В /re пиздуй
Священный Коран написан ритмической прозой, имеет также художественную ценность.
Лучше читать перевод Эльмира Кулиева.
Лучше всего читать как комментарий к древней мифологической и библейской литературе. Больше всего имен пророков из Библии, раскрывается смысл их учений.
Интересно в плане теологии, помогает лучше попять христианство.
Помогает лучше понять художественную литературу, потому что там все соткано из религиозных идей.
>Соус?
Moshe Idel - Language, Torah, and Hermeneutics in Abraham Abulafia, 3 глава. Абулафия - это каббалист 13 века, создатель т.н. "экстатической каббалы". В частности, у него помимо прочего (теория языка, в 13-то веке) есть техники типа "путь имен", там типа медитации на перестановках букв из имен бога итд, целые таблицы под это дело (описания - н-р Abraham Abulafia: Meditations on the Divine Name). И вот ,если достаточно преисполниться, то можно понять Тору как путь к созданию миров, языков и смыслов.
The seventh method is, according to Abulafia "the holy of holies."
In both of these approaches Abulafia's intention is identical: the transformation of the Scriptural verse, or of the Torah itself into Names of God. This act of transformation is likened to the creation of new words:
You create the words and confer onto them [or innovate] a [new] meaning.
In a similar vein the seventh method is so defined:
You should consider that [it is] you [who] decided on its meaning and you [who] created it in accordance with your wish.79 Whereas in Sefer Mafteah ha-Hokhmot%0 Abulafia writes regarding the seventh method:
It is proper for those who walk on this path to produce on her behalf a new universe, a language and an understanding.
Почему в отношении Священного Корана говорят не о переводе, а о переводе смыслов? Типа перевод невозможен, поэтому специально указывают, что это пересказ? В первый раз такое вижу.
>в оригинале
Арабским владеешь штоле?
Читай, коли интересно. Почему нет?
Потому что там буквально написано резать и порабощать неверных
Потому что Коран считается извечным, он был, есть и будет, и даже обладает (в некоторых толках ислама) самосознанием, это типа Святой Дух, он написан именно вязью, соответственно можно воспроизвести слова Корана (если ты араб), но если ты его переводишь, то ты отступаешь от священного алфавита, поэтому это считается пересказом. Исламская мистика вообще очень интересная, там есть и Престол Аллаха - сущность вроде Престолов Библии, причем это буквально престол, и тоже со своей личностью.
>>922464
Если бы там было такое написано, то у Мухаммеда не было бы сторонников - он бы их буквально перерезал.
Да, Мухаммед воевал, но он изменил правила войны среди арабов. Он отпускал пленных, и вообще был очень гуманным, чем вызывал всеобщее удивление. При этом он защищался, а не нападал, это его хотели уничтожить, а он как Наполеон отпускал своих смертельных врагов.
> Вот не было бы ислама - были бы всякие хтонические культы
Ты скозал?
Мусульмане хорошие, добрые люди, крепкие семьи, не пьют, не курят, работают и занимаются спортом. Уважают свою религию, народ, проявляют терпение, трудолюбивые. Пример для общества.
нахуя это в тред тощить? иди в политач/религач и там высирайся, клоун
>не пьют, не курят, работают и занимаются спортом.
Чет в голос.
Этот пакистанец заблудился, давайте поможем ему найти дорогу обратно в галковский чятик.
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
Византия к шестому веку была только формально целой. Однако народы империи фактически отделились друг от друга к седьмому веку. Разделение случилось по религиозному основанию - греки, придерживались православия, азиаты монофизитства, персы, которые освободись к тому времени, в большинстве были зороастрийцы, но склонялись к несторианству. Появилась угроза начала новых религиозных войн. Мусульмане прекратили это. Они захватывали только монофизитские земли и Персию. Понятно, что миссия Мухаммеда в распространении ислама.
мимо Адам Рамзанович, мускулистый ММА защитник Веры, награждённый множеством медалей
Я кстати скачал себе учебник, но не смотрел ещё. Интересный язык. Ещё бы с китайским немного ознакомится и санскритом.
Насколько знаю, там гласные в письме пропускаются, как у евреев. Поэтому без аудирования у муллы - соснешь.
Ну и нормально, я так получил свой экземпляр Корана. Пришёл в мечеть, сказал, что хочу поговорить об исламе, потом говорю, что хочу купить Коран. Мне подарили бесплатно.
Мусульманам вроде его и нельзя продавать, эту книгу же сам Бог написал.
>в оригинале
Тут, соответственно, тебе надо будет учить арабский.
Но это даже хорошо. Саморазвитие.
У меня есть товарищ-арабист, может что-то посоветовать
Блять, если ты коранический арабский знаешь, то зачем тебе перевод? А так прочитай "перевод смыслов", это у них такой обход того, что Коран должен быть на арабском только.
>>907772
На днях думал купить, но вовремя дёрнулся и чекнул это на флибусте. Какое сухое говно, где буквально самые базовые понятия и определения о религиях, немного про то почему в бога верят - бояться. Прихуел с главы, где начала перечислять разные страны, включая всякие банановые республики африки и статистику - кто во что верит.
Кал/10. Про любую вещь в этой книге можно прочитать в вики, в любой статье, в любом сраче и получить гораздо больше. Не удивительно, что этот запашок все забыли, как и прочую совковую литературу.
> научный атеизм
Стух в 60 и доживал в вяло состоянии до конца совка. Вообще тут тебе лучше почитать Кураева, который как раз этим занимал и припоминал всякие проблемы вроде отсутствия хоть какого то материала про церкви на кафедрах
>>907797
Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций. Не забывай, что это было написано интелектуальным классом овцееебов, которые потом озадачивались "а можно ли читать иша Израиль с говном на сапоге'," если женщину выебал конь (так типо случайно получилось), то может ли коган жениться на ней?, А на изнасилованом ребёнке? А если ребёнку понравилось? "," Сколько верблюжьего говна может быть в чечевичой похлебке? ". "Можно ли спать с мёртвой женой?"
>оригинале
Да, в оригинале на английском, в издании пингвин с научными комментариями
> Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций.
>>958015
> 100 смыслов можно найти в любом тексте, было бы желание
Ты же типичный зумерок, я угадал? Вы в принципе не допускаете мысли, что кто-то может быть умнее.
Нет, не угадал, я 35 летний пердикс.
Но в чем я не прав? Было бы желание, найти скрытый смысл можно найти где угодно, ведь ассоциативное поле культуры бесконечно
> лучше почитать Кураева
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
> что кто-то может быть умнее.
В исламе запрещается насильное обращение практикующих других авраамских религий. Высер что ты скинул ниже - о многобожниках, да и тех, например в могульской Индии никто не трогал
Двачую, христиане так не были ассимилированы на востоке, спокойно живут тысячу с половиной лет.
Ну потому что как я слышал в одной из лекций, суть Корана, что он прям вошел в Пророка, то есть он нерукотворный. Поэтому его вроде как посюсторонность по идее не может быть такой как если бы это была вещь из мира идей в наш мир вещей, как у Платона с его эманацией.
Выходит, что это чисто божественная вещь от и до. А следовательно перевод будет лишь пересказом.
То есть по сути Коран, это как таблицы, что дал Бог Моисею, они нерукотворны, он же просто их взял и все, они создались с нуля никем. Вот тут тоже самое только текст прям вошел в его разум. Как у Якоба Беме с его Софией внутри тебя. Думаю, тебе ясны параллели.
Но это мое мнение и я его не навязываю.