Вот я производитель, но у меня проектное производство а не на склад. Теперь часть продукции подпадает под обязательную маркировку. Причем почти вся она в розницу не попадает, её покупают другие предприятия. И теперь мне надо к каждому заказу создавать отдельный артикул, получать штрих-код, заводить карточку товара, получать эти коды, выгружать упд в их базу, а потом ещё и клеить эти ебаные куаркоды на каждое изделие?
Притом, что обычно эти изделия у меня упаковывались по многу штук, а теперь мне партию 20 000 шт, которую производить 10 дней (сроки всегда горящие) неделю только маркировать придётся. Тут на производство людей не хватает, а теперь тупо человека надо отдельного нанимать, который только этим говном будет целый день заниматься. Дело даже не в деньгах, это сколько времени нужно! Я и так нологи плачу, продаю всё в белую (а как иначе в б2б), и так всё прозрачно, тупо душат. Я хз как работать, это просто пиздец.
мед изделия ебашишь?
Нет, легпром. Мед.изделия там чуть проще, мне кажется - более-менее устоявшаяся номенклатура, можно заранее всё в базу забить, кодов накупить и потом их клеить на партии, хотя тоже надо учёт организовать, а у меня же миллион вариаций.
Сука, бухгалтерию веди, отчеты за работников сдавай, документы собирай, уведомления подавай, а теперь ещё и тысячу форм каждый день заполни чтобы тупо свою продукцию отгрузить, а работать когда? Как же горит от этой скотоублюдии с её узбекскими педофилами-уголовниками!
Такая же ситуация в водной сфере работаю, каждую баночку воды маркируем бля....
А автоматизировать не? API вроде есть. Правда, зная все эти окологосовые системы, придётся с этим API поебстись как следует, но щито поделать.
Если погромиста дораха нанимать - нанимай забивателя или покупай готовое решение (если такое существует), чо.
Беда в том, что если вода производится на склад, то ещё ладно - забиваешь номенклатуру, выкупаешь коды и маркируешь, хотя тоже бред, я когда в магазине блок воды пробиваю, приходится его вскрывать, чтобы каждую бутылку пропикать, а у меня совсем другой порядок работы, условно говоря:
В 23:00 субботы заказчик вспоминает, что ему срочно нужно 9000 баночек минералки со вкусом лимона, в стеклянной таре по индивидуальному размеру, объёмом 721 мл. с изображением сливового дерева на этикетке. Ах, да, в каждую бутылку должна быть помещена ягода годжи.
Ни до ни после товар с такими характеристиками никто не закажет, значит мы с нуля должны создать новый артикул, присвоить штрих-код, описать товар и его особенности в системе и получить коды, а затем клеить их на каждую бутылочку. Ещё проблема в том, что индивидуальная упаковка занимает много времени и никому не нужна - ни нам, ни заказчикам. А без индивидуальной упаковки маркировка невозможна. Сколько на это времени уйдёт я хз, проще не брать такие заказы.
И самое главное, что, как я понимаю, мы выпустили товар в гражданский оборот, а по замыслу узбекских дегенератов выводится из оборота он при продаже и пробитии чека, но у наших клиентов нет кассовых аппаратов, они никому эти изделия не продают, они даже считать куаркоды и штрихкоды при приёмке на своём складе не смогут, так как нечем. Не говоря уже о том, что сидеть и пересчитывать поштучно это никому не упало. Это всё рассчитано на розничную торговлю, но в итоге, как и всё России сделано через жопу, людьми с двузначным айкью, неспособными построить причинно-следственные связи хотя бы на два шага вперёд!
>>2189370
Как ты это всё автоматизируешь? Ты погромист-теоретик же, думаешь, можно всё описать по шаблону? Сложную многовариантную систему со множеством переменных невозможно описать экселевской табличкой.
Это всё равно, что ты на шиномонтаж приехал колёса подкачать, а тебе предлагают заполнить на специальном сайте заявку, где нужно указать марку машины, пробег, цвет, год выпуска, комплектацию, размер шин и состав резиновой смеси, ФИО владельца, адрес проживания, семейное положение, источники дохода, температуру воздуха в салоне, после заполнения получить на телефон куаркод, который нужно распечатать в специальном киоске, а затем отдать шиномонтажнику, чтобы он наконец подкачал шины. Удобно.
>Сложную многовариантную систему со множеством переменных невозможно описать экселевской табличкой.
А тебе никто табличку в excel и не предлагает. Точнее, прежлагает, но это будет много табличек с густо намазанной бизнес-логикой. И не в экселе.
Но да, для мелкобиза затраты на пусть и небольшую ERP - эребор. А если туда ещё нахуячить расковыривание документов, чтобы создать описание для системы из хотелок заказчика (и хорошо, если они будут письменные, а не по телефону), мммм... Жаль, что на подобные извращения даже крупняк не идёт, проще небольшой штат офисорабов держать.
Внезапно, ERP у меня как раз в процессе внедрения, но в деле маркировки она не поможет никак, потому что открою секрет, о котором не догадывается большинство айтишников, не говоря уже о чиновничьем говне - такие системы внедряются для повышения эффективности, а не ради дроча на циферки и диаграммы и увеличения нагрузки на сотрудников.
Поэтому заполнение бессмысленных шаблонов выдуманных из жопы людьми, никакого отношения к реальной экономике не имеющими, потребует дополнительных вложений 5кк+ и нафиг это всё нужно? Можно сделать систему, которая будет заполнять все данные в шиномонтаже из моего примера выше? Можно. Но зачем?
Посадить бы жирного педофила перед каждым приёмом пищи заполнять такую табличку на своём же сайте, посмотрели бы, как быстро он бы похудел.
>Поэтому заполнение бессмысленных шаблонов выдуманных из жопы людьми, никакого отношения к реальной экономике не имеющими, потребует дополнительных вложений 5кк+ и нафиг это всё нужно? Можно сделать систему, которая будет заполнять все данные в шиномонтаже из моего примера выше? Можно. Но зачем?
Так и я о том же.
>такие системы внедряются для повышения эффективности
Ну вот видишь. Раз эффективность повысится, значит освободятся денежные/трудовые ресурсы на заполнение формочек. Заполняем, передаём, ебало не крючим.
Автоматизация - она такая. Кажется, что щас внедрим и работы станет меньше, а её только больше делается. Аппетиты начальства разного пошиба поистине безграничны. Если не высокое начальство в крупной конторе чего выдумает, так государство очередную регулировку учудит.
>Автоматизация - она такая.
Нифига, она ни разу не такая, если её внедряют люди владеющие предметом и понимающие что и зачем они делают, в остальном подавляющем количестве случаев, когда автоматизацией занимаются далёкие от реальной работы бюрократы и программисты, получаются вот такие вот раздутые кадавры с бессмысленным заполнением миллиона формочек и опустошением больницы, если количество пациентов превысило допустимое.
Я знаю примеры успешной автоматизации, но это всегда самописные системы, а не подгонка кривой логики готовой ERP или упаси боже сраной 1С, и всегда руководитель и все заинтересованные лица принимают активное участие в её разработке.
Энивей, в свое время занимался внедрением маркировки. Кабанов даже жаль немного, особенно тех, кто три копейки с условной воды лутает, а при этом трудозатраты на производстве возрасли кратно. Нахуя они вообще маркировку вводят на всякую хуйню типо воды? всем понятно зачем. Изначальная цель была против контрафакта, кто-то реально хоть раз в жизни пил контрафактное пиво/воду? Какой долбаеб будет балтику за 30 рублей/бутылка подделывать. Это же еще как-то реализовать нужно в сети, которые у тебя хуй че купят. Я могу понять шубы там, шины, масла моторные, к примеру, с этим много кто сталкивается. Но воду/пиво/фотоаппараты, лол я понять не могу. Кстати, на любой китайский гавно рынок приди, а там как была паль так и осталась. Только теперь промаркированная за 50 копеек, вкусно.
Одно спасибо скажу уважаемому Алишеру Усманову за возможность лутать бабки с кабанов на внедрении элементарной хуйни, которую они осилить не могут.
>сраной 1С
На этой сраной 1С 99% бизнесов в РФ живут, и вполне успешно, анончик. Ты полную хуйню прогнал в последнем приложении.
Самописные системы стоят х100 от внедрения 1С, которую в целом дешево поддерживать и внедрить. Сейчас, когда главный геостратег определил курс работы, 1С является почти безальтернативной системой для большинства даже особо крупных бизнесов в РФ. Просто потому что иностранное ПО под запретом в том же гос контуре, и САП(который всегда был в 10-20 раз дороже 1С) сказал пока в РФ. Писать альтернативу 1С на чем-то другом это равносильно проебать годовой бюджет ЮАР в мусорное ведро.
Энивей, нормально внедренное решение на 1С из коробки, позволяет автоматизировать выпуск маркировки буквально до 3 кликов, даже если нужно новую карточку завести.
Мимо лутаю бабки на 1С.
>На этой сраной 1С 99% бизнесов в РФ живут
Они живут на 1С бухгалтерии, и это единственное, для чего это кривое и тормозное поделие годится. Попытка сделать из него подобие ERP заведомо обречена на провал, как попытка сделать премиальный спорткар на базе Лады Гранты. Потому что сама логика программы совершенно иная. Любой, кто утверждает обратное и рассказывает, что на базе 1С можно сделать что угодно, просто профнепригоден и не понимает принципов управления бизнесом в целом и производством в частности.
Но неграмотным кабанам лапши на уши навешать несложно, так что рынок для этого говна в России есть, только потом получается как тут:
>>2190106
>Кажется, что щас внедрим и работы станет меньше, а её только больше делается.
>>2190124
>нормально внедренное решение на 1С из коробки, позволяет автоматизировать выпуск маркировки буквально до 3 кликов, даже если нужно новую карточку завести.
Может и так, но он не позволяет автоматизировать бизнес-процессы в чём-то, сложнее торговли китайским говном со склада, ну и зачем он тогда нужен? Чтобы маркировку печатать?
Я все эти мантры воочию наблюдаю в одной конкурирующей конторе, как и слив бюджета ЮАР на внедрение и разработку 1С, а только результат сомнительный, о чём директора предупреждали ещё лет 10 назад, но он повёлся на рассказы аферистов типа тебя.
Я даже спорить с тобой по этому поводу не стану, потому что я вижу действительность сейчас, потому что я в этом работаю. А в действительности Аэрофлот переходит с сапа на ерп, и вполне норм у них все, по слухам, если уж громкие заголовки обсуждать. Сказки про то что "ЭТО РУССКОЕ А ЗНАЧИТ ГОВНО" я даже слушать не стану. Все у всех работает и все довольны, просто нужно обращаться не к васянам-программистам, которые за 200к тебе завод на 10000 человек с колен обещают поднять.
Приведу простейший пример, почему 1С выигравает у чего угодно и почему конкурентов у него нет и быть не может: в нашей стране законы выходят со скоростью света, завтра главный придумает новую маркировку, которую 1С реализует в кратчайшие сроки, а пользователи смогут этим пользоваться просто обновив свою программу за несколько часов тремя кликами. В то время как успешному бизнесу на самописном ПО нужно содержать целый штат наносеков с ФОТ в несколько десятков миллионов рублей в месяц, которые по итогу сделают дай бог так же как 1С, если не хуже. Вот и вся разница. Как говорится, плавали, знаем.
>не позволяет автоматизировать бизнес-процессы
Все позволяет, с чего ты взял? Приведи примеры, что твой отдел наносеков реализовал такого, чего на 1С сделать невозможно, я с удовольствием это послушаю. На любой завод в РФ зайди, там будет 1С ЕРП. Уже даже иностранное ПО на частных заводах, которое съебало и не вернется на 1С переводят. И будут переводить, потому что альтернативы нет. Содержать несколько десятков Вась на условном питухоне, которые в бизнес-процессах понимают меньше чем любой вменяемый 1Сник никто не хочет и не собирается. А по итогу эти Васи сделают хуже, чем сделает 1С. А ну да, работать это говно будет чуть-чуть быстрее.
У 1С есть минусы, я с этим спорить даже не стану, но на серьезном ебале заявлять что 1С это априори дерьмо, которое ничего не может = быть человеком не далеким. 1С помогает существовать как шавермачной Ашота так и одному из ведущих производителей металлов в мире. И это не только благодарю бухе сделано, у которой в РФ вообще нет конкурентов.
Мимо поучаствовал во внедрении 1С на 2х топ предприятиях с ахуительным самописным ПО, которое позволяет делать что-то что 1С не может. Ах да, почему-то ФОТ уменьшился, а прибыль увеличилась. Странно, пойду напишу им что они долбаебы и все сделали неправильно.
Конечно с тобой спорить смысла нет, ты кормишься с этого говна, твои примеры про Аэрофлот и заводы чугуния смешны, во-первых потому, что лица, принимающие решение о внедрении, сами в этом говне никогда работать не будут, они вообще смутно представляют как работает вверенный им бизнес.
Во-вторых потому что ты своим куцым программерским умишком не способен осознать, что такое ERP и зачем оно нужно.
Все эти внедрения на заводах это каргокульт, единственная задача которого - документировать процессы в системе и вести учёт, строя графики для руководства. Но проблема в том, что документирование каждого чиха это не автоматизация, это учёт мест на кладбище, а большего ни 1С, ни SAP не умеют.
Производство - это всегда множество взаимосвязанных процессов, оперирующих огромным количеством взаимозависимых переменных и ключевая задача автоматизации - это, внезапно, оптимизация алгоритмов управления для максимально эффективного использования имеющихся ресурсов. Для этого крайне важно ещё на этапе разработки нахождение баланса между затратой ресурсов на генерацию входящих данных и конечным функционалом, обеспечивающим эффективность системы. Но для тебя и твоих коллег это звучит как квантовая физика - слишком сложна, поэтому на выходе и получается:
>внедрим и работы станет меньше, а её только больше делается.
Поэтому нам действительно не о чем говорить, ты просто ничего слаще редьки не едал и не способен осознать то, о чём я говорю. Такая узколобость, кстати, свойственна многим айтишникам, поэтому без хорошего кнута и человека с мозгами, который скажет что надо делать, они не способны даже шнурки завязать. Видишь ли, попытка вместить сложный мир в рамки простого алгоритма всегда оканчивается трагически, отсюда и большинство ваших жизненных трудностей.
>во внедрении 1С на 2х топ предприятиях
Знаем мы это внедрение на топовых предприятиях. Переводят какую-нибудь мелкую дочку и интегрируют с SAPом, на котором крутится остальной холдинг.
//мимо BWшник
>>2190176
>ключевая задача автоматизации - это, внезапно, оптимизация алгоритмов управления для максимально эффективного использования имеющихся ресурсов
ИИ-шизик, спок. Вся эта манятема оптимизаций/ИИ и прочего быстро сдувается на конкретном производстве, занимая в лучшем случае очень узкую нишу. Элементарно потому что такой подход требует ебических капиталовложений, т.к. эффективной автоматике нужна своя, отдельная не совместимая с людьми инфраструктура. Тех же человекоподбных роботов не от нехуй делать пытаются склепать. Потому что гораздо проще робота научить пользоваться тем, что построено, чем строить заново. Или нанять живого биоробота сравнительно по-дешману.
Ну вот обязательно нужно токсику прийти и все достижения обосрать.
Не дочки это, мы сейчас на гос секторе сидим, а тут про SAP уже все забыли давно и съебывают роняя кал, пока сверху по голове не настучали за предательство родины. А я че, я только за, икра на бутерброд мажется уже третьим слоем. Слава Нуралиеву.
>ИИ-шизик, спок
Где ты увидел в моём тексте ИИ? Алгоритмы просчитываются людьми, для того, чтобы их высчитывало ПО нужно перенести логику текущей работы в программу, узкое место здесь - человек, который эту логику понимает. И это самое важное, потому что доморощенные интеграторы типа дурачка-1сника выше делают всё наоборот - они пытаются подстроить бизнес под логику их дебильной программы.
Конечно на производстве, где всё и так идёт самотёком, ничего внедрить не получится, потому что нечего оцифровывать - алгоритмов нет и взять их негде, а айти-макаки родят только нежизнеспособную хрень.
мимо из крупного интегратора маркировки
>мимо из крупного интегратора маркировки
Узбек, иди нахуй.
>они пытаются подстроить бизнес под логику их дебильной программы
Где ты это увидел то? Наверное у своего друга директора, а теперь всем говоришь что 1С говно? Про васянов-интеграторов я уже писал выше.
Открою тайну возможно, но логика, за которую ты тут усираешься, на любом проекте переделывается под нужды заказчика, а не программы. САП это, 1С или твоя йоба-программа, написанная не дурачками, это по итогу одна и та же хуйня, просто затрачено на это все разные деньги и ресурсы. Странно что ты этого не понимаешь, или понимать не хочешь, потому что что-то где-то краем уха услышал, а теперь думаешь что 1Сник с ноги залетает и такой: Ага, ты так делал? Ну теперь будешь делать вот так при этом стоя на голове и виляя тазом. Откуда вы такие вылезаете, самые умные люди которые знают все и обо всем на свете и считающие себя настолько неебатся уникальным специалистом, без которого бизнес ну никак не может? ЧСВ у тебя я ебу, человек с мозгами. Спокуху слови там.
>>2190199
Ты тоже спокуху слови. Я не шиз, я так чувствую.
>это по итогу одна и та же хуйня
Нет, покажи мне в 1С визуальный конструктор изделия, позволяющий менять не один-два, а множество параметров, обработок, настроек, не опираясь на базу готовых изделий (потому что вариаций миллиарды), а генерируя новое изделие, и технологические карты для него с учётом используемых материалов, припусков, иных характеристик, вплоть до расположения заготовок, с нуля и передавая его в производство.
И передавая не в виде бланков с описанием, а в виде набора конкретных производственных процессов, встроенных в общий график, распределённых по ресурсам участвующим в производстве с учётом их фактической и планируемой загрузки на момент планового поступления данного изделия на этап.
И до кучи с компоновкой схожих процессов с тем расчётом, чтобы оборудование как можно меньше простаивало (значит надо минимизировать перезапуски и собрать вместе как можно больше однотипных задач), но в то же время сроки производства соблюдались (чтобы скомпонованные изделия на дальние даты не тормозили изделия нужные сейчас), а ещё с учётом физического ограничения носителей, не позволяющего скомпоновать бесконечное количество изделий вместе. И ещё множество факторов, как постоянных, так и меняющихся в режиме реального времени и влияющих на поиск оптимального алгоритма загрузки.
Не совсем понял зачем ты высрал эту простыню текста, не вчитывался.
>покажи мне в 1С
Для совсем непонимающих - 1С из коробки(ЕРП за 300к рублей) имеет совсем базовый функционал, который написан компанией 1С для автоматизации БАЗОВЫХ потребностей бизнеса. Естественно, если ты покупаешь коробку с ЕРП то тебе придется подстраивать СВОИ бизнес-процессы под программу, потому что эта программа сделана унифицированной по влажным фантазиям разработчиков из фирмы 1С. Но тут наступает волшебство, подобное любому продукту выпускаемому на чем угодно - программист разрабатывает требуемый функционал в рамках того самого базового, который автоматизирует базовые рутинные вещи, которые уникальные и умные айтишники с уникальной программой будут все равно писать и еще и за это бабки потребуют, и не маленькие. И этот разработанный функционал уже ложится на бизнес-процессы, а не наоборот.
Несомненно, 1С имеет ограниченный функционал, потому что потому. Но его сконнектить можно с чем угодно за три копейки, и все это работать будет заебись. Та же маркировка. Ну ввели ее, сколько твое собственное решение потребует вливания бабла, чтобы это все автоматизировать? 1С из коробки потребует 0 рублей, и, если только нужно делать как-то по другому, то функционал дорабатывают по необходимости. Я логистику на производстве автоматизировал на 1С, хотя никто 1С и пользоваться не хотел кроме трех логистов, а в цепочке >100 людей было. Нужно было чтобы вся инфа приходила на телефон и тсд отвественным по всей РФ. Неожиданно, но в 1С этого тоже нет, вот только мы на 1С чуть ли не грузовое яндекс такси тогда захуячили в виде бэка с ебанутыми рассчетами и подбором транспорта для мобильного приложения из 30 экранов, написанного за пол месяца.
Я говорю, у тебя позиции - "Это русское, значит это дерьмо". Это не так. По крайней мере это так лишь от части. Это отличный, дешевый инструмент, способный закрывать потребности любого бизнеса здесь и сейчас, а не в счастливом будущем, когда наконец в твоей уникальной программе, на которую затратили миллиарды деревянных появится возможность печати ТОРГ-12.
Энивей, мы от темы маркировки ушли.
>Не совсем понял
>не вчитывался.
Если ты дебил с СДВГ, то это не мои проблемы.
Я говорю - нужна RTS, ты мне объясняешь, что вот есть игра сапёр, если доработать, то будет не хуже любой RTS, нет, не будет.
>у тебя позиции - "Это русское, значит это дерьмо"
Это у тебя комплексы на фоне патриотического угара от новых заказов и переизбытка стекломоя в организме, всё выискиваешь, кто же родные лапти и берёзки обижает. Я нигде не привожу в качестве недостатка 1С её русскость, просто попытка вырасти из екселевской таблички для бухгалтерии в православную говнокопию не менее ублюдочного SAPа, априори не может привести ни к чему хорошему. А русское это говно или американское, мне всё равно.
>Энивей, мы от темы маркировки ушли.
Всё взаимосвязано, кстати, понятно что маркировку придумали чтобы подоить бизнес, а заодно отследить потоки и прикинуть на какие можно будет наложить лапу в будущем, а с какими пусть частники сами трахаются, так как халявных доходов там нет.
Но сама реализация однозначно свидетельствует о том, что делали всё такие же оторванные от жизни дегенераты как и ты, у которых не хватает мозгов осознать собственное скудоумие и поэтому они творят дичь. Проблема только в том, что дегенерата типа тебя можно не нанимать, а у дегенератов наверху есть аппарат принуждения, так что их так просто не заигноришь.
А вообще идите нахуй, если так дальше пойдёт, то будете друг другу по кругу маркировки внедрять и анальный контроль укреплять, только даже танки будет строить некому, не то что ТНП, потому что умственно неполноценные не способны даже по имеющимся чертежам что-то создать, не говоря уже о том, чтобы новые разработать.
>>2190221
>Пук, хрюк. Ты дебил, и ты дебил, а я самый умный производственник в мире, смотрите все на меня.
ЧСВ долбаеб с манией величия, с которым какой-либо диалог вести равносильно поеданию кала. Маня, тебя в детстве головой роняли, что ты на всех как пес лаять начинаешь?
Энивей, надеюсь тебя обложат еще большим количеством бесполезной оперативной хуйни, чтобы ты ахуел просто, выблядок ебаный. А я тут как тут подскачу сразу кабанчиком за 4к/час. Чао
>А я тут как тут подскачу сразу кабанчиком за 4к/час. Чао
Раунд!!
Утопил эту мрось!
Кто на что учился как говориться - кто ни на что не выучился тех и доят узбеки толстые - потому что могут.
Се Ля Ви.
