https://2ch.hk/au/res/6293475.html
Буханочка
Кайф, я бы взял. Но полтора мульта жалко, да и есть один уаз уже.
Русский автопром круто апнет например несколько вещей:
- Вводим варианты лады гранты, лады весты на заднем приводе и возможно интегрированным турбо 16рём
- Нива по заводу выпускается с атмо 16рём или дизельным двигателем х
- дизельный двигатель х отныне ставится на все чухазики, лифт и оцинковка кузова введена с завода.
-Выпускаем новую переосмысленную волгу которая валит боком с завода, выглядит люксово и дает пососать всем китайцам в сегменте для нищих
-Выпускается переосмысленная волга купэ одобренная всеми топ стритсракерами страны и мира.
В целом всё
>>6311025 →
>в нем весь моторный отсек
А если где-то уголочек не проклеен на миллиметр? Я должен новую машину выбирать разглядывая все швы? Может мне на выдачу ещё Шелкова с толщиком позвать?
>в случае весты столько герметика и нет, его и не видно
Если честно, хз как нам на Весте, но его много и не надо. Ты вообще понимаешь назначение этого герметика на завальцовках?
>БЛЕСТЯЩИЙ ЛАК на пластике
За блестящим лаком как раз к ранним Полуседанам. У Собак пластик был хоть и не сверхнадёжный как и у Поло, но хоть выглядел как нормальный.
>Что за нелепые наклейки пленкой под дерево? Где в твоем пикриле бортовой компьютер?
Речь была о пластике, дебич.
>Сравнить можно потом
Ну вот в Вагоревю вполне себе сравнивают по специальной методике. Я, честно, не помню как там себя показал Поло, но вот Сайбер - более чем достойно.
>Он сразу щелкает как жигуль
Щёлкают там форсунки, причём ещё со времён Акцента. Клапана слегка шумят на холодную, но это, опять же, на ресурс никак не влияет, при нормальном масле зазоры вполне держатся до второй проверки на 180к.
>В CFNA меняли поршни и заменили его полностью.
Вся суть современной ваголотереи: перед покупкой новой машины я должен как-то угадать, не придётся-ли этот мотор через год каким-то раком менять на "улучшенный", а если "улучшенный" уже стоит, то гадать не стал-ли он по факту ещё хуже. Причём ведь был у них нормальный BSE, реально надёжный как топор и с практически теми же характеристиками ну может жрал на литр побольше, но не похуй-ли - нет, зачем, лучше высрем очередное новое говно в наш зоопарк, а то уже целый месяц новых моторов не высирали. Потом и вовсе придумали ссаный CWVA, который закоксовывается по кд
>на 92 будет наоборот холоднее в цилиндре
На 92 будет детонация, перелив и каталик охуевший от того, что в него бенз летит литрами. Хотя в целом да, ключевое слово тут "от Ашота", а не "92"
>В то время как кореец донашивает древний цокающий мотор за японцем, в ваге могут себе позволить менять моторы и электрику.
Этот древний цокающий мотор ещё многих двачеров переживёт, в отличии от вагоподелий, которые каждую пятилетку забывают как страшный сон.
>Поло это самый лучший представитель в своем классе
Лучший по каким параметрам? Салон всратый, эргономика внезапно тоже всратая, тормоза утонули, с надёжностью лотерея. В целом есть и минусы и плюсы, точно также как у корейцев и даже Весты.
>от легендарного производителя
Ну так я и говорю, швитой ВАГ.
>задиры возникают от пыли просто.
Про воздушный фильтр слышал?
>задирает цилиндры сразу при перегреве, зазора то нет, а перегретому поршню надо куда-то расширятся
Ты k-power штоле пересмотрел, с такими охуительными историями? Зазор там ровно такой какой должен быть. Если перегрел мотор - ну сам виноват. Я, к слову, на втором Сиде, где низ мотора от того же первого Соляриса, а сверху только добавили второй фазик и поставили другие валы, кипел тысяч 90 назад - и ничего, до сих пор работает и масло не жрёт ни грамма Драло мотор там от отвалов ката из-за хуёвого бенза, но это быстро пофиксили. Да, корейцы тоже косячат, но они, в отличии от ВАГа, если сказали что пофиксили, то действительно пофиксили, а не просто в приступе вдохновения высрали нового кота в мешке. Алсо, от зазоров драло как раз наоборот CFNA. Точнее даже не столько от зазоров как таковых, сколько от того что там тонюсенькие поршня косоёбит как солевых наркоманов.
Это всё в теории, конечно, хорошо, вот только ИРЛ целевая аудитория таких корчелыг вместо покупки будет ныть: "хуле так дорого, я вон лучше Марка возьму и контрактный JZ на сдачу".
Когда объявили о снятии с производства 31105, тоже вой стоял на весь интернет, мол как так, лучшая машина, не то что тазы. А по факту остатки ещё полтора года не могли распродать.
> Едрить вагодаун в прошлом треде рвётся. Ну ок.
Почему тред про китайцев, а рвется вагоеб?
А сегодня какой день, суббота? По субботам там, вроде, мехатроники отваливаются.
Пока наблюдаю только порвавшегося кореедорчера с задирным говном своим.
>Увидел пост про Сайбер
>Начал доказывать что Поло лучше него, а заодно и Соляриса, который тут вообще непонятно каким раком.
>НИБАМБИТ! ТВЁРДО И ЧЁТКО!
>А если где-то уголочек не проклеен на миллиметр?
Не знаю, но я видел ржу на весте в местах сварки. Тебя ебет? Тебе пояснили, что герметик благо.
>Вагоревю вполне себе сравнивают
Я уже высказался по этому поводу. Интересно, но на самом деле нет. Если нормальная оцинковка не заявлена то и похуй, сколько им чемоданов принесли и насколько неоднозначно всё.
>Щёлкают там форсунки, причём ещё со времён Акцента.
На акценте как раз все тихо, только что смотрел обзоры на 1.5 мицубишный -- там гидрокомпенсаторы.
>Вся суть современной ваголотереи:
Гарантия, отзыв, ремонт. Тем временем на хундае -- бензин нетот залили.
>них нормальный BSE
Там как минимум проще термостат и гбц чем cvwa. А это КПД.
>На 92 будет детонация
Задиры от детонации не случаются. Детонация вообще не случается из-за датчика детонаций.
>Этот древний цокающий мотор ещё многих двачеров переживёт, в отличии от вагоподелий,
Это врятли. Неисправен сзавода.
>Лучший по каким параметрам?
Двигатели, коробки, управляемость, приборка - эргономика.
>Салон всратый
Лолчто, всратый это рояльный лак и синяя реанимация.
> точно также как у корейцев и даже Весты.
2 куска говна. Одно удешевленный акцент 1.5 другое просто поделка, вечный пототип на старых деталях жиги, который вкорячили в кусок тяжелого рыскающего говна.
>тормоза утонули
Пиздабол.
>с надёжностью лотерея
Расскажи это таксистам.
>Ну так я и говорю, швитой ВАГ.
Да, проблемы, кореедрочер на убогий удешевленный нонейм мицубиши кал?
>Про воздушный фильтр слышал?
Это была ИРОНИЯ. Все же знают что корейцы не докладывают драгоценных металлов в кат, поэтому он разваливается в пыль. фильтр тут не поможет, если бы это была бы реально причина уничтожения двигателя.
>Ты k-power штоле пересмотрел,
Нет, я сразу говорю -- нагрев, из-за отсутствия форсунки, хреновое охлаждение.
>Зазор там ровно такой какой должен быть.
Тогда был бы масложор, но вместо него задир. Корейцы гении, очень опытные разработчики, взгляните только на пордвеску. Гениально. Гении.
>от отвалов ката из-за хуёвого бенза
Да, хуевый бензин, у всех двигателей сразу. Где же они столько нашли и как определить хуевость? А кат отваливался из-за жидовства корейцев, клали мало платины.
>действительно пофиксили
Охуительные истории. Машину до сих пор несет на поворотах. Задиры до сих пор -- это не устранить, не корейцам. У них руки коротки.
>Алсо, от зазоров драло как раз наоборот CFNA.
У cfna нарушалась геометрия, были перекладки, но двигатель работал.
>герметик благо
Если он нормально нанесён. А если так, что под ним копится вода, то лучше вообще без него.
>Гарантия, отзыв, ремонт
Молодой человек, вы что, инструкцию не читали? Вот когда будет жрать пол-литра масла на сотню, тогда и приходите.
>Там как минимум проще термостат и гбц чем cvwa. А это КПД.
Щас бы в б-классе дрочить на лишние пол-процента КПД в ущерб надёжности. Основной буст к КПД там за счёт тонюсеньких поршенёчков, разваливается cfna ровно из-за них же
>Задиры от детонации не случаются
Перечитай мой пост ещё разок, повнимательнее. Заодно может поймёшь, зачем нужен датчик детонации и что делает ЭБУ при получении сигнала от него.
>всратый это рояльный лак
Ну я и говорю, у ранних Поло салон всратый.
>синяя реанимация
Прямо как на четвёртом Гольфе, да? Не нравится синяя подсветка - есть Рио с красно-белой
>Пиздабол.
>сколько им чемоданов принесли
Типичные аргументы типичного фанатика. В данном случае вагодауна.
>удешевленный
То-ли дело премиальный полуседан! Ручная сборка кузова с индивидуальными отпечатками пальцев самых признанных Михалычей, редчайшие породы пластика родом из СССР и фирменный породистый звук гремящих поршней и треснувшего коллектора. А ещё инновационная лампа давления масла при оборотах меньше 1000 отключается, дабы не беспокоить владельца своим постоянным мерцанием.
>Тогда был бы масложор, но вместо него задир
Я тебе открою страшную тайну: бывают моторы, которые не жрут масло, и их при этом не дерёт, даже без форсунок. Когда-то такую йобу делал даже ВАГ.
>Расскажи это таксистам.
Кстати, 100 лет уже не видел в своём ДС таксистов на Поло. А вот на Собаках шуруют только в путь.
>у всех двигателей сразу
Прямо таки у всех? Может статистику принесёшь? Заодно расскажешь как так вышло, что у меня на по сути том же моторе за 150к до сих пор ничего не задрало?
>Машину до сих пор несет на поворотах
Не несёт начиная со второго поколения, которому уже лет 7.
>- Вводим варианты лады гранты, лады весты на заднем приводе и возможно интегрированным турбо 16рём
Кто их будет брать, даже за 800к? Школьнику проще взять жигу за 100к. Взрослый человек возьмёт гранту или весту на переднем приводе.
Потому что волга уже тогда выглядела не очень, а на фоне остальных машин конкретно не конкуретноспобной. Первая проблема отечественных авто это слабые двигатели и уебищные запчасти.
Но людям то много не надо, им либо дешева, либо чтоб валило на все бабки, либо внедорожник хороший
>>6311410
Эти самые "взрослые люди" покупают жиги за 50к второй машиной, потому что первая это скучный китаец для поедания говна и валят боком зимой.
Так-то оно так, вот только это не отменяет того воя и визга, что стоял повсюду когда объявили что Волга - всё. Шизики даже писали петиции.
Хотя по моторам там последние годы всё было не так уж плохо, на самом деле. Хочешь просто ездить и не ебать голову - вот тебе Крыса, что-то около 11с 0-100, никаких проблем с качеством деталья и даже вполне приемлемый расход. Хочешь чуть скроежопить - 406/405 на самом деле не сильно хуже по характеристикам, цена обслуги как у Жигулей, а если надоест тошнить - то тюнячки на эти ЗМЗ в те времена было вагон с тележкой, от прошивок и валов до турбокитов. Ресурс и там и там тысяч 400+, правда у ЗМЗ были нюансы по части цепей. Жаль только вся остальная машина отнюдь не отличалась качеством, особенно в плане железа.
Ты 2.5 долбаеба, которые тусят с пориджами и крутят пятаки на парковке у Ленты, за всех не принимай.
>Если он нормально нанесён.
Давай случаи где он ненормально нанесен и вызвал карозию на фв.
Потому что это просто петушиный визг. Что еще ты спизданешь, мудак? Тебе запостить необработанный стык лады весты? Вот результат. Пацаны то и не знали, что герметик не нужен, потому что под ним вода скопится(без доступа кислорода).
>Молодой человек, вы что, инструкцию не читали?
В итоге заменяли гбц и поршни.
>Щас бы в б-классе дрочить на лишние пол-процента КПД в ущерб надёжности.
В какой ущерб надежности, уж понадежнее задирной собаки.
А на что дрочить в б классе как не на дешевую эксплуатацию.
>Основной буст к КПД там за счёт тонюсеньких поршенёчков, разваливается cfna ровно из-за них же
Нет. Основной буст это температура сжигания топлива.
>Перечитай мой пост ещё разок, повнимательнее.
Обоснуй, что я должен прочитать из фантазии гаражного кузьмича о якобы плохом бензине как о низкооктановом топливе? Тебе написали малое октановое число, температура ниже -- задиров нет. Корейский двигатель говно - задиры есть. Все просто и ясно.
>у ранних Поло салон всратый.
У поло не преобладает рояльный лак как на корейском дешмане, ни у ранних, ни у поздних, вместо этого аллюминий, кожа.
>Прямо как на четвёртом Гольфе, да
Охуеть, ну давай тащить еще устаревшие модели, где собакоеды спиздили.
>Не нравится синяя подсветка - есть Рио с красно-белой
Рио это бабская машина с влагалищем спереди.
> аргументы типичного фанатика
>РИИИИ ФАНАТИКИ, РИИИИ ВАГ
Хуя проекции собакоеда, которому салон волги мерещится.
>То-ли дело премиальный полуседан! Ручная сборка кузова с индивидуальными отпечатками пальцев самых признанных Михалычей, редчайшие породы пластика родом из СССР и фирменный породистый звук гремящих поршней и треснувшего коллектора. А ещё инновационная лампа давления масла при оборотах меньше 1000 отключается, дабы не беспокоить владельца своим постоянным мерцанием.
Ручное нанесение герметика, где не ручное покажешь? Пластик не дешевле калового рояльного реанимационного корейца. Звуки исправного фв в разы лучше цокающего корейца неисправного с завода. А про масло я вообще не понял че ты понес от своего гаражного хейта. На холостых маслонасос должен работать.
>бывают моторы, которые не жрут масло, и их при этом не дерёт, даже без форсунок.
Но с низким кпд и вообще на чугунном кале, хуя вот это йоба, охуеть.
>Кстати, 100 лет уже не видел в своём ДС таксистов на Поло.
Да похуй всем на твой дерьмо сити. У меня вообще лады и китайцы.
>Может статистику принесёшь?
Считай сам на кповере, любые литры. Чем больше литры, тем выше температура, тем раньше задиры.
>как так вышло, что у меня на по сути том же моторе за 150к до сих пор ничего не задрало?
Низкая температура.
>Не несёт начиная со второго поколения, которому уже лет 7.
Пиздабол.
Один ИНЖЕНЕР АВТОВАЗА уже высказался, мол и так сойдет, больше видимо никто обсираться не хочет.
>крутят пятаки на парковке у Ленты
Так ты бы посмотрел, как "крутятся пятаки" в других местах.
Копируем гольфы, цивики и витары, ясен хуй никому ничего не платим. Из наших разработок оставляем только нивасик.
А ты думаещь кто создает такие треды?
Типовой диалог в них такой: люди говорят проебы автоваза, а в ответ их перекрывают.
Логика такая: Цены не завышены, все проблемы в вас. Че вы можете вякать - никуда не денетесь, нищета. Просто экономическая ситуация такая, цены повысились в 2 раза минимум.
С айфоном параллельно импортным нет такой ситуации. С автовазом, максимально локальным есть такая ситуация.
Сейчас уже перешли на комплектацию без подушек.
Инженер инженеру рознь. Откуда хоть он был, не написал?
>>6311962
>Логика такая: Цены не завышены, все проблемы в вас. Че вы можете вякать - никуда не денетесь, нищета. Просто экономическая ситуация такая, цены повысились в 2 раза минимум.
Я уже старенький, но с этого в ахуе. Ощущение такое, что сверху решили выгрести все загашники, путем приведения масштаба цен на машины и обслуживание к уровню совка, вместо того, чтобы сделать шушлайку доступным атрибутом любого бомжа, как в швитых.
>С автовазом, максимально локальным есть такая ситуация.
Я этой локализации ебал ее маму в рот. Копнешь сраный бампер - ой, мы парктроники у Кореи брали. А гранулят у итальяшек. А краску у BASF или Dupont. И так, ссука, вообще со всем, чем можно. Найти поставщика электронного блока - квест ебический. А поставщика со своим R&D - вообще практически невозможный.
Хз, какой выход из этой вилки. Я бы звал Андерссона назад, или Винтеркорна. Или любого опального топа ВАГ, Тойоты, Стеллантиса, похую чего. Звал под нормальную жизнь тут в обмен на карт-бланш на построение отрасли, начиная от резиночек-подшипничков, заканчивая софтами для типового завода отрасли.
> Я бы звал Андерссона назад, или Винтеркорна.
Они нахуй тебя пошлют, скажут в таких условиях работать невозможно. Потому что система, когда хуй от корейцев, пизда от итальянцев, очко от немцев, рот от китайцев -- это нормальное производство, так абсолютно везде. Мечтатели о полной локализации просто тупые дети, которые вообще не обладают знаниями о современном мире.
Нахуя она нужна в качестве гражданского автомобиля? Область использования?
>Они нахуй тебя пошлют, скажут в таких условиях работать невозможно.
Кек, там принцип простой как топор: "За деньги - да". Тем более, с тем учетом, что опальные граждане могут оказаться и в тюрячке. Ты, видимо, не работал с такими, они слово "невозможно" не употребляют. Мне немного довелось, успел, человек был натурально машина, эта сука знала о производстве вообще всё, вплоть до мельчайших деталей. Ну и ржал он, конеш, в голосину над нашенскими и ненашенскими "управленцами похуй чего".
>система, когда хуй от корейцев, пизда от итальянцев, очко от немцев, рот от китайцев -- это нормальное производство, так абсолютно везде. Мечтатели о полной локализации просто тупые дети, которые вообще не обладают знаниями о современном мире.
Полной не получится. А вот Китаем, Индией и африканскими проксями можно и попробовать обойтись.
> Область использования?
Любая после которой любой автомобиль станет непригоден для дальнейшего использования.
Свиней перевозить.
Или рыбаков на подводнуюлёдную рыбалку
Да не рвись ты так, прими таблетки штоле
>Давай случаи где он ненормально нанесен и вызвал карозию на фв.
https://polosedan.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=4091
Минута гугления, и я на форуме "счастливых" владельцев этого чуда. Что характерно, посты от 2011 года, машины с пылу с жару, так сказать.
>Основной буст это температура сжигания топлива.
Лишние 5 градусов антифриза на это дело влияют чуть более, чем никак.
>малое октановое число, температура ниже -- задиров нет
Малое октановое число - во избежание детонации приходится переливать и смещать угол зажигания - кату от такого количества недогоревшего топлива кабзда.
>ну давай тащить еще устаревшие модели
У вас как у эплодаунов штоле, магия выветривается к моменту выхода следующего поколения?
>Ручное нанесение герметика, где не ручное покажешь?
Внезапно, практически везде кроме тазов. Ну, по крайней мере, не пальцем размазанное. У тех же Солярисов он вполне нормально нанесён.
>На холостых маслонасос должен работать.
Должен, но на cfna толком не работает, поэтому лампа масла там при холостых оборотах отключается. Вот, на другом форуме, народ тоже "радуется" особенностям своих премиальных седанов. http://www.polosedan-club.com/threads/%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0.652/
>Низкая температура.
Я в этот мотор ниже 95 ничего не лил вообще ни разу, пару раз наоборот ради интереса лил 98 и даже 100, по твоей логике кат от такого давно должен был к херам взорваться.
>А на что дрочить в б классе как не на дешевую эксплуатацию.
На неприхотливость и на то, что если со временем что-то пойдёт не по плану и машину не получится поменять, то она и после 200к пробега не оставит без штанов.
>Считай сам на кповере
Ты ведь в курсе, что автор канала сам ездит на корейском внедорожнике с самым всратым, судя по его же высерам, корейским мотором g4kd? Нет? Ну можешь тогда ещё заодно погуглить реальные отзывы на их ремонты, там тоже много интересного. А вообще потешный канал, помню они там тоже облизывали cfna, который с усиленным маслонасосом сумел наездить по трассе аж почти целых 200 тыщ.
>Эти самые "взрослые люди" покупают жиги за 50к второй машиной, потому что первая это скучный китаец для поедания говна и валят боком зимой.
Может объяснишь почему они купят жигу за 800, если есть жиги за 80?
Если прям про автопром говорить, а не как куча дауничей выше про конкретные заводы а тем более машинки, то создал бы ЦКТБ автомобилестроения, упростил бы порядок регистрации самодельных ТС, попробовал бы продавать наши авто в страны по схеме "вы можете поставлять на наш рынок, мы можем поставлять на ваш", плюс обязательная квота на продажу авто с российским брендом в другие страны для мировых концернов имеющих долю в отечественном производстве.
>ЦКТБ автомобилестроения
НАМИ.
> упростил бы порядок регистрации самодельных ТС
Мало нам бородачей на заниженных корытах, еще и самодельщиков на тех же агрегатах сюда подтянуть.
>попробовал бы продавать наши авто в страны по схеме "вы можете поставлять на наш рынок, мы можем поставлять на ваш"
Так и продают, но мало.
>плюс обязательная квота на продажу авто с российским брендом в другие страны для мировых концернов имеющих долю в отечественном производстве
Хер кто под такие условия придёт.
ибо самим аборигенам тут делать никто ничего не даст, >>6311973
>Я бы звал Андерссона назад, или Винтеркорна. Или любого опального топа ВАГ, Тойоты, Стеллантиса, похую чего.
лишь бы не русачкам, оные вон - >https://youtu.be/fdPrbPo6jhc?feature=shared это бл.. на коленке напильником, а заводы им дать - начнут вещи творить, а остальным тогда что делоть??
чисто политическое решение короч ничего личного
НАМИ все же не КБ у них немного другие задачи, а чистого проектирования мало.
Самодельщики это не особо страшно, опять таки упростить процедуру не равно облегчить её прохождение, ну и ещё такая штука как кит-кары подтянется. А долбоебов с 12.5.1 надо ебсти, ибо нехуй в готовое изделие своими культями лазать.
Насчёт квоты, а хуй они куда денутся, если хотят вернутся. К тому же квота не на машины, а на бренды, вон рено везде продаёт свою дачию, хотят дальше у нас работать, пусть продают тот же условный логан собраный в Европе, но со значком лады.
Потому что жигу за 800 можно использовать на повседнев и колхозить для себя, а за 80 у тебя будет только бдсм тренажер, который ты намотаешь на столб или продашь следующему
>НАМИ.
ну смотри, знакомый в Москве в 3-жды автомобильном учился и там на выпуск надо изобретение сделать и обосновать что оно лучше имеющихся аналогов, ну он изобрёл реально имбу, иму сказали - спосибо, имбу забрали, и нах послали с дипломом и таких имб, имхо(от него) там уже вагон бумажными папками ... смысол?
у хонды например обновления мопедов в течении одного дня делались, и так постоянно 7\365\, так вот рыночки захватывают - секрет-секрет блять >>6312080
>бородачей на заниженных корытах, еще и самодельщиков на тех же агрегатах сюда подтянуть.
нарушают - штрафуй, но! не за манятехрегламент, по которому пусть 65 модельного года говно, главное чтоб зато всё по заводу блять, в пдд и так говноповозки на дорогах (тихоходы, гужевые повозки и пр.) прописаны, дороги надо обновлять(а не освежать)
Я 3 года работал в патентной службе одного НИИ, насмотрелся на такие "имбовые изобретения" на всю жизнь вперёд.
>обосновать что оно лучше имеющихся аналогов
Ну это как бы неотъемлемая часть заявки, причём как в описании, так и в формуле.
Алсо, патенты на полезную модель у нас не проверяют на новизну, если что. А он, скорее всего, делал именно через полезную модель, т.к. именно по изобретениям экспертиза идёт, как правило, больше года.
Щас бы дрифт игрушку для школьника с заваренными дифференциалами на повседнев использовать, да ещё и заплатив за неё 800к. Сколько тебе лет?
>Щас бы дрифт игрушку для школьника с заваренными дифференциалами на повседнев использовать, да ещё и заплатив за неё 800к. Сколько тебе лет?
>с заваренными дифференциалами
Кукаретик, спок. Зимой только выиграли. А жига за 800 - это не жига, а что-то вроде е30, или японские аналоги. Сейчас цены как раз скоро до 800 дойдут, лол.
Каким конченным надо быть, что бы покупать уебищный пруль 85 года за 550?
Вы тут преисполнились настолько, что теперь здравый смысл считает троллингом?
А чего ты вторую писечку не скинул?
https://auto.ru/cars/used/sale/toyota/sprinter_trueno/1122030657-65acc461/
>Топливный насос bosh+волга
>Турбина китай на шарике
Первую попавшуюся скинул. А по тебе сразу видно ламера. Увидел тазозапчасти и слово КИТАЙ - сразу визжать побежал. А то то, что там турбо на атмоблоке собрано - на это тебе видимо похуй?
>волга купэ
>одобренная всеми топ стритсракерами
Так гранд туринговая же тема должна получится, при чем тут стритсракеры?
> обосновать что оно лучше
Иначе ты патент не получишь
> он изобрёл реально имбу
Это он так думает. Таких никому нахуй не нужных изобретений полно.
> 65 модельного года говно, главное чтоб зато всё по заводу
А вот тут мы сталкиваемся с тем что нельзы просто так ввести закон имеющий обратную силу. Эти повозки на дороги были допущены, значит нельзя просто так теперь их запретить. Вот приток такого ограничить можно - этим потихоньку и занимаются.
Мне вообще непонятно зачем ты упрощение регистрации самоделок притянул к реформе автопрома?
Ты считаешь что сразу же поднимутся гаражные кулибины и наделают своих штучных ролллс-ройсов и феррари а потом их выведут в серию?
Ну так мы и видим две игрушки и две нормальные машины на которых приехали чтобы поиграть в игрушки
> А жига за 800 - это не жига
А что?
> а что-то вроде е30
Понятно, что-то вроде 30летнего автомобиля?
Это комменты под видео с испытаниями этого дрыгателя. Нихуя он не сделает, короче.
От волги должно быть только название иначе не взлетит.
Вообще если авто позиционирует себя под спорт это как правило означает, что под обычное использование у него есть несколько больший запас прочности.
Само собой под это придется реформировать систему самого автопрома, ведь раньше она создавалась чтоб делать дешевое говно для дешевых людей, а нормальный массовый спорт авто с таким подходом не сделать...
>только название
Позиционирование тоже должно быть схожее. Для волги это должно быть что-то врое е-шки, или бмв пятерки. Ну заряженная версия 100% нужна.
> должно быть схожее. Для волги это должно быть
Утилитарный автомобиль колхозника, которому в багажник можно несколько мешков картошки загрузить.
Автомобиль экономтаксиста, чуть лучше чем тазоклассика за счёт более широкого салона, поэтому можно на четверых одну машину заказать.
Нищеброд-вараинт автомобиля для тех кто хочет выделиться из нищебродов
И это позиционирование волщи в глазах рождённого в СССР и даже какие-то детские воспоминания оттуда имеющего.
А зумерки хоть сколько-нибудь свежих волг вообще не встречали в сознательной жизни. Какое нахуй сходное позиционирование?
Волга была лучшим, что можно было купить в ссср. Дальше были только лимузины.
> можно было купить в ссср
1) СССР прекратил существовать больше 30 лет назад.
2) То что она была лучшим в СССР не делает её хорошей. Если сравнивать в мировым автопромом:
На момент начала выпуска 21 волга была хорошей, на момент окончания выпуска уже была безнадёжно устаревшей.
24 волга даже к моменту выпуска в серию была не особо примечательной.
Так что какое позционировнаие ты предлагаешь?
Машина для скуфов 55+ которые ещё в СССР автомобиль имели, причём лучший автомобиль из того что производится нашим автопромом, хоть и устаревший лет на 15?
А что произойдёт с моторчиками и шестернями?
У меня ни разу не горели моторы дворников и ни разу у моторов не хватало дури слизать шестерни.
Ну и разбитое дворником стекло я видел только один раз, точнее поводком без дворника. И это было на выставочном уазе патриоте у дилера.
А я спорю разве? Ты просто пересказал мой пост с дополнением.
>Так что какое позционировнаие ты предлагаешь?
То, лучше чего будет условный аурус. Как чайка была за волгой. Целевая аудитория схожа с пятеркой, ешкой, лс-ом и т.д. Туда в принципе и семейные скуфы с хорошим достатком попадают. Для них дизельная версия бы подошла. Офисные начальники на базовой барабанной бензиновой версии. Кабанчики на жирных комплектациях. Золотая молодежь на заряженных версиях. Так понятнее?
Дополню, что назвать Аурус Аурусом вместо Чайки - полный фэил.
> А я спорю разве?
Значит я твой посыл неверно понял, извиняй
> Так понятнее?
Да, теперь я понял что ты имел в виду.
Осознал бы наконец, что завод автотаз - место проклятое.
>-Выпускается переосмысленная волга купэ одобренная всеми топ стритсракерами страны и мира.
И что там за купе будет? Вон уже пилили на заводе, по итогу даже заинтересованных небыло так как непонятно нахуй оно надо. Глянь на пятерки ауди например - их часто в версии гранд купе берут. А вообще там уже володин и ко. сколько говорит, что собрались волгу, правда только в качестве бренда, воскресить на базе уже готовой иносранной машины, очевидно китайской. Вот и увидем на сколько предположение двачеров о переосмыслении волги соответствует чуть ли не государственному видению
А что не так с современным ГОРОДСКИМ КРОССОВЕРОМ?
атвомагистральным вездеходом? говнолазом для гоночных трасс?
> а заводы им дать - начнут вещи творить
Не начнут. Хорошие управленцы на вес золота, а масштабов упомянутых мной аферистов - платины. Ничего против национальности я не имею, но нет у нас таких, как они. Ну или я не знаю их с 15 годами стажа в отрасли.
>>6312087
>пусть продают тот же условный логан собраный в Европе, но со значком лады
А зачем им это? Вот они съебались, много потеряли? (см 1 пик)
>>6312109
>знакомый в Москве в 3-жды автомобильном учился и там на выпуск надо изобретение сделать и обосновать что оно лучше имеющихся аналогов, ну он изобрёл реально имбу, иму сказали - спосибо, имбу забрали, и нах послали с дипломом
Совок потому что. Совок надо гнать к хуям.
>>6312665
Тебя не про JAC спрашивали. Пикрил.
>Ничего против национальности я не имею, но нет у нас таких, как они. Ну или я не знаю их с 15 годами стажа в отрасли.
Чел, никто не говорит что необходимо создать продукт и производство с нуля. Нужно скопировать и адаптировать без значительной потери качества мерс ешку и беху пятерку. Всё необходимое можно сказать реализуемо - знания, деньги, желание, административный ресурс....
>Нужно скопировать и адаптировать без значительной потери качества мерс ешку и беху пятерку
А кто их покупать будет? Бока и его внук Жока? В самые жирные времена они продавались в копеечном количестве, в сравнении, скажем, со вторым Фокусом, пятой Октавией, первым Рапидом, или Солярисом.
>Всё необходимое можно сказать реализуемо - знания, деньги, желание, административный ресурс
Да правда?
Тебе нужны проектанты? Сосни.
Тебе нужно конвейерное оборудование? Сосни.
Тебе нужно ПО автозавода? Сосни.
Тебе нужны штампы в прессовое? Сосни.
Тебе нужны пресс-формы для пластика с тиснением? Сосни.
Тебе нужны автокомпоненты? Сосни 3 раза из 5.
Ты себе плохо представляешь стоимость разработки "копии" БМВ. Это ебических затрат затея. Ну, если, конечно, не копировать, как КНДР, чтобы похоже было, а мотор 402-й воткнем.
>кспертиза идёт, как правило, больше года.
про япошек написал специально, хонды почему 100500 моделей табуреток выпускали(?) у них девиз был - каждый день чтото улучшаем, и срали они на патенты и прочую хуцпу(щас чайны так же делают, но по своему конечно)
>>6312364
>А вот тут мы сталкиваемся с тем что нельзы просто так ввести закон имеющий обратную силу.
где нельзя а где и можно, - хуцпа блять
>Ты считаешь что сразу же поднимутся гаражные кулибины и наделают делов
>нет, нельзя допустить, только нужным людям продвижение и контроль, а-то ишь бля -
>хуцпаХ2, 3, 10...
>Иначе ты патент не получишь
заебали уже вообще не стесняются
>каждый день чтото улучшаем, и срали они на патенты и прочую хуцпу(щас чайны так же делают, но по своему конечно)
Для этого есть изобретённая ещё в Совке система рац. предложений. Но её забросили, ссаному ВОИРу в большинстве случаев на неё похуй, а манагеры и рады внедрять Кайдзен абсолютно не понимая сути, хотя он в нынешнем виде, по большому счёту, та же система рацух и есть, её япошки у нас и срисовывали, лол.
Алсо, про полезные модели я написал в том контексте, что по факту "йоба" твоего знакомого с вероятностью 99% яйца выеденного не стоит. Sad, but true.
ты видео смотрел, там у них говно сХ2 подвеской не ехало вообще на 4х цилиндрах, а на 6 поехало, не в два раза конечно как должно было бы, но всё равно же... я вот думаю а если бы не 4 + 2, а 3+3, и ты подумай, по-скрипи мозгой
алсо у сраного неказистой фирмы опель, неказистый кадет е имел 7 вариантов кузова(может и больше) несколько вариантов подвески(непомню уже, рессоры там и пр) 10+ моторов и коробок штук 5 на выбор, + вектра +омега со своими приколами, и тд... а у нас - автоваз 08 модельный ряд ровесник-аналог ешки, медленно но догоняем, до сих пор, дизеля с автоматами правда мимо, как и универсал и пикап на рессорах. и кабриолет
>воткнем 402
нормальная идея чо ты, с него 130 лошадей снять можно
>о факту "йоба" твоего знакомого с вероятностью 99% яйца выеденного не стоит
дядь, если бы я из головы придумал как ты, был бы смысол спорить, а имба та работает под англ. патентом совсем в другой области, и это вот как раз >>6312882
>Sad, but true. тут ты правильно угадал
алсо наблюдал как бычёк устраняли буквально, конкуренты наверное транзит, спринтер, боксер, а, не, те газель устраняли
а где бычёк? где аналоги имбы от лужкова? где на одних компонентах йоба от автобуса до седельного тягача, от самосвала до автовышки, от пожарной до скорой, где?
а как это было - литьё из мусора 70% брака, из ржавчины без лигатуры, когда пассажирские сидения в кабине или камаз или табурет(заказчики выли и бесполезно) да, за рацуху + 50р.(в 97-98гг) к зп, приноси в спец отдел, а-га
расстроили меня в пизду эту тему
>Тебе нужны проектанты?
Любой грамотный инженер, основная задача заключается в том, что бы китайскую рассыпуху туда удачно интегрировать
>Тебе нужно конвейерное оборудование?
Любой завод доставшийся от ушельцев
>Тебе нужно ПО автозавода?
Вместе с заводом
>Тебе нужны пресс-формы для пластика с тиснением?
Не нужны
>Тебе нужны автокомпоненты?
Ху из авто комплект? Лично если бы я делал? Взял 10 студентов технарей, запер бы их на пол годика в ангаре с разобранными до болтика китайскими и немецкими ведрами. Поставил задачу спроектировать готовое решение с уже имеющимися агрегатами, электроникой, суппортами, транзисторами, резисторами итд
Когда же это будет сделано, заказываем, что можно изготовить тут изготавливаем тут, что дешевле там - там.
Собираем на уже готовых под это дело мощностях и вуаля.
>если бы я из головы придумал
Никто не говорит что ты придумал это из головы. Просто у нас почему-то принято считать, что факт авторства патента - показатель какой-то убергениальности, хотя по факту это вполне рутинная часть инженерной работы, особенно в гос. конторах, где отчёт ПИ - страшный сон разработчика.
>имба та работает под англ. патентом
То есть он взял и передрал английский патент?
>литьё из мусора 70% брака, из ржавчины без лигатуры, когда пассажирские сидения в кабине или камаз или табурет(заказчики выли и бесполезно)
Красные директора, они такие.
>за рацуху + 50р.(в 97-98гг) к зп
Ну так по тем временам вполне адекватная выплата, если учесть что головастый инженер этих рацух клепает по несколько в год на изи. Сколько там сама зп была, тыщи 2-3?
Там в стоке-то блок ходуном ходит.
>>6312995
Современное автопроизводство устроено немного сложнее, чем ты думаешь. Особенно по части ПО. А вот пресс-форм как раз наоборот тебе в Китае наклепают каких хочешь. Вопрос, правда, что ты будешь туда лить.
>Поставил задачу спроектировать готовое решение с уже имеющимися агрегатами, электроникой, суппортами, транзисторами, резисторами итд
Ты только что пикрил, который и без гойды-то сколько лет взлететь не может.
>>6313000
>Ну так по тем временам вполне адекватная выплата
при ссср толи 5 толи чирик, как в среднем по стране
з\п 4500 ~ 150 баксов средняя, разбег по заводу 120-300 у рабочих и
мастеров(на конвеере стройбат и 2-3 работника на участке в место 5-8
>То есть он взял и передрал английский патент?
нет, патентованная английская хуйня, оказалась сделана по принципу задумки студенческой диссертации(или курсовой)
в другой совсем области
нагуглил щас в авто стали применять, но не так как задумано, вернее не там где планировал студентик, сраные капиталисты всё в дело пускают, как неожиданно
>Красные директора
кто там при лужкове сидел, неужели не перестроились за 10 лет перестройки?
>пикрил
ебать мой хуй, вот такое вот говнище нами и с радостью одобряет
гуглил пикрил1 картинку, показать насколько примитивно скравчено, но все картини не отражают, остальные так попались, как пример того что положено только барену, тупой ивашка никогда не придумает такое, потому что всё коммерческое окажется придумано уже до него, вот и остаётся >>6313004
>пикрил, который взлететь не может. потому что и не должен был
Наверное проблема в том что за это дело взялся мимокрок энтузиаст, а не государство?
>пикрил1
Лол, напомнило.
>>6312024
>посты от 2011 года, машины с пылу с жару
Ты ебанутый, скажи? Хотя если у тебя машина 150 тысяч, что вообще для тебя новое.
>я на форуме "счастливых" владельцев этого чуда.
Я все еще жду неправильного герметика с водой.
>Лишние 5 градусов антифриза на это дело влияют чуть более, чем никак.
У тебя антифриз в камере сгорания? Антифриз измеряется после радиатора. Поршние греются порядка 250, а выхлоп в районе 1000.
>во избежание детонации приходится переливать и смещать угол зажигания
Кого переливать? От смещения уз откуда задиры?
То есть у тебя зажиганите происходит не при полном сжатии. Калорий меньше, тепла меньше, еще и сжатие меньше.
>кату от такого количества недогоревшего топлива кабзда.
Температура от низкого октанового числа ниже. Но. Возникает выше воздействие на кат. Где ты вообще нашел топливо не из завода?
>У вас как у эплодаунов штоле, магия выветривается к моменту выхода следующего поколения?
Так ты пояснишь что космического в этом старом говне еще и скопировавшем еще более старую приборку?
Я тебе могу легко сказать что хорошего в приборке поло - она имеет переменную шкалу.
>Ну, по крайней мере, не пальцем размазанное.
Да что ты говоришь. Ты еденичную какую-то хуйню, которая была или нет возвел в абсолют и с ней носишься.
>Должен, но на cfna толком не работает
На ноль поделил.
>лампа масла там при холостых оборотах отключается.
ОК, интересно. Но может потому что у вага бывает считывание с нескольких датчиков, и это не аналоговая лампа как на вазе.
Датчик рассчитан на давление холостых.
>Я в этот мотор ниже 95 ничего не лил вообще ни разу, пару раз наоборот ради интереса лил 98 и даже 100, по твоей логике кат от такого давно должен был к херам взорваться.
Только не кат, а цилиндры. Кат то полюбому разрушится, он там говно рисовое.
>На неприхотливость и на то, что если со временем что-то пойдёт не по плану и машину не получится поменять, то она и после 200к пробега не оставит без штанов.
За 200к пробега сэкономится десятки тысяч рублей не напрягаясь. Олсо пик.
>облизывали cfna, который с усиленным маслонасосом сумел наездить по трассе аж почти целых 200 тыщ.
Ну да поболее, чем кривые копии японских движков.
https://www.youtube.com/watch?v=vHvSV0rn1To
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Лол, а как можно реформировать то чего нет?
Российский автопром это абсолютная фикция.
Совкомрази пытались криво копипастить. Иногда производить по лицензии. Всё было убого, криво, по уебански. Сейчас вообще всё тупо на дотации пыни держится, тупо чтоб спидорылые из тольятти самары и нижнего новгорода не подохли с голоду и на голодные протесты не выходили. Всем абсолютно поебать что они там пытаются корчевать на своих говнозаводах. Поделия этих рукожопых алкашей неконкурентоспособны даже с пиздоглазыми чинчонгами.
да не трясись так, совкодрочер уёбаный, крым вместе со всей рашей пыня китаю в аренду сдал на 99 лет
только таким как ты спидорылым не стали сообщать, чтоб ваш говнопацриватизьм не пострадал
а, так ты просто хуета на перекрытии
тады вопросов нет
>Взял 10 студентов технарей, запер бы их на пол годика в ангаре с разобранными до болтика китайскими и немецкими ведрами. Поставил задачу спроектировать готовое решение
Пориджи изобрели шарашку. А ГУЛАГ будет?
Учитывая, кто это родил, это ебать какая ливалюция в масштабах одного гаражного производителя.
Если бы, да кабы. Не упирайся, говно они сделали. Мотать колëса изолентой их уровень.
>мимокрок энтузиаст, а не государство?
Бауманка, возможно в совместном творчестве с Нами. В целом, кстати, идея годная, среднемоторный корч на агрегатах Приоры.
>>6313107
>У тебя антифриз в камере сгорания? Антифриз измеряется после радиатора. Поршние греются порядка 250, а выхлоп в районе 1000.
Ну так ты же сам кукарекал про другой термостат
>Кого переливать? От смещения уз откуда задиры?
Бензин. Погугли от чего вообще происходит детонация. А задиры от развалившегося ката, который разваливается, в свою очередь, от слишком большого количества недогоревшего бенза. Почему его много - см. выше
>может потому что у вага бывает считывание с нескольких датчиков
Каких нескольких? Там один датчик давления в ГБЦ, от него сигнал идёт в мозги. Мозги зажигают лампу при выполнении двух условий: собственно датчик сработал и обороты выше определённого значения (причём кто-то пишет даже про 2к, а не 1к, как я думал).
>Я все еще жду неправильного герметика с водой.
Поройся по форуму, может чё найдёшь.
>что хорошего в приборке поло - она имеет переменную шкалу.
И в чём Профит?
>За 200к пробега сэкономится десятки тысяч рублей не напрягаясь
И тратится на замену цепи, которая по уже сложившейся ваготрадиции ходит в районе сотки.
>видрил
Как ты ловко соскочил на Соренто. Алсо, 4 замены коробки и 9 промывок как бы намекают на далеко не самое бережное отношение к машине.
>Пикрил
Наверное хуёво быть таким нищуком азаза.
>В целом, кстати, идея годная, среднемоторный корч на агрегатах Приоры.
Двачую. Напомню, что пикрелейтед тоже был сделан на платформе класса С, что не помешало ему продержаться на рынке почти 20 лет.
>>6313132
>>6313142
>Лол, а как можно реформировать то чего нет?
> Ебать тут визг свинячий визг стоит
>хрююю уии
Да дело даже не в долбоебизме. Спортивный корч, под какую бы дисциплину он не делался - товар штучный. Тем более тех. регламент дрифта - это что-то на уровне "Ну у вашей машины должен быть каркас безопасности и система пожаротушения, всё, дальше собирайте из чего хотите", в такое даже с омологационной серией на манер ралли не залетишь. Вон Зарубина посмотреть - так там что ни болид, то сборная солянка с кузовом одной машины, мотором другой, подвеской третей и коробкой вообще под заказ, и причём такой некротой, как кузов е36 и JZ под капотом там даже в самых топвых соревнованиях до сих пор никого не удивишь. Буквально народная забава кузьмичей, которые всё новьё в гробу видали.
ебланчик малолетний, позорься до конца
очень интересно наблюдать за такими уебанчиками с IQ 55
если реформировать отч.автопрем, Земля налетит на небесную ось
>очень интересно наблюдать за такими уебанчиками с IQ 55
Ну эт и не мудрено, ведь у тебя в хохляндии по улицам другие и не ходят
Подходи к гаражному кооперативу, я тебя в яму провожу, если через месяц не нарисуешь мне хотя бы кузовщину по компонентам и сварную - я тебя там и закопаю. Согласен?
Отечественный автопром всегда был и будет дерьмом. Только во время выпуска 2106 и первой нивы был виден свет в конце тоннеля, но потом анус быстро схлопнулся и все быстро проебали.
Никому там нахуй не уперлись инновации и хоть какие-то модернизации, потому что конкуренции для лады то нет - если появится угроза то всегда можно нажаловаться в высоких кабинетах и попросить ввести доп налог, сбор, таможню поднять и т.д. Поэтому старое дерьмо так и будут дальше обвешивать китайскими перделками выдавая за модернизацию и бурную интеллектуальную работу.
> во время выпуска 2106
И чем же 2106 так примечательна?
> что конкуренции для лады то нет
Риосолярисы, китайцы, узбекский и хохляндский автопром
Авторов пика не смутило, что две западные машины, с которых якобы скопировали, похожи друг на друга?
>И чем же 2106 так примечательна?
Ты видимо не знаешь, а мне впадлу расписывать.
Лучше сфокусируйся на ниве (тебе так будет проще) и о том какой бы пиздатой она была за 50 лет доработок, а не за 50 лет нихуя не делания и в носу ковыряния как сейчас.
Джип врангел вышел почти на 10 лет позже - и где этот врангел теперь, и где сейчас нива и почему она такой уебок?
> Ты видимо не знаешь
Да, не знаю. Тазоклассика как тазоклассика. Фары неудобно регулировать, это я хорошо помню.
> Лучше сфокусируйся на ниве
Нива топчик была в своё время. Родитель класса кроссоверов.
> какой бы пиздатой она была
Фантазии оставь при себе. Можешь сейчас посмотреть в тазосалонах что из себя представляет модернизированная нива.
> Джип врангел
Автомобиль другого класса
> де этот врангел теперь
Выпускался 10 лет до 1996 года
Нива выпускалась до 1993 года, 16 лет
Не знаю что ты хотел проиллюстрировать этим
> почему она такой уебок
Примерно такой же как и американский 30+летний уазик.
Л И Б Е Р А Х И
И
Б
Е
Р
А
Х
И
Корчат из себя дохуя умных, но по факту своим дегенератством пробивают дно похлеще любого комми, хотя казалось бы, что больших вырожденцев чем комми просто быть не может.
У урины вообще нихуя нет, но порки пытаются рассказывать нам, как у нас плохо. Хорошо, что больше не могут на заработки сюда приехать.
Я щас еще Опель Рекорд начала семидесятых притащу, вообще охуеешь. А потом копейку, Ниссан Санни и Остин Принцесс.
в интернетах почему то о таком не пишут, очень палевная наверно картина глобализации рисуется - три американских кита ""диктуют"" автомобильный мир, пока не входящие в патентный сговор япошки не дали там всем просраться , особенно турбо сивиком с втиай и полным приводом - единственные которые не пытались подстроиться и копировать остальных, а гнули свою линию экономичных и надёжных малолитражек сивиков до талого, потом и остальные на них глядя, и так же и свои американские подразделения забацали, (и собакоеды не выделяются, деу=жм, санёнг=даймлер-крайслер, киа-хундай=вообще корабельная фабрика=пираты вне границ)
опсирайте пожалуйста всех сразу, есть за что же, вот похвалить - мало кого можно, и то, сегодня - только за былые заслуги
Какое развитие, ебанутый?
Модель уже почти 30 лет как не выпускается
Как и джип который ты как эталон привёл.
А какая нахуй разница между старой нивой и новой? Жопа другая и инжектор. Между старым геликом и новым с независимой передней подвеской разницы куда больше.
> какая нахуй разница между старой нивой и новой
Минимаьлная
> старым геликом и новым
Не сильно больше. Снятый с производства джип уже не является идеалом, у тебя новый объект фапа?
Кто 30 лет не выпускается, Нива? Ты скажи честно, ты дурак? Изменения, уровня лампочки галогенки вместо накаливания, не считаются. Рав 4 первого выпуска и нынешние сильно похожи?
Странно что весь кузов не скреплен саморезами на профилях и жестянки саморезами прикручены, вот это было бы скрепно и цена в 4 мульта.
По треду скажу что можно нихуя не менять, а просто заморозить цены. Народ бы и семерки и волги бы жрал и давился если бы стоили бы как "тогда". Народ то бугуртит что сделано хуево, а стоит дорого.
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
В том виде как сейчас нужен только для госзаказа.
В остальном отменить утильсборы и прямые дотации от государства, а дальше крутитесь как хотите. Может эффективные собственники и родят что-то нормальное и конкуретноспособное. Ну а скорее кабан-кабанычи будут дальше клепать Гранты, Нивы и УАЗы для нужд армии, полиции и прочих госструктур.
>- Нива по заводу выпускается с атмо 16рём или дизельным двигателем х
https://auto.ru/mag/article/lada-niva-sport-poluchila-120silnyy-motor-i-novyy-salon
Под капотом место 1,7-литрового 83-сильного атмосферника занял 1,6-литровый 122-сильный (при использовании бензина АИ-95) от Granta Sport. От обычного вазовского шестнадцатиклапанника этот двигатель отличается другими системами впуска и выпуска и валами. Вместо схемы с карданом на крестовинах использованы шрусовые приводы.
Самое интересное - это коробка, ведь в теории можно будет сделать полноприводную гранту или весту. Или нива будет переднеприводная, и я буду орать как чайка.
>Самое интересное - это коробка, ведь в теории можно будет сделать полноприводную гранту или весту.
>Или нива будет переднеприводная, и я буду орать как чайка.
Ты с чего так решил? Они не меняли компановку, в ниве также остается продольный мотор, в гранте/весте поперечный, ты как собрался использовать одну коробку/схему полного привода?
Фотки этого где-то есть? Лично я не видел подкапотку, поэтому
> Вместо схемы с карданом на крестовинах использованы шрусовые приводы.
Я предположил, исходя из этого. Шрусы - стандартная тема с поперечным мотором, хоть у Ниссан Х-Трейл, хоть у Ланцер Еволюшн.
Ладно, я нагуглил фотки, шрус на кардане оказался вообще.
Джип как выпускался так и выпускается ебанько. Умственно отсталый даун.
Разницы между геликами нет у него, любитель 30летнего гнилья
> Шрусы - стандартная тема с поперечным мотором
Написано же что крестовины заменили на ШРУСы. А крестовины были только на приводных карданах у Нивы. Использование ШРУСов вместо карданных шарниров именно на карданном вале - нормальная мировая практика уже лет 30
Шиз, у меня на бэхе из 2010х в кардане крестовина, как быть?
>Любой грамотный инженер
Инженер по пищевому оборудованию прокатит?
>Любой завод доставшийся от ушельцев
Внезапно, он может производить только тот вид продукции, который производил.
>Вместе с заводом
ПО там гарантированно отсутствует. И да, когда оно присутсвовало - оно умело контролировать только сборку того, что там производилось. Хочешь новое производить - надо новое ПО.
> Взял 10 студентов технарей, запер бы их на пол годика
Поридж изобрёл ГУлаГ. Только лучше дай им, для гарантии, сроки по 15-20 лет за измену родине - они так эффективнее работать будут.
>Когда же это будет сделано
Предыдущий опыт "запирания" показал, что даже когда такое решение будет спроектировано - оно не может быть повторено в условиях СССР России. Потому что нужных технологий нет, "там" никто для РФ ничего делать не будет, а технологии не отдадут. Ни за деньги, ни за нефть.
>Собираем на уже готовых под это дело мощностях и вуаля.
Что ж на уже готовых мощностях не собирают Камри и Мерседесы?
Новомодные дебилы так любят сильную руку и непоколебимы в своей любви, что очнуться только тогда, когда эта сильная рука у них по локоть в заднице будет.
20 лет назад на бэхе 535 из 1990го в кардане был ШРУС. А в новых ХЗ - уже лет 10 под машинами не ползаю, в душе не чаю, что там и как.
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Отменил бы 12.5.1. Ибо потому что его уже ничего не спасёт, пускай делают что хотят, один хуй осталось 2 всадника, а потом всем пизда.
>Нива по заводу выпускается с атмо 16рём
Сорта эскобара. Нива прежде всего каклц-никакой внедорожник, а ему важен момент на низах и прущая середина. Так что тут соглашусь с дизелем, но только атмосферник с простой системой впрыска, ну или дополненный ЗМЗ 409 . Но проблема нивы ещё и в трансмиссии, которую надо усиливать под такой двигатель. В общем вот так вот.
>А долбоебов с 12.5.1 надо ебсти, ибо нехуй в готовое изделие своими культями лазать.
По себе не суди и да, в анус себя отебстяй.
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Отменить все дотации из бюджета. Если сами не смогут, то пускай сдаются в анусное рабство китайцам.
>Инженер по пищевому оборудованию
Внезапно, но для того что бы найти по размерам на голый кузов готовый суппорт, поворотный кулак, рулевую рейку, рулевые тяги, затем скомпоновать это на бумаге при помощи более сведущих коллег особого скилза иметь не нужно.
>Внезапно, он может производить только тот вид продукции, который производил.
Завод nissan в СПБ производил автомобили, к примеру.
>ПО там гарантированно отсутствует. И да, когда оно присутсвовало - оно умело контролировать только сборку того, что там производилось. Хочешь новое производить - надо новое ПО.
Произвел ПО - ебало?
>Поридж изобрёл ГУлаГ. Только лучше дай им, для гарантии, сроки по 15-20 лет за измену родине - они так эффективнее работать будут.
Дед не оценил юмора и затрясся, кто виноват если впечатлительным гражданам до сих пор мерещится призрак сталена?
>Предыдущий опыт "запирания" показал, что даже когда такое решение будет спроектировано - оно не может быть повторено в условиях СССР России. Потому что нужных технологий нет, "там" никто для РФ ничего делать не будет, а технологии не отдадут. Ни за деньги, ни за нефть.
Каких технологий дед, прими таблетки лол. Никто не собирается прыгать выше технической базы которая есть сейчас, но говорить что ныне в РФ всё отсталое это быть дауном.
Грамотно распихай имеющиеся в РФ агрегаты, которые уже есть в производстве, интегрируй все возможные ноу хау по их допилу, до которых только дошел русский человек за годы эксплуатации отечественного автопрома, помести это всё в актуальный кузов и может получится вполне годный проект.
>Что ж на уже готовых мощностях не собирают Камри и Мерседесы?
Наверное потому что там где есть готовые мощности - сидят замшелые говноеды типо тебя, у которых как правило не стоит на то, чем они занимаются
>но для того что бы найти по размерам
Ты можешь это сделать? Скорее всего - нет. Но точно знаешь, что для того, чтобы это сделать - скиллзы не нужны. Понятно, очередной диванный с последней парты в 7м классе.
>производил автомобили
Угу. Автомобили Nissan. А автомобили Mercedes он производить не умеет. И другие модели Nissan - тоже.
>Произвел ПО
Ну да, любой школьник-программист напишет за пару недель, разумеется. И чтобы оно было совместимо с оборудованием, которое уже есть.
>призрак сталена?
В телевизоре интервью давал чел, который открыто оправдывает Гитлера.
>технической базы которая есть сейчас
Её нет. Что-то простое произвести могут, но даже внутренности для относительно простого двигателя в 106 л.с. АвтоВАЗ таскает из-за убежа. Потому что поршни, клапана, коленвал и распредвалы в РФ произвести не могут.
>все возможные ноу хау
которые получится цап-царап или вообще все? Ну, таким образом и условный Айфон может производится в России. Но не производится. Наверно, не хотят просто, надо запереть на полгода с Айфоном инженеров и заставить скопировать.
>до которых только дошел русский человек за годы эксплуатации отечественного автопрома
Карбюратор Солекс? Ну так и тот стырили же.
> есть готовые мощности
Если тебе дать доступ к самым крутым производственным мощностям, но без ПО и доступа к самим технологиям - ты не произведёшь ничего. Впрочем, ты в принципе ничего не произведёшь, даун малолетний.
Стокопетух закукарекал.
Еб твою мать, 2042 год, атмо дизель, когда все камазы свистят турбиной. Ты там из мезозоя уже вылез?
Ватомат забыл. Без ватомата кринж кудах
И ещё грантущок чтоб прям с салуну с гбо шёл
Спасибо, что пояснил. Но у меня такая именна эта БМВ из 1990-го была 20 лет назад, о чём в сообщении и написано
> Ты можешь это сделать? Скорее всего - нет. Но точно знаешь, что для того, чтобы это сделать - скиллзы не нужны. Понятно, очередной диванный с последней парты в 7м классе.
Это настолько сложно, что мы никогда не видели самодельных машин за последние 10 лет, тебе самому не смешно клоун?
>Угу. Автомобили Nissan. А автомобили Mercedes он производить не умеет. И другие модели Nissan - тоже.
Завод ниссан умеет выпускать только ниссан, а завод мерседес - только мерседес, я тебя понял
>Ну да, любой школьник-программист напишет за пару недель, разумеется. И чтобы оно было совместимо с оборудованием, которое уже есть.
Ну да, это же сложнее чем запустить ракету в космос
>В телевизоре интервью давал чел, который открыто оправдывает Гитлера.
Тебе нужно меньше смотреть телевизор
>Её нет. Что-то простое произвести могут, но даже внутренности для относительно простого двигателя в 106 л.с. АвтоВАЗ таскает из-за убежа. Потому что поршни, клапана, коленвал и распредвалы в РФ произвести не могут.
За пиздешь в рот возьмешь?
>которые получится цап-царап или вообще все? Ну, таким образом и условный Айфон может производится в России. Но не производится. Наверно, не хотят просто, надо запереть на полгода с Айфоном инженеров и заставить скопировать.
>до которых только дошел русский человек за годы эксплуатации отечественного автопрома
> есть готовые мощности
А пацаны то в Иране и не знали что с нуля сделать авто промышленность это нереально оказывается
Тут уже ничего не сделаешь. Полимеры нещадно потеряны
>Это настолько сложно, что мы никогда не видели самодельных машин за последние 10 лет
И много их по улицам твоей Мухосрани ездит?
> в Иране и не знали что с нуля сделать авто промышленность это нереально оказывается
А иранских машин тоже у тебя под окном дофига? Если что, они тоже делали не с нуля, а купили Пежо 405 со всей оснасткой.
>сложнее чем запустить ракету в космос
С запусками всё так же хорошо, как с российким автопромом, если ты вдруг не заметил.
>За пиздешь в рот возьмешь?
Ты уже давно принял: https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/auto-news/lada-vesta-news/26554-avtovaz-vozobnovil-proizvodstvo-dvigatelja-vaz-21129-16l-106ls.html
Оказывается, ещё и форсунки с рампой, датчики.
>самому не смешно
Смешно, как усираются что-то произвести, но чиновники и прочие близкие к автопромышленности растаскивают всё на откатах мгновенно. Китайцы за это время выросли с Chery Amulet до Geely Atlas и имеют русавтопром в хвост и гриву по полной программе. А диванные всё думают, что можно "запереть инженеров н а полгода и они выдадут самый лучший продукт". Нихрена, оно так не работает нормально.
>Ты там из мезозоя уже вылез?
Хуезозоя. Ты просто не знаешь что такое попасть на ремонт турбодизеля.
>И много их по улицам твоей Мухосрани ездит?
И много людей делают самодельные машины чтобы ездить десятками по каждому городу?
>А иранских машин тоже у тебя под окном дофига?
Вроде не в Иране живем, шизойд, но периодически встречаю сам удивлен
>С запусками всё так же хорошо, как с российким автопромом, если ты вдруг не заметил.
Как раз недавно 100 запусков подряд безаварийных было, получается у нас автопром охуенен не говоря про пуски ракет в сторону одной "западной" страны
Мимо проходил
>И много людей делают самодельные машины
Вот именно, что нифика. Но тот шизоид зачем-то решил привести в пример, что какое-то крайне ограниченное количество людей способны создать автомобиль полностью и экстраполировал этот факт на свои идеи.
>но периодически встречаю
Что за город? Последний раз этот перелицованный Пыж видел в поволжском миллионнике лет 7 назад.
>100 запусков подряд безаварийных было
Красивое число, но за 2023 год 18 запусков. SpaceX почти 100.
>сидят замшелые говноеды типо тебя, у которых как правило не стоит на то, чем они занимаются
вот это
при том что эти говноеды сидят не только там(но и даже здесь), и настолько плотно и дружно, что любой косой взгляд на них воспринимают как нападение, а любой чужой успех как угрозу (прювед 12.5.1), веть на кону буквально их мягкие рыхлые жопки, которые содержать в тепле - их главная задача всей жизни, а не автопром этот ваш грёбаный(хоть это и не только в автопроме так, просто наиболее демонстративно)
2.5 слесаря, на коленке захуярили изделие, из говна и палок, сваркой болгаркой имея 1.5 дедова станка, неказистое но работае
>говно они сделали ррряяя>>6313236
>Мотать колëса изолентой их уровень.
йобаный автопром с кучей заводов, институтов, кб, миллионами прихлебателей, триллионами вваленого бабла за 40 лет ничего подобного не оформили и даже не собирались
>.... ну нормально чё, нарот не тот прост
блять на ютубе уже даже экскаваторы самодельные, всё нарот не тот у них, может это вы не те и не тем заняты?
>а заводы им дать - начнут вещи творить
сейчас им кто не даёт-то вместо популярного у школотронов говнеца делать нормальные вещи? Дашь им, условно, завод - на выходе будет то же самое. Если вообще будет.
>>6321386
>неказистое но работае
Купил бы себе такое? Правильно - не купил бы.
>>6312886
>кадет е имел 7 вариантов кузова(может и больше) несколько вариантов подвески(непомню уже, рессоры там и пр)
два хэтча, 2 сарая, один седан и кабрик - при том, что кабрик они сами не делали. Рессорной подвески там отродясь не было, движков дофига - это да, коробаса только три - 4 и 5 МКПП и автомат на 3 ступени.
>>6321386
> на ютубе уже даже экскаваторы самодельные
На Ютубе много вообще всякой нежизнеспособной херни, лишь бы контент был.
>сейчас им кто не даёт-то
вот как с тобой после этого...
>>6321464
>они сами не делали.
я книжку по кадетам читал картинки смотрел, там было всё(чего у нас почему то не будет никогда), всего не запомнил, но и не важно, ещё же сенатор-омега и вектра были, да и всё по гольфам упарываются, а гольфы делятся на джеты и сирокко, а на что автоваз делится
>>6321464
>На Ютубе много
кто чего ищет тот то и находит
>>6321464
>Купил бы себе такое? Правильно
дали посасать автозаводчикам автоконструкторам и пр. пиздобратии околоавтомобильной, на захист срочна быстра
Попроси, они и тебе два горшка добавят. Ты на чëм сам ездишь?
Твоë упорство в защите этих клоунов просто поражает. Это твои друзья?
>вот как с тобой после этого
Ну вот реально, навалом же конт ор по тюнингу и прочему - что им мешает такое сделать, раз они такие крутые?
>>6321493
>там было всё(чего у нас почему то не будет никогда)
У Кадета никогда не было обогрева лобового стекла, АБС, усилителя руля и дофига чего ещё.
>дали посасать автозаводчикам автоконструкторам
по части сварки двух блоков в один?
"запереть инженеров н а полгода и они выдадут самый лучший продукт". Во первых не лучший, а пользующийся спросом, во вторых Ну и в чём проблема лол? Ты думаешь калибры которыми хохлов калибруют как то иначе делались? Кстати те получились как раз "лучшими"
> что им мешает такое сделать
12.5.1>>6321651
>Кадета никогда не было
а у нас было, но потом опять не стало(видимо показалось)>>6321651
>сварки двух блоков в один?
а как из ве8 5 литоров, сделали экономную четвёрку для волги инжинерное решение - партия сказала - народу жирновато будет и - пожалуйста (ты хочешь чтоб в гаражах блоки лили >>6321651
>конт оры по тюнингу)
>лишь бы не русачкам, оные вон
Да им просто не позволят мне кажется что-то делать.
В девяностых, этот завод делили братки с автоматами как раз поэтому, что не надо ничего делать, все построено, вложения небольшие, а продажи огромны. И при этом березовский еще умудрялся списывать в убытки огромные деньги на колебаниях рубля, забирая товар и перепродавая.
Теперь у нас машины еще дороже, да все никак не окупятся производства, чтож ты будешь делать.
>12.5.1
По 12.5.1. список чёткий, что требует регистрации. Ковыряние в двигателе и установка сертифицированных тормозов/амортизаторов и прочие улучшения регистрации не требуют.
>>6322121
>партия сказала - народу жирновато будет
V8 ЗМЗ на массовой легковухе в 60х нафиг не нужен. Что с партией, что без.
>иди домой
и ты иди
>>6322575
>список чёткий
а если не чёткий будет?
> в 60х
а в 40х?
короче оба гуляйте
>по части сварки двух блоков в один?
Что, прямо как в корпус четырехдверной нивы, уебанушок?
> если не чёткий будет?
Это чтобы всякие обмудки малолетние не пихали ксенон в фары и прочее говно. А так - под мою телегу есть вообще всё, и даже с допуском производителя - пружины пониже, стойки, тормоза помощнее и т.д. Более того - всё это у меня установлено и никаких проблем с ТО нет.
>>6322648
>а в 40х?
А в 40х почти всё было I8, если вдруг малолетние имбецилы не знали. Авто с V8 были единицы.
>>6323192
что сказать то хотел? В условиях завода блоки, условно, для инжиниринговых целей варят вовсю, только в серию их никто не пускает - изготавливают новый. Что эти клоуны хотели показать в видео? Что блоки можно сварить и будет работать? Ну это и так все знают. Что они это могут? Молодцы, но ничего нового и необычного в этом нет.
>что сказать то хотел?
Уже сказал. Четырехдверка нива это сваренный распил, который потом продают.
>Что блоки можно сварить и будет работать? Ну это и так все знают.
Почему это будет работать, надо сварить так, чтобы еще охлаждение не запороть, зажигание должно работать. Смазка хотя бы имется. Коленвал, распредвалы - нельзя ошибиться сварить криво или под углом. При этом не факт что двигатель станет с 6-ю цилиндрами раскручиваться, потому что в обычной рядной четверке они не через 1 работают как хотелось бы для 6-ти циллиндров, а 2 поршня в центре ходят синхронно. По хорошему надо порядок работы сменить, но они просто сделали вверх и вниз два дополнительных.
>ничего нового и необычного в этом нет.
Неверно, новое это мощность с 1,94 литра без возросшего нагрева, так как увеличили еще охлаждение. Потенциально это 2,4 литра из 1,6.
А максимум что лада предложила это 1,8 из 1,6 увеличением хода, с отсечкой в 6.
>это сваренный распил
https://www.youtube.com/watch?v=sCs39wWi9eg - на 0:07 видно единый пол кузова, без разпила и сварного шва. Так что ты обосрался.
>>6323976
>новое это мощность с 1,94 литра
Оно у них едет на уровне "о, два горшка приварили - вроде как стало лучше".
> лада предложила это 1,8 из 1,6
народ как-то не особо покупает 3х литровые машины с V6 или I6. Весь масс-маркет - это полтора, максимум два литра.
>на 0:07 видно единый пол кузова
А как ты прокомментируешь, что пороги и крыша на длинной ниве это 3 детали, а на короткой - одна?
>народ как-то не особо покупает 3х литровые машины с V6 или I6.
Да, полностью игнорирует бмв. Бренд загибается.
Те еще напиши, что турбо непопулярен, потому что автоваз так и не собрал серийную машину с ней.
БМШ не совсем массмаркет. Ну вернее, массмаркет, но до количества рядных четверок-полторашек вообще не дотягивает ни разу.
По поводу вашего срача о приваривании блоков мимопроходя замечу, что у рядной четверки и рядной шестерки разные углы коленвала, 180 против 120 градусов. То есть к блоку нужно новое колено.
Но тот же бмв использует единую платформу двигателей, видимо, геометрию цилиндров для всей линейки: и l4, и l6, и v8.
>пороги и крыша на длинной ниве это 3 детали, а на короткой - одна?
Унификация. Пороги (внешняя часть) у той же Гранты, кстати - тоже две детали. А усилитель - ка ки у 5-дверной Нивы - одна деталь.
>бмв
БМВ, конечно, масс-маркет, но, его премиальная часть. И, внезапно, на подавляющем большинстве всего, что меньше 300 л.с. (а это весь массовый сегмент) использует 2х литровый двигатель с четырьмя цилиндра. А в немалой части продукции - даже трёхцииндровый 1.5 литра.
>что турбо непопулярен
тут, конечно, автоВАЗ прочто позади пелетона.
>>6324441
>что у рядной четверки и рядной шестерки разные углы коленвала, 180 против 120 градусов. То есть к блоку нужно новое колено.
И распределение зажигания - у 6ти цилиндрового БМВ это обычно 135642. Но с современным блоком управления это не проблема совершенно.
>у той же Гранты, кстати - тоже две детали
Это другое. Гранта относительно новый автомобиль. Я не нашел схем жесткости, только судя про краштестам. Это уже переменная жесткость кузова для того, чтобы держать удар в лоб. Хотя могу ошибаться, вот веста 100% такая.
А нива из тех времен, когда кузов сминается одинаково.
>использует 2х литровый двигатель с четырьмя цилиндра. А в немалой части продукции - даже трёхцииндровый 1.5 литра.
Наверняка турбированных. У лады жестко ощущается недостатки мощности в новом кузове.
>недостатки мощности в новом кузове.
Скорее хреновый график. На полку момента поздно выходит. Фазовращалка заметно спасла бы ситуацию.
У ваза переменная геометрия впускного коллектора. Но турбу хочется, да. Пусть у китайцев возьмут полторашку на 150 сил, будет более чем достаточно, чтобы чипануть.
>то другое. Гранта относительно новый автомобиль.
Внешняя часть порога Гранты - один в один от Калины первого поколения, из которой, впрочем, её и сделали. Но морда/зад, брусья в дверях и т.д. заметно улучшили кузов, конечно.
>Наверняка турбированных.
Где как. Где-то 1.6 без наддува, а 2.0 "дуют" почти везде, пока до 300 л.с. не доберутся - там уже 3х литровая "шестёрка" начинается.
Уничтожил бы его нахуй и отменил пошлины на ввоз японцев
Сделал бы алюминиевую банку на жигулевском роторном моторе который в совке скопировали из мазды, и причём сделал бы ее компактной и одновременно большой, чтоб двигатель занимал минимум места, а салон большую часть.
Был бы слепящий шин
> Был бы слепящий шин
Ну если только закрыть глаза на ебанутый расход бензина и гарантированую капиталку/замену мотора к 50к км. А так да, вин.
>на жигулевском роторном моторе который в совке скопировали из мазды
ебобоша, это один и тот же ванкель, вплоть до мелочей, только советские инженеры его немного доработали по впуску, а япы пустили в серию как есть
>>6339083
>Был бы слепящий шин
судя по твоему вспуку ты долбоёб, у тебя не будет слепящего шина, ни как
>список чёткий, что требует регистрации.
В которой включили всё подряд, чтобы не заморачиваться.
>>список чёткий, что требует регистрации
>НАМИ.ну смотри, знакомый в прошлом треде отписался хоть кто-то, кто не умеет. И другие модели Nissan - начнут вещи творить, а манагеры и тд... а как раз к автопромышленности растаскивают всё коммерческое окажется придумано уже переменная геометрия впускного коллектора. А
> В которой включили всё подряд, чтобы не заморачиваться
> Едрить вагодаун в пример, что требует регистрации. Ковыряние в мозги. Мозги зажигают лампу при нормальном масле зазоры вполне нормально нанесён. А как КНДР, чтобы ездить десятками по заводуА вот как стало лучше". > Едрить вагодаун в фары и настолько
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Берем за образец Корею, смотрим как они пришли к тому, что Хуюндаи с Киями по всему миру пачками продаются, пытаемся адаптировать у себя.
Можно конечно попытаться копировать Китай, но у них внутренний рынок огромный, мы такого счастья лишены.
1) Всех уволить
2) Завезти немцев
3) ?????????
4) PROFIT
Если серьёзно то как пофиксить поебательское отношение, типа сделали ручку дверную, работает ? Работает. Неудобно, ломаеться, да и похуй, дверь открылась пару раз на новой - годится. И так в каждой детали.
Нормальные компании когда делают узел - они его тестируют на фокус группе, собирают отзывы, исправляют, потом проверят на ресурс на стендах, у нас же девиз по жизни "И ТАК СОЙДЁТ"
Мозги рахо-скуфов не реформируешь
Двачую этого бокохода, но это всё хотелки меньшинства, 99% покупателей тазиков это скуфидоны которым даже на качество похуй, так зачем стараться заводу если они жрут говно и причмокивают
За 800к можно взять старый Бумер в охуенном состоянии типа пикрил и валить спокойно и боком и в комфорте и ТО в любом гараже не дороже Соляриса, а то и дешевле.
Для цивилизованных стран Нива это игрушка, спорт инвентарь типа квадрацикла, по цене квадрацикла, но с салоном, чисто на природу выехать, за машину не считается.
У тех же японцев есть Джимни на минуточку, не сильно дороже.
Так все автомобильные марки созданы энтузиастами, просто в рейдерской скуфиляндии не работает частный бизнес, сделаешь что то годное - отожмут и поставят лысого подпиваса-кореша, что бы бабло фармил на том что ты придумал и нихуя не модернезировал.
я просто создам свой завод, на котором будет всего один авто производиться - простейший кусок металлолома с себестоимостью ящик водки, но проектик сделают не скуфы а зумерки до 30 лет.
ну чтобы он не выглядел как кусок кала. но с сохранением узнаваемых черт ссср, чтобы скуфы брали.
этот кусок угроботины будет стоить не дороже 200 тыс, т.к лично буду следить за заводом на всех этапах, пока я жив таксзать (меня каеш попытаются убить, и наверно даже удачно в какойто момент).
второй авто на етом заводике будет уже или электро, для ненищих (база таже), или нечто сараеподобное-универсал или фургон с двумя модификалциями - пассажирская и грузовая для бизноса. эта хуйня не дороже 400 будет. а размером не болие вв кадди удлиненного.
все запчасти отечественные, или переработанные старые моторы и кузова из 50-60-70гг ссср. будем принимать на переработку все старье ссср, и давать им новую жизень.
кактотак
> Так все автомобильные марки созданы энтузиастами
Ага, сто и более лет назад, сегодня это не работает, если ты конечно не миллиардер Илоний с кучей бабла и связями.
А вообще, я пришёл к выводу, что ВАЗу ничего не поможет, даже выпуск S класса по цене б/у приоры, все равно найдутся недовольные, потому что страна заселена дикими пидoрaшкaми, которые не ценят ни свой ни чужой труд, это касается как производителей так и покупателей.
>тся/ться
>да и похуй
>И ТАК СОЙДЁТ
Нихуя ты себя приложил.
Погоди чутка, ситуация по запчастям е46 станет как с е30 и со свистом залетишь в заднеприводную гранду на турбошеснаре
Вот суки лысые марусю отжали, так бы ща гоняли по улицам
>2.0 и 2.4л 4х цилиндровые конца 80х с mpi. Старые гидротрансформаторные 5ступки коробки конца 90х хотя бы.
Акпп очень сложный узел, состоящий из множества узлов, всякие соленоиды, гидроблоки и проч. Всё это должно быть изготовлено с высокой точностью. В итоге инвестиции в линию по производству акпп очень велики, производственные цепочки длинные, плюс требуются поставщики той же электрогидравлики. Условный тираж в 50 тысяч коробок в год это фигня. Для экономически выгодного производства необходимо на порядок больше производить коробок. Да и вообще позволить себе самостоятельно делать автоматическую коробку немногие марки могут. И когда я читаю подобные высказывания, то сразу понятно, что пишет это долбоеб, неимеющий никакого понятия о производстве вообще и в автомобилестроении тем более.
Когда опель обанкротился его хотели купить кто-то из РФ, но в европках отказали и провели по губам. В итоге опель ушел к PSA. Не положено гоям владеть технологиями.
Лол, линк на распильный проект ростеха под предводительством жены чемезова екатерины игнатовой, с которым носятся лет 15 минимум, но ни одна коробка не доехала до серии так и не доехала, только подтверждает мои слова.
Так она и не доедет до серийного производства никогда ибо просто не выгодно при объёмах рынка.
Спроектировать коробас, чисто виртуально с использованием САПР и мат. моделирования можно вообще на изи, вопрос месяцев. А вот запустить производство, разработать тех карты на все детали, наладить взаимодействие со смежниками - это дохуя бабла охулиард сколько.
При том что ёмкость рынка РФ это около 1+ ляма машин в год, и которых автомат это 50-60%, то либо коробка будет для конечного потребителя стоить как ещё одна машина, либо период окупаемости инвестиций растянеться на сто лет, либо этот движ должен быть субсидирован государством.
Это рыночек, рыночек решает.
>что ёмкость рынка РФ это около 1+ ляма машин в год
У нас рынок должен быть больше. Как минимум 1/20 от автопарка в 45млн, то есть 2.25млн. Это чтобы в среднем повозки жили 20 лет. Да и общее количество авто не очень уж и большое.
В итоге при нынешних продажа в лям с копейками наши авто будут сильно стареть, гораздо дальше разумных 20 лет.
В итоге нет ничего удивительного, оказалось что сильная автомобильная промышленность в стране связана в первую очередь с крупным внутренним рынком и платеже способным населением.
Что, уже увидели гречневого скуфа? Ну я скуф, вот только не гречневый.
Россия должна в целом ряде вещей, что в транспортном, что в градостроении, брать пример с совершенно других стран. В которых так же были (а кое-где есть и сейчас) огромные малоосвоенные пространства. Которые так же на значительной части территории заселялась не самыми добропорядочными - но сильными и свободными людьми.
Естественно, я говорю о США и Австралии. Зачем копировать вещи, которые создавались в регионе, где люди исторически вынужденно живут друг у друга на головах, где от города до города можно достать особо дальним плевком, которые адаптированы и удобны именно для таких условий, и нести их в страну, у которой некоторые муниципалитеты по размеру больше, чем целые страны в Европе? Естественно, оно перестает работать. Хватит уже, пора изживать этот тянущийся из девятнадцатого века "комплекс крестьянина центральных губерний".
Русский народный мотор - должен быть минимум рядной шестеркой литра на четыре, что-то типа того же ford Barra. Русский народный автомобиль - чем-то наподобие трейлблейзера образца года 2009, причем на одной агрегатной подсборке (рама, двиг, коробка, подвеска, с минимумом вариаций) должны быть и универсал, и пикап, и минивен. Грубо говоря - три мотора, бензиновый и дизельный R6 и бензиновый V8, опционально с компрессором/турбой для хот-версий. Дизель с бензинкой унифицированы по блоку цилиндров, бензинки унифицированы по проршневой и большей части обвеса (датчики, форсунки, свечи). Одна АКПП на всех и одна меха для R6, проблему других эффективных оборотов на дизеле решать прошивкой КПП и главными парами мостов. Поначалу - два цвета кузова, черный и белый, один цвет салона, унифицированно серенький, одна гамнитола-самоиграйка с алиэкспресса, две опции - климат-контроль вместо кондиционера, и есть/нет люк. Всё. .
Задача - максимум унификации, снижаем потери на разнообразии, берем массовостью.
Вот так должен выглядеть народный автомобиль, а не ваши коробчонки для лягушонок с тремя сортами наддува.
А, ну и да, политика активного замещения автопарка. Сдай старое ведро в трейд-ин и получи от государства бонус в размере части цены ведра, причем, чем ведро старше - тем бонус процентно больше. К примеру сдаешь в трейд-ин трехлетку - госбонус 5% от цены. Привез сдавать 20летнее ведро - вот тебе госбонус в 100%. 30летнее - 150%!
Льготный кредит, с покрытием государством процентов.
Налоговые льготы производителю и продавцам за снижение наценки.
Постепенный подъем стоимости владения среднеподержанным ведром - например, рост налоговой ставки на авто старше 12-15 лет.
А я всегда думал, что надо развивать общественный транспорт и пешеходную доступность, а не АКПП...
Нахуй? Нужен гейбрид, электричка или турбо 0.75, нахуя мне v8.
>надо развивать общественный транспорт и пешеходную доступность
Нахуя? Понятно, зачем это в Европе, там места нет, люди на головах друг у друга сидят, города в агломерации слились уже.
Нахуя это в России, при её-то огромных размерах? США и Австралия живут без развитого ОТ и пешеходной доступности - и хорошо живут!
>>6348885
Зачем и нахуя? В России а) большие расстояния, б) холодно, первая проблема исключает 0.75 турбо (у них в принципе проблема с динамикой и с комфортом перемещения), и оба сразу исключают электрички серьезнее, чем электротрайк для фермера Васи.
Нормальный гибрид - сначала надо обычные машины делать научиться. Сделать пару поколений нормальный тачек, а потом уже браться за гибрид.
Запилил бы снова производство волгарей, дооснастить абс, кондеем, опционально автоматом, был бы такой то народный автомобиль, и что бы стоила до ляма иззасулуну.
Шутки шутками, а кинуть обратно 3102 на конвеер было бы тем еще метамодерном.
>надо развивать общественный транспорт
Совкодрочер, это ты?
Нет, просто живу в городе и нн понимаю, зачем мне машина, тем более на автомате. Для себя отметил, что пешком+ОТ намного удобнее, чем это же, но на машине.
Куда ты там ездишь постоянно? Большинство живет дом-работа-дом+дача, куда тут на машине?
А я живу в селе на 50к рыл и мне до города-миллионника 90км.
И зачем на трассе 90км акпп? Включил передачу и едешь. Акпп чисто городская тема.
А я не писал выше по треду про необходимость акпп, только отметил что гидравдическая акпп очень сложный в производстве узел.
Сам кстати на турбопакетике с роботом катаюсь.
А я писал про развитие ОТ и пешей доступности, читай, ту область, где у АКПП есть хоть какие-нибудь преимущества.
от и пешая доступность не даст прирост промышленности и экономике.
Нахуй этот сарай нинужон. Большая часть населения живет в крупных городах в европейской части. Между городами трассы, на которых сарай на раме тоже нинужон.
>2.0 и 2.4л 4х цилиндровые конца 80х с mpi
>Это минимум того, с чем должна идти та же веста
Весте 2.0 нахуй не нужон, а 2.4 и подавно. В целом что-что, а бюджетные моторы на Вазе делать умеют, для полного счастья не хватает ремней с нормальным ресурсом.
>Старые гидротрансформаторные 5ступки коробки конца 90х хотя бы
Купить самый простой Айсин и все дела.
>>6348851
На одной старой РАБоте был паренёк, который когда-то работал в этой конторе. С его слов: что-то там действительно делается, понятное дело что штучными тиражами, но делается, для Аурусов. Прикол в другом: у этой коробки нет ни гидротрансформатора, ни сцепления вместо него, за всё отвечают пакеты фрикционов. То есть грубо говоря сорт оф ДСГ, только на планетарках и своим сцеплением вообще на каждую передачу, а не чётные/нечётные. Кукаретически такая схема даёт более компактную коробку для большого крутящего момента, но в контексте среднестатистического жоповоза с моментом до 200-300Нм нахуй не всралась.
>дом-работа-дом+дача, куда тут на машине?
Дом должен быть свой, а не халупа в человейнике на дальней окраине. Т.н. "деловые центры" надо растаскивать, перестать превращать города в безумные человейники. Ковид показал, что 75% людей могут работать на удаленке, никак не ухудшая работу. Нахер все эти опенспейсы, бизнес-центры и прочее. Люди должны физически присутствовать только там, где без них не получится в принципе и невозможно или опасно дистанционное управление. В принципе человейник как класс должен закончиться - человейник такой же символ индустриальной эры, как замок феодала - феодальной. И так же как практически вымерли замки - должны вымереть и человейники, везде, где это в принципе возможно. Города должны увеличиться в площадях.
>>6348928
>когда все пересаживаются на электро.
Кто все? Жители человейников? Ну и да, электро в высоких широтах уже очень забавно звучит.
>Города должны увеличиться в площадях.
Ага, а комуникации и дороги кабанчик тебе за свой счёт тянуть будет?)
>Дом должен
>надо
Говно с лаптей оботри и иди прямо и нахуй, никуда не сворачивая, селюк.
Причём тут экономическая выгода, если автотаз последние 40 лет был убыточным?
Они в любом случае будут на дотациях из бюджета жить, делая коробку автомат или нет. Только во втором случае работы меньше, даже не надо имитировать бурную деятельность.
> >Дом должен
> >надо
> Говно с лаптей оботри и иди прямо и нахуй, никуда не сворачивая, селюк.
> комуникации и дороги кабанчик тебе за свой счёт тянуть будет?
Налоги. Коммуникации - только газ, воду нужно только туда тянуть, где её в принципе нет. Каналыга - многокамерные бессливные септики. Обслуга 100500 километров труб - удорожает ЛЮБУЮ инфраструктуру. Сравниваю собственную квартиру и коттедж матери - коттедж 150+ квадратов обходится в 2500 в месяц коммуналки в среднем, квартира 76 квадратов - около 10000. Ну и да, если основная машина России - полноприводная, то качество дорог может быть такое себе.
Тут рейку бы рулевую заместить. А мы на акпп замахиваемся.
Минпромторг РФ сообщил о выделении субсидии на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы трем крупным производителям автокомпонентов. Транши получили компании «Рулевые системы» (Тольятти), «ВАЗинтерсервис» (Тольятти) и «СААЗ Комплект» (Скопин). Сумма траншей — 300 млн рублей (на всех).
Деньги направят на импортозамещение деталей для нужд российского автопрома, в первую очередь АВТОВАЗа.
«Рулевые системы» за счет субсидии планируют создать новое производство рулевых узлов с электроусилителем для легковых и легких коммерческих автомобилей.
«ВАЗинтерсервис» с госпомощью разработает технологии производства унифицированных инновационных гидравлических тормозных систем.
У «СААЗ Комплекта» на повестке — проектирование конструкции телескопических стоек, амортизаторов подвески и газовых пружин.
https://news.drom.ru/Lada-96701.html
>коттедж 150+ квадратов обходится в 2500 в месяц коммуналки в среднем
О как. А септик не нужно чистить? Насосы там не наёбываются? А скважинный насос сколько стоит?
Фильтры скважинной воды стоят? Если да, то к ним не нужны расходники?
Обязательное ежегодное обслуживание газового котла?
А сам он котел сколько стоит? Сколько лет служит?
мимокрок из коттеджа
При чем тут налоги, ты же не думаешь что тебе домики государство строит? Значит в любом случае нужно тянуть электричество,газ, воду,дороги. Земля под застройку стоит денег. Нет,Денег.
Так что же выгоднее кабану, протянуть километр коммуникации и на пятачке поставить человейник,или тянуть десятки километров коммуникаций и на площади в 30 раз больше вышеозначенного пятачка построить домики, для всё того же количества народа? Нет понятно что кабан это будет делать не из своих денег. Что приведёт к тому что цена за квадрат в малоэтажном строительстве просто улетит в космос- осилить эту цену смогут только очень богатые люди. Но у них уже и так всё есть, а холопы уже сейчас не осиливают еботеку в человейниках.
> А септик не нужно чистить?
За восемь лет многокамерный септик чистился три раза, примерно по 4500 за раз. Сто сорок рублей в месяц, разорительно - пиздец.
>Насосы там не наёбываются? А скважинный насос сколько стоит?
Восемь лет стоят и до сих пор в норме. Даже если наебнутся прямо завтра - они уже сэкономили 720 косарей за восемь лет.
За 720 косарей я и насосы куплю, и новый котел, и всё, что угодно. Даже если они прямо завтра вылетят. То же касается и котла - 2500 - это включая его обслугу, распределенную, линейно выходит меньше, 1200-1500 зимой, а летом и того меньше. Абсолютный рекорд пару лет назад было что-то около 250 рублей за месяц.
>>6356049
>Земля под застройку стоит денег. Нет,Денег.
Земля под застройку строит денег только в двух случаях. Либо за неё невменяемо ломит государство, либо это центр города.
Уже на периферии города земля не стоит НИ-ЧЕ-ГО. У меня знакомый в 10 км от границы города-миллионника арендует гектары земли под с/х за единицы тысяч рублей В ГОД.
> выгоднее кабану, протянуть километр коммуникации и на пятачке поставить человейник,
Кабану. Это выгодно только Кабан Кабанычу. Проблема в том, что это в многоэтажную застройку может только очень жирный Кабан Кабаныч, который имеет связи и с прокурором Михайлом Потапычем, и с риэлтором Лисой Патрикеевной, и пиарщица Сорока Белобокова на него работает, и с операми Волком Позорновым и Шакалом Трусовым Кабаныч делится, и даже самому Тихон Григорьичу доляну засылает. И все это за счёт жителей человейников - потому что при прочих равных квадрат в человейнике по себестоимости дешевле квадрата индзастройки, но продается - намного дороже. Покупашка и так оплачивает все радости жизни Кабан Кабаныча и всего окружения, покупая квадрат за космическую сумму. Просто в человейнике можно сделать квартирку в 20 квадратов, а в индивидуальной застройке так уже не получится.
В случае с малоэтажной застройкой Кабаныч не нужен. Потому что внизу у плотины строит незатапливаемые хатки Бобр Курвович, на холмиках застраивают каркасными домами Журавель Курлыкович и Аист Столбенкович, на высоком берегу херачит монолитники Ласточка Береговушкова, в сухих местах застраивает из бруса брусом Ёж Колючкович, а на всяких неудобьях ставят простые и дешевые домики строительная артель братьев Крысовых.
А коммуникации, из которых по сути критичное - только электричество, следом нужны газ и холодная вода, отопление и ГВС и водоотведение (которые САМЫЕ дорогие в постройке и обслуге) тянет СРО, в которую эти все Аисты, Журавели, Бобры, Ежи, Ласточки и Крысы входят и платят взносы.
И, внезапно, ценник будет совершенно другим, а выбор - весьма разнообразным.
>отопление и ГВС и водоотведение (которые САМЫЕ дорогие в постройке и обслуге) не нужны вообще.
Самопофикс, ибо проебал.
> разорительно - пиздец.
Уже заметная добавка к заявленным тобой 2500, пиздабол
> на периферии города
Миллион за сотку, некрупный город с 100к населения
> земли под с/х
А нужна не под с/х
Не рвись так, селянин, а то скорая по говнам к тебе не успеет.
>они уже сэкономили 720 косарей за восемь лет.
Нихуя себе математика. Ты платишь в квартире 7500 в месяц за газ, отопление, воду и водоотведение?
> квартире 7500 в месяц
10к. Десять тысяч. И это у меня в квартире газа нет.
>>6356451
>Уже заметная добавка к заявленным тобой 2500, пиздабол
Пять процентов, охереть добавка.
>А нужна не под с/х
Проблема юридического статуса решается одним росчерком.
>Миллион за сотку, некрупный город с 100к населения
В элитных закрытых поселках? Шесть лямов за участок?
>>6356507
Проблема назначения земель решается одним росчерком. Это проблема правовая, а не техническая.
А то конкуренция не совсем честная.
Элементарно. Мы в принципе обсуждаем реформирование. То есть подгонку в том числе и правовых норм. Просто переписываем полностью ст.ст.2,3,7,8,9 172 ФЗ от 21.12.2004, упрощая процедуру перевода. Вплоть до замены разрешительного порядка уведомительным.
Если ты не понимаешь, что наш автопром именно такой, какой оне есть в большей степени из-за правовых норм - о чем вообще говорить? Все "реформы" без изменения правовых норм - чистая маниловщина.
> Пять процентов, охереть добавка.
Про сколько ещё таких добавок ты "забыл" упомянуть?
> Проблема юридического статуса
Тебе бы осмыслить ради чего для земель есть такое понятие как разрешённые виды использования.
> решается одним росчерком.
И на их месте сразу появляется десяток других проблем
> В элитных закрытых поселках?
Нет, депрессивный город в ленобласти. Миллион за сотку на отшибе среди частного сектора
блять трипл, што делать Ну так по тем временам вполне адекватная выплатапри ссср толи толи чирик, как в среднем по странез\п ~ баксов средняя, разбег по заводу - у рабочих и мастеровна конвеере стройбат и - работника на участке в место - То есть он взял и передрал английский патент?нет, патентованная английская хуйня, оказалась сделана по принципу задумки студенческой диссертаци Ларингофона корейце иили курсовой в другой совсем областинагуглил щас в авто стали применять, но не так как задумано, вернее не там где планировал студентик, сраные капиталисты всё в дело пускают, как неожиданно Красные директоракто там при лужкове сидел, неужели не перестроились за лет перестройки?
>Про сколько ещё таких добавок ты "забыл" упомянуть?
Нисколько.
А, да, я забыл в плату за квартиру взнос на капремонт посчитать.
>Тебе бы осмыслить ради чего для земель есть такое понятие как разрешённые виды использования.
Для того, чтобы государство всегда могло взять тебя за жопу. Со времен комми и сралинской калституции 36 года собственником земли всё время пытаются сделать государство.
>И на их месте сразу появляется десяток других проблем
Например?
>Нет, депрессивный город в ленобласти. Миллион за сотку на отшибе среди частного сектора
Голый участок стоимостью в дешевенькую квартирку у КАДа? В депрессивном городе? Это они стоят по столько или сделки по этой цене закрываются?
> Для того, чтобы государство всегда могло взять тебя за жопу
Ответ неверный, попробуй ещё раз
> Например?
Например по росчерку пера вокруг твоего дома теперь карьер.
Или например категория земель сменилась, теперь никто не обязан туда коммуникации тянуть
> Это они стоят по столько или сделки по этой цене закрываются?
Обхявления выставлены за столько, см пик.
Некоторые участки пропадают с продажи и на них начинается строительная активность, так что участки продаются. Вот по какой цене именно продаются - не знаю.
>40 лямов за 20 соток в ебучем муринЕ на речке вонючке где тебе в любой момент могут въебать 20-этажный пыняблок через дорогу
Боже блядь дайте два.
>Например по росчерку пера вокруг твоего дома теперь карьер.
Например, сервитут. Так что карьер у жилого дома будет невыгоден в первую очередь самому карьерщику. Ещё раз - земли в России ДО-ХЕ-РА. Впусте стоит массово, сотни тысяч га. Нет проблемы нехватки земель.
>теперь никто не обязан туда коммуникации тянуть
Задача тянуть коммуникации - не задача государства, внезапно. Если тянульщиков коммуникаций дохуя - конкуренция быстро выморит непригодные для застроя участки чисто экономическими методами. Или они будут дешевыми, для тех, кто готов себе сам обеспечивать энергетику и воду.
Мори монополистов, (а государство - всегда пытается стать монополистом), вводи жесточайшее антитрастовое законодательство, раздевай догола за ценовой сговор. И ценник будет вполне себе нормальный.
>Обхявления выставлены за столько, см пик.
Я на дроме/авите/автору регулярно вижу тачки 90-х годов выпуска массовые за лям-два-три. Ценник может быть какой угодно, половина подобных продаж - "для жены".
>земли в России ДО-ХЕ-РА
А дорог нет.
>Задача тянуть коммуникации - не задача государства, внезапно.
У нас гойсударство в этом плане монополист.
>А дорог нет.
Как ты думаешь, почему я топлю за народный автомобиль формата трейлблейзера?
>У нас гойсударство в этом плане монополист.
Пока не поменяется госполитика, никаких реформ не будет. И все эти рассуждения без реформ - маниловщина.
>Например, сервитут. Так что карьер у жилого дома будет невыгоден в первую очередь самому карьерщику
Наивненько. Тебе быстро объяснят кто ты такой и где твое место. И ладно ещё если будут цацкаться, деньги предлагать,а не сразу спортиков пришлют.
>Ещё раз - земли в России ДО-ХЕ-РА
Угу, только большая часть непригодна для проживания, а оставшиеся часть в большинстве своём малопригодна: можно укатить в глухомань но что там делать? За хлебушком в райцентр гонять по раскисшим грунтовкам,а из коммуникаций иметь лишь электричество, да и то с перебоями? У меня бабуля в подобных ебенях жила-ну такое..
>Как ты думаешь, почему я топлю за народный автомобиль формата трейлблейзера?
Потому что ты медведеподобный агрессивный тибла 180+/100+ с бандитским ебалом, маленьким членом и гей-порно в браузере на соседней вкладке.
>Тебе быстро объяснят кто ты такой и где твое место. И ладно ещё если будут цацкаться, деньги предлагать,а не сразу спортиков пришлют.
Я уже говорил про подражание Америке? Вторая поправка и stand you ground. Хотя даже нормальной практики по уже существующему Постановлению Пленума Верховного Суда №19 от 27.09.2012 в ред. 31.05.2022 хватит, чтобы этих спортиков молча пострелять к хуям. СКС нынче стоит 15-20к. А, да, ебанутый стаж 5 лет тоже нахуй. И да, в крайнем случае - "Закон Марвина Химейера".
>можно укатить в глухомань но что там делать? За хлебушком в райцентр гонять по раскисшим грунтовкам,а из коммуникаций иметь лишь электричество, да и то с перебоями?
Потому что госполитика направлена на запихивание людей в человейники. Целенаправленно делается всё, чтобы в субурбии и дальше жить было максимально дискомфортно.
>ты медведеподобный агрессивный тибла 180+/100+ с бандитским ебалом, маленьким членом
Лол, как что-то плохое.
>гей-порно в браузере
Мимо.
>тибла
Лол, юденфрайщик заверещал, заместо Авроры. Чего не на эстонском, лол?
Мой народ повесил Эйхмана, если что.
>Целенаправленно делается всё, чтобы в субурбии и дальше жить было максимально дискомфортно.
Целенаправленно страну в вечной мерзлоте с тайгой разместили, кляты рептилоиды!
Ты несëшь хуйню. То землю переводить собрался росчерком пера, то уже автопром реформируешь. Хули там, закон перепишем и заживëм.
> в ебучем муринЕ
А представляешь сколько в нормальном месте земля стоит? Я и приводил пример мягко говоря неудачного расположения земли.
>>6357231
> не задача государства, внезапно
Как раз для некоторых категорий земель это задача государства.
> конкуренция быстро выморит
> чисто экономическими методами
> жесточайшее антитрастовое законодательство, раздевай догола за ценовой сговор
Взаимоисключающие пункты. Выбери либо рыночный механизм регуляции цен, либо ограничение цены отсутствие предложения на то что ты зарегулировал.
> регулярно вижу
Я же писал: участки реально продаются. Объявления не висят месяцами.
> Например, сервитут.
Да, выделят тебе к твоему участку километровую тропинку метровой ширины. И это произойдёт по росчерку пера в любой момент времени.
> Нет проблемы нехватки земель.
Никто и не заявлял что она есть. Есть проблема стоимости земель в местах комфортных для ИЖС. И опять же это чисто рыночная цена, а ты тут топил за рыночек.
Началось-то всё с того что ты заявлял что земля под застройку дома стоит дёшево по сравнению с квартирой. А оказывается что нихуя не дёшево если сравнивать с квартирой в тех же краях.
>>6357419
> госполитика направлена на запихивание людей в человейники
Нет, это рыночек порешал. тот самый за который ты высказываешься. Экономически выгодно собирать и потребителей и производителей на небольшой площади.
>Взаимоисключающие пункты.
Нихуя. Функция государства - защита конкуренции на рынке, а не личное участие в рынке. Монополизация рынка конкуренцию морит.
> ограничение цены отсутствие предложения на то что ты зарегулировал.
Ни разу. Если кому-то нужно продать участок - он его продаст. Ну или будет сидеть с этим пассивом в обнимку - расходов на содержание с него никто не снимал.
>Я же писал: участки реально продаются.
Вопрос - по какой цене. Ты не видишь сделок. На том же авторынке ситуация, что тачка, выставляемая за лям триста уходит в итоге за семьсот - бывает, я лично сталкивался не раз.
>. Есть проблема стоимости земель в местах комфортных для ИЖС.
>Экономически выгодно собирать и потребителей и производителей на небольшой площади.
Проблема связана ровно с тем, что государство искусственно затрудняет перевод земель в ИЖС/ЛПХ. То есть государство своими действиями создает на рынке дефицит, что приводит, внезапно, к росту цен. Смотрим то же Мурино, по кадастровым номерам: 449 участок, 447/1, 447/2. Как ты думаешь, что случится с ценником на землю, если вот эта территория станет ИЖС? Правильно, ценник упадёт. Дальше на север огромные куски под лесным фондом, под С/Х. Государство ограничило ресурс, причем своим волюнтаристским решением, естественно, цена улетела в небеса.
>о земля под застройку дома стоит дёшево по сравнению с квартирой
Земля стоит дёшево, пока государство умышленно не создает её дефицит, причем чисто бумажными методами, а не фактическим её отсутсвием.
Другой механизм роста цен - монополия газпрёма на подключение к газу Куда газпрём пошел - там цена растет. А если бы газ тянуть вправе была бы частная компания - ценник был бы совершенно иным.
>Да, выделят тебе к твоему участку километровую тропинку метровой ширины. И это произойдёт по росчерку пера в любой момент времени.
Прописываем законодательно, в п.1 ч.4 ст. 23 ЗК РФ, что ширина частного или публичного сервитута не может быть менее 7 метров (две полосы нескоростной двухполосной дороги). Проблема решена.
Ну и заодно вводим правило, что деятельность на принадлежащем участке не должна создавать неудобства как-то: высокий уровень шума, запыленности, дурного запаха и прочего.
Ещё один инструмент - обязательство создания саморегулируемых организаций владельцев земли, каковые организации вправе снимать некоторые ограничения внутри своей территории. К примеру, СРО ЛПХшников могут снять некоторые ограничения на запах ВНУТРИ территории СРО. А СРО разработчиков карьеров - на шум и пыль.
И дальше будет регулировать рыночек. Да, в ряде мест земля будет золотой, на той же условной Рублевке. Но будет альтернатива.
>Я уже говорил про подражание Америке? Вторая поправка и stand you ground.
В общем проще страну поменять, чем всё тобой описаное
> Функция государства - защита конкуренции на рынке
Только в твоих маняфантазиях. Покажи хоть одну проверенную рабочую схему контроля конкуренции государством.
> Вопрос - по какой цене.
Предположительно по той что в объявлениях ± торг. Если есть другая информация - показывай.
> искусственно затрудняет перевод земель в ИЖС/ЛПХ
И на это есть причины. Разобраться с ними было твоим домашним заданием несколько постов назад.
> Земля стоит дёшево, пока государство умышленно не создает её дефицит
Ты в демагогию не ударяйся. Земля стоит дорого прямо сейчас. Крохотный участок в ебенях стоит как не самая маленькая квартира рядом.
> Прописываем законодательно
Ок, это можно. Будет тебе километровый проход 7метровой ширины как раз по прямой через котлован карьера. И это будет постфактум, когда ты отстроишься и благоустроишься.
> деятельность на принадлежащем участке не должна создавать неудобства
Ну вот пошли фантазии. Тогда надо закрывать почти всё промышленное производство в стране.
> АВТОВАЗ считает необходимым увеличить утильсбор для автомобилей с двигателем от 1 до 2 литров с 300 тыс. до 550 тыс. рублей уже в этом году и до 1 млн рублей в 2029 году. Об этом заявил президент АВТОВАЗа Максим Соколов на совещании в Совете Федерации, пишет агентство «ТАСС». Такая политика, по его словам, будет мотивировать китайские компании вкладывать деньги в развитие российского автопрома, локализовывать своих поставщиков на территории РФ и создавать партнерские проекты с российскими автопроизводителями.
Ога, китайцы такие посмотрели на фв с хуйдаями и побежали инвестировать в пидорашку.
Грейт Волл Хавал вон инвестирует. Но это не оправдывает тазовских говноделов, конечно.
Они завод уже открыли до ковидлы, а строить начали вообще хуй знает когда.
Недавно была новость, что до кучи производство движков открыли.
Опять же - начали строить еще в 2020:
>https://haval.ru/about/media/press/haval-factory-engine/
Сейчас у них все "инвестиции" - это нахаляву получить чужой завод
>Бывший завод Nissan в Санкт-Петербурге («Автозавод Санкт-Петербург»), которым с 2023 года владел АвтоВАЗ, «вернулся государству».
>в дальнейшем завод или останется в госсобственности и на площадке организуют контрактную сборку для Chery, или же НАМИ передаст завод китайской стороне в оперативное управление.
Гордишься ты
Но ты не идеал
Сама себе ты набиваешь цену
Таких как ты я на х*й одевал
И, видит бог, не раз ещё одену.
Ты все время там, где я
Недалекая моя
Я намазал бутерброд -
Ты сидишь и смотришь в рот.
Я выбрасывать помои -
Ты по лестнице за мною.
Я сижу, смотрю кино -
Ты пристроилась у ног.
Спать ложусь, закончен день,
Свет погас - исчезла тень.
>живу в городе и нн понимаю, зачем мне машина
Слишком толсто. Нравится давиться в ОТ в 8 утра на работу?
Сколько раз за зиму снег убирал вокруг коттеджа? Не заебался, случаем?
>Потому что система, когда хуй
Он пошлет нахуй не из-за конкуренции, а долбоебов, которые воспропивились, когда он решил оптимизировать производство, уволив раздутый штат бездельников. Ему сказали, что тут это не работает, что мы тут показываем государству низкие показатели, чтобы сосать очередной транш в виде субсидий, потому что страна не может остаться без ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
>Он пошлет нахуй не из-за конкуренции, а долбоебов, которые воспропивились, когда он решил оптимизировать производство, уволив раздутый штат бездельников. Ему сказали, что тут это не работает, что мы тут показываем государству низкие показатели, чтобы сосать очередной транш в виде субсидий, потому что страна не может остаться без ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
>самоделок притянул к реформе автопрома?
Потому что
4 июня 1896 года, в крошечной мастерской во внутреннем дворе своего дома по адресу Bagley Avenue, дом 58, после более чем двух лет экспериментов, в 32 года Форд закончил работу над своим первым автомобилем, использующим для работы бензин. Он дал ему название Quadricycle (Квадрицикл), из-за того, что он ездил на четырех велосипедных шинах. Успех этого маленького «автомобиля» привел к созданию Ford Motor Company в 1903 году.
>проблема в том что
Этот Крым нахуй ни кому не нужен. Кабриолет это бесполезная игрушка. Людям нужны дешовые поджопники в основном. А колхохникам без асфальта поджопники 4х4.
