Почему отличается от сюрреализма? Кто главные представители? Кроме Борхеса, Маркеса, Касареса, Кортасара никого не знаю. Какой расклад по масонам и тайным посланиям для избранных? Кто может объяснить простым языком являются ли книги пособиями по тайным заговорам?
>>884360 (OP) Читал вернее слушал в исполнении Булдакова половину оп-пика. Не зашло. Хилый закос под романы о Ниро Вульфе. > Какой расклад по масонам и тайным посланиям для избранных? Ты чё, бредишь? Обычные сказки для взрослых. Из подобного понравились "Богоизбранные" Алехо Карпентьера.
>>884360 (OP) > Почему отличается от сюрреализма? Потому что в сюрреализме логика как во сне, то есть либо вообще не действует, либо очень странная, а в магическом реализме логика как в реальном мире, только с поправкой на магический элемент.
Из свежего и не латиноамериканского, могу порикомендовать Дорогу запустения, Макдональда. Не смотря на сеттинг, по форме и содержанию это именно магреализм, как ни странно.
Как я считаю: никаких там тайных посланий (особенно, что сейчас под этим понимается) и обсуждения тайных заговоров нет. Вообще, любое произведение можно подвести под современный заговорщический дискурс с гаввахами, CERN, чёрной субстанцией и т.д. Возможно так потому, что современная заговорщическая теория отхватила себе ото всюду. Ну или потому, что она правдива. Вопрос только в том, что поставить причиной, а что следствием.
Об авторах магического реализма (в частности о южно-американцах, а ещё частнее о Борхесе) могу сказать, что это такое полу-мироощущение, полу-способ.
Мироощущение из-за того, что мир в своей заурядности для них прекрасен — рассказ Борхеса о Желтой Розе, что ли, где учитель говорит ученику, что этот мир есть тот рай, о котором грезит человек; или наоборот окружающее воспринимается как нечто несовершенное, как тюрьма (что роднит магический реализм с гностицизмом) — тот же рассказ, где учитель продолжает, хоть этот мир и рай, но проклятье человека в том, что он воспринимает его как ад: само восприятие места как ада превращает место всамделишную геенну.
А способ потому, что такие стилистические приёмы как метафора, аллегория, олицетворения переходят с языка (как и должны работает эти приёмы) в фабулу. То есть, можно сказать, магический реализм — это художественный текст, основным эксплуатационным способом которого является гипер-метафора.
Короче, так как мир для авторов является итак чудом/проклятьем, то есть несёт в себе свойство необычного (а магия — это максима необычного), магическое превращается в бытовое, то есть неудивительное, что перманентно находится вокруг и как бы сшита в жизнь.
>>884631 >Как я считаю: никаких там тайных посланий (особенно, что сейчас под этим понимается) и обсуждения тайных заговоров нет. Это вообще тема Томаса Пинчона, а можно ли его прозу считать разновидностью магреализма - большое хз.
>>884649 Для меня вообще самым каноничными и аутентичными представителями жанра являются авторы латиноамериканской тройки — Борхес, Маркес, Кортасар.
Остальные же, русские, американцы… ну да, технически это магический реализм. Но для меня они не обладают особым южным шармом, что присущ вышеупомянутым.
>>884373 >а в магическом реализме логика как в реальном мире, только с поправкой на магический элемент. Чаще вообще как в реальном мире. А магия - то ли есть она, то ли... Неоднозначно, короче. Воскрес ли Гуляка, непутёвый муж доны Флор? Вроде бы видели его в толпе на карнавале... а вроде и показалось. Или всё же видели? В общем, сплошная неопределённость. Вот этот элемент неопределённости и неоднозначности, на мой взгляд - то, без чего нет магреализма. Тот самый букет экзотических приправ, который делает реализм магическим.
>>884710 У меня такие ощущения о всех испаноязычных и латиноамериканских писателях - даже если там нет магического реализма, то все равно это магический реализм. например, Варгаса Льосы и Фуэнтеса.
>>884732 > Воскрес ли Гуляка, непутёвый муж доны Флор? Нет, конечно. Он же в виде призрака вернулся. Можно попробовать списать его явление на психоз доны Флор и на работу мошенников в "Паласе", но это будет слишком очевидная натяжка. Так что никакой неоднозначности тут нет.
За пределами Латинской Америки - Рушди. "Дети полуночи", "Флорентийская чародейка" - хорошие примеры где в насыщенные историческими фактами сюжеты вплетены фантастические элементы, которые выглядят уместно и органично.
>>884769 > Он модернист, а не магреалист. Вот что с рупедией не так? Они там всю латиноамериканскую прозу, где есть упоминания фольклора, в магреализм пихают? Или это рудимент совковой ненависти к модернизму, когда и Кобо Абэ в реалисты выписывали? А Амаду автор охуенный, разговора нет. Хотя последние страницы "Капитанов песка" и подпорчены коммунистической риторикой.
>>903303 > Ну сделай правки хули ноешь. Чтобы потом какой-то википидор их откатил? > Новиоп съеби на реддтт. Утенок, съеби в загон и клюв оттуда не высовывай.
>>884360 (OP) Я, наверное, испорчен Маркесом, но для меня магреализм это иносказательная история человека и/или семьи, тесно переплетенная с историей страны.
Поэтому Маркес, Альенде, Рушди, Курниаван и даже какой-нибудь Форрест Гамп это магреализм, а Борхес нет, в моем понимании он ближе к символистским сказкам ака Коэльо и Сент-Экзюпери.