Предыдущий допит здесь: >>606085 (OP)
То что я вынужден жить рядом с биомусором который физически посредством этилового спирта уничтожил свой мозг. Быдло с алкогольной деменцией, слабоумием и просто изменениями в мозге опасно для остальных. Не дал такому закурить или не добавил пять рублей на чекушку в кб - тебя в спину зарезали.
>>618389
Не знаю, я веселее чем обычно, когда пьяный. Не так что со всеми хочется поговорить, просто шутки смешнее становятся и когда другие шутят тоже смешнее. В комичные ситуации тоже частенько попадаешь, когда выпил.
Про деградацию личности... чел, личность уже сдеградировала, алкоголь - это не причина. От самого по себе алкоголя не деградируют кароче. Так же как и от наркотиков.
> У меня такое было Шёл зимой поздно в шапке и капишоне, в руках пакеты. Трезвое лицо без национальности в состоянии эйфории после пробежки спросило как пройти в фитнес-центр, но я его не услышал и прошёл дальше. ЗОЖебыдло подгорев от того что его игнорируют напало на меня с кулаками сзади. Куртка, шапка и капишон смягчили удары. Я смог отбиться от ЗОЖебыдла. Какой вывод? Бегающие и качающие банки недочеловеки опасны для окружающих. Думаю таковых нужно отселять в резервации с конвоем по периметру пытаешься покинуть зону - огонь на поражение
https://www.youtube.com/watch?v=smbDLO7_HAQ Противоречишь аргументам и фактам. Ты уже стал деградантом.
> тебя в спину зарезали.
Мы всем виначем скорбим. Когда с тобой такое было в последний раз, напомни?
Когда у нас в деревне КБ открыли, то такие же мысли были.
Что алкаши будут штабелями ложиться рядом со входом.
На деле нихуя.
Вчера шел, смотрю какие-то обрыги там стоят, а мне пиваса надо было выцепить. Ну, думаю, ща доебутся (я не местные, на выходные приезжаю).
Когда проходил мимо, то услушал их речь... обусждали эндурики
Это я вчера его своей шпагой зарезал, когда эта каналья отказалась добавить мне 5 рублей на Пинот Нуар. Видите, до сих пор бугуртит.
Ночь, улица, фонарь, кэбэха. Сутулый гражданин, размышляя об ипотеке и детях жены, идет быстрым шагом. Вдруг, из темной подворотни, выплывает пропитанный винным дурманом человек, и с криком "-За Павла Швеца, за пино нуар, за биодинамику, за лозу!" втыкает гражданину нож в пупок, и с инфернальным визгом убегает. На фоне начинает играть "Плот". Гражданин, упав на асфальт, закрыв уши руками, мучительно умирает.
Занавес.
Открой страницу в википедии, сайт всемирной организации здравоохранения, спроси у чат gpt мехеназм действия этилового спирта на мозг человека. Можно даже книжку по токсикологии открыть. Это там будет. Пропитышь иди проспись.
чел спокнись там везде про чрезмерное
что такое чрезмерное никто не знает
Нет. Там написано что любая доза алкоголя приносит человеку в сухом остатке только вред. Спокнись алко дегрод
а еще под солнцем тоже вредно находиться
и воду пить
и сидеть тоже вредно
а еще ходить по асфальту вредно
Раз на раз выйдешь алко дегенерат?
>>618532
Спокнись алко чмоня. Откуда у вас только деньги на спирт...
Уебок. Я жму 120 кг, приседаю 200. Я подойду и харну тебе в спину, выебав на ней твою тянку, чмо.
https://youtu.be/GRZpmjFcNL4?si=w8kSTBGFsXcyI6oq
Просвещайся, зоже-троль.
Раз уж у нас вечер откровений, то признаюсь, что вчера с салона французских вин вернулся с черными зубами, столько туда красной роны/лангедока и ноунейм бордо притащили. Уже не первый салон посещаю, с подобным сталкивался, но вот чтобы аж до черноты и не смывалось вечерней чисткой зубов - это впервые. Теперь все опробованные ~100 вин в вивино еще грузить, пиздец.
Приезжай к нам, к магазину "днр вина". Поболатем раз на раз
Это наш https://ru.wikipedia.org/wiki/Герасимов,_Михаил_Александрович?oldformat=true
Что ты хочешь от вина? Какого преобладания вкуса? Плотность? Танины? Сладость-кислость?
Да ни в чем не проблема. Просто принес показать какой будет рынок, когда складские запасы закончатся.
какой?
как покупали ноунейм шмурдяк так и буду
как одно стоило дороже чем там, так и будет стоить
как другое стоило дешевле, чем там, так и будет стоить
что изменится-то?
Перепощу свое из прошлого треда:
Годная столовка за 500 из КБ, без высококислотников:
Encostas da arrabida touriga nacional
Copo 3 Tinto (Магнит)
Vaquerizas garnacha
Torres San Valentin garnacha 600р (Спар, Окей, Лента)
Pietrame edizione limitata montepulciano d'abruzzo
Sierra de Enmedio monastrell
Tenute del Neccio Rosso
Château de Talu - Cabernet de Talu (Магнит)
Мысхако quintessence cabernet franc
Фанагория 5 каберне рубин - для 400р в принципе неплохо (Магнит)
Фанагория Cru Lermont cab sav - это уже 600р, но зато это сильно годнее предыдущего (Магнит)
Papo Amarelo reserva (Магнит)
Еще бы назвал аргентинцев Renacer Calibre Cabernet Sauvignon, и Baudrel et Vior Malbec, но танины там конкретно жирные, и вообще они оба довольно своеобразные.
Я боюсь, что так как мы насираем страну обратно, скоро останутся только игристые + сладкие и полусладкие пойла.
Энджоерам придется затянуть пояса, чтобы пить свой любимый стекломой из ИТАЛИИ.
Эстеты ака любители премиум вин типо Павла Швеца похуям на эту мышиную возню, они и за 20к за батл вина себя купят прямо на винодельне и не обломятся.
Того, в совке не было сухого, вернее было но говно, поэтому пили только сладкое говно. Щас идем в откат, дистрибы перестанут продавать то что продается плохо и перестанут возить сухое и полусухое.
У тебя в голове насрано, вангую тебе лет 40 от силы. Откуда тебе знать что там было при СССР тем более.
> дистрибы перестанут продавать то что продается плохо и перестанут возить сухое и полусухое.
Вряд ли перестанут, всё будут возить и возят. Полусладкого говна и без того достаточно. Волноваться стоит скорее за то, что курс улетит на луну или новые пошлины зверские примут.
То, что ценник улетит в космос - это уже ясно. Меня теперь особенно интересует, что будет с ценником на отечественное. И не расслабятся ли наши, не начнут ли гнать совсем тетрапакный шмурдяк в сегменте столовки, из за отсутствия конкуренции.
> не начнут ли гнать совсем тетрапакный шмурдяк в сегменте столовки, из за отсутствия конкуренции.
Для этого есть ГОСТ и ЗГУ. Кто же тебя заставляет шмурдяк в тетрапаке покупать.
Вот насчет ЗГУ у меня вопросы пиздец... Вообще у меня такая шизо-теория, что ЗГУ ввели, что бы народ не боялся жрать отечественное, а на производстве все так же бодяжат месный и привозной балык, как проконтролировать?
>>619456
Мнение любителя сапога в жопе не учитывается.
>ЗГУ у меня вопросы
>шизо-теория, что ЗГУ ввели
>а на производстве
Краники подключены к интернету, винодельни подключены к интернету. Блокчейн биг дата. Онлайн контроль, чуть что сразу краник закрывают.
Ты можешь просто ВЗЯТЬ и ПОЕХАТЬ на ПРОИЗВОДСТВО вина и прямо на ПРОИЗВОДСТВЕ это вино КУПИТЬ.
>а на производстве все так же бодяжат месный и привозной балык
Такое бывает. Помню, скидывали инфу, что фанагория закупает испанский балк и маскирует его под отечественный виноград - хз правда, в каких объемах. Впрочем, нормальные средние и мелкие винодельни на такой хуйне вроде бы пока не ловили.
А я уже второй месяц как на Магнит переключился, давно в КБ не был, надо бы наведаться.
Да, вакеризас был годнотой, не хуже иных гарнач раз в пять (по базовому прайсу на те времена) дороже. Причем я слышал, что лишь один такой винтаж был - кб потом завезло свежий, и он оказался сильно слабее.
> Помню, скидывали инфу, что фанагория закупает испанский балк
Может вброс конкурентов? Эта винодельня же всегда пыталась сделать имя своей открытостью к потребителю, рассказывая и показывая, что, как, и из чего делает. Дескать пытаются отбелить имя русского виноделия. Зачем им вписываться в такой зашквар?
>>619528
>>619532
Глянул, у нас Вакеризас в 4 магазинах по городу остался, сливают за 350р.
>скидывали инфу, что фанагория закупает испанский балк
пруфов не было
а началось все >>612261 → отсюда
>Может вброс конкурентов?
Там и прочие винодельни задело, но кому не похуй на всякие агоры и бурлюки?
>Блокчейн биг дата
Пишем "собрано 100 т винограда, разлито 50 т вина" на деле собираем на 10т, закупаем еще 40т балыка и бодяжим.
По факту все это ЗГУ - тупо "ну поверьте на слово" и откатики нужным людям что бы это "ЗГУ" получить.
А рецептуру без проблем подобрать можно, что бы на вкус было +- один в один а мелкие расхождение оправдывать " в этом году попробовали эксперимент" или " такой вот сезон". Да и тот же Каберне с тамани и каберне-балык из чили я не отличу. Не, не убежден, я думаю это как наклейка "без ГМО" на пачки соли, маркетинг.
Надеюсь когда нибудь этот пиздешь вскроется и всех посадят.
чел без пруфов ну ты понял
а ты походу дела вообще далек от производства вина, раз фантазируешь себе такую шизу
>закупаем еще 40т балыка
Не обязательно балка, т.е. вина наливом. Можно скупать армянский/азербайджанский/узбекский виноград (понятно какого качества, плюс доставка, во время которой ягоды мнутся, заражаются грибком, сок оксидируется) и из него делать, потом оформить как дагестанский, и получается вино россии. А если совсем ничего не страшно, то можно покупать концентрированное виноградное сусло, которым подслащенку получают, в том же узбекистане, делать из него бражку и тоже продавать как вино - собственно этим бурлюк и занимается, хотя это уже вообще не вино, это аналог санто стефано и прочего подобного.
> такую шизу
такая шиза была с отечественным вином от нулевых и чуть ли не до крыма. Когда выдавали балыг за "наше настоящее!"
На самом деле вопрос интересный, но это надо спрашивать отраслевых экспертов. Наверняка можно сопоставить цифры производства технического винограда и производства вина, насколько они бьются.
https://youtu.be/g4tB1CLsk3g?si=FNtyUX6JBCHwUs-H
Вот мнение эксперта. В двух словах - это дорого и никто твой шмурдяк покупать не будет.
Не эксперта, а коммерса, впаривающего биодинамичесскую ссанину 82/100 за многие тысячи рублей лошкам, которые мам дорогое мам отечественное значит топ
>дорогое
> 82/100
бвахаха нищая рейтингоблядь
Слабо вбросил, в основном одни банальности. У меня подгорело, когда швец заявил, что дегустации, салоны, бокальные позиции (в том числе дорогие на коравине) и прочие способы ознакомиться с винами иначе как через покупку бутылки вслепую - это для нищебродов, которых надо за шкирку выкинуть из мира вина.
Не, это снова набор банальностей, я имел в виду какой-то из его постов, где он хейтил дегустации, салоны и побокальные позиции.
ты про это?
>банальностей
не банальности, а базовые вещи
Это очень мягкий сглаженный пересказ какого-то его поста, и здесь совсем не упомянуты дегустации и салоны, которые он тоже обсирал. При этом касательно бокалов нельзя сказать, что он вот прямо совсем не прав - большая часть таких позиций не заслуживает внимания и может быть несвежей. Но, с другой стороны, есть коравин, который относительно надежно сохраняет вино, есть разные "дни Х", когда расширенный побокальный ассортимент ограничен несколькими днями, есть крепленые и сладкие, которые в открытом состоянии хранятся довольно долго. В общем, много эпатажа, мало толковости.
как принесешь его пост потом почитаем
пока похоже на что он во всем прав и тебе от этого пичот
Ебал я копаться в говнах ради шиза в полудохлом треде. Суть примерно такова:
- На дегустации ты обычно пробуешь только бокал, этого недостаточно, надо выпить как минимум полбутылки, чтобы понять вино
- Ни один виноторговец не продаст по-настоящему ценные бутылки группе дегустаторов, он продаст их богатому частному клиенту или ресторану
- Познание вина - индивидуальное занятие, а не коллективное, распивать бутылку интеллектуального вина в компании все равно что порезать картину Рафаэля на несколько кусков, как будто это пирог. К тому же коллективное обсуждение мешает сфокусироваться на собственном восприятии.
- Во время дегустации ты не управляешь процессом полностью, а значит не можешь индивидуально настроится на вино
- Вина, достойные дегустации, не предназначены для сложившихся на бутылку нищебродов, которую они фактически украли у настоящего потребителя и которую они не поймут, потому что не пьют такие вина бутылками каждый день
- Дегустировать не сложные и труднодоступные вина смысла для не профессионалов (которые это продают) нет, потому что это помои для лохов
хз может ты его слова не так понял, тебе же бомбит на ровном месте
>это не я делаю оверпрайснутый кал, который не нравится профи, это они тупые и ничего не понимают!
>который не нравится маняпрофи
>>619784
ты про видрил?
Не совсем. Но здесь как раз затронута тема, что самые интересные вина строго ограничены аллокацией, квотами, очередями за квотами (в терминальных случаях вообще нужна платная подписка для доступа к избранным винам, при этом очередь это не отменяет), поэтому попробовать их можно либо в избранных ресторанах с соответствующей наценкой, либо нужно быть привилегированным частным клиентом, либо же протыком представителя виноторговой, который по дружбе тебе достанет заветные бутылки. А если ты их не пробуешь, то ты и не эксперт никакой.
>интересные вина строго ограничены аллокацией, квотами, очередями за квотами (в терминальных случаях вообще нужна платная подписка для доступа к избранным винам
Нюансик в том, что Швец это не шато марго. Это как если бы бабка-срака из заводской столовки выставляла ценник на каклету с пюрешкой в три тысячи рублей, а также требовала бы столик за три месяца как в мишленовском ресторане бронировать.
боже, ты о чем
он говорит что если и есть дешевая годнота, то ее быстро разбирают
какое еще ограничение боже
не будь как >>619803 этот нищий шиз, а слушай, что он говорит
мне кажется я понял о каком посте ты говоришь
там где он писал почему его вино не продается в магазинах?
если про это, то вполне логично, что он дорожит брендом и реализует свой товар так, как считает нужным
в данном случае через магазины которым он доверяет и знает точно, что они не накосячат
Я сейчас не о швеце даже - то, что он не работает с дистрибами, ему скорее в плюс. Я о стратегии некоторых виноторговых. Они привозят какого-нибудь распиаренного в журналах по типу нобл рот натюриста с аллокацией в сто бутылок и распределяют его вина по квотам, где преимущество у ресторанов и вип клиентов. В результате это вино ты можешь попробовать только в том самом избранном ресторане и по цене ресторана, а не дистриба. Если совсем все плохо, то оно еще будет и вне карты, то есть ты должен знать из проверенных источников, что оно там есть, и уговорить сомма открыть его для тебя. Ну или быть протыкателем кого-нибудь из таких виноторговцев или его друзьяшек и через связи доставать заветные бутылки.
Интересная смесь гренаш, гарначи и сиры. Крепость не указана и плавает от 7 до 12,5. Тягучее, маслянистое, как я люблю. Хорошее столовое красное, но не более, за эту цену во Франции ничего интересного нет.
Ещё правка. В смеси есть 3 сорт - мурведр, указан на этикете, но не на сайтах.
Я делал из крыжовника, два батла стоят в холодильнике и ждут часа. Правда на вино не тянет, по ощущениям градусов 20.
Тут щас прибежит манька и будет срать что ВИНО делают из ВИНОграда, так что просто игнорь. Вино можно делать из чего угодно в чем есть сок и сахар.
Но только смотри это как любое фруктовое вино долго держать не стоит - иначе станет шмурдяком. Я бы сказал полгода - это предел.
Делал из винограда с дачи, особо не выдерживал, было как молодое вино: вроде компот компотом, но опьянение даёт. Сейчас с женой только всякие настойки делаем.
Ебать, вот это тухлоснобские аргументы, конечно. Тот, кто их придерживает - газонюх.
Пруфай с супом наличие у тебя илитных вин или даванись нахуй отсюда, шизло.
>швеца
>илитное вино
Тебе бомжара сказала так у входа в киб?
>топовое
может стоить пару десятков долларов
>премиальное
Павел Швец
Маспо за 100 - обычный продукт, а маспо швеца за 200 премиум. Понял - принял.
Не знаю, я чисто силой 20 прочувствовал. Может и не 20, но пьянею быстрее, чем от вина.
Я делал из белого крыжовника.
Сахара клал 1.5кг вроде на 2кг крыжовника + 2ст ложки меда (сахара больше не было).
>биодинамическая моча за 7000
А то. Павлик тебе там лично воду вино еще, поди, зарядил, перед тем как нассать в бутылку живительной влаги?
Если честно, то я не знаю какой на вкус крыжовник.
Я его прокрутил через мясорубку - получилось ОЧЕНЬ кисло, аж слезы на глазах проступали.
Вино из него, которое я успел пока попробовать - тоже вышло кисловатым. При этом сахар чувствуется едва.
Запах в бутылке - как у крыжовника тертого.
Цвет - розовый где-то.
На дне бутылки выпал некий кориченвый осадкой.
>биодинамическая моча
Биодинамика так-то не значит моча. Хотя в случае Швеца не уверен. Помню, его кто-то сравнивал с Корнелиссеном. Оба были сомелье в топовых ресторанах; оба продавали дорогущую бургундию и шампань толстосумам и хорошо выучили, на какие маркеры такой клиент клюет; оба биодинамисты; оба подвергаются критике за неадекватное ценообразование, особенно относительно потенциала и чистоты вин - хотя к Швецу таких претензий, как не странно, меньше, но у него и труба сильно пониже по сравнению с Франком.
>и хорошо выучили, на какие маркеры такой клиент клюет
Ты верно подметил суть. Там главное копиума в уши залить.
Тем не менее, далеко не у всех получается подать и продать себя за астрономические (хотя бы по локальным меркам) деньги. А у Швеца получилось. Впрочем, хоть сколько-нибудь приличные вина для поддержания репутации тоже делать приходится, иначе получится как с либер патером.
>>620299
>>620296
логично у кого есть деньги тот пойдет и купит просто по фану
нищие маньки будут бомбить на дваче и искать какие-то ДЕГУСТАЦИИ вина Швеца, ведь сами они позволить себе его вино не могут - лучше рейтингами обмажутся и себя успокоят
про таких как раз он правильно сказал, что им еще идти и идти по пути вина
>и искать какие-то ДЕГУСТАЦИИ вина Швеца
А зачем их искать-то? Швец регулярно то там то сям попадается на дегустациях отечественного, редко больше одной бутылки в сете, но тем не менее. Опять же ничто не мешает самому собрать сет и засунуть туда Швеца - его вина физически доступны в винотеках, за ними не надо стоять в очереди несколько лет в ожидании квоты или хантить в ресторанах. В ноябре в москве будет салон севастопольских вин, Юппа там тоже в числе участников, все кто успеют - смогут продегустировать.
ну так вся претензия местных к его вину - это ДОРОХА
и это втреде про вино
поэтому местным ничего не остаётся кроме как искать в интернете кто там что сказал про его вино и транслировать ИТТ
>В ноябре в Москве будет салон севастопольских вин, Юппа там тоже в числе участников, все кто успеют - смогут продегустировать.
планирую туда попасть, кстати
не на дегустацию, а чисто послушать и за автографом
может мерчь какой-нибудь куплю
Ну а зачем пить дорогое говно, если те, кто в вине понимают, уже выпили и сказали, что говно.
>дорогое
проиграл
>кто в вине понимают
пруф что понимают
>>620341
он сам так решил их не продавать в магазины
>это ДОРОХА
По локальным меркам так и есть - Швец в среднем в два-три раза дороже другого севастопольца, отрицать это глупо.
>не на дегустацию
Странно, конечно. Зачем ходить на салоны и полностью игнорировать дегустационную часть, ведь это же охуенная возможность обогатить собственный винный опыт? Впрочем, дело твое.
>По локальным меркам так и есть - Швец в среднем в два-три раза дороже другого севастопольца, отрицать это глупо.
крутая логика
> Зачем ходить на салоны и полностью игнорировать дегустационную часть
я и так покупаю его вино по мере поступления в Золотую Балку
>>620349
я имею в виду он сам решил куда продавать, а куда не продавать
что не так?
>почему швецаговна нет в метро
Ну метро это сетевик, пускай и хороший, то что там нет Швеца - вполне объяснимо. Вот если бы его не было в винотеках по типу вайнхелпа или вайн рум на комсомольском, был бы совсем другой разговор. Кстати, кое-чего вроде некоторых крепленых из малых филиалов Массандры вроде "малаги" или "токая" там нет, только на полуострове - получается, царица трехтопорных портвешков Массандра обогнала Швеца в недоступности.
Ну так-то и не бурду некоторую местную известную вывезенную иногда найти сложно. Чёрный доктор хорошего качества без проблем находится даже в мелких точках в крыму (каждый раз беру с собой после отпуска), а где-то в Сибири уже или хуита едет или шмурдяк.
Почему моих вин нет в супермаркетах
В каждой емкости и бочке процесс винификации и выдержки протекает по-разному. Мы позволяем вину развиваться естественно, в индивидуальном темпе, и обходимся без грубых приемов управления процессами. В результате, сроки когда вино готово к розливу, год от года сильно отличаются. Я пробовал ввести производственный план работ, но такая практика оказалась невозможной в моем хозяйстве. Поэтому время начала продаж каждого вина у нас всегда разное. Для некоторых покупателей, особенно ресторанов и магазинов, такая неопределенность неприемлема — им нужны планирование и стабильность.
Я же делаю выбор в сторону качества и сложности вин, нежели стандартизации. Таким образом структура продаж меняется в сторону частных клиентов и сомелье с опытом осознания процессов производства. Мы не можем удовлетворить требования крупных магазинов по стабильности поставок, поэтому не продаем вино в такие организации.
Когда мне говорят, что мои вина сложно купить, я отвечаю:
— Заходите на сайт, там есть адреса наших магазинов и списки всех посредников по городам. Если вы не нашли там свой город, то свяжитесь со мной или моим сотрудником. Нет ничего проще.
>крутая логика
Но так и есть. Например, резервный кабсов Бельбек стоит три тыщи, сира Репина чуть больше пяти, а неббиоло Швеца девять (да, я черрипикаю, у него есть и дешевле позиции), при этом все три вина плюс-минус на одном уровне, хотя стили, конечно, кардинально различаются. Поэтому и ноют, что Швец дорогой, хотя существует дохуя вин дороже - он не объективно таков, а именно в сравнении с конкурентами. Так же как Корнелиссен дорогой не объективно, а на фоне других вин с Этны.
>я и так покупаю его вино
Но там будут другие винодельни, которые не стоит игнорировать - тот же Репин, Бельмас, Эссе, Липко. Юцис и Богович мне лично не очень заходят, также как Вайбс и Айя, но это мои тараканы. Из относительных новичков - СТН, Кашалот, Ле К2.
>Но так и есть.
нет так и нет
это работает только если ты сам по себе нищий, тогда что ты забыл ИТТ в треде о вине
>а неббиоло Швеца девять
есть такое
>Но там будут другие винодельни
доеду непосредственно к ним там и попробую
мне спешить некуда
>вино посредственное - это мягко сказано
>Наконец добрались, зашли в уборную вымыть руки. Там не оказалось ни жидкого мыло, ни полотенец. Напомню, что в этом ресторане средний чек на двоих 12 тысяч рублей.
Бля, Павлик просто гуру сервиса.
>нет так и нет
Хочешь ты того или нет, Швец позиционирует себя как севастопольский винодел и непременно сравнивается с другими севастопольскими виноделами. И на их фоне его вина в среднем в два-три раза дороже, во всяком случае топовые. Хотя если сравнивать их с хорошей бургундией или бароло, то ситуация будет совсем иная. Но сравнивают-то не с ними, а с коллегами. Хотя если посмотреть непредвзято, то окажется, что многие другие (та же Богович или Репин) имеют вполне швецовский ценник на уровне его средней линейки. Просто они не любят, когда на этом делают акцент, потому что они выигрывают от противопоставления себя "зажравшемуся снобу Швецу".
>есть такое
Хорошее вино.
>Швец позиционирует себя как севастопольский винодел и непременно сравнивается с другими севастопольскими виноделами.
не понял как бы он делает вино для себя, что 100 раз уже говорил
>И на их фоне его вина в среднем в два-три раза дороже, во всяком случае топовые
проблемы нищуков
>Хотя если сравнивать их с хорошей бургундией или бароло, то ситуация будет совсем иная.
у него есть слепой тест на канале
>Просто они не любят, когда на этом делают акцент, потому что они выигрывают от противопоставления себя "зажравшемуся снобу Швецу".
да чел всем пох на цену батла вина, кроме любителей шмурдяка за 600 из КБ
эти вон какой визг подняли из-за новостей об акцизе
ты не понял
вино он делает для себя, соответственно он сам себе критик и свое вино с другими не сравнивает, а не подстраивается под рынок и хотелки покупателей
>вино он делает для себя
Для себя не продают в магазины.
>не подстраивается под рынок и хотелки покупателей
Да ты шо? Маркетинг ссущий из каждого журнала на лицо покупашки - это, значит, не подстраиваться под рынок? А охуительные истории лепить про биодинамику - это точно, чтобы не продавать дядям на майбахи бутыли по 10к?
>свое вино с другими не сравнивает
С кем вы сейчас конкурируете в этом сегменте очень дорогого вина?
Павел Швец: С иностранными производителями. По-прежнему. Тем более я, обладая опытом сомелье, очень четко понимаю, что есть на рынке сегодня из иностранного классного вина, модного, интересного, того, что пьют люди, и как эта цена формируется, сколько стоит в Европе, как его привозят сюда, за сколько его продает виноторговая компания. Я четко могу сказать, что почти всегда наши вина в слепых дегустациях с винами иностранными за те же деньги побеждают. Я это очень четко мониторю.
>Для себя не продают в магазины.
ты сам решил
>Да ты шо? Маркетинг ссущий из каждого журнала на лицо покупашки - это, значит, не подстраиваться под рынок? А охуительные истории лепить про биодинамику - это точно, чтобы не продавать дядям на майбахи бутыли по 10к?
какой еще маркетинг?
>С кем вы сейчас конкурируете в этом сегменте очень дорогого вина?
>конкурирует
>сравнивает
боже лечи своей батхерт
По сути будет что-то или невнятное бормотание, швецодебил? Ты на зарплате у павлика?
>он делает вино для себя
Тогда зачем он посещает салон вин севастополя? В принципе, он вполне бы мог уйти в свободное плавание, так как вырос достаточно, чтобы не нуждаться в поддержке ассоциаций, как топовые сент-эмильонские шато недавно вышли из своей классификации.
>проблемы нищуков
А также людей, которые это вино продают. Нужно убедить покупателя отдать за крымское вино столько же, как за бароло, бургундию или рислинг ГГ не от культового производителя. Швец, кстати, во многом выехал из-за того, что самостоятельно смог выйти на аудиторию людей, которым все равно, сколько тратить на бутылку какого угодно вина. У других севастопольцев пока это не получилось и вряд ли получится, хотя очень хочется, поэтому им приходится учитывать мнение "нищуков", и противопоставление себя Швецу - оно именно отсюда происходит.
>у него есть слепой тест на канале
Здесь дело как раз в том, что в слепой дегустации нерелевантно - в факторах премиальности. Швеца именно по этому критерию не воспринимают как ровню бургундии и бароло.
невнятное бормотание пока только у тебя
>>620435
>Тогда зачем он посещает салон вин Севастополя
а что нельзя? спроси у него в телеграме
>А также людей, которые это вино продают
не знаком лично с такими, чтобы говорить об их проблемах
>Швеца именно по этому критерию не воспринимают как ровню Бургундии и бароло.
кто воспринимает, тот воспринимает
манькам с двача, которые его вино даже не нюхали может что угодно казаться
почему?потому что ты нищук и с колокольни нищука рассматриваешь покупку вина?
>нищая безпруфная манька тралит своих нищих собратьев
Зачем?
Хорошо, молодец. Но чего злой-то такой? Нах ты всех обсираешь итт на ровном месте, если хорошо живёшь? Не трясись пожалуйста.
где обсираю-то? я нищих назвал нищими
ибо иных аргументов против кроме цены не было
>а что нельзя?
Просто странно выглядит для человека, который говорит, что хочет соревноваться с интеллектуальными импортными винами. Это же приводит к тому, что его начинают сравнивать не с теми людьми.
>не знаком лично с такими
То есть ты не винный профи - не кавист, не сомм, не сотрудник виноторговой, не еще кто-то из винной тусовки?
>кто воспринимает, тот воспринимает
Только пока это фанбаза. Не как что-то плохое, всё с чего-то начинается. Швецу нужно международное признание, в идеале - чтобы западные импортеры за его винами охотились и годами ожидали аллокации в пару десятков бутылок, как с тем же Корнелиссеном. Тогда его утверждения о конкуренции с самыми интересными импортируемыми позициями будут полностью обоснованными.
>Просто странно выглядит для человека, который говорит, что хочет соревноваться с интеллектуальными импортными винами. Это же приводит к тому, что его начинают сравнивать не с теми людьми.
что не отменяет того факта что вино он делает для себя и никак этому не противоречит
>То есть ты не винный профи - не кавист, не сомм, не сотрудник виноторговой, не еще кто-то из винной тусовки?
итт таких все равно нет, к чему вопрос
>Швецу нужно международное признание,
он уже подсовывал свое вино вне конкурса на одном из дегустаций под видом французского после того как Крым стал российским
собственно говоря признание у него есть за рубежом
то что официально нельзя - это вопрос другой
Так ты единственный носишся по треду, где пьют 500рублевые вина с этим Швецом за 100500, это некрасиво выглядит со стороны, особенно учитывая визги про нищих.
Ты мог бы просто спокойно обозревать своего Шевца без глупых нападок на окружающих.
>обозревать
а какой смысл? у меня свой вкус, у другого анона свой вкус
кто хочет пробовать вино и разбираться в нем не нуждается в каком-то обозревании
он просто берет и пьет
>Так ты единственный носишся по треду, где пьют 500рублевые вина с этим Швецом за 100500, это некрасиво выглядит со стороны, особенно учитывая визги про нищи
я просто коротаю время, троля тред Швецом
потом прибежала какая-то нищая манька которая его вино даже не пробовала и начала рякать
почему бы не поддержать с ним беседу
>у меня свой вкус у анона свой
Так в этом и прикол же. Для того тред и существует чтоб делиться вкусами.
>тролю
Это тралинг самого низкого пошиба.
>Так в этом и прикол же. Для того тред и существует чтоб делиться вкусами.
да но это мой вкус а у анона свой вкус
>что вино он делает для себя
Скорее, он занимается авторским виноделием. Но это для него все еще основное занятие. Чистая форма "для себя" - это что-то вроде парфюмерии Антонио Гардони, который работает архитектором, а духи делает в свободное время, это для него просто хобби.
>к чему вопрос
Стало любопытно, какие твои отношения с вином, при условии что ты сторонишься (?) винной тусовки, "не знаком лично с такими".
>собственно говоря признание у него есть за рубежом
Да, я помню, как привозили из-под полы его вина на конкурсы. Но признание - это все же несколько иное: я не слышал, чтобы после этих случаев кто-нибудь контрабандой вывозил Швеца, чтобы поставить в лучшие рестораны парижа и лондОна. Если ты владеешь информацией о подобном - поделись, было бы интересно узнать.
>я просто коротаю время, троля тред Швецом
Коротаешь тред выставляя себя долбоебом срущим в штаны?
>Скорее, он занимается авторским виноделием. Но это для него все еще основное занятие. Чистая форма "для себя" - это что-то вроде парфюмерии Антонио Гардони, который работает архитектором, а духи делает в свободное время, это для него просто хобби.
фразерство
>Стало любопытно, какие твои отношения с вином, при условии что ты сторонишься (?) винной тусовки, "не знаком лично с такими".
я и не говорил, что сторонюсь
>я не слышал
а должен?
>>620470
пока срешь только ты
Да, ты прав. Сру тебе в рот, швецодебил. Я так и не услышал от тебя ни одной конкретики, малолетний выблядок шлюхи. Особенно был твой пассаж прекрасным про то, что сравнивать и с кем конкурировать - не одно и то же. Просто в голос.
ну итт я не услышал ниодного довода против вина Швеца кроме его цены
что сказать-то хотел?
Да хочешь пей, мелкобуква, биодинимический шмурдяк по цене бургундии, никто не мешает. Он не ядовитый. санпину соответствует.
Кто пил? Лучше швеца?
любое красное сухое подойдет
>Монастырская трапеза и подобные напитки подойдут
это винный продукт вроде
хз, не стал бы экспериментировать
Вроде винный состав. Завтра наверно куплю тетрапак дешевый на пробу. Как раз стипуха пришла.
>винный состав
в вине только вино и диоксид серы (по желанию)
никаких винных материалов и сусел не должно быть
>Завтра наверно куплю тетрапак дешевый на пробу
горелым сахаром будет вонять на всю комнату
Пиздец ты знаток. Виноматериал = вино, не разлитое в бутылку.
ну ты сказал это вино
нет это не вино
просто не понимаю в чем смысл экономии 100р
тем более что глинтвейн горячей въебет по шарам как коньяк примерно мало не покажется
хозяин барин
Вообще я решил это задание, но когда она спросила как я его решил и чтобы я расписал по действиям. я не смог..
Братиш. Ну ты просто даун, да. Или биодинамического шмурдяка перепил, что ли?
есть куча сортов, что растет в подмосковье. Я в следующем году попробую в теплице
Прошлой зимой было, да. Неплохая шампань. Не могу понять, что за сеть у тебя, перекресток? Там цены могут сильно различаться от магазина к магазину, через приложение удобно чекать близлежащие, выставив в настройках "сортировать по размеру скидки". У меня рядом сейчас за две с чем-то их розе, но я к розе равнодушен.
>L'Authentique
Т.е. они ещё и не настоящее выпускают?
>они ещё и не настоящее выпускают
Да. Два вида кото и ратафия.
Ништяк.
открываешь карту осадков, карту состава почвы и больше не задаешь таких вопросов
Пробовал пару красных, впечатлен не был. Более сведущие люди говорят, что норм вина есть, но соотношение цена-качество не на высоте.
>Крепкие для вина 13 процентов
разве это не дефолтная крепость?
У мен наоборот, в локальных алкотеках и крупных магазинах где есть хоть какой-то неплохой выбор, очень много до 11.
В Ашане уже давно очень хуевая винная полка. Интересно, почему? Не стали развивать свой импорт, как прочие?
Думаю, тут проблема шире, в покупательской способности. После сосанкций из ашана исчезло просто дохуя товара, а последний год я наблюдаю замену определенных поставщиков на совсем бичугановских или локальных с очень низкими ценами плюс часть товаров определенного ценового диапазона просто исчезает к хуям. Нет околонормальных соков в стекле по 300, только бичекартон, швейцарских сыров стало вообще ни о чем, ассортимент премиум пива поисчезал почти в ноль, нормальный стаут из британии или швейцарские поделия хуй найдёшь, да что там, там даже ебаного козела зарубежного разлива нет, из итальянских макаронов остался только de cecco, по-моему, шоколада нормального нет, одно говно из жопы или полтора наименования в виде вилларса 300-400 за плитку, кофе стал стоить как крыло самолета и выбор сократился. Винные акции щедрости, когда я брал бутыль за 500 вместо косаря закончились, понюхай рублей 200 скидки. Короче, все хуево, я давно перешёл на основной закуп в метро.
> я давно перешёл на основной закуп в метро.
А ты в метро берешь преимущественно их импорт или позиции дистрибов? Как вообще у метро обстоит дело с собственными закупками? Раньше они периодически возили всякое странное вроде пульсара или асу пятипутонника (правда, от керешкекодая).
У них есть и под своим закупом с наклейкой что для них импортировали, но то, что я беру, чаще просто обычный импорт от рогов и копыт. Выбор там заебись, не такой, конечно, как до сосанкций с вдовами клико (тарился ею на нг всегда) по гигаскидону и акциями невиданной щедрости, но и сейчас там тебе есть и италия за десятку и хорошее вино российское за косарь, ну а если любишь отборное говно - не стесняйся, на тебе для зумерных бабех помои вроде санто стефано. В целом, параллельным импортом там дело куда лучше обстоит, они крутятся и стараются возить, тот же чешский козел почти всегда в наличии из пива. Из пива ещё заметил, что навезли разной китайчатины, но их не пробовал.
Да везде ассортимент дохнет. Я недавно в перекрестке задержался у полки с оливковым маслом. Пару лет назад было десятка полтора разных брендов, в рамках бренда могло быть по 5-6 масел, полка занимала где-то половину ряда. А в последний раз ну типа осталось 4 бренда и видов 12 продукции, все умещается на 1 мелкую полку.
> чаще просто обычный импорт от рогов и копыт
В случае некоторых дистрибов может получиться дешевле брать напрямую у них, если выбить скидку, особенно более дорогие/редкие позиции.
> кто в розницу продаст
Дистрибы. Они вполне могут слегка сбить цену для частного клиента при заказе от определенной суммы (не всегда заоблачной, обычно 5-10k с учетом скидки) или числа бутылок (обычно от 6 в ассортименте). У кого-то сотрудники ведут каналы и имеют личные промики, кто-то блогерам раздает (обычно более скромные). Но топ вариант - иметь своего протыка в виноторговой, это позволяет получить доступ к квотируемым винам или вообще вне прайса/вечном аут оф сток для непосвященных. Здесь был анон - клиент симпла - которому такой лист с не представленными на сайте винами/винтажами высылали. Ясное дело, есть виноторговые, с которыми тяжело договориться в силу либо масштаба (вроде симпла), либо илитности, но с большинством - вполне.
Опа че
> Здесь был анон - клиент симпла - которому такой лист с не представленными на сайте винами/винтажами высылали.
И что там интересного, есть примеры? Стоят поди как самолёт?
Да вот чет все, не хочу больше вино. Хочу что то горькое газированное, что бы с мужиками после смены пить.
Норм там ребята, щедрые. Меньше 90.5 балла в топ 100 вин нет. Даже всякому проходянку типа абрау виктора дравиньи 91.5 поставили, которому я бы в жизни больше 84-85 не дал.
Так вино оно всегда гавно, чё ж поделать? Да и разница особо в нём нет, что кал за 100 рублей, что за миллион.
Это как с уксусом, можно сделать суперэлитный из редких растений растущих в джунглях амазонки с нотками цветов и мёда, а можно просто сделать из мёда и яблок. На выходе цена будет меняться только из-за сырья.
Ну типа считается, что бутылка с рейтингом 90+ это что-то выдающееся, а тут всякой ссанине типа черного полковника по 91 лепят.
А как же няшно в попку пежиться? Такое только после вина можно, особенно винтажного.
А че с полковником не так? Своя сладкая категория, я его не пробовал, но знаю, что это вкусовой брат доктора.
После пива в баньке можно пежиться, задорно пукая, и заодно с утра с диким просером бегать, который от пива просто всегда супервонючий пиздец в отличие от вина.
>особенно винтажного.
Где ж ты невинтажное вино найдёшь, кроме хереса, портвейна и шампанского?
Да далеко не всегда год указывают, собственно. В дешевом сегменте уж точно. А то, что у нас по закону обязывают, там зачастую из головы на контрэтикетку наносят любой год.
>далеко не всегда год указывают
Ну хз, обычно всё же дату урожая указывают, хотя на этикетке ее может и не быть, да. Может для какой-то разливухи по типу "вина ЕС" из преимущественно испанского балка, разлитого во Франции, в самом деле винтаж не пишут, но это совсем уже треш.
>там зачастую из головы на контрэтикетку наносят любой год.
Это касается даты розлива, вот там шиза откровенная. А год урожая обычно все же соответствует действительности - указывать на застоявшемся в танках говновине свежий винтаж будет только полный идиот, ибо это на вкус ощутимо - бюджетное вино не умеет стареть и только окисляется до состояния затхого хереса с гнилыми яблоками, особенно белое и розовое.
>хотя на этикетке ее может и не быть, да
Ну я скорее про это. А так понятно, что если винтажа нет на этикетке, то скорее всего вино прошлого/этого года.
Взял. Цена 2 их же полковника (почему?). Охлажденое вызвало недоумение, типа да ну нах. Комнатной температуры, ну таки да. Смородино-черемуховое варенье с ноткой коньяка, которая впрочем уходит через 5-10 минут в никуда.
Качественное, ну и да, хорошее вино уровня базового тони. Десятка ему не оставит ни малейшего шанса.
По поводу легендарности же приходит на ум фраза "кому и кобыла невеста".
Наконец-то добрался и взял caroline bay совиньон блан. честно говоря, удивляет его высокий рейтинг вивино при цене в 1500. Он реально так хорош?
Нужно брать выдержанное и в самом крыму, там подскажут какой урожай хороший, по регионам одно говно.
Чел, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Начнем с того, что каролин бэй - оем-марка для рынка рф, куда раньше (до середины 2022) лили неплохую новую зеландию, по акционному ценнику за 650-800 рублей была бомба.
Сейчас владелец бренда нихуя не стал менять дизайн и льет туда дешевый лангедок по прежнему ценнику. Причем гугл даже говорит, что уже не лангедок, а просто вин де франс.
Ну если кратко, то нет такой винодельнии как каролин бэй. Это какая-то европейская контора разливала под этим брендом для РФ Новую Зеландию. довольно неплохую, вроде с винодельни villa maria. Вино было хорошим, своих денег в сегменте около тыщи стоило.
Потом что-то случилось, Новая Зеландия прекратила экспорт в РФ. Владелец бренда с этой же этикеткой, почти ничего не меняя, стал разливать совершенно другое вино, сначала из Лангедока, потом вообще без указания откуда, просто из Франции по тому же высокому ценнику. Короче, оценки на вивино относятся, считай, к другому вину. Когда оно стало французским, я его не пробовал, ничего сказать не могу. Но в целом надпись вин де франс без указания региона говорит о том, что продукт вряд ли выдающийся.
Пиздец, конечно.
Но нет, на мой бутылке проверил - 2022, лангедок.
>как же ебут любителей ЗАПАДНОГО шмурдяка
Заливаюсь фанагорийским крю лермонтом, и в ус не дую.
помню в начале нулевых еще модно было в ашан ездить
как на праздник
там у них хрючево готовое было пиздатое пиццы там еще готовые
по тем временам это прямо ВАУ было
а щас уже ПОХУЯМ когда в любой пятерочке можно найти это все а готовые пиццв перестал брать когда появились всякие крафтовые
В рамстор ездили, с кенгуру на аватарке. Ашан там уже к концу нулевых появился.
>В рамстор
Эх, я в том что на ленинградке, впервые девочку поцеловал. Шел 2002 год...
Какое вино посоветуете питкое к роллам с девочкой попить? до 2500-3000руб
Докинь еще 2500-3000 и возьми пикрил.
>питкое к роллам с девочкой попить
главное два бери! одной стабильно не хватает.
в чем сакральный смысл вина за 2500?
вы явно не эстеты и вино за 2500 не отличите за 500
делать легко
толку больше
ибо вино с девочкой в пекло
они красное сухое редко пьют если ток мерло
а от белого жиреешь
та нормально, как у меня тян молодая, с удовлльствием начала жрать шашлык с белым вином, когда сыр кончился.
Рислинг, очевидно. Хорошие варианты в пределах 2500 в базовых ценах дистриба - Wittmann 100 Hugel Riesling, Burg Ravensburg Freiherr von Goler Riesling. Классические зеленое яблочко-персик-лимон-резинка-мел, даром что один из Бадена, а второй из Рейнгессена. Фряйхер слегка мягче и объемнее, 100 Хюгель более минеральный и больше про баланс. Оба хорошая база от хороших виноделен.
В ярче неплохие скидки. Взял вчера сухое сицилийское красное из калабрезе, да ещё doc, за 500 с чем-то.
>пробуешь: нота спиртяжки и винограда
Тру стори, хоть за 500, хоть за 5000.
Лень понимать: такое бывает. Вероятно, вино (пока) просто не твое. Виноград в вине вообще сложно услышать, разве только в мускатах. Кстати, как аноны из этого итт треда относятся к мускатам, в частности сухим? Принимают или презирают?
А почему специфические? Из-за того, что очень парфюмированные и низкокислотные? Или из-за того, что, если винодел проебался, то кажется, что ты вместо вина полный рот мыла с цветочной отдушкой набрал, оно еще и горчит серьезно?
Много (полу)сухих некрепких мускатов. Они иногда бывают весьма хороши, когда молодые, и если сделаны правильно.
Основная часть в продаже на полках - это сладкое и крепкое.
Крепленого мускатного пойла делают изрядно, но это не значит, что сухие мускаты вовсе не найти за пределами каких-то илитных дистрибьюторов. В том же ароматнике был сухой португальский Charneca de Pegoes (так себе, мыльный, но он и стоил копейки) и чилийский Macerao с легким скин-конактом (уже поинтереснее, со слегка рассольной и сухофруктной ароматикой).
В каждом втором магазине пики стоят
Хорошая шутка. Кофе различаю, вино же отличается только сладость, сухостью и ощущением спиртяжки. Ну всякие просекко можно отличить от белых и красных. На этом все, никакой разницы.
>вино же отличается только сладость, сухостью и ощущением спиртяжки
Ты назвал два из четырех базовых параметров вина, осталось добавить кислотность и тело, для красных еще танин.
Кек
Значит ли это, что нужно просто брать 500 рублевую испанию или нашу фанагорию/мысхако, и не выебываться?
Можно взять фанагорию за двести рублей и налить гостям в бутылку швеца, презентовав элитное пойло за 5 косарей.
Ну и древнятину ты откопал, конечно. Там самое забавное другое, на самом деле:
>Who are these competitions for, the consumer or the wineries?
>They're for neither. They're for the competition organizer. Haven't you figured that out yet? At the [San Francisco] Chronicle competition, you know how many entries there are? 5,500, at $75 per entry. You can multiply, right? You judged at that, right? Did you get paid anything? You collect 5,500 wines at $75 and pay the judges nothing. I think somebody should follow the money. I think it would be an interesting article.
Чтобы твое вино приняло участие в конкурсе, ты должен заплатить мзду, которая идет организатору. А учитывая, что покупателю похуй, какой конкурс, хоть лука марони, лишь бы медалька золотая с высокой цифрой была, готовых заплатить виноделен недостатка не находится.
Ну и немножко про
>именитые сомелье, кависты и дегустаторы
>There were people who were professors of viticulture and enology at UC Davis and at Fresno. There were wine buyers for stores. There were people who were professionals in other fields, but they were knowledgeable about wine.
Т.е. набирали а)профессоров университета энологии б)закупщиков виноторговых в)просто любителей, которые wine-tasting course прошли. Ни одного человека со степенью MW/MS, ни одного победителя международных конкурсов по непосредственно слепой дегустации.
Да, я об этом местным давно говорю. Копротивляется только очкастый пудель.
> Ни одного человека со степенью MW/MS, ни одного победителя международных конкурсов по непосредственно слепой дегустации.
Да, неприятно было бы, как бы и они обосрались как и все остальные.
>как бы и они обосрались
Узкая специализация. Richard Juhlin в свое время на конкурсе по слепой дегустации шампани выбил 43 образца из 50 с точностью до производителя (второй лучший результат - 4 из 50). Но шампань это его вотчина, он ее вдоль и поперек знает, поставь перед ним условную белую бургундию - хз, какой был бы результат. Я просто посыл твой не понимаю, к чему ты призываешь?
К тому, что Бетховен - он такой один, остальным бутылка за 500-1000 за глаза.
Так здесь аноны преимущественно в таком бюджете вина и пьют, кроме фаната швеца. Опять не понимаю, против кого ты воюешь.
Вот такого забрал все что было. По 300 рублей, епт. Местному анону, любителю некислотных плотных вин, зайдет, кстати. Не скажу, что что-то особо выдающееся, но за такие деньги, запить кусок мяса с помидоркой, самое оно.
Ну так на то оно и столовое, что-то запивать, за такую цену само то. А дегустировать и просто пить- это про другую цену.
>хороших но бюджетных десертных вин из массмаркета
Сложный вопрос. В винлабе был сотерн за ~1600, но винлабы не везде есть. В кб завозили рислинг мозельский, он не десертный, п/сл вроде, но тоже вдруг зайдет. А так смотри состав на контрэтикетке. Там не должно быть "сусла виноградного концентрированного" в составе, - это та самая подслащенка. Еще сорбиновая кислота - не самый лучший признак. Ну и почти все десертные некрепленые вина - белые.
Да италия сладкая какаянить или сразу с пузырьками Asti в районе 1000 плюс-минус, говном не будет, тебе понравится.
Токай посмотри, бывает в разных сетях, при цене <1к. Оттуда практически все вино - сладкое так или иначе.
И что делать?
Бросать пить/больше зарабатывать. Вин дешевле пятихатки на полке не будет, даже всяких матрасов шато тамань.
Ну я решил, что если мое любимое пропадет или будет стоить 2к+ то я просто уеду. Надоело.
Россиян предупредили об исчезновении недорогих вин из Испании и Италии. На фоне увеличения ввозных пошлин напитки стоимостью до 700 рублей за бутылку объемом 0,75 литра пропадут из магазинов, заявили представители виноторговой компании Fort, их слова приводит РИА Новости.
Самое забавное, что сейчас росвиноделам 30 рублей из 34 за акциз возвращают, под условие траты на винодельческие нужды. Но сейчас акцизы поднимают достоверно, а проиндексировать выплаты только обещали. Будет очень забавно, если их не поднимут, и росвиноделы сами же пострадают от типа защищающей их меры.
>росвиноделы
Рос-свиноделы
>И что делать?
тоже как этот >>626652 переживаешь, что твой любимый ноунейм шмурдяк из ка бэ за 700 пропадет?
Переживаю, что мои любимые вина перестанут завозить/встанут на жесткие квоты.
другой анон
Алсо, швецефан, ты вроде обещал посетить форум севастопольских виноделов, своего гуру послушать. Как впечатления?
я не ходил, там 8к (вдвоем хотел сходить) надо было отдать
я думал бесплатно +-
А что ты хотел биодинамической мочи бесплатно попить? Это же сам швец.
там дегустация в основном из-за нее
но вроде там ниче такого чего в магазине не купить
3-4k за входной билет на салон с безлимитной дегустацией так-то норма. На франко-российский салон столько же было, правда там и вин представлено было сильно больше, включая топ позиции вроде белого эрмитажа от шапутье, который под 12k стоит.
Я вот жалею, что не сходил. Говорят, паша опять всем жопы жёг - то слишком много говорил, не давая другим слово вставить, то ругал рейтинги (прежде всего симпловский, они недавно объехали винодельни юга и вынесли вердикты суровые), то обижал каких-то винных протыков.
Там не только швец, там вся плеяда крымчан-севастопольцев собралась.
думаю там не вся
как минимум что видел в его ролике можно купить в магизине в ДС
Не все, но большая часть. И заслуженные ветераны вроде Репина, и новички вроде К2 или Кашалота (у последнего был неплохой ПН на черных ягодах слегка уваренных и с танином).
>что видел в его ролике можно купить в магазине в ДС
Все равно интересно попробовать, даже если уже знаком - другой винтаж, другая бутылка. Я вообще подобные салоны люблю - иногда удается найти охуенные вина или попробовать редкие сорта и регионы (вроде аринто с Азорских островов или бранселлао из Рибейра-Сакры).
ну я к тому что я ожидал более камерных виноделов, нежели тех, которых можно купить в ЗБ
он же вечно хвалится тем, что у него соседи по винограднику ебать какие еба эстеты
или это они и были получается
или это те самые AYA
https://nsk.rbc.ru/nsk/16/11/2023/6555799c9a794775c6d41e90
>более камерных виноделов
Это те, кто еще не получили лицензию, и всевозможные гаражисты. Говорят, их тоже можно попробовать, но надо знать места и людей. Я так глубоко копать не хотел и не хочу.
>те самые AYA
Вроде они, они тоже в Родном, во всяком случае мне так представитель винодельни говорил на стенде на другом мероприятии. Запомнил у них ПН - нос легкий с лесными ягодами, слегка землистый, рот хуже, не хватило интенсивности - и оранж (М2 Orange Wine) сухофруктный слегка с летучкой и танином, еще был симпатичный grape ale на пино нуаре.
я уже закупился швецом чисто чтобы через 10 лет продать с наценкой х300 когда ничего не останется
>когда все иностранное либо будет запрещено, либо вдвое-втрое подрастет в цене
пориджи с западное лучшее будут бомбить потому что не смогу купить свой любимый ноу нейм шмурдяк за 700
>Некоторые росвина уже сейчас нельзя просто прийти в магазин/к дистрибу и купить, нужно ДОСТАВАТЬ
я могу пойти в ЗБ и просто купить
я уже давно говорил что надо покупать отечественный ноунейм шмурдяк за 700 и спонсировать рабочие руки в России, а не за рубежом
Бомбить будут все, кто не в состоянии по кд тащить вина в чемодане. Я молчу о самых интересных позициях, которые расходятся по аллокации и которые просто так не купить даже в Европе.
>я могу пойти в ЗБ и просто купить
Красностоп Галицкого? Ну если только ЗБ ради тебя закажет его у симпла, который дистрибутирует Галицких, и если симпл даст бутылку (а может и не дать).
ну и пошел он нахуй этот симпл димпл, я вот взял шмурдяк полакомиться
>чтобы обзавестись бутылкой игристого от них, нужно добавить две бутылки любого тихого
Законодательно запрещено так делать.
Напиши это в чат лефкадии в телеге или в вино и люди, там Николаев объяснял, почему так (контракт с дистрибьютором-симплом не позволяет поднять цены, но объемы продаж не контролируются + "вони на двух-трех-кратное повышение цен было бы больше"). Опять же МИРОВАЯ ПРАКТИКА с распределением топовых вин (хотя, как я понял, это касается только их собственных винотек). Мне больше не нравится, что он упомянул распространение этой практики на лимитированные релизы - кому они нужны, кроме полутора винных гиков? Хотя их попытка сделать некрепленое вино под хересной пленкой разлетелась стремительно.
Всем похуй кто что куда написал. По закону запрещено ставить условием продажи товара покупку другого в нагрузку.
хз я дешевле 300 не видел, там скорее всего винный шмурдяк за 180
кароче очередная истеричка
Так я с тобой не спорю, просто интересно было бы посмотреть, как попки лефкадии на этот вопрос ответят.
Чел, ты просто потребитель швеца, ну мы так тупых в этом треде называем. В сегменте по 180-300 ща всякие коллекции винодела, крымские лета, жемчужные берега, адгуры и тд. Это все переедет в 300-400.
Ну а самый дешевый импорт в кбшечке из ЕС ща 350 рублей. Он куда-то за 600-700 уползет.
>всякие коллекции винодела, крымские лета, жемчужные берега, адгуры и тд
Которые делаются даже не из балка (сложнее стало закупать@разливать), а из виноградной сгущенки, которую покупают в китае/узбекистане, разводят водой, засыпают дрожжи, вуаля. По факту это винный напиток, но никто же не признается. Алсо эта хуйня дороже честного балка.
Думаю, что слишком много ебли. Скорее просто из некондиции делают. Вон кабсав в пакетах есть по 11 градусов, цвета воды. Просто урожайность делаешь в несколько раз больше разумной и пожинаешь.
И это тоже. Но у некоторых тупо нет собственных виноградников, они строились как разливайки балка. Вот и приходится даже такой хуйней заниматься.
Так-то винзавод не обязан иметь виноградники, ты виноград можешь прекрасно в рф закупать. Какой-нибудь лев голицын вообще часть продукта бутилировал прямо в италии и сюда как импорт официально возил под тем же брендом.
>ты виноград можешь прекрасно в рф закупать.
Винограда не хватает.
Нормального не хватает, а ссанину под полусладкий шато де тетрапак вполне можно делать.
Но Павел Швец пояснял, где в России растут топовые виноградники. Один из них у него. Что не так?
У него есть целая статья на эту тему с картами состава почв и осадков в год. Топовые виноградники будут там, где почва имеет известняковый состав, а осадков в год прогнозируется не более 20%.
Близость к морю - ключевой фактор.
Отсюда и напрашивается вывод, что топовый виноградники есть в Севастополе\Бахчисарай.
Теперь посмотри на количество осадков в известной Мендосе.
Что не так? Погуглил - оно не 2 евро, а евро 8-10. Какой-нибудь очень жадный хрюкер закупил его по 100 рублей за евро + пошлины + возможная надбавка за экспорт.
Я сюда неоднократно постил вино, которое у нас стоит дешевле, чем на западе.
>какие-то 8к зажал на Самого Швеца
Фууу, нищуган! С кем в одном треде сидеть приходится...
Не совсем понял вопрос. В ретейле самая приятная цена при выводе какой-то позиции, но это нужно мониторить источники - например, в канале закупщицы киб обычно такие вещи касательно ассортимента киб вывешивают. В перекрестке бывают ебанутые цены в некоторых магазинах, потому что там нет тотальной синхронизации между точками, это можно отлеживать через перекрутку разных точек с выставленной сортировкой по проценту скидки, но это долго и муторно. В случае виноторговых есть чаты, где сотрудники скидывают сезонные прайсы с дискаунтом, в основном для клиентов хореки, ну и с ними самими связаться можно и договориться.
Дороже всего в интернет-магазинах типа вайнстайла, офлайновых винотеках, симпле.
Дальше уже сложнее, так как акции-хуякции, плюс ассортимент весьма различается, в разных сегментах разные наценки и так далее. Ну, наверное, в азбуке подороже, а где-нибудь в метро или ароматном мире подешевле.
Лучшая нищеполка, наверное, в КБ. Еще народ хвалит кулклевер/отдохни, но у меня его поблизости нет. Пятерочка - оверпрайс и нечего купить. Перекресток - ассортимент есть, но цены лом, если без акций. Лента плюс минус то же самое, ща вроде стала поадекватнее. Винлаб недорогой, но от их ассортимента не в восторге. Ароматный мир тоже в принципе довольно вменяемый по ценам.
>Китай нарастил к нам экспорт алкоголя в 10 раз.
До этого просто поставлялось совсем нихуя. Не стоит ожидать, что китайское спиртное все кбхи зальет.
>Кто нить китайское вино пробовал
Я пробовал на салоне недавно. Такое себе.
Ну все, мне пизда, в черные списки занесут теперь и отовсюду удалят, стану отверженным и проклятым.
Думаю, что ничем не отличается от твоего любимого испанского\португальского\чилийского или еще какого-нибудь ноунейм шмурдяка из кб за 700р.
В окее на полке с маринованными грибами обнаружил некий бренд Lutik - опята и груздочки родом из Китая. Какой абсурд.
Я вижу только китайское пиво. Пробовать его… а нахуя? Когда есть качественные немцы? Или англичане?
> ничем не отличается
Дороже. Китай не винодельческая страна, там в основном выращивают столовые сорта. Местное вино в основном местные же и выпивают. Плюс климатические условия (слишком жарко/влажно/холодно етц). В результате простецкий столовняк из китая тупо дороже, например, чилийского.
>там в основном выращивают столовые сорта
То ли дело шмурдяк за 700р из КБ - для настоящих эстетов и ценителей тонких ароматов.
Вино - и хорошее, и плохое - делают из винных сортов винограда, которые и по характеристикам (кислотность, сахаронакопление, толщина кожицы и т.д.) лучше подходят, и просто нахуя делать вино из кишмиша, если хорошо растет условный кабсов или шардоне? И зачем закупщику того же киб выбирать вино из кишмиша, если есть тот же чилийский кабсов балковый, да еще и дешевле?
Хотя вот буквально сегодня в вайн-серчере вышла забавная статейка на тему того, что почти все вино вокруг нас - в сущности, винный напиток, ведь в его состав были внесены те или иные (разрешенные) добавки вроде воды, кислоты или сахара или проведены процедуры вроде микрооксидации или обратного осмоса. И все эти процессы применяются как на крупных заводах, делающих вино для киб'ов, так и на именитых бургундских и бордосских винодельнях. И виноваты в этом мы, потребители, потому что мы хотим каждый год получать сбалансированное, интенсивное, готовое вино. Единственные незашкваренные - натуралисты, и то не факт: никто не следит, что они у себя в подвалах смешивают. Так что благодаря всем этим технологическим достижениям можно и из кишмиша делать удобоваримое "вино". Впрочем, вопрос "нахуя" остается.
нейросетка, спок
Так, поясните мне про грузинско-абхазские вина.
Мне батя как-то рассказывал, что всвое время у них какое-то легендарное вино было. Длинное название.
Че можно взять? Не хванчкарала. На К или на Ч, вроде бы.
У меня только шаосинское для готовки. Вкус специфический.
Мне б тоже было бы интересно попробовать что-нибудь оттуда. Бахмутское игристое теперь наше уже, может продавать начнут.
Зависит от сегмента. На дорогих, условно от двух тыщ - не заметишь. Хуже всего будет с дешевыми импортными.
На все вина повысят акциз с 34 до 108 рублей за литр. В случае импорта уже повысили пошлину с 12.5 до 20%, но не менее 1.5 евро.
Плюс на все эти суммы накидываются ндс, торговая наценка и так далее.
Думаю, что самое дешевое отечественное (ну более менее вменяемое, а не шато пакет крепостью 9) будет идти хз от 400-450. Ну то, что ща стоит в районе трех соток.
Самый дешевый импорт от 500-600.
>На дорогих, условно от двух тыщ - не заметишь
Они тоже будут дорожать помаленьку по мере истощения складских запасов, потому что новые закупки идут с другим курсом и повышенной пошлиной.
>Самый дешевый импорт
Из Европы. По идее Южную Америку, ЮАР и прочие Ливаны затронут только акцизы и курс, пошлина на них старая.
>Из Европы. По идее Южную Америку, ЮАР и прочие Ливаны затронут только акцизы и курс, пошлина на них старая.
И на отечественное по идее ценник особо не должен расти. Хотя анон выше, почему то, написал, что
>>628598
>Думаю, что самое дешевое отечественное (ну более менее вменяемое, а не шато пакет крепостью 9) будет идти хз от 400-450. Ну то, что ща стоит в районе трех соток.
Не знаю, будут просто импортировать из других стран. Откуда-то же в Пятерочках взяли шоколадки из Польши, Чехии, Словакии, Турции.
Самое интересное не запостил. Там еще довольно жирные намеки, что "терруарное" виноделие тоже хотят давануть, чтобы заинтересованные/обеспеченные были вынуждены брать не баролки с брунеллами, а швеца и репина.
Чето в голосину, нищеброды порвались с лишних 200 рублей наценки.
Я еще в прошлый раз говорил, что вся истерика у эстетов из КБ из-за ста рублей.
>>628839
Это цветочки, ягодки (бан на вина "недружественных" стран и 50% пошлина для оставшегося импорта, кроме мб грузии-центральной азии-беларуси) пойдут потом.
О нет, твой любимый испанский шмурдяк за 700р не будут продавать.
Не будут продавать вообще ничего, ни дно-темпранильо из ламанчи, ни тондонию. Все, кто не могут позволить себе собственно винного байера, который бы летал в Европу и закупал запрещенку, автоматически соснут.
Любители шмурдяка за 700 соснут. Но такие и в вине ничего не понимают. Те кому по карману Швец найдут где купить то что им надо.
Тупо покупаете бутылку с завинчивающейся пробкой какого-нибудь вашего любимого шмурдяка
Не выкидываете ее
И тупо туда заливаете китайский турецкий или какоц там еще шмурдяк туда
Вы великолепны
А спмле главное - с каждым годом вино в этой бутылке будет только лучше!!!
И тяночке можете сказать что к сушикам смогли достать САНКЦИОНОЧКУ
Те кому по карману швецеговно, дурачок, пойдут за бароло или бургундией, а не за ссаниной в 84 балла.
>найдут где купить то что им надо.
Я и говорю - частные барыги, которые слетают и привезут в чемодане то что нужно. Такое и сейчас есть. Отыщут и прочие способы, но нахуя подобные головные боли? Сейчас ты то же самое вино можешь с улицы у дистриба купить, - возможно, даже с дискаунтом.
Тебе виднее.
>>628849
Частные барыги и разбираются в вине. Дурачки типо очкастого пуделя из КБ - нет.
Так что первые найдут где купить что им надо, вторые потерпят и купят что есть.
Тут больше вопрос нравится-не-нравится, если швец по душе - будут покупать. Какой-нибудь пн от марка сояка стоит как пн швеца, при том гораздо хуже (ну или это я быдло и не понял модного бургундца), а есть еще радикальней натуралисты, "с немытой жопой". Другое дело, что если бароло и бургундия пропадут из страны, нижней части ценителей подобных вин, которые не могут позволить себе собственного барыгу на побегушках, придется безальтернативно переключаться на швеца, репина, галицких и прочий российский премиум, который непременно на таком фоне тупо исчезнет из свободной продажи, т.к. у этих личностей вина не хватит, чтобы напоить всех страждущих, бутылки придется доставать, как в совке.
Это вполне официальные требования, высказанные секретарем аввр, все освещающие недавний форум росвиноделия об этом писали. Пока это просто кукареканье, скорее всего им и останется, но саму вероятность надо в уме держать.
Дело в том, что сейчас я могу почти у любой виноторговой заказать почти что угодно из имеющегося на остатках, как правило не по базовому прайсу. А так придётся переплачивать васяну, чтобы он то же самое вино притащил в чемодане. И нахуя, спрашивается?
Цена вырастет на все и сильно.Это раз. А два - что то уйдет, что то кое-как заменят, а что-то будет говном за оверпрайс, как с некоторыми сырами и вышло, на которые ценник европейский (это наши научились сразу!) а качество говна-говно.
> а по итогу будет
По итогу пока ничего страшного вообще не случилось, никто ничего не запрещает, просто повышают акциз втрое, чтобы выдавить дешевые европейские вина. Эти всёпропальские разговоры - просто пустой треп.
Чтобы ты переставал кормить иностранных ноунеймов и начинал кормить отечественных ноунейов. Что непонятного?
А почему не как с пивом? Когда западных ноунеймов даванули с рынка и появилось кучу крафта? И с сыром ты тоже обосрался. Появилась куча отечественных продуктов, ничем не хуже западных аналогов.
Пыня именно это и пытается сделать, выдавить с рынка западный говняк и чтобы покупатель переставал кормить западных производителей говняка, а кормил отечественных.
У пивного крафта скоротечный техпроцесс, изготовление партии, ну мес. - два. Большое поле для экспериментов, для подбора наиболее окупаемых сортов в разных ценовых диапазонах.
Со всеми этими сырами, с выдержкой "АЖ ТРИ МЕСЯЦА, ЕБАТЬ!!!", пока что еще не фонтан. Я не покупаю сыр в массмаркете, а беру в сырных лавках, так вот, из импортозамещенного сыра, могу отметить пожалуй только бри и камамбер, это то, что получается и при этом производство - массовое. Хотя есть нюанс, те, которые мне понравились, производятся в Белоруси, и х.з. возможен вариант с банальной переупаковкой. Можно отметить сорта, типа масдаам, гауда, эдам, но их вроде достаточно давно освоили. А вот нормального чеддера уже хуй найдешь.
Качественные и массовые твердые сыры, появятся лет через 5-8, не раньше (если покупательная способность у населения не пизданется в 0 к тому времени, тогда да, останется только хуета из маспо с лобковыми волосами).
С вином, ситуация ближе к сырам, чем к пиву. Все таки техпроцесс длинный, а времени для проб и ошибок уже как бы нет. Что-то научились делать, что-то разовьют в следующие лет 10-20, но опять же, если будет спрос.
У тебя чисто манипуляция фактами. Ты забыл отметить, что на рынке для массмаркета заместили как раз тот самый говняк среди сыров, то есть обычный сырный продукт, но почему-то в который раз уже пытаешься доказать, что замещали исключительно твердые сыры
Нет, анон, на полках "до" лежало такое же говно, только западное.
Сейчас его заместили успешно отечественные производители.
А любители 50+ сыров найдут сами что им надо.
А уж эстетствующие говноеды найдут где купить то, что им надо.
> выдавить с рынка западный говняк и чтобы покупатель переставал кормить западных производителей говняка, а кормил отечественных.
Ну вот я например готов поддерживать отечественного производителя, и по кд брать какую нибудь Фанагорию Крю Лермонт или Мысхако Квинтессенс, которые сейчас стоят 600р, но весь вопрос в том, сколко они будут стоить к следующему лету? Если ценник поднимется хотя бы рублей на 200 (30%), то нафига оно надо.
Ну да, подумаешь, +30%. За год накапает всего то +73000р переплаты за воздух.
Спокнись, замещают прежде всего маркетинг - нужно доверие к отечественным брендам. Будут аналоги твой крю лермонт за те же 600р.
Ниче не будет. Кроме максимум повышения цены. Это тебе не подзалупный сыр, это алкоголь, огромные бабки.
>сыр
>Появилась куча отечественных продуктов, ничем не хуже западных аналогов
Ой блять, в голосину
Просто игнорируй остальное написанное и вырывай фразы из контекста.
После последнего визга из-за пробок и запрета экспорта пробки в Россию вино подорожало на 0 рублей.
В бутылке вино продолжает эволюционировать и развиваться, и определенные вина достигают своей лучшей формы только спустя 5-10 лет после розлива.
Некоторое время назад я начал откладывать часть таких вин на длительную выдержку. Это небольшой объем наиболее удачных и ценных экземпляров — элегантных и зрелых.
Среди них:
– Pavel Shvets Cabernet Sauvignon 2014, 2015, 2016, 2017
– Pavel Shvets Pinot Noir Cler Nummulite и Cler Polati 2015, 2016, 2017, 2018
– Pavel Shvets Barbera и Nebbiolo наши итальянские суперзвезды 2016, 2017, 2018
– и конечно, самое драгоценное – магнумы Pinot Noir с обоих участков 2015, 2016, 2017, 2018
Пока мы предлагаем эту лимитированную коллекцию по самым приятным ценам.
Достойный подарок для настоящих ценителей и отличная возможность пополнить свою винотеку чем-то особенным.
Чтобы сделать заказ — нужно подписаться на нашу красивую и ненавязчивую рассылку
Попробуй не в смесях чистую базу: каберне совиньон, темпранильо, пино нуар.
>кб
>вкат в вина
Проиграл. Вкатываться в вина надо как минимум со Швеца.
Прям вкат? Шато тамань красное сухое и белое сухое, я не шучу.
На первой налепили лейбл 97 чего-то, видимо баллов на каком-нибудь никому не нужном конкурсе между друзей-виноделов.
На втором написали "продукт Франции". Зачем? Что мне это должно дать понять?
На третьем указан год основания чего-то. Зачем? Даже если это винодельня, то вектор развития за эти 600 лет уже 10 раз сменился.
Вердикт: 0\3, шмурдяк все три.
>лейбл 97
Это оценка от Луки Марони, известного говноеда.
>На втором написали "продукт Франции"
Не туда смотришь. Надо на "coteaux varois en provence". Это говорит, что в бутылке будет типичное провансальское розе из гсм-бленда, тощее, горьковатое и бессмысленное.
>На третьем указан год основания чего-то
А надо было обращать внимание не на цифры, а на слова. Маццеи - известная тосканская винодельня, ассортимент от базового столовняка до относительно серьезных вин - их дистрибутирует марин экспресс. У них топовое Fonterutoli gran selezione, во всяком случае 2019 был очень хорош. Базовый кьянти классико тоже неплохой, но гораздо грубее танин и острее кислотность.
... и все три безликий шмурдяк, иначе бы это не потребовалось указывать на этикетке.
Ты слишком категоричен, можно сказать нейтральнее - "невыразительное базовое вино". И совсем непонятно, что тебе не нравится в этикетке маццеи. У них название и дата на (почти) всех бутылках есть, включая то же гран селеционе.
Это мелкобувенный швецешизик, он любую бутылку называет шмурядком, если это не швецеговно. Даже какой-нибудь мутон ротшидьд.
>"невыразительное базовое вино
ну это как посмотреть
да и вообще как может быть что-то базовое в таком искусстве, как вино, где каждый продукт должен стремиться к индивидуальности
>И совсем непонятно, что тебе не нравится в этикетке маццеи
многое что я уже написал на этикетке является чистым маркетингом
если маркетинга на этикетке больше, чем самого вина, значит и в бутылке ничего интересного не найдешь
Ты верно говоришь про избыточность, но почему именование производителя является избыточным маркетингом? Это указание, кто сделал вино, не более. Вот тебе этикетки кьянти классико и гран селеционе от них же, там та же картиночка+имя+дата. Что с ними не так?
>Ты верно говоришь про избыточность
нет, я говорю про маркетнг
если вино ничем не выделяется среди других и надо среднему покупателю (который в вине ничего не понимает) впарить свой говняк, то вот сюда маркетинг входит отлично
всякие ШАТО ХУЕТО АННО ДОМИНИ 1010 ПРОДУКТ ДЕ ФРАНС отлично вообще
> но почему именование производителя является избыточным маркетингом
потому что этого достаточно указать в производителе, если вино хорошее - его и так купят
так же и называть вино БАЗОВЫМ - это маркетинг
в вине нет никакой БАЗЫ, виноделы от нее уходят
второй пик вообще кал какой-то герб на пол ебала нахуя ахаха
>>630291
Только эти вина не для массового покупателя. Особенно гран селеционе. Ты их в ритейле не найдешь.
>достаточно указать в производителе
Это бред. Любой хороший производитель хочет, чтобы его знали. И наоборот, посредственный производитель будет прятаться под вымышленными именами. Вот ты знаешь, кто делает весьма унылый продукт под маркой le grand noir, например?
>в вине нет никакой БАЗЫ
Это относительное понятие. Например, у условного бургундского винодела есть "базовая" бургонь и "базовый" вилляж, но это две совсем разные вещи. И от этой базы он не откажется, потому что туда идет виноград с худших участков/по какой-то причине не пошедший на вина более высокого уровня.
Применительно к винам, которые предоставил анон, "базовые" вина обозначает безыскусные, несложные, массовые, шмурдяк и т.д. А применительно к CC Gran Selezione Fonterutoli "базовое" будет обозначать первое в линейке gran selezione - там есть еще версия, где якобы использованы 36 клонов санджовезе, и с отдельного крю Бадиола в субзоне Радда, что за пределами основных виноградников хозяйства. Здесь все зависит от контекста. Кстати, название аппелласьона и категории тоже является маркетингом - недаром разнообразные натуралисты от него отказываются, чтобы подчеркнуть свою индивидуальность.
>не для массового покупателя
не для массового покупателя означает что чтобы купить этот батл надо выполнить многие условия, а не просто вместо магазина заказать в интернете
> хороший производитель
хороший производитель делает безликий говняк, чтобы набить свой кошелек, поэтому ему нужен маркетинг
отличный производитель делает отличные интересные вина
>Это относительное понятие.
это абсолютное понятние
сделать вино со вкусом вина ты можешь даже у себя на кухне
>В кб сейчас есть хоть что-нибудь, с чего можно было бы начать вкат в красные/белые вина?
В данный момент хорошая акцуля на пикрил (в ЕКБ точно, сегодня две бутылки взял) - 350 деревянных.
>не для массового покупателя означает что чтобы купить этот батл надо выполнить многие условия, а не просто вместо магазина заказать в интернете
Это уже аукционные позиции или голубые фишки. Ты реально регулярно такое пьешь? Не верю.
Но я тебя понял, для тебя вином является только топовый авангард, за которым охотятся дистрибы со всего мира и который в ресторанах "вне карты", квоты, аллокации, подписки и всё такое, а всё остальное суть шмурдяк.
>Это уже аукционные позиции или голубые фишки.
я написал что считае тся не для массового покупателя
> для тебя вином является только топовый авангард
ничего подбного, просто не надо себя обманывать маркетинговыми понятиями типо я пью базовое вино поэтому существую
> а всё остальное суть шмурдяк
да ето так
потому что это вино
если ты хочешь пить просто вино то зачем лишний раз думать
просто сходи в магазин и возьми с красивой этикеткой
Я хочу, чтобы картина мира была не настолько черно-белой, чтобы между культовыми недоступными виноделами и вином с нижней полки было много разнообразных промежуточных стадий. А ты все сводишь к очень неприятной и обидной дихотомии.
потому что создание вина - это искусство
ты можешь создать за деньги да и называть его базовым
а можешь создать что камерное, утонченное, недоступное, что-то что надо разгадывать и до чего ты еще не дорос и которое никто не поймет и ты будешь распят быдлом
Какой-то романтизм про непонятных гениев и подлую толпу. Культовыми обычно становятся первопроходцы, те, кто делают настолько необычно и хорошо, что им начинают подражать. Алсо, многие нынешние легенды не взлетели бы так высоко без правильных импортеров. Те же Теневе и Бретон где были бы без Кермита Линча?
Кьянти классико. Хорошие производители - Castellare di Сastellina (AST), Monteraponi (Vinoterra), Monte Bernardi (возят a la volee/wine bureau, но гуглинг показывает наличие также у деканто/nordex), Montesecondo (a la volee), и проверенные камрады рекомендуют I Fabbri (Lion wine). Цена в базе в районе 2,5-5k.
Вообще у кьянти классико среди искушенных ценителей репутация не очень высокая, потому что регион нацелен скорее на объем, а не качество, к тому же решающий вес имеют крупные винодельни вроде frescobaldi, antinori, упомянутых mazzei и многие другие - они делают хорошее вино, но "технологичное": с ощутимой бочкой, добавленной кислотой, часто с примесью бордосских сортов, и в целом фокус на спелость и концентрацию, а не легкость и изящество. У простого же кьянти, вне исторической зоны, в общем случае репутация вовсе ниже плинтуса.
Ладно, если дроч на регионы, что скажешь ещё по бургундии?
>романтизм про непонятных гениев и подлую толпу
не знаю это ты сам придумал
я разделил вино только на два типа
одно для большинства, которое удовлетвори вкусам большинства
другое для эстетов
Как думаешь, анон, moet 7к своих по текущему курсу стоит или ну его нахер? Чисто на нг.
Сливают остатки Энкосташ. Такая годнота была за 500р, жаль, если исчезнет.
Нах нужен моет? Базу до 5k (с учетом скидки от дистриба) найти не проблема, если нужны бренды - есть, например, пипер-хайсдек, поммери, оба дешевле 7k.
>>631872
Зависит от производителя очень сильно, в общем случае пти шабли - скорее нет, обычное шабли - скорее да, но не за оверпрайс, если это ноунейм.
Какую базу, например? Ну давай, скажи, что где взять. Я вижу только из хорошего в красном и белом мумма за 4,5к.
>пипер-хайсдек, поммери, оба дешевле 7k.
В киб не видел, в метро тоже не будет, я уверен.
>Сегодня взял мальбек sol de plato из мендосы
Ебаная автозамена
>>631897
Поммери в винлабе (как и дочерний вранкен), пипер у форта (у которого без минимум 40% скидки не покупают). У него же довольно неплохие thienot, bonnet-gilmert и marcel moineaux, из тех, что пробовал.
> скажи, что где взять.
Можешь посмотреть канал alcostock в тг, там некоторые дистрибы выкладывают инфу о проходящих акциях. Можешь просто связаться с менеджером чко интересующей виноторговой и обговорить условия.
>в метро
Там очень неплохой royer brut nature, не сложный, но в балансе, сам был удивлен, когда попробовал. А вот gaston declos так себе, тяжелый и сластит сильно.
Моет и когда две-три тыщи стоил был далеко не лучшим выбором.
Вообще мне из нищукских вот это в винлабе понравилось.
Ну или в целом посоветуйте, что из красного можно взять без сильной кислотности и танинности в диапазоне до 1000-1200.
"Короче говоря, в данной категории вин-для-смакования рулят вкусы. И рекомендовать здесь нечего, - могу поделиться лишь АЛГОРИТМОМ поиска питьевого бухла, где главную роль играет когерентность сорта и места, скажем так. Или, говоря по-русски, искать вино оттуда, где материал к нему растёт, кагбе сам по себе. Мозельский или эльзасский рислинг, эльзасский гевюрц или новозеландский совиньон блан, бургундское шардоне, ну и тд. касательно белых. То же самое можно сказать про чилийский карменер или аргентинский мальбек.
Если вам по вкусу элегантные французские вина, - лучший вариант в номинации цена\качество - бордо со статусных виноградников «крю буржуа» (на контрэтикетке или горлышке ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть наклеена специальная акцизная марка) или вина ПРАВОГО берега Жиронды (сент-эмильон, например), которые всегда дешевле своих соседей с левого при том же качестве. Для любителей вино посасывать перед очередным британским сериальчиком пойдёт Испания с долины Дуэры или приорат – яркие, бархатистые, иногда мощные с характером или «джемовые» с хумильи, если их пить как ликёр, грея в ладонях. В любом случае, я бы избегал Италию, поскольку в этой стране самая высокая наценка на «страну происхождения», - а нехуй выйобываццо!
Темпранильно у испанцев, регионы рулят - приорат, риоха, ЛАН
но в последее время мне очень нраится хумилья
в ашане возьмите "нефильтрованное" из хумильи
это всё "джемовый" тип вина, его много не выпьешь -
а ещё можно брать самые дешёвые "чернила" темпранильо и смешивать с самым дешёвым саперави - вот этого можно много всосать практически без вреда для здоровья"
"
"Left vs Right bank Bordeaux: Appellations
The Left Bank encompasses the Médoc wine region north of Bordeaux. Its four best-known appellations – from north to south – are St-Estèphe, Pauillac, St-Julien and Margaux.
It also encompasses Haut-Médoc, Listrac-Médoc and Moulis-en-Médoc appellations. South of Bordeaux, the Left Bank includes Pessac-Léognan and Graves, plus Sauternes and Barsac sweet wines.
The Right Bank’s most famous appellations are Pomerol and St-Emilion, the latter of which has four ‘satellite’ appellations. These are Montagne-, Lussac-, Puisseguin- and St-Georges St-Emilion.
However, the Right Bank also encompasses Côtes de Blaye, Côtes de Bourg, Fronsac, Canon-Fronsac, Lalande de Pomerol, Francs Côtes de Bordeaux and Castillon Côtes de Bordeaux."
Что-нибудь в пределах 1500 деревянных и желательно чтобы я сам мог попробовать мои же деньги и не скрючить ебало.
такие советы не имеют смысла, ибо неизвестно, что им будут запивать.
>что им будут запивать
Кал, очевидно же. Поэтому
>>633254
бери п/сух рислинг или любой брют по классике из недорогих вроде кавы/кремана/дыравиньи или тети швали. Такие вина любое гастрономическое надругательство если не вытянут, то хотя бы не испортят.
>любой брют
Подводный камень в том, что многие шампанским называют полусладкую или сладкую жижу.
Мне нравится в бюджете 500-1000 каберне совиньон и темпранильо.
Нищета выкатывается в тред
А вот такое вино у нас есть где купить?
Просто гугли базовые вкусы, сорта винограда, регионы, а потом смотри вивино рейтинги и именно бери все подряд тебе интересное и пробуй, без этого никак не составить картину вин, которые зайдут тебе.
Все прально, бабы не понимают в вине. Лет до 30+. Некоторые вообще никогда.
> новости о винах?
Каналы wheretobuy (кто возит; прежде всего из-за ссылок на менеджеров чко в закрепе), alcostock (отличное предложение; инфа об акциях от дистрибуторов), если ты в москве - winetastingmsk (дегустации вин).
Перекат! >>634243 (OP)
Перекат! >>634243 (OP)
Бордо всегда страшно горькое? Попробовал три разных дешевеньких бордо (от 1к до 2к), все с ебанутой горчинкой, такой земляно-травяной, как будто ебучее лекарство пью.
Нигде не пишут об этом, а само бордо мне прорекламировали вообще как "элегантное" вино.
на примете есть ещё две бутылки других, но хочется узнать ваше мнение
Нашёл охуительные темпранилью и гарначу. По отдельности- темпранилья крепковата, а гарнача скучновата (при полной их адекватности и питности, тащемта).
Смешав их получилось получить почти идеальный продукт. Вопрос - что добавить третьим номером? Сортов пока пробовал мало. Карменер не понравился совсем (правда брал дешевый), сира тоже как-то ни о чём.