Пробирает до костей не тот факт что Крис Кремерс и Лисанн Фрон заблудились, а то что они были живы б
Аноним09/03/23 Чтв 23:53:02№7726551
Пробирает до костей не тот факт что Крис Кремерс и Лисанн Фрон заблудились, а то что они были живы более чем 8 дней в этих джунглях, когда была сделана эта странная последняя ночная серия фотографий. Мыслили ли девушки или хотя бы одна из них адекватно под конец 8 дня своего пребывания в джунглях в абсолютной темноте по ночам с ужасающими звуками диких животных и насекомых? Без еды, качественной воды, без должного сна... Напугало ли их что-то так сильно, что они высадили весь заряд аккумулятора фотоаппарата пытаясь подсветить хоть что-то? Странно почему мало кто задаётся вопросами по поводу этой съёмки и того для чего она вообще предназначалась.
1. Были ли красные пакеты привязанные к ветке попыткой собрать дождевую или речную воду или же попыткой сделать какой-то заметный на фоне джунглей знак? 2. Для чего использовалось обрезанное донышко баночки чипсов Pringles на фотографии с бумагой? Чтобы подать какой-нибудь знак отражением света вертолёту, в том случае если он будет пролетать рядом? 3. Фотография волос Крис и непонятная фотография части лица (?), была ли эта девушка жива на момент этого злополучного фото? Почему волосы после недели пребывания в джунглях под частым проливным дождём где-то на скалах настолько чистые и сухие?
Почему же девушки не оставили абсолютно никакого послания родителям на фотоаппарате, телефоне или просто на бумажке? Перестали фотографировать после того как заблудились, хотя бы для того чтобы запечатлеть своё состояние?
А вообще и у Крис и у Лисанн ведь были смартфоны с чёртовым GPS. Как Samsung Galaxy III так и iPhone 4 Даже никакие Google Maps в теории не нужны. Поставь ты утилиту GPS Test перед походом, запомни координаты и направление компаса и будешь спасён...
История действительно жуткая, если зеркалировать ситуацию на свой опыт хождения по лесам в одиночку особенно ночью или поздно вечером.
Анон, а как бы ты поступил оказавшись на их месте? Как бы действовал в случае наступления ночи? Куда пытался сныкаться? Пошёл бы в сумерках ближе к реке?
Увлёкся вот этой темой, даже смог найти полную версию книги "Потерянные в джунглях. Юрген Снурен, Мария Вест" переведённую на русский язык, может быть кому будет тоже интересно её прочитать:
Нового ничего она не открывает, но зато там есть утёкшие панамские материалы дела, которые скинула авторам книги сама прокурор, что отсекает сразу огромное количество различных шизотеорий.
>>772655 (OP) Как же ты заебал с этой тухлой залупой уже. Абсолютно не интересная история. Две европейки поперлись в какие-то джунгли в жопе мира. Что же могло пойти не так? Да что угодно нахуй. Какая разница что именно.
>>772688 Мне больше всего интересно каким образом они обе или по-крайней мере одна девушка протянули в диких джунглях настолько долго: ~11 дней без запасов еды и без нормальной воды, без нормального сна, без нормальной одежды (шортики), без палаток и ночью, когда очень легко получить гипотермию, тем более рядом с водой.
>>772655 (OP) Да в этом мире много не понятного и если силы которые вибиваються из логического мышления человека
Ну а вдруг они по пути увидели бабулька и решили помочь и тут остановилось время они оказались в непонятной комнате не могли двигаться и тут слышат смех который менялься в зависимости от того куда они повернут голову это смех все становится громче и громче ими ............
Они проснулись в джунглях они использовали фото спышку чтобы понять где они но тут слышат был шорох
Шорох он становился то громче то тише но встать они не могли и здесь из земли начали прорастать стебли которые их спутывали и они притягивали их ближе к земле и был слышен из земли голос спокойный голос
>>772655 (OP) Ебанушки начитаться всякой х.йни в интернете потом из дома бояться выйти их разум так сильно напугал что они становяться сычами двачерами
Меньше всякой хуйни надумывайте и жить проще станет шизики
Я ща раскрою правду что из убило Годзилла вышел из океана и своим лазером епанул их
А потом опять в океан и поэтому правительство срывает все это
>>772791 >Только фотки вызывают любопытство. Остальное - типичный сюжет как в фильме "Туристас"
Не только. Любопытство ещё вызывает тот факт, что после этой странной ночной сессии телефон включали ещё 11 апреля. Значит как минимум одна девушка после фотосессии ещё была жива.
>>772819 Серию ночных фото и постоянных вызовов 112 и 911 это не объяснет. Как и нахождение денег, фотоаппаратов и мобильных телефонов в рюкзаке, которые аборигены могли бы продать на местных рынках.
>>772841 >захотели сократить и решили пройтись по дряхлому мосту Ситуация:
Ты заблудился в джунглях в 25000 км от дома и в ~20 км от отеля, в душе у тебя страх и паника, ты пытаешься всеми силами двигаться вперёд и найти дорогу домой из-за этого, хотя лучший вариант быть в одном на месте. Поскольку это ебанный нахуй экватор, то тут сумерки длятся буквально 10 минут. То есть буквально светило Солнце, а потом хуяк и очень темно, невидно нихуя, подготовиться к ночлегу ты не успел. Идти по джунглям в темноте без фонарика по ланшафту с камнями и обрывами и без явного наличия троп -- равносильно пиздецу.
Ты видишь три дряхлых гнилых каната (мостом это назвать могут лишь аборигены) перекинутых через ручей в скалах, который выглядит очень опасно и заброшенно.
Твои действия, учитывая что ты до того как заблудиться не переходил по подобным мостам?
>>772841 >Ну тогда они просто заблудились и ебнулись с большого утеса
Обе сразу?
>а фото они делали чтобы привлечь внимания а звонили логично чтобы их спасли
Ночных групп поиска и вертолётов не было, местные жители в лес и тем более в такие ебеня ночью не ходят -- подскользнёшься (напомню, лес не только тропический, но и ДОЖДЕВОЙ) и ты трупчинский или хромоножка.
Фотографии девушками или девушкой сделаны после 8 дней пребывания в джунглях, когда ты от отсуствия пищи, воды и нормального сна понимаешь что можешь с минуты на минуту помереть. Вопрос об их психологическом состоянии отдельная тема для дискуссии.
Очень вряд ли что эти фотографии были попыткой привлечь внимание или отпугнуть какого-либо зверя. Я бы поставил на ЧУПОКАБРУ то что фотографии делались в сильном паническом состоянии, которое было вызвано каким-то внешним воздействием либо от осознание что всё, пиздец. Либо одна из девушек, Крис, умерла ночью рядом с Лисанн и когда та обнаружила бездыханное тело в полной темноте очень сильно испугалась.
>>772843 >Ну я просто не хочу верить в паранормальщину
Я тоже, но факт того что неподготовленные люди в шортиках смогли выжить 8-11 дней и сделать подобную серию фотографий очень странный.
>у тебя какие теории по этому поводу у самого ?
Я придерживаюсь версии официального расследования, но оно не отвечает на вопрос зачем была сделана эта ночная серия фотографий и что так сильно напугало девушек (или девушку), что заставило их в 2 часа ночи в кромешной тьме делать хаотичную серию фотографий из ~100 фото и фотографировать затылок Крис.
Если бы девушки пытались привлечь самолёт вспышкой -- фотографии были бы только неба, высоты, горизонт на них был бы низко, земля не видна.
Если бы пыталсь привлечь кого-то из группы поиска/аборигенов или же отпугнуть зверя -- фотографии были бы в одну сторону все направлены и на обычном уровне груди сделаны.
Если бы пытались подсветить дисплеем фотокамеры что-то нажимая на спуск -- фотографии были бы исключительно земной поверхности, камней или самих себя.
>>772845 >может одна ебнулась с утеса а другая решила ей помочь и начала за ней спускаться и тоже ебнулась
Кто знает. Но забрели они довольно далеко. После того как первый раз позвонили 112 поняв что им предстоит ночевать в джунглях они пошли в всё дальше и дальше от лагеря. Если и ебанулись вниз куда-то со временем обе, то явно не сидели на одном месте 10 дней.
Обезьяна могла, но это не объясняет как потом фотоаппарат снова оказался в рюкзаке, а телефон был выключен и включен для проверки сигнала спустя целых три дня.
>>772848 Версия с аборигенами сомнительна из-за нелогичности действий. Не будет абориген отдавать деньги (в Панаме баксы официальная валюта), смартфоны и фотоаппарат, когда их можно заныкать в джунглях и спустя условные 2-3 года потрать на нужные и полезные вещи.
Аборигены не пользуются мобильными телефонами, потому что там нет сети. Они все ходили к какому-то чуваку в деревню рядом с Бокетой у которого был спутниковый телефон вроде как.
Скорее всего та, что фотографировала, это вроде длинная, обнаружила темной ночью, что подруга померла и не реагирует на оклики.
Представляете ее ощущения? Она ударилась в панику, начала истерически щелкать фотиком, чтоб хотя бы осветить пространство, чтоб не было так страшно. А потом не в силах выносить присутствия рядом трупака пошла куда глаза глядят и тоже откинулась от голода и нервного перенапряжения.
>>772855 Если бы не фотки, хер бы мы о ней узнали когда. Таких историй тысячи. Но кто-то обратил внимание на этот трэш, и вот теперь мы здесь. Как видос Элизы Лэм. Без него история вообще ни о чём
Фотография № 509 могла быть сделана в любой момент с середины дня 1 апреля, когда девушки пошли за мирадор и пропали, до ночи 8 апреля, когда была сделана серия странных снимков. Поэтому часто выдвигается предположение, что она могла содержать нечто важное, особенно когда речь идёт о криминальных теориях исчезновения девушек. Фотография была удалена, и нидерландским криминалистам не удалось найти никаких её следов.
Авторы книги «Lost in the Jungle» купили точно такой же фотоаппарат Canon PowerShot SX270 HS, какой был у Лисанн, и провели с ним ряд экспериментов. Им удалось обнаружить один сценарий, повторяющий ситуацию с фото № 509 — когда номер фотографии пропущен, то есть после фото 508 идёт сразу 510, и при этом на карте памяти нет никаких следов фото 509. Для этого надо заменить карту памяти на другую, сделать необходимое фото, и затем вернуть прежнюю карту. Авторы не смогли дать ответ на вопрос, была ли у Лисанн с собой вторая карта памяти для фотоаппарата.
>Для этого надо заменить карту памяти на другую, сделать необходимое фото, и затем вернуть прежнюю карту
Есть у кого идеи для чего нужно было проводить такие манипуляции? На ум приходят только третьи лица, которые зачем-то сделали одну фотку на свою карту памяти.
история интересная, но ее уже раскрыли. Их банально убили местные и попытались скрыть следы, растворив их в кислоте. в общем то и все. Никакой мистики тут нет
Недавно на эту историю наткнулся. Так вот, откуда такой интерес к ней? Девки просто могли потеряться, или же их могли просто ебнуть. Таких историй гигантское множество, люди пропадают и людей мочат. Тем более ими было сделано буквально всё, чтобы это "всё" могло с ними произойти.
>>772655 (OP) Пиздос вы ебанутые. Эти 2 девки просто забрели туда, куда не положено, куда нельзя заходить глупому белому, где с древних времён индейцы выращивали плоды своих проклятых растений, где властвует древний, старше человеческого рода, дух полей потато. Не понравилось ему осквернение своих владений. Быть может, в приступах болевого шока или внеземного блаженства от проникновения в их тела древнего духа, случайно и сделали они эти фото
>>772889 Да нет, номер увеличивается только если успешно фото сделать, то есть сохранить куда-то готовый файл. Если сохранять некуда, то о каком успехе может идти речь?
>>772655 (OP) >Фотография волос Крис и непонятная фотография части лица (?), была ли эта девушка жива на момент этого злополучного фото? Я думаю просто чекали наличие открытой раны на голове.
>>772879 >ее уже раскрыли > «Остаётся неизвестным, какое окончательное заключение вынесла по делу Кремерс-Фрон панамская прокуратура. 22 марта 2015 года газета «Ла-Эстрелья» процитировала нового прокурора Эрнана Мору, который сообщил, что дело о гибели девушек будет вот-вот закрыто, хотя следствие так и не смогло чётко установить, что именно произошло»
>>772926 >теории то приближенные к реальности >ебучие теории про пришельцев или про приведений Сжечь нахуй еретика, он подвергает сомнению наши верования, ррряяя!!!1
>>772846 >зачем была сделана эта ночная серия фотографий Впали в панику. >что так сильно напугало девушек (или девушку), что заставило их в 2 часа ночи в кромешной тьме делать хаотичную серию фотографий из ~100 фото и фотографировать затылок Крис Помешались от голода и страха + испугались ночных джунглей. >>772850 Вполне реалистично. >>772929 Чел, группа Дятлова случилась в прошлом веке, а про нее до сих пор аж фильмы снимают.
>В нём оказалось 133 снимка, сделанных в период с 1 по 8 апреля: >1 апреля сделаны фотографии № 476—508 (итого 33 снимка); >фото № 509 сделано неизвестно когда в период с 1 по 8 апреля и пропало; >ночью 8 апреля сделаны фотографии № 510—609 (итого 100 снимков
>>772937 >Через неделю? Поправлюсь - впали в панику настолько, что принялись фотографировать все подряд. До этого могли экономить батарею, но ночью 8 апреля психическое состояние окончательно пошатнулось. Возможно, неподалеку проходили какие-нибудь животные, или стрекотали насекомые, или квакали лягушки; конечно, все эти звуки девчонки слышали уже неделю, но в эту ночь воображение превратило шумы джунглей во что-то инфернальное.
>>772905 >Я думаю просто чекали наличие открытой раны на голове. Разве в этом случае девушка не должна была сдвинуть волосы в одну сторону, чтобы они оголяли предполагаемое место раны?
Кроме того, необъяснимо их настолько чистое состояние без прилипших частичек листвы, песка и др. На тот момент времени шёл восьмой день нахождения в джунглях и если бы они спали на голой земле или где-то в пещерах, прижавшись к каменным стенам, волосы не были бы настолько чистыми.
>>772936 >Помешались от голода и страха + испугались ночных джунглей. А до этой серии фоток восемь дней не боялись? Более того, спустя три дня после этих фотографии одна из них скорее всего была жива и включила свой телефон чтобы проверить сеть.
>>772919 Хлам на камнях точно мутная тема, воды так не соберешь, от тяжести хлипкие палки прогнутся и все расплескается. С вертолета два дурацких пакета не увидишь. >>772985 Ну там макушка вроде и так было бы видно. Всякий мусор из волос могли и вычесывать, но мне кажется странным что Крис вообще волосы распускала, неудобно же.
>>772988 Мне в голову пришёл только карго культ. Типа какой-то папуас, или еще какой обезьян, вроде бы имеет представление о природе девайса но не совсем.
>>772989 Ну их нашли по кускам в радиусе. А насчёт травм нет пруфов. Есть только мнение, что одна другой светила в затылок, чтоб посмотреть, может она там треснулась в джунглях
>>772991 >Ну их нашли по кускам в радиусе. Наверно если бы они с какого-то возвышения наебнулись то останки были бы в одном месте. По-крайней мере одной из них точно. А так несколько кусков одной, несколько кусков другой, хз. При том мелких кусков.
>>772993 Местные нашинковали. Там местность без хищников, туристическая тропа для нюфаней. Эта версия тоже изучалась. Там и упасть разбиться может только кретин
>>772988 >Хлам на камнях точно мутная тема, воды так не соберешь, от тяжести хлипкие палки прогнутся и все расплескается. С вертолета два дурацких пакета не увидишь.
Может быть таким образом пытались отметить место? К примеру, Крис умерла на 8 день и Лисанн решила оставить её тело в джунглях и отметить это место такой вот веткой с красными пакетами. Быстро наступила ночь и девушка в панике (+обезвоживание, голод, стресс, бессоница) рядом с мёртвым телом своей подруги начала сходить с ума и в попытках подать сигнал хоть кому-либо или отпугнуть какое-нибудь животное сделала сто этих снимков. Либо ей было просто страшно в темноте, что она периодически включала вспышку и немного успокаивалась.
Или же эта палка с красными пакетами была отметкой их "базы" в надежде на то что вертолёт или самолёт заметят их с неба. Сюда же можно отнести блестящий предмет -- донышко-зеркальце банки чипсов Pringles и разложенная бумага на камнях (некоторые предполагают что там было выложено слово SOS).
>>772989 >А есть вообще пруфы что кто-то из них травмировался? Это подразумевается по умолчанию почему-то.
Есть косвенные пруфы из утёкшего панамского дела:
1. На ступне в кроссовке, который нашёл гид, есть трещины и вроде как переломы плюсневой кости. Предполагают что подобную травму можно было получить упав с высоты. Река скорее всего не могла травмировать так кость, потому что она была внутри ботинка.
2. Периостит на найденной большеберцовой кости, что могло свидетельствовать о долгом хождении, либо же травме при которой трудно ходить.
Это всё у Лисанн было. От Крис нашли только ребро и тазовую кость со следами животных укусов.
>>772990 Проблема в том, что это было всё глубокой ночью под сильным дождём. 8 апреля вечером в джунглях начался сезон дождей. Сомнительно чтобы аборигены лазали по джунглям в это время, ибо они туда в этот период года не ходят, так как знают об опастности. Тем более ночью.
>>773001 А ты сильно забоишься ночью в дождь воспользоваться двумя гринго, которые случайно заблудились возле твоего огорода? Темноты испугаешься? Там куча отбросов, и они знают там каждый куст.
>>772998 >Может быть таким образом пытались отметить место? К примеру, Крис умерла на 8 день и Лисанн решила оставить её тело в джунглях и отметить это место такой вот веткой с красными пакетами. Но достоверно известно только о травмах длинной, если они все-таки упали и Лисанн травмировала ногу, а второй не повезло приложиться головой (закрытая чмт, потому и крови на волосах нет) нашли бы прост два опционально поеденных трупа в разных местах. Да и странная отметка места упокоения пакетами. Могла бы сфоткать труп и местность чтоб если повезло выйти в город тело Крис нашли быстрей. >отпугнуть какое-нибудь животное сделала сто этих снимков. Либо ей было просто страшно в темноте, что она периодически включала вспышку и немного успокаивалась. Те снимки без вспышки, скорее всего она их делала чтоб дисплей фотика не потухал, но тоже можно было просто листать дневные фото в режиме просмотра.
Получается что они на панике ночью даже не факт что от кого-то, в кромешной тьме каждый шорох воспринимается предвещающим пиздец куда-то съебывали и куда-то упали, потом одна обмякла, а вторая возилась с пакетами/бумагой/упаковкой от чипсов и фоткала свое поделие. Если бы они покалечились днем, Крис умерла, а Лисанн допустим действительно решила отметить это место палками, зачем и почему она сидела с трупом до ночи?
>>772993 >Наверно если бы они с какого-то возвышения наебнулись то останки были бы в одном месте. По-крайней мере одной из них точно. А так несколько кусков одной, несколько кусков другой, хз. При том мелких кусков.
Они погибли где-то рядом с рекой. Это бурный горный поток разнёс кости и вещи на несколько километров от места их гибели после того как уровень воды поднялся и берега затопило. Этот же поток мог и раздробить их кости, начался сезон дождей и горный поток набрал силу и объём и без проблем двигал камни. Речка в которой их нашли задолго до этого исчезновения называлась "мясорубкой" у местных. Видимо случай далеко не единственный был. Кстати найденные шорты как раз имеют следы протирания камнями.
>>772994 >Местные нашинковали. Там местность без хищников, туристическая тропа для нюфаней. Эта версия тоже изучалась. Там и упасть разбиться может только кретин
Господи, да откуда же вы лезете. Местность там с хищниками: там есть пумы и более того крупнокошки -- ягуары. То что ты называешь туристической тропой для нюфаней, это, внимание на карту, небольшой отрезочек от Start of the Pianista и заканчивая El Mirador, девушки прошли его в первый день и вместо того чтобы повернуть назад... попёрлись переходить Квебраду (последние две адекватных фотографии оттуда) видимо чтобы посмотреть на водопад, ну а дальше они шли в гористо-джунглевые ебеня дождевых лесов без видимых троп, с кучей ручьёв, камней и ущелий, в которых заблудится может даже абориген. Местность там дикая абсолютно, да ещё и каждый сезон ландшафт под воздействием горных потоков перекраивается по новому.
И "упала и разбилась" (повредила колено и госпитализировалась на полгода) там кстати местный прокурор, которая искала этих туристок.
>>773004 >Телки плохо подготовились Так они собирались на вполне заурядный променад к поляне, к чему там готовиться? Ну воды взяли, чипсеков на похавать и обувь удобную надели. Вряд ли они планировали провести там несколько дней, лол.
>>773006 >ну а дальше они шли в гористо-джунглевые ебеня И их там выебали местные моджахеды. Дело закрыто. Чёт ты со своего моста не упал и не убился в своих урочьих джунглях подДСья. Ога, обе упали и разбились сразу. А фоткал полтергейст
>>773003 >А ты сильно забоишься ночью в дождь воспользоваться двумя гринго, которые случайно заблудились возле твоего огорода? Темноты испугаешься? Там куча отбросов, и они знают там каждый куст.
Бля, там в радиусе 4км от места их предполагаемой ночной базы, где были сделаны эти фото, нет ни единой постройки кроме гнилого канатного моста, которым пользуются 1.5 аборигена раз в год и уж точно не в 2-3 часа ночи.
>>773008 >>773013 >И их там выебали местные моджахеды. >и концы в воду.
И не забрали ни денег (баксы это официальное средство денежного обращения в Панаме, а сумма более чем большая для аборигена), ни телефоны, ни камеру. А ещё в течении 11 дней подряд грозные ебаки зная что девушек ищут включали и выключали телефон (проверяли сигнал) и пытались звонить 112 и 911 чтобы запутать следствие. Серию ночных фоточек с затылками, мусором и пакетами тоже они сделали, потому что чего бы и не побаловаться вспышкой в 2-3 ночи в джунглях где в радиусе 10-15 км нет ни одного живого человека кроме тебя.
>>773017 Все улики что мы имеем, просто у преступников произошла какая-то накладка. Может мама поругала, может батя участковый, сказал - возвращай туда где взял. Я тебя отмазывать не буду. Но в любом случае - эти следы прокол. Они не от далёкого ума а от паники. А фотки делали вот так:
говорят на папуасском
-Джумарбек, сколько у неё там мегапикселей? -Да я не ебу. -Сфоткай что нибудь и проверь. -Что? -Да хоть вот эту суку. -Так она же лицом вниз лежит. -Ну так сфоткай что есть. И еще вон тот мусор, фантики какие-то, ветки... -Говно камера. -Лучше сольём, а то мой батя мне всыпет. -Так он же участковый? -А ты думаешь что участковый батя всыпать не может? Вдвойне может. Сольём через... Ульшпошляк. Ей всё равно никто не поверит. -Ну ок. А тела? -Разорвем и разбросаем, спишут на зверей. -Так у нас же тут звери размером с канарейку? -Мозги вруби. Все гринго уверены что у нас тут саблезубые бабуины на каждом шагу.
>>773005 >Да и странная отметка места упокоения пакетами. Могла бы сфоткать труп и местность чтоб если повезло выйти в город тело Крис нашли быстрей.
Может быть Крис умерла лишь в эту ночь, когда были сделаны фотки эти? Кстати эта "фотосессия" длилась три часа. Видимо Лисанн было так страшно что она пыталась светить дисплеем и вспышкой, лишь бы не сидеть в темноте под дождём.
>нашли бы прост два опционально поеденных трупа в разных местах
Если принять во внимание то, что на некоторых ночных фото видно что-то напоминающее русло ручья или реки, то после сезона дождей их "базу" могло затопить, а их самих разбросать по берегам. Ну а там джунгли же -- мягкие ткани съели буквально все (грызуны, птицы, хищники, насекомые, падальщики, рыбораки) скелет без мягких тканей разложился на отдельные кости которые унесло водой и побило по скалам.
>Если бы они покалечились днем, Крис умерла, а Лисанн допустим действительно решила отметить это место палками, зачем и почему она сидела с трупом до ночи?
Возможно что они решили несколько дней сидеть возле речки с этим красным флажком и импровизированным "зеркалом" в надежде что над руслом реки пролетит вертолёт и спасёт их? Из листвы джунглей их было бы невидно, а русло это обзор с неба как минимум.
Но сидение на голых камнях рядом с охлаждающим всё бурным горноречным потоком на здоровье, тем более ослабленом сказывается достаточно хреново. Поэтому одна из девушек могла заболеть и быстро помереть в шортиках и в маечке в ночной холод. И умерла скорее всего ночью. Поэтому вторая девушка очень сильно испугалась и сделала эти безумные снимки с одной лишь целью -- не сидеть в темноте рядом с трупом. Отойти она тоже ночью не могла. Лишь после того как наступило утро она сложила в рюкзак все вещи, в т. ч. телефон Крис и попыталась пойти куда-то подальше от трупа, но тоже по руслу реки.
>>773021 Пчел... Ты только что оскорбил все казахов. Джумарбек и Ульшпошляк в переводе будет: "Твоя мать княгиня полей, но я ебал её поперёк обвислых грудей"
Вообще так-то если посудить эти деффки были далеко не промах, раз сумели продержаться как минимум 11 дней в ебаных джунглях. Типичный двачер-выживальщик из /sn/ по типу тех кто пишет тут про маршрут нюфань и местных рейп-аборигенов обмяк бы в кровавом поносе денёк на третий-четвёртый хлебнув чистой водички из озерца.
А эти сделали практически всё что было в их силах после того как потерялись -- вышли к руслу реки, зная что из воздуха в джунглях их не заметят, соорудили приспособы для привлечения внимания на берегу с воздуха типа зеркал и красных пакетов и т. д.
Просто панамские ебантяи вместо того чтобы по три раза пролететь по руслам всех рек в радиусе 15 км занимались какой-то хуетой: тупо летали и ходили по заброшенным тропам в джунглях. Если бы эти люди тщательнее изучили русла ручьёв, возможно был бы шанс их спасти.
>>773021 Всё это никак не сходится с попытками звонить в 911 и 112 почти каждый день, с поделками из пакетов, бумаги и чипсов, с чистыми волосами одной из девушек.
Убивец-ебака либо бы закопал их вместе с вещами нахуй и никогда бы никто не нашёл ничего. Либо же скинул в ручей забрав как минимум деньги. Какие-то схемы расчленения и подкидывания улик чтобы запутать следствия слишком сложны, тем более для ума аборигена.
>>773021 >-Джумарбек, сколько у неё там мегапикселей? Да какие нахуй мегапиксели, там все местные ходят на поклон к человеку из соседней деревни в 15 часах ходьбы пешком по джунглям, потому что у него есть телефон и связь с полицей.
>>773022 >Может быть Крис умерла лишь в эту ночь, когда были сделаны фотки эти? Может, фотки сделаны 8 числа, а вводили неправильный пин на ее телефоне уже 6. Значит нечто скорее всего случилось в промежутке с 5 по 6. Странно что фоток после 8 уже не было, хотя последнее включение айфона было 11.
>>773025 Если так то почему они ни разу не пытались отправить банальную смску о том что случилось, а только звонили? Хотя бы раз можно было попытаться. А они не пытались, иначе хотя бы одну неотправленную нашли в памяти телефона.
>>773028 Возможно на 6 день она впала в что-то типа комы или беспамятства от голода/обезвоживания/бессоницы/холода? И Лисанн оставалась с ней ещё два дня до тех пор пока она не умерла, организовав на берегу ручья что-то типа базы с этими красными пакетами и клочками бумаги?
Ну а после 8 когда Крис умерла Лисанн пошла вверх против течения ручья и шла так около трёх-четырёх дней пока тоже не умерла от неясных причин.
>>773031 P.S. Этим бы кстати объяснились чистые волосы Крис. Находясь рядом с девушкой без сознания Лисанн очистила и расчесала волосы своей подружки, быть может провожая её таким образом в "последний путь".
>>773029 Они вообще не слишком сильно подкованы были. У обоих на телефонах был GPS, но обе не умели им пользоваться.
Вообще странно что блять ебучие производители смартфонов не имеют в дефолтной поставки простенького приложения компаса и получения координат по спутнику, перекладывая эти вещи на плечи сторонних программ типа Google Maps и прочих, которые к тому же хреново работали без сети. А ведь имея на руках широту/долготу и компас можно было бы понять куда нужно двигаться чтобы выйти в деревню. Подобные приложения, вот блять чтоб из настроек я видел широту/долготу и компасс могли бы спасти кучу туристов типа этих девушек.
>>773008 >их там выебали местные И когда по их душу явилась чуть ли не вся панамская полиция они все дружно сделали вид что не при чем да? И фотик с айфонами и прочей лабудой не взяли, ну зачем, это же какие-то дорогущие вещи которые можно за нехилое бабло толкнуть в ближайшем городе?
>>773034 Ну включали и включали, мало ли кто включал. Факт остается фактом, последний звонок совершен 3 числа, видимо после 3 помощь уже была не нужна, настало время привлекать внимание спасателей туалетной бумагой.
>>773039 >испортила имидж страны >выбросить и сделать фотки чтобы запутать следствия > их прикрывает влиятельный
Ага, какая-то гопота под покровом МЕГАВЛИЯТЕЛЬНОГО панамского дона корлеоне средь бела дня из чисто меркантильных интересов и звериных страстей мочит двух туристок а потом, как свершилось злодеяние они ВНЕЗАПНО ПРОЗРЕЛИ и пробудился в них СОВЕСТЬ и СТЫДНО ИМ СТАЛО ПЕРЕД ПАНАМОЙ, отринули они эти ваши ПРЕЗРЕННЫЕ ДЕНЬГИ и сложили аккуратно фотик с фейкофотками в сумочку, и пустили сумочку по течению дабы сильнее запутать следствие, чтобы сначеры думали, что это ДЖУНГЛОЧНИК...
>>773007 Угу, и в коротких шортиках пошли в москитные тропики с колючками.
А разгадка одна, в Голландии дикой природы нет, и там любая прогулка - это променад, и человек, выросший в такой среде будет буквально думать, что умереть в тундре от мороза, в пустыне от жажды, в горах упасть в пропасть, а в тайге медведь съест - такое только в сказках бывает.
>>773031 >Ну а после 8 когда Крис умерла Лисанн пошла вверх против течения ручья и шла так около трёх-четырёх дней пока тоже не умерла от неясных причин. Видимо пострадать они обе могли еще 1 числа (первый же звонок в 911). 2 и 3 совершаются последние попытки позвонить в 911, с 6 числа рыжей тянучке становится совсем хуево. 8 ночью она умирает, а Лисанн 3 часа дрочит фотик и к утру зачем-то решает пойти дальше не совершив в последствии ни одной попытки позвонить в 911 и не сделав ни одного фото. Вот. А судьба 509 фотографии тогда? Без стороннего вмешательства она бы не пропала, айти скиллы аборигенов под вопросом.
>>773037 Есть мнение что после 3 числа они подошли к руслу реки и оставались там вплоть до 8 апреля. Возможно изредка проверяли сигнал забравшись повыше, но его не было, поэтому они и не звонили больше.
>>773041 Очевидно, что просто выебали, а те небось начали визжать, что в гаагу побегут и международный скандал закатят, вот тут доны и решили решать накладочку на понятном бабам языке боли.
До города с Мирадора (смотровая площадка по испански) было ~3 км, от Мирадора девушки пошли внутрь густых горных джунглей. В службы спасения начали звонить через 3 часа после ухода в джунгли, значит они были где-то в 4-5 км от окраины города Бокете когда потерялись.
Кости и рюкзаки нашли в 15-20 км. от города и вроде как в 10 км от ближайшего поселения аборигенов.
>>773050 Я как-то был в деревне в южной стране, где ночи летом особенно темные и отошел ночью от дома метров на 100. Обратно пришел не сразу, потому что реально не видел куда идти. Не было б тилибона с фонарем, мог бы проплутать еще минут 40. А это было совсем рядом с жильем.
>>773044 Первый звонок в 112 был совершён скорее всего из-за факта того что они заблудились и надвигалась ночь, которую они вряд ли хотели провести в джунглях.
А вот включение телефона 11 апреля может косвенно указать на то что хотели позвонить, проверяя сигнал, но его не было. Поэтому телефон выключили снова.
>>773044 >А судьба 509 фотографии тогда? Без стороннего вмешательства она бы не пропала, айти скиллы аборигенов под вопросом.
Вот это действительно трудно объяснить. Возможно была вторая карта памяти, которая осталась у Лисанн где-нибудь в кармане? Но это слабая попытка объяснения, ибо непонятно для чего менять карточки памяти или вообще вынимать их из фотоаппрата. Хотя в найденном рюкзаке карточка вроде была отдельно от фотока? Но это возможно следаки уже постарались.
Ещё может быть личный фактор. К примеру, на этой фотографии Крис или Лисанн изображена с открытым переломом, к примеру, или её лицо в послесмертной судороге. И эту фотографию по личной просьбе семьи девушки власти Панамы и Нидерландов скрыли от общественности.
>>773046 >доны решили решать накладочку на понятном бабам языке боли
А после того как доны, которые несомненно были благородными, решили эту небольшую накладочку они отказались от презренных $100 и техники которую можно было загнать за $1000 в той же Коста-Рике. Сложили аккуратно всё в сумку и пустили по течению, нехай плывёт.
>>773061 >И эту фотографию по личной просьбе семьи девушки власти Панамы и Нидерландов скрыли от общественности. Ну я думаю они бы тогда так и сказали, никому не нужно загадку из ничего раздувать. Может и сами панамские менты удалили, лень разбираться с тем кто нашел попавших в беду по собственной тупости тянок. Ну выебали и добили ну и что типа, нехуй шастать.
>>773053 А теперь представь что это экватор и тёмные дождевые джунгли в которых и днём-то не очень светло. Сумерки на экваторе длятся минут 20, не больше.
>>773063 Для кого -- них? Для аборигенов, которые живут в домиках из мокрых бревён? Да. В книге про этих девок описывается экспедиция белых людей (голландцев) и поисковых собак в эти джунгли, где они говорят о сильной бедности местного населения, поскольку ночевать изнеженным тюльпанолюбам пришлось в хижинах в которых дождь тёк сквозь крышу и местным было тупо похую.
>>773075 > власти скрывают, власти в сговоре, имидж туристической Панамы превыше всего, коррупция, бла-бла-бла Могли бы вообще ничего не говорить про это фото, все равно никто из мимокроков доступ к материалам дела не получит, свои и так знают что почем. А так загадошно, где файл нах.
>>773076 >все равно никто из мимокроков доступ к материалам дела не получит Бывшая прокурорша, которая повредила ногу при этих поисках, слила материалы дела авторам книги.
>>773075 >Дальнейшие события 8-11 это не объясняет. Могли разве что просто выебать. 8 числа после или во время ночной фотосессии и ебали, фотка 509 неизвестно когда сделана, в любой день с 1 по 8. На ней свой ебыч кто-то засветил наверно, панамские менты оперативно потерли. Короче пошел дон в кусты отлить, а там две спящие красавицы, грех не пристроиться. 11 числа телефон Крис просто так включали, он проработал пока не сдох, а зарядника у макакенов не было. Только эта версия не объясняет почему вещи тянок вообще нашлись, а не были присвоены/прикопаны и нахуя макакен ночью по джунглям бесоебил. Короче нужно два допущения. Но зато объясняет почему фотосессия была только в ту ночь.
>>773078 А чистые волосы ты как объяснишь? Благородный дон помыл и привёл в порядок европейскую самочку перед совокуплением, потому что был благородным?
>>773081 Мелкую срань из волос могла доставать сама тянка, ну не для дона канеш, а прост. Засаленные волосы или нет не очень понятно. А что тогда в другие ночи никто не включал фотик? Не страшно было? И почему? Вариант что их нашла какая-нибудь пума, а не дон, еще дебильней. Пума точно вещи в рюкзак не сложит и не унесет. Да и странно что лифчики нашлись в рюкзаке. Если это сама Лисанн сложила вещи перед уходом нахуя ей лифчик Крис. Столько вопросов...
>>773084 >А что тогда в другие ночи никто не включал фотик? Не страшно было? И почему?
Возможно потому что они обе всё ещё были живы. А когда одна умерла, скорее всего в страшных муках, а не просто обмякла, вторая девушка сильно перепугалась и сделала серию этих фото возможно не в силах сидеть в темноте.
У меня у кота припадок эпилептического толка какой-то был полгода назад, так когда он начал в агонии кубыркаться и неадекватно двигаться я со страху дверь закрыл и ждал когда он успкоится или умрёт (он отошёл но прожил потом всего полгода).
А теперь представь такая же ситуация, но в темноте в джунглях, в стрессе и безыисходности и с дорогим тебе человеком -- подругой.
>>773084 >Вариант что их нашла какая-нибудь пума, а не дон, еще дебильней. Пума точно вещи в рюкзак не сложит и не унесет. Да и странно что лифчики нашлись в рюкзаке. Если это сама Лисанн сложила вещи перед уходом нахуя ей лифчик Крис. Столько вопросов...
Я думаю что не было ни пумы, ни злобных ебак аборигенов. Там дикие места, где человек ходит раз в несколько месяцев и днём. На восьмой день блуждания или сидения в джунглях наступает пиздец от естественных причин: голод, нет воды, холод ночью, стрессовая бессоница, дристун и т. д.
Вещи наверное сложила в сумку сама Лисанн когда Крис умерла. Лифоны они сняли потому что шли долго и они начали натирать кожу скорее всего.
>>773088 Ну, ладно, тогда надо предположить что никакая фотография не пропадала и это всё пиздеж. Вот только подобное заявление не меньше заставляет думать о том что были заинтересованные в том чтобы фото никто не увидел. Сказали б уже что этими заинтересованными были родители и всё.
Нужно экспертное мнение /b/ратьев наших из магача, очевидно, на картишках бы диагностику провели, раскладик сделали, инфу из священного трипа принесли, тыры-пыры. Такой-то интерактив.
>>773090 Хуй знает, авторы книги ведь толерантные куколды, могут тоже скрыть факт передачи фотографии 510 родителям и следствию, её сокрытие от журнашлюх.
Но я думаю это был какой-то глюк аппарата. Типа флешку зачем-то вынули, попытались подсветить типа чтобы фотки не делать, потом вставили наверное чтобы не потерять. Хер знает короче.
Блять, они реально по такой лабиринтовой хуете шароёбились ночью? Это просто охуеть, я бы нахуй мутировал в гидролиска и закопался в стену. Там днём то страшно ходить.
Это все хуета. Есть намного более странное исчезновение чувака из Польши. Там что ни поворот сюжета, то реально лютый сюр и абсолютный пиздец. Щас пытался нагуглить эту историю, но не смог. Видел ролик на Ютубе на канале "Наблюдатели". Помню только финал того сюжета: чувак исчез где-то в крупном городе, а тело его нашли высохшим на чердаке сарая его родителей, с которыми он не контактировал много лет, где-то в деревенских ебенях, при чем состояние трупа было таким, будто он умер задолго до своего исчезновения. Вроде, ничего не перепутал.
>>773124 > чувак исчез где-то в крупном городе, а тело его нашли высохшим на чердаке сарая его родителей в деревенских ебенях
Блять, да когда мне бывало хуёво и хотелось уйти из дома из-за конфликтов с родителями, у меня такие же мысли возникали -- уйти из квартиры в старый деревенский дом и сдохнуть там в сарае на чердаке с соломой, где я прятался от этого ебанутого мира в детстве и играл во всякую хуйню.
Так что вообще полная хуета, а не сюр с пиздецом. Люди часто мыслят аналогично, поэтому видимо у этого поляка тоже возникали мысли подобного толка, а чердак этот он знал и помнил с детства. С той лишь разницой что видимо ему было настолько хуёво тогда, что он довёл своё дело до конца. Земля ему пухом, наверняка тянучка ебаная довела.
Что скажете про вот эту теорию? https://www.youtube.com/watch?v=2kGsB2kS6Kg&ab_channel=%D0%96%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%8F%D0%A3%D1%82%D0%BA%D0%B0 Если вкратце: Девушки НЕ погибли в джунглях и уже возвращались домой, где их подцепили местные бандосы. После они поехали тусоваться вместе, где в последствии их убили. Что бы скрыть преступление, их тела вывезли обратно в джунгли, якобы они заблудились. Оттуда столько загадочных вещей в этом деле, по типу удаленного снимка. Плюс местные говорили, что на этой дороге НЕВОЗМОЖНО заблудиться
>>773143 ну тут да, попахивает криминалом. тем более я не верю, что две европейки, достаточно умные, зашли хуй пойми куда, в самый анус джунглей. Но как минимум они вернулись бы назад по тропе, когда начинало темнеть, поэтому теория о том что они решили ночью пошароёбиться в глухом панаском лесу - отпадает. К тому же, полиция хуево вела расследование (папуасы, хули взять) поэтому всей правды никто уже не узнает
>>773157 >достаточно умные поехали волонтёрить в страну третьего мира, где всякие картели с похищениями, ёбнутые инки с жертвоприношениями, похотливые чупакабры с метровыми членами. Ага блядь, охуеть разумистки. Пошли в джунгли гулять... да даже собачка съебнула оттуда.
>>773157 >Но как минимум они вернулись бы назад по тропе Ты сам хоть раз в лесу был? Я уже не говорю о джунглях. Там, бывает, с тропы свернешь и через пять минут уже не можешь понять, где находишься. Стандартная ошибка городских дурил.
>>773073 Долбоеб? Речь про мафию местную, какие-нибудь шохи шох мутилили свои дела, а тут на них сами вылезли тянучки на халяву, ну они их и оприходовали, а те давай орать, что в гаагу побегут, их и ебнули, а потом как уже до донов дошло о пропаже, то шохам сказали замести следы и вещи сбагрить.
>>773189 Нет, они сказали вещи акуратно в рюкзак сложить, фотку №509 удалить с помощью секретной утилиты купленной у цру, запчасти девок раскидать по территории всего леса, и своих пальцев настричь и тоже разбросать, навязать красных пакетов на ветках и пошоркать грязными жопами об стволы деревьев, собачке дать килограм мяса чтоб молчала. Вобщем чтоб всё было запутано и таинственно и нелогично. чтоб шерлок холмс пососал своим дидуктивным способом, он и не против кстати. Любит он это дело
>>773200 Понятие "замести следы" это блять взять и закопать всё вообще нахуй в этих джунглях так что во веки веков до конца жизни на этой планете никто ничего не найдёт.
А не заниматься какой-то невнятной хуетой типа фоточек, тилибоньканья 112/911, рюкзачков, расчленённочкой, раскидыванием костей, красными пакетиками, зеркальцом Pringles и т. д. Эта хуета в случае работы серьёзных специалистов (голландских тех же) на каждом шаге грозит разоблачением и пиздецомой для банды, если она там существует.
Короче, родители Крис пошли по этой тропе потом тоже в августе того же года. Буду постить таймкоды для тупых.
Забрались на Мирадор, пошли дальше в ебеня, там где девчёнки сделали две последних фотографии №507 и №508 в квебраде (ручье): https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=714
Там дальше спустя 20 минут ходьбы ну очень красивый лесной водопад, деффки его сфотать были обязаны просто 100%, но они либо этого не сделали, либо сделали это на потерявшейся фотке №509: https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=797
Если пройти ещё дальше по тропе, через 35 минут от места последних фоток выходишь на пастбище-поле для скота огороженное проволочным забором. То есть там более-менее цивилизованно всё. В общем не совсем непролазные ебеня. Где-то примерно спустя два часа они позвонили в службу спасения, хотя было ещё светло: https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=903
Отец говорит что если не сворачивать с тропы, заблудится там низзя. Ещё говорит что Крис мол не настолько тупая, чтобы сворачивать с тропы особенно в случае если они получили повреждения.
Так что возможно после фотографии №508 девушек что-то сильно напугало и всё-таки заставило свернуть с тропы прямиком нахуй в джунгли, от страха они убежали далеко, заблудились и всё пошло по пизде. Так вижу. Хуетой которая напугала девушек вполне мог быть ебанутый абориген или группа аборигенов, либо же пума или ягуар. Короче начиная с фоточки №508 что случилось вообще непонятно. Есть догадки?
>>773226 >То есть там более-менее цивилизованно всё. В общем не совсем непролазные ебеня. Да там дома с тропы видно, смотри в сериальчике Затерянные в дикой (Lost in the Wild) по теме первый выпуск в первом же сезоне был.
>>772658 >Нового ничего она не открывает, но зато там есть утёкшие панамские материалы дела, которые скинула авторам книги сама прокурор, что отсекает сразу огромное количество различных шизотеорий. Точнее, книга убивает кучу фейков вокруг этой истории, типа "был миллион неправильных наборов пин-кода на телефоне". Именно тех фейков, которые делали историю подозрительной. Подозрительные моменты еще остаются, но их сильно меньше, чем было изначально.
>>773269 >На костях не было обнаружено следов внешнего воздействия На найденных костях. А нашли буквально несколько костей и ступню.
>>773114 Крит уверенно заявлял, что нашли. На деле - очень сомнительно, на фотках сложно что-то разглядеть. И что интересно, кроме Крита об этом никто не заявлял.
>>773340 > На найденных костях. А нашли буквально несколько костей и ступню. Я вообще не понимаю как так могло распидорасить тело, чтобы остались только стопы и еще какие-то маленькие кусочки. Вангую, либо менты подбросили, либо аборигены, мол, вот вам, не кипишуйте.
>>773351 Он типа опросил нескольких местных гидов, и они единогласно указали на одно и то же место. И когда он туда пришел, то сразу же его узнал (по ночным фото, лол). Вроде как нет пруфов, что на фото вообще виден обезьяний мост. Вот пример обсуждения этой темы на реддите, там сплошные сомнения и говорят, что это ни фига не мост: https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/xxamnn/did_jeremy_kryt_disclose_the_location_of_the/
А если это не мост, то ночные фото невозможно привязать к местности.
>>773358 Прикол еще в том, что ступню нашел тот самый Гонсалес, который поднял тревогу об их исчезновении. И которого традиционно ставят на первое место в списке подозреваемых. Ну, это один из вечных вопросов дела - может ли утопленник так разложиться, что у него отвалится ступня.
А, и вот заодно для поднятия паранойи: от Лисанн нашли только кости ноги. Строго говоря, 100-процентных пруфов ее смерти нет. От Крис хотя бы есть ребро.
>>773361 Ребро тоже удалить можно аутофиляторы же так делают, но у кого-то там тазобедренную нашли, тут уже кроме взрыва жопы что-то другое сложно предполагать.
>>773358 >Я вообще не понимаю как так могло распидорасить тело, чтобы остались только стопы и еще какие-то маленькие кусочки.
Ну смотри, если взять за правду теорию о том, что они умерли рядом с руслом реки во время сезона дождей. Тела лежали рядом с и разлагались на солнце, их ело огромное количество насекомых и всяких грызунов. В джунглях органика сама собой разлагается очень быстро из-за тепла и влаги. А дальше поднялся уровень воды, тела понесло по бурному течению речного потока, било об камки и уступы. В местах где течение не такое сильное водные зверушки обглодали последние кусочки связок и скелет совсем распидорасился на сегменты.
>>773361 >А если это не мост, то ночные фото невозможно привязать к местности.
А на ночных фото был разве мост? Из отличительных черт фоток там же было только V-образное дерево и камни. На какой фотографии его хоть как-либо видно?
>Прикол еще в том, что ступню нашел тот самый Гонсалес, который поднял тревогу об их исчезновении.
В книге говорится что он вроде как в составе группы был. И нашли они ступню не так что Гонсалел залез в кусты и вышел с ней, а по запаху тухлого мяса который на многие метры излучал этот кроссовок.
>А, и вот заодно для поднятия паранойи: от Лисанн нашли только кости ноги. Строго говоря, 100-процентных пруфов ее смерти нет. От Крис хотя бы есть ребро.
Кстати а ступня и берцовая кость одной ноги или разных?
>>773374 Так даже черепа не нашли, вот что самое странное. Но скорее всего черепа просто затонули. А вот остальные части и ступни видимо унесло течением ещё дальше, либо их на берегу нашли дики звери-падальщики, всякие собаки аборигенов, и растащили и закопали по всем джунглям ещё дальше от русла горной реки.
Группа с гидом, который нашёл ступню, говорит что обнаружили её по трупному запаху падали, который почуяли на одном из берегов. Начали обшаривать всё в поиске источника и наткнулись на кроссовок.
>>773375 >А на ночных фото был разве мост? Из отличительных черт фоток там же было только V-образное дерево и камни. На какой фотографии его хоть как-либо видно? Это популярная теория, Крит с ней и носился.
In the image is also a remarkable straight line visible. This line does appear to be man made and could be a cable for a money bridge or a cable that is installed for climbing or other leisure activities. It is not possible to clearly determine what the background in image 550 shows. It could be a rockface or trees. https://imperfectplan.com/2020/11/04/kris-kremers-lisanne-froon-deep-analysis-night-photos/
>Кстати а ступня и берцовая кость одной ноги или разных? Согласно книге - все кости левой ноги.
>>773377 Спасибо. Уж больно притянуто за уши. А V-образная ветка так больше нигде и не обнаружилась?
Кстати что там за испаноговорящий чудик с именем Juan по интернетам бегает и буквально каждую фоточку клеймит зафотошопленной? То грудь левая меньше и ниже чем правая у Лисанн, то ещё какой-нибудь прикол найдёт.
>>773378 >А V-образная ветка так больше нигде и не обнаружилась? Вроде нет.
>Кстати что там за испаноговорящий чудик с именем Juan Он много чего накопал, раздобыл массу ночных фоток. Но на реддите большинство считает его шизиком. Все, что нужно знать о его теориях - что все фотки на Пианисте зафотошоплены, а девушки туда вообще не ходили. Мне этого хватило, чтобы не вчитываться дальше.
Вот есть не такая радикальная теория, попытка с пруфами аргументировать, что они вернулись с Пианисты и дальше поехали на горячие источники, где все и случилось. https://www.youtube.com/watch?v=du1y_jRiiGU Основная аргументация примерно с 16 по 28 минуту, что сначала рюкзак несла Лисанн, а на обратном пути его взяла Крис, и по фоткам это типа четко прослеживается. В рамках "классической" теории, что они пропали за мирадором, непоследовательность с рюкзаком на фото объясняли тем, что они несли его по очереди.
>>773375 >В книге говорится что он вроде как в составе группы был. Так он поднял кипиш из-за пропажи тянок и повел искать именно в джугли. Откуда ему знать, может они просто в городе бухали и остались на ночь у кого-то другого.
>>773393 >Он много чего накопал, раздобыл массу ночных фоток. Но на реддите большинство считает его шизиком.
А фотографию на горячих источниках этих парней и двух девушек тоже он выкопал? Этот чудик в Панаме ведь живёт? Или просто шизик откуда-то из Испании или Лат. Америки?
>>773393 >они вернулись с Пианисты и дальше поехали на горячие источники, где все и случилось.
Посмотрев видео родителей у меня тоже закрались такие подозрения. Девушки точно должны были сфотографировать следующий водопад который в 15 минутах ходьбы от последних адекватных фотографий. Так что либо они развернулись назад, либо что-то случилось с ними уже на этом отрезке от 508 фотографии до следующего водопада в лесу.
>>773415 Гонсалес с самого начала уверенно тащил спасателей на Пианисту. Откуда он знал? По его словам - от Эйлин, сотрудницы языковой школы, которая слышала разговор девушек об этом районе. В книге говорится, что Эйлин ничего такого не слышала и сама не знала, куда они пошли.
>>772846 Я думаю им просто было нехуй вот они и фоткались, ну или реально пытались понять что вокруг,а фото четкие потому что возможно они хотели посмотреть именно на фотике, мол так за секунду не видно ничего, а насчет голову мб одна ударилась и такая слыш чекну у меня крови нет
>>773143 >>773157 А кто на протяжении недели включал их телефоны, вводил пин и пытался поймать сеть, неоднократно пытаясь дозвониться в службу спасения, а потом отключал чтобы не разрядить батарею? Как-то слишком многоходовочно ради убийства двух рандомок.
Действительно, интерес этого Гонсалеса довольно странный. Может эти девушки действительно сбежали из плена тех двух парней с источников в джунгли и пытались выйти к цивилизации?
>>773493 >им типа удавалось иногда получить доступ к телефонам Блять, как ты себе это представляешь? Если злой ебака-насильник запер бы их или хотел убить/съесть/продать он бы сразу отобрал телефоны. Мало ли, вдруг эти белые люди могли бы с их помощью как-то подать сигнал? Неважно как: залезть на скалу/дерево, воткнуть проволоку во внешнее гнездо антенны или вдруг у них там смартфон со спутниковой связью какой-нибудь (аборигены вряд ли в этом разбираются).
>>772655 (OP) Я лет пять назад тут создавал тред. Всё и так выяснили. Тёлки связались с каким то местными сынами элитки. Те их видимо выебли и всё такое. Потом убили. Кто их видел последним - таксист. И этих чуваков. Странным образом не успел дать показаний и умер на следующий день, когда на него полиция вышла. Классика.
Но там же по ночам не холодно. Полно случаев, когда люди по ебаной тайге неделями блудили без еды и воды и живыми потом находились. Неужели там никакой еды не было? Как вообще в джунглях люди тысячелетиями выживали?
>>773892 >Тёлки связались с каким то местными сынами элитки Сыном гида и его бандой. Гид сына покрывает. >Странным образом не успел дать показаний и умер на следующий день Таксист не на следующий день умер, а через год, в марте 2015. Через три дня другой чел помер, знакомый сына гида. Оба утонули на мелководье.
>>773945 >найденные вещи на которых могут быть улики На рюкзаке нашли неизвестное днк (причем днк самих крис и лисанн там не было - водой смыло?), но чье это днк, искать не стали. Даже у челиков, которые заявили о том, что нашли рюкзак, днк брать и сверять не стали.
Кто-то еще реально верит в НЁХ версию, когда знает про смерть таксиста? Ебало НЁХи, которая такая рассуждает: "бля, копы вышли на таксиста, который меня спалил в кустах, когда уезжал, надо его ебнуть, а то меня посадят" представили?
>>772655 (OP) Хоть убей, но на фотке волосами, чуть левее от плашки с датой и временем, мне мерещится глаз. Никак его развидеть не могу, хотя знаю, что там шея быть должна.
>>774000 >Таксист не на следующий день умер, а через год, в марте 2015. Вот это не очень укладывается в конспирологическую теорию. По логике его должны были убрать быстро, а не когда дело уже практически было закрыто.
>>774036 На реддите об этом тоже писали. Но это игра воображения, положение головы видно вполне четко.
>>772655 (OP) >качественной воды А кстати. На видео родителей Крис есть момент, когда местный проводник (по-моему, даже тот самый Гонсалес) спокойно пьет воду из ручья. Комментировали, что из быстрого течения пить безопасно.
>>774006 Что обычно в лесах едят? Грибы, ягоды, фрукты, рыба из ручьев, земноводные, улитки. Невкусно конечно, но чтобы с голоду не умереть вполне достаточно. >>774059 >спокойно пьет воду из ручья Опасность воды из природных источников сильно преувеличена. Да, может пронести, но вероятность этого крайне мала, особенно если источник проточный, можно еще паразитов подхватить, но последствия проявятся через месяцы и на твой выживач в дикой природе это никак не повлияет.
>>773036 > это же какие-то дорогущие вещи которые можно за нехилое бабло толкнуть в ближайшем городе? Через этот айфон и другие краденные вещи можно было выйти на продавца-убийцу. Не думаю что они настолько дегенераты чтобы не понимать этот достаточно высокий риск.
>>774300 Не дегенераты если бы имело место быть убийство закопали бы нахуй всё в землю этих самых джунглей. Там взвод солдат можно целый закопать и никто никогда не найдёт.
А попытки разбросать улики и якобы так запутать следствие было сделано явно дегенератами, если это было так конечно.
Откуда злоумышленники, если они были, могли знать что экспертиза ничего не найдёт и поленится идентифицировать ДНК и отпечатки каждого человека трогавшего вещ.доки? Тем более экспертиза была международная, а не панамская-only.
>>774442 почитал историю странное дело но видно по всем этим историям всегда похуизм и недоработка и недосказанность служб...блять все эти страны по типу перу хоть и кажутся милыми и успешными на самом деле такие помойки, а глядя на эти фотки и фотки с интернета и гугл карты вообще удивляешься как можно из норвегии ехать в этот тропический ад...
>>774438 >Внизу ещё какая то синяя хуйня, которой в той природе нет. Там были люди. Дыа. По официальной версии, они потерялись на тропе между Бокете и Альто-Ромеро, по которой постоянно ходят люди.
Совершенно очевидно - убиты местными бандитами, либо из развлечения, либо из-за того что забрели куда-то не туда. Не стоит забывать - что помимо них был еще убит таксист, который их подвозил и член поисковой команды - местный парень, который с ними познакомился незадолго до пропажи, это все почерк ОПГ, скорее всего местного наркокартеля. Местные мусора куплены, поэтому дело старались замять, да и для туризма плохо.
>>774579 Удивительно, все диванные шерлоки в один голос кокочут что их убили, хотя голландские расследователи, которые много лет это изучали и проводили опыты что бы воссоздать опыт девушек пришли к выводу, что никто их не убивал, и что они сами заблудились и передохли. Демократия реально хуйня какая то.
>>773044 Чё-т мне кажется что фото 509 просто не выложили в общий доступ родители или следствие. А дальше учёный изнасиловал журналиста. На самом фото, наверное, тупо лицо уже сфидившей тян. И никаких чупакабр с духами горы.
>>774579 >местный парень, который с ними познакомился незадолго до пропажи Осман который? Нихуя только не разобрать эти тянки тут с ним или кто-то другой. Но его правда быстро утонули, еще к 4 апреля.
>>774599 >хотя голландские расследователи, которые много лет это изучали Один год. >и что они сами заблудились Лол. Нидерландский следователь черным по белому сказал, что на этой тропе невозможно заблудиться. С аргументом "я там был, а вы?"
>>774579 >помимо них был еще убит таксист, который их подвозил Уже поднимался вопрос - нахрена убивать таксиста через год? За этот год он уже рассказал все, что знал.
Хоть и девки молодые и неприспособленные к джунглям были, но по мне так тут дело нечистое, кто то явно поспособствовал их смерти, слишком много странных моментов и необьяснимых нелогичных вещей, если бы они просто потерялись то все выглядело бы гораздо проще и логичнее. Чтобы раскрыть это, следователю нужно былоб действовать как при раскрытии убийства, искать подозреваемых и т.д, но в этой жопе мира не особо то переживали об этих туристках.
>>772655 (OP) Уже почти неделю уссыкаюсь с этой стори. Вспоминаю все эти фотографии и сразу стрёмно, начинаю постоянно оглядываться, страшно находиться в темноте. Ну вы и суки.
>>774836 Нежный ты какой то. Ну заблудились, ну съели звери/местные. Обычная стори. Таких тысячи. Эту только странные фото и отличают. Про перевал Дятллва намного криповее.
>>774837 >Про перевал Дятллва намного криповее. Их же ебнули случайно когда какое-то оружие экспериментальное тестировали, не? Не помню уже. Йети выебал и съел.
Местные бандюги и гопота приложили руки, все последние западные видео уже остановились на этой версии, до российских ютубных блогеров еще не дошла эта волна, все еще мусолят мистическую тему и что они заблудились, хотя там на тропе заблудиться не реально, все весьма прозаично, обычный криминал в стране с высокой преступностью, зумерки можете больше не трясьтись от страха и выдохнуть, обновляйте шапку треда.
>>775189 Я ж тебя просто спросил, а ты с матюгами. Пошёл ты сам нахуй, в таком случае. Пусть в твоей жопе чупакабра совьёт гнездо и по ночам тебя пугает жутким воем.
>>775202 >вот и не захотели обнародовать Никогда не встречал такую версию. Все расследователи пишут о том, что фото удалено. Кроме того, большая часть фото была слита разными путями без чьего-либо согласия, так что вопрос не в том, хотели или не хотели обнародовать.
>>772929 Не интересно? Скрой тред. А НЕ ПИШИ КАК ТЕБЕ ПОХУЙ И ЧТО НИКОМУ ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНО ПИДАРАС ЖИВОТНОЕ ХУЕСОС ГНИДА ТВАРЬ Как же я ненавижу таких ебанатов.
>>772655 (OP) Где можно почитать полноценную стори, как этот случай называется и вроде того? Алсо, вчера ночью представила себе в голове образ одной из девушек, и возникла картинка будто животное с горящими глазами, очень агрессивное/опасное, и страх безумный, мне кажется такого достаточно чтобы убежать куда-нибудь далеко, ну как-то так, на всякий решила написать Возможно это и что-то вроде пумы, кто-то ещё из кошачьих не разбираюсь особо, но именно на грани с криптозоологией, тк прям горящие глаза и крупное животное, а может и в ночи они так увидели Но сознанием склоняюсь в сторону всяких племен/просто ебнутых людей, это более логичный вывод
>>775256 Существо черного цвета, похоже на крупное кошачье но немного угловатая морда, и с красными глазами, прям светятся красным, такая картинка возникла
Ебучая википедия Остаётся открытым вопрос, насколько можно доверять метаданным фотографий (то есть времени и датам снимков). 1 апреля в 13 часов девушек видели в языковой школе в Бокете, в частности, есть свидетельство директора школы Ингрид Ломмерс (нидерл.Ingrid Lommers), что их там видели около 13 часов 10 минут[102][103][104]. Таксист Леонардо Артуро Гонсалес Мастину (исп.Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu), доставивший девушек к началу маршрута Эль-Пианиста, заявил, что они вышли из такси около 13 часов 40 минут[105]. После этого их видели в ресторане «Иль-Пианиста» и предположительно в ещё одной забегаловке[106]. Однако когда в июне 2014 года нашли рюкзак с фотоаппаратом, то выстроилась совершенно другая хронология событий: если судить по времени, указанному на фотографиях, Крис и Лисанн начали восхождение по тропе в 11 часов, прибыли на мирадор в 13 часов, а последние фотографии, где Крис переходит ручей, сделаны в 13 часов 54 минуты[107][108].
Те, кто редачили эту статью, видимо, не проходили в школе часовые пояса. Пару абзацов ранее было написано, что на камере вообще 13 год выставлен. Учитывая, что панамское время у них на телефонах было, нахуй им высталять его на камере. Очевидно, что на камере нидерландское время просто.
Это такая душная хуйня, которую давно разобрали. Две бабы каким то хуем пошли в джунгли и потерялись там, ну пиздец просто. Никто их не жрал, эти идиотки получили травмы из за которых они и померли там. Они могли спокойно выйти с джунглей по реке, но на столько лоханулись что поломали себе ноги и подохли там. Из мухи слона раздули. А нахуя они фотки делали, да у них от паники мозги поплыли и они ебанулись на голову.
>>775289 эту заварушку уже давно разобрали на ютубе, нахуя вы здесь сидите и пытаетесь что то найти когда всë уже нашли и рассказали. На ютубе найдите эту историю, и всë блять увидите.
Полазил в гугл картах по местам, где все это произошло. Джунги густые, да, но на протяжении многих километров в них там и тут встречаются какие-то вкрапления цивилизации. Например, тянется-тянется густой, непроглядный лес - и хоп! - школа (этого момента я вообще не понял, но посреди ебучих джунглей в паре километров от "Аль Пианисты" действительно одиноко существует школа) Где-то ранчо иль огород какой мелькает.
То есть, конечно, потеряться можно легко, но за пару дней 100% куда-нибудь да выйдешь. Так что вердикт мой таков: даже в злоебучих джунглях с пантерами на другом конце света нет существа опаснее, чем подобный тебе "человек разумный". Просто европейки на свою голову забыли об этом в своих норвегиях.
>>775291 >Они могли спокойно выйти с джунглей по реке Они, видимо, так и пытались сделать, недаром же шорты и рюкзак нашли как раз в реке (ты вряд ли знаешь об этом).
>>775289 >Учитывая, что панамское время у них на телефонах было, нахуй им высталять его на камере. Очевидно, что на камере нидерландское время просто. Знаешь, какая разница между панамским и нидерландским временем? Семь часов. Можешь проверить в гугле. То есть если на камере у них было нидерландское время, то по тропе они шли рано утром. Опа, третья версия!
>>775307 >если в любом случае их нужно снять, для того чтобы они оказались в реке? Официальное следствие проталкивало версию, что они упали в реку. С обезьяньего моста или откуда там - бульк. Мол, поэтому и переломы, поэтому и вещи в реке, и останки вдоль реки. Расстегнутые шорты не вписываются в версию падения.
Безмозглые зумерки блять, посмотрят пару роликов многолетней давности и думают все знают и все просто, а остальные чего то мозг ломают по всему свету и все никак не поймут ничего. Если бы они просто упали и поломались то эта история не была бы такой нераскрываемой и не было хуевой тучи странных моментов говорящих о совсем об иных вариантах нежели просто потерялись, на этой тропе нереально потеряться, даже родители и всякие журналисты об этом говорили приехавшие туда после, те кто говорит об обратном (чиновники, полиция, проводники) просто хотели побыстрее замять тему и не поднимать шумиху, преследуя каждый свои цели.
>>775770 Какие еще пришельцы, в стране с высокой преступностью, конечно же пришельцы виноваты? Вас в школах под портретом питуна логике и мышлению вобще не обучают повидимому. Моментов полно, смотри актуальные видео и новости, в ру ютубе такого нет наверно
Да вот пытались отправить туда. Пришли домой высокие существа, их рожа из глазка напоминала крысу. Они ломились в дверь с топором и калашниковым. А я взял Mohawk 777, приготовленный недавно в кузнице, и зарядил им пулями. Теперь дома спокойно. Это кстати были не люди, но их мясо вкусное. Оно дает силы избегать дальнейших шоковых волн. Ведь эти крысоиды не очень умные.
Есть ли еще подобные истории с туристами девками или одинокой туристкой ? Истории про износ туристок с пруфами также подойдут. Может ссылки на треды покидаете или архиваче есть?
>>772859 >Как видос Элизы Лэм. Без него история вообще ни о чём Труп лежал в баке для воды несколько недель, стекая соками своих говен в чашечки кофэ постояльцам гостиницы. Нормальная история, двачерская.
>>772846 >>772844 >>772839 На самом деле думаю природа снимков простая. Кто не верит - проведите эксперимент. Наденьте полноразмерные наушники, закройтесь в туалете и выключите свет. Через пол часа такого сиденья услышите в ушах разговоры/стоны/хлыпы/крики/пуки и увидите в темноте своего сартира бабайку/барабашку/призрака/маньяка/деда картофельного и тд. Психика так работает. А теперь представьте сколько раз им (в условиях сильнейшего стресса, возможных физических травм, голода и жажды) казался слышен звук двигатель, человеческие крики, рык животных, топот, шаги тд. Сколько раз им казалось что они видели свет, блик, человека, животное? Еще й когда идет ливень и огромное количество посторонних шумов (те же сверчки и кузнечики или что там у них в джунглях я не ебу) Вот одной из них и показалось что летит вертолет/идет человек/бежит зверь/пришел дед с картофельного поля/вставить нужное и появились эти загадочные снимки в попытках отпугнуть или подать сигнал. По поводу того был ли вертолет посреди ночи еще и в такую нелетную погоду - слабо верю. Я читал что ночью там вообще вертолетам летать строго запрещено, а даже если нет - смысл его поднимать еще й нелетную погоду? Всё равно в темноте не увидишь и в ливень не услышишь. >>772878 По поводу снимка. Какой-то из источников писал что подобный результат возможен если была вставлена другая карта памяти. Они фотографировали много, вполне вероятно что у одной из них была запасная карта памяти для фотоапарата (возможно что купили уже в Панаме: "смотри, продаются карты памяти, давай запасную купим, вдруг места не хватит"). Зачем-то вставили её что бы проверить есть ли на ней снимки, сделали одну фотку, заметили что вставили не ту карту памяти и поменяли обратно. Уж очень сомневаюсь что некая барабашка/слендермен/маньяк/картель/людоед ебать какой ахуенный хакер-фотографф зачем-то так заморочился. >>772986 Телефон. Бывали в джунглях? Да, таким битардам как вы это не светит. Ну, в бане/душе думаю каждый бывал и брал с собой телефон. Там влажность тоже довольно высокая, вероятность того что телефон включится сам довольно высока (особенно если он упал, его трясли или еще что-то, даже в обычной жизни иногда сам в кармане включается). Так что не каждое включение это 100% человек. >>773021 Кстати, теория о том что человек всё-таки был, но ничего такого не делал звучит правдоподобнее чем "криминальная" версия.
Моя история такова: Девочки прошли по тропе, состоялся диалог: -Там красивый водопад/вид/деревья/река. Давай спустимся чуть подальше. -О, круто, давай. Отошли в ебеня (немного от тропы), резко стемнело, подумали что заплутали, быстро пошли назад, одна из них споткнулась и пизданулась (там достаточно мест высотой 30-40 метров, да и без них ногу сломать можно, экспертиза показала что на костях была серьяздная травма стопы), вторая решила что МЫ - ГОЛЛАНДЦЫ, СВОИХ НЕ БРОСАЕМ и осталась с ней, передвинулись ближе к ручью для возможной промывки раны и пресной воды (как говорят местные, даже если заблудишься, за 11 дней точно выйдешь к какой-то тропе или хибаре, даже на гугл картах их видно). Пыталась подать сигнал, дозвониться спасателям, выложила эту хуйню из подручных предметов. "Раненой" лучше не становилось. Вторая пыталась одна пойти на разведку через 10 дней но видимо тоже где-то споткнулась и убилась в ручье. Возможно её что-то испугало (вероятно, привидилось, оттуда и эти фотки) и она уже там, ночью, убегала и убилась с высоты. Непонятно только как кости так быстро разложились, говорят что это невозможно в столь короткий срок.
>>777393 >Непонятно только как кости так быстро разложились, говорят что это невозможно в столь короткий срок. Читал, что как раз в тех условиях возможно.
>>777393 Дополню. По поводу дат на фотоапарате - думаю они изначально могли не быть не правильно выставлены (год же тоже не верный был). Что касается множеств попыток включения и разблокировать - думаю тут обычные мисклики от контакта с водой или еще чем-то. Уж очень сомневаюсь что маньяк несколько дней пытался ввести пароль. Шорты - промокли, сняли и положили сушиться, возможно потом унесло течением.
>>777393 Тут можно на многое возразить. Например, было ли им куда сворачивать с тропы (есть мнение, что это физически невозможно, там такие заросли, что не пройти вбок). Родители ходили по тропе и сказали, что там неоткуда падать. Разве что с моста. Но возле моста их бы кто-нибудь нашел, по тропе регулярно ходят люди.
У Крис был, по-моему, такой перелом таза, будто она попала под грузовик.
>>777423 > Например, было ли им куда сворачивать с тропы (есть мнение, что это физически невозможно, там такие заросли, что не пройти вбок) Вроде как, местные власти даже эту трапу официальной не считали. Ни табличек, ни ограждений, ни указателей там не было. Родители были уже намного позже, тогда и поставили предупреждающие таблички, мб какие ограждения. Да и логично что они так скажут, они всегда выступали за криминальную теорию. Думаю вполне могли найти возможность немного отойти для лучшего вида или еще чего-то.
>У Крис был, по-моему, такой перелом таза, будто она попала под грузовик.
Ботинок и части тел нашли у воды, 99% тела плыли по течению. Там оно бурное, горное, достаточно порогов, скал. Высока вероятность что эти травмы были посмертные (труп получал травмы плывя по воде, недостаточно частей тела что бы понять посмертные травмы или прижизненны).
Вообще, вспоминается исследование которое когда-то обсуждали на двачах, к сожаление не нашел его. В этом исследовании нескольким добровольцам дали gps трекеры (типа таких что дают животным для отслеживание их миграций), отправили в лес (не джунгли, но довольно глубокий) и сказали двигаться в определенную сторону света которую им указали. Никаких приборов ориентирования им не дали. У всех добровольцев след от gps треккера был как на моем прикле (схематически изобразил в пеинте). Красным был обозначен их маршрут во то время как они видели солнце, синим - когда солнце было за тучами. Итог исследования что неподготовленные люди ебать как плохо ориентируются без солнца. Если кто-то найдет тот тред - буду благодарен.
А всё это к тому, что девчонки могли отойди буквально метров на 100 от тропы и после пропажи солнца с горизонта тупить подобным образом. Учтите еще возможную панику, глухие джунгли, отсутствия опыта в подобных местах и прочее.
>>775291 То есть по твоему, они настолько "лохушки" чтобы потеряться на прямой тропе, получить травмы, но при этом им удалось дохуя дней выживать в джунглях без еды/воды, с травмами (по твоей версии) в легких шортиках и майке (при условии того что там шли дожди, а ночью достаточно холодно)? Не сходится
>>777578 Послушай, умник ебеный, если мы предположим что
а) они с травмами;
б) изголодавшие и не пившие хотя бы несколько дней (сам попробуй не жрать маспо или что ты там кушаешь, и не пить хотя бы три дня - я посмотрю в каком ты будешь состоянии)
в) скорее всего находящиеся в полу-болезненном состоянии, так как простыть в таких условиях (дожди + их одежда + сон на земле/камнях ночью когда температура опускается относительно дневной) можно примерно за первые-вторые сутки
г) паникующие как из-за того что они потерялись, так и из-за различного рода опасностей джунглей, по типу тех же пум
То в таком случае НЕДЕЛЯ или даже 3-5 последних дней - это не умирание, а жесткое выживание, на которое например 99% пердиксов с двача, включая тебя например, и меня скорее всего тоже - неспособны.
Поэтому надо быть идиотом чтобы говорить о том, что они настолько тупы чтобы: а) заблудиться на ПРЯМОЙ тропе; б) поскользнуться на ровном месте; в) передвигаться ночью в местности где есть обрывы (потому что днем с обрыва упасть - еще комичнее и поэтому на мой взгляд версия где они упали с высоты - объясняется только тем, если бы они решили пойти куда-то ночью и ничего не видя - оступиться)
То-то огромное количество людей теряются в лесу, горах и прочей дичи и погибают либо их спасатели находят, либо сами находятся. И это зачастую не васяны - форумные выживальщики, а опытные туристы или деревенские старики, которые в этот лес ходят лет сто, а вот на стопервый не фартануло.
По поводу поскользнуться на ровном месте - сходи в ближайший травмпункт на досуге и послушай охуительные истории от челов, которые пердели на толчке, потянулись за бумагой, упали и шею сломали.
>>777617 Ну то есть тебя не смущает что люди теряются в лесу, горах и прочей хуйне в основном тогда, когда они пошли туда по каким то своим делам? Например грибы собирать, на охоту или что-нибудь в этом роде и это значит что они уходят в какие-то совсем необорудованные ебеня и там да, могут потеряться, а на ТУРИСТИЧЕСКИХ ТРОПАХ люди обычно не теряются. Припомни ка мне случаи, в любой стране - когда терялись туристы на туристических/околотуристических тропах, да так чтобы их не нашли в течение максимум недели? Да, такое конечно бывает, например когда сходит ебучая лавина и их засыпает двух-пяти метровым снегом, или помню пару лет назад был случай когда при восхождении на какую-то гору начались какие то ебейшие осадки со снегопадом и потерялась не зарегистрированная группа. И даже ее нашли в течение НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ, при том что некоторые из этой группы погибли их успело припорошить снегом. Где же вас сука таких необучаемых берут? Аж трясет сука.
Для таких одаренных как ты - к этому случаю везде идет приписка что да, люди в тех краях бывало что терялись но их ВСЕГДА находили в течение СУТОК! Потому что там идет ПРЯМАЯ ТРОПА с небольшим количеством ответвлений + вокруг находятся всякие деревни/хижины на отшибе, сельскохозяйственные угодья и прочая хуйня, то есть в целом людей там достаточно много.
Поэтому говорить что РЯ ДВЕ ДЕВАЧКИ ПРОСТО ПОТЕРЯЛИСЬ,ПУК, СРЕНЬК - ну надо быть дебилом. Тут как минимум криминал
Вода. Я думаю там не проблема было добыть воду, там достаточно рек и ручейков, да и остатки нашли как раз таки в реке. А вот пищу - навряд-ли. Дикие животные. Я не нашел информации о том что в этой местности водятся какие-либо опасные дикие животные. Зато нашел данные что местные там пасут коров и иной рогаты скот. Джунгли не равно крокодилы и пумы.
>>777625 Посмотрите на приклы, аноны. Первый - горы. Второй - одна из фоток девочек. Как по мне, очевидно что в местности с первого прикла проводить поисковые работы намного проще чем во второй. Авиацию и крупную технику не задействуешь (по тропинкам не проедет, с высоты за деревьями ничего не будет видно), следов не заметишь, еще и сезон дождей (который начался как раз во время поисковой операции) затруднил поиски. Позже поиски были отменены как раз из-за сложных погодных условий сезона дождей. Не смотря на всю сложность всё-таки останки были найдены и судя по всему остальные "останки" это небольшие куски костей раздробленных бурным течением реки. P.S. Вроде как даже в наших широтах уйма случаев когда кто-то потерялся в лесу и его так и не нашли.
>>777626 Поэтому я и пишу "как минимум", потому что если не доказано обратное - ничего нельзя отметать, в том числе и злых сущностей в виде гномика, например
>>777638 Если в условии лавины, то нет - сложнее. Гугли про Бодрова, например - его так и не нашли, как и всю его группу. Проблема с лавиной в том, что из под лавины человек (если он вообще выжил) не может подать никаких сигналов вообще, потому что он полностью обездвижен. А если намело от 3 метров, то все. Такому человеку остается надеяться только на то что в месте где он лежит образовалась небольшая полость - так он сможет достать телефон например, и попытаться позвонить. Но конечно и в таких ситуациях находят.
А эти двое пропали, повторюсь - в достаточно населенной местности. До города всего несколько километров, вокруг любого города всегда есть агломерация которая растягивается на несколько десятков километров. Да, с воздуха искать несомненно сложнее потому что все закрыто листьями. Но если учитывать населенность, и то что по этим тропам в джунглях как минимум раз в день кто-то проходит - например, идет из деревни в город/идет пасти скот/идет в соседнюю деревеньку, и так далее - в таком случае это действительно странно что их так и не нашли - за неделю скитаний они бы в любом случае вышли на какую-никакую тропку, которой пользуются минимум раз в день.
Поэтому ситуация тут точно не заключается в том что они просто потерялись, а потом ВНЕЗАПНО нашли их кости/вещи.
Действительно, ведь относительно небольшая кость, еще и блять в реке (а кость по виду может издалека и камень напомнить), или блять черный ботинок (который также может быть похож на камень) - они более ведь блядь, более заметны, чем два человека которые крупные, в цветастой одежде и еще и орут (вряд-ли если они заблудились - решили такие "А давай ходить в тишине 8 дней?")
Так что моя версия в том, что они не ходили неделю по джунглям точно. Их скорее всего где-то удерживали, а потом выбросили решив что они и так помрут (что собственно, и произошло). Либо же они по какой-то ТАИНСТВЕННОЙ причине не выходили на тропинки, не кричали и так далее - это уже более паранормальные версии.
Также напомню, что их искали в том числе с собаками. И даже собаки не смогли найти след, хотя в целом собаки в лесах обычно достаточно хорошо находят людей, потому что в отличии от города - в лесах не так много людей, поэтому запах они там должны брать намного лучше (он не будет перебиваться запахами тысяч других людей).
>>777652 Дополню. А теперь давайте серьезно: почему никто на полном серьезе не рассматривает версию попадания этих двух в пространственно-временную аномалию!? Это все объясняет: они откатились лет на 800-900 назад, попали к злым индейцам, бегали от них по джунглям, те их возможно даже ранили. Фотографии делали для того чтобы вспышкой отгонять этих индейцев, которые РАЗУМЕЕТСЯ боялись вспышки потому что это что-то неведомое. Как в таком случае объясняются фотографии с пакетами и принглсом? Просто: либо они их переместили с собой и также пытались ими каким-то образом напугать индейцев, либо аномалия была нестабильной и они на несколько секунд внезапно перемещались обратно в наше время. Дальше - этим объясняются попытки дозвониться. 900 лет назад точно не было сотовой связи, поэтому все звонки никуда не попали (ведь мы можем предположить что в нашем времени в каких-то местах связь там все-таки пробивается). Дальше - индейцы все же загнали их и убили, но это произошло 900 лет назад, разумеется поэтому нет никаких тел. То что обаружили - выбросило в наше время и-за нестабильности аномалии. Но так как возможно в обратном порядке аномалия переносит время на органику - поэтому кость ребра например побелела. Выбеливание костей происходит либо от времени, либо от специфических условий. За 900 лет кость разумеется выбелится. 900 лет прошли за секунду, но кость взяла на себя все это время и поэтому выглядит как девятисотлетняя.
>В 2021 году вышла книга за авторством нидерландских писателей Юргена Снурена[nl] (нидерл. Jürgen Snoeren) и Марьи Вест[nl] (нидерл. Marja West) «Lost in the Jungle: The mysterious disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama», посвящённая расследованию дела. Книга выпущена на нидерландском (в бумажном варианте) и английском (Kindle-версия) языках. В июне 2022 года вышел русский перевод «Потерянные в джунглях» (издательство «Бомбора»). Авторы работали над книгой почти два года. Они связались с бывшим прокурором Бетсаидой Питти, написавшей две главы для книги, и получили доступ к 2700 страницам различных полицейских файлов, включая отчёты об экспертизе останков. Также они связывались с частными детективами, специалистами в различных сферах, поисковиками из организации RHWW, судмедэкспертом Франком ван дер Готом. Они ставили в известность о своей работе семьи погибших девушек, но не получили от них никакой помощи.
>Они ставили в известность о своей работе семьи погибших девушек, но не получили от них никакой помощи
как будто какой-то анонимный, но при этом авторитетный источник доложил родителям настоящий сценарий событий (т.к. официально Панаме невыгодно дело об убийстве) это бы могло объяснять отсутствие интереса у родителей помогать написанию книги, ну и вообще, если знаешь правду, крайне тяжело притворяться, что это не так
>>777684 >это бы могло объяснять отсутствие интереса у родителей помогать написанию книги, ну и вообще, если знаешь правду, крайне тяжело притворяться, что это не так Нет, они просто хотят оставить всю историю в прошлом. Семья Фрон сразу со всем смирилась, похоронила останки и исчезла из поля зрения. Кремерсы пытались качать права, и специально для них выдали официальное заключение в 2015-м, после чего дело закрыли. Им оставалось тоже смириться, потому что они уже сделали все, что могли, и порядочно настрадались (учитывая все дикие слухи, которые тогда циркулировали).
>>777652 >Также напомню, что их искали в том числе с собаками. И даже собаки не смогли найти след, хотя в целом собаки в лесах обычно достаточно хорошо находят людей Напомню, что с собаками не ходили за мирадор. Ну просто потому, что в тот момент никто не знал, что они пошли туда.
>>777708 Да, с собаками за мирадор не ходили, но - если бы собаки взяли след на мирадоре (куда с ними определенно точно ходили), то они повели бы поисковиков туда куда ушли пропавшие. Если за мирадор не пошли, значит что собаки не взяли след на мирадоре, либо взяли и затем потеряли (потому что как пример дам увезли с мирадора на машине или что-нибудь в этом роде).
>>777779 С собаками искали не через 2 месяца, а либо с 3, либо с 5-6 апреля (первая поисковая операция в которой "участвовали ДЕСЯТКИ профессиональных спасателей, собаки, вертолеты и тп" - так в википедии сказано), пропали они 1 апреля, то есть во все даты этих поисков - они были еще живы и след спокойно можно было взять.
Потом была вторая поисковая операция - в конце мая, 18 человек с 12 собаками + специалисты красного креста
А вот как раз через 2 месяца нашли кости и рюкзак уже без всяких собак, профессиональных спасателей и пр. - просто местные неравнодушные (среди которых был гид который заявил об их пропаже и он как раз и нашел как минимум ботинок с остатками ноги). Нашли все СЛУЧАЙНО, например ботинок - нашли около бурной реки "ПО ЗАПАХУ ГНИЕНИЯ".
То есть ты понимаешь, да? Свора человек с собаками в конце мая (как раз процесс разложения должен был цвести пышным цветом) = ничего не нашли, а вот через 2 с лишним месяца, около бурной реки которая создает своим течением в том числе мощные потоки воздуха, которые уносят запахи - случайно нашли маленький ботинок, который хер заметишь, потому что он черный и может быть похож на камень
«Но есть теория, что фотографии пианистов были перемешаны и изменены третьей стороной. Чтобы «похоже», что Крис и Лисанн только пошли по этой тропе и больше не вернулись. В этом могут быть некоторые подсказки». Неизбежно будет множество улик, и только дурак будет думать, что сможет получить большинство из них и заставить их работать, когда он думает о полиции, изучающей эти последовательности фотографий. У преступников были месяцы с камерой, и международный шум вокруг исчезновения Криса и Лисанн, безусловно, был намного больше, чем они ожидали. Если только они не были более чем немного глупыми, единственное разумное ожидание к тому времени, когда рюкзак с устройствами был обнаружен .заложено в том, что его будут проверять всеми возможными способами, в том числе какими-то весьма малопонятными техническими методами, известными только настоящим специалистам, и поэтому, кроме внутренних свидетельств истинного порядка, они были сняты в выводах из разрозненных фотографий, манипуляций с фотоаппаратом, чтобы Изменение нумерации фотографий было вдвойне убедительным доказательством того, что это было двойное убийство. То же самое касается любых взломов телефонов Криса и Илсанн преступниками.
«Значит, мы смотрим на настоящий хронологический порядок этих фотографий Пианисты?» Я не знаю, панамские полицейские, возможно, непреднамеренно напортачили, когда восстанавливали фотографии, но действительно натянуто думать, что преступники думали, что им придется использовать рискованный отвлекающий маневр, чтобы отвлечься от сценария приглашения на вечеринку городской молодежной банды, потому что тогда об этом вообще никто не говорил! Устройства были частью заранее подготовленной уловки, чтобы закрыть дело, но следует помнить, что вскоре за ними последовало «нахождение» (кхм) некоторых останков К.К. и Л.С. Оставить Криса со следами использованных едких химикатов, кажется особенно маловероятным, что это было хорошо продумано, поэтому вопрос будет заключаться в том, почему это было сделано без обдумывания. Я думаю, что поиски, простирающиеся все дальше вглубь леса вокруг Альто-Ромеро, двигались слишком близко к дому по вкусу преступников, и они решили подбросить что-то, чтобы закрыть и исключить любую возможность того, что Крис и Лисанн все еще живы, что было может быть, думали, что это способ остановить полномасштабные и неумолимо растущие поиски. Это был бы способ остановить предложение вознаграждения (неудобно предлагать эти деньги, потому что это могло бы заставить людей спекулировать), и, возможно, преступники надеялись потребовать плату за находку сами.
Нашёл самое разумное объяснение, почему рюкзак мог внезапно "найтись". Google translate
>>777800 Может индейцы-людоежки увидели белых женщин и решили что это богини, увели их в свои пирамиды и начали для них жертвоприношения жертвоприносить. Конешно же две лентяйки остались там.
Ебать, на полночи залип. Почитал, по ссылочкам походил и имею что сказать. Девки просто заблудились. Поступили грамотно - решили идти по реке. Ну как реке, в моей местности такое называется ручей, если судить по фоткам. С другой стороны, это горы, и что происходит с этими говноручьями трудно представить. Шли они, увидели мост##залезли на него и упали##. При переправе через речку одна получила травму. Вместо того, чтобы второй продолжить идти вниз по течению, здоровая осталась с больной. Что-то типа не оставляй меня одну. По началу, я думал что доминантная в этой паре брюнетка, а рыжуха просто некрасивая подруга няши, у тней так принято. Потом фотки порассматривал и понял, что тёмненькая не особо и няшная, да и рыжуха на некоторых пикчах - огонь. Да и вообще, заставляет себя постоянно фоткать. Блядь, о чём это я? Кароч, после получения травмы они не разделяются. Неважно почему - по просьбе или из-за ответственности. Возможно, они обе были травмировано. Именно поэтому на фотке видны пакеты и донышко от банки - не могли двигаться и как могли обозначили себя. Переходим к другим странностям. Почему куча ночных фоток 8 числа? Они освещали местность. Я погуглил - с начала апреля 2014 года луна была нарастающей, а 8-го числа начался сезон дождей, т.е. первую неделю ночью освещение им было не нужно. Судя по телефонам, одна из них возможно была мертва уже 6 числа. Или после 6-го не приходила в сознание. Фотка волос просто попытка проверить состояние подруги. Остальные фото - попытки увидеть(отпугнуть) какое-нибудь животное. Эти места малообитаемы, но всё же какие-то аборигены там присутствуют. Они нашли тела, забрали вещи, попытались включить мобилу. Так как цивилизация там всё таки присутствует, узнали про знатный кипиш и просто выбросили рюкзак. Отсюда и куча отпечатков пальцев. Шорты сняли с трупа, не пропадать же добру. Это же индейцы в джунглях. По поводу отсутствия тел. Горная река в период дождей способна творить чудеса. Джунгли, животные объели трупы, а кости смыло на десятки км. Есть много примеров из палеонтологии, когда туша какого-нибудь огромного мамонта на половину лежит в реке и эта половина полностью отсутствует, а та что на берегу в полной сохранности. Могли этих девок убить? Могли. Могла одна из них умереть от сепсиса после открытого перелома, а вторая от дриста из-за несвежей воды? Да. В общем, всё банально. К тому же, даже в педивикии пишут, что латиносы-копы на отъебись расследовали.
>>778078 >По началу, я думал что доминантная в этой паре брюнетка, а рыжуха просто некрасивая подруга няши, у тней так принято. Насколько я представляю, Крис была активной, склонной к авантюризму, а Лисанн - продуманной и осторожной.
>>778078 >Джунгли, животные объели трупы, а кости смыло на десятки км
Как объяснишь выбеленную реберную кость? Там нет следов животных, при этом выбеливание костей происходит в двух случаях: они оооочень долго лежат (десятки или возможно, даже, сотни лет), либо из-за специфического способа разложения мягких тканей (например растворение трупа в извести, что в свою очередь, в этой ситуации может быть только намеренным)
>>778125 >выбеливание костей происходит в двух случаях: они оооочень долго лежат (десятки или возможно, даже, сотни лет), либо из-за специфического способа разложения мягких тканей (например растворение трупа в извести, что в свою очередь, в этой ситуации может быть только намеренным)
Во-первых, мы не видели это белое ребро. Насколько оно выбелено совершенно непонятно. Второе - зачем в ёбаных джунглях запариваться с известью? Если их убили где-то не там, то опять таки, зачем запариваться с известью и потом назад везти останки, а не похоронить их там, где никто не ищет? третье - вот что говорит учёная-вговнемочёная про кости - Exposed regions on sandbars or along the banks also receive more sunlight, which could account for the observed bone bleaching after the soft tissue is sloughed off. То есть, никакой извести нахуй не нужно, само может посветлеть. Ещё раз повторюсь - у меня просто нет никакого доверия местным эль шерлокам, которые обосрались просто везде. Когда буквально мимокрокодилы-энтузиасты, которые интересуются делом, тыкают этих мучачос в говно и приговаривают - вы обосрались тут, тут, тут и везде. 30 разных отпечатков на рюкзаке? Ну и что? Ни у кого не будем брать отпечатки. И ДНК не будем брать. Показания свидетелей не совпадают? Ну не совпадают и не совпадают, чего бухтеть-то. Шорты эти, то застёгнутые на камне лежали, то расстёгнутые в реке плавали. Я вполне допускаю, что их нашли застёгнутыми, о чём и объявили. Потом их само-собой расстегнули для процедур, это увидел какой-нибудь мент и спизданул это за мелкий прайс для журналистов. Или по собственному долбоебизму в отчёт это внёс. На самом деле, очень мало информации. Ведь даже фотки не все ещё опубликованы? Где-то видел таблицу, где напротив фоток стояло leaked. Ну ёбана, профессионалы своего дела. Сколько действительно важных улик проёбано - сложно представить.
Удивительно много схожего у этой истории с Дятловцами. Тоже молодые. Тоже загадочный кадр. Тоже хулион несостыковок. Тоже дело шитое белыми нитками и косяки следствия.
>>772655 (OP) >пик 4 я думаю, Лисанн ночью в попытках уснуть, заметила, что Крис не дышит и впала в панику. думаю, она попыталась осветить местность, чтобы ей не было так страшно. >пик 2 палку с пакетами также пытались сфотать чтобы подсветить неизвестный объект, который, вероятно, может означать, что рядом есть другие люди >пик 3 думаю, эту херовину они хотели использовать как светоотражатель для привлечения внимания или отпугивания животных. не исключаю тот факт, что они это также подобрали где-то на земле
но основной вопрос все еще остается открытым -- как Лисанн прожила так долго? хуй его знает.
если допустить, что полиция (местные спец службы) отредактировала телефоны, в частности, попытки звонков, не рассматривала факты, которые можно было скипануть. потому как полиции было выгодно это сделать, чтобы не потерять с туризма
в таком случае всё встаёт на свои места и выглядит как дефолтное убийство (только останки пришлось в конце подкинуть, чтобы формально закрыть дело)
А кто платит всем этим поисковым группам? За их приезд, технику, прочие расходы на жратву, пивас и туалетную бумагу? Не родственники же этих двух тупых пёзд? Поехали они волонтёрить, как же. Блядовать и ширяться они поехали.
>>772706 >Ебанушки начитаться всякой х.йни в интернете потом из дома бояться выйти их разум так сильно напугал что они становяться сычами двачерами Ну вот тянучки не читали всякую хуйню в интернете, не стали сычами форчанерами и вышли из дома. И какой результат?
Что странно и непонятно, зачем вообще самые неприспособленные и нежные существа, известные в природе - зумерки в модных брючках и в кроссовках со смартфонами, отправились куда то дальше модных центральных улиц мегаполиса, за пределами которых, им с большей долей вероятности настанет крышка
>>779766 то долбоёб с клеенкой в лесу, то две пизды съеденные тайными культистами из местных деревенских потомков индейцев. и всех объединяет то, что они бумеры-дегенераты. почему мне не приходит в голову пойти куда-то сдохнуть, вместо того чтобы продолжать крутить спиннер и вейпить жижу? может потому что я не снюхавший весь клей бумеродегенерат?
>>772655 (OP) Люблю все эти истории про неразгаданные смерти и исчезновения, а об этом деле почему-то никогда раньше не слышал. Бегло ознакомился с фотками и статьёй на вики, ужаснулся удалённой фотке, отбеленному ребру и криповым волосам. Но когда начал продумывать криминальные версии, встал один вопрос: а почему вообще речь идёт о смерти, если нет тел? Допустим, девок похитили, отрубили одной ногу, а другой - ребро и кусок тазовой кости. Жить с такими увечиями не очень комфортно, бегать тоже вряд ли получится, а вот примотанным к кровати сколько-то да протянешь. Может, они и сейчас живут на каком-нибудь острове конкурента Джеффри Эпштейна, где их обессиленные тела обслуживают Вуди Аллена и Билла Гейтса.
Тред полистал, нашёл только обсуждения, основанные на предположении, что одна умерла, адругая собрала рюкзак, а потом тоже умерла, что объясняет ничего. Хотя за десять лет уже сто раз это обсасывали наверняка.
Те, кто считает причиной их гибели естественные причины уже ответили на: 1) Почему у 2х тупых пезд внезапно пропало желание фоткаться/записывать видосики и т.д. А потом, внезапно, куча фоток ночью. Обычно люди стараются делать такие дневники, а возможность была. Так же не было обнаружено никаких пометок на деревьях/камнях/приметных местах, но были обнаружены мелкие кости в середине чащобы. 2) Как были обнаружены мелкие останки в ебучих джунглях за рандомными пнями (челиками, которые за пару лет до этого уже изнасиловали бабу с последующим ее убийством), но не были обнаружены другие крупные фрагменты тел/одежды. 3) Почему сумка (сто раз облапанная и отстиранная) была найдена сразу, после объявления награды за любую инфу про этих пезд. Почему шмотки и техника в этой сумке, которая по заверениям была выловлена в реке были более-менее целыми, рабочими и незатертыми. Или додики все так же формат версию про падение с моста/камня/прочую подобную чепуху и обтекают?
>>777744 Книга - тотальный манямир, в котором ни слова про неудобные факты. Вывод - падение одной с моста. Вторая оставалась с раненой, потом упавшая сфидила от ран чуть раньше, уцелевшая - чуть позже. Отсутствие посланий/фотки/банальной логики освещалось вскользь.
>>779881 В данном случае все правильно. Американские блогеры занюхивают за реддит-дефективами, а потом уже наши блогеры занюхивают за американскими. Смекаешь?
>>779868 Обсуждалась какая-то стандартная крипи-история про то, как человек пропал в лесу и выглядит так, будто он, судя по следам, шёл-шёл на лыжах, а потом вдруг испарился или телепортироваться. Ну то есть следы от лыж обрываются посреди ничего.
Местный скептик-рационалист настаивал на том, что жертву убили два цыгана, тоже на лыжах, аккуратно положили в мешок, и ушли по все тем же лыжным следам обратно. Мешок, естественно, держали на весу, один спереди, другой сзади.
>>779874 На самом деле, если допустить, что кто-то модифицировал данные на телефонах, такие как логи звонков и т.д., например, спецслужбы Панамы, то всё встаёт на свои места
>>779898 В оружаче или в выживаче пилил стори. Турист я, и нашёл охотана под каштаном, недели две. Посмотрел и съебался. Район Туапсинский, под Индюком примерно. Ничего не тронул.
>>779874 >Почему шмотки и техника в этой сумке, которая по заверениям была выловлена в реке были более-менее целыми, рабочими и незатертыми. Нет, это ложная информация, о чем поясняется в книге.
Вот идея, что случилось с фото 509: Девушки пользовались фотопаапратом 1го апреля, далее, 8го апреля, Крис включила фотоаппарат, но так как всю неделю он был в джунглях с высокой влажность и температурой, то первая попытка снимка той ночью просто не удалась по техническим причинам (то есть фотоаппарат не смог сделать снимок, но смог оставить номер). Банально мог заесть затвор, или что-то подобное, а следующие попытки фото уже получались, фотоаппарат "продуплился".
>>774264 я думаю никакого дождя 8го апреля в ту ночь не было - все вещи выглядит сухими (камни, волосы, ветки, пакеты и тд), а артефакты на фото вызваны высокой влажностью и температурой.
>>780798 Такая ложная, что с телефонов спокойно восстановили инфу, да и на фотках видно, что шмотье в относительно целом виде. При этом затирается, что кости раздробились об течение, а телефоны и пластмассовые очки - нет?
>>772655 (OP) Моя теория: Тянусы подохли примерно во время звонков в 911 и 112, их сожрал какой-то зверь. А теперь про те ночные фотки. Обезьяны — существа очень любопытные. Они нашли их трупы, достали из рюкзака фотоаппарат, потыкали его, поигрались с ним и положили обратно. При этом еще достали вещи и разворошили их.
>>779832 >Тред полистал, нашёл только обсуждения, основанные на предположении, что одна умерла, адругая собрала рюкзак, а потом тоже умерла, что объясняет ничего. Хотя за десять лет уже сто раз это обсасывали наверняка.
Вообще-то в этом треде уже выдвигалась такая теория, мол не доказано что они были убиты.
Но всё это слишком ебануто звучит. Нужно потратить кучу сил и средств чтобы подобное провернуть. А главное -- нахуя?
>>779832 Это так не работает. >>783531 Часто подобные перлы возникают из-за уверенности в охуенной важности белых писечек и в непонимании как работает сексуальное рабство. Хотя бы то дело с "исчезновением" с круизного лайнера или совершенно отбитый сюжет второй части ремейка I Spit on Your Grave.
Каждый раз усираюсь как в первый. Комбо моих фобий: фотки со вспышкой в темноте, артефакты на них и нахождение в ночном лесу. Я б там сдохла в первую же ночь от разрыва сердечка. очка от обилия кирпичей
>>783658 >Я б там сдохла в первую же ночь от разрыва сердечка Да нихуя бы ты не сдохла там в первую ночь, тупая пизда. С 97% вероятностью померла бы точно так же как и они. То есть:
Ночь первая. Вечерняя паника от того что заблудилась в ебенях и страх моментально перебивается инстинктами выживания, ты вжимаешься в ствол дерева или скалу, зализишь куда-нибудь и впадаешь в пиздецовую дрёму-полусон, которая конечно не полноценный сон, но даже такой хуёвый сон не даст тебе сдохнуть от бессоницы/нервного перенапряжения. Психика сохраняется надеждой на то что скоро будет рассвет и тебя найдут или ты сама утром завтра выйдешь к цивилизации.
Так как в джунглях никто не может тебя убить -- банально нет хищников крупнее Пумы и Ягуара, а последним как-то похуй в плане хотения захавать человека ибо он сильно большой для них и непонятный, даже есть ты тянка-полторашка 150 см. В тайге было бы намного опаснее из-за медведей и стай волков.
Ночь вторая. Аналогично первой, но спать от устасталось ты будешь крепче.
Ночь третья. Аналогично второй.
Ночь четвёртая. Здесь начнутся твои первые нотки беспокойства, фрагментов паники и, внезапно, смирения со своей судьбой. Психическое состояние будет подавленым, но ты не будешь терять надежду.
Ночь пятая -- вот тут если ты не найдёшь хороший источник воды в первые четыре дня пока будешь шароёбится по джунглям с твоим здоровьем начнутся нехорошие вещи. Ты наверняка в порывах жажды начнёшь пить всякую некипячёную воду из ручьёв и дристать по всему лесу из-за этого, что только приведёт к ослаблению и дальнейшему обезвоживанию организма.
Ночь шестая -- аналогичная хуета с едой. Голод разыгается не на шутку, ты начнёшь рисковать и жевать всякую хуету вроде листьев и плодов, которых конечно же не знаешь. Если повезёт, ничего страшного не случится, проживёшь чуть дольше. Не повезёт -- умрёшь дня через два от отравления без медицинской помощи.
Ну и собственно всё дальнейшее зависит от твоих навыков выживания, жировых отложений и источников воды поблизости.
Как видишь, эти шлюхи протянули как минимум 11 дней пока их ослабленные отсутствием нормальной воды, еды, жарой, холодом, насекомыми и др. сложностями организмы перестали боротся за жизнь и уплыли бурной реке.
Вот примерно столько и ты бы там умирала. Хотя, наверное, на недельку дольше. Всё-таки ты из России или Украины, с природой наверняка общалась и по ебеням восточно-европейским шарилась, а не была рафинированным жителем европейской цивилизации максимально урбанистического типа со высочайшим уровнем жизни.
Как по мне история с челом на лестнице в Хайку куда интереснее и дает больший простор для фантазии.
Здесь же все очевидно. Отбросим манятеории и будем опираться на факты.
Звонки в 911 были? Были. На фотографиях есть что-то странное? Нет. Ничего необычного. Никаких аборигенов, животных или НЕХ там нет.
Вывод? Заблудились и погибли. Причины неважны. Могло произойти всё что угодно. Скорее всего это были естественные причины.
А вот история с парнем, исчезнувшим на тропе в Хайку действительно странная. Где-то читал, что на фотографии обычный камень, ветка и т.п. но блять, сколько я не вглядывался, ничего кроме фигуры мужчины я так не увидел.
>>784356 Криповые потому что ты сам думаешь что это какая то нех. А представь себя на месте одной из девок, твоя подруга либо при смерти, либо уже того, из источника света у тебя только фотик. Вот и наделала всякой хуйни, т.к. при каждом шорохе фоткала окрестности. Это как раз таки объясняет череду непонятных снимков.
>>784369 Да хуй знает. Там и руку запросто разглядеть можно. Лично на меня этот снимок наводит больше жути, чем все снимки у этих девок вместе взятые. Ведь именно после этого снимка парень пропал. Там я могу найти рациональное объяснение, здесь - нет. Возможно он просто упал с обрыва, но блять, он же туда залез, значит тропа не такая уж непроходимая + дело было средь бела дня.
>>784326 Была еще история про пиндоса, который поехал изучать глубинный народ в сибирь, потом за каким-то хуем внезапно вышел из дома, который снимал среди ночи, а потом его нашли с отрубленной головой или просто зарезанным, не помню прямо возле этого же дома, при этом изначально не нашли, а только хуйте когда, при этом его начали искать его кенты как только поняли, что он проебался и ничего не слышали, не видели.
>>784655 >ый поехал изучать глубинный народ в сибирь, потом за каким-то хуем внезапно вышел из дома, который снимал среди ночи, а потом его нашли с отрубленной головой
Минвайл в новостях: В Челябинской области пропавшую ранее 11-летнюю школьницу нашли убитой в лесу. Об этом сообщает РЕН ТВ. На теле погибшей девочки, пропавшей вечером 9 июля, обнаружили множественные ножевые ранения. По подозрению в ее убийстве был задержан мужчина. Как уточняет агентство URA.RU, подозреваемый работает в фермерском хозяйстве. По предварительным данным, он расправился со школьницей, после чего закопал ее тело и выкинул рюкзак в реку.
>>783780 >Роман "Ритуал" от Адама Нэвилла очень сильно походит на эту историю Начало хорошее, как я люблю, но под конец какая-то лютая скучная хрень с рокерами, неинтересно даже дослушать.
Моя версия произошедшего после просмотра всех видео и прочтения многих источников.
1 апреля. Девушки сходят с тропы в труднодоступное место и Лисанн ломает кости ступни (или ступней) и теряет возможность вернуться обратно. Они предпринимают попытку дозвониться до службы спасения, но им это не удаётся. Так как уже вечер и Крис не успеет добраться засветло в город за помощью, она не решается бросить подругу на ночь в лесу и остаётся с ней ждать утра.
2 апреля. Как только ночь прошла и начало светать девушки делают новые попытки поймать сигнал и дозвониться до того, как Крис отправится на помощь и оставит подругу ожидать её в лесу. Это удаётся сделать со второй попытки, видимо Крис постаралась подлезть повыше и поймала слабый сигнал, но связь обрывается. Крис хочет предпринять попытку дозвониться из этого же места, но попробовать подняться чуть повыше, но срывается и разбивается. Скорее всего в этот момент она сильно ломается и с этого момента начинает медленно умирать от кровотечения или последующего сепсиса. Возможно в этот момент она и ломает тазовую кость. Лисанн слышит крики Крис и пробует добраться к ней на помощь и на адреналине спускается к ней по отвесному спуску. Они вдвоём оказываются на выступе, из которого выступает плоский камень, на котором будет сфотографирована ветка с пакетами. На фотографии с камнем, где изображена ветка с пакетами, видно что за камнем есть большое количество отблесков. По всей видимости там находятся мокрые камни, забрызганные водой с реки. Скорее всего они оказались на выступе с одной стороны которого отвесная стена, с другой стороны плоский камень и обрыв, срывающийся в русло реки. По крайней мере на это указывают скомпонованные вместе фотографии. Выбраться отсюда они уже не смогут, потому что одна при смерти, а вторая с поломанными ступнями.
3 апреля. По звукам вертолётов они понимают, что их скорее всего начали искать, поэтому они продумывают варианты, как можно сделать себя заметными с воздуха. Для этого Лисанн находит на выступе единственную более менее крепкую ветку, срывает её, обдирает с неё все зелёные листья и закрепляет на неё самые яркие и отличающиеся от фона предметы, которые у них были - два красных пакета. Крис в это время поломана настолько сильно, что всё время находится в лежачем состоянии (это важно), но всё ещё жива, т.к. активирует свой телефон с вводом пин. В течение дня девушки предпринимают ещё несколько попыток дозвониться, но сети по прежнему нет.
4 апреля. Скорее всего вчера вблизи них пролетал вертолёт, но их приманка в виде красных пакетов не сработала. Наверняка они кричали во всю глотку, чтобы дополнительно привлечь внимание, но шум реки, возле которой они находятся, заглушает любой крик. Тогда они разбирают свои запасы и думают как сделать себя ещё заметнее. Для этого Крис выкладывает единственную отражающую зеркальную поверхность (дно от пачки принглз) на выступ, с которого видно большую часть неба и обкладывает вокруг отражающей поверхности какой-то символ из клочков белой бумаги (скорее всего слово SOS или другой заметный символ). По их логике, пролетающий сверху вертолёт/дрон должен был увидеть отблеск от дна пачки принглз и взгляд спасателей должен был сразу зацепиться за сигнал SOS. Возможно рядом с "зеркальцем" лежали и солнцезащитные очки, потому что они также имели небольшую отражающую поверхность и из-за постоянного нахождения на палящем солнце они выцвели и стали светлее. Было предпринято ещё несколько попыток проверки сети, но всё осталось по старому. Крис становится хуже.
5 апреля. Рано утром около 4:45 Крис сообщает, что ей стало очень плохо (сильный жар или кошмары в бреду). В панике Лисанн забывает, что её телефон почти разряжен и пробует проверить сигнал снова. И когда это не получается, то почти сразу (спустя 10 минут) она пробует включить телефон ещё раз. Раньше так быстро не осуществлялась повторная попытка проверки связи, что может говорить о паническом состоянии Лисанн в этот момент. В течение дня Крис делает свои последние две попытки проверки связи, после чего умирает ближе к вечеру. Лисанн впадает в отчаяние.
6 апреля. Состояние Лисанн начинает ухудшаться из-за имеющихся переломов и она уже не может ходить. Она осознаёт, что её телефон умер окончательно и решается забрать телефон Крис. Включив, она осознаёт, что на телефоне установлен пин-код. Поэтому просто проверяет сигнал и выключает. Обе проверки не приводят ни к каким результатам. Лисанн отчаивается окончательно. Она решается сфотографировать тело Крис, чтобы у людей, которые найдут камеру было представление о том, что с ней случилось. Силы начинают покидать её из-за стресса и из-за голода последних дней. Она раздевает Крис до нижнего белья, чтобы одеть/укрыть себя на ночь и сохранить как можно больше энергии. В последствии это и стало причиной того, почему шорты Крис были найдены в реке расстёгнутыми и не порванными. Это случилось потому, что Лисанн только укрывала нижнюю часть своих ног этими шортами или спала на них как на подстилке.
7 апреля. Лисанн большую часть дня спит из-за недостатка сил и жары. Связь в этот день не проверяет, телефон не включает.
8 апреля. Проснувшись ночью 8 апреля, случается одно из двух: - ей приходит внезапное озарение на грани помешательства и она решает сфотографировать панораму вокруг себя, чтобы сохранить это в памяти камеры, чтобы потом как-то отправить эту камеру вниз по течению, чтобы её кто-то обнаружил, посмотрел снимки, узнал местность и нашёл их. - её накрывает паническая атака и галлюцинации из-за дикого ужаса нахождения рядом с трупом своей подруги. Она хватает фотокамеру и начинает беспорядочно фотографировать вокруг себя окружающее пространство, чтобы хотя как-то успокоить себя. Это более вероятный вариант. Когда она немного успокоилась, она начинает делать фотоснимки реже и старается их сделать более осмысленными, показывая как можно больше деталей. Из-за усталости, стресса и паники ей не приходит в голову то, что можно доделать оставшиеся снимки в светлое время суток, чтобы было больше деталей и она разряжает фотоаппарат в ноль. На одной из фотографий запечатлён затылок Крис, чтобы у людей было представление о том, кто на фотографии. Сфотографировать её мёртвое лицо она не решилась. Волосы у Крис на фотографии чистые, потому что она всё время была в лежачем состоянии и почти не двигалась. Возможно она лежала головой на рюкзаке и поэтому оказалась чиста. Когда заряд начинает мигать красным, Лисанн решает в последний раз посмотреть их фотографии, когда всё было хорошо. Это занятие её успокаивает, она листает 507, затем 508, а потом переключает на ужасающий 509 кадр мёртвой Крис. Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя. Силы покидают Лисанн и она засыпает.
9 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему. 10 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему. Труп Крис начинает разлагаться и вонять. Это немного приводит Лисанн в чувство. Она начинает осознавать, что силы покидают её, раны и общее состояние становятся хуже. Лисанн поняла, что никто её не найдёт и не спасёт, если не сделали это в первые же дни поиска. Если она не найдёт способ подать о себе весточку, то умрёт на этом самом месте.
Утром 11 апреля она собирается с последними силами и придумывает единственный и последний способ, как обратить на себя внимание. У неё есть ещё не разряженный телефон Крис, но здесь он не сможет поймать сигнал, а значит надо его как-то отправить в другое место, где будет шанс, что сигнал будет пойман, местоположение телефона будет обнаружено и спасатели сразу найдут и рюкзак и отследят их по ночным фотографиям. Но Лисанн больше не может двигаться и доставить телефон в другое место. И есть единственный способ это сделать - отправить телефон вниз по реке. Течение после дождей сильное и если повезёт, то может быстро доставить телефон в зону, где есть покрытие сети. Единственное, в чём телефон сможет выжить какое-то время в бурном потоке реки, это рюкзак. Но мало того, чтобы просто отправить телефон. Нужно дать быстро понять нашедшему, чей это рюкзак и что нужно быстро реагировать. Она кладёт внутрь вообще все их вещи, в том числе документы и солнцезащитные очки, чтобы было как можно больше деталей для опознания, на случай если бумажные документы размокнут и будут нечитаемыми. Затем снимает с себя и тела Крис бюстгалтеры и заворачивает айфон Крис в них, чтобы телефон дольше был в сухом состоянии. Кладёт внутрь рюкзака одну пустую пластиковую бутылку, чтобы у рюкзака была дополнительная плавучесть (вторую бутылку оставляет себе, чтобы набирать дождевую воду). Затем она включает телефон, в последний раз убеждается в том, что сети на телефоне нет, застёгивает рюкзак и бросает с обрыва в реку. Рюкзак попадает в воду, и в течение 1 часа и 5 минут телефон находится в рабочем состоянии, после чего до него добирается вода и он умирает, так и не сумев установить сигнал с вышкой связи. Скорее всего в этот момент рюкзак не попал в реку и будет лежать у подножия уступа до тех пор, пока через 2.5 месяца уровень воды в реке не поднимется и не подхватит рюкзак.
По всей видимости, через пару дней Лисанн умирает на уступе от потери сил или от осложнений после запущенных травм. После сильных тропических дождей, их полуразложившиеся тела смоет в реку с того самого уступа. Почему? Если обратить внимание на ночные фотографии, то можно заметить, что поверхности камней представляют из себя гладкие камни без растительных и почвенных покровов, причём на многих поверхностях видно несколько крупных ложбинок, вымытых сильными водными потоками. А значит на уступе, где находились девушки ничего не растёт по той причине, что периодически там бывают сильные водные потоки. Полуразложившиеся тела смываются в реку и быстро распадаются от мощного потока и ударов о камни. Учитывая мощность потока, последнее пристанище девушек стоит искать не сильно далеко от места нахождения ступни в ботинке Лисанн. Потому что если бы ступня в ботинке продолжительно двигалась в мощном потоке реки, то её бы оттуда быстро вымыло/выбило.
В моей голове все пазлы органично сложились в такую картинку. Если у вас будут какие-то дополнения или опровержения, буду рад почитать.
>>786988 >Это удаётся сделать со второй попытки Официально опровергнуто, см. книгу. Дозвона не было ни разу.
>>786988 >3 апреля. По звукам вертолётов Маловероятно, что 3 апреля уже применялись вертолеты. Они долго раскачивались.
>>786988 >Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя. При простом удалении фотографию так или иначе можно восстановить. Технически "удаленное" фото не стирается, а просто перестает быть доступным, и на его место будут записываться будущие фотографии.
>>784406 >>784369 не ветка это, а полностью отчётливо видное тело - там видно и две ноги, и две руки, и голова сравни то что я обвёл с исходной фоткой и примени пространственное мышление + строение тела и всё будет понятно
>>792786 Проведи простой эксперимент. Покажи эту фотку незнающему про историю человеку, но замажь то место где якобы голова. Вангую, что результат тебя удивит.
>>792799 так смысл от такого эксперимента, если основополагающая зацепка будет замазана? строить силуэт человека в данном случае не от головы для «невооруженного» взгляда будет невозможным, но это никак не может отменять того, что на фотке спокойно может быть человек в том виде, как я его обвёл (обвёл я хуево, но для определения положения тела достаточно) я конечно мега диван и только сегодня про случай этого типа узнал, но я не думаю, что игра воображения может настолько точно следовать анатомии человека учитывая его расположение в пространстве
на ютабе челики вообще видят там какого-то оебёнка, а я, как ни пытался, не могу его там видеть
вот прогнав через нейронку немного увеличил фотку на ней отчётливо видно что силуэт находится в движении : левая нога находится немного впереди, правая назад, левая рука на пути назад за туловище, в то время как правая заносится вперёд + возможно из-за жары и небольшой усталости, а может из-за рюкзака на спине, который может закрыть листва, которая как раз на том месте и преграждает обзор, его туловище слегка наклонено вперёд
алсо если обратить внимание на то, как падает свет на некоторые кусты, цветовая гамма частей тела становится абсолютно объяснимой
короче гадать тут нечего, всё должно быть понятно и так
ИМХО сам факт того, что это фото сделано и опубликовано, говорит о том, что человека там нет. Не заметить его, тем более в движении, было невозможно. Человек в кадре портит любой пейзаж. Какой смысл делать и публиковать кадр дикой природы с каким-то бомжом в центре?
The original SX270 cameras had a contact failure in the battery terminal. When using the camera with a fully-charged battery installed, often when taking a video: The message Charge the battery would appear immediately. The power would turn off during use. It was caused by a manufacturing defect - weak battery contacts. The girls had been fooled into thinking the battery was flat.
>>798056 Читал у него и другую книгу (про культ), там то же самое: охуенно в начале, мистика, саспенс; а затем - пук-пук, какой-то невнятный экшн, конец.
>>783783 >тайге было бы намного опаснее из-за медведей Опасность медведей сильно раздута. Регулярно натыкаюсь на следы их жизнедеятельности. Из недавнего вот след, которому пару часов (ночью был дождь (воды во вмятинах нет), есть листики вдавленные лапой, а есть которые позже сверху упали).
Есть среди них конечно ебанутые, особенно мамки с детьми, но проще под автомобиль какого-нибудь дебила на пешеходном переходе попасть, чем быть захаванным медведем.
>>798076 Ещё разок спрошу, может у него или у какого-то другого автора есть что-то по типу начала "Ритуала"? Это ведь охуенная штука особенно после таких вот тредов, она прямо по сюжету совпадает с этим событием (начало).
P.S. Какая-то тупая моча удалила мой релевантный пост с вопросом про хоррор-литературу, которая походит на сабжевую историю. Чзх, сосака совсем скатилась?
Что там по фосфатам на костях? Мне кажется это Хищник обработал так кости, для коллекции, типа трофей, обелил кости, хотел добавить в коллекцию, но передумал и выбросил. Странно что он на них напал, ведь они были без оружия.
У меня есть фото 509. Но я хз стоит вам такое смотреть. Я глянул бегло тред и вы ребята почему то как я понял по мировому интернету не особенно путешествуете
В общем, нашли недостающий 509 файл. Им оказался видеорилейтед. Достал спецом для вас из даркнета. Похоже тамошний криминалист охуел от увиденного на фотике и удалил файл, затер освободившееся свободное место на карте памяти шредером, чтобы никто не восстановил, и держал его у себя все это время, недавно выложил за большую сумму в даркнете, и поскольку файл теперь у нас, нехило так обогатился. Надеюсь, теневое правительство до него не скоро доберется. Слил он его недавно, поэтому файл не успел широко разлететься в паблик, вы одни из первых свидетелей этого откровения. Дело можно считать закрытым. Enjoy!
>>799571 Ля, можно было бы представить любое рандомное всрато-нипонятное фото и скозать - вот оно, и аноны стали бы разглядывать, обрисовывать что-то в пеинте, а потом понесли бы на форчан и там повелись бы, фотка появился в роликах на каналах срукрайма, но ты зачем-то решил так жирно серануть себе в портки и на корню убить такую возможность. Во ты выкормыш бледины!
>>772655 (OP) > А вообще и у Крис и у Лисанн ведь были смартфоны с чёртовым GPS. Как Samsung Galaxy III так и iPhone 4 Даже никакие Google Maps в теории не нужны. Поставь ты утилиту GPS Test перед походом, запомни координаты и направление компаса и будешь спасён... Ну кстати да. Бабы тупые, хули. Я вот недавно ходил в лес впервые так понял что сейчас уже в лесу не заблудиться особо, покуда заряд телефона есть, даже если там нет связи, джпс ловит вообще везде
>>799592 То что ты так серьезно повелся на мой пост, да еще и жестко свою жопу разорвал, высрав целый абзац с какими то своими планами форсить что-то там на форчане для обсуждения темы, которая мне нахуй не нужна, и говорит о тебе как о выкормыше бляди, с интеллектом 10 летнего дауна-олигофрена. Надеюсь для твоих куриных мозгов дошла суть моего объяснения, хотя вряд ли. Ты и дальше будешь в ответах на мои посты здесь демонстрировать свою олигофрению, ебанат.
>>799647 Как же двачеры избалованны порнухой на разный вкус и цвет. Все ваши дофаминовые рецепторы забиты. Вы сделали себя импотентами, ведь на среднетян у вас не встанет, она всратка. В итоге каждый опарыш в продроченных трусах хочет чтоб внешка 11/10 и чтоб трахалась как в порнухе.
>>799658 >Ты на улицу летом хоть раз выходил(а)? Летом каждый день бываю на улице. >В порно тёлки тоже всратые и унылые у 99% случаев Дело не в том, что там топ-модели, а в том что рецепторы угроблены у тебя. Я вообще на работе вижу массу тян 18-25 лвл. Про кого история - средненькие, не красотки 10/10, но и не всратые даже близко.
Я вот однажды вечером, часов в восемь, ходил за ёлкой (за ветками, на самом деле) под новый год. Недалеко, на опушку леса на окраине города - примерно минут сорок хотьбы от моего подъезда. Но сука, как же я там дрейфил, когда все звуки и светящиеся лампы города скрылись за деревьями и я остался наедине с абсолютно тёмным, скрипящим лесом...
>>775716 >>775305 Ты в курсе, что шорты можно и не застёгивать? Они могли просто так лежать в рюкзаке. Или что ты имеешь ввиду, шиз? Заебали блядь, пишите развёрнуто свои манятеории
>>787017 > При простом удалении фотографию так или иначе можно восстановить. Технически "удаленное" фото не стирается, а просто перестает быть доступным, и на его место будут записываться будущие фотографии.
Сам как себе представляешь восстановление фотографий с флеш-памяти, болезнетворный?
>>800088 ТНУС-треды быстро решительно пошла нахуй читать, псина! У них небось еще и 10кг туалетки было с собой. Откуда нам знать, зачем они с собой вещи таскают, мб они там по умолчанию лежали. Я одну бабу знал, у которой презики всегда в рюкзаке, просто автоматом лежат, возможно шлюха
>>772655 (OP) Бля пиздец вы тут расследование устроили.. В вики уже все сказано если уметь читать и в логику. Там и то, что телефон разблочить пытались не один раз после нескольких дней после пропажи, но пин код не совпал. И про 509 фотку, которая легко восстанавливалась через проги, а удалили её так, будто бы комп использовали которого у девчонок не было при себе. И анон уже верно попал про то, что участковый папа сыночке-папуасу велел все обратно сложить >>773017 На самом деле история проста. Девчонки либо кому то очень зашли по вкусу (мясо для ебли). Либо зашли куда не надо/ увидели чего нельзя было видеть. Вот и размотали их по кускам, а прокуратура Панамы (учитывая историю, фауну Панамы)
Думаю последние фото фальшивка, ибо я не понимаю как они жили 8 дней без еды, и практически не допили 2 бытулку воды, хотя я допускаю что воду могли пить из ручья и набрать в оставшуюся бутылку, но никакой инфы кста по этому поводу нет. Почему-то в русской вики инфы больше чем в анг, голландской и испанской, Чому так?
>>772655 (OP) Мань, уже давно на ютубе есть расследование. Селедки оказались чернильницами и крутили пездами перед местной шпаной. В итоге их эта шпана и захуярила. Один сознался было, да быстро его убили.
>>803760 Помер, потому что был тупым, решив продолжать сидеть на улице до талого. Ни один умный человек, даже пытающийся кому-то что-то доказать не стал бы делать такую хуйню
> Лучше бы уж считал что > >Бабы тупые, хули. > Глядишь, живой бы тут же двачевал.
Половина двача считает, что бабы тупые, но это не мешает везде ныть как же хочется тяночкуписечку. Допускаю, что Игорь тоже писал где-нибудь, какая та тян мразь и шлюха, что не хочет быть с ним