Купил бы пикрил, да стоит больно дохуя
Он был трусливой штабной крысой, придумывающей эти охуительные истории.
А чего шапку то не перекатил?
Фашистская тварь, гнида антисемитская мрааазь!
Ну ему наград боевых отсыпали так-то
У Стальных Гроз впрочем какой-то старый уебанский перевод на русский с кучей ошибок, а нового нет
Гитлеру тоже два креста дали. Второй - за стукачество, что после его прихода к власти тщательно скрывалось.
Я недавно встретил выражение ницшеанский китч. Хз, может подойдет.
Так он не нацист, пару раз сказал про чистую расу, но это в эмоциональном смысле, как чистая воля или что-то чистое. У него какой-то загон на пафосные выражения. Этот правильно сказал - >>943085
Пиздеж очередной
>Когда впоследствии к нам попадали пленные, я всегда считал себя ответственным за их безопасность и старался сделать для них все, что было в моих силах.
>>943099
В чем пиздешь? Глава Великое наступление, там ближе к концу он рассказывает, как они просто от злости расстреливали пленных, человек сорок. Он и в другой главе описывал расстрел, но там обосновывал тем, что не мог возиться с ними.
>Когда впоследствии к нам попадали пленные, я всегда считал себя ответственным за их безопасность и старался сделать для них все, что было в моих силах.
Просто с его точки зрения, пленный это человек, которого он взял в плен, а если военный вышел с поднятыми руками и он его расстрелял, то он уже не пленный.
Так и есть. Всякие права пленный получает с момента захвата в плен. Их и давала действовавшая тогда гаагская конвенция. Большое пространство было в том, что именно считать моментом захвата. Он там описывает чуваков, которые убегали с поднятыми руками - это не тянет на свершившийся захват в плен.
>>943101
Он пишет, что другой чувак стрелял, а не он. Ты приведи конкретную цитатку а то все фантазируешь и фантазируешь
>Изо всех воронок поднялись размахивающие винтовками фигуры и с дикими воплями «ура!» атаковали вражескую позицию, из которой с поднятыми руками вышли сотни обороняющихся. Пощады никому не давали. ...... Ординарец Гипкенса своим тридцатидвухзарядным пистолетом уложил по крайней мере дюжину.
>что именно считать моментом захвата.
Хорошо, расстреливал безоружных.
>Их и давала действовавшая тогда гаагская конвенция
В том то и дело, что он намекает на высшее право, которое даровано ему Богом. Постоянно повторяет, что нечто то-то и то-то произошло неслучайно - ему прострелили ногу ему, отнесли его раненого в медчасть, а после этого весь взвод убило. Он единственный остался в живых. Потому что он как Раскольников, это религиозный тип сверхчеловека.
>своим тридцатидвухзарядным пистолетом
Вот я ж говорю, ужасный перевод.
Речь об MP-18 - тогдашнем самом свежем вундерваффе
>Pour le Merite
У вас не возникает вопросов почему орден высшей военной награды в Пруссии, называется по французски?
Всем кто хочет в этом разобраться, прошу пожаловать в наш тред
https://2ch.hk/bo/res/777002.html
Потому что французы арийцы, немцы тайно восхищались наследниками древнего Рима. Очевидно.
В стальных грозах можно перевести как В стальных штормах, потому что это буря с грозой, взрывы от снарядов, но с другой стороны, перевод хороший, потому что "В стальных грозах" передает пафос напряжения, рокового усилия. Он точный в одной смысле и неточный в другом, поэтому можно ограничится примечаниями в книге.
>Pour le Merite
Вообще не вызывает, его ж король в 18 веке создал. Все аристократы по-французски говорили
Только когда я встретил перевод "Под ливнем из свинца" я наконец понял, что это за грозы такие, лол. До этого думал пафосная чушь нацика в духе копьё вотана и тд и тп
А "На мраморных утёсах" в старом переводе читал или в новом? Листал новый перевод, мне он показался как-то проще что-ли, нет этой модернистской возвышенности как в старом.
И вообще новый "Эвмесвиль" кто читал в сравнении?
У меня все маргиневские издания, интересно стоит ли перечитать в новых переводах.
Сейчас посмотрел. В новом. Да, сам текст простой, но вот
семантика...
Если не за сумасшедшие деньги, надо будет старый приобрести
Читал Осень патриарха в обеих версиях. Тарас, Шерман - топ, Синицину сбросить в шлюзы!
Настоящий аристократ духа. Истинно элитарная литература.
> Настоящий аристократ духа. Истинно элитарная литература.
Вырожденец.
>философия не про какую-то правую движуху и политику, а про освобождение.
От чего?
Вся культура Европы первой половины хх века имела проблему милитаризации. Как агрессивная форма ответа общества шел дадаизим с его негилизмом и отрицанием всего, как менее непротивленство и тостовства. Весь постмодерн вышел из тех росков.
>Он там описывает чуваков, которые убегали с поднятыми руками
Имаджинировал это и орнул
Один из любимых писателей, глубоко повлиявших на моё мировоззрение и жизнь. Именно благодаря ему я записался в своё время добровольцем в ЧВК Вагнер!
Рассказывай сказочки больше. Под влиянием Юнгера и правда многие записывались, только в основном в Айдар и Азов.
Не вижу стальных гроз в кадре. В старые добрые АТОшные времена хохлы активно делились похожими картинками (но обязательно с книжкой) и даже проплачивали переводы непереведенных книг Юнгера.
Разумеется цитата пиздёжь очередной, ложь просравшей начатую ими же агрессорскую войну фашистской крысы. Не бейте, лучше обоссыте, я всегда считал себя ответственным за их безопасность и старался сделать для них все, что было в моих силах.
Почему фашисткой? Он же был анти-фашистом. Геббельса назвал мелким кобальтом.
Не следил особо, в вк выкладывали частичные переводы, не помню уже, добили ли до конца.
Вопрос поднимаю не ради пустой политики, а ради возникшего интереса. Мне видится, что молодая нация решила импортировать себе героя, а то свои пока не до конца сформировались, говорю, быть может, и с толикой предвзятости, но без нападок.
Всё-таки там, где есть "В стальных грозах", есть и "Излучения", "Годы оккупации". Есть гностические взгляды, а в самом конце — католицизм, принятый то ли самостоятельно, то ли чтобы не смущать родственников, дабы они не несли забот о его бессмертной душе.
Ну это классический дизайн вообще (насест+яма сзади), он и в WW2 функционировал
Просто все хохлы, которые срали юнгером 5 лет на дваче с 2014 по 2019, пытаясь изображать политесные разговоры (со стороны это выглядело оч смешно, как вонючие свиньи с переходом на нахрюк жеманно фантазировали о русорезе), сдохли в окопах.
Есть в этом что-то нравоучительное, конечно
Кто ж виноват что ты ньюфаг подхохлявый и не застал номерного юнгертреда где харьковские хохлы мечтали о рахове, издавали юнгера сразу на украинском и провоняли весь букач.
Да в "Швейке" же ещё, ну. Генерал-дохлятинка, и пр.
>>946754
Перевод чуток всратоват, конечно.
>бродящие смутные запахи
мда. Но это может быть и редакторский прикол, конечно. Хотя вот с самим насестом могла быть и в оригинале солдатская шутка юмора - раз уж там одни мужики сидят, то и насест соотв. обозвать. Пардон за длинную цитату, но просто как нельзя в тему:
>По словам историка Доминика Дендувена, «во Франции была широко распространена идея, что немцы распространяют отвратительный запах. Он наполнял местность, которую они занимали, даже за пределами уборных, которыми они, казалось, отмечали своё присутствие… Частные дневники, письма и статьи в печати свидетельствуют об устойчивой вере в отличительный немецкий запах. Это был глубоко укоренившийся предрассудок, который разделяли даже люди науки. >Доктор Эдгар Берильон объяснял ужасный запах, исходящий от немцев, как результат эмоциональной несдержанности, вызывавшей чрезмерное потоотделение. Согласно французскому медицинскому светилу, это была расовая характеристика противника, которая иллюстрировала звериную природу последнего».
> Хорошо, расстреливал безоружных.
Ты так легко это критикуешь, но представь себе наступление в первой мировой. Пехота волнами ползет на пулеметы, первые волны почти полностью выкашиваются, следующие волны ползут по трупам своих товарищей. И вот когда обороняющиеся поняли, что позицию не удержать - они решили, что можно просто поднять лапки и сказать «я в домике».
Ой, известно что немцы всегда были грязнулями, у них весь юмор вокруг говна и грязи замешан, и нет уборных хуже чем немецкие уборные, это какое-то наслаждение говном.
А то что от немцев пасло за три версты - ну так только один народ придумал практику ссать другу другу на ноги строем по команде. Так что обиженный тон цитаты ни к чему, "рясовая каликатула ряя"
Так зато строем ссут же. Красиво же, блянах.
>немцы всегда были грязнулями
Верхний плащ еще до Фрица официально назывался "лаузер", т.е. "вшивень". Ну тоже типа армейский юмор такой, наверное. Или чисто похуизм, ХЗ.
>ссать другу другу на ноги строем по команде
Они не ссут друг другу на ноги. На фото, аккуратно придерживают свистки, чтобы не обоссать товарища. Обоссавшему же, в окопе, скорее одного жира из тушняка на обед дадут в наказание азаза в жопу выебут, нет.
>Я смешарик, что можно из Юнгера и Эволы навернуть?
"На мраморных утёсах", поздние дневники послевоенные, вторую редакцию "Сердце искателя приключений.
Эволу вообще не нужно, ну ради прикола можно окологерметические работы посмотреть.
В какой еще стране мира ссут строем друг за другом? Это шизофрения
Тоже пошёл добровольцем, но не в Вагнер, представляли к государственным наградам, но чёт нихуя она так и не дошла, из пруфов наверное только корочка есть
Юнгер не тупой сапог. Читаю сейчас годы оккупации, где основная идея, что если тебя обоссали, то ты просто забей, воспринимай спокойно, потому что никакая моча не может тебя реально коснутся. Это глубокая мысль. Кого из двачеров не обоссывали? Кого из людей не обоссывали? Это верная мысль Юнгера - он пишет не для качков только, но гораздо больше для двачезадротов и про двачезадротов.
Так а в чем обида? Если околоправый пацанчик читнет хорошего писателя Селина, будет же только лучше, не? А Ремарк, увы, в свете нынешних событий воспринимается как соевый релокант, учитывая его съеб из Германии после 1933 года.
В основном в могиле. Милитаризм имеет ту неприятную особенность, что самые ярые его пропоненты (во всяком случае приверженцы на деле, а не на словах) массово гибнут на передовой.
Про эту хуйню с мочой еще Платон писал.
>>948331
У тебя любой, кто не хочет в концлагере под шконарем спать - соевый релокант?
Не припомню, чтоб Ремарк ссал в бутылку в очереди на погранпцнкт, а потом довольный, прибежал обратно в Гермашку, когда местный Кац ему сказал, что мобилизация точно всё.
>У тебя любой, кто не хочет в концлагере под шконарем спать - соевый релокант?
Да. Любой из них так размышляет. К ним это не относится, потому что у них уважительная причина - они на инвалидной коляске. А так бы ТОЧНО ПОШЛИ НА ФРОНТ. И это искренняя позиция.
Не про худлит. Про достоверность.
Короче, у большинства писак 20 века пехота в окопах обычно героически режется в рукопашную 100х100 человек а у Юнгера во первых в тех окопах 1,5 человека, во вторых они почти исключительно кидают друг в друга гранаты.
По итогам документалок Юнгер оказался прав.
>Короче, у большинства писак 20 века пехота в окопах обычно героически режется в рукопашную 100х100 человек а у Юнгера во первых в тех окопах 1,5 человека, во вторых они почти исключительно кидают друг в друга гранаты.
У какого большинства? У ремарка так же, сидят афк в окопах и ждут прилёта. Что это за писатели, у которых забив 100 на 100 в окопах?
Ну вот Ремарк:
"Один молодой француз отстал. Наши настигают его, он поднимает руки, в
одной из них он держит револьвер. Непонятно, что он хочет делать - стрелять
или сдаваться. Ударом лопаты ему рассекают лицо. Увидев это, другой француз
пытается уйти от погони, но в его спину с хрустом вонзается штык. Он высоко
подпрыгивает и, расставив руки, широко раскрыв кричащий рот, шатаясь из
стороны в сторону, бежит дальше; штык, покачиваясь, торчит из его спины.
Третий бросает свою винтовку и присаживается на корточки, закрывая глаза
руками. Вместе с несколькими другими пленными он остается позади, чтобы
унести раненых.
Продолжая преследование, мы неожиданно натыкаемся на вражеские позиции.
Мы так плотно насели на отходящих французов, что нам удается прибежать
почти одновременно с ними.
Поэтому потерь у нас немного. Какой-то пулемет подал было голос, но
граната заставляет его замолчать. И все же за эти несколько секунд пятеро
наших солдат успели получить ранение в живот. Кат наносит удар прикладом
одному из уцелевших пулеметчиков, превращая его лицо в кровавое месиво.
Остальных мы приканчиваем, прежде чем они успевают схватиться за гранаты.
Затем мы с жадностью выпиваем воду из пулеметных кожухов.
Повсюду щелкают перерезающие проволоку кусачки, хлопают перебрасываемые
через заграждения доски, и мы проскакиваем сквозь узкие проходы во вражеские
траншеи. Хайе вонзает свою лопату в шею какого-то великана-француза и
бросает первую гранату. На несколько секунд мы приседаем за бруствером,
затем лежащий перед нами прямой участок окопа оказывается свободным. "
В кино примерно то же самое. Юнгер наверное единственный из худлита который этот аспект обсосал, что 99% ближнего пехотного боя это ручные гранаты и что во вражеском окопе все-таки 1 человек на 50 метров, а не 10 человек на каждый метр.
Все это, опять же, не имеет к художественному содержанию никакого отношения.
А вот это кстати "лопата, лопата", с хрустом в лицо которая, это сапёрная же, да? А то оно как-то странно звучит по-русски - как будто с совковыми лопатами они там рассекают, лол. Чисто на вентиляторы там накидывать без задней мысли, лол.
Да не трясись ты, никому твое хлипкое тщедушное тельце в окопе не сдалось, бгг.
Ну то есть юнгера читают такие же милитаристские пидорашки как он сам.
Сука сапёрная по русски это большая лопата на длинной ручке. А то што ты имеешь ввиду пехотная, или малая пехотная лопата.
https://youtu.be/C73UsP8w4q0?si=DEF-v6YFHGD02_2A
Да я ХЗ, я ж не военный. Всю мою жизнь все ваще эту хуитку складную называли сапёрной лопаткой - что так просто, что на НВП в шкалке, что на военке (включая финальные сборы). По ведомостям она может (и даже наверняка, лол) как малая пехотная лопата проходить, почему нет. Я их не видел просто же никогда, лол. Но пасиба за инфу, буду знать теперь, да. Блесну знанием номенклатуры при случае, лол.
Да, именно поэтому во всех войнах на протяжении всей истории воют рандомные васи, которым там быть нахуй не сдалось.
>на протяжении всей истории воют рандомные васи
И воют кстати тоже, да. "За воинственный крик принимавшие вой"(с) и всё такое.
Хз почему современные политики считают регулярную армию какими-то угнетенышами, падающими на колени и пытающимися отсосать перед первым полицейским/спецслужбистом. Долбоебизм.
Это кто же так "считает", и в чём проявляется такое их отношение?
Как тут не вспомнить сакраментальное из "Сказания о Дракуле воеводе":
> Дракула же, собрав все войско свое, ударил на турок ночью и перебил множество врагов. Но не смог со своей небольшой ратью одолеть огромного войска и отступил. И стал сам осматривать всех, кто вернулся с ним с поля битвы: кто был ранен в грудь, тому воздавал почести и в витязи того производил, а кто в спину, — того велел сажать на кол, говоря: «Не мужчина ты, а баба!»
Селина в подростковом возрасте читал - "Путешествие на край ночи". понравился стилем несмотря на грязь и беспробудный мрак. всякими Ремарками и проч "потерянным поколением первой мировой" тож давно уже переболел
про Юнгера узнал сравнительно недавно
его политические взгляды до пизды
у этого язык и драматургия интереснее остальных? событиями фабула насыщена или больше философии?
любопытно, что он был психонавтом, упарывался мескалином и кислотой, триповал с Хоффманом
кто читал, у него в прозе имеются репорты как вещества повлияли на его идеологию и поведение-решения?
Огорчу, но Юнгер не был психонавтом. Скорее имел уже в весьма зрелом возрасте некоторый опыт, к-й и поспособствовал последующему общению и обмену мыслями с Хофманом, благо практически соседями были.
Ориец-ницшекитчеанеац ещё и нарком оказался внезапно. А сифы для полного комплекта сверхчеловека не было?
Иронично, как левачок оказывается более зашоренным и с закрытым ко всему новому сознанием, чем эталонный правый Юнгер, зато всем рассказывает мантры про освобождение человека от эксплуатации. Алё, мань, ты и есть реакционер, просто размахивающий совковой тряпкой вместо хоругви.
Пожалуй вклинюсь в контексте сопоставления Юнгера у Селина
От Эрнста, как в прочем, еще от Лимонова с Мисимой, всегда воротило, т.к. все эти "одинокие рыцари Европы", бесконечно пафосные, эпотирующие, в героической позе одинокого рыцаря-странника Дюрера и т.д. и т.п. крайне театрализованы и не честны. Потому что ни у одного Идола правой тусовочки нет честного и открытого признания - камингаута на уровне "Мир вокруг агония пиздеца и я ебучая мошка в этом босхианском карнавале; мошка с завышенным ЧСВ". Современном языком - вся эта троица делала из себя бренд на разные лады. И литература - не искренний вопль, а часть этого бренда, такая же отлакированная, местами престная, но вполне эстетская, пафосная и местами в меру эпатирующая публику правизной.
Селин эпотировал публику не в меру, за что отхватил пизды, отсидев и став козлом отпущения. Селин вопил каждой своей книгой как ебанутый Юродивый, ощутимо мало с чем считаясь. Пиздец, в которым находился мир, сама фигура автора в этом пиздеца, тотальная ночь бытия и т.д. и т.п. высказаны по канонам Пиздеца, в соответствии с его природой - воплями, проклятьями, отчаяньем и охуевозом, а не "я красивый в кителе вермахта хожу офицером по Парижу тусую с Пикассо и вообще все норм ребята, чё трестись-то". Сам написал спутанно и экспрессивно, но думаю посыл вполне понятен
А в чем прикол, что хохлы фанатеют по Юнгеру?
> Мир вокруг агония пиздеца и я ебучая мошка в этом босхианском карнавале; мошка с завышенным ЧСВ
те кто самоосознал себя подобным образом расслабляются и начинают получать удовольствие от происходящего. и как следствие обычно пишут сатиру или просто по угару, глумятся на театром абсурда в котором живут
---
кто-нить ответит по этому:
> у Юнгера язык и драматургия интереснее остальных?
> событиями фабула насыщена или больше философии?
Потому же, почему рунами иронично обвешиваются или немецкими крестами как у бундесвера. Он и у наших зигомётов 10-х был популярен, особенно у всяких оклопросвирнинцев сам такой, знаю о чем говорю, тяночек с помощью томика в стальных грозах клеил, лол. Юнгер - это фашист-романтик, его казарменный пафос просто эталон агитки ах, как славно помереть за Фатерлянд. Без этого пафоса в нём ничего привлекающего и не остаётся, например Эвмесвиль читать абсолютно невозможно. Это какое-то унылое мыслительное пищеварение не очень умного деда.
Потому что покупают не читать, а выёбываться. Такие вещи всегда оверпайс.
> Мисимой
Это вообще анекдотичный персонаж. Педераст-интеллигент, который откосил от армейки, внезапно захотел поиграть в самурая, создал организацию уровня ряженых казаков, из-за склонности ко вниманиеблядству решил устроить переворот, но настоящие военные проорали с юродивого и забросали объедками, после чего трясущийся Мисима вбежал в здание и выпилился своими кривыми ручонками. Ещё говорят, что последователи не могли ему голову отрубить. Посмешище, а ведь правые на него неиронично мастурбируют.
>а ведь правые на него неиронично мастурбируют.
Политические движения в России давно уже стали чисто эстетской темой. Педерасты с нарциссизмом поэтому в почёте что у левых, что у правых.
>ведь правые на него неиронично мастурбируют
Ясен хуй, Мисима мужчина честной судьбы и настоящий базовичок, уже 50 лет как мертв, а у соевой черни до сих пор от него горит.
(вздыхая) а где было иначе-то?
(подумав) секунду, так что, геи - это дипстейт, то что объединяет правое и левое в государстве?
Задумался, и правда, наверное только до эпохи массового общества 20-го века, когда на смену аристократам и их кружкам пришли площадные ораторы и актёры. Сейчас вообще перманентное шоу.
>геи - это дипстейт, то что объединяет правое и левое в государстве?
Геи это что-то вроде масонов или евреев. Они на публику дебатируют, ссорятся, произносят горячие речи, всячески изображают из себя кого-то. Но у каждого есть сокровенное, часть жизни, в которой нет места чужакам, и есть чёткое разделение свой-чужой. На публику поссорятся, а потом пойдут в кружок читателей Торы в баньку, вопросики решать.
С чего ты взял, что тот анон - совок? Он просто указал на лицемерие Юнгера.
>соевой черни
Что ты такого несоевого сделал в своей жалкой жизни, чтоб сметь себя отделять от "соевой черни"?
По нему фанатеют почти все в основном диванные милитаристы.
Не понимаю о чем ты. Наркоманом он не был, не был и психонавтом, в современной трактовке этих слов-ярлыков.
ебать, он этот термин одним из первых зафорсил
---
тут все как понял "не читали но осуждают"
ответит может кто уже:
> у Юнгера язык и драматургия интереснее остальных?
> событиями фабула насыщена или больше философии?
Да нет конечно, просто разрешонный фошист из фошистии, хохлы надрачивают, смысла и содержания ноль. Немец, который всю жизнь косил не под немца, для стран с настоящей военной традицией - французов, русских - выглядит идиотиком.
>Немец, который всю жизнь косил не под немца
Поясни. Ты про Юнгера? Если про Юнгера, то можешь привести какие-то тейки или примеры? Не помню у него наездов на его немецкие корни или Германию вообще.
Или ты путаешь с Ницше? Ницше действительно Германию презирал и очень стыдился того, что немец, но это началось у него из-за травли немецким интеллектуальным сообществом и его там уже бесоёбило от сифилиса, он поплавленный с итальянскими масонами связался, они ему объяснили, что немцы это народ-гной, народ-пидар, причём всё больше из-за того, что Венецию немецкие аристократы гнобили. В транстараса бедного Ницше превратили.
Не только хохлы, у русни тоже внезапно популярен стал. В основном у нацболов и фанатов новосовдепии из сипа. Интересно, это люди правда считают, что Юнгер был горячим сторонником интернационала и товарища сталина?
Ты же в курсе, что т.н. русская военная традиция и есть немецкая?
Про Юнгера, он просто делал то, что немцы не делают, поэтому и выглядел как дурачок всю жизнь.
>>>955168
>русни
Хрр-тьфу на пятак.
А литература - французская, социализм - английский, технологии - американские.
Нелепые угро-финно-татаро-монгольские рукосуи ничего не умеют делать сами, как общеизвестно.
Все искусство оригинальное, поскольку обращено к древнерусской истории и культуре. Литература тоже тащемто.
Но кроме шуток, многие ученые были украинцами. Украинцы люди темпераментные и очень активные.
Ницше продолжал тему о закате запада, но Россию он любил и русских очень уважал. На самом деле немцы воспринимали Россию как нечто родственное, поскольку многие немцев жили в России. Тот же Гегель писал о России, что она принадлежит к германскому миру. Многие русские посещали немецкие университеты и города Германии, которые находились на самой границе.
По революционным заветам, естественно.
Люди побороли в себе русский шовинизм, и открыли древние истоки подавленного национального самосознания. Строго по заветам Владимира Ильича.
Если над людьми поработать, то они и костыли могут отбрасывать, бегая на сломаных ногах.
>Тьфу на пятак
Ну да, я русня, будешь меня за это свиньей называть?
1) родился в богатой семье. часто переезжали. хуево учился, был искателем приключений
2) подростком съебался во французкий иностранный легион, тусил в африке
3) съебался из иностранного легиона, поймали. отец отмазал через министра иностранных дел
4) пошел добровольцем в первую мировую: патрули и штурмовик
5) ранили, съебался в госпиталь. его взвод в это время перемололи. назначили командиром роты. был ранен гранатой.
6) в 20е топил против республики, был теоретиком праваков, поддерживал гитлера и НСДАП во время прихода к власти
7) посрались, не поделили бабло. съехал с нацизма когда его захотели сделать лицом. богемно тусовался
8) во вторую "воевал" против союзников и неплохо чиллил в окуппированном париже, контактировал с сопротивлением
9) как запахло жареным начал призывать свою молодежь к миру с требованиями "искупления", осуждал антисемитзм
10) отмазал сына от казни трибуналом (вместо этого того осудили условно и отправили служить в гестапо где он погиб через полгода)
11) в конце 40х нанял секретарем журналиста, который познакомил его с Хофманом. трипанул, написал книжку об этом
12) сняли запрет с публикации, роман радиация (про поездку на кавказ) стал бестселлером
13) начал писать как надо бороться с тоталитаризмом, публиковать дневники и путевые заметки, грамотно переформатировать репутацию. постоянная публичная дискуссия о его статусе
14) скандально получил премию гёте
оставался разменной монетой и субъектом для политических манипуляций, но жил недурно. очаровывал неокрепшие умы своим образом и эстетикой. даже до сих пор, ранние работы походу как раз активно юзали в хохлокейсе
это объясняет почему его в рф до сих пор намеренно гасят.
ну еще есть предпложение что он и в гермашке как один из предтеч выходящего из тени "третьего пути" кому-то не нужен
реквест толковых мнений кто реально читал. дед был актором и практиком как ни крути, хочется вытащить экзистенцию его опыта без перелопачивания макулатуры
интересен в контексте веществ, есть ли там репорт по влиянию на свое поведение и решения от упорки. на фронтах постоянно куча говна, а это влияет на поведение и мышление, меняет человека.
автор оправдывает? восхваляет? какие-либо оценочные мнения? яркие сравнения и метафоры? юридические аспекты описывает?
он после знакомства с хофманом всю жизнь переписывался
у них даже выставка в 2013 была на 500+ писем
тут еще кто-то пиздел что он не психонавт лол
думаю именно это во много отмазало в глазах немцев
удачно срифмовалось с психодел революцией в сша
вся германия после травмы войны массово подсела на колёса и кислоту. ну и его немношк простили, типа приняли как "своего" раскаявшегося
еще интересен парадокс
почему Оруэлл с метафорой Сталина в "Скотном дворе" хайпанул в РФ после распада СССР, а Юнгер с метафорой Гитлера в "Мраморных утёсах" нет? учитывая что в рф власти плотно особо не занимались информационными чистками в 90е. неужели запрос на очернение своей истории настолько важнее при смене режима? или опять англичанка гадит?
еще судя по описанию в вики у него в "грозах" позиция наблюдателя. милитаризм да, но политика еще не особо, она началась позже. типа не доебаться. атрибуция пиздеца, война глазами юнита. полевые дневники, переработанные в художественной форме, которые потом уже каждый на свой лад интерпретирует. ну а уже оценочные мнение трактуются и отрабатываются различными политическими группировками, которым нужно как-то мобилизовать массы на движ
>в 20е топил против республики, был теоретиком праваков, поддерживал гитлера и НСДАП во время прихода к власти
Почему ты это выделил в отдельный пункт? Типа ты считаешь что его человеческие качества портятся тем фактом что у тебя от фошизма горит?
>это объясняет почему его в рф до сих пор намеренно гасят.
Бред, его спокойно издают в рф, вся сиповская нечисть и нацболы на него фапают, хотя казалось бы оснований для этого у них немного.
А еще я вижу здесь очень много несведущих в теме людей, раз возникают вопросы вроде почему у "хахлов" так популярен Юнгер. А все на самом деле очень просто: достаточно посмотреть, кто начал популяризацию право-левых полупокеров (и тех, кого за них лживо выдавали) в России после развала совка. Да, это Дугин. Практически вся известность шизы Эволы и Генона в русскоязычном пространстве — исключительно его "заслуга". Но загвоздка в том, что некоторые идеологи одного известного украинского батальона как раз были очень сильно связаны с ЕСМ. Таким образом вся эта дугинская солянка, в которую намешали консервативную революцию и братьев Юнгеров, перекочевала в ультраправые круги.
>горит с фошизма
Пчееел... "Горит" с твоего обожаемого фошизма всем разумным людям. И расфоршен Юнгерн только и исключительно из-за него. Не будь он немецким аристкоратом-психонавтом-нациком - никому не было б до него и его писанины про вону дела.
>а ведь правые на него неиронично мастурбируют.
Ну так Селин, который всё "Путешествие на край ночи" описывает, как ненавидит Фрашку и презирает саму идею патриотизма, тоже был возведён в ряд культовых. Про Д'Аннунцио и РЕСПУБЛИКУ ФИУМЕ и говорить не стоит. Говнари от правачества как будто выбирали самых позорных персонажей в истории человечества.
Такие животные как ты как раз блевота на доске, истекающая сначала с треда хуйловского а теперь еще понасоздавали еще треды своих хуегеров. Ничего все удалим. Жаловаться буду дальше.
Низко интеллектуальным животным тут не место.
А по поводу вашего юнгера хуюнгера все просто. Покупают это говно даже не про Юнгера (писатель как писатель, ничего такого), а потому что веет им в жопу правым говном. Берут всяких белогвардейцев, всякие мемуары солдат немецких и все такое. Просто на полку берут. Как субкультурщики.
А почему берут? а потому что им обложечки делают красивые соевые их же издательства такой вот литературы. Вот тут форсили помню издательство листва. Я еще тогда смеялся, что пидоров закроют, так к ним с обысками и приходили в итоге. И правильно делали!
Так вот все эти юнгеры для сыкунов (исключая тех кто хочет почитать просто юнгера, блять, его в пингвигклассикс даже издают, это просто нейтральный писатель ни о чем каких сотни), для сыкунов кто ссыт купить реальную литературу типа Майнкампфа и прочей подобной атмосферы, потому что нужно искать, копаться и вообще дело не для обоссаного малолетки который в читай городе берет своего хуюнгера и кричит что он типа правый у мамы, пока пизды не получает.
И в этом и состоит вся эта смешная, очень смешная даже патетика и суть данного явления как интерес к Юнгеру и прочим. обыкновенное ссыкло и только.
читая тебя, вспомнил как жариков рассказывал про пидоров-стукачей из 80-ых.
то что там в агенты кгб вербовали только таких: мужеподобных бап-бычар, и пидарков которые на кончике члена носили информацию из жоп своих возлюбленных.
а не пидарок ли ты часом, дружок?
Конечно. Почитай участок про "ссыкло" - это же явный ресантиман к бисексуалам. Геи их терпеть не могут, потому как "полукровки", ненастоящие.
Ну и ссыль на прямолинейного гомосексуала Гитлера, что и требовалось доказать, лол.
Смешно, но как раз все эти правые и есть пидоры-стукачи, которые малолеткам типа тебя мозги промывают своей хуетой.
Так что разговор ни о чем.
Разговор даже не про политику там и не про правых или не правых.
Разговор конкретно про ФЕНОМЕН, когда обоссаный подросток хочет осубкультуриться немецкой эстетикой третьего рейха (потому что подросток) и берет Юнгера, потому что сыкотно брать Гитлера, вот и все.
Именно в этом и есть суть интереса к таким вот книгам подобных авторов. Этот свет вокруг них красно-коричневый их прям привлекает, а и свет этот создают как раз все эти издательства в России для подростков.
И как я уже писал. Правда смешно того же Юнгера и тд издают даже пингвины, а того же Селина нет, потому что тот то настоящий фашист, только его уже и читать не будут, потому что он уже культурно из другой субкультурной группы и из других форсящих его издательств для подростков.
То есть берут и читают не книги, НО ОБРАЗЫ. Я лишь про это писал.
Что ты тут высрал и повоевал со своими мельницами - так это от твоего скудоумия в принципе. Не хватает духа понимать глубокие вещи. Хватает только писать хуету что тебе там кто-то где-то говорил (а на самом деле и не тебе) за донат в жопу на своих попугайных видео с ютуба. Ибо книги то тебе тяжко читать. Максимум покупать на полочку.
смешно видеть как пидорас высирается тугоумной бредятиной на двощах. а твой напыщенный тон выдаёт в тебе специалиста в данном сорте говна. признайся давай - в какой ложе тебя посвятили?
Всё правильно, за тем лишь исключением что ты описал тут исключительно себя и свой анальный способ становления.
Нормальные люди исследуют Унгерна исключительно как часть НКР.
https://www.youtube.com/live/jp6_QfVei-k?si=y3WgKlIpd20vQUJZ
>Правда смешно того же Юнгера и тд издают даже пингвины, а того же Селина нет, потому что тот то настоящий фашист, только его уже и читать не будут, потому что он уже культурно из другой субкультурной группы и из других форсящих его издательств для подростков.
Вот тут не соглашусь. Сейчас интеллектуальные националисты объединили их в одну группу. Но я не считаю, что между фошызмом Юнгера и Селина есть принципиальная разница.
>Нормальные люди исследуют Унгерна исключительно как часть НКР.
Часть чего? Каких-то роликов очередного дегенерата на хуйтубе, которые ты скинул?
Не пиши мне.
>ты описал тут исключительно себя и свой анальный способ становления.
>
Я не читал никогда твоего Юнгера. Мне это не интересно. Как и ты и вся ваша "тема" пидорская, извини.
>интеллектуальные националисты
Это вообще что-то с чем-то. Называть свое движение не просто, а с приставкой интеллектуальные, просто и бездоказательно.
Настолько блещет интеллектуальное, что даже немецкий осилить не могут эти националисты дворовые.
Съездить в Германию на родину Гете, в конце концов прочесть научные монографии братьев Гримм, посетить собор в Аахене, ну и так далее. Они просто купили в читайгороде Юнгера и теперь дрочат друг другу в интернете с аниме-аватарками.
интеллектуальные националисты самоназвались, но у них нет ни регалий, ни даже образования. Я бы понял еще если бы это было название какой-то бригады студенческой, какой-то НОВОЙ концепции, какой-то гайд-парк ходячий с мыслями.
Но нет, просто купить книгу Юнгера и дрочить. Ничего нового.
Даже тупее предыдущих националистов эти интеллектуальные националисты. Те хотя бы книги читали, Пушкина там, Толстого. А эти просто дегенераты. И всем не больше лет 13 наверное, потому что в 14 уже яйца чесаться начинают.
Я, кстати, никогда не понимал что за стальные грозы, мне казалось это какая-то романтичная хуита образная. А потмо встретил какой-то любительский перевод "под дождём из свинца" и как пооооонял...
Ох уж эта солдатня двачерская, Ремарк у них соя, лол. Мясники на удалёнке.
Просто Ремарк спускает читателя на уровень человека с его заботами и трудностями на фоне мясорубки, выгодопреобретателями которой являются элиты, уютно сидящие во дворцах. А Юнгер старательно подмахивает жопой этим элитам, прикрывая дешёвым патриотическим пафосом их право брать людей за шкирку и натравливать друг на друга.
В итоге Юнгер переписывал свои произведения исходя из политической конъюнктуры, а Ремарк нет. Потому что человеческоесоевое в твоей терминологии вечно, а дядь Женя сегодня герой, завтра катится кубарем вместе со всем руководством чвк прямиком в ад.
Разумеется, только так и надо тебя называть, говно без самоуважения. Надеюсь тебя в твоём Тбилиси обоссут, русня
>Ремарк
>вечное
жвачку из престной нихуяшечки жевать народ не перестанет, это точно. Главнео чтоб ыдекорации были со смерть и любовью, и тиражи попрут.
Ремарк вообще случайный человек в литературе, и тем более в пост-совке. Это Сомерсет Моэм-левел, боря акунин такой, тотальная пустышка.
Если в вашем разговоре по-серьёзке всплыл ремарк вообще - вы все кончелыги 100%
Ох посмотрите какой важный птица, народ, престная нихуяшечка, видимо сам аристократ духа пожаловал.
Нажевался фашистских хуяшечек поди?
>Сомерсет Моэм
А мне понравилась Луна и Грош, хороший роман.
Не гори так, левачок. Народ твой - скот, который не читает ни Ремарка, ни Юнгера, что ему в корыто помойное (обычно телевизионное, а у зумерья теперь еще и стримеры с тиктокерами добавились) нальют, то он и жевать будет.
А ты прям читаешь, нелевачок.
Да ты на немецком двух слов не свяжешь, пиздюк ебаный. Даже на английском или французском не прочтешь.
Нашелся, ненарод. Быдло ты ебаное из колхоза. У тебя даже университетского классического образования нет и не будет никогда.
Ни один вменяемый и образованный человек не будет рассказывать про скот, которому наливают в телеграм-каналах в телевизоре , поскольку нет ничего смешнее людей, выносящих себя за скобки и противопоставляющих абстрактной массе, которую они сами себе измыслили. Ты такая же часть социума, как и я. Кто-то читает и рефлексирует, кто-то ирл выбирает между Ремарком и Юнгером, без чтения оных, сеттинг позволяет.
Впрочем, что ещё ожидать от человека, рассуждающего протухшими понятиями левачок/правачок. Ты б не выёбывался в букаче, а порефлексировал - а что в идее сапога в заднице тебе нравится? Может докопался бы до корня проблемы и пошёл как нормальный человек в БДСМ тему. Выдавать струю мочи или принимать, тут уж что тебе нравится. Хотя, наверное ты как и остальные постсоветские люди с уклоном в тоталитаризм, тупо ущемлёнка из хруща, которая мечтает самоутвердиться, рассказывая тупому быдлу как правильно маршировать во имя правильного мироустройства, картинку которого, естественно, тебе никто в голову не надристал в своих шкурных интересах.
Левые хоть осознают своё место в социуме и стремятся его улучшить, это понять можно. А зачем такие как ты подмахивают тем, кто их ебёт - загадка.
> Просто Ремарк спускает читателя на уровень человека с его заботами и трудностями на фоне мясорубки, выгодопреобретателями которой являются элиты, уютно сидящие во дворцах.
Ну такое - Селин в мышлении оригинальнее, хоть и гораздо скучнее (читать про все его мытарства совсем не интересно, даже в первой книге он быстро закончил с войнушкой и начал писать про сиськи-письки-деньги-бухло). Но чем вообще неприятны Ремарк и Селин? И у того, и у того главные персонажи пиздуют на фронт добровольно, по своему желанию. Это уже потом - когда открывается шокирующая истина, что на войне умирают - заводится старая добрая шарманка про плохих богатеев и циничную лампасню. А нахуя, спрашивается, пошёл? Многие скажут, что бедный парень оступился и по молодости влез куда нельзя, но ведь это не так - зверобыдло хотело убивать и радостно поддерживало власть, пока проблемы не коснулись лично его. Я очень хорошо вижу это, отслеживая настроения в своей стране. Поэтому винить только элиты - глупость; ну, или надо признать, что 95% людей - это умственно неполноценные инвалиды, с которыми пресловутые элиты могут делать что хотят.
>Может докопался бы до корня проблемы и пошёл как нормальный человек в БДСМ тему.
Я вижу ты понимаешь либидозность власти. Можешь порекомендовать какую-то литературу на тему?
>А нахуя, спрашивается, пошёл?
По очевидной причине - поверил красочной картинке вещавших с броневиков юнгеров, пошёл как порядочный гражданин, а там чёто не то вообще происходит.
В 2024-ом не понимать таких вещей уж совсем зашоренным надо быть.
Я это прекрасно понимаю. Но ведь народ мог и не верить юнгерам? Он мог сформировать своё мнение на основе базовых человеческих ценностей. Например, убивать людей плохо. Там, где воюют, можно умереть. Люди, которые живут во дворцах, не будут сидеть со мной в одном окопе. Те, кто воровал на гражданке, будут воровать и в военное время. Но нет, народ с большой радостью согласился с юнгерами и взял оружие в руки. Вот только оказалось, что юнгеры таки умеют воевать и неиронично во всё это верят, а для народа это было баловством, порождённым собственной подлостью. И тут, конечно же, в дело идут гениальные истины про плохих чиновников и одураченных честных работяг.
>Но ведь народ мог и не верить юнгерам?
Это рассуждения человека эпохи гиперинформации. Ещё лет 30 назад был телевизор и три газеты, где тебе говорят как думать и что делать. Поэтому логично что выбор стоял не между какими-то ценностными позициями, а между откликнуться на государственный ЗОВ из газет или жить своей малой жизнью, думая о паприросах, выпивке и бабах.
>Он мог сформировать своё мнение на основе базовых человеческих ценностей. Например, убивать людей плохо.
С учётом того как часто люди воевали и с какой радостью начинают кровавые бойни от разборок за киоск до полномасштабных войн, я сомневаюсь что убивать людей-плохо это базовая общечеловеческая ценность. Скорее, убивать своих людей плохо, а чужих - очень хорошо. И опять же, пропаганда не спит, она рсчеловечивает.
Да и честно скажи, много людей из твоего окружения задумываются об общечеловеческих гуманистических ценностях? И являются ли эти ценности более основными, чем чувство причастности к своей "стае" и желание защитить её от нападок?
>>955632 ремарк - по тиражам как акунин в РФ. Без шуток, его литературёнка это одна из самых объемных мукулатур на русскоязычном книжном рынке сегодня. Это буквально мегахит-чтение для тех, кто читает случайно и скоро бросит, лит-доширак. Поэтому я и говорю, что если Ремарк появился в разговорах о книгах значит уровень дискуссии такой же гурманский, как обзоры Толяна на дошик.
>>955597 дело не в политичности в данном случае, а в тотальной литературной бездарности Ремарка. Его писания - детектор долбоёбов, настоящий жупел, круче чем Стайнбек.
>>955650 опять рот подставляешь?
У тебя вся речь - это какое-то помойное арго подростковое + отсылки к твоим друзьям с ютуба дегенератного.
Другого нет. Ни книг не читаешь, ни даешь другим общаться своим поносом. Ты бы хоть посты свои помечал, чтобы их скрывать можно было и всех предупредить в закрепе.
>кто читает случайно и скоро бросит
Ох уж этот подростковый культ чтения, лол. Элитное занятие, жаль не все могут понять почему читать действительно важно, мдамммм, мало в наше время образованных...
>>955552
Охуеть, вот это подрыв с короткого поста. Не буду я твою хуйню читать иди жуков лучше уплетай и кричи гойда.
>кричи гойда
Сплетается, собирается гусеница юнгеровская, траншейная...
До хрена читаю всякого, на самом деле. Историю, политику, мемуаристику. Щас читаю (перечитываю) "Жизнь 12 цезарей" Светония в переводе Алексеева - до этого в переводе Гаспарова читал, но давно. Потом мемуары советского шекспириста Урнова хочу прочесть "Литература как жизнь". До этого читал "Диалоги побежденных" Рёбате и Кусто, которые лолченков переводил.
Хочу ещё для баланса каких-нибудь леваков навернуть, но не решил ещё кого конкретно - прицениваюсь к мемуарам Эммы Гольдман (очевидных Ленина-Троцкого давно прочитал). Ну и ещё можно потом Юнгера любимого навернуть, "Тотенбург" за эти годы много мелких работ напереводил.
Ну и коллег-братишек по Оркестру читал, естественно. "Записки русского наёмника о войне в Сирии" Деда Мартина, "Шам" Африки.
Если читать его книги внимательно, то станешь пацифистом против войны.
Но для этого надо иметь критическое мышление, которое имеют не только лишь все, но многие не имеют.
Боже, Юнгер был сапогом. Если у сапога и есть какая-то система взглядов, то в жизни она не находит отображения. Анарх? Уход в лес? Да всем поебать, пиздуй штурмовать посадку, чёрт. И Юнгер идёт.
>его книги внимательно, то станешь пацифистом против войны
Мне кажется наоборот, что у него война явление жизнеутверждающее, то есть скорее поднимающее пограничную ситуацию в экзистенциализме, когда осознаётся своя экзистенция (у Хайдеггера, с которым Юнгер был знаком, это называлось dasein zum tode).
Таким критическим мышлением, которое представляет собой решимость действовать и ничего не бояться в изобилии наделен простой народ, как ни странно.
Думаю, он вдохновлялся стоиками, которые "внутри должно быть спокойствие и пофиг, что вокруг происходит".
>как он вытаскивал из глаза английского офицера пулю на сувенир
В какой книге?
В стальных грозах - эпизод где они столкнулись с индусами.
Хм, действительно. Как-то упустил этот эпизод, хотя книгу 2 раза перечитывал, правда, с перерывом в 10 лет.
Какую музыку слушание под нашего любимого немецкого писателя? Rome, death in June, darkwood - топчик для атмосферы Юнгера.
Как одна их концепций теория пассионарности норм, но Гумилев нещадно, слишком нещадно, натягивает её на глобус реальности.
https://youtu.be/2onGewE1Fjk?si=-T_Ko3YlIC6lBGRX
https://youtu.be/uO_L-gEIf8o?si=g60-mUnR10H_Fxfi
Разумные люди читают Юнгера ради его интеллектуализма и атмосферы, при этом не являются какими-то там "труънетруъ порваками".
Ты притащил мало того что вообще абсолютно не подходящую книгу, так еще и являющуюся унылым полит-агитным говном про то как хорошо есть блины с лопаты и лаптями щи хлебать.
__________
Эрнст Юнгер
29 марта 1895 года родился Эрнст Юнгер, немецкий философ и писатель.
ЮНГЕР (Jünger) Эрнст (29 марта 1895, Гейдельберг – 17 февраля 1998, Вильфлинген) родился в семье химика и аптекаря, посещал школу в Ганновере. Участвовал в юношеском движении «Перелетные птицы» (вместе с братом Фридрихом Георгом Юнгером), в 1913 предпринял неудачный побег в Иностранный легион. После объявления мобилизации в августе 1914 досрочно сдал экзамены и записался в 73-й пехотный ганноверский полк. Весной 1915 первый раз принял участие в военных действиях, после прохождения офицерских курсов командовал ротой и руководил штурмовым отрядом. Участвовал в сражениях на Сомме, при Камбрэ, во Фландрии, был много раз ранен. Осенью 1918 в чине младшего лейтенанта удостоен высшей прусской награды – ордена Pour le mérite («За заслуги»). В 1919–23 – офицер в рейхсвере. В 1923–25 в Лейпциге изучает зоологию у Г.Дриша, слушает философию у Ф.Крюгера, занимается в зоологическом институте в Неаполе. С 1925 – свободный писатель. После переезда в Берлин в 1927 становится активным участником движения, выступает как публицист, издает журналы «консервативной революции» («Штандарты», «Арминий», «Наступление»), сотрудничает с Эрнстом Никишем, Фридрихом Хильшером. После 1933 отходит от политики, переселяется сначала в Гослар, потом в Кирхорст под Ганновером, много путешествует, пишет роман «На мраморных утесах» (Auf den Marmorklippen, 1939). В 1941–44 состоит при штабе германского командования в Париже, работает над трактатом «Мир» (Der Friede, 1945) и дневниками, сближается с кругами Сопротивления. После снятия в 1949 запрета на публикации ведет активную писательскую деятельность до конца жизни, получает несколько литературных премий, путешествует по всему миру. С 1950 жил в городке Вильфлинген в Верхней Швабии.
Отсутствие систематических построений, преобладание непосредственных наблюдений и чуткость к историческим изменениям составляют специфику эссеистики Юнгера. В центре ее – «диагноз эпохи» и философия истории, что позволяет рассматривать Юнгера как одного из наиболее значительных свидетелей 20 века, фиксирующего наподобие «сейсмографа» радикальные изменения во всех областях жизни. Определяющим для его творчества на протяжении более 70 лет явился опыт 1-й мировой воины, которая подвела для него итоговую черту под всей «бюргерской эпохой». Именно здесь берут начало его размышления о технике, которая создает новый образ мира и планетарное господство гештальта рабочего. В ранних книгах Юнгера – знаменитый дневник «В стальных грозах» (In Stahlgewittern, 1920), «Штурм» (Sturm, 1923), «Перелесок 125» (Das Wäldchen 125, 1924), «Огонь и кровь» (Feuer und Blut, 1925) – война осмысливается не с точки зрения политики или морали, а как некий феномен жизни, «стихийный» природный процесс. В труде «Борьба как внутреннее переживание» (Der Kampf als inneres Erlebnis, 1922) Юнгер проводит своеобразный феноменологический анализ войны как некоей «первозданной» ситуации человека, которым движет «воля убивать», а также моментов внутреннего опыта воина («ужас», «эрос», «отвага», «страх»).
Для Юнгера 20–30-х гг., находившегося под большим влиянием Ницше и Шпенглера, особенно важно осмысление новых форм борьбы – «сражения военной техники» и «планомерного механического сражения», где главную роль играет солдат-рабочий – новый героический «тип». В основе трех наиболее значительных эссе этого периода – «Тотальная мобилизация» (Die totale Mobilmachung, 1930), «Рабочий. Господство и гештальт» (Der Arbeiter, 1932), «О боли» (Über den Schmerz, 1934) – лежит констатация наступления переходной эпохи с ее ситуацией нигилизма, когда старые ценности разрушены, а новые еще не установились. Задачами «тотальной мобилизации», выступающей сущностной чертой мировой войны, являются «приведение мира в состояние безграничного движения» и «превращение жизни в энергию», служащую единственной цели – вооружению. Скрытым «метафизическим» центром этого «физического» процесса выступает, по Юнгеру, «гештальт рабочего», претендующий на подлинное господство над миром: в противоположность бюргерскому индивидуализму он характеризуется тотальностью отношений, где решающую роль играет техника как «способ, каким гештальт рабочего мобилизует мир». Ключом к пониманию этой действительности оказывается боль: в отношении к ней раскрывается сущность возникающего нового антропологического типа, для которого тело предстает не как ценность (противоположность боли), а как некий «форпост», которым можно пожертвовать в борьбе. В современных практиках аскезы и дисциплины, благодаря дистанцированию от собственной телесности, происходит «опредмечивание жизни», внедрение приказа и подчинения, скрывающего в себе «переход к будущему порядку» – к иерархии ценностей рабочего.
В посвященном М.Хайдеггеру более позднем эссе «Через линию» (Über die Linie, 1950), Юнгер пытается понять миссию современности как преодоление нигилизма, или «пересечение линии», проведенной между исчезающим и становящимся. Утверждение новых ценностей связывается им теперь не с функционером технического мира – рабочим, а с человеческим индивидом, обращенным к своему внутреннему существу. Возможность нового опыта нравственности, утрачиваемого в тотальном государстве, дает противопоставляемый активизму «тотальной мобилизации» «лесной путь» (Der Waldgang, 1951): юнгеровский «странник» – это не политический партизан или борец сопротивления, а поэт, обретающий в лесу мифическое «место слова», которое становится для него «творческой силой», «тождественной с бытием».
В философско-историческом эссе «У стены времен» (An der Zeitmauer, 1959) Юнгер, исходя из концепции «гештальта рабочего», очерчивает контуры грандиозного поворота планетарного масштаба. Метафора «стены времен» призвана обозначить пограничную линию между мировой историей и историей земли, которой соответствует наступление совершенно нового «зона». Конец истории отдельных людей, государств и наций ознаменован переходом к новой глобальной модели истории, где человек вопрошающе обратится к земле и из этой «первоосновы» будет черпать новый смысл своей собственной деятельности. Исследованию языка и его «тайн» посвящены работы Юнгера «Похвала гласным» (Lob der Vokale, 1934) и «Язык и строение тела» (Sprache und Körperbau, 1947).
А.В.Михайловский
>про то как хорошо есть блины с лопаты и лаптями щи хлебать.
И в чем они не правы?
>>959153
читал дневники периода ВМВ, "сады и дороги" и "излучения". Сады и дороги - откровенно скучно-ленивое повествование, где чувак занимаясь оккупацией Франции ностальгирует по Первой мировой, явно находясь на какой-то "своей волне", и в этом полуаутизме не отражая происходящее. В излучениях аутизм только усиливается - БУКВАЛЬНО гуляя по Парижу в офицерской форме Вермахта чел тусует с Пикассо, Кокто, и больше рассуждает о Кубине, чем о пиздецоме, участником которой является.
Я это к чему - эстетически и интеллектуально мне очень нравится Юнгер, дневники и эссе по крайней мере (художка откровенно слабая и через чур напыщенная). Этически - человек годами сидел на 33 стульях; я уверен, что будь у него совесть, преданность, и верность на уровне дела, а не красивых слов, то он умер бы во время ВМВ - либо на фронте, либо от рук Гитлера, либо от рук Нюрбенгского процесса, а может и от своих собственных аки Рошель.
Склеить в единую картину его место в политической жизни тех лет буквально невозможно, только если мысли Юнгера очень сильно разошлись с его делами: очевдно что к моменту начала ВМВ он презирал рейх, но каким-то хуем прокайфовал при этом 5 лет в Париже (а по излучениям видно, что жизнь там у него была прям Сахар, пока весь мир бился в агонии).
((((ЮНГЕР))) (((((Jünger)))))) Эрнст (29 марта 1895, Гейдельберг – 17 февраля 1998, Вильфлинген) родился в семье химика и ((аптекаря)),
дальше можно не читать, и так по носу все видно.
Так эта своя волна - и есть главное в "Излучениях"! В эпоху тотальных войн и всеобщей фанатичной ебанутости Юнгер всей жизнью демонстрировал, что можно быть другим военным, ближе к идеалу XIX а то и Галантного века. Даже (или: тем более) на завоеванной территории. Он был выше всей этой кровавой каши, тем не менее исполняя свой долг офицера. При этом так-то нормально был вовлечен в заговор 1944, что ему не предложили по итогам свинцовую пилюлю или выпить йаду - как раз считается личным решением фюрера.
Нет, Юнгерн был обычным приспособленцем на привилегированном положении, пока простые Гансы гнили в окопах.
так в том-то и дело, что он вместо того, чтобы сурово по-стальному взглянуть в глаза собственной смерти, эпохе и судьбе, Юнгер занимался ебанным эскапизмом, в некоем коконе из форм XIX века. Селин с Платоновым как люди той же эпохи в этом плане наголову выше, и как люди, и как писатели, т.к. "не отворачивались и не прятались".
"В эпоху тотальных войн и всеобщей фанатичной ебанутости Юнгер всей жизнью демонстрировал, что можно быть другим военным, ближе к идеалу XIX а то и Галантного века" - чел, мужик был с головы до ног в свастиках. И я думаю что-то да слышал про "белых арийцев и грязных жидов" из уст окружающих его людей. Орять же, в атмосфере такого лютого пиздеца человеку с малейшей совестью и чувством реальности должно быть нихуя не до галантности, иначе он уже не совсем человек.
>"Сказания о Дракуле воеводе"
Решил чекнуть, читаю, взлолировал с этого отрывка:
> Однажды ехал Дракула по дороге и увидел на некоем бедняке ветхую и разодранную рубашку и спросил его: «Есть ли у тебя жена?» — «Да, государь», — отвечал тот. Дракула повелел: «Веди меня в дом свой, хочу на нее посмотреть». И увидел, что жена бедняка молодая и здоровая, и спросил ее мужа: «Разве ты не сеял льна?» Он же отвечал: «Много льна у меня, господин». И показал ему множество льна. И сказал Дракула женщине: «Почему же ленишься ты для мужа своего? Он должен сеять, и пахать, и тебя беречь, а ты должна шить ему нарядные праздничные одежды. А ты и рубашки ему не хочешь сшить, хотя сильна и здорова. Ты виновна, а не муж твой: если бы он не сеял льна, то был бы он виноват». И приказал ей отрубить руки, и труп ее воздеть на кол.
Как-то обедал Дракула среди трупов, посаженных на кол, много их было вокруг стола его. Он же ел среди них и в том находил удовольствие.
Если бы Юнгер жил сейчас, то был бы военкором и рекламировал кизлярские ножи.
>в атмосфере такого лютого пиздеца человеку с малейшей совестью и чувством реальности должно быть нихуя не до галантности
Как же деградировал букач. Юнгеро-треды - вот по-настоящему лакмусовая бумага. Сравниваю это с великолепием 2012-2014 года, и поражаюсь, как за десять лет доска могла настолько деградировать.
>в атмосфере такого лютого пиздеца человеку с малейшей совестью и чувством реальности должно быть нихуя не до галантности
Это просто ты рассуждаешь как продукт современного массового мышления. "Должен, должен, должен яскозал, все должны же". Так же и нацисты считали, что он ДОЛЖЕН. А вот Юнгер полагал, что он НЕ должен никому кроме себя, своего чувства долга. И своих друзей, с какой бы стороны они ни были. Тем он и охуенен, что смог не поддаться на эти разводки тоталитарного коллективизма ни с той ни с другой стороны.
>И я думаю что-то да слышал про "белых арийцев и грязных жидов" из уст окружающих его людей
В "Излучениях" он ясно поминает, что узнавал и про концлагеря, и про массовые расправы. Но его дело с тамошними делами не пересекалось примерно никак.
> Как же деградировал букач. Юнгеро-треды - вот по-настоящему лакмусовая бумага. Сравниваю это с великолепием 2012-2014 года, и поражаюсь, как за десять лет доска могла настолько деградировать.
Интеллектуальная элита Юнгер-треда ушла кто в Азов кто в Вагнер, по заветам кумира, и обратно вернулись не только лишь все. А кто вернулся - те преисполнились настолько, что им уже не до двачей.
мимо-вагнеровец, сидевший тут ещё в 14-м, и пруфавший медали выше
>кто в Азов кто в Вагнер
>Интеллектуальная элита
Да уж, какие треды, такая и илита.
эммм, чел, еще раз: оккупированный Париж. Ты в вермахте, весь в свастиках. С кем ни поговори, какую газету не прочитай - кристально ясно, что мир ебанулся в край и утопает в крови. "Не иметь никакой причастности к идеологии рейха и его делам", приэтом будучи его именитым писателем и принимая участие в его войне - да, наверное именно это Юнгер очень активно и пытался показать. Но звучит абсурдно что пиздец, на уровне "да, всё это было, но я блядь был в бункере (т.е. во французском салоне) всё это время, так что отъебитесь".
Не знаю, мб с эмпатией у чувака было не очень; показательная история здесь со смертью его сына в конце войны: неожиданно мужик понимает, что немецкие дети 16-17 лет активно дохнут, но какую-то душевную боль и охуевоз у него вызывает только гибель собственного сына; то, что таких "сыновей" померло десятки миллионов, его как будто не очень колышит.
Ну зато теперь-то букач расцвёл без них, теперь-то новое поколение покажет высоты интеллекта и духа...
Без быдлеца, которое пошло наемничать на Украину?
Nothing of value was lost, как грица.
У тебя юношеский максимализм или промытство. Кто в рейхе=ЧУДОВИЩЕ, или пусть выпиливается, да-да. Хорошо, что в 45-м победители думали иначе, чем ты, иначе получилось бы истребление унтерменшей 2.0.
Напомню, что мы имеем дело с капитаном запаса, который не вступил в партию, отказался от почетных званий, пошел мобиком в родной по ПМВ полк, и в пределах своих полномочий ломал как мог выстраиваемую лемурами систему тотальной ненависти. Ну а потом да, в Париж попал, к военной оппозиции, кстати. Манифест для них накатал. То есть по-любому зиготой в свастонах не был.
>с эмпатией у чувака было не очен
Нет, просто мы живем в лицемерно гиперэмпатичном мире, где нужно непременно показать публичную скорбь по каждой одноногой собачке, тем паче по любому человеку разумеется, кроме недочеловеков из /народнейм/, которые свиньи/орки/ослоебы/элгэбэте/иное______. А еще для Юнгера смерть это часть жизни, он в ПМВ хлебнул крови, видел, как сто солдат его роты превратились в удобрение с одного попадания, потерял на фронте половину друзей. Поэтому когда началось худшее, он не бился в каждодневной истерике а просто жил. Но переживал он, переживал, просто не разжевывал для зумеров будущего: Я ПЕРЕЖИВАЮ СМАТРИТЕ ВСЕ КАК Я ЭТО ДЕЛАЮ.
То, как вы пишите выдает в вас поверхностного человека, любителя наклеить ярлыки, недалекого человека.
>Нет, просто мы живем в лицемерно гиперэмпатичном мире, где нужно непременно показать публичную скорбь по каждой одноногой собачке, тем паче по любому человеку
Вот это ты охуеешь, когда узнаешь, что это не ради публики показывают, а потому что реально жалко.
>Но переживал он, переживал, просто не разжевывал для зумеров будущего: Я ПЕРЕЖИВАЮ СМАТРИТЕ ВСЕ КАК Я ЭТО ДЕЛАЮ.
Он просто дерьманцем был, а это народ-душнила, народ-биоробот.
>Вот это ты охуеешь, когда узнаешь, что это не ради публики показывают, а потому что реально жалко.
Угу, угу, видал. Как в интернетике покажут, так и жалеть начинают. Людей, которых до того никогда не видели, не слышали, не знали. Животинок всяких, котиков и собачек особенно. Это ежели сказано, что они бедные-несчастные. Вот например бездомные собачки ребеночка разорвут, сразу и жалеют наперебой. Половина - ребеночка, половина - собачек. И ЧСХ друг друга зубами рвать готовы, с массовыми казнями всей родни до седьмого колена, включая беременных младенцев. Из великой своей эмпатии, разумеется.
чел, моя претензия если её формулировать совсем одним словом - это Лицемерие. Всё, не больше, ни меньше. Или сиденье на 33 стульях.
НАПРЯМУЮ, Четко и Ясно показать кто ты есть и за кого ты, где твой друг-враг по Шмитту, этого Юнгер не сделал в риал политик, хотя активно участвовал в реал-политик.
Само собой, есть позиция "меня не ебёт - я живу параллельной жизнью", то есть третий стул - но и его нужно выбрать. А так выходит что: "я сражаюсь за рейх, я ненавижу власть рейха, и вообще во всем этом восстании масс все пидорасы, мне как-то Кубина и Блуа пизже сидеть разбирать".
В современных реалиях это как пойти на донбасс и сторожить донецк, устраивая заговор против Путина, заодно размышляя о том что самый труёвый чел это Кочински и я всё это в рот ебал. Странно, нет?
Мастер АНАЛогий, ты в курсе, что у Юнгера не было выбора не идти на Вторую Мировую?
Призыв не был добровольным, и даже условно-добровольным, как сейчас на СВО.
Как мастер АНАЛогий, я бы сравнил ситуацию Юнгера того времени с Д'Аннунцио: ты пздц какой знаменитый писатель на родине и зарубежом. Если ты селебрити своего времени, выбор есть всегда; хотя даже без этих денег, связей и влияния - всё равно всегда. Чел сделал его в пользу 33 стульев в Париже.
>В современных реалиях это как пойти на донбасс и сторожить донецк, устраивая заговор против Путина
>выбор есть всегда; хотя даже без этих денег, связей и влияния - всё равно всегда.
Какая же ты ебаная лицемерная пуританская мразь.
Выше анон верно заметил про вашу пиздливую лживую природу.
Притворяетесь моралистами-гуманистами, а на деле - гнилой надменный скот.
Вопрос: от Тотенбург кто-нибудь книги Юнгера имеет? Как у них обстоят дела с редакцией и переводом?
Юнгера берут обычно в Пингвин классикс. Или читают в оригинале
От соевого издательства тотенбург читают только слабообразованные дегенераты соевички инцелы петушки имбецилы, которые как крестьянские дети не могут знать больше 1 языка.
Я читал немецкий текст и перевод. Перевод нормальный. Более того, немецкий язык ближе к русскому, чем к английскому. Поэтому лучше немецких авторов сначала читать именно по-русски.
>немецкий язык ближе к русскому, чем к английскому
Это троллинг дебильностью? Английский из немецкого появился, как украинский из русского.
> Более того, немецкий язык ближе к русскому, чем к английскому. Поэтому лучше немецких авторов сначала читать именно по-русски.
Ясно как ты там читал. Не продолжай.