Нужно поделиться опытом, подкинуть годных идей и т.д.
Скажу от себя - хочу вкатиться в мелкобизнес, максимум вложений 500-700к, но нет идей, совсем нет идей.
Ларек с кофе - херня
Привезти с Китая шмурдяк и продавать на авито - хз че везти
Открыть шавуху - там же где и кофе, херня
Магазин продуктов/пива - суеты очень много, выхлоп минимальный
Ну и т.д. Это первое что пришло в голову, т.к. много смотрю на продающийся бизнес на авито, соответственно, всего этого говна там навалом, а если бизнес продают на авито, логично предположить, что в эти ниши лучше не лезть.
Начну с себя:
1. Ремонты квартир.
Попал в бум строек в нашем городе, выкинул объяву на авито, нашел заказчиков, нашел работяг. Проработало примерно год, 3-4 бригады, 3-4 объекта, на двоих с партнером выходило по 100-150 тыс в месяц. Прокачка инсты и вк - мертвое дело, все хотят на авито и ДЕШЕВО. Выживали только на немамонтах и ломили цены в два раза больше, чем по городу. Ниже и заморачиваться не хотелось, т.к. заказчики все равно голову ебать будут. Прогорели во время кризиса. Конкуренция огромная, некоторые работают ради работы.
2. Натяжные потолки/кухни/мебель
Рынок недвижки немного ожил, следовательно, где можно срубить бабла особо не вкладываясь? Естественно потолки. Залетел туда, нашел бригаду, в день затягивают одну квартиру, с немамонта с обычной квартиры в бюджетном сегменте можно срубить от 15 до 30к, в зависимости от хотелок. Конкуренция здесь еще больше чем на ремонтах. Объекты нужно искать не только на авито, вкладываться в рекламу. Один объект в неделю уже хорошо. Но в последний месяц все умерло. Слишком много затратов на поиск клиентов и плотную конкуренцию с частниками, кто делают за корку хлеба.
3. Кадастровая деятельность.
Конкуренция плотная, ИЖД стали строить в разы меньше чем в 2015. Но работа есть, немного, но стабильно идет от старых заказчиков юр лиц. Развивать, открывать контору и т.д. не решаюсь, т.к. очкую, что не обеспечу кадастрового инженера потоком работ. А по сути, тут будет все завязано на молодого инженера, который только откинулся из своей шараги с дипломом и аттестатом КИ и на меня, как на поисковика ему работы. Хотя пока писал это подумал, а почему бы и нет.
4. Продажа квартир с ремонтом.
В бум строек этой темой занимался товарищ. Покупаешь квартиру, как только сдается дом, делаешь бюджетный ремонт, продаешь. Вот здесь бабок крутится много. Выхлоп с квартиры от 300к и выше. Узбекам и прорабу 2500-4000р. за кв.м., дизайн можно самому придумать. Все хаты однотипные, дизайн одинаковый. Когда работал у него прорабом, он продавал по 20 квартир в месяц. По срокам на ремонт - от 2х недель до 4х. Естественно, чем больше квартир купишь, тем выгоднее, т.к. застройщик за опт дает скидку. Продажа за наличку или занижение в договоре. ИП на патенте. ПРОБЛЕМА - нужен инвестор. С моим бюджетом даже на пол комнаты не хватит.
5. Затащить с Китая спецтехнику и продавать.
Нужен большой бюджет, нужна площадка, нужен сервис. Хз как продавать, не сталкивался с продажами Б2Б и как это все организовать. Хотя нашел норм дизельные генераторы по хорошей цене с завода.
Ведь, если внимательно посмотреть, бизнесы работают. Закрываются и продаются на авито единицы
Стройкой для физиков занимается самый скам, потягатся с ним может только автонаебизнес. Коли ты уже вписался, то тебе нужно либо находить варианты получать достаточное количество заказов, либо переходить на юриков чтобы работать с большими объемами. Но в обоих случаях знакомства с нужными человечками являются определяющим фактором, по крайней мере в любой мухосрани это так. С твоим бюджетом только услугами и заниматься, опыт какой-никакой есть в стройке, там и нужно развиваться, можно торговлю материалами посмотреть. Снабжение это бизнес с невысоким порогом входа и без спец навыков, в твоем случае может подойти.
Инвестор = нужный человечек, просто так его не найти, поэтому все идеи о финансировании мимокрока никакой вменяемый кабан не будет рассматривать.
Вот именно, что стройка или околостройка для физиков скам, всякие там потолки, ремонты, кухни, мебель и вся остальная срань максимально зависит от местных кризисов, цен на недвижку и вообще платежеспособности гражданина. Соответственно, физики еще и кидают периодически. И вообще хочется отойти от этого, собственно, я уже и так отошел, не занимаюсь. Поиск себя и своей ниши последние пол года, при этом нихера не делаю для это. Личностный кризис, выгорел на околостройке, в общем.
Ты, видимо, на столько выгорел, что даже самые простые чай/кофе/шаверма/фрукты для тебя херня. А теперь, естественно, вариантов почти не осталось.
Есть ещё точки выдачи всяких яндексов и вайлдберриз. Могу скинуть годную пасту от человека с опытом.
А ещё, может, тебя просто задрало общение с клиентами, и тебя просто бесят такие бизнесы.
https://2ch.hk/biz/res/2014380.html
Такая же история, есть 600к, но нет идей и в отличии от тебя еще нет нихуя опыта.
Выгорел, задроло и общение с неблагодарными клиентами. В этих околостроительных бизнесах с физиками на тебя смотрят как на говно и ждут, что ты начнешь всех наебывать. Защита от этого уже сформировалась, но по началу было трудно. К тому же, даже если заключил договор, то начинается гонка, кто кого быстрее кинет.
А так, есть одно дело, работаю по кухням от одного большого строительного магазина, но там общение минимально, мне платят уже за то, что приехал и разговаривать там нет необходимости, только замер и схема. Но и занятость 1-2 часа в день. На нужды хватает, ипотеку заплатил, в кафешку сходил, еды купил, тачку заправил, ну и на кофе по утрам остается. Но это же жизнь впустую, ничего не откладывается, развития нет.
Про точки думал, знакомый точку озона открыл, но не знаю как там у него дела, надо поинтересоваться. Пасту скидывай.
>>2040918
Если мы с тобой залетим в биз на равноправных условиях, то у нас будет с тобой 1,2 млн, но нихуя все равно не придумаем. Потому что фантазией тут не отделаться. Нужно общение с УСПЕШНЫМИ богачами.
Могу еще про биз торговли холодильными ларями расписать, если кому интересно. Занимались одно время с товарищем.
Кстати, пообщавшись с психологом, пришел к выводу, что биз у меня получался только если с кем-то начинал. Так проще контролировать себя и что-то делать. Когда один, максимум способен на рассуждения.
>биз у меня получался только если с кем-то начинал. Так проще контролировать себя и что-то делать. Когда один, максимум способен на рассуждения.
Это нормально, такое постоянно. Тот же Макдак был создан двумя братьями с разными характерами и умениями.
Паста про точки в треде, который я запостил.
С автосервисом покатилось нахуй всё т.к. люди не готовы были нести ответственность за свои действия, сваливая всё на меня. Но тема автомобилей меня не отпускала и я решил переделаться в автомойку. Та же работа с тачками, но куда меньше проблем. Со временем начал вводить доп. услуги переделываясь с мойки в детейлинг. Керамика, полировка, плёнка. И тут я обосрался. В моём городе людям нахуй это не надо. Им надо максимально за копейки помыть их ведро и всё. Были клиенты, которые реально ценили наш подход. У нас реально крутой сервис был. Клиентская комната с кофе, чаем, телеком и плойкой. Интернетик бесплатный. Водичка в подарок в машину и т.д. Юзали самую топовоую химию, не жалели воду и меняли её после каждой машины. Короче, делали по максимуму круто, но людям это просто не надо было. В итоге у меня опустились руки. К тому моменты мне стала поёбывать голову владелица помещения и я решил послать её нахуй и закрыться.
Прошло определённое время и детейлинг в моём городе реально стали ценить и их открылось куча и ещё немного. Я опередил время и предложил услугу тогда, когда ещё не было спроса. С тех пор у меня отвращение к клиентам, не хочу и не могу с ними общаться и сижу сычую. Купил дом, машину. Вроде как устроился в жизни, но хочу большего. Но не знаю куда сунуться.
Про ремонты хуйню пишешь, клиентов с деньгами много (в СПб и Мск), в очередь становятся, если ты делаешь хорошо. Прокачивать соц. сети можно и нужно, они дают половину траффика новых жирных клиентов. Самая главная проблема: нет специалистов за суммы менее 150 к/мес, либо же это криворукие дебилы. 200-300к ты сможешь заработать, если продаёшь какой-то охуенный цепляющий дизайн и под это дело имеешь круг знакомых аутсорсеров, которые делают охуенно. Либо ты настолько хорошо ездишь по ушам и не стесняешься наебать, что продашь посредственный результат как хороший. Либо ты сам мастер каких-либо работ плюс имеешь договорённости с другими мастерами, кому скидываешь подряды за процент. И ещё во всех этих вариантах торгуешь материалами (схем для этого полно). В таком случае совершенно не проблема 200-300к.
мимо отработал по этим схемам около 15 лет
Всё так, недавно делал ремонт. Хз чем тебя смущает 150к за нормального гречневого, это обычная ЗПха в ДСах. За некриворукую работу и больше можно забашлять.
Чем сейчас живёшь и где?
Ты прав про МСК и СПб, мне мои узбеки рассказывали, сколько там работы много и цены хорошие. Я в этом и сам не сомневался, т.к. стройка там бешенная. А вот в регионах немного другая ситуация. У нас в основном хотят, чтобы зашел один мастер и делал все сам, "посредников" в лице прорабов заказчики не хотят. Им нужно подешевле и покачественнее. Когда начинаешь объяснять, что за копейки вам хуйню сделают, не понимают, а потом жалуются, что им нихуя не доделали и кинули. Схема у мудаков-мастеров простая - залетаешь на объект за 3 копейки, параллельно ищешь еще, вырабатываешь максимально возможную сумму и съебываешь к другому заказчику такому же немамонту, который хочет дешево и качественно.
90% криворукие дебилы, на остальных 10% очередь на два года вперед.
Такова ситуация в моем регионе, думаю в остальных также, кроме МСК и СПб, естественно.
Материалами у нас тоже не торгуют, есть крупная сеть по городу на ее фоне Леруа совсем посредственным выглядит. Все затариваются там, хер ты им материалы продашь, они сами едут всё и покупают. Привозишь только мелочевку по необходимости.
Собственно, в этом говне мы и умудрялись зарабатывать по 100-150 тысяч, т.е. 200-300 тыс в месяц на двоих. Но я ебал эту отделку.
Мастерами называют себя мудаки, которые не могут найти себе нормальную работу. Нормальных людей там еденицы и то им нахуй не надо работать на кого-то у них своей работы полно и они требуют дохуя денег.
Дополню еще.
Мастер хочет не меньше 80-100 тыс в месяц, их двое на объект, допустим это однушка, делать будем месяц, т.е. на одну зп закладываем 160-200к с объекта. У нас по региону ценник 5-8 тыс кв.м., соответственно, однушка - 150-350 тыс. ремонт. Больше заказчики за бюджетные варианты не готовы платить. Вот и математика простая, на выхлопе получается хуй. Потому что, если мастера еще и мудаки, а они мудаки, будут тупить и в месяц могут не уложиться. Поэтому нужно активно ездить по ушам заказчику на этапе продажи, нужно быть хорошим продавакой, иначе работать в ноль.
"Скажу от себя - хочу вкатиться в мелкобизнес... но нет идей, совсем нет идей".
У вас, походу, не идей не, а мозгов. У нормального бизнесмена идей -как говна в канализации.
Меня не смущает сумма, дело не в этом. А в том, что человеку, который может заработать 150к, я нужен либо как автор скользких схем по объёбыванию лохов, либо как трамплин к заказчикам более высокого класса, чем он может найти самостоятельно. Простая арифметика: на Авито он заработает 150 к и без меня, а вместе у заказчиков, у которых водятся деньги, мы заработаем с его объёма работ 250. 100 мне, 150 ему. Либо он будет стремиться в итоге отжимать у меня заказчиков и работать напрямую, либо я должен давать заказчику услугу, которая без меня невозможна. Например, оригинальный дизайн или сложнодоступные в рашке материалы.
СПб.
>Мастер хочет не меньше 80-100 тыс в месяц, их двое на объект
Это схема для узбек-ремонта.
На годном объекте мастеров будут десятки.
Одни делают вентиляцию, другие электрику, третьи паркет, четвертые дизайн, пятые ставят двери и т.д. и т.п. Чем дороже обойдётся косяк (с судами и прочими интересными вещами), тем важнее разделение труда. Естественно, это всё сложнее, дольше и дороже, чем нанять узбеков, но тут в качестве заказчиков будут не ипотечники, которым больше негде жить, а люди, которые ради своих капризов готовы башлять
В том и смысл этого треда, что мозгов недостаточно. И интересно прочитать идеи от нормальных бизнесменов. Ничего плохо в обмене опыта не вижу. Конкуренцию тут никто не создаст, а новых идей можно понабраться.
Мы и работали по узбек-ремонтам, к сожалению, выше вырасти не удалось, слишком плотная ниша. Думаю в СПб и МСК не так плотно.
Ну это тупиковый путь. У меня есть знакомые, кто занимается подобной хуетой, там расти попросту некуда, фирма существует в одном и том же виде лет 20. Там наебалово - это обычный рутинный процесс, им занимаются вообще все, засчёт этого и существуют. По-сути, каждый заказ у них - это разводка долбоёба. Специалистов нет вообще, люди со строительным образованием там не работают, а вот прохиндеи - на всех уровнях. Вырасти в нормальную строительную компанию они не могут, так как нет сырья и кадров, вот и болтаются на днище с соответствующей репутацией.
Я-то пошёл по другому пути. Выбрал одну специальность, много учился в соответствующих учебных центрах при производителях оборудования, имею 2 технических образования (среднее специальное + высшее), у меня был свой магазин оборудования и контакты со всякими строителями, которые вписывали меня в свои темы, а я их - в свои. В общем, я продавал оборудование с монтажом. Всё шло заебато в плане развития и денег, но я заебался физически и ушел в запой. Не хочу изнашивать больше свой организм, не хочу иметь отношения к грязным видам деятельности, даже в качестве руководителя, сейчас выбрал более лёгкую сферу. Пока зарабатываю значительно меньше, но это нормально на первом этапе. Если не будет высоких заработков дальше, сменю деятельность ещё раз, вариантов у меня куча.
Вырасти и вылезти из этого сложно, как мне показалось. Если выбрал определенную нишу или вид деятельности (даже с элементами наебалова), то перестроиться в нормальную компанию с профессионалами своего дела невозможно. Нужно все сносить и выстраивать всю работу заново в правильном направлении.
>>2041976
Ну так делись, чем занимаешь? Какие еще варианты имеются?
РАБотаю на дядю, а в качестве хобби чиню электронику. Научусь нормальный - открою точку. Но это, конечно же, не бизнес, а очередное ремесло, просто более чистое. Ещё я хочу построить себе здание из сэндвич-панелей и тестить там различные виды деятельности, пока какой-то из них не выстрелит хорошо. Собственно говоря, планы относительно того, что конкретно буду тестить, у меня тоже есть.
Меня не покидает идея построить склад ответственного хранения. Также думал о складе-холодильнике, но там намного больше доп рисков.
Использовать помещения можно миллионом способов. Самое главное, чтобы они были. Я вот под магазин мой помещение снимал. Наверное, это было ошибкой, надо было с самого начала покупать участок и строить. Тогда бы, после закрытия магазина, у меня бы осталось помещение. Мне тогда вполне было по силам и по карману так сделать. Ну вот в этот раз я и хочу сделать в правильном порядке: сначала обеспечить себя зданием. Не капитальным, а легкоразборным и дешёвым. Фундамент из ЖБ плит, стены и кровля из сэндвичей. Если совсем уже ничего не пойдет, его можно будет всегда разобрать и продать составные части, но план, конечно же, не в этом, а в том, что можно будет при необходимости добавить/убавить площадь/высоту и прочее.
>максимум вложений 500-700к
Тут либо по хуям скакать, как в твоих примерах, либо открывать основательную точку и хуярить до потери сознания.
Выбирай :)
Но ведь одно из правил бизнеса это делать то, что нужно людям, а не тебе. Разве это их вина, что твои услуги им не нужны были? Чё ты на них дуешься.
>детейлинг в моём городе реально стали ценить и их открылось куча
Лол, а ведь он именно это и делал, но добровольно перестал прямо перед самым успеxом.
Так точку как раз и хочется, ведь это не мои примеры, я через все эту херню прошел и хочется заняться чем-то спокойным, без наебалова. А вот придумать тяжело, советов нет, мыслей тоже нет.
Копицентр, фото на доки, ламинирование и т.п.
Но, любой биз - это анальная гомоебля в очко анусной жопы.
>придумать тяжело, советов нет, мыслей тоже нет.
Кстати, у всех так.
>А вот придумать тяжело, советов нет, мыслей тоже нет.
>ниче делать не хочу дайте совет как поднять бабла не поднимая зад с дивана
В треде есть логисты с опытом работы по зарубежке?
А вот это интересно. Че там в Иране есть? Иран и что-то привезти оттуда ассоциируется с тем, что там только нефть и песок.
Пока остается на уме искать что-то КРАСИВОЕ. Например сувенирные наборы всего, ножей, столовых приборов, посуды. В общем всего для подарков. И искать нужно не по интернету, а прямо ехать на базар Тегерана и смотреть что продают, потому что никто там походу про внешний интернет и продажи в нем и не знает. Можно будет поехать посмотреть по чем у них ноуты. Может на местах какой-нибудь ксяоми 14 дюймов дешевле чем в России в ДНС, только с фарси на клавиатуре.
мимохуй, который поедет в разведку
>Промышленное оборудование на уровне колхоза. Электроника тоже.
И тут я обосрался. Нужно завязывать с голословными заявлениями на основе поверхностного гуглежа.
https://iranlabexpo.ir/resource/links/files/others/36/2/main_6a081d25799c778bd3a599c0c3c46778208.pdf
мимо тот же хуй
Походу лучше отдельный тред создам.
Нашел в итоге адеквата, он ремонт и закончил.
Что бы вы все попередыхали от пыли суки, нищеботы конченые.
Сам заткнись конченый наебщик со своими копейками сцаными 500к рублей блять инвестиции нищета проклятая моя сука месячная зарплата в ит
Гной прораб хуев пидор ты и наебщик гореть в аду будешь
Что бы у тебя в жизни ничего не получилось и ты сдох от пыли строительной в мучениях
>а прямо ехать на базар Тегерана и смотреть что продают,
Ну Иран на пути Великого Шёлкового Пути находится. Из-за кремлядей и санкций конечно много потерял, но там походу чемодан из кремля набитый долларами важнее для верхушки пирамиды, чем делать хорошо своему населению.
Какая же тупость - нет чтобы использовать все свои возможности (Шёлковый Путь, нефть) и сделать всю свою страну богатой (см. - Бруней), там тоже сходят с ума и продаются ленинской банде ОГПУ за чемодан баксов.
Это как Януковичи в Иране - это же абсурд. Хотя понятно почему так - у Коминтерна куча преступлений, в том числе у продающихся кремлядям правителей Ирана много преступлений против своего населения, и они если сделают свое население богатым (что значит свободным) откроют ящик возмездия - население начнет спрашивать за прошлые преступления своего диктатора и по цепочке вся кремлевская бандитская пирамида ленинизма-терроризма посыпется, ведь у чекиста путина тоже наверняка имеются преступления, в ГДР например.
Так что Коминтерн крышует своих воров по цепочке - чтобы лохотрон не развалился. А на крышевание тратится много денег, которые чекисты отбирают у рабочих.
>которые чекисты отбирают у рабочих
доп -
а чтобы нищие рабочие не бунтовали, им зомбируют мозги что "во всем виновата Америка".
Как твоя болезнь называется?
Какой-то шизанутый манямирок из коммуняк, бандосов и Ленина
>Как твоя болезнь называется?
Что то есть в его описании. В сериале Бюро легенд та тема чуть вскрыта но их правитель в отличии от пыпы стержень типа Сталина.
но близко по сути там дофига стран показано и где знаком с ситуацией все в точку.
пришли к тому что ты не гей и не жид, а просто пидарашка пидар.
>Нашел в итоге адеквата, он ремонт и закончил.
>Что бы вы все попередыхали от пыли суки, нищеботы конченые.
О, а вот и первый экономист-строитель и по совместительству, долбоеб педальный пожаловал.
Нахуй эта фирма, прорабы, проекты какие-то, сам найму плиточников, гипсокартонщиков, штукатуров из бомжей и подешевле, а на сэкономленные деньги полечу летом в Турцию, верно?!
>
>Нахуй эта фирма, прорабы, проекты какие-то, сам найму плиточников, гипсокартонщиков, штукатуров из бомжей и подешевле, а на сэкономленные деньги полечу летом в Турцию, верно?!
О долбаеб прораб это ты? Прораб никакой ответсвенности не несет кроме получения процентов, точно так же ищет штукатуров и плиточников пидорасов, просто очередное чмо, которое думае как тебя наебать
Ответственность несет тот с кем ты договор подписываешь, а кто он там, прораб, не прораб, бригадир, мастер, это уже дело десятое.
>просто очередное чмо, которое думае как тебя наебать
Тебя все хотят наебать, кроме джамшона с авито?
На всех с кем подписывал договор писал кляузы куда только можно и прикладывал переписку расписки о получении денег и прочие документы надеюсь их выебали уже похуй
>>2047560
Любой строитель наебщик по умолчанию
>Любой строитель наебщик по умолчанию
В чём наеб-то, если ты делегировал фирме набор сотрудников и подписал с ней договор, где вы сошлись по цене?
На этапе подписания договора все ОК
Но потом появляются различные форс мажоры, строители пидоры пропадают, когда после них приходят другие, оказывается что предыдущие пидорасы, и что то сделано криво, или еще как то не так, и надо переделывать, а ведь я для того и нанимаю строителей что бы не разбираться в этом говне и пыли, а сидеть себе за ПК, они переделывают после них еще кто то приходит, оказывается те тоже пидорасы, и они не учли какие то моменты, и это тоже правда, а деньги уже оплачены, строители не подымают трубку или обещают, переделать когда появится время, ждать их месяц это потеря своего времени стройка стоит. И так по кругу, мусора не помогут, идти в суд, даже с договором ради 200$ - 500$ это глупо
В тебе видно пидораса строителя, человек обычный который прошел эту хуйню никогда такой хуйни не скажет.
Единственный способ наказать это снос их инстаграмов, и жалобы в общество потребителей и налоговою, что бы их ебали, налоги то эти педики не платят. Гондоны сука уже год прошел.
Еще показательная история. Вид работ, пришел один, понял что я нихуя не понимаю
700$
Пошел нахуй
Следующий пришел 500$
Следующий пришел 300$
Следующий пришел 200$
В итоге сделал за 200$ и все было охуенно, еще и инструмент забыл свой.
Это рабочий метод, но когда объект далеко не наездишься так с каждым пиздеть, и время жалко
Прораб бы взял 700$ + 30% чем такое крыть будешь гнида
>Еще показательная история. Вид работ, пришел один, понял что я нихуя не понимаю
>700$
>Пошел нахуй
>Следующий пришел 500$
>Следующий пришел 300$
>Следующий пришел 200$
Так и где тут наёб? Разные люди берут разные деньги за свои услуги. Я, например, много лет дизайном занимаюсь. И то, что у меня будет стоить 500 баксов начинающий будет готов сделать за 100 баксов, а студия Артемия Лебедева за 5 000 баксов.
Просто каждый по разному ценит свою работу и экспертность, а ты, как заказчик, уже выбираешь из вариантов, готов ли сэкономить и рискнуть, отдав работу не профессионалу.
Кстати про дизайн. Расскажи, у тебя контора или ты в одинокого?
Нравится мне вся эта тема дизайна, но вкатиться как-то не выходит. Максимум смог сработаться с пару дизайнерами, обмеряю им хаты по городу и делаю элементарные построения в архикаде.
Поэтому и работать надо не в прорабами с авито, а с конторами. Хотя бы отзывы и интернетике читать, инстаграмчик там посмотреть и т.д.
Есть конторы, которые отвечают за свою работу и делают все качественно, но таких искать и нихуя там не 700$ будет стоить.
Также на будущее посоветовал тем, кто верит, что один мастер зайдет и сделает им все супер. НЕТ не сделает! Каждый должен делать свою работу. Если он клеит заебись обои, он не сможет сделать заебись плитку.
ПИ грамотные прорабы нанимают подрядчик под каждый вид работ. Но тогда идет удорожание нехилое. Но на первом месте качество
5 человек как минимум 300к/сек
Фирму нормальную надо нанимать, если хочешь все в ажуре. Земского, например. Там все будет вылизано - вплоть до временных переносок и униформы у разнорабочих, пылесосящих стяжку и протирающих кисточкой писечку штробы.
А то начинают ремонт без проекта, опыта и знаний, нанимают джамшутов на работы, куда не каждого русского или японца нанимать надо, а потом не понимают, почему шпаклевщики посылают нахуй и не соглашаются за изначально оговоренную сумму выравнивать шпаклевкой кривые стены с перепадами в 5 см на 2 метра.
Лол, я таки угадал на 100%.
Додик, современный хороший ремонт - это как сборка хорошей машины разными специалистами. Если тебе пьяный васян сварил кузов из ржавых проволочек и блевоты, то неудивительно, что приехавшие ставить движок нормальные спецы сперва охуеют, потом попробуют как-то сделать это говно пригодным для установки движка, и возможно, что даже поставят движок.
Но потом приедет бригада по установке рулевой, и будет в ахуе и от кузова, и от того, как в итоге установили движок.
Приехавший следом электрик будет в ахуе от всего, и особенно от того, что его пригласили уже после того, как всё нахуй заварили листовым железом толщиной 5 см, и для прокладки проводков ему надо сверлить дырки и резать ацетиленом всю уебищную тарантайку.
Поэтому нужен проект (без вариантов, просто усвой это)
Поэтому нужен человек, который руководит всем этим сбродом. У музыкантов его называют "дирижер"
не сказал бы, у условного владельца 5 кафех ( пусть даже не шавух ) в моем миллионники просто не хватает мозга для рефлексии, он занимается банальной хуйней и ему не скучно
Такси?)
Дай пожалуйста пасту про валберис/озон/яндекс. Тред по маркетплейсам не могу найти.
Паста у меня была о точках выдачи, я кинул ссылку на тред. А маркетплейсы вот они:
https://2ch.hk/biz/res/2037637.html
Спасибо Анончик. Добра тебе. Уже как месяц вкатился в оптовые закупки электроники, думаю делать/осваивать другой бизнес, чтобы была диверсификация
нормальным работягам отделочникам нужно будет платить по 120-150к в месяц. И это без элекрики, сантехники и тд. Тупо за штукатурку, шпатлевку и тд.
>кофе
>шавуха
неиронично, но самое годное и доступное
> доход в районе 200-300к
> максимум вложений 500-700
То есть доходность типа 50%, я правильно тебя понял, нищий хуесос?
>хочу вкатиться в мелкобизнес, максимум вложений 500-700к, но нет идей, совсем нет идей.
Вкотись в майнинг, например. Или в трейдинг.
Возьми калькулятор да посчитай. Майнить какое-нибудь криптоговно, с надеждой что через пару лет оно взлетит и отобьет затраты - для всего остального есть мастер кард (теперь уже нет).
https://2cryptocalc.com/ru/gpu/24h
https://www.kryptex.com/ru/mining-calculator
https://minerstat.com/hardware/gpus?lang=ru
Один стоит 200-300, второй 400-600. С обоих на сейчас $23 в сутки, без учета электричества.
800к, по ~$85 - 409 дней чтобы отбить оборудование. K7 только для одного шиткойна, ну такое.
Ага, вместе с Романом - https://youtu.be/s9mCk83OU7Q?t=68
Хуйнёй не страдай, я думаю.
Купи говна всякого кондового для деревообработки и хуярь мебель на заказ.
Из затрат - инструменты и моднявый офис, где даже не обязательно держать сотрудника на постоянке (сам по записи будешь принимать клиентов).
Это, конечно, если деньги в деревне водятся
Во-первых у нас у есть ребята, которые таким делом занимаются, там нужно немного руки прямые иметь, опыта набраться, а тут загрузил готовую модельку, нажал кнопку - оно пошло резаться. Если сумел фанеру на ногу не уронить и донес до станка, считай дело сделал. Модели планирую брать как из интернета, так и всяких индусов через фриланс привлекать чертить.
Ну вот у меня одно время были деньги, пара лямов, хотел себе в дом мебель ебануть чтоб дорого-богато, а то пустые комнаты заебали.
Нарисовал эскизов, принёс в контору мебельную. Грят, примерно 55к за кресло, 140 за комод и дальше называют такого порядка цены.
Я мега ахуел, скандал им устроил что пидорасы и всё такое.
Дома успокоился, посчитал, вышло, что дом обставить одной только приличной мебелью, под заказ и по эскизам - это от трёх лямов, хотя всего предметов 20 нужно из обычной нормальной древесины без краснодеревного шика и, иногда, мрамора и кожи с бархатом.
Ну поездил по другим конторам, там того же порядка цены.
Короче, обставил себе полдома почти за два ляма, второй этаж вообще пустует, так как пока нет свободных средств.
Мораль такова, что на одном мне эти пидорасы подняли нихуёвые деньги всего за пару месяцев и бизнес того стоит.
>из обычной нормальной древесины без краснодеревного шика
Дай угадаю: какой-нибудь бук (если не дуб) нулевого сорта.
Или ещё что-нибудь из твердых пород. Опять же, нулевка.
>Парни, а если есть дом в деревне с гаражом, что можно в нём замутить легального?
Ничего такого, чего нельзя было бы замутить в любом месте с гаражом. Ну т.е, гараж в деревне не дает тебе никакого преимущества, и строить бизнес план на этом лишено какого-либо смысла. Ну разве что майнить по сельскому тарифу, а полученным теплом отапливать теплицу/ферму/брагу.
Истории про станки и прочее - хуйня из-под коня. Либо ты делаешь какой-то охуенный декор, на который изнаачально есть спрос, либо не страдаешь хуйней, ибо в своем сарае не выдержишь конкуренции с пилорамами.
>Мораль такова, что на одном мне эти пидорасы подняли нихуёвые деньги всего за пару месяцев и бизнес того стоит.
Поднять бабла и на сосании хуев можно. Просто если душа не лежит к этому делу - лучше в него и не лезть. Хочешь бабок - открой что-нибудь попроще.
Да всем угодил. Просто верещать в отношении этого дерева (да и в принципе всего, что тверже сосны) ЗАЩО ТАК ДОРАХА может только додик, который ни разу не пробовал с таким работать.
Ну и ценники на само дерево не смотрел.
Не понимаю математики. Заказал ремонт ванной и туалета. Работа вышла в 140к. Работал 4 дня один чувак + ему сын помогал.
Ну т.е. я думал весь этот адский труд ~500k в месяц приносит при полной загрузке.
Это не так что-ли? В чём смысл то тогда? Ебашил он со знанием дела, мусор убрал. Ну типо под ключ. Сказал что заказать. Чего не хватало - купил и привёз сам.
Вообще это первый раз когда вообще без гемора ремонт сранный прошёл. Ненавижу эти муки адские.
Хуй знает где такие цены. Меня батя напрягал ему помогать с ремонтом какой то хаты. За 5 комнат заплатили 60к на двоих..а работали мы полтора месяца
ЗАказывал на авито плиточника за 40к всё выложил и сам себе стены выравнял, 5 дней.
перед этим был сантехник местный которые за 5к трубы развёл.
потом ещё раз его заказал чистовое всё поставить 6 к.
да это немного сложнее, но 140к это дохуя чёто.
Охуел с первого видео. Я у родителей без опыта с первого раза и то лучше сделал
Есть канал "интерьерно", там мужик как раз рассказывает про то, почему мебель хорошего качества не бывает за копейки. И очень охуевает от того, когда ему говорят, что "точно такой же видели, но в три раза дешевле ,чем у вас"
Я иногда делаю себе всякую эксклюзивную хуйню лично, это пиздец как трудозатратно и огромный проеб по времени.
Ты плитку наверно делал, а тут чуваки подписались под керамогранит. А его без опыта проблематично качественно уложить, он очень твердый и хрупкий.
Я тоже в прошлом году клал плитку у себя, как раз керамогранит. Самое сложное эт пилить его, а класть точно также как и обычную.
>что на одном мне эти пидорасы подняли нихуёвые деньги всего за пару месяцев и бизнес того стоит.
Ебать ты дурачок. А что ты хотел-то? Индивидуальные работы, нужны хорошие мастера, которые за хуй с гречкой работать не будут. А если дураки будут делать, то они запорят материала на несколько таких кресел-комодов.
Плюс больше половины суммы это аренда, нологи и откаты нужным людям.
>все завязано на молодого инженера, который только откинулся из своей шараги с дипломом и аттестатом КИ и на меня, как на поисковика ему работы
чтобы получить аттестат надо 2 ДВА года стажировки и соответствующее образование, нужно 2 ДВА таких инженера для того чтобы твое ООО могло заниматься такой деятельностью, и геодезическое оборудование хотя бы средней паршивости б/у это где-то 500к плюс с тебя еще машина нужна, программное обеспечение, и как ты собрался вкатится если не знаешь нихуя, тебя там выебут и высушат,
мимо кадастровый инженер крупного холдинга
Через 2 года после шараги это и есть только что откинувшийся инженер. Геодезическое оборудование нах не нужно, есть геодезисты ИП, которые очень охотно хотят работать.
Хуйня эта ваша кадастровая деятельность, 10 лет в ней, понял, что больше туда не вкачусь. Денег там нет, особенно, если работать с частными заказчиками.
Ебешься там с этим межеванием, каждый год новые требования. То же ебучее межевание стоит 10-15 тысяч, 5 отдай геодезисту, на рекламу, на аренду и т.д. Остается хуй и куча геморроя протащить это ебучее межевание или кривой техплан.
Чет проиграл с 6 ночных клубов. В Великом Новгороде. Если бы вы там побывали, то поняли, почему я угораю
Чел все верно, я например опыт в малярке около 15 лет плюс иногда сайдинг фасады крошка мраморная, я за другое вообще не берусь типо плитка эта ебучая или штукатурка весь в дерьме поуши я пробовал я умею но людям за деньги делать я в рот ебал потому что во первых меня это бесит и не нравится во вторых я 100 проц накосячу потому что абсолютно разноплановая работа и к примеру есть знакомые они типо под ключ квартиры и т д, те вдвоём заходят мастера на все руки но это настолько бюджетно выглядит. Я 30 лвл и со мной типчики работали 50 + на стройке там всю жизнь но блять я со временем когда сам натоскался стал понимать что они хуйню какую-то лепят. Я за все время толко 1 раз попал работать с конторой у которых пздц все грамотно за каждый участок свой мастер отвечает, где в дизайн проекте все до см рассчитано где и что какого цвета размера а не пук в воду за 200 к. И так же прорабы это просто хитрые (нет) мудени которые хотят поиметь денег за то что еблом поторгуют
Да блять 99 % людей не знают что выравнивание стен и шпатлевка это разные вещи.
Плиточники те ещё мудени но их и понять можно, туалет и ванну к тебе мало желающих захочет прийти потому что там объем мелкий а гемора дохуя отсюда и цены дерут
>Ларек с кофе - херня
>Магазин продуктов/пива - суеты очень много, выхлоп минимальный
Почему херня? В некоторых местах при наличии спроса должно быть нормально.
Можно подробнее, сейчас как СЗ и дивиденты, ну и всякие бытовые покупки возмещаю, как именно обезнал?
Обнал это другое, это когда за процент тебе сумму легально снимают с счета твоего через услуги, фейконакладные упд и тд
знакомый чел из ремонтов квартир перекатился в ремонт офисов. присосался к нескольким бизнес центрам, подскакивает кабанчиком к свежим арендатором и по шаблону делает ремонтик в офисе. по факту на изичах делает косметику плюс хотелки арендаторов. так как он уже 'свой человек' то сужщественно оптимизирует затраты и имеет хороший профит
>Специалист стоит от 150 к/мес
зависит от профиля, но зачастую такой спец умеет самостоятельно размещать обьяву на авито. и ему не нужны такие кабанчики которые подкидывают работы откусывая себе кусок денег
Это не основной мой бизнес, но ещё студнем в это вкатился.
Из плюсов: общение с клиентом минимальное (раз в месяц напомнить об оплате), минимальный порог вхождения (самый первый гараж купил за 80к), легко масштабировать.
Из минусов: небольшая сезонность спроса (зимой тяжелее сдать), небольшой доход (20-30% от вложенного в год до налогов).
В общем тема на уровне кладовых, но при этом всё же работает.
>Использовать помещения можно миллионом способов.
Но лучший сдавать в аренду.
Хуя 5 геодезисту за обмер участка, я бы тебе еще и отсосал за такие бабки
Это на деревне где-то. В 2018 обмерял участок по низу рынка отдал около 10-12
ну одно дело полный межевой план, он так и стоит 10-12, а там человек писал только про обмер геодезиста, без работы кадастрового инженера
А в чем бизнес то? Просто в аренду сдавать? На авито выкладываешь или есть другие площадки?
Ёбнуться, чтоб это менеджить надо либо нанимать управляющих, либо самому 24/7 трястись над этими даунами. В случае конфликтов с клиентами что делать?
В чем бизнес. Собственно задача ЛЮБОГО бизнеса это делать деньги в первую очередь. 20-30% от вложенных в год это очень неплохо при том, что шевеления минимальны и не надо ездить на горящем велосипеде без седла.
Да, просто сдавать в аренду.
Да, на Авито, ещё Циан пробовал (бесполезно), а вот специализированные риэлторы по коммерческой недвиге вполне себе приводят лидов причем подходящих именно под твой объект.
> задача ЛЮБОГО бизнеса это делать деньги в первую очередь. 20-30% от вложенных в год это очень неплохо
С этим не поспоришь, но сдача гаражей хреново масштабируется, кмк. Да и цены щас подскочили сильно, как и на всю недвигу. Может профитнее выкупать убитые гаражи за дёшево, приводить в порядок и продавать в +30%.
Если ты об этом, то я купил в аккурат перед массовым сносом не приватизированных гаражей в моем городе и они в цене подскочили даже больше чем в 2 раза. Так что те что, есть можно и за 130% продать.
Масштабируется замечательно: знаю чела, который сдает 40 гаражей разом. Сейчас стартую второй биз и заодно жду когда многоэтажку у одного из ГСК достроят чтобы продать за 500к то что купил за 200 потому что лужайку для себя купили, а парковать жоповозы некуда.
>Открыть шавуху
Из мяса сверчков. Но чтобы внешне как курятина. Потребителели не поймут, да и пох им, а сверчки дешевле курицы
Слушай, ну круто, и какой у тебя гаражный net worth? Кстати, не в курсе случайно как по гаражной амнистии приватизировать землю, которая в аренде у администрации города? И вообще возможно ли это.
Слушай, ну круто, и какой у тебя гаражный net worth?
от 2.7кк до 4кк (смотря как считать)
>Кстати, не в курсе случайно как по гаражной амнистии приватизировать землю, которая в аренде у администрации города?
Если земля в аренде, то выкупаешь у исполкома через торги. В принципе он у тебя уже под снос не попадает т.к. хоть как то оформлен.
А чего за город с такими ценами? У меня в поддсье в крытом гск гараж в 1,3кк встал.
Вообще интересная тема, сейчас тоже хочу взять под съём. При цене на приватизированный в 750к аренда 10к в месяц, влошений почти не требуется. Получается меньше 7 лет окупаемость, даже для коммерции очень хорошо. Даже в кредит выгодно по сути. О подводных знаю конечно, хочу в гаражные магнаты вкатиться, пока народ не распробовал
> в поддсье в крытом гск гараж в 1,3кк встал.
Ты щас удивишься, но цены на гаражи примерно одинаковые по стране. Я нахожусь в ледяных сибирских ебенях с убитой в хлам экологией, из которых казалось бы надо продавать всё и бежать, ан нет — цены ломят, есть гаражи и по 2 ляма. Ну и так смотрел - примерно всё также, как и в каком-нибудь Ногинске или Зеленограде.
Есть тут кабанчики скупщики хуйни на сбермаркете, имеющие профиты с этих ваших баллов ?
Я имею ввиду челов которые скупают комплектующие для пука и продающие эту хуйню пориджам, которые не могу жёсткий диск подключить без помощи.
Как у вас дела, покупают заебись ? На что опираетесь при сборке ? Пиздите у блогеров с репутацией типо ремонятша ?
Да, вот репорт самого мощного атланта.
Ну благодаря таким вот скринами и людям, кому-то больше достаётся, получается что борда эта нахуй не нужна, тут 90% пиздаболы, другая половина фантазёры, остатки трясуны.
Новокузнецк чтоле?
Я сам с сибирских ледяных ебеней. По расчётам получается, что в Подмосковье выгоднее гаражи сдавать, чем в родном Новосибирске (там они лет 10 к цене покупки отбиваться будут, хуйня в общем).
У тебя сколько объектов в собственности? Какие критерии к покупке? Кто основной съемщик? Какой Р/Е (срок окупаемости)? Какие проблемы бывают и как борешься? Го подробностей больше, тоже ворваться собираюсь
В один присест альфа омежку съест.
> Новокузнецк чтоле?
Ебать, как ты догадался.
> По расчётам получается, что в Подмосковье выгоднее гаражи сдавать, чем в родном Новосибирске
Там тупо больше народу, все валят из ебеней туда.
Я не тот гаражник, если что, по остальным вопросам тоже бы почитал.
>У тебя сколько объектов в собственности?
3 гаража и один цех.
>Какие критерии к покупке?
При покупке критерии это цена (+ вложения если нужен ремонт) деленая на среднюю ставку аренды в ГСК.
>Кто основной съемщик
Микро кабанчики. Таксисты, шиномонтажники, любители маркетплейсов.
>Какой Р/Е (срок окупаемости)?
Самый короткий за 3 года отбился
>Какие проблемы бывают и как борешься?
Раз в 10 лет надо менять крышу (в смысле над потолком, а не бандитов). Бывает арендаторы задерживают выплаты, приходится заёбывать их в вацапе и звонками, если охуевают, то досудебки уже слать. Один мудила при продаже свои вещи не забрал, пришлось тоже его барахло вывозить, перед этим найдя его и решив вопрос с принадлежностью хлама. Слышал у кого-то наркоторговцы гараж сняли и потом менты мозги ему компостировали на предмет соучастия.
А ты чего-нибудь с гаражом делаешь перед сдачей? Ну кроме очистки от хлама. Продолжаешь тарить?
Досудебка - это ты официально сдаёшь, как самозанятый чтоле?
Кабан, у которого я раньше гараж снимал, тоже имеет 4 гаража. Жаловался что надо было весь ряд за копьё выкупать, когда предлагали. Они чёт там по 200 были, сейчас по 1кк уже. Вот он под производство не сдаёт - особенно жаловался на сварщиков (пиздят электричество), и автомаляров - ну тут понятно, всё засрано тупо. Снимал по соседству от малярки, так даже у меня всё в шпаклёвке.
По теме, сегодня задаток отдал в 5к, гараж за 730 в собственности, 20 квадратов сверху, 20 подвало-яма снизу. Подвал мокрый конечно, по хорошему надо вытяжку фиксить и гидроизоляцию делать, но пока план втарить и так сдать, по 10к/месяц дохуя спроса - варианты за которыми следил, уходят за несколько дней. В общем вроде как интересная доходность выходит. Возьму 350к в кредит под 17,5, сдача будет покрывать платежи. Классно владеть чем-то, петушеринг - экономоика это развод для гоев
Ну что пришел к успеху ОП?
>А ты чего-нибудь с гаражом делаешь перед сдачей?
Меняю крышу - 10к. Если пол не бетонный, то заливаю бетоном - 30к материалы и ещё 5к за разнорабочих. Подварить/подкрасить ворота иногда надо бывает. Ещё счетчики ставлю и проводку меняю (5к за материалы). Но как правило если надо делать все это, то по итогу гараж обходится сильно дешевле.
>Досудебка - это ты официально сдаёшь, как самозанятый чтоле?
Как ИП на АУСН.
>пиздят электричество
Счетчик и пусть сами по договору платят.
>автомаляров
Так он забесплатно стены красит получается, и металлоконструкции меньше ржаветь будут. Stonks! Но вообще пусть ставят вытяжку, да.
>доход в районе 200-300к
>максимум вложений 500-700к
Это додики по не выровненным стенам пытались вертикаль поймать. Дегенераты.
Имел ларёк в спальном районе - обувь чинить, ключи копировать, распечатывать фотки и даже немного шить и все такое
Пока сам работал имел 50к где-то и был доволен, потом назанимал у родни и открыл второй ларек, нанял азерских рукастых мужичков и стал с двух ларьков получать где-то 10к в месяц в среднем
Потом один из нанятых пидорасов начал через ларек торговать наркотой, его посадили, меня мусороиды наверное с месяц трясли, я перегорел и продал бизнес на авито первому встречному.
Хоть долги успел раздать, а вообще в планах было ещё 3 ларька в новостройках, склад расходников вместе с их оптовыми закупками и вообще полный фарш.
Сейчас очень об этом своём перегорании жалею и хочу опять что-то своё открыть, мб секондхенд какой или ателье.
Так электричество спиздить можно даже со счётчиком. Если известен принцип работы конкретного счётчика (их в РФ моделей 10 сейчас и каждый снимает показания 2-3 способами и их сверяет).
Паяется прибор из легкодоступной рассыпухи, который вставляется в розетку и выдает ток на счетчик в такт снятия показания, а затем, когда показание не снимается, между тактами, разряжается в сеть и приборы продолжают работать но типа бесплатно.
Ебать я тупой, сам и паял и видел, а принцип на двачах текстом обьяснить не могу, лучше погугли
Короче, любой не то что сварщик, а человек умеющий паять может пиздить электричество хоть со счетчиком хоть без в формате реальное потребление/2/5/10
Из минусов это черевато полным разъёбом проводки, в том числе у соседей и пожаром, но для того сварщики и арендуют гаражи, а не покупают свой.
Да, лично вас вычислить могут по резкому падению потребления
Пиздец, на чё только РФ пидорахи не пойдут.
Хотя я знаю типа с коттеджем за 30кк в подДсье, что электричеством топится. Говорит по счётчику отопление зимой под 70к в месяц на электричество. Поставил какой-то наёбо-прибор с пультом дистанционным, и не платит. Охуел с такой хуцпы
и мне вот интересно, это говно в таком количестве реально покупают?
и такая огромная аренда за место на этих рынках, это сколько говна нужно продать, чтобы только её отбить
Пиздец, и это в стране с одним из самых дешевых тарифов за электроэнергию в мире.
Блогеры снимают что либо только с одной целью: заработать денег (это их профессия вообще то). Так что они либо имеют денег с монетизации либо с рекламы.
Причем тут блогеры, вась? Этот тип - обычный РФ кабанчик средней руки, промышляющий обналом и стройкой
Хочю открыть типографию/копицентр, возможно по франшизе. Какие подводные?
охуенная идея, лутать по 5 рублей за лист при ебическом стоимости оборудования и порошка с арендой
>Хочю открыть типографию/копицентр, возможно по франшизе. Какие подводные?
Под крупную печать на уличные рекламные бигборды можно было бы, но там наверное всё занято, слишком денежная ниша там.
Ниша денежная, но если ты долбоеб, то все равно прогоришь. Знаешь как поменять картридж не продав почку? Знаешь где купить мелованную бумагу не за сотни нефти? Ну и до кучи всякие стандарты. Но если шаришь в полиграфии, то денег поднимать будешь.
>Потом один из нанятых пидорасов начал через ларек торговать наркотой, его посадили, меня мусороиды наверное с месяц трясли, я перегорел и продал бизнес на авито первому встречному.
Чет проиграл с этой стори, замкадский бизнес как он есть. Работник забухал-заторчал-проебался, а ты все прощелкал. Еще и с гуталинами связался.
Как ты вообще без клининга живешь в 165 кв.м.?! Или даром досталась или время не ценишь. Клининг даже в регионах несется на широкую ногу уже с 90х годов. Люди с бабосиками сами не убираются, т.к. время дороже стоит, чем заплатить за уборку.
Есть два вида один из другого вытекает: 1. Объявы на авито и т.д., когда только залетел в бизнес или расширяешься. У тебя есть пару узбечек, которых надо загрузить работой. Берешь всё, цены по низу рынка даешь. 2. Потом нарабатываешь клиентскую базу и остается у тебе несколько адекватных и преданных бригад, ну а ты на снабжении/управлении и т.д.
Клининг это постоянная работа. Уборка нужна везде и всегда. Есть еще клининг после ремонта. Дизайнеры/строительные компании нанимают, это еще та жопа. Платят мало, т.к. делают за свой счет "в подарок для заказчика", а работы там пиздец.
> в подарок для заказчика
Проиграл с этого. Когда сантехники/электрики нанимаются какому нибудь прорабу выполнить работы на его объекте, они за собой прибирают, ибо знают что если бросить всë как есть, прораб потребует всë убрать и навести прям ваще чистоту. Т.е. у них клининг входит в стоимость их услуг и никуда от этого не деться, а получают они по минимум.
Подрядчики же всегда закладывают в цену дополнительные деньги, порой тупо называя ценник х2 от ценника исполнителей работ. Так схуя ли они не должны убирать за собой? Я клиент и я договорился, что вы построите мне красивый дом, а не помойку, где обломки кирпичей вперемешку с арматурой валяются везде. Пиздец подарок...