Почти юбилейный.
Виабу со своими ранобэ могут сразу проследовать в /a/.
Почивший: >>901432 (OP)
Во время землетрясения под воду медленно ушел один из островов, на котором были то ли рыбаки, то ли еще кто-то, но они все успели свалить и рассказать исследователям. Гг на подводной лодке вместе с коллегами отправляется исследовать морское дно в тех местах.
Рассказ был в сборнике "классика японской прозы", вроде.
Абэ меня утомил, а здесь еще и по абсурду выкручено на средненько, без коней с хуями и набивных девочек без костей. Явно он туда закладывал больше смыслов, чем я могу уловить, что-то про японское общество тех лет и его им недовольство. Местами было смешно, в целом никак
2 - Strange weather in Tokyo
Идеальная японская книга в таком стереотипном представлении - происходит абсолютно нихуя, очень много нихуя и еды. Мне понравилось, описание бытовых сцен напомнили Летнюю книгу Янссон, очень ламповые, но без излишней сентиментальности. Без дедоебства было бы 10/10
3 - Скандал
Технически это наверное хороший психологический роман своего времени, но меня доебали эти рукозаламывания, размышления о том мразь ли я дрожащая или право имею школьниц вожделеть да, я понимаю, что там в целом про старость и все с этим связанное. Люди носят маски, знаете ли, что не знали? Предсказуемо, скучновато, но написано хорошо
4 - Жажда любви
Вот мрази Мисимы руки не заламывают, живут своей вывернутой логикой и транслируют ее уверенно и как что-то само собой разумеющееся. Мне не нужно сопереживать или даже понимать героиню чтобы за ней было увлекательно наблюдать, это большая редкость на самом деле и он раз за разом этот трюк успешно со мной проделывает. Написано охуенно, 10/10
Это не рассказ, а большой такой роман, называется Гибель дракона. В сборнике, кстати, хорошая версия книги с картами и доп материалами. Занудная шопиздец
>Рюноскэ Акутагава
Нитакусьное говнецо для свдгшнутых детей. На его месте должен стоять Мисима.
>На его месте должен стоять Мисима
Это не литература, это гачимучи-контент своего времени.
>Рюноскэ Акутагава
Необычайно глубокие рассказы. Я ненавижу рассказы, так как это жанр-гной, но в этом случае остался максимально доволен. Мисима интересен не литературой, а своей клоунской позорной жизнью.
Мисима только комедии писал, и смешно жизнь прожил. С того как он от рп сеппуку все малафьей заливал ору до сих пор.
Действительно. Она ещё и философ неплохой.
Фрейд, который использовал "дидуктивный метод на одну трубку Шерлока Холмса", использовал "индуктивный метод на одну дорожку кокаина", он порешал, что Шекспиром был южный француз по имени Жак-Пьер (или Жан-Пьер) из Окситании, поэтому англичанам там нечего гордиться, у них как была элитой французская орда в истории, так и осталась в культуре.
Не буду оригинальным. Ворота Расёмон, Носовой платок, Табак и дьявол.
Ворота Расёмон и Носовой платок мне тоже очень нравятся. А еще большое впечатление произвел, в свое время, "Ад одиночества". Рассказик на 5 страниц, а эмоций на всю оставшуюся жизнь.
>Необычайно глубокие рассказы
Банальный претенциозный абсурдизм, подобные вещи отлично заходят подросткам, в отличии от того же Мисимы.
Мисима порвачок, который прожил довольно интересную жизнь. Идеальный кандидат на роль любимого писателя претенциозного первокурсника.
Для скуфа, точнее. Первокурсника больше будут интересовать претенциозные шизоидные высеры нитакусиков типа Дадзая или Акутагавы.
это исповедь под ебанутым названием или какая-то другая книга?
Вообще-то да. Дадзай - колхозный Достоевский, а Мисима единственный в своём роде.
>эта обложка
>это название
>ЭТО ИЗДАНИЕ
250 рублей за это... еб вашу мать... у меня до сих пор на полке лежит Дублинцы в оригинале издательства винтаж букс, которые я брал за 210 рублей, а тут за туалетную бумагу аж 250. До гойды зарубежные книги стоили дешевле, чем отечественное говно блять, почему так-то нахуй?????
А на кривой нейросетошной обложке и Мишиму приравняли к Досту, как тебе такое?!
А я даже не знаю, с кем из европейцев сравнить Мисиму... В голову приходит Бодлер, но даже это совсем не то.
>претенциозные шизоидные высеры нитакусиков
Подходит им обоим, вот я к чему
Не увидел у Акутагавы претенциозности. Он, конечно, модернист, но на фоне других модернистов - особенно европейских - воспринимается как чисто нафталиновый классик.
Акутагава же нашенский. Омежка, сыч, хиккан, ну как его не любить?
Ну у персонажа пьесы, которая завершается теми словами, яйцо было одно, вроде как
Просто ты читал акутагаву в переводе совковых деревенщин, поэтому он и ощущается таким нафталиновым.
Рефлексия, абсурдизм, эпигонство Достоевского. Впрочем, как и у европейских подернистов.
В этой серии другого похоже не будет, так и будут продавать повести по 100-200 страниц со всратыми обложками по 500р. Но с другой стороны, хорошо что переводят, хрен знает
Мне эта обложка, кстати, не кажется такой уж прям всратой, Портфель был гораздо уродливее и палевнее, но бляха муха, нейросеть не знает что такое фокус и в издательстве совсем некому ее поправить
От издательства зависит, АСТ похуй на репутацию, у них ее нет, но какое-нибудь более мелкое и пафосное наоборот будет флексить ручной работой и всем таким, даже если это просто стоковые картинки, собранные в макет живым человеком, ну мне так кажется
>АСТ похуй на репутацию
Лол. Ты бы видел, как на всяких фантлабах нахваливают нейрообложки. Даже здесь находятся защитники этого извращения.
> Даже здесь находятся защитники этого извращения.
Что ими движет?
Руки в карманы спрятало, это главное.
Премия Акутагавы это конечно наверно круто, но она не за это, "Казоку Синема" издавали у нас?
Ну вот серия Lingua книжек на инглише у них мне нравится: хард и софт кавер на выбор, неплохой выбор из классических произведений.
Единственный кринж (хотя бы не сильно заметный) — маркетинговые тексты на последнем листе в которых типа "ВаМ нЕ НраВИтСя кАк ПЕРЕВОДЫ уРоДуЮт ПрОизВеДеНия?!?!?! Наслаждайтесь в оригинале! Вы такой умный и крутой читатель!!!", и сука в самом магазине где их продают рядом стоят такие же изданеия переведенные, так получается вы сами их и уродуете, бля.
японцы ебанутые в плане секса, поэтому было бы интересно почитать, что они об этом пишут
Сюжет с порнухой. Хотя на самом деле порнухи там почти и нет. Скорее тоска думера
>сюжет с порнухой
ну вообще да…
я могу понять норвежский лес, но тысяча невесьтсот - нет, это был дроп почти в конце первой книги, не выдержал, хотя сюжет был прикольный
Этого девианта не слушай. Рю никакой романтики не пишет. Рю пишет про маргинальный биомусор.
>>969126
Рю и Харуки Мураками я читал, но под эротику в моем представлении не особо подходит. Правда я читал только мисо-суп у одного и хроники заводной птицы у другого
ну вот прочти тысяча невесьтсот, но говорю только о первой, дальше не осилил, и норвежский лес
половина первой книги - описание поебушек главной героини, для меня это эротика и для меня её слишком много
У Рю полно японского извращения уровня b, та же трилогия об апатии и смерти.
>>969296
ладно чуваки почитаю, но если у меня не будет стояка, я в вас очень сильно разочаруюсь.
норвежский лес читай, там есть моментик, где даже у меня встал
> трилогия об апатии и смерти
Это скорее уровень фантазий девственника-девятиклассника про еблю и наркотики.
> Произнося эти слова, Кейко Катаока была похожа на старую актрису, вымучивающую свою игру, скрестив руки на груди и переигрывая ностальгию по ушедшим временам. Я ощутил, как немного спермы скатилось с моего члена, когда она произнесла эти слова, вся сияя от удовольствия: «…чувствую, что опять теку».
Интересно, это автор предэякулят от спермы не отличает или переводчики.
Совращение училки? Кринжовейшая сцена уровня дешевого хентая, а сцена с той же героиней в конце вообще мне заруинила всю концовку. Мураками Х король нелепых сексов, у него и справка премия есть за это
да, она
но мне норвежский лес не понравился из-за всей этой грязи, я хотел чего-то чистого, как в фильмах макото синкая
после прочтения было чувство, будто из меня куколда сделали
Да ну, это Лайтово, тогда во втором томе для тебя это уже порно будет, лол
Один анонас из треда, помнится, дропнул, устав от бесконечных пустопорожних описаний, другой дропнул из-за того что кот много на себя берет. Мне такое нравится, но все руки не дойдут. Короче, если не ценишь красоту бамбука у забора, то лучше не начинай.
Сосэки - паршивый писака. Может 3 страницы лить воду, описывая красоту и эстетику цветочка в поле, а в итоге подытожит тем, что если ты не видишь той же красоты, что и он, то ты ёбаная мещанская падаль и вообще не достоин дышать с ним одним воздухом.
Т.е Сосэки не нравится только ёбаной мещанской падали. Значица надо ознакомиться.
Мещанской падали говно есть не нравится. Иди отведай деликатес прямиком из унитаза.
>Мещанской падали говно есть не нравится
Сам себе противоречишь, ведь именно мещанская падаль и ест всё, что насрал бездарный хуесос Владимир Напупкин.
Ты изголовье из трав читал что ли? Читай кота и мальчугана, там вся база
Плюс ещё трилогия сансиро, кокоро тоже норм. Короче ты проткнулся об его ранние произведения наверняка, где он действительно мудрил с описанием всякой залупы. Изголовье из трав мне не зашло, например.
Я Мальчугана читал. Чувство, будто главный герой - это японский Шариков, хотя вроде эдоко и не совсем тупой.
Да, я люблю кушать какушки Калтонова, Написькина и прочих дегерератов, как ты догадался?
потому что в ихних мухосранях ничего, кроме бурьяна не растет
Потому что резко прерывать сюжет, чтобы 20 страниц описывать бамбук у забора - это параша и нечитабельный кал.
Параша и кал исключительно в головах сюжетодебильных люмпенов.
Как раз недавно прочитал пикрил - женщина, одержимая плиткой в туалете чужого дома встречает мужика, который любит диваны, все, буквально вот и весь сюжет. 10/10
Акутагава "В чаще" самое сюжетодебильное произведение в литературе.
>Как раз недавно прочитал пикрил - женщина, одержимая плиткой в туалете чужого дома встречает мужика, который любит диваны, все, буквально вот и весь сюжет. 10/10
Это японский мир и есть. Многие разочаровываются в этом народе, поскольку представляют себе самураев, маньяков-чикатил из Отряда 731, любителей извращений, а всё это содержится в внках для подростков.
>>970181
>>970148
>>970147
Я это к тому, что может это не Сосэки такой
>паршивый писака. Может 3 страницы лить воду, описывая красоту и эстетику цветочка в поле
А особенность национальной литературы?
>звонок, аут, голос греха
Ну да, ну да, в жанровой литературе без сюжета делать нечего, это понятно
>песнь одиноких китов
Я там сюжета не помню, но допустим
>Акутагава "В чаще"
А это я не читал, ок. У Акутагавы мне понравился небольшой цикл рассказав про студента, больше всего запомнился тот, где студент сначала видит как чиновник какой-то дразнит бомжа и вынуждает его лаять в обмен на еду, а потом студент встречает этого чинуша или кто он там был и сам начинает на него гавкать. Такой вот сюжет
> почему быдло так сгорело от того что я ем говно
Какой же ты уникальный, анон. Наверни ещё говна чтобы ВСЕ ОФИГЕЛИ.
Сказание о Ёсицунэ
Буду писать в каждом треде на большую часть реквестов, пока все не прочитают эту гениальную книгу, которая вмещает в себя все, кроме закоса под запад и дрочево на падающие листики: сюжет, приключения, драма, юмор, экшон, чернуха, любовь, психологизм, постмодернистские штучки, средневековая мораль, даже ненадежный рассказчик (!)
>сюжет, приключения, драма, юмор, экшон, чернуха, любовь, психологизм, постмодернистские штучки, средневековая мораль, даже ненадежный рассказчик
Это всё и есть имбецильный закос под запад.
Записал эту книгу в список ГОВНА, теперь эту книгу запрещено упоминать итт.
Если для тебя сюжет - это что-то детективное или приключенческое, то нет, честно скажу, не помню.
Если под сюжетом понимать развитие тем, персонажей, идей, то у Кобо Абэ почти всё.
1. Женщина в песках - сюжет о том, как человек проходит все стадии заложника: от паники до стокгольмского синдрома и погружения в жизнь тюремщиков.
2. Человек-Ящик - сюжет о расщеплении отвергнутой личности.
Просто японцы - это народ-пародия, народ китайская комната.
У них два направления в литературе: подражание психологической классике (все их классики - это эпигоны Достоевского, Флобера, Толстого) и подражание популярной западной прозе, где вот эти вот самые "жизненные зарисовки" про плитку на полу, шум вентилятора и воспоминания о том, как хрустел помидор под зубами (опустим, что эта школа западной литературы тоже стоит на таком ките-слоне как Марсель Пруст).
>кроме закоса под запад
Читаем далее
>ненадёжный рассказчик
>постмодернистские штучки
это вообще как нахуй? У тебя постмодернизм изобрели не на Западе?
>экшон
>чернуха
И т.д.
Ты буквально перечисляешь атрибуты западной культуры.
Как у тебя в принципе родилось такое противопоставление этой книги западу?
> У тебя постмодернизм изобрели не на Западе?
Пчел, почти все - а может и вообще все - штучки, которые сейчас ассоциируются в первую очередь с постмодернизмом, были изобретены задолго до него самого, многие вообще за сотни лет до него. Попробуй читнуть че-нить из средневековой китайской прозы, ты охуеешь просто, какая там плотная интертекстуальность, там буквально ни один чих не обходится без отсылочки к китайской классике: стихам, историям, легендам, философским трактатам и так далее.
Хочешь сказать, что он не обосрал Мураками? Или разговор только про фильм?
Там и фильм и мотивы творчества Мураками разбираются. Он не обосрал Мураками, но почему-то сказал, что его часто сравнивают с Делилло и Пинчоном - что звучит пиздец как странно, впервые такую хрень слышу, но в остальном интересно послушать.
> разговор с Евгением Жариновым
> А что не нравится? Так-то базированный дед
Я за ним не слежу, но мне запомнилось как он распекал Пелевина (кто-то так же запостил), поэтому меня и удивило такое отношение к Мураками
>сравнивают с Делилло и Пинчоном - что звучит пиздец как странно
Действительно, тоже первый раз слышу
> Сядь за руль моей машины
Я до конца жизни буду жалеть, что потратил 3 часа своей жизни на это дерьмо.
Надо будет пересмотреть.
Drive my car? Мор лайк Fuck my wife!
Хороший фильм, проникнутый чеховским настроением растерянности. Без надрыва и переигрывания, всё очень стильно.
>>970444
Это не наделяет правом говорить о постмодернизме как самостоятельной фишке.
Эти истории про то, что приёмы постмодерна находят в "Одиссее" и "Дон Кихоте" можете оставить впечатлительным барышням.
И вопрос о том, каким образом перечисление атрибутов западной литературы позволяет говорить об отсутствии закоса под запад, остаётся открытым. В лучшем случае вам удастся доказать, что все перечисленные черты являются универсальными атрибутами вне культурных групп, что в итоге разрушит саму систему привязок к западу-востоку. Но тогда не будет и смысла разделять запад и восток и говорить, что де такой-то роман дистанцируется от подражаний западу.
Зачем любитель аниме/японской литературы забрался на шкаф?
Начинал с "Послемрака". Мне не особо прям зашло если честно.
"К югу от границы, на запад от солнца" моя любимая книга из всех в жанре романтика.
Самая нелюбимая "О чем я говорю, когда говорю о беге".
С первой вещи, собственно, со Слушай песню ветра. Либо со сборника Все божьи дети могут танцевать. Ими, в принципе, я бы и ограничился. Хотя читать можно. Можно и какой-нибудь большой его роман навернуть, но местами будет душно. Но всё лучше, чем Рю Мураками, вот у него я бы вообще ничего не советовал - невероятно скучный, унылый писатель.
> всё лучше, чем Рю Мураками, вот у него я бы вообще ничего не советовал - невероятно скучный, унылый писатель.
Согласен. Прочитал у него несколько книг и не понял вообще почему его так любят. Наверное котирует его соответсвующая ЦА. Наркоманы, проститутки и прочий биологический мусор.
> Без надрыва и переигрывания
Сцена, где они на горе "прощают" себя - один большой надрыв и переигрывание.
>Наверное котирует его соответсвующая ЦА
Подростки, читал его вместе с Палаником и чем-то еще из оранжевого в 15-17 лет и было норм однофамильца наоборот не котировал
14 век, какое еще подражание Западу?!
В этом и вся суть - что с Мейдзи литература все время рефлексирует на тему "Мы vs Запад". А в 14 веке этого не было.
Поэтому абсолютно все эти приемы кажутся "западными" фишки только в глазах сегодняшнего читателя, а не современика автора. Но эти фишки как раз не западные,а японские. Сейчас сложился стереотип о "созерцательности" и бамбуках о заборах, а это современный форс ради противопоставления. Зачем этим давиться, если не нравится, когда можно почитать не менее (а то и более) тру-японское, но с экшоном и приколами?
Меня самого бесит противопоставление, и что оно вездесущее. Особенно бесит, что лично я не считаю русских "западом", нам их тоже не легко понимать. И читать анализы Запад vs Восток просто смешно - мы не адресаты этих посланий и не участники
Нарративы "мы vs запад" обычно подкидываются колониальными элитами на местах, скорее это маркер внедрения внешнего управления на местах.
Такие нарративы служат для создания конформного взгляда местных обывателей на создание огромного слепка из противоречивых образований в одно громадное целое.
"Лох должен цепенеть".
Условный чешский турист приезжает в место облагороженное подобными нарративами, и ему объявняют что он является частью целого.
Получается эдакая система на самоподдуве с целью создания европейской нации.
Древняя литература вся выдуманау же после эпохи Мейдзи, доверчивый дурень, и расписана по лекалам как раз-таки популярной тогда героической исторической хроники.
А русские, конечно, Запад. За пределами запада нет ничего.
Да, не дорос до вялой ебли и приходов от герасима. Какой глубокий автор, и не дорасти ведь так просто, нужно самому поставиться и поучаствовать в тухлой героиновой оргии с негром - иначе не поймешь, что там хотел сказать автор. А ведь какой язык! Как он сочно всё описывает! И не разу не тухлая блевота не о чем, а свежий японский бриз, не иначе. Ведь не зря же ему премию Акутагавы вручили, это понимать надо.
Ты своим подростковым "ёрничеством" только подчеркиваешь, что твой психологический возраст не опередил даже отметку в 25 лет, т.е о понимании серьезной литературы и речи быть не может.
>А ведь какой язык!
Тебе-то откуда знать какой язык, если ты читал максимум в переводе Ушата Помоевича. В оригинале язык потрясающий.
Я вот тоже "Послемрак" только слушал аудиокнигой и тоже потом не понял, а зачем.
И люблю наворачивать романтики, навроде произведений Сугару Миаки, лучшее от него мне показалось "Your Story" — пусть это будет ответная рекомендация, а к твоей прислушаюсь тогда, спасибо.
>>970578
Какой фильм Послемрак напоминает? Японский или корейский, из нулевых, относительно популярный был, не могу вспомнить
Сейчас бы делать выводы и трушности древней литературе по книгам, а не по следам, которые она оставила, лол.
Следы - это то, что в энциклопедии написанной в 20м веке ты прочитал?
>культ бака-самолетов, культ самоубийцы, служба хозяину
Не перестаю удивляться, какие японцы дегенераты
Ну короч я прочитал "Исповедь «неполноценного» человека". В общем-то повесть про шиза, проблемы которого можно было бы решить курсом антидепрессантов.
После героя романов Буковски смотрится немного блекло.
Сам навыдумал дегенератских стереотипов, сам же удивляется.
> Древняя литература вся выдуманау же после эпохи Мейдзи
А, так ты утенок, отбившийся от стаи. Куда там она перелетела, то ли в /хрю/, то ли в /фаг/, вот туда и пиздуй.
Это 1000-7 дединсайд своего времени. Надо Акутагаву читать.
>про аферу работников киностудии, которые ради выплат провернули фейк с убийством и актёром, слишком сильно вжившимся в образ.
Капитан Пронин вроде
Нет, это был японский рассказ. В любом случае, уже сам нашел: Кобо Абэ - Тоталоскоп.
Акутагава такой же дединсайдик, только с претензией на нитакусичность. Надо повесть о Гэндзи читать.
Иди саморазвивайся на подкастах, порридж, это твой уровень. В этом итт треде люди соприкосаются с Японской культурой непосредственно, без чужих интерпретаций.
А как изучать? По видосам протыков с Ютуба?
Всё ещё жду ответ на первый вопрос.
Товарищи, не допустим гидру буржуазногр ревизионизма исторического процесса!!! Что написано японским пером не вырубишь топором!!! Не могут же они!!!
Утенок перешел в режим юродства, ясно. Лети нахуй отсюда, тебе же сказали.
>>971176
Вы сейчас тредом Елизарова заняты, съебался в ужасе.
Сами японцы конечно про вторичность и бутафорность своей культуры в курсе - это так, на уровне энциклопедий хорохорятся, в живом общении все всё понимают.
Чел, тексты Рю на русский прогоняют через переводчик с английского/французского перевода, редактор в итоге в лучшем случае просто глазами по нему пробегает.
потому что это одна из самых популярных книг японского авторства?
Ни одно популярная книга так не улетает, появляясь в продаже на день-два максимум, а может и того меньше. Я про онлайн площадки, если что, как там в магазинах не знаю
>>971376
Лол
Новый перевод неполноценного, кстати, возможно с инглиша сделан. У переводчицы до этого только один японский роман был за дохуя лет карьеры.
> с инглиша сделан.
Не просто кал, дважды переваренный кал.
Скальник, по сути, тоже нонейм, но помимо Дадзая ещё Кэндзабуро Оэ и Эдогаву Рампо переводил. И печатался у Гипериона рядом с Соколовой-Делюсиной. Как-то больше доверия к такому послужному списку, чем к "двести рассказов, дохулиард однотиражных переводы всего подряд, включая Грозовой перевал и аж целый один попсовый японский роман".
Не, ну может Сапцина японский за 20 лет выучила и только последние годы начала публиковать такие переводы (а до этого ей просто всякую хуйню подсовывали). Но чёт сомнительно.
Гиперион вообще эксклюзивы какие то издает, типа Рагозина с Соколовой-Делюсиной.
С нулевых нарисовались Байбикова, Рябова, Логачев и Коваленин. Последний ещё и текста для фильмов с аниме пишет, а Логачев скоро повесится, походу, ему вообще всё японское и не связанное с аниме заказывают. Отдельно поставим бездельников типа Муракамиёба Замилова, и Мисимоёбов Стругову с Акунином.
Слащёва там на фоне где-то ещё чертыхается со своим самиздатом и для эксмо какие то армянки детективы переводят - ВСЁ.
хуй знает, читал из японской литературы только муки ада и кровь электрическая
> кровь электрическая
Понятия не имел, что в оранжевой серии есть японские писатели. Небось наркомания уровня Рю Мураками?
Скорее уровня русских модернистов. А вообще не стоит вскрывать эту тему.
Сиратори космополит, там книга изначально на ломаном инглише написана, а ру перевод херовый. Я бы это к японской литре не относил, это вообще мем, типа финнеганова помина.
А так там ещё вроде рю-подобие "Серьги и змеи" публиковали, но походу тоже с английского.