вскользь упоминали прихожанки. Однако сложности во взаимоотношениях с мужем Виктория тщательно скрывала.
До последнего времени странностей в поведении Зубарева никто не замечал. Однако в начале октября «хорошего» священника будто подменили. Он мог без повода проявлять агрессию, повысить голос или резко уйти. «Быстро настроение менялось. То он эмоциональный, то сдержанный. Порой вообще какой-то отстраненный, будто на таблетках каких-то», — говорили прихожане.
Детей погибшей на прощании корреспондент «БИЗНЕС Online» не заметил, не было видно и других ее родственников. Не было и официальных лиц. Скромно у входа в церковь стоял глава Красноключинского сельского поселения Нижнекамского района Ильдус Зайнутдинов, но он быстро покинул храм.
Вскоре шепот утих. На час позже назначенного времени приехал прощальный кортеж. Гроб внесли в церковь. Отпевание продлилось чуть меньше часа. С прощальной речью выступил епископ Чистопольский и Нижнекамский Пахомий. Он призвал молиться за душу Виктории и будущее ее осиротевших детей. «Это ужасная трагедия. Мы не знаем и не ведаем, почему Господь призвал рабу Божию Викторию в свои небесные обители таким страшным образом», — сказал епископ.
Вместе с тем он призвал не забывать и о пастыре Зубареве. «Священник — глава общины, отец, наставник. Иногда с пастырем происходит подобное тому, что случилось в нашем Нижнекамске… Мы должны молиться и за отца Михаила. Душа этого человека, этого пастыря больна. То, что он совершил, конечно, тяжкое преступление. Мы будем молиться за то, чтобы Господь дал сил и разума отцу Михаилу принести перед Богом покаяние, чтобы Господь дал ему это чувство и простил его грех», — добавил Пахомий.
Погребение матушки Виктории пройдет в Вологде, где живет ее родная сестра. Туда же на попечение родственников погибшей переедут и дети Зубаревых.
Зубарев дважды просился на психологическую экспертизу
Заседание по избранию меры пресечения для Зубарева в Нижнекамском городском суде началось через два часа после отпевания души Виктории. По ч. 1 ст. 105 УК РФ («Убийство») ему грозит наказание до 15 лет лишения свободы.
В «аквариум» обвиняемый зашел потерянным. Он явно не ожидал столько внимания к своей персоне, оглядевшись по сторонам, тяжело вздохнул, сел и закрыл лицо руками. В глаза сразу бросались грязные, по-видимому, от запекшейся крови ногти. А рясу сменила куртка от Calvin Klein.
В «аквариум» обвиняемый зашел потерянным. Он явно не ожидал столько внимания к своей персоне
В «аквариум» обвиняемый зашел потерянным. Он явно не ожидал столько внимания к своей персоне
Задержанный не возражал против присутствия на заседании журналистов. Он подозвал своего адвоката по назначению Салавата Закирова, и они о чем-то пошептались. Когда предоставилась возможность, Зубарев попросил суд лишь об одном: провести психологическое освидетельствование, т. к. он стоит на учете. Но суд его остановил, объяснив, что сейчас этот вопрос не обсуждается.
Судья установил личность фигуранта уголовного дела. Зубарев отвечал тихо, порой заикаясь. Вопрос о семейном положении на какое-то время поставил его в тупик, но позже он произнес: «Сейчас уже вдовец». При рассказе о месте работы обвиняемый вновь не упустил возможность сослаться на свои проблемы с головой. «Служил в храме, но сейчас уже два месяца в запрещении. Два месяца не выходил на службу, — Зубарев говорил с паузами. — Вызывал доктора, [был] психологический срыв. Документ имеется, толком не спал ночами».
Суд спросил его и об имеющихся заболеваниях: «У меня диагноз, стрессовая ситуация была. В детстве отец умер, меня буквально самого положили. Инвалидности нет, но, может, сахар иногда скачет».
Кажется, Зубарева самого интересовали причины произошедшего. Свой мотив он никак не объяснил, только незамедлительно хотел выяснить, вменяемый ли он. «Перед заключением психологическую экспертизу можно провести?» — вновь спрашивал у суда Зубарев.
Свой мотив Зубарев никак не объяснил, только незамедлительно хотел выяснить, вменяемый ли он
После установления личности федеральный судья Ильназ Гиззатуллин удалил журналистов из зала заседания на время процесса, сославшись на наличие у подозреваемого несовершеннолетних детей и разглашение подробностей личной жизни. Пригласили корреспондентов только на оглашение резолютивной части.
Нижнекамский городской суд отправил священника, запрещенного в служении, под стражу на 2 месяца, до 31 декабря. Зубарев сказал, что обжаловать постановление не будет.
Адвокат Закиров объяснил «БИЗНЕС Online», что он ходатайствовал перед следствием о проведении комплексной психолого-психиатрической экспертизы. В случае если Зубарева признают невменяемым, его отправят на принудительное лечение.
ииии чего? ну психически больной человек зарубил жену, таблетки надо пить если фляга свистит.
Телефон со своей симкарт незнакомым? Ты просто побоялся что тебя побьют, зассал, в штаны наклал, а тут благодетель такой из себя весь.
Взяли номер, обещали кинуть на него, на улице ещё люди были, мне никто не угрожал, разговаривали дружелюбно
> взяли телефон, обещали вернуть
О чем тут можно подумать? Перечитывай, что пишешь, если сразу не можешь понятно
По-твоему крестик, побрызганный святой водичкой, носить можно, а непобрызганный - нельзя?
Это все православные баззворды которые ты знаешь? Давай подскажу: вычитывать акафисты, каноны, поститься, слушать радио Радонеж
профессиональные нищие, я даже помню видел как их привозили на точку.
молодец что про радонеж вспомнил.
>>966103
>но у меня нет к ней влечения
ну отправь ее навести красоту, купи бельишко попиже, сходите поужинайте, че как маленькие.
Сколько тебе лет, что у тебя к молодым девушкам нет влечения? Ну а так, не встречался тогда, какие проблемы
>Я сказал, что всё, происходящее в сознании - телесно
>Исключительность ты добавил от себя. Это искажение моих слов.
Тогда я не понимаю логики. Сознание телесно или всё же не только телесно но и духовно?
>Нет, я говорю, что не существует объективной реальности, независимой от сознания.
Опять не понимаю. Независимой от чьего сознания? Если сознание исчезает что становится с реальностью?
>Осознаю, иначе не стал бы этого утверждать, и это не было бы мне очевидно.
Ты осознаешь какой сон будешь видеть? Ну ты уникум тогда. Я не осознаю, например. Вообще это практически никак не могу контролировать.
>Действительно существующее неизбежно должно быть воспринято как таковое.
Опять не понятно. Что это значит?
>Я исхожу из того, как мир дан мне в опыте. Он дан мне субъективно.
Он отражение объективного мира. А фанатазии этим отражением не являются. Поэтому путь реальный мир для тебя и субъективен это не значит, что он равнозначен чистым фантазиям.
Дрочи на здоровье. Ну либо терпи, пачкай трусы спермой по ночам и зарабатывай рак простаты и застой.
Я выродок, который не должен был рождаться на этот свет, в последние время, накопленный за годы негативный опыт дает о себе знать и мне уже физически плохо просыпаться и в целом жить + бесконечная черная полоса.
Я не изменюсь и жизнь в лучшую сторону не изменится, мои молитвы и просьбы - бессмысленны, мир для меня проклят и страдает.
Я в рай не хочу, но и в ад, тоже.
Может ли Бог уничтожить мою душу, если я Его об этом попрошу?
Что бы я в принципе перестал существовать и меня не было?
Ты или уходи в другой тред, или следуй православию. Принято же, что крестик должен быть освящен в церкви
Где принято? В твоей языческой версии православия и твоём приходе неофитов? Хоть купайся в святой воде, тебе это не поможет.
Конечно может, он же бог. Но не будет. Тебе придется вечно страдать в аду, хохохо, битард ебаный. А вообще смешно верить в бога и при этом ныть, ведь согласно религии достаточно хорошо себя вести, каяться, не теребить письку и ты на вечно будешь в блаженстве с богом и там будут все твои друзья. Так хули нюни распустил, жизнь прекрасна
Ещё раз, где принято? Кем? Суеверными бабками и безграмотными попами? Тебе и крестик на шее, небось, для защиты от злых духов нужен?
> ведь согласно религии достаточно хорошо себя вести
ты точно читал этот сборник противоречий на 1500 страниц?
Крестик вообще можешь не носить. Иисус такого не заповедовал. Добрыми делами лучше озаботиться.
>Добрыми делами лучше озаботиться.
Какая ерунда! Христос не говорил озаботиться добрыми делами, а возлюбить другого как самого себя. Это не значит бросаться с объятиями к первому встречному. Это означает понимание что все мы единый организм внутри Бога, как каждая клетка тела. И другой человек это как другая перспектива тебя.
Совершая только добро, вокруг тебя будет все больше зла. Совершая только зло, вокруг тебя будет все больше добра. Истина в том, чтобы быть посередине и поступать так как говорит сердце - дух Божий в каждом человеке.
Брлван, добрые дела это плоды веры. Не пнэриносящий плода проклинается и путешествует в ад.
И крестик носи, он защищает.
Волшебная энергия типа? Благодать с теми, кто верует. И неважно, есть у них крестик или нет.
"Сим побеждай" про крест сказано. Ты не веруешь, потомушт противишься истине,и благодати не имеешь. Рассуждения профана-теоретика не нужны.
Причём тут пантеизм? Они вообще неверующие. Евангелие читай внимательно: в начале было Сознание и Сознание было у Бога и Сознанием был Бог.
В начале было Слово. Что за бесовский перевод у тебя? От рбо?
Бесовский это как раз у тебя. В оригинале сказано Логос. У слова Логос больше 30 разных значений. Логос - Разум, Мысль, Сознание. А вовсе не слово. Потому что слово это порождение разума.
Т.е синодальный перевод бесовский?
Ну мне понятно.
И ты еще споришь, что не в прелести, и что беса в тебе нет.
возлюбил ближнего своего как самого себя? нет? тогда есть еще над чем работать.
а если понимаешь, что это значимая для страны культурная парадигма, но не понимаешь зачем поститься?
ну не постись, не жрать чтобы не жрать это не пост это диета.
Понял тебя. Надо работать над собой ещё много. И про пост правильно ты написал.
во первых тебя поп до причастия не допустит если этого не будет, всё конец.
есть такая штука известие учительное и правила причастия и там всё это есть, облом.
>Что без освященного храма, или освященной трапезы (антиминса), без священных одежд и необходимых вещей для службы, без твердого намерения иерея совершить Таинство или если не чисты просфоры и не из чистой пшеницы, если иерей не знает слов, которыми происходит совершение Таинства, или если иерей служить дерзнет просто так, или помраченным от многого пьянства, мало сознавая что делает, то не только сам смертно согрешит святотатским грехом, но и Тайна Тела и Крови Христа Бога нашего никак не совершится.
Вот по таким языческим и безграмотным документикам и плодятся такие же тупые попы и прохожане. Без облачения в цвет дня и куполов Господь не совершит Евхаристию? Ну иди упивайся ритуалами ради ритуалов.
а причем здесь я собсна? это правила для попов, а допускает до причастия поп, тебя просто развернут.
Насчет может/не может никто точно не скажет, но имхо точно не станет это делать, форма самоубийства.
Также имхую не все так плохо, раз ты можешь тут что-то постить, есть люди, которым гораздо хуже
Кстати, почему он за 10 лет не пошел работать хотя бы преподом каким-нибудь, или журналистом, или даже охранником?
Ну если молишься регулярно, то практикующий. А в церковь чего редко ходишь?
Книги можешь начать читать с трактовками и разъяснениями, лекции смотреть, близким помогать, в церковь регулярно ходить
>Для этого есть только одно условие - любовь к Богу и ближнему (что является одним и тем же).
Это и у иудеев преподается как основа их религии, и у кришнаитов каких-нибудь. Все-таки надо церковной доктрины придерживаться
Гомосексуалисты и транссексуалы смогут принимать крещение, а также быть крестными родителями и свидетелями, сообщил Ватикан.
Папа римский ранее призывал католических священников приветствовать представителей ЛГБТ в церкви.
Представители сексуальных меньшинств, в том числе гомосексуалисты и транссексуалы, как и любые верующие, смогут принимать крещение, а также быть крестными родителями и свидетелями на свадьбе в церкви. Об этом говорится в разъяснении Дикастерии по доктрине веры (бывшей Святой инквизиции).
«Транссексуал, также прошедший гормональное лечение и операцию по смене пола, может принять крещение на тех же условиях, что и другие верующие, если нет ситуаций, в которых существует риск возникновения публичного скандала или дезориентации верующих. В случае детей или подростков с транссексуальными проблемами, если они хорошо подготовлены и желают, они тоже могут принять крещение», — говорится в разъяснениях Ватикана.
Там также указали, что транссексуал, как и гомосексуалист, может быть свидетелем на свадьбе или стать крестным отцом. При этом для крещения ребенка, воспитываемого в семье гомосексуалистов, необходима «обоснованная надежда, что он получит образование в католической религии», отметили в Дикастерии.
католики скурвились окончательно.
пынятно, что и наши ничем не лучше, но хотя бы отрицание подобного, уже идет в плюс.
хотя до поры до времени, если не очистить засевшие гей лобби, будет, тоже самое, а быть может еще и хуже.
Туда же атеистам вход воспрещен в их орден, да и не монотеистам судя по всему тоже. Так же они занимаются философией и меценатством, то есть добрыми делами. Почему среди невежд тогда так популярны шизобайки про "зохват мира"?
Не обращай на него внимание, он здесь продолжительное время и горит сильно у него, почему то именно от православия.
Ну, делай выводы, чо, бесноватый поди.
Ну ващет у многих молодых христиан и околохристиан такое "протестантское" критическое отношение к подобным вещам.
мимо
в целом, он говорит правильные вещи, намекая на то, что надо избавляться от магического мышления в силу иконы, как материальной вещи или того же крестика, короче уход от народного православия к просвященому.
но в целом, у него не научить людей цель, а просто потралить, пренебрежением открытым, так и фонит от его постов, молчу уж про другие треды.
>другие
Всмысле? Ты моча доски даже они не все могут видеть, так как у большинства динамический айпи? Как можно видеть другие посты, лол? Мы тут все анонимы, пытаться детектить кого-то бессмысленно.
> у иудеев преподается как основа их религии, и у кришнаитов
> церковной доктрины придерживаться
Пока ты придерживаешься формальных "доктрин", иудеи и кришнаиты больше христиане, чем ты. Поздравляю.
>это не условия, а преграды
Для меня это не условие и не преграда, а хороший молитвенный и душевный настрой.
Если каноны я иногда еще как придется, в дороге например, в течение недели читаю, то последование ко причащению люблю, встав пораньше, тщательно и благоговейно исполнить перед иконами.
Как говорится, постик в сладость, молитва в радость.
Про исповедь вообще и говорить нечего, тому кто старается следить за нравственной чистотой своей жизни самому хочется и нужно бывать на исповеди даже чаще чем причащаться, многие так и делают.
А вот пост 3 дня не обязателен тем кто постоянно причащается и постится регулярно в многодневные посты.
> научить людей цель
Я не собираюсь никого учить, я сам только недавно открыл это для себя. Господь подарил соблюдателям ритуалов ветхого завета абсолютно новые отношения с человеком и Богом, в которых нужно включать свою голову. Не стоит лишать христианство логики и здравого смысла только потому что мы верим во всевышнего Бога.
Священник Храма святого праведного Иоанна Кронштадтского в Нижнекамске жестоко убил свою жену, после чего расчленил ее тело. В СМИ прошла информация, что, переехав в Казань, он не известил епархию о том, что состоял на учете в Мурманском психоневрологическом диспансере. Об этом сообщило интернет-издание «Подмосковье сегодня».
По информации следствия, иерей Михаил Зубарев, напав на супругу, ножом нанес ей смертельные раны. Затем разрубив тело на части, голову положил в холодильник, где останки женщины обнаружили ее дети — 17-летний сын и восьмилетняя дочь, которые и вызвали полицию. Сейчас с детьми работают психологи. Следователи предполагают, что мотивом чудовищного преступления стала ревность.
В данное время любая информация, связанная со священником Зубаревым удалена с сайта Чистопольской епархии. Ни в храме, ни от представителей православного духовенства нет никаких комментариев.
По мнению юриста Аллы Георгиевой, если дело будет возбуждено по статье «Убийство», то Зубареву может грозить от 5 до 15 лет лишения свободы, если же классифицируют как убийство, совершенное с особой жестокостью, то это уже от 8 до 20 лет тюрьмы. Для признания его невменяемым и оправки на принудительное лечение, понадобится заключение специальной комиссии в составе нескольких экспертов. Таким образом, совершив страшное преступление, священник будет отбывать срок в заключении.
«Это не значит, что он станет изгоем. Изгоями становятся те, кто, к примеру, изнасиловали женщину или ребенка. Такие деяния особенно позорны»,
— сказала юрист.
То, как Зубарев будет отбывать срок, зависит от него самого, добавила Георгиева.
«За нормальное поведение, ему даже могут построить церквушку, где он сможет служить. Некоторые преступники, находясь в местах лишения свободы, приходят к Богу, а этот священник, можно сказать, уже профессионал в этой области — все знает и все умеет»,
— сказала эксперт.
Ранее писали, что в Госдуме одобряют наказание звезд, критикующих СВО
Елдычник аметист, тебе не надоело толсто тралить этим фуфлом?
Назад его поставить не вопрос, при лишении сана священник находится в запрещении, а не священническая благодать отнимается
>>966409
В чем троллинг? Священник расчленил жену, это реальная новость и сенсация для русского православия
Только ты срешь этой новостью по кд. И очевидно с примитивнейшим злым умыслом. У тебя какие-то проблемы в жизни, что ты такой злой? Сходи помолись и исповедайся, серьезно - станет лучше.
Я не злой, я никого не расчленял. Почему ты так остро реагируешь на чужое преступление?
>при лишении сана священник находится в запрещении, а не священническая благодать отнимается
католик что ли? извержение из сана лишает сана полностью
>тралинг тупостью от аметиста продолжается
Ок, всего хорошего.
Благодать таинств, по крайней мере при крещении, браке, священничестве или монашестве дается неотъемлемо и потом не изымается
Извержение из сана принципиально носит необратимый характер: священный сан, раз снятый, не может быть возвращен (Трул. 21; Васил. 3).
>А в церковь чего редко ходишь?
Да времени нет к сожалению, то учёба, то другие дела.
Константинопольский патриархат восстановил в сане московского священника Иоанна Коваля, приняв его в свою юрисдикцию. Ранее Русская православная церковь лишила Коваля сана за то, что он заменил в молитве слово "победа" на слово "мир".
Решение о восстановлении в сане было принято на заседании Священного синода Константинопольского патриархата, сообщает его секретариат.
В публикации говорится, что Коваль обратился в суд первой инстанции и доказал, что был наказан не за то, что произносил определенные слова в молитве, а за свое отношение к войне в Украине. Согласно пресс-службе патриархата, решение РПЦ было признано неканоничным и принятым "исходя не из церковных, а из политических соображений".
Коваля восстановили в сане, и теперь он находится под юрисдикцией главы Константинопольского патриархата Варфоломея I. В Московском патриархате ситуацию пока не комментировали.
>Константинопольский патриархат
они и не пойми кому томос выписали, там у доброй трети клира хер пойми какое рукоположение, дальше что.
фанар != все православие
>там у доброй трети клира хер пойми какое рукоположение
Раздался голос со стороны параши, в которой рукоположением заведовали кгб-шники.
Как по мне, то патриарх должен быть низложен, если бесчинствует в угоду сатане.
сталин лично рукополагал, сначала расстреливал из табельного тт, а потом рукополагал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятое_управление_КГБ_СССР
>теперь он находится под юрисдикцией главы Константинопольского патриархата Варфоломея I
Может основать свою митрополию в России.
Не это ли оправдание шовинизму, расизму, нацизму? Павел тупо всех од одну гребёнку берёт и поливает говной.
он честно предупреждает о наебщиках.
>из постыдной корысти
то есть просто разводили народ на бабло как современные секты прикрываясь богом.
Сборище либерашьих ЧСВ пидарков с гордыней. Отношение к Богу там всегда было вторичным. Сейчас же туда и вовсе принимают уже всех подряд, ибо желающих мало, а денежку лутать где-то надо. Про отношение церкви к ним может почитать где угодно, хотя бы в Вики.
>Из них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые». ¹³ Свидетельство это справедливо.
Мне про это скажи.
Они вообще не христиане. По твоей логике это ты иудей или кришнаит, а не христианин
а че непонятного?
из них же самих, то есть из наебщиков, сказали про критян и это справедливо по отношению к ним самим, к наебщикам.
>исходя не из церковных, а из политических соображений
Фанат только этим и занимается всю свою историю, а священника исторгли из сана за нарушение клятвы во время принятия сана
То есть если принести какую-нибудь ядрёную либерашью цитату про русню про руских от самих русских либерах, то это тоже как довод сойдёт чи шо? Я думал хрюсы как бы отсуждают-не-одобряют расизмы такие вот.
Там бес, от которого идёт повествование, в переписке со своим начальником (старшим бесом) постоянно называет плохим то, что хорошо, и —хорошим то, что плохо.
Сам писатель говорил, что ему чрезвычайно трудно далось написание книги, потому что надо было разворачивать мозги в другую сторону. Потому что у беса оно так: плохо то, что хорошо, и наоборот.
Люди помирились, а ему плохо. Люди поссорились, и ему хорошо.
Представьте себе Содом в период своего апогея, до того, как на него пролился огненный дождь.
Содом — это ведь не только гомосексуализм.
Содом — это царство любви ко всему запретному, царство ненависти ко всему хорошему.
Жители Содома считали за честь подставить ножку слепому и хохотали, когда он падал. Они получали радость, когда обманывали друг друга в вопросах купли-продажи, а потом хвастались этим.
Им вообще доставляло радость всё то, что для нормального человека является отвратительным.
Вообще борьба за нравственность — это последний оплот. Если человечество или какой-то отдельный народ начинает считать грех нормой и перестаёт с ним бороться, то мы обрекаем следующее поколение людей на рождение в Содоме, а вариантов выхода из этого уже нет.
Ложь не любит громкого голоса. Для того чтобы правда побеждала, необязательно даже, чтобы правду исповедовали все.
Нужно, чтобы она просто прозвучала. Это уже метафизически уничтожает зло. Например, как в тёмной комнате зажечь зажигалку или свечку.
Тьма не исчезла, и комната светом не залилась, но огонёк видно и абсолютной тьмы уже нет.
Поэтому так важна мобилизация усилий каждого человека на то, чтобы понять, что можно, а что нельзя...
Что говорит общество, что шепчут друзья, что показывают по телевизору, что рассказывает книжка, а что говорит совесть.
Это очень большой внутренний процесс.
Если его не вести, то теряются все грани, вплоть до потери самосохранения.
И если человек в нежном возрасте решается добровольно уйти из жизни, это означает, что он какое-то время уже прожил в аду, а теперь отправился туда на постоянное место жительства.
Ткачев
>>966467
Вот почему у православных такой негатив к масонам необоснованный уровня прдъездной бабки? Где официальные заявления РПЦ с осуждением масонства? Что они вам сделали-то?
Ну и говорит про Бога нечистыми устами матершинник, кек. Совсем не палится.
Во-первых, РПЦ формально не осуждала масонства и не запрещала своим членам вступать в ложи. Официально масонство было предано анафеме лишь в РПЦЗ в 1932 году. В 2013 году тогда еще митрополит Кирилл Гундяев весьма мягко высказался об отношении РПЦ к Великой ложе России и Ордену Розенкрейцеров: «РПЦ не запрещает своим чадам вступать в различного рода общественные организации, однако они не должны носить характера тайных обществ. … Церковь не может одобрить участие в обществах такого рода православных мирян, а тем более – священнослужителей».
Во-вторых, высшие рыцарские масонские ступени фактически подразумевают участие священников в работе ложи. В некоторых масонских организациях присутствие священника обязательно, для чего существуют особая должность капеллана ложи.
В-третьих, исторически некоторые архиереи и священники РПЦ либо непосредственно состояли в масонских ложах, либо симпатизировали деятельности вольных каменщиков. Особенно популярным масонство было среди высшего духовенства РПЦ в XVIII веке, когда вольными каменщиками были и митр. Московский Платон Левшин и Петербургский Михаил Десницкий.
В XX веке масонами были оба предшественника патр. Варфоломея – Афинагор (1948 – 72) и Димитрий (1972 – 91). В 2013 году Вселенскому патриархату даже пришлось опубликовать официальное опровержение слухов о том, что и нынешний патриарх тоже вольный каменщик.
Поэтому пока впечатлительных прихожан продолжают пугать «всемирным масонским заговором», сами иерархи не прочь иногда сменить рясу на масонский фартук.
Сатане поклоняются, реализуют планы сатанистов, каббалисты, ритуалы всякие нехорошие исполняют. Почитай ченить по теме и на Ютубе посмотри. А тебе то что в принципе до этих масонов?
То есть Розенкрейцерство, герметические ритуалы и теософия - это Православная БАЗА?? Я так и думал!
Мне интересно. Вон, выше скинули пруфы, что ты зря с масонов рвешся, так как они не осуждены ни одной православной церковью на планете.
Это какая-то жухлая статейка от архиерея. Гунляев же не осудил, а он - Глава.
Многие высокопоставленные православные - масоны. Дальше что?
>Мне интересно
Зачем? Ты же явно даже в церковь не ходишь и не мог 10 минут на гугл потратить. Иди в Ютуб, забей в поиск masons are satanists и смотри. Там чистая каббала вперемешку с сатанинскими ритуалами
Да. Патриарх не осудил - значит гнать на масонов - безпруфная шиза. Откуда ты берешь сказки про сатанизм среди них? Из подобных пустых статеек?
Почему тогда патриарх твердо и четко не осудил их как сатанистов? Ясен пень, что всяких шизо-баек на ютубе целый вагон. Теперь понятно, откуда тряска из-за масонов ратсет, лол. Шапочки из фольги надо?
Ты в масоны собираешься что ли? В церковь ходишь вообще? Очередной разоблачитель
Ты такой супер ортодокс что во всем полагается на патриарха? Сомневаюсь
Я - крещён в Православии, верую в Иисуса, в цекрви бываю. Просто часто встречал среди множества людей вроде как веруюших шизу про захват мира масонами, меня всегда это смешило и я начал углубляться в вопрос. Думал, хоть тут без шизы начитанные пояснят. Хорошо, хоть один анон выше накатал пасту. И получается, что масонство не анафемствовано и зря оклеветано /зог/-шизами.
Сам внимательно читал? Там:-
1.предано анафеме
2 Патриарх против.
Лол-аргумент:-
>подразумевают участие священников в работе ложи
Церковь это ни к, чему не обязывает.
>анафемствовано один раз в 1932 и не РПЦ
Не аргумент. Нынешнее руководство РПЦ ничего против масонов не имеет.
Плохо ты гуглил. Альберт Пайк в своей морали и догме прямо писал, что масоны поклоняются люциферу.
РПЦЗ православная Церковь! Мосоны не имеют к православию отношения. С чего бы в этом случае Церковь выражала отношение?
Отношения высказываются личные, и некоторые из них еретические(уже!), поскольку конфликтуют с апостольскими правилами. И опять напомню - личное мнение патриарха - против.
Ты спросил, тебя предупредили. Интересно - гугли дальше сам, не веришь - твое право, делай что хочешь, это на твоей совести
Проснись, алё, нахуй мне у долбоёбов спрашивать, наоьорот, тебе борану поясняю,
Вот тебе ещё ссылка, читай, все гуглитмя за минуту, ты ничего толком и не искал
https://azbyka.ru/otechnik/Epifanij_Feodoropulos/masonstvo-v-svete-istiny/
>какой-то Спайк
Хорошо хоть не Альберт Эйнштейн. Какое отношение частное мнение какого-то западного конспиролога имеет к РПЦ?
Если нечего сказать - лучше молчи, не позорься. Хотя скорее всего тебе стыдно кидать ссылки на конспирологический бред, лол.
Ты же вообще не в теме и ничего не читал, плюс неадекватная агрессия. Что ты тут делаешь?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BA,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82#:~:text=%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%20%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BA%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB.%20Albert%20Pike),%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%20%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B2%20%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5
Тебе все сказали, что гуглить, дальше сам
Хотя бы Вики осильте, разоблачитель
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Morals_and_Dogma_of_the_Ancient_and_Accepted_Scottish_Rite_of_Freemasonry
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89liphas_L%C3%A9vi
У меня ноль агрессии и сквернословия, чел. В отличии от некоторых конспирологов итт.
Что бампаешь в тематике хотябы. Но ты и еще обосрешься, гарантирую.
Так это частное мнение одного из священников Греции. И надо сказать - очень субъективное. Там сразу же идут докапывания до того, что они Бога посмели назвать Архитектуром Вселенной, хотя это ж по факту так, лол. Я вообще Его иногда Программистом Матрицы называю и что? Нигде запрета на это нет.
Я даже не знал, что тут есть тред про масонство, лол. И за бампы не банят, глупыш.
Ты дурачок заебешь бампами всех, и моча по произволу тебя забанит.
>опять матершина от бесноватого
И эти люди гонят на масонство...
Вы вообще ответы на свои вопросы читаете или пришли сюда чисто посамоутверждаться?
In his book Dogme et Rituel de la Haute Magie (1855), Lévi claimed that Freemasonry had its roots in ancient pagan rituals, and Pike accepted many of these claims. According to Chris Hodapp, "whole passages of Levi's book [were] made into Pike's".[2]
French philosopher René Guénon noticed that "a considerable part of ... Morals and Dogma of Freemasonry is clearly plagiarized from Dogme et Rituel de la Haute Magie by the French occultist Éliphas Lévi".[3] Craig Heimbichner and Adam Parfrey write that Pike "seemed untroubled by the need to properly attribute text that he borrowed or lifted" and that in Morals and Dogma "Pike plagiarized from the French occultist Eliphas Lévi."[4]
Ну если оккультные и языческие ритуалы с поклонением люциферу не противоречат по твоему мнению, тогда можешь приступать к их исполнению
"Lucifer, the Light-bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable, blinds feeble, sensual, or selfish souls? Doubt it not!" Albert Pike, Morals and Dogma of the Ancient and Accepted Scottish Rite of Freemasonry, p. 321, 19th Degree of Grand Pontiff;
Ни на какие мысли не наводит?
Я напоминаю, что исповедь и причастие - два совершенно разных и не связанных между собой таинства. Исповедь должна совершаться в личном порядке в удобное для беседы кающегося и священнослужителя время. Это именно беседа, в которой кающийся рассказывает что в данный момент тревожит и терзает его душу. Священнослужитель тем временем выслушивает и дает советы и наставления исходя из его наблюдений за христианской жизни и обстоятельствами пасомого. Человеку разумно подходить к таинству покаяния только тогда, когда он настоятельно решил изменить свою жизнь в лучшую сторону, избавиться от мучительных грехов. Покаяние должно сопровождаться кардинальным изменением сознания в сторону Бога. Иначе в оном нет ни малейшего смысла и является обычным формализмом. Конвейрная исповедь, происходящая в спешке во время Евхаристического канона, в которой мимокрок перечисляет одни и те же свои грехи по бумажке чтобы затем скорее встать на очередь к Чаше - немыслимый абсурд и бессмысленный ритуал.
В некоторых приходах священнослужители, озабоченные данной проблемой, даже вводят лайфхак в виде общей исповеди, чтобы прихожане не тратили ни свое время, ни священника и могли с "чистой совестью" подойти к Чаше.
Формализм != христианство
а теперь объясни это каждому кто требует пост 3 дня, прочитать каноны, быть на всенощной, исповедь.
сами священники этого не делают и ничего мир пополам не разорвался.
Это не касается РПЦ(б), так как преемственность утрачена, променяна на 12 серебряников. РПЦ(б) вообще слушать бессмысленно, они говорят то же самое, что и телевизор. Второстепенный придаток к пропаганде.
Одно дело сотрудничество с государством, каким бы оно ни было, совершенно другое - это передача полномочий Церкви государству с утратой собственной субъектности.
А за пределами пынеславного маня-мира донатизм - это вопрос решенный, тогда как вопрос о художествах РПЦ(б) еще пока даже не поднимался и ждет своего часа.
> так как преемственность утрачена
чего блядь?(с) преемственность была бы утрачена если бы убили всех епископов, таблетки выпей шизло.
Хуеслибы. Если бы убили, то они бы стали мучениками.
Епископов РПЦ(б) назначали строго с одобрения КГБ.
Твое слово не стоит дороже, чем шоу соловьёба. Фактически ты продался намного дешевле.
Ты не тот, с кем возможно обсуждать этот вопрос.
Для местных критиков даже Вики открыть уже очень сложно?
Христос — эпитет, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) (русская транслитерация — мессия) и означает «помазанник».
Имя «Христос» происходит от древнегреческого глагола, означающего «умащивать», «смазывать», «натирать», «совершать обряд помазания». И дословно «Христос» в переводе с древнегреческого значит «помазанник», «получивший помазание». Так в иудейской традиции называли пророков, царей и первосвященников.
Ну вики же для тупиц надо научные работы читать
>>966590
>>966591
>>966593
"Каждый имеет полную свободу отвергать и не соглашаться с тем, что здесь может показаться ему неверным или необоснованным." Тот самый Пайк.
Так-то многие и с практики Исихазма читай христианских медитаций рвутся на ровном месте.
Где именно он научной работой занимается? Селезнев в своих лекциях говорил, что Христос это именно помазанник
А он говорил что полностью христос не написано ни в одном свитке?
Пророческое имя богочеловека Иисуса Христа Эммануил, употреблено в пророчестве Исаии: «…се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил» (Ис.7:14). В последующей главе Исаия говорит и о других пророческих именах Спасителя «и нарекут Имя Ему: Чудный, Советник, Бог Крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:6). Как имя Эммануил, так и другие имена, данные здесь Младенцу, не являются, конечно, собственными, а указывают на свойства Его Божественной природы. Мессианское приложение этого пророчества даётся в Евангелии Матфея (Мф.1:20-23).
Для начала нужны подтверждения этого от кого-то ещё кроме алексеева
Приходит время, когда люди будут безумствовать, и если увидят кого не безумствующим, восстанут на него и будут говорить: „Ты безумствуешь“, — потому что он не подобен им.
Патриарх Кирилл объяснил, кто может считать себя русским
Епископ Русской православной церкви объяснил, кто может считать себя русским. По словам патриарха Кирилла, таковыми могут считать себя лишь те, кто обрел «глубокую православную веру».
Спецоперация по демилитаризации и денацификации Украины похожа на годы ВОВ, считает он. Текущее время является судьбоносным. Среди россиян, украинцев и белорусов те, кто обрел «глубокую православную веру», относятся к русскому народу, отметил патриарх. Его слова приводятся на официальном сайте Русской православной церкви.
«Задайте себе вопрос: а вы наследники своих отцов, дедов, бабушек, прадедов и пращуров, которые с верой связывали свою жизнь? И если вы не являетесь их наследниками, то в каком смысле вы можете говорить о себе как о русских людях?»
– подчеркнул патриарх.
>каком смысле вы можете говорить о себе как о русских людях?»
>эти русские ребята уже не русские (с)
Он знает, что говорит. Он умнее всех нас. Он 54 года как монах. На нём Святой Дух, я это чувствую.
Последнее время власти у него лично и у подконтрольного ему ВРНС стало явно больше, очень многие принимаемые там решения воплощаются в жизнь.
Так что готовимся, скоро официально будет Русский = православный
Может через пару лет уже.
Евреи думали,что Мошеах - это такой Еврейский Бог-Император, который как Исус Навин будет разрушать гойские государства и истреблять гоев, построит Мировую Еврейскую Империю и раздаст каждому еврею по 2800 рабов из числа гойских народов, а Христос-Мессия говорил,что Его Царство - это Небесный Иерусалим, Царство Божие, которые обретают праведники после смерти, и что оно для всех, кто в него уверует, что гои - тожен люди, главное ,что бы приняли Его Веру.Евреям это не понравилось и они решили,что Он - не настоящий Мессия и потребовали у Пилата казнить Его за оскорбление своих религиозных чувств.
>Евреи думали,что Мошеах - это такой Еврейский Бог-
Это язычники думали.
>что гои - тожен люди
Ты Евангелиев не читал?
²² вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. ²³ Но Он не отвечал ей ни слова.
Иученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
²⁴ Он же сказал вответ: Япослан только кпогибшим овцам дома Израилева.
²⁵ Аона, подойдя, кланялась Ему иговорила: Господи! помоги мне.
²⁶ Он же сказал вответ: нехорошо взять хлеб удетей ибросить псам.
Матфея 15:22-26
© Библия Онлайн, 2003-2023.
Тот поц правильно сказал. Ты сам кроме этрго отрывка не читал более, а споришь.
Любой язычник как пёс, для того Иисус и прсылал к вам апостолов, чтоб вы вспомнили, что люди.
Когда придет Антихрист и построит мировой цифровой Гулаг, РПЦ поддержит его вместе с Ватиканом.
Если не хотите быть рабом, есть жуков и носить метку зверя - вкатывайтесь в учение "Звенящие кедры России" и уходите в лес, подальше от цивилизации.
как в одной голове уживается язычество и авраамизм мне решительно непонятно.
ну, с почином, господа.
Так все, я в католич. У них там нормально дают каждому отдельный кусочек.
Соболезную, селёдочка, только шла бы с этим в /мед или в /порашу.
ты заболел или что? это ж замечательная новость.
>>966746
облатки то может и индивидуальные, а чаша все равно общая.
Разумно ли брезговать причастием? Почитай про различия в понимании причастия у католиков и у православных.
>>964924 →
Прикинь до тебя ложечку облизывала проститутка, которая пришла на заутреннею службу прямо со смены.
>Любой язычник как пёс, для
Любой нееврей.
Давай не будем заниматься передергиванием.
в ночь причастия ибацо низя, но тебе инцелу это правило неактуально.
тогда уж первым становись, первые стоят дети, потом мужики кстати.
Не страшно. Ведь причащаются люди в храме каждый день одни и многие из них регулярные посетители. И ничего. А священники каждый день за всеми допивают остатки. И ничего. Вначале изучи что вообще такое причастие, прежде чем брезговать.
https://azbyka.ru/prichastie
Если коротко то это буквально кровь и тело Христа, они живоносны, от самого причастия нельзя ничем заразиться. Выше привел аргументы этому.
Если в тебе нет такой веры, то возможно тебе стоит повременить с причастием. Можно же для начала просто в веру вкатиться, изучить основы, начать жить по заповедям, поисповедоваться. Как созреешь, получишь личный опыт богообщения, так и причастие не покажется чем-то брезгливым.
Почему тогда из- за Ковида закрывали храмы если не передается?
Одна болезнь передается другая не передается?
Потому что ковид воздушко капельным передаётся. Но вообще я даже в ковид всё время ходил и ни разу не заразился. Хотя и иконы целовал и в толпе стоял.
Эти все закрытия от маловерия, потому что перестали на Бога уповать. Если ты уже болен то конечно лучше не ходить, но если ты пошёл на службы и там заразился, то какой в этом грех?
А а не посещать богослужения из-за боязни разве нормально? Разве Бог может защитить тех кто просто стремится исполнять заповеди?
«До царя дошла весть, что могущественный государь того времени, грузинский царь Давид, состоявший в особенном договорном отношении к Византии, погиб насильственной смертью, и притом при исключительно редких обстоятельствах. Ему была поднесена отрава архиепископом Иларионом в св. причастии, причинившая Давиду мучительную смерть в Пасху тысячного года» (Ф. И. Успенский. История Византийской империи М., 1997, т. 2. с. 433). Между прочим, это тоже была борьба за автокефалию…
Матфей Эдесский (Маттеос Урхаеци) относит это преступление приблизительно к 985 году: «Спустя несколько лет некоторые знатные мужи задумали злое дело по отношению к праведному и благочестивому князю Давиду, намереваясь убить его. Эта злобная знать была подобна Каину и прочим убийцам. Кроме того, они убедили архиепископа Грузинского Иллариона присоединиться к ним в их зловещем плане. Этот Илларион распял Бога во второй раз, ибо он подмешал яд в животворные тело и кровь Христовы и тем самым обратил источник всякой жизни в источник смерти. После того, как он отслужил смертоносную обедню, он в присутствии Бога в церкви вложил в рот праведному князю порцию причастия, смешанного со смертельным ядом. Благочестивый князь Давид, знавший об этом, ничего не сказал, но, приняв противоядие, покончил с болью в теле. Однако злобный епископ Илларион упорствовал в своём дьявольском замысле и вошёл в спальню князя, в то время как благочестивый Давид спал глубоким сном. Затем, взяв из-под его головы подушку, он прикрыл ею рот Давида и, с силой набросившись на него, архиепископ безжалостно задушил праведного куропалата» (Хронография 1, 33.).
Армянский историк Аристакес Ластиверци говорит, что убийство было осуществлено воинами грузинского князя, которые подмешали яд в чашу для причастия, а затем задушили своего повелителя (http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Matfei_II/frametext11.htm)
Армянская княжна Парандзем подкупила священника и он отправил причастие для царицы (жены царя Аршака). В итоге новой царицей стала Парандзем:
Парандзем прониклась великой ревностью и злобой к Олимпии и искала случая, чтобы отравить ее. Но все ухищрения ее ни к чему не приводили, ибо та (Олимпия) была очень осторожна к своей особе, в особенности в еде и питье, и ела только те кушанья, которые приготовлялись ее служанками, и пила вино, которое ими очищалось. И когда никакой возможности не оказалось отравить ее ядом, тогда нечестивая Парандзем сделала своим сообщником некоего придворного иерея по имени Мрджюник из местности Аршамуник, Таронского гавара. Он совершил недостойное, никогда небывалое, несмываемое и незабываемое злодеяние, достойное вечных мук, невиданное, неслыханное, недостойное деяние совершил он, примешав к лекарству жизни яд смерти. Нигде, никогда, никем ничего подобного на земле не совершалось. К святому и божественному телу господнему, то есть к причастию, он примешал смертоносный яд, и иерей Мрджюник дал в церкви царице Олимпии это смертоносное (причастие) и убил ее. По злому наущению Парандзем, он, проникнутый злобой, исполнил ее желание. И этот лжейерей получил от нечестивой Парандзем в дар деревню Гомкунк в гаваре Тарон, откуда сам происходил" (Фавстос Бузанд. История Армении 4, 15)
http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Buzand/frametext42.htm
Аналогичный случай описан в "Хронике Быховца": В 1451 г. князь «Михайлушко» (Михаил Сигизмундович), находясь в Брянске, «собрал там немалое войско и с помощью Москвы пошел и захватил город Киев. И князь великий Казимир, собрав силы свои литовские, спешно послал своего дядьку Ивана Гаштольда», который «города Киев и Брянск возвратил Великому княжеству». «Михайлушко, услышав, что идет войско литовское... побежал из тех городов в Москву. И когда был он в одном монастыре и слушал обедню, игумен, который не любил его, дал ему в причастии (w dore) лютую отраву ядовитую. Он это быстро принял и проглотил и здесь же пал и подох. И игумен, боящийся того, что так скоро умер, и сам вкусил и тут же умер. Таков был конец Михалуйшке Зигмонтовичу» A Michayłuszko usłyszał, szto woysko litowskoie idet, y on że ubojawsia y pobeżet z tych horodow k Moskwe. Y buduczy iemu u odnom monastyry y słuchaiuczy obedni, ihumen ne lublasze ieho y dast jemu welmi lutuiu otrawu jadowituiu w dore, y on skoro ukusił y zjeł, y tut że pał y zdoch. Y ihumen, boieczysia toho, szto tak wborzde umerł, y sam wkusi, y tut że umre; y tak sia konec stał Michayłuszku Żygimontowiczu (ПСРЛ т.17 стр 542).
Пусть будет так. Подтвердить или опровергнуть эти истории я не могу,пусть они останутся на совести их авторов.
Тем не менее священники и прихожане годами и десятилетиями каждый день причащаются из одной чаши во всех церквях и не заболевают сифиласами и прочим. Это я могу подтвердить. А потому не боюсь причащаться из одной чаши одной лжицой.
Есть вроде причастие на дому, или вообще персональное по каким-то причинам, может и по договоренности можно.
Или есть мелкие храмы в будние дни, там тупо будет 3 человека народа.
>от самого причастия нельзя ничем заразиться
законы биологии и физики никто не отменял как бы.
Да ну, причастие на самом деле не Кровь и Тело выходит?
А Христос то воскрес хотя бы?
за пресуществлением это к католикам, православие же считает что тело и кровь присутствует таинственно, а не физически.
а то что через причастие бывало и травили вообщем то исторические летописи прямо указывают.
Ждем всплеска нищеты, пополнения детских домов и помоек мертвыми моаденчиками, ура!
Всегда кекаю с противников апортов, которым потом же и платить НОЛОГЕ на детдомовскую нищету и страдать от уголовников и в целом ухудшения качества общества от наполнения его людьми, которых родители не любили.
>Ждем всплеска нищеты
Россия что с абортами что без имеет одну и ту же тенденцию. Слабый тейк.
"Когда казалось, что дно было достигнуто, снизу постучали".
Православие так же как и католики считает что это буквальные Кровь и Тело, а не вино и злеб. Хоть и не может объяснить как это возможно.
>а то что через причастие бывало и травили вообщем то исторические летописи прямо указывают.
Ну значит травили. Тем не менее как ты объяснишь почему священники без сифилиса все поголовно? Ведь за столько лет уж должны были подхватить.
<...>
Но, даже если человек крещен в детстве, но потерял веру или воспринимает Причастие как магический обряд, или у него какие-то другие на этот счет мотивы и соображения, то тогда Церковь напоминает, что Причастие в этом случае может не только не облагородить и исцелить человека, но может быть ему во вред. Кстати, Иуда, участник Тайной Вечери тоже причастился, и о нем сказано, что «с этим куском вошел в него сатана». Почему? Величайшая святыня, которая должна и облагородить, и преобразить, и исцелить, вместе с тем становится для Иуды путем к худшей жизни. Потому что в своем сердце он уже нес желание предать Спасителя. Священник, выходя с евхаристической чашей, произносит всегда одни и те же слова: «Со страхом Божиим и верою приступите». С верой, что это действительно Тело и Кровь Христа. И со страхом, потому что можно причаститься не в улучшение, не в исцеление, а в суд и во осуждение.
Что касается действительности, то здесь, мне кажется, христианская традиция разделилась на два неодинаковых лагеря, а православие пошло посередине между ними. Протестанты стали говорить, что Причастие надо воспринимать как некий символ, за которым не стоит никакой реальности, как условность. Говорит же Христос о себе в Евангелии как о двери, мы же не воспринимаем его как дверь. Говорит о лозе, это не значит, что Он – виноградная ветвь. Так и Причастие – это условность и не более того. Есть другая крайность, которая воспринимает это как натурализм гипертрофированной формы: это – мясо и кровь. В этом случае, действительно, правомочно говорить об антропофагии, это людоедство в чистом виде. Как я уже говорил, православие выбирает срединный путь, который не дерзает говорить, что это только символ. Это – символ, но за этим символом стоит реальность. И не дерзает говорить о натурализме, потому что в этом случае мы причащаемся мертвой отдельности. Повторяю: живой Христос входит в человека с тем, чтобы его преобразить, но все зависит от того, в каком состоянии души человек причащается. Причаститься может каждый человек, если он крещен, а вот плоды этого Причастия зависят от нравственной составляющей у каждого конкретного человека.
<...>
Маловерие суть теплохладность. Напомнить что Христос сказал про теплохладных?
фанатизм суть идиотизм.
>>966798
Термин «пресуществление» является нововведением в православное богословие, а прославленные православные святые отцы ни соборно, ни в своих трудах не объясняли детально сам процесс преложения Святых Даров в Тело и Кровь, они ограничились лишь понятием «Таинство» применительно к этому процессу. По этой причине учение Фомы Аквинского о сохранении акциденций при изменении физической сущности хлеба и вина в человеческие тело и кровь не является учением Православной церкви.
>фанатизм суть идиотизм.
А мученичество тоже фанатизм? Пойми если ты не можешь полагаться на Бога просто из-за страха болезней, уж не говоря в каких-то действительно сложных ситуациях, то какой прок от такой веры?
>Термин «пресуществление» является нововведением в православное богословие, а прославленные православные святые отцы ни соборно, ни в своих трудах не объясняли детально сам процесс преложения Святых Даров в Тело и Кровь, они ограничились лишь понятием
Я так и написал. Только это не значит что вино и хлеб не становятся Телом и Кровью.
Несколько дней назад жители Тюменской области наблюдали редкое для этих мест северное сияние. Природное явление порадовало и соседние регионы, и даже южную часть страны. Однако священник из Петрозаводска Константин Савандер увидел в небесном свечении плохой знак.
Он считает, природное явление указывает на то, что «магнитная ось уже очень далеко отклонилась от „нормального“ положения», пишет телеграм-канал КарелInform.
«Земля, как юла раскачивается… будем дальше грешить — перевернется („Эффект Дженибекова“)», — прокомментировал священнослужитель.
Отметим, что теорема раскрученной оси, которая названа в честь космонавта Владимира Дженибекова, несколько лет назад стала еще одним предметом спора ученых с конспирологами. Последние уверены, что рано или поздно Земля сместится со своей оси, что, соответственно, приведет к катастрофе. Их оппоненты утверждают, что теорема не имеет ничего общего с апокалипсисом.
Кстати, те кто пропустил полярное свечение 5 и 6 ноября, могут увидеть его уже в ближайшие дни. По данным ученых, пишут «Новые известия», магнитные бури вызванные выбросами массы на Солнце — а именно из-за них происходит разноцветное сияние, продолжатся до вечера 10 ноября.
Да выже все боитесь сифой стать от лжицы. Вот и фиксируюсь. Хотя категория болезни вообще не важна. Ведь причащаются люди регулярно одной лжицей из одной чаши. Если бы от причастия заражались то весь приход должен был бы синхронно подхватывать подобные болезни.
Ты грешишь и этим делаешь свой вклад в переворачивание планеты?
Да. Ну вообще-то просто стыдно за своих одноверцев и их невежество. Тут уже и масонами тролили и ты постоянно набрасываешь. Зачем?
Ну почему интеллектуальных труъ православов так мало!? Никто нихрена не читает, буквально криптоязычники повсюду, привлечения молодежи ноль...
пошел на хер, сколько дедов и бабок такие как ты угробили пандемией?
https://www.mk.ru/social/2020/04/28/andrey-kuraev-rezko-vyskazalsya-o-zarazhenii-svyashhennikov-koronavirusom.html
>Когда в начале марта златоусты трындели, что причастие по определению безопасно и само по себе есть средство от всех болезней, я приводил в пример выдержку из «Пидалиона» - сборника церковных правил конца 18-го столетия. Его автор – святой Никодим Святогорец - дал конкретные инструкции, как следует причащать заразных больных: оказывается, им нужно оставлять в отдельном сосуде святые дары, они сами у себя дома должны себя причастить, сами потом омыть в уксусе сосуд и ложечку. Это конкретное доказательство того, что еще два столетия назад церковь признавала возможность заражения через причастие. С запозданием на три недели про этот текст вспомнила и патриархия…
>Карантинный Устав Российской империи еще в 1832-м году давал градоначальникам полномочия при эпидемии прекращать службы в храмах. Адмирал Ушаков, почитающийся в Русской Православной Церкви как святой, когда в подведомственном ему Херсоне началась эпидемия, так и поступил. В средние века в Московии порядки были ещё более жёсткими, например, полагалось сжигать священника, который причастил умирающего от «морового поветрия».
>Я так и написал
>так же как и католики
написал написал
>Из книги диакона Андрея Кураева «Церковь в мире людей».
>— К вопросу о брезгливости. Причащение таинств Христовых у нас происходит одной ложкой. Почему я должен отвлекаться на такие мысли как: здоровый или больной человек причащается передо мной?
https://azbyka.ru/zdorovie/opasno-li-prichashhatsya-iz-odnoj-lzhicy
https://pravoslavie.ru/101843.html
https://www.miloserdie.ru/article/gde-prichashhatsya-vich-inficirovannomu/
>Многое зависит от того, какой у священника опыт и какая у него вера. Кто-то может как святитель Иоанн (Шанхайский), который однажды причащал страдающего бешенством пациента, а тот выплюнул Святые Дары и святитель вместо больного потребил их. Опытный священник не должен ничего этого бояться, и, в свою очередь, может даже продемонстрировать прихожанам крепость и действенность веры, потому что Господь ограждает и защищает каждого человека!
>такие как ты угробили пандемией?
Я больной не ходил в храм. Но ходил пока был здоров и ни разу сам не заболел. А заболел после того как 2 недели не посещал в церковь и решил в бар с друзьями сходить, коктельчики попить. Вот там подцепил норм.
Так что боязнь болезний это простое не верие в то, что Бог может тебя защитить. И это не искушение Господа, потому что ты лишь исполняешь заповеди ходить на службы. Это необходимость которую нельзя на 2 года пресекать.
>Кто-то может как святитель Иоанн (Шанхайский), который однажды причащал страдающего бешенством пациента, а тот выплюнул Святые Дары и святитель вместо больного потребил их.
Так бешенство от человека к человеку не передаётся. Но об этом рассказчики предпочитают умолчать. Манипуляций, умолчаний и интерпретаций чего угодно в свою пользу сейчас очень много, как и пафосной церковной риторики.
>Так что боязнь болезний это простое не верие в то, что Бог может тебя защитить.
а я два раза переболел и че? был такой поп александр агейкин 49 лет ковид, маловерный наверное.
>Так бешенство от человека к человеку не передаётся. Но об этом рассказчики предпочитают умолчать. Манипуляций, умолчаний и интерпретаций чего угодно в свою пользу сейчас очень много, как и пафосной церковной риторики.
Ладно тут конечно косяк. Тем не менее полно прувоф что лжицей всегда причащалось куча народа и не заболевало.
https://echelpanov.livejournal.com/243486.html
>а я два раза переболел и че? был такой поп александр агейкин 49 лет ковид, маловерный наверное.
Я не говорил что невозможно заразиться. Я говорил что не надо этого бояться и не ходить храм. А вот те кто боятся те проявляют маловерие.
Я уже 5 ссылок привел где офциальные православные порталы говорят что невозможно. И то что священники за всеми допивают. нет никакого троллинга это официальная позиция Церкви.
чет никодим святогорец так не думал, зря канонизировали наверное, ой маловерный.
Святой не обязательно во всём прав. Один святой делал отдельные чаши, а все остальные не делали и не делают. И кто тут прав по-твоему?
способо причащения когда каждому в чашу просто капали несколько капель был, как и передача одной чаши их рук в руки, как и отпивание 3 глотков из одной чаши как например во время литургии иакова, там ложка не ипользуется, так тут разговор конкретно про больных и правила были строгие вплоть до нашего времени, когда по пояс деревянные решили что уж их то болезнь не тронет, почему правда не тронет не сказали.
>передергиванием
На тот момент их называли гоями, по русски язычник. Тупость свою не афишируй, без тоно видать. Нахуй ты умничаешь, баклан?
раскол это плохо.
>старообрядцах
ты про единоверцев или раскольников?
Ну вот со времён византии все лжицу используют. Сколько столетий?
> правила были строгие вплоть до нашего времени
Где эти правила соблюдали то? Можешь пруф найти?
>так тут разговор конкретно про больных и правила были строгие вплоть до нашего времени
Как ты можешь знать болен человек или нет? А если это слуга сатаны пришёл всех перезаражать? Кто его остановит? Бредни это всё. Не нужно бояться заразы от причастия.
Если считаешь по-другому Бог тебе судья. Жаль только что ты других анонов смущаешь своими речами.
Да не, не смущает, уже привычно что мелкобуквенный хуйню и ересь в основном несет.
>Где эти правила соблюдали то? Можешь пруф найти?
Новгородская летопись это говорит про 1572 год: «В которой улице человек умрет знаменем (от чумы) и те дворы запирали и с людьми и кормили тех людей улицею, и отцом духовным покаивати тех людей знаменных не велели, а учнет который священик тех людей каяти, бояр не доложа, ино тех священиков велели жещи с теми же людми з болными».
>Ну вот со времён византии все лжицу используют. Сколько столетий?
кое где литургия иакова служится, я б кстати посмотрел сходил.
>Жаль только что ты других анонов смущаешь своими речами.
во время пика эпидемии тем людям которые в красной зоне были рассказал бы, у меня тетка еле еле отошла.
>Как ты можешь знать болен человек или нет?
вот в этом то и смысл карантина, православненький эгоизм такой, болен или нет я хер знает, но на службу схожу, а если заражу да и хрен с ним зато я на службе был.
>В которой улице человек умрет знаменем (от чумы) и те дворы запирали и с людьми и кормили тех людей улицею
Так это разве церковный устав ты процитировал? Церковь то не запирали ведь во время чумы, ну да улицу огородили, а где гарантия что зараза на другую улицу не переблалась уже?
>кое где литургия иакова служится, я б кстати посмотрел сходил.
Кое где это практически нигде. И что делать с теми кто использует лжицу.
>во время пика эпидемии тем людям которые в красной зоне были рассказал бы
Я этим и занимался. И ещё раз повторю не нужно бояться ходить в храмы даже под угрозой заражения.
> а если заражу да и хрен с ним зато я на службе был.
Что толку заботиться о теле, когда душа погибает. Ты же и-за попечения о теле хочешь людей лишить таинств и совместной молитвы.
Судя по тому как ты пишешь, для тебя служба это какой-то обряд, на который люди ходят по долгу службы. Избавляйся от такого взгляда, здесь нет никакого эгоизма люди просто делают то, что им заповедовал Бог.
>Так это разве церковный устав ты процитировал?
за нарушения светских постановлений огребали не хуже чем церковных, а устав тебе никодим написал что делать с больными, но тебе хоть ссы в глаза.
>Я этим и занимался.
волонтером в больнице был я так понял?
>Что толку заботиться о теле, когда душа погибает.
что толку от службы если я сделаю вред своему ближнему?
суббота для человека, а не человек для субботы.
>Избавляйся от такого взгляда, здесь нет никакого эгоизма люди просто делают то, что им заповедовал Бог.
возлюби ближнего своего как самого себя надеюсь?
>а устав тебе никодим написал что делать с больными, но тебе хоть ссы в глаза.
Так где этот устав соблюдался? Я тебя об этом и спрашивал.
>волонтером в больнице был я так понял?
Не был. Но в частных беседах так говорил что ходить в церковь надо.
>что толку от службы если я сделаю вред своему ближнему?
Ты это не контролируешь. Если ты здоров, то ты должен идти.
>суббота для человека, а не человек для субботы.
Только вот ты забываешь что в храме ты участвуешь в молитве и таинствах. Нет лучше врачевания чем это. А ты беспокоишься о теле и прикрываешься субботой.
>возлюби ближнего своего как самого себя надеюсь?
Ходить участвовать в соместных молитвах для начала, исповедоваться, причащаться. Ближнего как в самого себя ты все равно не полюбишь даже если в храм не пойдешь, а вот любовь к Богу пренебрежёшь.
>Так где этот устав соблюдался?
патриарх во время пандемии вспомнил например
>Но в частных беседах так говорил что ходить в церковь надо.
потенциальный соучастник.
>Ты это не контролируешь.
ой пиздабол, родственник сдал и ковид, я был в норме, пошел сдал тоже ковид, сколько потенциально я б народу зашкварил от проезда в транспорте до храма и обратно.
> а вот любовь к Богу пренебрежёшь.
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне
>А ты беспокоишься о
юлижних, тех кого потенциально могу заразить и кто то из них умрет.
>патриарх во время пандемии вспомнил например
Смешно. А до пандемии почему не вспоминал? Болеют только в пандемию?
>потенциальный соучастник.
Да и признаю это. Потому что я всё верно говорил.
> я был в норме, пошел сдал тоже ковид,
Ну вот сдавай ковиды для похода в храм или маску одевай. Я маску одевал в самый разгар. Потом когда уже переболел перестал одевать.
>И Царь скажет им в ответ:
Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником
>юлижних, тех кого потенциально могу заразить и кто то из них умрет.
Он и так умрёт если по маловерию не будет в храмы ходить. Говорю же тебе тело важнее души и других под свою веру хочешь перестроить. А Христос другому учил.
Я говорю от чистого сердца, как считаю верным. Меня очень печалит когда мои родители или просто православные относятся к походу в храм как к обряду какому-то. Они не понимаю что этот поход и есть залог их исцеления, нельзя этим пренебрегать, бояться каких-то заражений.
Одевай маску и иди в храм, стой поодаль если так боишься. А иначе что это за вера такая? Какой-то ковид может тебя от храма отгородить? Смысл вообще тогда от такой веры какой? Кто мне объяснит?
ты мне напоминаешь протестантских пасторов которые играли со змеями веруя что яд им не страшен, результат можешь угадать.
С какой целью играли? Просто так? Это искушение Господа.
Но посещение богослужений это заповедь это не игрушки что бы покрасоваться. Раньше если кто 3 воскресения подряд пропускает тот вовсе отлучали от Церкви.
Яд не страшен если у тебя нет выбора его не употребить. Прямо так и написано в Евангелиях. И походы в храм это как раз такой случай, поскольку они необходимы.
> Раньше если кто 3 воскресения подряд пропускает тот вовсе отлучали от Церкви.
кто был на литургии и не причастился тот отлучен 9 правило апостолов.
Всех тех верных, которые входят в церковь и слушают Писания, но не остаются на молитве и во время святого причащения, должно отлучать как нарушающих порядок в церкви.
>Яд не страшен если у тебя нет выбора его не употребить.
ты сам то читаешь что несешь?
>кто был на литургии и не причастился тот отлучен 9 правило апостолов.
Немного не понял к чему это. Я про другое правило говорил про долгое непосещение.
>>966886
>ты сам то читаешь что несешь?
Сам вполне понял. Это значит что верующий может употребить яд если он вынужден это сделать. То есть не для тщеславия, а по необходисти.
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
В частности, “враги России” снабдили священные тексты дополнительными страницами (которые, к слову, всегда присутствовали в изданиях “Гедеона”) с тематическими ссылками по темам “Если вы разочарованы”, “Если вы тревожитесь”, “Если вы устали”, “Если мучает вас страх”.
“Между строк можно кое-что прочитать”, - заявила глава регионального Комитета воинов Отечества в Хакасии Надежда Узунова.
Ссылки, уточняют пропагандисты “Россия 1”, вселяют в солдат упаднический настрой.
По словам Узуновой, Новый Завет - “это инструмент для манипулирования сознанием наших людей”. А манипулируют, считает она, США, поскольку центр “Гедеона” находится именно там.
В частности, “враги России” снабдили священные тексты дополнительными страницами (которые, к слову, всегда присутствовали в изданиях “Гедеона”) с тематическими ссылками по темам “Если вы разочарованы”, “Если вы тревожитесь”, “Если вы устали”, “Если мучает вас страх”.
“Между строк можно кое-что прочитать”, - заявила глава регионального Комитета воинов Отечества в Хакасии Надежда Узунова.
Ссылки, уточняют пропагандисты “Россия 1”, вселяют в солдат упаднический настрой.
По словам Узуновой, Новый Завет - “это инструмент для манипулирования сознанием наших людей”. А манипулируют, считает она, США, поскольку центр “Гедеона” находится именно там.
>"Если вы разочарованы”, “Если вы тревожитесь”, “Если вы устали”, “Если мучает вас страх”.
Уныние это грех, его причина всегда в неверии. Следовательно издание печатается для слабых верой, а такие люди наоборот должны читать про веру сильную а не искать ответы подобные их запросам. Расстрелять.
Все так, православные пуристы-радикалы готовы расстреливать маловерных
>По словам Узуновой, Новый Завет - “это инструмент для манипулирования сознанием наших людей”
Надеюсь, её посадят за оскорбление чувств верующих.
Как глава регионального Комитета воинов Отечества в Хакасииможет что-то пустить или не пустить в зону СВО - она имеет чин и должность в РПЦ? В ФСБ/МО? В респобл администрациях новых региново? Что за ересь я только что прочитал
Резко раскритиковали сообщение администрации Сызрани про очередную идею туркода в епархии нашего города. Сегодня днем стало известно, что подрядчик ООО «Берсо» выполнил взятые на себя обязательства по туркоду и изготовил люки с изображением сызранских достопримечательностей. Изображения приметных, красивых сызранских зданий должны быть нанесены на 16 люков - и в их числе Казанский и Христорождественский соборы. Сызранские священники были шокированы, увидев изображение городской святыни на канализационном люке, по которому будут ходить люди. Почетный гражданин Сызрани, почетный настоятель Казанского собора, протоиерей Григорий Коберник, назвал происходящее кощунством.
В епархии высказали озабоченность тем, что на улицах города будет установлен неоднозначный арт-объект – канализационный люк с изображением Казанского кафедрального собора Сызрани, увенчанного крестами. А отец Григорий высказался резче и более прямо.
- Изображение собора будет попираться ногами людей и покрывать канализационные нечисты! Храмы - это место особого присутствия Господа на земле, а Казанский собор это хранитель двух чудотворных икон, Феодоровской и Казанской, - напомнил священник. - Выходит, мы будем о дом Богородицы ноги вытирать? В то время как гибнут наши дети, защищая наше Отечество, веру наших отцов - у нас родине решили растоптать и святыни наши? В Казанском соборе мы каждый день молимся, чтобы Господь утвердил в заповедях воинов и всех защитников Отечества, ниспослал им крепость духа, сохранил от смерти, ран и пленения, а что будет за дверями храма? Собор, где льют слезы вдовы и матери, кидать под ноги да в нечистоты? Казанский собор - это наша гордость, и изображение его надо ставить в достойное место, - уверен священник.
Свое возмущение высказал и старейший священник епархии протоиерей Анатолий Литвинко. Заслуженный священнослужитель напоминает тем, кто считает себя верующими, 73‑е правило 6‑го Вселенского собора. Еще в древности это правило предписывало убирать изображения Креста и святынь на земле, чтобы по нему не топтались ногами. Тех же, кто нанес изображения святынь на землю, отлучали от Церкви.
Отметим, что сам туркод вызывает немало вопросов - в том числе и целесообразностью его предложений. Так, в рамках туркода запланировано «украсить» часть улиц Советской и Московской прилавками для торговок. По замыслу авторов туркода, торговые прилавки подчеркнут купеческий дух Сызрани и порадуют туристов. Но обрадуются ли горожане, когда на тротуаре в самом центре Сызрани, на отрезке от Центрального рынка до переулка Достоевского, будут стоять торговые прилавки, которые вечером могут превратиться в распивочные для местных маргиналов? А вокруг столов будут лежать рваные коробки и куски целлофана, оставленные торговками? Думается, если бы жителям Сызрани доверили широкое обсуждение идей иногородних авторов туркода, многие предложения были бы отброшены.
>Как глава регионального Комитета воинов Отечества в Хакасииможет что-то пустить или не пустить в зону СВО
Гуманитарка же.
>такие люди наоборот должны читать про веру сильную а не искать ответы подобные их запросам.
Соглы, надо среди бойцов Коран распространять. А то начитаются в своих Новых Заветах про подставь другую щеку и не захотят за амбиции барина воевать. Хорошо, что есть ручные попы, которые объяснят тупеньким бойцам, что это все не буквально и вообще Иисус одобряет правильные убийства.
>идею туркода в епархии
Долго не мог вдуплить,что это за церквоная должность такая -туркод...
Умер от кринжа
https://www.youtube.com/watch?v=4egse_Rkk-Q
>>967015
Если так взялись за протестантов, то представьте, что на ОСВОБОЖДЁННЫХ территориях делают с клириками УПЦ КП и ПЦУ)))
Протестанты при чем? Это просто НЗ и Псальтирь, там синодальный перевод. Есть такая же книга от гедеоновых братьев 1987года.
Я бы хотел, но пока нет возможности. Попили стори что-ли, почитаю.
В оп-пост зайди.
>>965549 (OP)
>Что читать:
>https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
>https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
Что в этом хорошего? Должна быть свобода выбора и отделение религии от государства
>Это – символ, но за этим символом стоит реальность
Какая именно реальность?
Буквальная, такое что это больше не вино и хлеб, а Кровь и Тело
>интеллектуальных труъ православов
Это кто такие вообще? Про масонов тебе цитат накидали с прямым доказательством их сатанизма
Емнип чума в средневековье активно в Европе распространялась из-за причастий и целования икон
Почему? Остановили очередных сектантов, все правильно сделали
В лабораторию пусть тогда отнесут для подтверждения этой реальности. Символизм это, не более
>В лабораторию пусть тогда отнесут для подтверждения
В лаборатории увидят только состав хлеба и вина, но несмотря на состав это будут истинные Тело и Кровь Христа. Так же как при живом теле Христос уже давал его вкушать своим ученикам под видом хлеба.
>Символизм это, не более
Это расходится со смыслом причастия и со словами Христа "истинно, истинно". А поэтому православные верят в буквальность сказанного.
А болеют только в пандемию? Ну представь какой-нибудь вич инфицированный ложку оближет, а священник потом эту ложку в чашу обмакнёт. И что по логике все принимающие должны будут заразиться.
>это будут истинные Тело и Кровь Христа
В какой именно реальности тогда?
Имхую вич так не передается, лень гуглить, плюс вино обеззараживает немного, и у вич долгая скрытая фаза. Даже при половом контакте емнип вероятность передачи вич 1%. И когда человек через год или больше его обнаружит, то про причастие и не вспомнит.
Объективной, нашей. Это таинство, как это возможно мы не знаем. Но поскольку хлеб не является куском плоти, а именно всем телом, т тут уместно понимать скорее как дерево к которому прививают ветви.
То есть когда ты принимаешь дары под вином и вина ты как бы срастаешься со стволом дерева., а потому принимаешь его целиком.
>>967063
Ну тогда чего опасаться причащаться одной ложкой из одной чаши? Если ничего не передаётся?
Так я не понял, можно или нельзя одной ложкой причащаться? Если нельзя то почему священники и прихожане не заражаются? Если можно то в чём спор?
А кто тебе вообще сказал, что не заражаются? Гепатит и сифак на изи через слюну передаются.
Но постоянные прихожане причащаются регулярно. Священники вообще каждый день.
Божья благодать убивает микробов, а заражается тот, кто причащается недостойно.
>>967101
Значит они все по статистике должны заразиться, и любой новообращенный вместе сними после нескольких причастий. Так выходит?
человек спрашивает если бы вы знали что перед вами человек с заразной болезнью вы бы подошли к чаше с ребенком, давно я такой ментальной гимнастики не видел.
https://forum.optina.ru/topic/4527-вопрос-о-причастии/page/2/
>Объективной, нашей.
Тогда лаборатория подтвердит.
>Ну тогда чего опасаться причащаться одной ложкой из одной чаши? Если ничего не передаётся?
Не ничего, а только вич, при этом если ранки во рту, то теоретически может и передаться
>Так я не понял, можно или нельзя одной ложкой причащаться?
С точки зрения гигиены, нет. Чумой вполне себе заражались. А, главное, зачем? Почему нельзя каждому со своей посудой приходить? Традиция ради непонятной традиции, а из-за этого реально очень многие брезгуют.
Не должны, даже при прямом контакте вероятность заражения далеко не 100%. Много пар вместе годами жили, один были носителем, а другой не заразился.
погугли я как то читал вью от попов который в тюрячке служат
>Тогда лаборатория подтвердит.
Неа, химический состав не меняется. А природа меняется. Вот такой парадокс.
>Не ничего, а только вич, при этом если ранки во рту, то теоретически может и передаться
Ну тогда почему священство и прихожане не перезаразились все до сих пор?
>>967128
Потому что в этом нет необходимости как минимум, может и другие какие-то причины есть. А те кто брезгуют значит ещё не созрели причащаться и не понимаю сути, значит оно им пока пользы не принесёт.
Что именно не понятно? Религия одних не должна никак других затрагивать. Это не математика, ни одна религия не может доказать свою правоту. Навязывать в любом виде свои религиозные взгляды нельзя. Сегодня аборты запрещают, завтра астрологию, потом йогу и т.д.
>Неа, химический состав не меняется. А природа меняется. Вот такой парадокс.
Нет никакого парадокса. Просто выдумали некую "природу", которая якобы "меняется". А в реальности не меняется ничего.
>Ну тогда почему священство и прихожане не перезаразились все до сих пор?
Проведите уже массовое исследование, которых никогда не делали. Пусть точно зараженные различными болезнями причащаются в течении долгого времени с добровольцами типа тебя. Потом результаты опубликуете.
>Потому что в этом нет необходимости как минимум
С точки зрения медицины, есть. И строгие посты с точки зрения медицины вредны. Лично знаю человека, который от строгого поста в монастыре на хлебе и воде пострадал, открылась язва. А монахи ему мед помощь не давали оказывать, говорили, что надо терпеть.
>А те кто брезгуют значит ещё не созрели причащаться и не понимаю сути, значит оно им пока пользы не принесёт.
Иди в центр, где нариков причащают, и причащайся там, чтобы веру свою доказать
>Нет никакого парадокса. Просто выдумали некую "природу", которая якобы "меняется". А в реальности не меняется ничего.
Ну это вопрос веры. Христос сказал дважды истинно о Теле и Крови, а значит надо понимать буквально.
>Проведите уже массовое исследование, которых никогда не делали.
Ну если действительно передаётся то даже один такой зараженный должен всех причастных заразить, кто после него причащался и священников. А от низ и весь приход должен постепенно заразиться. Есть хоть один такой случай?
>Лично знаю человека, который от строгого поста в монастыре на хлебе и воде пострадал, открылась язва.
Никто не говорил что от поста нельзя пострадать, если брать на себя ношу несоответствующую духовному состоянию. Но мы про причастие говорим.
>Иди в центр, где нариков причащают, и причащайся там, чтобы веру свою доказать
Зачем мне спецом Господа искушать? Почему нельзя просто причащаться без брезгливости как все причащаются?
Ну они же не требуют церкви закрывать и законы под себя менять
>А от низ и весь приход должен постепенно заразиться.
Не должен, я тебе уже сказал, что вероятность передачи даже при прямом контакте сильно меньше 100%. Передача чумы в документах зафиксирована.
>Зачем мне спецом Господа искушать?
Чтобы были реальные основания говорить о безопасности общего причастия. Пока их нет.
>Почему нельзя просто причащаться без брезгливости как все причащаются?
Потому что это негигиенично и опасно.
>Не должен, я тебе уже сказал, что вероятность передачи даже при прямом контакте сильно меньше 100%.
Ну по теории вероятности если ты на протяжении нескольких лет еженедельно причащаешься то какой шанс заразиться?
>Передача чумы в документах зафиксирована.
А чума разве не воздушно капельным передаётся? Как определели что именно через причастие зараза произошла?
>Потому что это негигиенично и опасно.
Православие считается что через Святые Дары заразиться невозможно. Если для тебя это негегеенично и опасно, то тебе не стоит причащаться же уже сказал.
Только вот анон с которым изначально эта беседа шла, хотел вовсе к католикам из-за этого податься. Но там точно так же единая чаша. А ещё бы ему пришлось есть мясо Христа, куски плоти, по вере католиков.
Тех, кто что-либо читает, хотяб средне интересуется философией.
То есть ты все религии обвиняешь в нечестии и тоталитаризме?
>Ну по теории вероятности если ты на протяжении нескольких лет еженедельно причащаешься то какой шанс заразиться?
А ты знаешь вероятность передачи? Вич годами не передают партнеру.
>Православие считается что через Святые Дары заразиться невозможно.
А еще в Библии про твердое небо написано. Ты в твердое небо веришь?
>>967151
Для этого и нужно отделение церкви от государства. Сегодня аборты запрещают и вы радуетесь (хотя посмотрим, что будете делать, если мигрант вашу дочь изнасилует, и она забеременеет, тоже будете убеждать рожать?), а завтра вам будут свинину запрещать есть, потому что кого-то это оскорбляет
>еще в Библии про твердое небо написано
А ещё ты олигофрен. Как с этим живёшь?
Под действием астрологичских прогнозов многие люди принимают решения в важных жизненных вопросах - о бизнес-сдtлке на кокретный день, поездке, выборе сотрудника для работы или спутника жизни.
>что будете делать, если мигрант вашу дочь изнасилует,
А представь - не изнасилует.
Что делать будешь, как аборт оправдаешь?
А если не государство, а частная компания откажет тебе в трудоустройстве или банк в одобрении кредита или тянучка в сексе на основании твоего знака зодиака - это будет норм?
Так она только в рот брала - она же верующая и блюдет катехизис.
>Ведь причащаются люди в храме каждый день одни и многие из них регулярные посетители. И ничего
У вас там и болячки уже общие?
>это буквально кровь и тело Христа,
Так вы каннибалы-упыри?
Никто не знает.
Не известно даже жил ли он или сколько из было.
>Тем не менее как ты объяснишь почему священники без сифилиса все поголовно
Ты лично всем попам анализы делал?
>больше не вино и хлеб, а Кровь и Тело
А чего эту кровь в больницу не сдаете?
А мясо почему не дарите с луком?
>то как священники выходят из этой ситуации -кто-нибудь в курсе?
Как-то выходят.
У христиан первый разряд по ментальной гимнастике.
https://vk.com/wall-168224138_15340
Просвещайся, нехристианин
Ты готов, что это все введут как обязательный закон? Верующих в астрологию у нас побольше регулярных посетителей храмов
Оральный секс в Православии и Католицизме вообще запрещен.Устами человек прикладывается к Святому Распятию - его шкварить нельзя.
Нежеланием иметь ребенка. Так забеременевшая в результате изнасилования обязана рожать или как?
>думает что Иезекииль видел буквальный престол
Кек.
Кстати, как ментальные гимнасты в таком случае обходят противоречие, сто Бога никто никогда не видел.
Но при буквальном понимании Иезекииля получается, что Иезекииль видел.
И 70 старейшин израилевых на горе Синай.
>Оральный секс в Православии и Католицизме вообще запрещен
А проституция разрешена?
Это же профессия. Проститутка не ради разврата, а ради денег этим занимается.
Не нужно. Религия должна быть индивидуальным выбором и никак не затрагивать тех, кто с ней соприкасаться не хочет. Мне принудительные еженедельные причастия с исповедью тоже не нужны, хотя я в церковь и хожу.
Уже начинают ограничивать. А их надо полностью запретить?
>Религия должна быть индивидуальным выбором и никак не затрагивать тех,
Это как?
Хочу соблюдаю заповедь "не убивай" - хочу не соблюдаю?
Так не пойдет. Все обязаны ее соблюдать.
Ты не догоняешь.
Убийца распоряжается чужой жизнью, а проститутка распоряжается своим телом.
>А ты знаешь вероятность передачи? Вич годами не передают партнеру.
Ну то есть можно спокойно причащаться и не париться да?
>А еще в Библии про твердое небо написано. Ты в твердое небо веришь?
В Библии написано что небеса подобны тонкой ткани. Весь точное аллегория к материи, на мой взгляд.
>>967163 >>967165 >>967166 >>967167 >>967168
Хоть одну причину назови для чего мне тебе отвечать.
>Библии написано что небеса подобны тонкой ткани.
Ты про это?
²¹ оснований земли? ²² Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, иживущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, ираскинул их, как шатер для жилья. Исаия 40:21-22
© Библия Онлайн, 2003-2023.
Других вариантов понимания нет?
Тебя не смущает что небо сравнивается с тонкой тканью и с шатром. Это не одно и тоже и имеет противоположные свойства. Шатер, если бы не знал не делался из тонкой ткани - не было в те времена нейлона, да и холодно в пустыне в шатре из тонкой ткани.
Так может сравнение не про физические свойства небес? И вообще речь не о небесах, а о Боге?
канон неси, я еще с попом обсуждать буду как жену трахать
>Шатер, если бы не знал не делался из тонкой ткани - не было в те времена нейлона, да и холодно в пустыне в шатре из тонкой ткани.
Чел ну чё ты сочинять принялся. Тут вевь черным по белому написано - "как тонкую ткань", "распростёр небеса". Ты какую-то чушь втирать принялся.
https://2ch.hk/re/res/967224.html
https://2ch.hk/re/res/967224.html
https://2ch.hk/re/res/967224.html
Поэтому тебе нельзя причащаться со всеми, чтобы всех не зашкварить. И Бог тебя поэтому наказывает.
>проститутка распоряжается своим телом
Тогда самоубийц сразу в рай, их тело - их дело
это плохо прикрытый сатанизм, профанам рассказывают на начальных этапах лишь о необходимости веры в Высшую Сущность, ну когда поднимаешься выше по градусам уже обратного пути нет, там поймешь че за сущность такая
Чет сомневаюсь. Скорее у них просто своеобразный монотеизм. Возможно, гностицизм, как было у многих христиан когда-то. Где там сотона-то хоть раз упоминается?
Даун, тупорылый, ты написаное не понимаешь?
Дебил, шатер не делался из тонкой ткани. Потому что тонкая ткань дорогая и потому что непрактично - в пустыне даже летом ночи холодные.
Пророк же сравнивает небо и с тонкой тканью и с шатром.
Так выходит речь не о строение неба, а о том что для Бога создать небо это как для пастуха поставить палатку.
Знакомый масон говорил что в франкмасонстве диумм на высших градусах нужно приобщаться к гностической церкви и молиться их гностическому бошку с петушиной головой и змеиными ногами, вот и думай как оно с православием Богоугодно.
Ну вот, можно молиться, а можно и нет. Этот твой знакомый, насколько он богат и вляителен? И почему нарушил тайну своего общества перед тобой?
Накатил фильм Страсти Христовы и понял, что ошибался относительно Христианства. Я узнал, что Христос, был против этой всей поповщины, что продает веру за деньги.
Потом углубившись я понял, что есть куча книг ветхого и нового завета.
Мне они не интересны. Какая ветвь христианства изучает только учение Христа? Можно ли читать только Евангилие и не изучать остальные БИБЛЕЙСКИЕ книги?
Ветхий Завет необязательно читать в любой ветви Христианства. Книги НЗ выступают зачастую как продолжение и объяснение Евангельских событий, их лучше бы изучить. Ну и вообще, да самые главные книги - это Евангелия, база, их любой христианин знать обязан.
Правда ли этот грех неискупим? Выходит что стоит один раз кому-то выругаться неосторожно и все, возможности к спасению нет? Как это сочетается с "Не судите, да не судимы будете"?