Возможно в том числе варианты перевода на английском
В оригинале такое читают или на латыни.
Есть серии оригинальные тексты плюс перевод на английском. Это и покупай. В России такая книга будет стоить от 5 до 10 тысяч. Вот и думай.
Одиссея - Жуковский
Божественная комедия - Лозинский
Библия - Синодальный перевод
Я сам это всё читал именно в таком виде. Важны ещё комментарии.
Это если не заморачиваться и выбирать проверенные варианты, которые чаще всего издают и цитируют.
>>956742
А жирнее не мог?
Да читай в каком-угодно, хоть в кратком пересказе.
Лучше прочитать хоть что-то, хоть википедию или ролик на ютубе посмотреть по мотивам, чем не читать ничего. Потом дойдешь до Вересаева, Гнедича, на древнегреческом, если действительно увлечёт.
>эпосы древние
>Одиссею, библию, эпос о гильгамеше, божественную комедию и т.д.
>божественную комедию
>божественную комедию
>и т.д.?
> т.д.
тонко, блять. И никто не заметил. Что там в "тд" интересно, в таком случае, дон кихот?
Может быть оффтоп, но ладно. А как научиться читать Шекспира? Вроде не олд инглиш, но читать прямо сложно, хотя мой английский на нормальном уровне
>>956842
>>956876
Берешь пикрил и читаешь на старовавилонском + перевод.
По другому никак или позер.
>на старовавилонском
Там написано "Корпус новоассирийских текстов"... Так на каком он, собственно, в оригинале-то?
Это старовавилонская версия на аккадском языке из корпуса новоассирийских текстов, которые в основном на аккадском и написаны.
На аккадском писали еще при Македонском если что. Видоизменный письменно аккадский - это арамейский, на котором еще дольше писали.
Если нужно на шумерском - читай пикрил, книга 30-ых годов с запашком.
Перевод там есть.
Но вообще-то более классический полный вариант именно старовавилонский.
Пик №3 сноски 1-30 внизу - это же по поводу разных вариантов текста, да? Вот же адова работа была всё это сводить, наверное...
Тексты Гильгамеша были первоначально обретены самоучкой Джоном Смитом без образования, который трудился в подвалах библиотеки Лондона, а потом склеил ласты после открытия - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%82,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6_(%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)
Очевидно, что вся тема про шумер подделка и инкрустация задним числом в историю востока - все для косвенного подтверждения мультинационального происхождения мифа о потопе, какая-то казуистика для богословов корочк.
> Библия - Синодальный перевод
Никонианец, будь ласка.
Только ЦСЯ, только традиции.
Потому что лукавые греки сотню раз всё переписали. И только у русских старообрядцев осталось неискажённое Писание.
Есть сотни разных табличек на разных языках найденных в разное время разными людьми, шиз.
Дебилушка, вся советская ассириология 70 лет не могла получить реальных табличек в руки, а вполне себе успешно 70 лет переводили, изучали, исследовали, по копиям с копий западных исследователей.
Также и мировая - оригиналы в подвале обретают бодохновенные джоны смиты. Но хуле тебе объяснять, дураку доверчивому)
Я особо не выёбывался. Знал, что читать не стану. Стал слушать "Одиссею". Через день по одной песне норм заходит. Уже на финишной прямой.
пиздец ты кукож кринж... одиссея это сиквел илиады если чё... переслушивай.
как будто что-то плохое. Больше главы и не влезет, на пике внимания 1 в день самое то. С ирландского радио начитку актёрскую, например, хули нет.
https://www.youtube.com/watch?v=qY1E-NqPcP0&list=PL2pH-DD1pFYaerbwInIQoLzoGAZfMi10L
ок, по 2 в день норм, 1.5 часа чтобы хронометража
+ 1-2 лекций отсюда https://www.bilibili.com/video/BV1V7411A7Z7/
Нет. Читать.
Но Гомера, Данте и Шекспира, совсем штудировать глазами не хочется.
Ты все правильно сделал, анончик. Гомера "в оригинале" слушали, а не читали
> вся советская ассириология 70 лет не могла получить реальных табличек в руки,
В СССР не было ассирологии потому что. Нет даже учебника по языкам ни одного.
Монгольская и бенгальская ассирология тоже не могла получить табличек в руки.
Шилейко, Струве, Дьяконов и их наследник Емельянов. Не неси хуеты марселец
Наследник чего?
Это какие-то пердуны чуть ли не с 19 века.
Работы их нигде не публиковались никогда. О них никто не знает даже в Польше наверное, а если кто-то и знал в Польше про них - то все книги сразу же выкинули после освобождения. На раскопках эти клоуны не были ни разу. Их вклад в ассириологию - ноль целых, ноль десятых.
Что они там изучали? Как Маркс в жопу Энгельса ебал? Это мало кому интересно.
КАк в перестройку вышла книга польской чуть ли не студентки по древнему востоку, так все учебники повыкидывали. Там хоть что-то актуальное было написано и без Маркса.
Я тебе еще раз повторяю. Нет даже учебника по древним языкам ни одного. Какая блять ассириология в СССР. Не смеши.
У тебя блять Шилейко вообще впервые с аккадского перевел Гильгамеша, впервые блять в России, и то скорее всего напиздил и сделал это с подстрочника как и Гумилев, который хотя бы не врал. И то эту хуйню шилейковскую опубликовали только в 2007 году. А до этого никто и не скрывал что великая советская ассириология так и не смогла дать ни одного научного перевода, только с французских подстрочников читали переводы Гумилева начала 20 века еще блять эпохи царизма. Ассириология от бога просто!!!
Какая блять ассириология впизду?
Востоковедение да, есть такое. По Средней Азии и тем культурам много работ в СССР и люди шарящие были. Но никак не ассириология, географически изучать нечего. А все что было - вывезли во всякие британские музеи изучать.
>>957448
Примерно так и было, другого ответа у меня нет, почему она была в такой жопе. Даже египтологию еще кое как вытягивали, хотя там тоже все грустно.
>По Средней Азии
так ёпт, the great game, трэба было, а то англичанка нагадит
Так я и говорю, школы были сильные в СССР исторические по многим регионам, в основном нашим.
Но никак блять ни по Древнему Востоку, ну не было даже возможностей толком его изучать. Хотя какие-то экспедиции и были, но все это не больше чем огрызки со стола после того как там британцы и прочие проходились.
+ факт закрытого государства еще играл роль и идеологические терки во внешней политике.
По Египту да, там были моменты, когда СССР строил ГЭС и храм передвигали Абу Симбел, чтобы его не затопили. Так и из этого сделали, будто СССР уничтожает памятники. И там как раз много наших экспедиций было.
Но никак не Ирак. Никак. Там основное повывозили еще в начале 19 века и все пораспилили да вывезли, а вся клинопись была спизжена по США и британиям.
>КАк в перестройку вышла книга польской чуть ли не студентки по древнему востоку, так все учебники повыкидывали. Там хоть что-то актуальное было написано и без Маркса.
>
Если что речь про эту книгу.
И да чтобы не ныли, она до сих пор в списке литературы у мгушного кузищинского учебника.
Вот такой вот уровень советской, да и российской ассириологии.
Книга кстати неплохая. Но больше подходит для книги для чтения для старшекласссников.
>Это какие-то пердуны чуть ли не с 19 века.
>Что они там изучали? Как Маркс в жопу Энгельса ебал? Это мало кому интересно.
Марсельская наука необразованной ебанашки.
Почитай про Дьяконова хотя бы - Киркенесская этика, кинчик снятый его внуком про дедушку, про его и Струве разногласия. Да не без Маркса и Энгельса - но один хуй, важно то что ты как всегда нихуя не знаешь, зато умничаешь на доске для школьников. Как же ты заебал, марселец.
>даже в Польше
ДАЖЕ, лол, может ты и не марселец вовсе а просто пяточковый недокалиброванный?
Я так и не понял.
Работы их нигде не публиковались никогда.
И? То, что ты написал, мне не интересно. Как опубликуют - приходи, пока вклад нулевой.
>Работы их нигде не публиковались никогда.
А где надо опубликоваться, чтобы его величество русскоязычный инцел из марселя заинтересовался?
Я никогда не был в Марселе и я не инцел. Начнем с этого.
Я имею ввиду, что есть определенная преемственность в научных областях. Конкретно в мировой ассирологии вклад этих людей нулевой, потому что на них и не ссылаются люди, которые работают собственно с документами. Я уже молчу что книга Шилейко вышла вообще впервые в 2007 году.
Собственно, вот и все.
Есть другие области древней истории в которых наши сделали большой вклад и без нас никуда. Но это точно не асирология, т.к. просто географически не срослось. Все спиздили до нас.
>Конкретно в мировой ассирологии вклад этих людей нулевой, потому что на них и не ссылаются люди, которые работают собственно с документами.
Так советские/российские ассироилоги работали с Фотографиями Документов, rакая разница?
>наши
Подозреваю, что Ваши сделали только открытия сортов горилки и засола сала, чел.
Работали и работали. Вклад какой в мировую науку? Никакой.
Я предполагаю просто, не знаю как с книгами, но в других категориях на озоне это есть
Да я простой человек.
Просто оценивать. Ну там берешь следующие работы мировой известности и смотришь есть ли там этих упоминание или нет.
Если есть то вклад есть если нет то его нет. его нет и все.
просто может в стол писали. Ну там следующие по новым учебникам учатся изучают, а этих никто не знает. Ну кроме россии. Но так и про любую можно назвать ассирологию Ну типа там чилийская ассирология. может они там также внутри себя что-то изучают по фотографиям англичан ну и хуй с ними. вклад нулевой.
так и оценивается.
Может быть единоголовный гик-вклад, в принципе не исключено. Есть, например, в Мексике большой спец по земскому законодательству Российской империи чеховских времён, типа того.
Ну такое у нас есть по средней азии точно.
по какой-нибудь сибири открываешь и там просто дохуя отсылок в любом крупном научном сборнике на наши работы и советские.
мексиканцы обычно своих там изучают ацтеков и майя - на них отсылок дохуя.
То есть я что хочу сказать, что в зависимости от территорий у историка возникает возможность изучать тот или иной период до средневековья точно.
Если у тебя доступа к матчасти не будет - то ты просто кабинетной крысой будешь и твой максимум сидеть там на каыедре и быть вне мировой науки. Зато тихо.
ТО что ты пишешь, да такое может быть, но это единицы. Наверное такое есть.
И есть памятник в Мехико, и есть его фото в больнице и на похоронах, много чего есть, отечественное востоковедение горькая и печальная тема еще со времен Васильева В.П.
Нет ничего удивительного в том, что советский человек расшифровал письменность майя, ведь коммунистическая этика самая радикальная этика.
Ну или вот чем не вклад.
Напишу в этот тред. А тут есть аноны, которые неплохо знают древнегреческий? Подскажите, как учили, что читали, что вообще можете об этом сказать в целом?
Ты чего, такого языка не существует. Пингвин классикс на нем книг не издавали
Мертвый язык. Сложно его изучать, тебе зачем если не секрет?
Просто интересно, хочется прикоснуться к античным авторам непосредственно, в целом язык красивый, ну и у меня корни греческие есть новогреческий тоже хочу выучить
С древнегреческим не совсем ясно как произносить даже многое. Удачи тебе грек!
Спасибо!
Что скажете про это, кстати? Правдоподобно или много фантазии?
https://youtu.be/RNlzQ6Trr3Q?si=Z_jgae7rohTN27uQ
>новогреческий тоже хочу выучить
Может тогда имеет смысл сначала его, а потом уже древнегреческий проще пойдёт
Да.
Классическое университетское образование. Латынь и древнегреческий (последний был факультативом, был учебник и вспомогательные материалы, уровень изучения языка там посроен по схеме вспомогалок по любому иностранному языку). Цимес ДГ в том, что там есть дохуя книжных вариантов-"диалектов", типа ахейсого, койнэ (вроде александрийский, не помню точно), и много чего еще. Еще там есть окончания и в то же время артикли, что забавно.
>>957873
По оригиналам работали. Дружба с арабами. А всяких берджихов грозных в уму держали.
>>957453
Превратное мнение, товарищ. Британские ученые не даром стали мемом, потому что они тупые, тупые и еще раз тупые, а британские археологи только грабить могли, куда уж Шлима(зл)у. Дохуя чего было у иранцев, но там сидел шах, потом аятоллы.
Захи Хавас вообще работал в кооперации с советскими учеными, британцы и французы его нахер посылали, воры ебанные.
Тупые англичане, французы да немцы такие тупые, что даже не цитируют и не читают великие достижения советской ассириологии, да. Ну тупые, дураки дурачины, не то что умнай советскай.
Про французов не скажу, но англичане реально пишут то, на что указочка пришла. Как сейчас в ихнем научпопе у них пишут про негров в Римской империи до Атиллы, такие же фильмы снимают.
И не надо меня подъебывать, если бы ты реально знал языки, пошутил бы про обязательное "ебантур", которые учат даже не латинисты, а вообще все, и над которым у нас нереально ржали.
У нас-то блядь, таких ничтожных, воспроизводят данные про флот Митридата Понтийского,. Ой-ой-ой, какие мы примитивные, какие мы отсталые! У нас-то, в России, мировой центр сарматологии, с которым кооперируются даже китайцы, сарматологов из ВолГУ в тот же Пекин приглашают, мировое святило Скрипкин в свое время китайскую историю стал изучать, чтобы было о чем говорить. Я уже не говорю о том, что в во всяких отзывах по сарматам, во всяких альманахах и прочей хуерге ведущее значение и страницы отведены ученым ВолГУ, даже в итальянских журнальчиках, хотя - куда уж важней.
Я это знаю, но я не такой важный человек, но я работал студентом на археологическом складе, в подсобке для антропологов. Я эти черепа и кости ворочал мешками, я даже чуть не погиб под этими костями и камнями из дохулиард какого-то тысячалетия, даром что люди в Сухой Мечетке жили более чем чемдесят тысячалетий назад.
Разговор про древний восток.
Вклад в ассирологию нулевой из России. Это так.
>древние
>эпос о гильгамеше, божественную комедию
чел между написанием "О всё видавшем" и "Божественной комедией" прошло больше времени, чем между "Божественной комедией" и последней книги Пелевина
Овидия (можно в пересказе), потом две книги Гомера, и тогда Вергилия.
Книги про Одиссею Гомера какие можно почитать, как исследования?
>русских старообрядцев
Австрийские шпионы, оп, не читай их книг - попадешь в ад.
Иллиада и Одиссея - это, вообще-то, песни. Они хуево читаются, это даже не поэзия, хотя у нас и во всем мире их переводили как поэзию. Но какой дурак назовет поэзией т.н. "Список кораблей"?
Это нужно слушать. Я еще понимаю, можно читать былины, потому что там ритмизированная проза, но Гомер посложней.
В каких-то нулевых годах какой-то грек-музыкант сделал песенную версию эпосов Гомера, если владеешь языком - можно найти и послушать. Если не владеешь - то просто ищешь пересказ и познаешь суть.
Ну а если ты ничего не понимаешь без многостраничным примечаний, то... То тогда бери пересказ всех греческих мифов и читай, очень интересно, например.
>Возможно в том числе варианты перевода на английском
Ага! Куртуазная хуйня Попа в стиле французских рыцарских романов. Кретин де Труа а-ля Гомер.
Народ-то не смеши.
Читаю сейчас Сказки и повести Древнего Египта. У меня кардинально изменилось представление о временных границах человеческой цивилизации, в рамках которых люди мыслят категориями, схожими с нашими.
