Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Конец света

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 318 78 158
Выживач на море Аноним 29/06/18 Птн 20:25:24 165309 1
517031378.jpg 260Кб, 1920x1200
1920x1200
Приветствую свою любимую тематическую борду, и персоналий на ней обретающихся. Не скажу что мне сильно по нраву девиации происходящие с старинной традиционной доской, но оставим это за бортом этого треда. Я в ew давно, еще с того самого, помню апокалипсис репорты анонов, многоэтажки, и т.д. Треды создаю редко, чаще р/о, но вот тут у меня возникла одна идея, которой я хочу с вами поделиться. Долго думал, где создать этот тред, вроде с одной стороны и спорт и путешествия и выживание, но остановился на своем любимом разделе, ибо только с тобой, анон, я хочу поделиться, и только тебе спалить годноту.

Но приготовься, тебе предстоит не только осилить эту стену текста, но и постичь самостоятельно довольно большой объем теоретической информации, и к тому же применить это все на практике. Да еще вложить некоторое количество денег, но уверяю, ели ты пойдешь по этому пути, то твои усилия не останутся напрасными, они принесут тебе возможно новый смысл и образ жизни, удовольствие от достижения трудной задачи, и возможно добрых товарищей по общему делу. Итак, мой читатель, сделаем же первый маленький шаг от порога отчего дома, который станет одним из множества гордых шагов счастливого человека постигающего мир и себя в нём.

Все мы готовы, в разной степени конечно, ко всевозможным напастям, и как правило самый массовый вариант - уход в леса, на деревню к дедушке и так далее.

Но давайте взглянем на глобус Земли. Большую часть нашего уютного домика занимает вовсе не суша, а океаны и моря. Конечно, даже на глубокой воде имеются свои торговые пути, по которым бредут тяжелогруженые ништяками корованы сухарей, наливняков, и прочих тружеников океана. И плотность так сказать населения на некую площадь там кое-какая имеется. Но нам-то нужно обратное. Океан может предоставить нам и это. Гигантские просторы, территориально не принадлежащие никому, а стало быть всем, и нам с тобой, анон, тоже. А посреди это бескрайнего простора - атоллы, острова и островки, рифы, места где не ступала еще нога человека.

Казалось бы, эта агрессивная среда не приспособлена для человека. Но люди издревле учатся жить в море, и за это время наработано большое количество методов способов и материала. То есть существуют ответы на вопросы, ГДЕ, КАК, ЗАЧЕМ. По большому счету, сотни и тысячи первопроходцев, мореплавателей, кадровых моряков, океанологов, рыбаков, путешественников и уйма еще каких-то специальных людей уже подготовили для нас огромную базу знаний по данному вопросу. Нам осталось для себя это структурировать, постичь, и применить на практике, при этом выжить и получить ценнейший опыт, яркие воспоминания и ощущение от того, что жизнь не была проёбана зря.

Итак, я говорю о практическом яхтинге, о путешествиях и скитаниях по глубокой воде, о кочевой жизни моряка одиночки. Несколько возможно известных ил не очень фактов:

На яхте можно (и нужно) жить. Парусная яхта может довезти нас с тобой до таких мест, которых ты не увидишь ни в одном путешествии в отель на берегу чего-то там. Парусной яхтой может управлять один человек. Девятиметровая шведская парусная яхта родившаяся в конце семидесятых, это не то что того же года рождения автомобиль, это вполне бодрое судно способное пересечь океаны. История знает тому множество примеров. Собственно такая яхта стоит как нормальный новый автомобиль, а это, братцы, согласитесь, не такая сумма, которой стоит бояться. Даже классический нищеброд задавшись целью за 10 лет накопит такую сумму. При этом опять же задавшись целью
к тому моменту он уже будет знать все об мореплавании, да еще и в практическом смысле. Потому что взять в аренду яхту для практики обойдется примерно в ту же сумму что и тупо отдохнуть в гостинице на греческом берегу.
Наконец, случись что-то на суше - зомби апокалипсис, экологическая катастрофа, война или инфернальный проры из имматериума, мы собираем манатки, добираемся до марины с нашей яхтой, или до любой другой, и вуаля, мы уже далеко, не сыскать нас на карте.

Так что, братцы, в том о чем я говорю, нет ничего невозможного. Прямо сейчас, в данный момент, по морю скитаются семьи людей с маленькими детьми. Старики- одиночки, группы приключенцев достаточно юного возраста. Эти люди однажды почувствовав древний зов моря, откликнулись. Кто-то долго строил у себя на заднем дворе (не смейтесь же) яхту из арморобетона, а бывают и такие, кто-то продал квартиру или маленький бизнес и купил свою лодку. Но все они сделали выбор, и знаете что? Они счастливы. Я хочу того же, того же желаю и вам. Море огромно, и места там хватит для всех.

До сих пор, в наш век загнивающего капитализма и нанотехнологий на нашем шарике полно мест, где люди не знают(или просто не используют)что такое деньги. Это такие добрые простые, и как правило скромные люди, иногда с косточками в носу, с которыми можно торговаться, меняя старые футболки на яйца птиц, мясо или овощи/фрукты. Вы можете остановиться у них на тот период, когда ветер не благоволит вам. Пожить с племенем, возможно оставить там потомство, а чем черт не шутит, и вновь почувствовав зов моря тронуться в путь. Сегодня вы у острова кокоса, где по легенде зарыт пиратский проклятый клад, ловите рыбу у рифов, а завтра вы уже идете в к берегам Индии, или еще куда душа пожелает. Хотите провести месяц в марине курортного города средиземного моря или багамских островов? Пожалуйста. Это наибольшая свобода, которую можно найти на нашей планете на сегодняшний день. И чем дальше от цивилизации, тем все дешевле и страннее жизнь окружающая морского выживальщика.


Надеюсь я заинтересовал вас, и общение наше в данной теме будет интересным и полезным. Ежели у вас возникнут вопросы, кто я таков и как ступил на эту дорогу, я отвечу, хотя ничего примечательного вы пока не узнаете, ибо я внук боевого капитана второго ранга, родился в не мореходной стране, и дожив до тридцати с хвостиком лет только недавно вытащил на поверхность сидевшую где-то глубоко мечту о море. Пока курю теорию, следующим летом,или через год отправлюсь куда-нибудь к морю(мест где это можно сделать овер 9000)и сдам практику, дабы получить лицензию капитана. Планирую еще лет 10 -15 поработать, а потом купить яхту, оснастить ее, забить на все и уйти скитаться по морям, по волнам. Такие дела.


Теперь несколько ссылок для пытливых анонов, дабы не прослыть Львом Толстым, и диванным фантазёром.

Годнейший список старых но способных еще не на один кругосветный переход парусных яхт.
http://atomvoyages.com/planning/good-old-boats-list.html

Неплохая подборка литературы по яхтингу и морской навигации(торрент).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=854771

Винрарнейшая книга "Как совершить кругосветку.
Советы и инструкции для осуществления мечты" От реальных людей,(не молодая семейная пара) с семидесятых годов путешествующих на яхте. Только практика и тонны ценных советов, только хардкор. Советую начать с нее.
http://lib.rus.ec/b/386155/read

Тред писал не я, это паста из древнего треда 2012 года, решил так перекатить вот этот тред: https://2ch.hk/ew/res/148918.html#162750
Аноним 29/06/18 Птн 20:26:51 165311 2
Хочу в Гетеборге взять яхту, но мой английский такой хуевый, что пиздец. Я могу сказать, что мне надо и понять, что мне говорят, НО только в личном общении. По телефону я вообще нихуя не понимаю и мое знание английского просто тонет. Есть там места, куда я могу прийти и посмотреть лодки, пообщаться типа с местным боссом марины и чтобы он просто сам позвонил хозяину и сказал, что я хочу купить его лодку?
Может еще есть какие-нибудь варианты?
Выручайте аноны, в августе рвану в Швецию, в кармане две тысячи баксов, буду вас отчетами радовать.
Аноним 29/06/18 Птн 21:32:02 165312 3
>>165311
отчеты это хорошо, но водный мир обсасывали ужэ - из под пеленгатора не уйти, а значит тебя найдут и в нейтральных водах, можно, пока еще, дернуть на мифический мусорный остров и там сосать хуи
Аноним 30/06/18 Суб 01:00:32 165315 4
Аноним 30/06/18 Суб 09:51:00 165316 5
Аноним 30/06/18 Суб 11:30:48 165317 6
Аноним 02/07/18 Пнд 12:22:05 165332 7
>>165311
>Может еще есть какие-нибудь варианты?
Хорватия? Там лодки из-под чартера, но учитывая туристическую направленность,возможно много людей знает русский
Аноним 02/07/18 Пнд 13:37:54 165333 8
>>165315
норм корыто выходного дня - всего то 35к рублей, ток без двигла
Аноним 03/07/18 Втр 16:51:04 165349 9
>>165309 (OP)
А кто круче и более моряк - яхтсмен или капитан сухогруза?
Аноним 04/07/18 Срд 16:55:24 165367 10
Анонцы, давай сформируем концепцию идеального парусного круизера на все случаи жизни. Добавляем/поправляем по ходу пьесы, ок?
Погнали.

Основные качества:
- мореходность
- вместимость - не обитаемость, а именно грузоподъемность
- выживаемость
- ремонтопригодность
- простота конструкции, чтобы выполнять ремонт, замену частей и тд.

Корпус - сталь, потому что надежно, ремонтопригодно и тд. Можно не ссать притопленных контейнеров, китов, сесть на мель, мусора и льда. Минусов ровно 2: вес и коррозия
Я начал именно с корпуса, чтобы сразу закончить спор монохул или мультихул. Строить многокорпусник из стали тупо, просто тупо - скорость теряешь, исчезает возможность ходить под острыми углами к ветру, да и ворочать эту посудину нужны 2 двигла как минимум, вырастает расход, падает надежность и тд.

Добавляйте/критикуйте
Аноним 04/07/18 Срд 19:10:19 165368 11
terraoko-201511[...].jpg 99Кб, 850x478
850x478
>>165367
сталь хуйня
ебашь из бетона
Аноним 05/07/18 Чтв 15:52:01 165382 12
>>165367
Начнем не с корпуса, а с количества квалифицированных членов команды.
Аноним 05/07/18 Чтв 15:55:19 165383 13
Аноним 05/07/18 Чтв 16:16:35 165385 14
>>165383
Лол, ну какой тебе килевой круизер в одно лицо?
Аноним 05/07/18 Чтв 16:27:22 165386 15
>>165382
я думаю это не проблема, потому что достаточно капитана и хотя бы одного человека, который может выполнять указания. полно народу ходит через Атлантику в 2 рыла так что не пизди мне тут
у нас же цель простая - попасть из пункта А в пункт Б

будем отталкиваться от концепции "один квалифицированный член экипажа + N-е количество неквалифицированны членов экипажа"
Аноним 05/07/18 Чтв 16:28:22 165387 16
Ладно, я погорячился. Попробуем с другой стороны. Сейчас и пенсионеры в одиночку на 28 футовках атлантику пересекают, но речь же немного не о сейчас. Поэтому те максимум 32 фута с упрощенным парусным вооружением, которые ты получишь за разумные деньги для соло - это не то, на чем в условиях пиздеца лично я хотел бы оказаться в море.
Аноним 05/07/18 Чтв 16:29:41 165388 17
>>165386
Два человека это дохуя больше чем один. А "человек, который выполняет указания" первый раз увидев чхту - это даже хуже чем ничего.
Аноним 05/07/18 Чтв 20:03:02 165391 18
>>165388
просто иди в /b уже, ладно?
и выражай там свое никому нахуй не нужное мнение
тематика доски предполагает принципе "что есть - тому и рады", понимаешь?
Аноним 11/10/18 Чтв 16:50:52 166281 19
Bamp
Аноним 11/10/18 Чтв 20:05:34 166282 20
Очень много всего про яхты есть на форуме "катера и яхты" в разделе морской быт. Ну мало ли, вдруг кто из поехавших бабкину хату обменяет на несвежее 30 футовое корыто.
Ну а если принять во внимание что мы таки на дваче в разделе /ew, предлагаю собрать список яхт всяких Абрамовичей, которые мы будем рейдить. И какие лучше рельсы использовать для обшивки хула.
Аноним 11/10/18 Чтв 20:47:44 166284 21
>>166282
>список яхт всяких Абрамовичей
годно
Аноним 12/10/18 Птн 15:56:18 166286 22
>>166284
С местами постоянного базирования, айе?
Аноним 13/10/18 Суб 17:22:54 166292 23
>>166282
>список яхт всяких Абрамовичей, которые мы будем рейдить
>Наступает час Ч
>Захватил стоявшую в порту Sailing Yacht A.
>Минимальная команда - 26 человек.
>Вас было трое.
>Теперь двое, третий заблудился на шестой палубе и умер от жажды.
>Вторую неделю пытаетесь понять, как попасть на мостик.
Аноним 14/10/18 Вск 12:07:55 166298 24
Аноним 14/10/18 Вск 21:49:53 166313 25
>>166292
Да там 95% экипажа - это пенисодержатели возле писсуаров и повора всякие. Ты реально думаешь что в моторной яхте сколько народу необходимо?
Аноним 14/10/18 Вск 21:59:16 166314 26
>>166313
>>166313
>Sailing Yacht A.
>моторной яхте
Так ты не только тупой, ты еще и слепой.
Аноним 15/10/18 Пнд 05:44:44 166317 27
>>166314
>>166314
Ну хоть не пиздилвый пидор, в отличии от тебя.
>Ее моторная часть представлена гибридной дизельно-электрической установкой, состоящей из двух дизельных двигателей MTU 3600 кВт и двух электродвигателей по 4300 кВт, соединяемых валами с пятилопастными гребными винтами Andritz. Как ожидается, на двигателях судно сможет пройти без дозаправки 5230 морских миль при скорости 16 узлов, максимальная же скорость составит 21 узел.
Аноним 23/10/18 Втр 01:30:34 166399 28
Аноним 19/11/18 Пнд 15:41:15 167008 29
Аноним 26/11/18 Пнд 17:00:34 167058 30
>>165309 (OP)
>писал не я, это паста из древнего треда 2012
Я аж ахуел, когда увидел. Таким ламповым теплом сразу комнату залило. А тред точно не в 2010 был?
Аноним 27/11/18 Втр 11:25:18 167062 31
Каков минимальный набор знаний нужен, что бы выйти в одиночку на парусной посудине ?
Какой набор продуктов и инструментов следует брать на минимум 30-ти дневный морской сычевальный трип
Какую посудину стоит выбрать имея 10к грина в кармане (передвижения сугубо прибрежных водах, сыкатно вкатыватся в открытое )
Аноним 27/11/18 Втр 20:00:29 167063 32
>>167062
Получаешь права на управление маломерным судном и эти вопросы сами собой отпадут.
Аноним 28/11/18 Срд 21:19:31 167076 33
>>167063
А чего сразу

>Получаешь права на

Сейчас зима, я, может, девочкой моряком внутри хочу побыть пока. Взвесить, так сказать, всё за всё.
Аноним 29/11/18 Чтв 10:16:18 167080 34
>>167076
>Сейчас зима, я, может, девочкой моряком внутри хочу побыть пока. Взвесить, так сказать, всё за всё.
Тебе сначала надо определиться с тем, что тебе конкретно надо, а потом уже отталкиваться от этой идеи. Сычевать 30 дней и на плоту можно, как Том Сойер.
Аноним 29/11/18 Чтв 10:35:55 167081 35
>>166317
>>Ее моторная часть представлена гибридной дизельно-электрической установкой
Вспомнил, как мне друг рассказывал, как его батян был рыбаком на Камчатке. Судно попало в шторм, а дизеля встали. Штормоваться надо носом к волне, а то просто перевернёт. Вот они сидят, чинят, молятся и считают волны - пока 9-й вал пойдёт. Успеют до него запуститься или нет.

Вообще тред, конечно, достаточно смешной. Яхтой надо ВНЕЗАПНО не только уметь рулить. Её нужно поднимать для обслуживания. Дерево всегда гниёт, на пластике надо палить осмос, а металл постоянно ржавеет. Вряд ли тут все мечтают о гидрах, которые на двух плавниках могут сами на отливе посушиться. Все остальные суда надо поднимать краном в порту. Это первый момент.
Второй момент в погоде. Без прогнозов можно либо плавать в 10-15 км от берега, либо ходить с пассатами. Но идти через Атлантику одному - почти самоубийство. Парус порвётся, сломается мачта, оторвётся киль, налетишь на спящего кита или притопленный контейнер, выбьет кингстон, попадёшь в шторм - вариантов пропасть без вести чуть более, чем дохуя.

Есть и плюсы. Яхта - это всегда еда, которая буквально за кормой. Не только рыба - всякие моллюски, водоросли, ракообразные. Это вода, которую можно опреснять хоть дедовским способом.

По сути это корыто, на котором ходят тогда, когда позволяет погода и время года, наличие ветра или солярки. Остальное время оно стоит, ржавеет, обрастает по днищу и всячески ломается. Моё мнение - яхта нужна только под конкретный план.
Аноним 29/11/18 Чтв 21:19:20 167082 36
>>167080
Гекльбери Финн, ты имел в виду. Сейчас так уже не посычуешь, первой же ночью тебя намотает ехидный сухогруз.
Аноним 30/11/18 Птн 12:03:03 167089 37
>>167082
>Гекльбери Финн, ты имел в виду.
Наверно, в детстве читал. Мне казалось, что они вдвоём сычевали.
>Сейчас так уже не посычуешь, первой же ночью тебя намотает ехидный сухогруз.
Полно рек и водоёмов, которые не классифицируются как водные пути. Можно хоть в очко долбиться под завистливые взгляды селюков.
Аноним 09/12/18 Вск 18:43:15 167187 38
128949610110001[...].jpg 23Кб, 500x247
500x247
15819.970x0.jpg 109Кб, 800x571
800x571
Кто-нибудь видел примеры переделки списанных военных судов в моторные яхты? Например торпедного катера, развивающего 100 км по воде? Если поменять ходовую на более легкую и эффективную, снять торпедное оборудование, то вполне можно разместить на их месте палубу, обитую тиком или баки для топлива и пресной воды. Или даже траловые лебёдки и холодильник (сумашедший минитраулер, выгребающий рыбу на 50 узлах, лол). Идея вроде как годная, только примеров реализации не нашёл. Может кто видел?
Аноним 09/12/18 Вск 19:35:08 167188 39
ut000015784nsa3[...].jpg 103Кб, 1000x634
1000x634
Аноним 09/12/18 Вск 21:47:17 167189 40
>>167187
>>167188
Да они дорогие наверное шо пиздец.
Аноним 09/12/18 Вск 21:54:55 167190 41
>>167189
Есть места, где они валяются на берегу и ржавеют. Не этот Тип Г5, как на пике, их все списали на лом, остались только памятники, но похожие. Хватило бы только корпуса, цен я к сожалению не знаю.
Аноним 09/12/18 Вск 22:20:16 167191 42
>>167190
Да в этом и вся суть. Они будут там валяться пока не сгниют окончательно. Но как только ты из захочешь купить - сразу найдется владелец или государство выставит цену такую, что охуеешь.
Аноним 10/12/18 Пнд 09:45:07 167198 43
>>167187
>развивающего 100 км по воде?
чот проиграл
они больше 40 узлов не пойдут, да и то в полный штиль
>Если поменять ходовую на более легкую и эффективную, снять торпедное оборудование,
это так пиздец дорого
Аноним 10/12/18 Пнд 13:04:38 167199 44
>>167198
>>развивающего 100 км по воде?
>чот проиграл

https://ru.wikipedia.org/wiki/Торпедные_катера_типа_«Г-5»
>Могли поддерживать максимальную скорость (51 узел) в течение 15 минут, полную (47 узлов) — 1 час, экономичную (36 узлов) — 7 часов.
Торпедные катера быстрые, это одно из их основных качеств.

>это так пиздец дорого
Ломать не строить, а секономить можно на своём труде.
Аноним 10/12/18 Пнд 14:25:55 167200 45
>>167199
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Торпедные_катера_типа_«Г-5»
Это ж глиссер - у него свои ограниченный район плавание и узкий круг решаемых задач. К концепции яхты это никак не относится. Тем более, что 19м и экипаж 6 человек. Без моториста никуда.
>Ломать не строить, а секономить можно на своём труде.
Сходи на форум "Катера и яхты", почитай треды самостройщиков. Узнаешь, как варят алюминий.
Аноним 10/12/18 Пнд 15:05:08 167201 46
Аноним 10/12/18 Пнд 15:46:31 167202 47
>>167201
я тут с его появления
тут два анона походу общаются
Аноним 10/12/18 Пнд 16:35:36 167203 48
>>167201
Я вообще туда не захожу. зашёл сюда вот это запостить: >>167188


Аноним 10/12/18 Пнд 23:49:31 167205 49
>>167201
Я с 2012 несу тут вахту, ярр!
Тред в закладках, зашел пообщаться на счет катера: >>167203
Аноним 12/12/18 Срд 09:03:47 167211 50
>>167202
>>167203
>>167205
Почему кстати, доска такая неативная. Помню год-два назад тут было более людно.
Как бы заманить сюда анона?
Аноним 24/12/18 Пнд 14:30:43 167275 51
>>167211
>Как бы заманить сюда анона?
нужно перекатиться из /ew куда-нибудь ещё, тут сборище фантазёров - никто не ходит
Аноним 24/12/18 Пнд 17:08:50 167276 52
>>167211
>Как бы заманить сюда анона?
пилить отчеты, очевидно
Аноним 25/12/18 Втр 02:10:05 167281 53
>>167211
>Почему кстати, доска такая неативная
Выживач с главной убрали. Вот и все.
Аноним 27/12/18 Чтв 18:58:09 167319 54
>>167276
Угу, и читать их будут те же, кто и сидел до этого.
Аргонавтинг Аноним 01/01/19 Втр 22:59:18 167335 55
Это так в западной культуре называется тема треда. В ближайшее время будет популярней майнинга. Набольшой ликбез:
1. Яхта как дом: плюсы, минусы, «подводные камни». Жизнь на яхте — это лишения или свобода?
https://itboat.com/articles/724-yahta-kak-dom-plyusy-minusy-podvodnye-kamni
2. О НЕДОСТАТКАХ ЖИЗНИ НА ЯХТЕ.
https://krugosvetka-spb.livejournal.com/133058.html
3. О ПРЕИМУЩЕСТВАХ ЖИЗНИ НА ЯХТЕ.
https://krugosvetka-spb.livejournal.com/132757.html
4. Обитаемость яхты для кругосветки (Кругосветка семьи с детьми на парусной яхте)
https://travely-family.com/techno/obitaemost-yakhty/
5. Обзорный практический проект "Жизнь на яхте"
"Когда человек долго живет в привычной ситуации, он становится компетентным и заскорузлым. Его мышление деградирует, так как он не решает новых задач.— Но он все более хорошо решает привычные задачи.— Он их уже не решает, а обкатывает. Он «экономит» мышление, живя привычным образом. Потом он начинает избегать новых задач…" (Владимир Серкин, "Хохот Шамана")
http://www.zhizn-na-yahte.ru
6. Жизнь на яхте.
"Все чаще мы узнаем о том, что кто-то из сограждан, устав от жизни на берегу, бросил налаженный быт, приобрел яхту и отправился в море, выбрав себе (а, порой, и семье) судьбу морского скитальца. Что это – форма эмиграции, эскапизм, здоровый авантюризм или своего рода впадение в детство, когда игра в кораблики важнее реальных проблем? Ради чего люди разрывают привычные стереотипы?" (психологическая компонента феномена ухода в море).
https://www.yachtrussia.com/articles/2016/12/26/articles_448.html
7. Полимараны Ряйкинена - "Спрут" и др. (минимальный аргонавтинг: 31 фут - 9.5 метров).
"Единственно достойным преемником отживших свой век ортодоксальных шлюпок (ялов), за 20 лет эксплуатации, доказавшим свое лидерство по величине многофакторного суммарного показателя мореходных качеств и соответствию полному перечню спортивно-эргономических требований, являются следующие типы маломерных парусно-гребных полимаранов с принципиально новой конструктивной основой – пространственной плавающей решеткой (ППР), предложенных автором, которые уже успешно выдержали 20-летнюю (1975-1992 г.г.) опытную эксплуатацию на сверхдальних трассах с экстремальными навигационными условиями" (Роберт Ряйкинен)
http://www.koltunov.ru/Other/SpasenieUtopayushih.htm
http://www.hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8203_polimaran_sprut.htm
8. Пять лет вокруг Атлантики на парусном катамаране (конспективно-документальная история парочки, ушедшей в океан в интервальном режиме на катамаране 43 фута - 13 метров).
https://interparus.com/pyat-let-vokrug-atlantiki/
9. Движимый солнцем (аргонавтинг возможен не только под парусами - проекты яхт-катамаранов на солнечных батареях двух размеров: 46 футов - 14 метров и 62 фута - 19 метров).
http://www.mby.ru/ru/knowledge/show/id/470
Аноним 02/01/19 Срд 01:11:41 167336 56
>>167335
Интересные ссылки.
Не знаю, выкладывали тут книги по теме выживания на воде, поэтому вкину пару:

Габриэль Гарсиа Маркес "Рассказ неутонувшего в открытом море":
http://fantlab.ru/work28485

Каллахэн Стивен "В дрейфе: Семьдесят шесть дней в плену у моря":
http://www.userdocs.ru/istoriya/37878/index.html

Аноним 02/01/19 Срд 10:38:34 167338 57
image.png 246Кб, 750x1022
750x1022
image.png 1158Кб, 1007x672
1007x672
>>167336
Ряйккенен занимался, в общем-то, не яхтингом, а разработкой нового типа спасательных плотов для открытого моря. Он исследовал и существовавшие «классические» модели спасательных плотов, и самодельную экзотику, среди которой почетное место занимает трансокеанский 14-метровый плот «Кон-Тики» (1947 год) конструкции Тура Хейердала. Команда из 6 человек прошла на «Кон-Тики» 7000 км за 101 день. Так они обосновали возможность античных перуанских мореходов добираться до Полинезии. Но Ряйккенена интересовало другое: как этот плот (из девяти бревен, связанных веревками) вообще не развалился за 101 день перехода по волнам Тихого океана. Разбираясь с этим вопросом, Ряйккенен сформулировал инженерное решение, названное пространственной плавающей решеткой, и реализовал его в виде маленькой действующей модели: полимаран «Спрут»
http://www.hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8203_polimaran_sprut.htm
Строго говоря, «Спрут», это гептамаран (семикорпусная лодка) состоящая из пустотелых пластиковых модулей – поплавков и алюминиевой рамы.
Два длинных корпуса образуют катамаран, и сидят сравнительно глубоко в воде. Еще два корпуса (более коротких) – по бокам, и сидят очень неглубоко в воде. Такой тетрамаран дополнен тремя корпусами в проемах между четырьмя, причем эти три корпуса в случае спокойного моря вовсе не касаются воды. Они работают лишь при существенной волне.
Общие технические характеристики «Спрута»:
Длина, м — 9,5
Ширина, м — 7,2
Осадка, м — 0,3 — 0,7
Высота мачты, м — 12
Площадь главных парусов, кв. м.2 — 60
Вес пустой лодки, т — 1,5
Грузоподъемность, т:
расчетная — 6,5
максимальная — 18
Натурные тесты «Спрута» проводились в нескольких морях, включая приполярные.
В 1983-м «Спрут» (как немагнитное судно) использовался в Кругосветной Антарктической экспедиции в качестве носителя оборудования для магнитных измерений.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1995/
Дуракоустойчивость «Спрута» оказалась исключительной. По рассказам, трое весьма грамотных яхтсмена в Азовском море при значительной волне на спор пытались вызвать опрокидывание «Спрута». Они делали практически все, чего нельзя делать на обычных однокорпусных, и на многокорпусных лодках – но опрокинуть не получилось.
При этом, в отличие от «Кон-Тики» (скорость которого была примерно 3 км/ч), «Спрут» имеет приемлемую скорость под парусами -около 15 км/ч (хотя, в общем, не строился в качестве крейсерской мини-яхты).
Разумеется, размер «Спрута» не подходит для долговременно обитаемой океанской лодки, однако если увеличить его вдвое, то размер получится практически оптимальным
Аноним 02/01/19 Срд 10:47:41 167339 58
>>165309 (OP)
>Винрарнейшая книга "Как совершить кругосветку.
>Советы и инструкции для осуществления мечты" От реальных людей,(не молодая семейная пара) с семидесятых годов путешествующих на яхте. Только практика и тонны ценных советов, только хардкор. Советую начать с нее.
>http://lib.rus.ec/b/386155/read
Либрусек заблокирован роскомнадзором. Свежий ссыль
http://saillife.ru/wp-content/uploads/2014/12/Elizabetta-Erdeg-i-Karlo-Auremma-Kak-sovershit-krugosvetku.pdf
Аноним 03/01/19 Чтв 01:05:42 167351 59
Моряк в треде механик. Я конечно за яхты не скажу, скажу за суда торгового флота. На содержание судна тратятся тысячи баксов ежедневно: техническое обслуживание и топливо очень дорогие. Яхта, конечно, не сожрет 30 тонн горючего, но все же. А от ТО никак не отвертишься, ибо тогда наебнется. Судно-это сложная инженерная конструкция, огромный плавучий завод с кучей систем, в которых надо шарить. Кароч много нюансов, лень писать. Если есть вопросы, задавайте.
Аноним 03/01/19 Чтв 09:36:55 167353 60
>>167351
Тредом ошибся. Пиздуй в /tr, морячок.
Аноним 08/01/19 Втр 16:19:57 167393 61
>>167351,
Водитель Арматы в треде. Конечно, за Лады-Калины не скажу. На содержание Арматы трятятся тысячи баксов ежегодно: техническое обслуживание и топливо очень дорогие. Лада-Калина, конечно, не сожрет 30 тонн горючего, но все же. А от ТО никак не отвертишься, ибо тогда наебнется. Армата - это сложная инженерная конструкция, огромный стреляющий танк с кучей систем, в которых надо шарить. Кароч много нюансов, лень писать. Если есть вопросы, задавайте.
Аноним 08/01/19 Втр 21:13:47 167394 62
Незнаю в тот ли тредж пишу, но все же.
Интересует выживание в Крыму на берегу чёрного моря.
Что можно ловить, что нельзя. Что растёт у берега, как не стать жертвой ебаного каракурта или медузы. Вот это все.
Аноним 09/01/19 Срд 15:09:36 167396 63
>>167338
>Строго говоря, «Спрут», это гептамаран (семикорпусная лодка) состоящая из пустотелых пластиковых модулей – поплавков и алюминиевой рамы.
Анон, спасибо тебе за пост. Я так понимаю, что этот >>167335 тоже твой? В общем, от души.
Я присматриваю лодку, чтобы определиться с концепцией жизни на воде - финансы то небезграничны. Обитаемость катов начинается с 9м, всё, что меньше - консервные банки. Примером самого мелкого ката, пересекавшего Атлантику, может быть Catalac 9m постройки Тома Лака. Главное - это размеры. Они тащат за собой всё остальное: бегучий такелаж, паруса, два движка, стоянка в маринах, подъем, покраска необрастайкой и тд.
Как только начинаешь смотреть цены, то становится понятно, что мне много не надо - хватит шведского круизера с длинным килем. Многие даже на "вегах" вокруг света ходят, а она почти 8м.
Много ли надо одному сычу? Я думаю, что нет. Зато возможность не париться о цене лодки бесценна, тем более, что 8-9 метров легко обслуживать самому. Если даже специальные штуки для самоподъёма в отлив, типа подпорок - починиться там, покраситься.

Я просто хотел сказать, что нужно соотносить свои желания с возможностями. Если ты завтра купишь лодку, то кто с тобой пойдёт в кругосветку? Сможешь её содержать? Я склоняюсь к шведским изделиям 70-х или 80-х годов, стоимостью до миллиона за всё 500-700к за лодку рублей без растаможки в РФ. На блокете их полно в сезон. Просто на тех же вегах умудряются легко жить на $300 в месяц - расходов практически никаких.
Synth !8yx/XhSkyY 09/01/19 Срд 21:23:35 167399 64
>>167396
>catalac
Годный, но планировка так себе. Стол и два дивана на всю каюту. Я бы выбросил их, обил пол тиком и сидел бы прямо на полу. Ну или прикупил кресла без ножек у азиатов. А на центральную стену сделал стеллаж, одна из полок которого переходила в стол вдоль одной из стен. На уровне удобном для сидящего на полу разумеется.
Аноним 09/01/19 Срд 22:06:48 167400 65
>>167396
Если ты будешь жить на веге за 300$ в месяц, то на что уйдут эти деньги? Ты плавал на яхте ?
Аноним 10/01/19 Чтв 14:56:45 167403 66
Гляньте "Лапуту" - там летает, у вас плавать будет.
Аноним 20/01/19 Вск 22:07:15 167504 67
>>165367
https://www.yachtall.com/ru/lodka/neel-trimarans-47-282118
На мой взгляд - идеальное корыто, кроме ценника. Хотя, если в складчину на 8 человек, то ценник не выглядит недоступным. С другой стороны - психологическая совместимость. Особенно, если брать сельдей на лодку.
Аноним 21/01/19 Пнд 01:21:27 167505 68
>>167504
Яхту в складчину даже на двоих покупать не стоит. Разве что вы семейная пара.
А яхта мажорный тюленевоз. Очень дорогая, да ещё и парусник.
Аноним 21/01/19 Пнд 10:52:38 167509 69
>>167504
мне очень интересно, представляешь ли ты себе, сколько она весит, какой нужен кран для подъема, сколько квадратов займёт в марине и сколько это стоит.
также интересна площадь парусности и стоимость парусов, срок их износа.
да и за полмиллиона евро на наших верфях тебе такой алюминиевый соберут и оснастят - им чуть ли не лёд колоть можно будет
Аноним 21/01/19 Пнд 22:18:21 167515 70
image.png 606Кб, 960x400
960x400
image.png 51Кб, 223x158
223x158
>>167505
>>167509
Там двигло 60 л.с. стоит. Если парус поднять, то управление парусами - от штурвала, или не так?
Согласен, несколько мажористая яхта. Вот, кстати, от шведов https://www.blocket.se/stockholm/Trimaran_Corsair_Dash_750_MKII__2013_81419650.htm вместе с трейлером 80 км/час. Погрузка на трейлер без крана. Сексодром 7 мест.

Аноним 21/01/19 Пнд 22:41:47 167516 71
>>167393
Есть два танка, один с газотурбинным двигателем, а другой с дизельным. В какой сам сядешь, какой анону посоветуешь?
Аноним 22/01/19 Втр 09:31:59 167517 72
>>167515
сначала ты предлагаешь трим 47 футов, а потом корсар, который чуть меньше 8 метров?
представляешь его реальные размеры? ты с котом поместишься
>Сексодром 7 мест.
вот и кот пригодится
Аноним 22/01/19 Втр 23:21:23 167519 73
Аноним 22/01/19 Втр 23:25:53 167520 74
>>167517
>трим 47 футов
Это 14 метров
> потом корсар, который чуть меньше 8 метров? представляешь его реальные размеры?
ширина 2,5 метра. С мою сычевальню. На НГ как раз 7 человек поместилось
Аноним 23/01/19 Срд 12:27:17 167523 75
>>167520
>ширина 2,5 метра. С мою сычевальню. На НГ как раз 7 человек поместилось
2.5 метра - в самом широком месте, реальных квадратов жилой площади там 7-8 от силы
Теперь позови тех семерых, которые были у тебя на нг, закройся на кухне и проведи там месяц.
Аноним 23/01/19 Срд 23:45:12 167525 76
image.png 955Кб, 960x573
960x573
>>167523
В шхерном крейсере "Л-6" жилого места еще меньше. Экипаж - 6 рыл.
Кстати, сельдей в экипажах чуть ли не половина https://vk.com/classl6
Аноним 24/01/19 Чтв 01:24:04 167526 77
>>167525
Гоночный вариант 12 метров. Всё ради скорости. На нормальной 12 метровой яхте, которая пошире этой будет, нормально существовать могут не больше 3 человек, в 2-3 каютах. Ориентируйся на кокпит и спальные места. Смогут ли все члены экипажа, включая капитана комфортно разместиться в кокпите или спокойно заниматься своими делами в каюте?

другой аноним
Аноним 31/01/19 Чтв 01:32:37 167584 78
>>167526
>Гоночный вариант 12 метров
Маленькая же. Сейчас уже норма 45 футов.
Аноним 10/02/19 Вск 00:08:32 167661 79
>>167526
На 37-футовке 6 человек размещаются и существуют без всяких проблем. С хрустом на недельный переход - 10.
Аноним 23/02/19 Суб 12:41:03 167741 80
Аноним 25/02/19 Пнд 14:23:50 167762 81
>>167741
бля, аноний
дерево - это пиздец
оно ужасно гниёт и отвратительно ремонтируется

Аноним 22/03/19 Птн 04:36:36 167841 82
1547333635942bu[...].jpg 17Кб, 640x427
640x427
1547201815588bu[...].jpg 43Кб, 640x427
640x427
1547201818014bu[...].jpg 41Кб, 640x427
640x427
1547201820697bu[...].jpg 36Кб, 640x427
640x427
Анон. Что скажешь?

Корпус:
Длинна 19. 95 м
Ширина 5. 20 м
Осадка 2.13 м
Киль 2.13 м
Водоизмещение 25 тонн

Планировка: 1-на кормовая мастер-каюта для владельца, 2-е двухместные гостевые каюты, 1-на двухместная каюта для экипажа, просторный центральный салон и камбуз (кухня), 3-ри душа, 4-ре гальюна (туалета).

Камбуз:
Газовая плита с 3-мя конфорками, духовая печь, холодильник с морозильной камерой, ледогенератор, микроволновая печь, потер. Вся кухонная техника была заменена в 2014 году.

Также к удобству гостей и экипажа: 5-ть кондиционеров, 2-ва телевизора, просторный центральный кокпит с регулируемым бимини и музыкальной аппаратурой.

Паруса:
Грот дакрон 2007 года 95 кв.м
Стаксель Генуя спец. Круизная ткань для закрутки 114 кв.м
Стаксель на бебиштаг тяжелый дакрон
Стаксель штормовой для тяжелой погоды
Генакер 280 кв.м

Шкоты, фалы, бегущий такелаж в порядке
Лебедки LEWMAR 4-ре электрических, 5-ть ручных
Закрутка стакселя электрическая
Якорь Дельта 30 кг. Цепь нерж. 12 мм 80 метров, якорная лебедка 2500 ватт
Второй якорь плуг 20 кг на верёвке
Надувная лодка 2.3 м, Мотор Yamaha 15
Главный двигатель Yanmar 4LH HTE 130 л.с. 7950 мото-часов
Дизельгенератор Lombardini 18 кВт 2009 года
Зарядное устройство
Инвертер 3 кВт
Топливные баки 2-ва по 200 литров
Пресной воды 1,5 тонны
Приборы навигационные B&G, автопилот, картплотер, инструменты, радар, АИС, FURUNO
Подруливающее устройство выдвижное MAX POWER
Телефон спутниковый стационар Инморсат
Опреснительная система
Аноним 22/03/19 Птн 04:37:52 167842 83
>>167841
Зачем на 8-местную яхту 4 гальюна и 3 душа?
Аноним 22/03/19 Птн 05:28:43 167843 84
>>167841
подробней.
сколько жратвы подробно.
если ли очистная воды на лодке.

я дебил не понял очистная есть
Аноним 22/03/19 Птн 16:58:29 167849 85
Аноним 24/03/19 Вск 13:38:07 167868 86
>>165309 (OP)
Могут ли маленькие парусные яхты катать по Балтике и местным рекам?
Стоят дешево, даже студент может купить вместо тазика.
Но есть и еще один вопрос. Как жить, то есть где брать деньги? Вот приехал ты чужой порт и денег нет, на работу нельзя устроиться, надо где-то деньги брать вроде какой-то работы в местном супермаркете или как?
Аноним 24/03/19 Вск 14:43:51 167869 87
>>167868
Торговля, услуги, ввоз мелких партий товара, пассажиры. Не советую связываться с криминалом. А вообще прежде чем пускаться в такие авантюры, стоит позаботится об источнике пусть и небольшого, но постоянного и надёжного источника дохода.
Аноним 27/03/19 Срд 17:08:07 167882 88
FREE FALL LIFEB[...].jpg 66Кб, 746x441
746x441
спасательная шл[...].jpg 62Кб, 798x602
798x602
Смотри, аноним, какую годноту нашёл.
FREE FALL LIFEBOAT или спасательная шлюпка свободного падения. Знаю что есть разные от небольших на 15 человек, до вместительных на 60. Наверняка есть и более вместительные. Там есть дизельный мотор с небольшим баком под топливо. Место под питьевую воду и пищу. А уйму пассажирских мест можно заменить дополнительным оборудованием. Что думаешь, годная штука для выживания?
Аноним 28/03/19 Чтв 00:08:28 167885 89
not-specified-3[...].jpg 41Кб, 576x432
576x432
norsafe-5606.jpg 44Кб, 980x460
980x460
Аноним 28/03/19 Чтв 09:01:50 167889 90
>>167882
>Что думаешь, годная штука для выживания?
Конечно, нет. Мореходность околонулевая.
Этих списанных спасательных шлюпок на авито целая куча за копейки - никому не нужны.
Аноним 29/03/19 Птн 10:54:31 167894 91
Пойдя по пути одного анона из /ew и вдохновившись его опытом спасибо, Моана прошлым летом таки купил яхту в Швеции за 550 евро (40к рублей) и даже поплавал на ней. И даже записал на эту тему видео. Так что это все реально. Если есть вопросы - задавайте.

https://youtu. be/OxEhqbaRjiM
Аноним 29/03/19 Птн 11:48:37 167895 92
>>167894
На такой яхте можно по Балтике плавать? А до Исландии доплыть?
Аноним 29/03/19 Птн 14:27:33 167896 93
>>167894
>Если есть вопросы - задавайте.
1 Права ГИМС есть? RYA или IYT?
2 Где ходил?
3 Куда дел в итоге или где хранишь?
Аноним 30/03/19 Суб 01:08:11 167898 94
Аноним 14/04/19 Вск 23:02:41 167932 95
1555271303.jpg 139Кб, 604x453
604x453
Что за лодка? Если закрыть оба люка, то получится неплохая палуба. При том, что это гребная лодка и у неё есть крепление под мачту. А под одной из палуб вполне можно разместить мотор и баки. Или даже баки и рундук, если мотор навесной.

Гонять где-нибудь между островами архипелага неплохой вариант, если к нему добавить тент и мотор. Утилитарный грузо-пассажирский пикапчик.
Аноним 28/05/19 Втр 09:15:18 168060 96
>>165309 (OP)
Где самые дешевые яхты? Знаю только про Швецию, там при желании можно буквально даром забрать, понятно что не 10 метровую.
Аноним 28/05/19 Втр 09:24:53 168061 97
>>167187
Ты охуеешь за топливо платить. Ну и вообще катер не для выживания, небольшой шторм и пиздарики.
Аноним 28/05/19 Втр 23:16:15 168062 98
>>168060
В кризисных странах: Венесуэла, Украина
Аноним 29/05/19 Срд 05:26:10 168063 99
изображение.png 1318Кб, 768x1024
768x1024
>>168062
>Венесуэла

Ты про такие? Мельком почитал - местным не обосрались эти яхты, есть много бохатых и дорогих, пираты и нищуки готовые порвать.
Аноним 02/06/19 Вск 19:00:12 168077 100
>>167896
1. Нет у него прав накаких.
2. По Стокгольмскому архипелагу.
3. Он её продал дешевле чем купил какому-то русскому перекупщику.
Аноним 02/06/19 Вск 19:01:32 168078 101
>>167882
>Что думаешь, годная штука для выживания?
Почитай опыт Болгар, которые на спас шлюпке с парусом Атлантику перешли. Кушали они планктон...
Аноним 02/06/19 Вск 19:04:06 168079 102
>>167895
У него чисто шхерный вариант. Для покататься хорошо, на дальняк и для открытого моря - плохо.
Более мореходные яхты на западе Швеции, ну оно и ясно - там открытый залив напрямую связанный с северным морем.
Аноним 03/06/19 Пнд 09:49:54 168080 103
может анон знает недорогую шведскую яхту, в которой высота кокпита хотя б 2 метра, чтоб в полный рост стоять? размер минимальный при такой высоте
Аноним 03/06/19 Пнд 21:23:57 168082 104
>>168080
Иди сперва перечитай что такое кокпит.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:07:06 168083 105
>>168082
Может он имеет в виду, чтобы об гик головой не биться?
Аноним 03/06/19 Пнд 23:12:07 168084 106
>>168080
Если речь идет про закрытый шведский кокпит, то размер яхты, с которой начинается 2 м высота - 41 фут. Для примера https://www.yachtall.com/ru/lodka/westerly-41-oceanlord-e-colombia-276831 Это, кстати, дешево.
В Швеции Wasa 410 будет стоить от 48000 Евро. Только потолок у ней 1,90 м.
У 36-футовой высота кокпита будет 1,83 м. У 38-футовой - 1,90 м.
В объявах на инглише кокпит - нeadroom

Небольшое пособие по выбору яхт http://geyasailing.com/2017/01/24/yourboat/
Аноним 04/06/19 Втр 08:54:02 168085 107
>>168083
+
>>168084
48000 евро - это круто. Но в целом принцип ясен - смотреть от 38-ми футов.
За ссылку спасибо, читаю
Аноним 04/06/19 Втр 12:56:52 168086 108
Как движок от машины переделать под яхтенный?
Аноним 04/06/19 Втр 13:03:38 168087 109
Аноним 04/06/19 Втр 13:06:15 168088 110
Аноним 04/06/19 Втр 13:10:29 168089 111
>>168087
Да, но мне хотя бы принцип понять как там всё работает.
Аноним 04/06/19 Втр 14:23:29 168091 112
dRbf93K6kp4.jpg 56Кб, 1080x720
1080x720
>>168086
Тайцы на свои лонгтейлы ставят двигатели от авто и винт на длинной муфте. На ютубе можно посмотреть.

А зачем его переделывать? Разве что редуктор поставить между двигателем и винтом, если хочешь чтобы без коробки передач обходиться. Вода же жёстко не фиксирует винт.
Аноним 04/06/19 Втр 14:25:13 168092 113
Аноним 04/06/19 Втр 14:41:45 168093 114
uffd3ec7c58a289[...].jpg 46Кб, 500x376
500x376
>>168086
А можно вездеход сделать на двух винтах архимеда.

А если к ним ещё пределать решётки, то на таком чуде можно будет просеивать песок на пляже, собирая мусор, монетки, потерянную ювелирку и вставные челюсти старых лавеласов, которые они там часто теряют :)
Аноним 04/06/19 Втр 14:47:59 168094 115
Аноним 04/06/19 Втр 15:07:56 168095 116
>>165367
Фанера и стеклопластик же. Собирается из говна и палок на заднем дворе. На мель если сядешь, то киль распидорасит.
Аноним 04/06/19 Втр 15:10:03 168096 117
32656dbbd4feb53[...].jpg 45Кб, 700x826
700x826
>>168094
Посмотрел на ютубе. Уже есть такое. Называется шнекороторный вездеход. Как сбощик пляжного мусора он опасен, ибо помимо оного на пляже по ночам попадаются выпивохи и любовные парочки.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шнекороторный_вездеход
Аноним 04/06/19 Втр 15:13:54 168097 118
аыаф.jpg 79Кб, 513x670
513x670
>>168096
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой, просто. Про вездеход, блядь. Про какую-то хуйню, малафью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь заткнуться? Приделать решетку, просеивать песок. Чего, блядь? Про что ты несёшь? Вообще охуеть.
Аноним 04/06/19 Втр 15:16:42 168098 119
Аноним 04/06/19 Втр 15:27:12 168099 120
Аноним 04/06/19 Втр 15:30:36 168100 121
>>168097
Это ты типа пасты покушать принес..
Аноним 04/06/19 Втр 16:43:34 168101 122
>>168099
Да в принципе продать всегда сможешь, учитывая то, что там не менее 900 кг свинца и железа :)

А надводные и так понятны, нужен ремонт.

>>168098
Молодцы.
Аноним 04/06/19 Втр 22:43:27 168106 123
Аноним 05/06/19 Срд 09:01:39 168109 124
>>168099
>Какие подводные?
- средиземноморский кокпит
- длина 8.7
из стали строят больше 9 метров, потому что водоизмещение слишком мелкое для такого веса - это корыто на грани того, чтоб быстро и решительно затонуть.
- площадь парусности для этого корыта будет большой, изнашиваться будут быстрее
сама идея, имхо провальная.
Аноним 05/06/19 Срд 09:08:38 168110 125
>>168106
>järn
это ещё и "перила" - как в приямом, так и в переносном смысле
Аноним 05/06/19 Срд 09:11:30 168111 126
>>168088
>Я себе думаю брать, насчёт океанов не знаю, но реки и прибрежное плавание для него не проблема.
177 см в каюте для меня мало - я 190
А вега ходит - это полноценный blue water cruiser с длинным килем. На них в кругосветку ходят только в путь.
Аноним 05/06/19 Срд 11:15:56 168113 127
>>168111
Ты еще не был в МТ-ЛБ, там на карачках передвижение. Это так к слову Ну и вообще, на яхте в основном спят или сидят, а не носятся как лоси. Но дело удовольствия.
Аноним 05/06/19 Срд 14:02:58 168114 128
>>165309 (OP)
Где гайды по постройке? Что за выживач, если пошел и купил?
Аноним 05/06/19 Срд 14:48:55 168115 129
>>168113
ну так а всё остальное время в кокпите тусоваться что л стоя на улице?
Аноним 05/06/19 Срд 20:28:11 168116 130
>>168109
>из стали строят больше 9 метров, потому что водоизмещение слишком мелкое для такого веса - это корыто на грани того, чтоб быстро и решительно затонуть.
/ew на острие физики!
Водоизмещение равно весу судна, даун
Аноним 05/06/19 Срд 20:36:12 168117 131
>>168115
Ты яхтой то управлять собираешься или только по каюте бегать?
Аноним 05/06/19 Срд 21:13:27 168119 132
>>168117
Кокое такое управление? Ничего не знаю, там же есть автоподруливатель, вот он пусть и рулит. Маза такая, если ты в одного плаваешь, то похуй какая высота, ты либо спишь, либо на вахте. Если жить прям постоянно и толпой, то минимум 12 метров и высота около 190. Я хуй знает какой смысл постоянно стоять и что там делать?
Аноним 05/06/19 Срд 21:16:53 168120 133
http://cnckits.ru/products/15642254

Какие подводные? Кит для сборки корпуса катера. Собирается в любой мастерской и минимальным набором инструмента.
Аноним 05/06/19 Срд 22:14:11 168121 134
>>168119
Ну стоять действительно не обязательно, можно сидеть или лежать. А что делать? Ну следить чтобы ни в кого не врезаться, например. За погодкой подглядывать, за ветром.
Аноним 05/06/19 Срд 22:19:02 168122 135
>>168120
>длина 8метров
>собирается а любой мастерской
Быстро, бесплатно и без смс.
Очень дорого и трудозатратно выходит. Дешевле б/у брать.
Аноним 05/06/19 Срд 22:32:04 168123 136
>>168116
>Водоизмещение равно весу судна, даун
Уносите этого морского волка - он обосрался. Сравни один и тот же проект в стали и пластике, даун.
Аноним 05/06/19 Срд 22:37:26 168124 137
>>168119
>Маза такая, если ты в одного плаваешь, то похуй какая высота, ты либо спишь, либо на вахте.
Это ты видать дальше своего обосаного матраса в детстве не плавал. Я б на тебя посмотрел, как ты будешь в качку жрать готовить у плиты, скрючившись под потолком.
Думаешь, с хера ли каты так популярны для крузинга?
Аноним 06/06/19 Чтв 13:42:11 168126 138
>>168123
Омг, идиотина, ты хоть в Гугле для начала термин вбей

Водоизмещение корабля (судна) — одна из основных характеристик любого водного транспортного средства: общее количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна). Масса этого количества жидкости равна массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы.
Аноним 06/06/19 Чтв 14:54:01 168127 139
>>168126
Я в предыдущем сообщений "Не" провафлил, думал ты догадался. Осадка стальной лодки сильно больше аналогичной пластиковой. В КиЯ писали, как в Магнитогорске строили железные каты в количестве 2шт. Построили, покатались и списали, потому что в воде сидят слишком глубоко - все плюсы многокорпусника сходят на нет.
Аноним 06/06/19 Чтв 18:10:09 168129 140
>>168127
Ты теперь про осадку начал задвигать? Нахуя?
Аноним 06/06/19 Чтв 22:53:44 168130 141
image.png 276Кб, 640x360
640x360
>>168126
Не все так просто.
Вопрос: Какое водоизмещение судна на подводных крыльях?
Аноним 07/06/19 Птн 09:23:33 168131 142
>>168129
>Ты теперь про осадку начал задвигать? Нахуя?
Ты дурачок? Чем короче стальная лодка, тем глубже сидит.
Аноним 07/06/19 Птн 10:59:05 168132 143
>>168130
В режиме глиссирования, или водоизмещающем?
Аноним 07/06/19 Птн 13:26:43 168134 144
>>168131
Бля, нахуй ты всё это пишешь? Что за аутизм?
Аноним 07/06/19 Птн 22:53:58 168136 145
image.png 2418Кб, 997x1380
997x1380
image.png 1554Кб, 848x1200
848x1200
>>168132
Хотел написать в "свидетельстве о классификации". Потом понял, что обосрался там нет этой цифры
Аноним 08/06/19 Суб 16:09:56 168138 146
Аноним 23/07/19 Втр 18:28:12 168277 147
148205640617417[...].jpg 20Кб, 330x333
330x333
Существуют ли в природе миниконтейнервозы на 1-2 контейнера, которыми можно управлять одному без команды? Опционально с парой лебёдок.
Аноним 23/07/19 Втр 23:57:04 168278 148
image.png 937Кб, 980x735
980x735
>>168277
самый маленький с регистрацией Ллойда https://www.balticshipping.com/vessel/imo/9511715

То, что на пикрел, использовались на Коморских островах. Назывались djahazi. В 2006 году были запрещены, 5 штук выкупил какой-то итальянец и даже перевез в Венецию. Последний раз были замечены в 2009 году.

Вот еще http://islandshipping.blogspot.com/

и наши https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1368167&t=1362318
Аноним 24/07/19 Срд 09:02:05 168279 149
IMG0980.jpg 203Кб, 1280x960
1280x960
>>168278
Спасибо аноним. Вот этот на пике похож на то, что нужно. Мне не плавдача нужна, а что-нибудь, чтобы гружёный контейнер дотащить до порта по океану.
Аноним 24/07/19 Срд 09:25:42 168280 150
>>168277
>которыми можно управлять одному без команды?
нет
Аноним 24/07/19 Срд 09:26:43 168281 151
>>168279
>Мне не плавдача нужна, а что-нибудь, чтобы гружёный контейнер дотащить до порта по океану.
Лол, а дизель встанет в шторм? Ковырнёт твоё корыто с контейнером сверху только в путь.
Аноним 24/07/19 Срд 10:34:28 168282 152
>>168281
Похожее, а не именно это. Понятно, что на этой барже только по реке ходить.
Аноним 24/07/19 Срд 21:32:12 168283 153
>>168282
Кстати, контейнер можно сделать герметичным и использовать как поплавок. В окианах иногда встречаются дрейфующие контейнеры.
Слышал легенду, что деревянные контейнеры использовались при Сталине для северного завоза. Однажды к таможенному посту на Аляске прибило один такой, потом таможенник уволился и продал идею контейнера для перевозок Малькольму Маклину
Аноним 25/07/19 Чтв 09:35:01 168286 154
>>168285
>Зная маршруты и течения можно искать их, вооружившись радаром.
ахахаха, блять
ты сделал мой день
Аноним 25/07/19 Чтв 11:20:30 168287 155
>>168286
Ко всему этому можно добавить беспилотник. Что не так? Контейнер плывёт со скоростью течения, или чуть ниже. Просчитать место примерного нахождения не сложно. К тому же есть места, куда стремится приплыть весь хлам, попавший в океан.
Аноним 25/07/19 Чтв 11:27:13 168288 156
crewboat underw[...].jpg 17Кб, 499x229
499x229
>>168285
Я так понял, что под это дело надо искать по запросу "crew boat". Это вспомогательные суда.
Аноним 25/07/19 Чтв 11:42:55 168289 157
>>168288
ocean work boat с длинной палубой.
Аноним 25/07/19 Чтв 12:01:21 168290 158
Master-500.jpg 1733Кб, 2000x1306
2000x1306
Аноним 25/07/19 Чтв 13:02:39 168291 159
>>168287
>Ко всему этому можно добавить беспилотник.
пощади, ахахахаха, блять
Аноним 25/07/19 Чтв 22:24:25 168294 160
image.png 90Кб, 800x463
800x463
image.png 724Кб, 750x500
750x500
image.png 351Кб, 700x407
700x407
image.png 263Кб, 600x400
600x400
Аноним 25/07/19 Чтв 22:42:07 168295 161
>>168288
Батя как-то рассказывал, что в Красном море в 1985 на ходу потрошили дрейфующий контейнер. Лебедкой подняли дверь контейнера на водой, открыли ее, внутри был автомобиль Тоёта. Под приподнятое над водой дно контейнера подвели пустые бочки, перецепили лебедку за бампер машины и начали потихоньку вытаскивать ее из контейнера. Бочки разъехались и контейнер вместе с машиной и крюком лебедки пошел на дно. Батя успел прынуть с крыши контейнера на корабль
Аноним 25/07/19 Чтв 23:58:10 168296 162
13.jpg 57Кб, 750x500
750x500
>>168294
Интересная лодка получится. И технология безэкипажного судовождения тоже интересная, можно обходится минимальным экипажем. Только пугает немного. Теоретически такое судно можно взять под контроль удалённо. Не говоря уже о приватности.

Мотоцикл с фото в то время стоил 29000$

Аноним 17/11/19 Вск 23:12:59 168748 163
Аноним 18/11/19 Пнд 23:41:11 168761 164
image.png 1659Кб, 1200x800
1200x800
image.png 1394Кб, 1200x800
1200x800
image.png 1137Кб, 1200x800
1200x800
>>168748
проект 23290 "Грифон" 3-й пик - немного другой, чисто пассажирский.
Аноним 25/11/19 Пнд 15:34:50 168848 165
image.png 573Кб, 640x1024
640x1024
Аноним 27/11/19 Срд 22:18:52 168873 166
>>168848
Я в пиздючестве такую модельку склеил. Говно.
Где-то слышал, что Конюхов пытался использовать с таким же результатом
Аноним 27/11/19 Срд 22:35:28 168874 167
image.png 1100Кб, 1000x657
1000x657
>>168873
кусто нахваливал
Аноним 27/11/19 Срд 23:10:49 168875 168
>>168874
Кусто при небольшом ветре таие штуки чуть не перевернули лодку. Можешь сам построить модель и проверить
Аноним 27/11/19 Срд 23:11:07 168876 169
Аноним 28/11/19 Чтв 00:21:44 168877 170
>>168875
>построить модель
а квадраткуба сдесь не действует?
Аноним 28/11/19 Чтв 22:51:50 168879 171
>>168877
квадрат-куб работает на обычных парусах.
есть персонаж, который хорошо разбирается в роторных парусах, только объяснить толково не может https://biglebowsky.livejournal.com/114187.html
самое толковое его объяснение здесь http://www.popadancev.net/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=149.0#postid-3794
> Парусные суда подчиняются закону квадрата-куба. У больших судов получается "непропорционально огромное" парусное вооружение, если сравнивать с маленькими гоночными яхтами. Соответственно, на большом корабле ротор Флеттера может иметь какой-то смысл - ротор заменяет ОЧЕНЬ большой парус, который иначе было бы сложно разместить. Однако, попаданец двачер вряд ли будет делать совсем уж большой корабль. А в остальном (кроме компактности) аэродинамические характеристики ротора хуже, чем у неподвижного паруса.
Аноним 28/11/19 Чтв 23:51:14 168881 172
>>168879
но зато его можно использовать как генератор на пловучем острове двачеров
Аноним 29/11/19 Птн 21:46:54 168884 173
>>168881
Ты до конца не дочитал
> В свjе время был сделан следующий эксперимент. Построили ветряк, у которого вместо стандартных лопастей были роторы Флеттнера. Энергия на раскрутку роторов отбиралась у этого же ветряка. Получился облом - ветряк работал только в очень сильный ветер. При слабом и умеренном ветре (когда "классические" ветряки вполне нормально работали), у экспериментального ветряка на раскрутку роторов уходило больше мощности, чем ветряк генерировал.
22/02/20 Суб 01:05:36 170951 174
Собрался купить яхту в Хорватии за 50к$
Где найти таких же ебанутых, но способных хотя-бы по 200$ в месяц кидать на общак?
Аноним 23/02/20 Вск 17:25:21 170972 175
>>170951
> хотя-бы по 200$ в месяц кидать на общак
Так ты собрался 50k$ насобирать? Или что-то другое.
Есть аноны которые в покупают яхты в Средиземке или Адриатике, и сдают чартерной фирме при условии личного пользования яхтой 2-4 недели в год. Аренда такой яхты со шкипером начинается от 1k евро в неделю.
23/02/20 Вск 23:51:40 170978 176
>>170972
Я собрался купить яхту за 50к, а с собой ищу единомышленников.
Чтоб тусить в морях по типу как пацаны из sv Delos на ютабе
Аноним 24/02/20 Пнд 18:09:03 170996 177
>>170978
sv Delos плавают на Amel Super Maramu. Её стоимость начинается от €250к. Вообще, это проект типа Дом-2 на воде, там вложений не меньше, чем в Дом-2
Шкиперская лицензия RYA или IYT есть?
Аноним 25/02/20 Втр 23:15:30 171021 178
>>170996
Нет, летом в Хорватии делать буду.
Аноним 28/02/20 Птн 13:17:53 171085 179
Так как мы все-таки в /ew, то поясните за выживание на яхте во время всемирного потопа.
Где раздобыть еду и пресную воду?
Затопленные аэс и прочие интересные объекты не похоронят всех рыбок и выживальщиков?
Есть ли где-то инфа, сколько вообще такой потоп может продлится?
Ну и вот что меня больше всего интересует. Потоп может случится внезапно или будет постепенно? И нужно ли, что бы его пережить, постоянно сычевать на яхте или можно своё судно держать дома, а потом такой типа о, водичка течет прям в наш поселок, все сажусь в лодку и просто жду?
Аноним 28/02/20 Птн 16:10:25 171089 180
>>171085
>поясните за выживание на яхте во время всемирного потопа.
Его переживут быстрые моторные стальные катера, остальные могут не дергаться.
Аноним 28/02/20 Птн 17:50:13 171091 181
Аноним 28/02/20 Птн 18:20:57 171093 182
>>171089
Можешь пояснить свой ответ? Мне правда интересно. И почему олигорхи на огромных яхтах, где можно кучу припасов хранить и даже фермы разводить, его не переживут?
Ну и по желанию и возможности, на остальные вопросы ответьте плз.
Аноним 28/02/20 Птн 23:29:06 171098 183
>>171089
Топливо где будете брать?
Аноним 29/02/20 Суб 12:35:13 171106 184
>>171085

еду рыбалкой, воду обратный осмос на помпе
Аноним 29/02/20 Суб 16:05:40 171109 185
>>171089
Выживут:
1. Одиночки или вместе с тян на воде под парусом. Проблема будет с продолжением их рода. Ицест приведет к вырождению.
2. Большие группировки от 100 рыл и больше на верблюдах под управлением очень опытного караванщика.
Аноним 06/03/20 Птн 15:31:39 171304 186
>>171093
>Можешь пояснить свой ответ?
Могу. Факторов 2:
1. При наводнении пойдут по пизде океанские течения и весь климат в целом, поэтому будет штормить в рандомных местах. Штормоваться надо уметь, придется постоянно вставать носом к волне, нужен рабочий движок, а не подвесная хуита.
2. Старое доброе пиратство - всем тихоходам пизда придет однозначная. Догнал, притерся и взял на абордаж.
>>171085
>Где раздобыть еду и пресную воду?
еду в море, воду в опреснителе
>Затопленные аэс и прочие интересные объекты не похоронят всех рыбок и выживальщиков?
нет, там везде системы аварийного выключения
>Есть ли где-то инфа, сколько вообще такой потоп может продлится?
да не будет никакого потопа. в одном месте тает, в другом - замерзает
>Потоп может случится внезапно или будет постепенно?
постепенно конечно
>И нужно ли, что бы его пережить, постоянно сычевать на яхте или можно своё судно держать дома, а потом такой типа о, водичка течет прям в наш поселок, все сажусь в лодку и просто жду?
Нас это не коснется - мы высоко над уровнем моря
Аноним 20/03/20 Птн 17:47:06 171753 187
>>171304
>пиратство
Вози с собой десяток РПГ-27. В нейтральных водах это даже законно.
Аноним 20/03/20 Птн 22:24:22 171758 188
>>171753
> РПГ-27
Не забудь купить в военторге заранее
Аноним 20/03/20 Птн 22:38:11 171759 189
>>171758
Если ты по всему миру ходишь, в чем проблема затариться где-нибудь в Сомали?
Аноним 20/03/20 Птн 22:52:00 171760 190
image.png 551Кб, 650x433
650x433
Аноним 05/04/20 Вск 19:11:10 172552 191
https://www.youtube.com/watch?v=Q_ZN0gX0AgE
Диванные и не очень эксперты! Оцените реальную стоимость такой яхты. И какие подводные, если её делать с нуля в Рыбинске, например. Бятя - потомственный корабел, но в последние 15 лет занимается разной хуйней, но не лодками.
Аноним 06/04/20 Пнд 10:05:32 172565 192
>>172552
> И какие подводные, если её делать с нуля в Рыбинске, например.
Ты не сможешь построить своими руками яхту дешевле серийного б/у аналога. Никогда. Поэтому это вопрос из ряда: вам шашечки или кататься? Нравится искусство - строй, хочешь ходить под парусом - купи, тем более что дерево - самый капризный материал. Оно тупо гниет от влаги. Есть выход - сатурированное дерево, которое пропитано эпоксидкой.
Имхо, проще и дешевле сварить из стали. Такому корпусу ничего не страшно.
Аноним 10/04/20 Птн 21:30:36 172696 193
>>172565
Есть ведь алюминиевые корпуса и даже "пластиковые" (точнее композитные).
Аноним 13/04/20 Пнд 22:56:48 172743 194
>>172696
>алюминиевые корпуса
только в условиях завода
>даже "пластиковые" (точнее композитные).
прочность ни о чем
Аноним 17/04/20 Птн 10:35:15 172822 195
>>172565
>проще и дешевле сварить из стали
Вангую, вес будет ояебу.
>Такому корпусу ничего не страшно.
Только если сварить из стали толщиной миллиметра 3, но тогда весить твоя яхта будет как броненосец, на танковом тягаче возить будешь.
А сваришь из тонких листов - проржавеет моментально. Кузова автомобилей просто от дождичка ржавеют до дыр, а тут постоянно в солёной воде.

мимо шёл
Аноним 17/04/20 Птн 11:40:13 172826 196
>>172822
>Вангую, вес будет ояебу.
А чо тебе вес то? Чем тяжелее, тем устойчивее. Качка меньше, по волнам идет как утюг. Голландцы вон клепают стальные лодки и счастливы.
>Только если сварить из стали толщиной миллиметра 3, но тогда весить твоя яхта будет как броненосец, на танковом тягаче возить будешь.
Куда тебе ее возить - ты вообще о чем? Дно делают потолще, борта потоньше.
Аноним 17/04/20 Птн 12:06:40 172829 197
>>172826
>Голландцы вон клепают стальные лодки
В заводских условиях, или самоделки?
Потому что в заводских условиях можно и оцинковать, и в ванне погрунтовать идеально, с самоделкой такой фокус не пройдёт.
Аноним 17/04/20 Птн 20:33:33 172845 198
>>172829
> заводских условиях, или самоделки?
И заводские и кастомы. Ну давай, расскажи, как машину в гараже не покрасить - пускай пацаны поржут.
Количество гидр, бороздящих моря, говорит само за себя в пользу самостроя и стали.
Аноним 18/04/20 Суб 23:10:37 172873 199
>>171085
>Где раздобыть еду и пресную воду?
зоопланктон, водоросли, рыба,...
рыбий сок, дистилляция, обратный осмос, дождевая, реки
Аноним 18/04/20 Суб 23:12:59 172874 200
>>172826
>Чем тяжелее, тем устойчивее
это от формы корпуса и киля зависит
Аноним 19/04/20 Вск 18:03:23 172909 201
>>172874
с кем я на доске сижу...
Аноним 19/04/20 Вск 22:19:08 172914 202
>>172909
ну твой выпердыш ака «чем тяжелее чем устойчивее» - не имеет смысла без конкретного указания на центр тяжести(чем ниже тем устойчивее)
так что изволь выражаться словами, а не писать хуйню в мой адрес уровня «>пук»
Аноним 20/04/20 Пнд 00:40:16 172921 203
>>168279
>>168285
>>168290
А вот эти кораблики поинтересней будут в плане выжывача, чем яхта.
Аноним 20/04/20 Пнд 00:51:29 172923 204
Аноним 23/04/20 Чтв 21:34:13 173080 205
>>172923
Баржа - хорошая идея, но они обычно несамоходные. Если ставить парус, то нужна команда 300 рыл.
Аноним 27/04/20 Пнд 10:29:04 173225 206
К сожалению, яхтсмены сейчас испытывают не лучшие времена. Многие страны закрылись, практически все. То есть ты можешь сделать чекаут, но потом тебе никто не сделает чекин, дадут пару дней чтоб покинуть территорию, при сопротивлении изымут судно. Просто на баркасе жить в территориальных водах - а зачем? Износ на воде чудовищный, комфорта мало
Аноним 05/06/20 Птн 04:22:45 173939 207
Подскажите, как там правильно называется тип корпуса, который якобы вдохновлялся викинговскими дракарами, очень мореходный и немецкие подводники ещё жаловались, что очень тяжело такие кораблики утопить.
Аноним 05/06/20 Птн 08:47:37 173940 208
>>173225
Так это хуй проконтролируешь же. Вот ты встал на якоре в паре километров от берега и гришь, что у тебя кончилась солярка. Тебя тогда выпиздить нельзя согласно морскому праву. Но и пасти круглосуточно, что ты на моторке в магазин не уплыл, невозможно.
Аноним 09/06/20 Втр 12:32:16 173978 209
>>173939
Не еби себе мозг. Яхта должна быть углепластик, круизер с фальшкилем, паруса - бермудский шлюп, желательно чтобы оба паруса со скруткой. Двигатель - дизель.
Все остальное - говно и пиздец.
Аноним 09/06/20 Втр 23:36:32 173982 210
>>173939
Не знаю, какая информация тебе нужна. Металлический сварной драккар с моторчиком только один в мире - "Железная башка" http://metalboats.ru/242b_2013.pdf
В ВМВ на французских крейсерах в качестве спасательного лодочного оборудования использовались 10,5-метровые драккары. Немецкие подводники за ними вряд ли охотились.
Аноним 25/06/20 Чтв 13:08:58 174131 211
>>165309 (OP)
На паруснике долго не протянешь, выживать можно начинать на чём-то таком https://www.youtube.com/watch?v=PYE-Zi4VSMM Стоит оно миллионы баксов, но при грамотном подходе можно уложиться порядка 300К USD, если делать в РФ.
Аноним 25/06/20 Чтв 23:30:41 174138 212
>>174131
Если есть в загашнике танкер дизтоплива, то - да. Если топлива нет, то такие штуки быстро превращаются в бесполезное корыто
Аноним 26/06/20 Птн 07:44:38 174139 213
>>174138
Поэтому я и пишу "на чём-то таком", подразумевая конструкцию корпуса. Что касается энергоустановки она может быть гибридная. Топливо только на самый крайний случай.
Аноним 26/06/20 Птн 07:45:51 174140 214
>>174138
Топливо, кстати можно залить тон 20, хватит чтобы на таком судне в кругосветку без дозаправки.
Аноним 26/06/20 Птн 23:11:32 174144 215
>>174139
>>174140
Какой жи двач тупой. Даже на гибридной 45 метров https://bwb.ee/vessel/patrol45wphybrid/ бак 30 тонн, стоит 2Х2кВт с расходом 0,2 л на кВтч. Или 400 литров в час на движок. 30 тонн тебе хватит на 3-е суток хода на одном движне. Ты дажэ Ла-Манш не успеешь, если выйдешь из Питера
Аноним 26/06/20 Птн 23:13:42 174145 216
Аноним 27/06/20 Суб 16:10:54 174151 217
>>174144
>Какой жи двач тупой
Так то, я мимо пробегал, не будет к себе так строг. Что касается расхода, то вот тебе брошюрка от производителя, можешь по изучать
https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/High-Speed-Crafts/Fast-Crew-Supplier/FCS-3307-Security/Documents/executive_summary_fast_crew_supplier_3307_patrol.pdf

Вкратце, если будешь пилить на нём как в жопу ужаленный под 30 узлов, то бака тебе хватит на 1700 nm (по заявлению производителя) или порядка 3100 км - хватит, чтобы Атлантику переплыть без дозаправок.

А если не будешь движки рвать, то хватит и на кругосветку.
Аноним 27/06/20 Суб 16:20:00 174152 218
>>174151
>на кругосветку
+|-, на пол кругосветки точно хватит
Аноним 27/06/20 Суб 22:48:52 174153 219
>>174151
Изначально был Patrol 45. Давай обсудим FCS 3307 PATROL
Объем топливного бака 60,3 метров куб., движок 3хCaterpillar C32 TTA с потреблением 218 литров в час на движок при 100% нагрузке. Если идти на 1-м движке экономическим ходом 10 миль/час, то бака хватит на 2700 миль.

Нью-Йорк — Лондон — 3350 миль
Санкт-Петербург — Лондон — 1495 миль
Санкт-Петербург — Мурманск — 2332 миль
Аноним 03/07/20 Птн 22:24:26 174218 220
Сап, мореманы.
Возник следующий вопрос: протекает стеклопластиковый корпус яхты. Никогда такого не было, и вот опять.За неделю набирается 500 литров воды. Не могу обнаружить течь. Яхта старая, Батя 2 года назад снаружи промазал какой-то черной шнягой, говорит, что бутадиен-изопреновый каучук. Заказал в Китае супер скотч, но без места течи хрен знает, где его клеить. Что делать?
Аноним 04/07/20 Суб 12:18:55 174222 221
15895550193850.jpg 412Кб, 960x960
960x960
>>174218
Поставить яхту на стропила, налить внутри воды и смотреть откуда струйка капает. Что ты как маленький?

Заодно подсохнет и сразу отремонтируешь...
Аноним 05/07/20 Вск 22:23:02 174247 222
>>174222
500 литров в неделю - это очень мало, столько за сутки дает течь сечением 1 мм.кв. Вытащить яхту на берег сейчас проблематично, только осенью. Обследовал внимательно вдоль ватерлинии на 20 см, ничего не нашел. Видимо, текет по килевому шву.
Аноним 08/09/20 Втр 23:46:26 174655 223
>>165309 (OP)
Годная тема, думал об этом.
Но меня тревожит главный вопрос: как эти скитальцы решают вопрос с визами? Они же ходят по всяким заморским морям-океанам, а значит пересекают границы стран.
Как уйти в кругосветку на год и больше и решить визовые проблемы без продлений и прочей мути?
Иначе, вся атмосферность нивелируется. Ты по-прежнему крепостной, а не морской волк.
Аноним 09/09/20 Срд 06:25:15 174656 224
>>167504
Сельдей в бочку и за борт
Аноним 09/09/20 Срд 08:45:45 174657 225
image.png 370Кб, 338x480
338x480
>>174655
еще читал, что проще сделать паспорт государств, у которых полный безвиз со всем миром. Союз Коморских Островов, например.
Аноним 21/09/20 Пнд 21:14:00 174689 226
Аноним 25/09/20 Птн 18:17:01 174726 227
>>174657
>Союз Коморских Островов, например.
Больше не выдают, с 17 года вроде
Аноним 01/01/21 Птн 17:09:55 177326 228
Аноним 28/01/21 Чтв 11:54:52 178575 229
>>177326
Паспорт Вануату - 150k$ невозвратных в сумме + 250k$ на счете.
> Паспорт Вануату позволяет без визы въезжать в 129 стран мира, в том числе в Великобританию, страны Шенгенского соглашения и Гонконг. С паспортом Вануату легко получить туристическую визу в США на 10 лет.
https://prian.ru/pub/kak-poluchit-grazhdanstvo-vanuatu.html
Аноним 08/02/21 Пнд 01:07:01 178845 230
Господа, а ведь получается, что, используя Starlink от Илона Маска, можно будет захуячить себе спутниковую антенну на яхту и комфортно удалённо работать.
Аноним 08/02/21 Пнд 01:09:47 178846 231
Аноним 26/03/21 Птн 10:37:09 179405 232
>>174247
Короч, осенью не получилось решить вопрос. Летом вроде не протекала. Сейчас опять потекла.
Такое может быть в зависимости от температуры воды? Может это каучук каменеет в холодной воде и открывает течь?
Аноним 18/06/21 Птн 04:55:47 180128 233
Тред мертв? Все аноны ушли бороздить море-окиян?
Аноним 21/06/21 Пнд 06:46:39 180137 234
apatr.jpg 71Кб, 617x459
617x459
>>174655
>>174657
Будьте апатридами, т.е. без гражданства. Никакие визы будут не нужны. В большинстве стран права такие же как у граждан, разве что голосовать и избираться нельзя.
Аноним 22/06/21 Втр 10:29:05 180138 235
>>180137
>апатридами
запретили до твоего рождения еще
Аноним 24/06/21 Чтв 05:35:50 180143 236
>>180138
Фактически нет. Есть гуманитарный посыл о сокращении лиц без гражданства, но это осложняет, а не запрещает становление таковыми.
Аноним 24/06/21 Чтв 09:49:08 180144 237
>>180143
в вики написано что никак гражданство не скинуть
Аноним 24/06/21 Чтв 11:29:04 180145 238
>>180144
Конечно. Ты родился рабом определенных господ. Поменять можно, но стать свободным нельзя.
Аноним 25/06/21 Птн 19:56:38 180149 239
tumblroo9zxzI1u[...].jpg 264Кб, 770x1155
770x1155
tumblroo9zyxYI9[...].jpg 231Кб, 770x1155
770x1155
tumblrooa103JCD[...].jpg 242Кб, 770x1155
770x1155
tumblrooa10qWir[...].jpg 268Кб, 770x1155
770x1155
Аноним 25/06/21 Птн 19:57:44 180150 240
tumblrooa115eTy[...].jpg 236Кб, 770x1155
770x1155
tumblrooa1688au[...].jpg 301Кб, 770x1155
770x1155
tumblrooa16sOlj[...].jpg 356Кб, 770x1155
770x1155
tumblrooa17cxaa[...].jpg 360Кб, 770x1155
770x1155
Аноним 22/07/21 Чтв 12:05:04 180212 241
Аноним 22/07/21 Чтв 21:57:05 180213 242
>>180149
>>180150
Эх, я когда-то подбивал пацанов купить права на этот комикс для экранизации. "У нас выборный год, никто не знает что там будет дальше, а если Медведев с Путиным разосрутся", лол. Пиздец сколько лет прошло.
Аноним 23/07/21 Птн 09:12:20 180214 243
220078064122155[...].mp4 1619Кб, 426x234, 00:00:53
426x234
>>179405
>>174222
да, кстати. Нашел течь. Набралось воды дохуя. Я ее приподнял краном и сразу увидел струйку наружу
Аноним 09/08/21 Пнд 11:08:09 180270 244
Video 2021-08-0[...].mp4 4774Кб, 480x848, 00:00:23
480x848
Аноним 22/08/21 Вск 13:32:39 180306 245
>>180150
А что за комикс?

Кто круче - яхтсмен или штурман из проф морского училища?
Аноним 22/08/21 Вск 17:01:58 180307 246
Аноним 23/08/21 Пнд 10:16:05 180309 247
>>180306
> Кто круче - яхтсмен или штурман из проф морского училища?
Яхтенный инструктор (капитан-наставник)
Аноним 28/08/21 Суб 09:06:51 180317 248
image.png 1197Кб, 1200x800
1200x800
>>180214
как с этим бороться?
Аноним 28/08/21 Суб 12:30:40 180318 249
>>180309
А чего яхтсмен из RYA 200gt может управлять только пассажирским судном? Почему ему нельзя работать на маленьком грузовом такой же массы или рыбаловном?
Навигация же одна? Или у яхтсменов часов менее по теории?
Я просто не пойму.
В авиации у гражданских все проше, есть 3 главные лицензии по степени мстерства. А летать можешь на чем угодно после доп обучения. Хоть на Airbus a320, хоть на списанном военном Миг21.
А у мореманов как то запутано все
Аноним 30/08/21 Пнд 09:45:56 180319 250
>>180318
Royal Yachting Association (RYA) - слово "яхтинг" о чем-то говорит?
Это просто сеть частных лавочек с английским уклоном обучения.
Аноним 02/09/21 Чтв 20:04:29 180321 251
>>180317
краски с отравой в составе
Аноним 02/09/21 Чтв 20:31:37 180323 252
>>180317
Либо кран, либо водолаз.
Вообще необрастайка так сильно не обрастает как на фото, по идее.
>>180321
Необрастайка, внезапно, обрастает.
Аноним 12/09/21 Вск 14:10:23 180339 253
>>180319
Я про скилл.
Почему RYA мастер может управлять только маленьким пассажирским судном. Почему нет курсов, чтобы доучивать их до проф моряков?
Аноним 13/09/21 Пнд 19:40:11 180341 254
>>180339
Наверное, по той же причине, что корочки тракториста не дают права ездить на жоповозке и надо учиться в автошоколе с нуля. Слишком разные транспортные средства
Аноним 14/09/21 Втр 00:32:20 180342 255
>>180341
Ну так проф моряк может управлять яхтой, а наоборот нет получается.

Я же говорю, даже в гражданской авиации можно летать на списанном истребители имея гражданскую даже любительскую лицензия PPL. Ибо техника выполнения виража одинакова, хоть на Миг 21, хоть на Б747, хоть на Цессне 172.
Разве что нюансы в допустимых кренах, крутящего момента от винта и так далее

Почему у морянов так хз
Аноним 14/09/21 Втр 18:01:18 180345 256
>>180343
Ты еблан, ППЛ это одна на всех.
Типы двигателей/количество это все дополнения к ппл.
И если масса больше 5700 или реактивный то нужно доп обучение на эту машину. Ну в любом случае нужна обычная ППЛ, чтобы летать на истребители на гражданке. Реактивный разве идет в допуске. Но ему похуй, что это Цессна 510 или Миг 21 на гражданке.

И это как раз таки в сша/европах так
Аноним 14/09/21 Втр 18:06:00 180346 257
>>180343
Minimum requirements for a type rating are a private pilot’s license, current medical and 500 hours total time in a fixed wing aircraft.

The average piston engine student takes from 5 to 12 flight hours to accomplish a course. The cost of the training depends on flight time with discounts available based on number of hours flown. Ground instruction is required and included in the course.


По мурриканским требованиям FAA, чтобы летать на списанном военном джете надо 500 часов на аэрокллубовских легкомоторных (в европах можно сразу) . В среднем 5-12 часов занимает чтобы освоить Миг 17 к примеру. Если есть опыт аэроабатики (а на винтовых спортивных перегрузки еще больше, как и пилотаж) +опыт на любом реактивном то освоить его легко

http://www.easternblocaircraft.com/jet.html
Аноним 21/09/21 Втр 14:37:05 180357 258
Анон, а смерть от утопления мучительная?
Аноним 21/09/21 Втр 18:40:38 180358 259
>>180357
Пиздец как мучительно. Тонул джва раза
Аноним 21/09/21 Втр 18:43:11 180359 260
Аноним 28/09/21 Втр 23:45:13 180367 261
>>180358
А сколько по времени мучений?
Аноним 29/09/21 Срд 09:00:06 180368 262
>>180367
Один раз свалился с лодки в рыбацких сапогах, так как по затылку ебнули веслом по неострожности. Очнулся только в лодке с легкими, полными воды.
Второй раз - почти как в трагедии на Кем-озере. Волна захлеснула, лодка перевернулась. Плыл на руках, с судорогами в ногах 500 метров до берега. Думал, что все, пиздец. Но ноги неожиданно встали на твердое. Как потом оказалось - повезло попасть на каменную гряду под водой.
Аноним 29/09/21 Срд 11:14:14 180370 263
>>180368
>2 раза чуть не подох
>Зато на спасжилетах экономия!
Аноним 30/09/21 Чтв 00:37:46 180373 264
>>180368
Хорошо, что выжил бро.

А сам момент утопления не очень приятный или отрубаешься быстро?

Еще слышал, что если утопленнику быстро не оказать помощь то он дауном или овощем стать сможет потом
Аноним 30/09/21 Чтв 08:40:39 180374 265
>>180373
Суицидник что ли?
> момент утопления не очень приятный или отрубаешься быстро?
первое
> если утопленнику быстро не оказать помощь
Так мозк помирает через 5-10 минут без кислорода. Если не сделать ИВЛ вовремя - то да.
Аноним 30/09/21 Чтв 08:41:31 180375 266
>>180370
спасжилеты - для слабаков
Аноним 08/10/21 Птн 14:43:08 180388 267
>>180374
Нет, просто фобия у мня утонуть
Аноним 02/12/21 Чтв 11:15:04 180573 268
Аноним 06/12/21 Пнд 13:31:52 180597 269
image.png 398Кб, 754x1080
754x1080
Аноним 20/03/22 Вск 13:33:21 181145 270
Плавучий Битардск Аноним 20/03/22 Вск 19:27:36 181156 271
68673.jpg 283Кб, 1920x1122
1920x1122
off-gridfloatin[...].jpg 57Кб, 1056x704
1056x704
maxresdefault.jpg 217Кб, 1280x720
1280x720
Охуенная тема.
Надо строить свой город из всяких там отслуживших плавучих платформ, б\у контейнеров, частей судов и плавучего мусора.
Аноним 20/03/22 Вск 21:30:40 181159 272
>>181156
Жрать ты что будешь? А пить?
Аноним 21/03/22 Пнд 09:57:04 181171 273
>>181159
Можно грабить корованы
Аноним 21/03/22 Пнд 10:13:20 181172 274
4c9fb42f59b3a46[...].jpg 227Кб, 1261x990
1261x990
5920Rev207.jpg 350Кб, 1920x1080
1920x1080
maxresdefault.jpg 121Кб, 1280x720
1280x720
>>181159
Гидропоника\аэропоника для растений, а рыбу и морепродукты ловить или выращивать.
Может, даже удастся птиц растить и какой-нибудь мелкий скот, типа коз или свиней.
Пить опресненную воду.
Аноним 08/06/22 Срд 09:59:31 181438 275
image.png 756Кб, 637x900
637x900
Аноним 06/07/22 Срд 21:54:48 181476 276
>>181156
Для моря нужно строить из нержавеющих материалов и очень крепко, а это дорого. Как вариант жить на плавучих домах в Амазонии, там развито жильё на плавучих домах.
Аноним 07/07/22 Чтв 23:20:58 181478 277
>>165309 (OP)
При ядерном пиздеце, твою шлюбкуснесёт нахуй.
Аноним 07/07/22 Чтв 23:50:42 181479 278
>>181478
>>181478
А кто сказал, что Песец обязательно будет ядерным?
Большой Песец - необратимые глобальные изменения, которые последуют вследствие природной, биологической, техногенной, etc., катастрофы: хаос, голод, эпидемии, наводнения и закон «человек человеку волк». Короче, действительно Песец, и очень Большой.
Аноним 03/08/22 Срд 02:05:23 181505 279
Бля, помню был российский говносериальчик. Там по сюжету случился конец света и все сдохли, но небольшой корабль в океане каким-то образом попал в "зеленую зону" и его никак не задело. Завязка неплохая, но реализация как всегда. "Корабль" называется.
Аноним 10/09/22 Суб 08:11:41 181617 280
image.png 355Кб, 488x733
488x733
Аноним 08/10/22 Суб 14:12:09 181803 281
Ну чего, скидываемся на мореходную посудину в совместное владение и того этого?
Аноним 10/10/22 Пнд 14:12:34 181833 282
>>181803
Поздновато как-то.
Моя стоит под парами в Адлере. Только боюсь, что не успею на нее в случае БП
Аноним 13/10/22 Чтв 03:32:11 181855 283
>>181833
А что за посудина? Вега какая небось?
Аноним 13/10/22 Чтв 09:48:03 181864 284
>>181855
Нет. Из-за ковида не смог в Швецию съездить.
Л-6
Аноним 15/10/22 Суб 02:42:45 181873 285
>>181864
Только одного знаю у кого Л-6 старенькая. Его знатно потрепало в Азовском и он осел надолго в Адлере, всё бугуртел от цен и хамства в маринах тамошних.
Аноним 18/10/22 Втр 12:21:31 181891 286
>>181873
Михаил Т.?

Это не я. Мой крайний переход был в 2017 в Ялту и обратно
Аноним 08/12/22 Чтв 09:30:47 182052 287
>>165309 (OP)
А что уважаемый анон думает о мечтах вида купить списанный супертанкер и жить на нём, собрав разнообразных хиппарей, анархистов и прочих неопасных маргиналов?
Аноним 31/12/22 Суб 11:04:58 182093 288
1595692703.jpg 251Кб, 1920x1040
1920x1040
>>182052
Есть ряд технических проблем с регулярным техническим обслуживанием.
Аноним 10/04/23 Пнд 11:47:17 182273 289
image.png 912Кб, 1011x1280
1011x1280
Какие подводные ? )))
Аноним 25/04/23 Втр 23:51:54 182292 290
>>182052
Дораха. Плавучий табор это максимум, и то на битардск с флагманом из 40+футовой яхты и двух-трёх мелких корыт всем двачем собирать придётся.
Аноним 01/05/23 Пнд 15:06:46 182306 291
>>182273
Представил как катер с заднего плана проносится мимо БУХЛОХОДА и вся водочка с закуской улетает за борт от жесткой корабельной волны
Аноним 02/05/23 Втр 08:54:53 182307 292
>>182306
Там в столике предусмотрены специальные круглые ниши для усточавости водочки, можно также небольшую баночку с огурчаками и грибочками.
Аноним 20/05/23 Суб 21:51:35 182340 293
1684602644984.mp4 2180Кб, 720x1280, 00:00:19
720x1280
Это средний траулер размером с небольшой эсминец
Бискайский залив
Аноним 27/05/23 Суб 07:37:30 182344 294
А я свалился с мачты,страховку натянул на Харкен,а она сука возьми отключись и скинь всё.Лежу в ахуе третий день.Механика лучше,электрике не доверяйте.
Обесточу всех,второе такое десантирование я не вывезу.Уж лучше ручками по старинке подниматься.Привыкаешь к комфорту а тута на тебе.И лежи пей молоко с сахаром чтоб не сдох.
Аноним 28/05/23 Вск 10:18:25 182345 295
.
Аноним 28/05/23 Вск 19:46:29 182351 296
>>182344
Нихуя не понятно, но занятно
Аноним 29/05/23 Пнд 07:20:55 182352 297
1685334032633.jpeg 166Кб, 2560x1600
2560x1600
>>182351
Да норм.Осушились и в готеле лежу.Правда подорвался через немогу,юнга погребла в маркет а там на причале забыла швартануться норм.Динги уплыл нахуй.Нашли,но опять в минус.
Жизнь морских бродяг тяжкая штука.Надо любить эту жизнь,и знать что пиздец будет нежданчиком.Это не как у мажориков,где целая команда из пары десятков рыл.
На маленькой лодочке всё сам.Но не жалею.Отлежусь и снова уйду.
Кушать хочу,но больно везде.
Не обращай внимания анон,я просто высказался.
Аноним 29/05/23 Пнд 07:34:06 182353 298
Но все минусы это ничто.Когда спишь бухой наверху и тебя обосрёт стая чаек,это прекрасно.Прыгаешь за борт обмыться а под ногами волна,толчок прям воды,и ты аки пингвин запрыгиваешь на корытце.Такое не забудешь.
Аноним 29/05/23 Пнд 07:36:20 182354 299
Мир вам.Вандроуки валацуг.
Аноним 29/05/23 Пнд 12:42:44 182355 300
>>182354
> Вандроуки валацуг
Беларускi мораход, гы-гы-гы
Как там на Минском море? Не сильно штормит?
Аноним 30/05/23 Втр 12:23:25 182357 301
>>182355
Просто я помню семейку этих бродяг.Теперь так всех называю.
Аноним 30/05/23 Втр 18:25:39 182363 302
Аноним 31/05/23 Срд 09:25:24 182364 303
>>182363
В курсе.Много кто осушился,но дух остался.
Аноним 31/05/23 Срд 11:49:32 182365 304
image.png 232Кб, 521x600
521x600
Аноним 31/05/23 Срд 11:51:41 182366 305
image.png 382Кб, 469x600
469x600
Аноним 31/05/23 Срд 11:54:24 182367 306
Сап, морские
На пикрел видео спуск или подъем лоханки?
Хитрые китаезы записали спуск, а потом из него сделали реверсом подъем?
Аноним 31/05/23 Срд 11:54:58 182368 307
1685432857573.mp4 1241Кб, 576x1024, 00:00:09
576x1024
Аноним 03/06/23 Суб 20:40:34 182378 308
1685813957258.mp4 3166Кб, 460x572, 00:00:44
460x572
Аноним 13/06/23 Втр 21:07:14 182390 309
>>182368
Баллон сам заныривает под дно и брызги залетают в волну. Реверс, конечно.
Аноним 13/06/23 Втр 22:42:52 182391 310
>>182390
Пневматические роллинг-мешки можно использовать как для спуска, так и для подъема судов. Но при подъеме судно наплывает на пустой мешок, затем его надувают и подтягивают дальше. Медленно и печально. А при спуске — толкнул, и дальше само пойдет. Своим ходом выброситься на берег может только сбрендивший капитан, можно сделать это 100 раз удачно, а на 101-й угробить как судно, так и людей, рядом стоящих.

Такие видео частенько появляются в ВК группе СУДОВРЕДИТЕЛИ (sudovrediteli) и все — на основе реверса оригинала. Подробно, о процессе можно узнать в другой ВК группе "Мобильный судоподъем" (marineairbag)
Аноним 30/07/23 Вск 10:12:14 182609 311
6jnqWwrFVf7yUeI1.mp4 515Кб, 270x480, 00:00:10
270x480
Аноним 08/08/23 Втр 12:44:57 182675 312
image.png 554Кб, 720x748
720x748
LGBT - Liberty Guns Beers Tits
Аноним 14/02/24 Срд 10:37:40 182867 313
95Qbw5QWYH1Jqgib.mp4 3655Кб, 606x1080, 00:00:26
606x1080
Аноним 29/02/24 Чтв 18:01:56 182898 314
7fUQAKbnk2FNCBTm.mp4 8195Кб, 1280x720, 00:01:04
1280x720
Сап, выживач
Сколько такое корыто может стоить?
плюсы-минусы постоянного проживания на нем в Адриатике. Там, где я был - Дуррес-Бар постоянная волна до 3-х метров. Наверное, не для такого судна?
Аноним 21/03/24 Чтв 20:14:31 182955 315
Как моряк скажу, что яхта-довольно сомнительная тема. Вот захватить торговое судно поинтереснее, оно все-таки лучше приспособлено для океана и автономии. Но им нужно уметь управлять, да. Порой думаю, что прикольно было бы где-нибудь посреди индийского океана узнать новость, что мир распидорасило.
Аноним 22/03/24 Птн 11:43:00 182980 316
>>182955
надо же как-то снабжаться топливом и продовольствием. И никогда заранее не узнаешь, где будет горячая фаза конфликта.
Например, в 1930-е годы богатые европейцы предпочитали переселяться в Микронезию. Особенно повезло в этом плане переселенцам на Маршалловы острова. Вначале было высадка США, потом ядерные испытания. В
Или остров Диего-Гарсия. В 1965 Британия купила его у Маврикия и передала США под военную базу. А те выселили с острова всех жителей.
Аноним 22/03/24 Птн 13:32:38 182981 317
>>182980
Я думаю, было бы норм на торговом судне, тусоваться в каком-то небольшом, никому не нужном архипелаге. А лучше выбрать какой-то островок и причалить к нему, если есть нормальный подход. На крайнем судне, на котором я работал, полный бункер был около 3500 тонн топлива. Если мы будем просто стоять у острова, то хватит одного дизельгенератора, а он потребляет тонны 3 в сутки максимум. То есть надолго хватит. Но потом да, однажды вопрос топлива встанет, как ни крути. Но судовые движки необязательно кормить дизелем, можно мазутом, это наверное облегчит жизнь. Но если есть мазут, то его нужно греть, значит нужно гонять котел, он будет есть еще где-то 1,5 тонны. На судне у нас так же будут нормальные морозильные камеры, много различных инструментов, металла. Минимум одна шлюпка, на которой можно ездить. Есть опреснитель, который в норме работает только на ходу, но можно и с помощью пара его кочегарить. А значит пресную воду можно делать самим. Лучше пиздить котейнеровоз, наверное, в контейнерах куча всего, есть даже и зерно порой. А всякие плюшки можно менять аборигенам на ништяки и тян. Таким макаром человек 30 буду жить в комфорте.
Аноним 22/03/24 Птн 15:43:59 182982 318
>>182981
Было бы норм, где найти все перечисленное, если ты не сомалийский пират.
Кстати, сомалийское пиратство началось с того, что их берегам прибило несколько контейнеров с комплектами надувных лодок типа Zodiac MilPro. И также быстро закончился, когда закончился ресурс движков. На последней стадии пираты воевали друг с другом за движки
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов