Раньше очень любил дарк фэнтези, но примерно год назад мне посоветовали Берсерка Кентаро Миуры. Я его прочитал и по началу мне он даже показался не очень, но когда я засел за другие произведения ДФ, то понял что все остальные произведения ещё хуже. Вся их "дарковость" оказалась настолько вторичной, нелепой и неуместной, по сравнению с дарковостью берсерка что я аж охуел. Причем с обычным фэнтези такого не возникало, после прочтения ВК я спокойно читал другое фэнтези, несмотря на его вторичность по сравнению с ВК. Нравилось изучать видение фэнтези миров других авторов. Может это связанно с тем что у обычного фентези большой простор для фантазии, а у темного фентези все ограничивается тем что люди считают темным и в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк. Что думаете?
>>519888 >прям как тот шизо-виабу В чем заключается шиза и веобу? Ведь нет ни того, ни другого. Сказать что черное это черное, а белое это белое этьо никакое не виабу и не шиза, а простая правда. Я люблю фэнтези и хочу его читать, и так и делаю, безо всяких предрассудков, ибо предрассудки это всегда "не читал, но осуждаю", а я наоборот хочу читать. Поэтому так и вышло, что я читал и японцев и запад. и запад оказался парашным говном, именно гримдарк в особенности. В общем-то и простое фэнтези на западе тоже говно, по сути тупой средневековый слайс, а не фэнтези никакое, наебка, но не так плохо как с мрачными жанрами, там на западе совсем плохо. Почему-то на западе под мрачностью понимают грязь и говно, а вовсе не мрачность. Я бы был только рад, если бы и на западе писали хорошо, больше хорошего гримдарка всегда круто, но почему-то такого нет. Иначе как генетическое уродство, острая недостаточность интеллекта на уровне грязного скота, иначе просто не вижу объяснения. И особенно странно это выглядит после появления Японии на мировой культурной арене. Посмотри на японцев, они берут от западной и других культур и учатся, используют эти материалы для самосовершенствования. А западные скоты что? А ничего, им совершенно похуй, как сидели в говне 100 лет назад, так и продолжают, совершенно пассивные необучаемые овощи. Жалкие позорные чмошники, иначе не скажешь.
>>519888 Ну куда на дваче пойдем сраться, что официальные представители на годовщину зовут любителей нести свободу и не называют, кто же там инициатор этого праздника. Хотя в самом обществе (про которое я ничего не знаю, ага) всё наоборот?
>>519375 >Не вижу проблемы. До интернетов книги покупали в магазинах. То есть были издательства и были специальные люди которые приезжали в Москву закупали книги и привозили товар в области. И там уже со складов книги шли в по ларечникам, книжным магазинам и тд. Тоесть крупных торговых сетей как таковых не было. То есть от читателя нужны были деньги и время и желание регулярно обходить книжные. Опять же те кто этим занимались знали что лежит в магазинах не хуже продавцов. Так собственно и учились. Потому что интернетов не было. Информации на всю страну был один журнал "Если". Потом появились молы и вмести с ними книжные сети которые задавили магазины и ларечников. Убив всю отлаженную систему. А потом пришли интернеты и от дефецита информации и литературы система перевернулась к переизбытку ее.
>>519375 >Чтобы понять годнота или нет не требуется читать до конца Требуется читать достаточно много, чтобы пробование всего подряд было проблемой. Сходу разве что общее направление понять можно.
>>519375 >Чтобы понять годнота или нет не требуется читать до конца, верно? Неверно. Безбожно засирать завязку и сливать хорошую завязку это древнейшая традиция литературы.
По-настоящему насладиться спокойной и неувядающей красотой можно только в счастливых снах, однако наш мир лишил себя такой возможности, в угаре идолопоклонства уратив драгоценный дар детской чистоты и невинности.
Выясняем важные вопросы: сколько нужно волшебников чтобы вкрутить лампочку, можно ли заклинанием неудержимого танца взорвать вулкан и сколько ещё лет придётся ждать (в Азкабане!) выхода новой экранизации первой книги о Гарри Поттере.
Тред посвящён вселенной созданной Джоан Роулинг, в которой по соседству с обычным привычным нам миром существует мир магов и магических существ. Мир со своими законами, историей, политикой и проблемами. Вселенная включает в себя классическое семикнижие повествующее о приключениях Гарри Поттера, допы (Проклятое Дитя, Фантастические Твари и где они обитают), многочисленные игры, фанфики.
Dao Web Novel Fantasy Thread #139 /webnovel/
Попаданец# OP31/10/23 Втр 17:46:31№512435Ответ
Обсуждали куколдов, мехов и отечественных ДАОписцев там: >>499355 (OP)
http://www.novelupdates.com/ - тайтлы, авторы, переводчики, жанры и рейтинги, похожие тайтлы, теги, отслеживание онгоингов.
Младший, следуя своему дао, ты постучался в двери нашей обители за наставлением мудрым? Мудрые небеса направили тебя по верному пути, ибо здесь, среди крадущихся лягушек и затаившихся драконов, ты наконец можешь спокойно культивировать все то, что не культивировалось раньше.
Q: Что бы сказал Конфуций насчет истоков современной веб-литературы? A: Конфуций бы сказал: "У русских есть Война и мир, у американцев - Унесенные ветром, у китайцев - Троецарствие. А что есть у японских крестьян? Гаремники".
Q: Что сказал бы Лао Цзы насчет культиваторов? A: "Они думают, что культиваторы - это те же яйца, только снизу, ниже их днищанского фэнтези, но выше боярки и литрпг, которые сползают ближе к анусу, но на самом деле даньтянь находится чуть ниже пупка... Задумайтесь, глупцы!"
Сокровищница опыта предков: https://controlc.com/8c9feeea - Шапка, откуда мы здесь взялись на /fs/, ссылки на наиболее популярных переводчиков, аббревиатуры, архивач и русек.
Сап. Господа хорошие, какие интересные авторские
Попаданец10/06/22 Птн 11:20:06№453745Ответ
Сап. Господа хорошие, какие интересные авторские Языки вы можете вспомнить? Пишете и создаете ли вы свои уникальные языки под лор для народа или даже несколько языков и более под разные народы в сеттингах?
Если сами создаете языки то при прописке алфавита -придумывать с нуля пытаетесь буквы\иероглифы\символы или на существующие ирл языки ориентируетесь как реф?
>>472763 >Васька-то вчера что отмочил! Не слыхал? "-то" - это артикль.
>>453745 (OP) Для придуманного мира не нужны языки. Достаточно нескольких слов/фраз, звучащих примерно одинаково с точки зрения мелодики. Потом даёшь им какой нужно перевод и всё. Заморачиваться придумыванием целого языка будет только шизофреник.
>>453745 (OP) Придумал некоторое количество слов "на древне-каком-то" для обозначения топонимов и артефактов, пару-тройку фраз для произношения (ругательных). Вот и всё. Для антуража хватает, а большего и не надо. Буквы из рун сделал: открытые веточки согласные, замкнутые гласные.
>>517014 > "-то" - это артикль. Хуикль. Только в некоторых северных говорах, даже в твоем примере это частица. Это тебе не македонский.
Оружие и доспехи в фэнтези 「№ 87」 /armament/
Попаданец26/10/23 Чтв 01:32:00№511721Ответ
Сей тред, посвящен обсуждению разнообразного вооружения в фентази, разнообразных доспехов, фэнтезийных воинов, солдат и рыцарей, тактики и стратегии сказочных миров. Войны, битвы, сражения.
В Предыдущем Треде: — Лучники, их снаряжение и луки — Шизоэльф — Средневкковые ракеты — Пати — Снаряжение асасинов — Ездовые рапторы — Живые мечи
>>516071 - Мичман Сычев, вы зачем крылья для десантников напялили? - Так попрактиковаться, ваше благородие! - Где ты тут попрактикуешься, мы же на высоте, тебя ветром унесет с палубы если ты их расправи... - ААААААААААААААААААААААААААААааааааааааааа...... - Твою бля! Егоров, бери баркас и вниз за ним! Вот же придурок, мать его в...
Лучшая девушка в [s]СССР[/s] фэнтези /bestgirl/
Аноним06/06/15 Суб 23:12:23№47716Ответ
1. Эовин Роханская - архетип, shieldmaiden, древнее пророчество - вот это вот всё, плюс после совершения подвига не стала маяться хуйней на тему феминизма а быстренько выскочила замуж и нарожала детишек, тоесть занялась тем что на роду написано. 2. Моргана из Туманов Авалона, не скажу что-бы мне сильно нравилась артуриана в пересказе Брэдли, ну да Бог с ней - тоже архетип как не крути, на этот раз чародейки. 3.Тут хуй знает, субъективно хочу вписать Черривскую Моргейн - за верность долгу и силу духа, но вряд ли много антуанов о ней знают, может Найнив?
Тред имени самого тиражного и коммерчески успешного
Попаданец18/12/18 Втр 18:54:44№213175Ответ
Тред имени самого тиражного и коммерчески успешного писателя фэтези современной России. Алексея Юрьевича Пехова. За первый роман же роман он получил премию «Меч без имени», как за лучший фантастический дебют года Кроме того из самых главных премий достойны упоминания. Крадущийся в тени- Меч без имени, 2002
Звёздный Мост, 2003 // Лучший цикл, сериал и роман с продолжением 2 место ("Серебряный Кадуцей")- Хроники Сиалы (2003)
«Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2003 // Книги — Лучшее отечественное фэнтези -Крадущийся в тени (2002)
Звёздный Мост, 2004 // Лучший роман —> Под знаком Мантикоры (2004)
2005: Портал, 2005 // Открытие себя (имени В. И. Савченко) —> Под знаком Мантикоры (2004) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2004 // Книги — Лучшее отечественное фэнтези —> Под знаком Мантикоры (2004) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2004 // Книга года —> Под знаком Мантикоры (2004) Портал, 2005 // Крупная форма —> Под знаком Мантикоры (2004) РосКон, 2005 // Роман —> Под знаком Мантикоры (2004)
2006: Странник, 2006 // Городская фэнтези —> Киндрэт. Кровные братья (2005) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2005 // Книги — Лучшая отечественная мистика, триллер, городское фэнтези —> Киндрэт. Кровные братья (2005) РосКон, 2006 // Роман —> Искатели ветра (2005) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2005 // Книги — Лучшее отечественное фэнтези —> Искатели ветра (2005) Звёздный Мост, 2006 // Лучший цикл, сериал и роман с продолжением 2 место («Серебряный Кадуцей») (за первые 2 книги) —> Ветер и искры (2005)
2007: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2006 // Книги — Лучшее продолжение отечественного цикла —> Ветер Полыни (2006) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2006 // Книги — Лучший отечественный авторский сборник —> Тёмный охотник (2006)
2008: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2007 // Книги — Лучшее продолжение отечественного цикла —> Колдун из клана Смерти (2007) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2007 // Книги — Лучшая отечественная мистика, триллер, городское фэнтези —> Колдун из клана Смерти (2007)
2009: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2008 // Книги — Лучшее продолжение отечественного цикла —> Жнецы ветра (2008) Звёздный Мост, 2009 // Лучший цикл, сериал и роман с продолжением —> Основатель (2009) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2008 // Книги — Лучшее продолжение отечественного цикла —> Искра и ветер (2008) Звёздный Мост, 2009 // Лучший роман —> Пересмешник (2009) Книга года по версии Фантлаба / FantLab's book of the year award, 2009 // Лучший роман / авторский сборник отечественного автора —> Пересмешник (2009) Книга года по версии Фантлаба / FantLab's book of the year award, 2009 // Лучшая повесть / рассказ отечественного автора —> Ведьмин яр (2009)
2010: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2009 // Книги — Лучшее отечественное городское фэнтези —> Основатель (2009) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2009 // Книги — Лучшее отечественное фэнтези —> Пересмешник (2009) Странник, 2010 // Лучший сюжет —> Пересмешник (2009) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2009 // Книга года —> Пересмешник (2009)
2011: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2010 // Книги — Фэнтези года —> Страж (2010) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2010 // Книги — Лучшая отечественная книга —> Страж (2010) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2010 // Книга года —> Страж (2010) РосКон, 2011 // Роман —> Страж (2010) Премия Дэвида Геммела / David Gemmell Legend Award, 2011 // Лучший дебют —> Крадущийся в тени (2002) Еврокон / EuroCon (ESFS Awards), 2011 // Зал славы. Лучший писатель (Россия)
2012: Серебряная стрела, 2012 // Лучший фантастический мир —> Ловцы удачи (2012) Книга года по версии Фантлаба / FantLab's book of the year award, 2012 // Лучший роман / авторский сборник отечественного автора —> Золотые костры (2012)
2013: Серебряная стрела, 2013 // Лучший главный герой Людвиг ван Нормайен —> Золотые костры (2012) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2012 // Книги — Лучшая отечественная книга —> Ловцы удачи (2012)
2014: Книга года по версии Фантлаба / FantLab's book of the year award, 2014 // Лучший роман / авторский сборник отечественного автора —> Проклятый горн (2014)
2015: РосКон, 2015 // Приз «Фантаст года» «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2014 // Книги — Лучшая отечественная фантастика —> Проклятый горн (2014) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2014 // Приз зрительских симпатий: Книга —> Проклятый горн (2014) Книга года по версии Фантлаба / FantLab's book of the year award, 2015 // Лучший роман / авторский сборник отечественного автора —> Синее пламя (2015)
2016: «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2015 // Книги — Фэнтези года —> Синее пламя (2015) «Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2015 // Книги — Лучшая отечественная фантастика —> Синее пламя (2015)
Особо хочу выделить премии.
Премия Дэвида Геммела / David Gemmell Legend Award, 2011 // Лучший дебют —> Крадущийся в тени (2002)
Еврокон / EuroCon (ESFS Awards), 2011 // Зал славы. Лучший писатель (Россия)
Получение им этих премий совершенно не случайно так как автор успешно публикуется и переводится во многих странах мира. В данный момент на Английском,Голландском,Немецком ,Чешском,Французском,Испанском,Итальянском , Греческих языках.
Ну и не касаясь всех его прочих заслуг он просто автор которого интересно читать в отличии от многих дутых пустышек которых упорно форсят на этой доске.
Эльфийки XIV /elf/
Попаданец29/10/21 Птн 13:12:12№420995Ответ
Если предыдущий тред что-то и доказал, так это то, что местных эльфолюбов живо интересует азиатская тема. По счастью, азиатские эльфийки - концепция далеко не новая, и с каждым годом она набирает всё больше популярности. А как относитесь к ней вы? Вам нравятся эльфийки-азиатки, или вы считаете, что они должны быть сплошь нордическими европейками?
Пишем о книжках, которые мы прочитали. Делимся годнотой, ругаем пустышки под красивой обложкой, негромким добрым словом посылаем тех, кто критикует наши вкусы и соблюдаем тишину в библиотеке.
>>515700 >Мне б такого, щоб мир проработанный был. Читаешь и мимоходом подробности какие-то о политической системе, взаимоотношения с другими государствами
Очевидное ПЛиО Мартина очевидно
>>515841 Ну я поддержу анона, в играх фэнтези действительно фэнтезийное и необычное. Взять мир Куколден ринга - какое-то блять инопланетное дерево паразит высасывает души, высшая воля, погребенное королевство где пытались искусственных людей создать, хтонические боги, гниль блять.
На Дарк Соулсы и Бладборн вообще ничего похожего нет, только Берсерк.
Взять варкрафт - титаны, путсота, легионы нежити, леса из огромных грибов, города летающие.
В свитках всякие блять боги, пространства
Берешь читать фэнтези - эльфы, орки, либо просто средневековье с говном и еблей, ну бля...
Чем в принципе фентези отличается от фантастики и нужно ли их вообще разделять?
Попаданец30/10/22 Вск 09:43:55№469553Ответ
Сабж. Нипанимаю. Ну вот кроме этих мемасов из Свитора про то, что в фэнтези драконы, а в фантастике звездолеты, причем и тех и других по законам физики не может быть. Ну или там что в фэнтези Шон Бин умирает, а в фантастике выживает. Или, что город декадентства и разврата в фантастике будет называться Фаллен Стар, а в фэнтези - Гефахленштерн. Нутыпонял, Попаданец.
Я в курсе про формулы фантастов серебряного века, но они сейчас не работают - все темы и сюжеты в фентези и фантастике давно перемешались.
Твои варианты ответа: 1. Они отличаются. (Здесь нужно развернуто - или не очень - написать, чем) 2. Они одинаковые (Здесь предлагаем свой вариант нового зонтичного термина для двух жанров) 3. Мемасик 4. Свой вариант (не рекомендуется)
>>469553 (OP) Фантастика это наш мир, просто есть летающие автомобили и звездолеты, короче всего лишь более крутые игрушки, а мир самый обыкновенный. Фэнтези это другой мир основанный на средневековье. Поэтому фантастика скучна, ей нужны какие-то особенные чудеса, чтобы не быть унылым говном, а в фэнтези даже примитивная повседневность интересна, точнее именно она и интересна, а вот попытки в эпик делают из фэнтези унылое говно, потому что эпик оторван от мира.
>>515311 Опять этот шизик вылез, у которого магия только в средневековье...
Пиар-тред имени Fanzon vol. 2 /fanzon/
Попаданец26/08/19 Пнд 21:27:27№252127Ответ
Продолжаем обсуждать новинки и не только, более менее сносного фэнтези. В июле августе из фанзоновского пока только опиумная война, не так давно на соседних ресурсах они форсили клинки императора, первую книгу хроник нетесанного трона, которая очень даже ничего, можно предположить, что и перевод продолжения не заставит себя долго ждать.
>>515890 У Суржикова было только 1 официальное издание. Армада запорола - решила, что читателю не зайдет 1 большой роман и назвала его трилогией, издав в серии Омнибусов без рекламы. Профукали свое счастье. Все остальные издания - это самиздат
>>515909 именно такая и есть, зелененькая. Обложка всратая немножк, я прям вижу актеров российского кино вместо персонажей. Но описанию соответвует, не совсем халтура.
Каждый автор фэнтези должен придумать новое слово. Не название страны или континента, не имя героя, а что-то такое, какой-то предмет или понятие, которое не существует в нашем мире. А если ещё поместить его на обложку... Что оно будет обозначать - неважно. Но если ты смог - ты настоящий творец миров. P.S. Обложку "Криабала" постить не буду, лучше вот вам третий том "Семьи волшебников"
Прошлый неожиданно снова ухнул в саттор где-то тут: >>504204 (OP)
Этот тред посвящен самым разным народам и расам Фентази миров: Эльфы, Гномы, Орки, Гоблины, Кентавры, Гарпии, Ламии и Русалки, Огры и Троли а так же множество других народов и рас. Этот тред создан именно для них и про них. Обсуждаем расовые и национальные особенности, традиции, и многое другое.
>>515045 > Тираниды скорее выполняют роль скавенов в 40к Вообще не похожи. > но за счет разума роя меньше срутся между собой Разные флоты дохуя срутся между собой.
В чем секрет успеха то?
Попаданец10/10/22 Пнд 15:21:13№467441Ответ
Вот есть такая серия Фракс Мартина Скотта... В целом максимально дженерик фентези с примесью античного полиса. Читать я начал еще в универе эту серию. Тогда было 7 книг. Цепляет тем что как то лампово: герой вечно жрет пироги, бухает, ворчит на друзей, играет в местные настолки на бабло и курит травку... Совершенно не напрягает. Но очевидно, что это проходняк полный. При этом автора в итоге упросили издатели и читатели дописать три книги еще. Это с учетом, что 7ая кончилась уничтожением нахер основного места действия и теперь ГГ ведет свои дела в походе за отвоевание родного мухосранска от орд орков. Потом я погуглил и нашел кучу отзывов на эти книги в мягкой обложке от всяких членов жури Локус и прочих важных критиков. И все говорят: мило, славно, хорошо. Хотя откуда им вообще можно было бы узнать о такой писанине и с хера даже пытаться ее читать? Почему-то никто, даже простые читатели, не пишет: "господа! дак ведь этож гавно! банальщина! безвкусица!". Это все потому что написано без претензий на большее? Дальше минусы: Текст примитивный. Предложения все простые. Никаких вам деепричастных оборотов! Т.е.чтоб тупой гречневый Васян мог прочесть. Каждая книга начинается с пояснения: кто такой главный герой, кто его друзья, где они находятся....Т.е.прям каждую книгу начинают с быстрого ввода. Ну т.е.опять таки размягчитель мозгов. Это типа сатирический фентези-детектив...Но на деле нихуя не детектив. Никаких поисков улик, никакого расследования, главный герой просто шароебится по городу по своим делам(купить бухла, раздобыть денег, пожрать, купить травки....) и в итоге случайно натыкается на раскрытие дела. Судя по всему даже сам автор охуевает, с того кто оказался убийцей. Типа в одной книге: все улики и сведенья указывали на конкретного убийцу твердо и четко...но тут мимокрокодил выскочил и заорал "это я убийца!" и все. Потому что подозреваемый был из близких ГГ персонажей(любовница его лесби напарницы - полуорчихи) и ему никак нельзя уходить. Вот такая детективная составляющая.
>>467496 Да ХЗ - смотря какой язык там взят за основу. Если, например, испанский, то таки да, Трахаслол. Португальский - Трашас. Ну англ. и фр. - понятное дело, Сраксас лол и Траксас соотв. >>515262 >Болипрзитив У одной телочки болИ, у другой болИ - у Трахаса не болИ! Ну ещё бы, лол. Хотя, если в позиции наездницы, то может и ОК.
>>515262 Как там в "пёстрых рассказах" Элиана было — "один правитель был настолько безобразно тучен, что он принимал просителей и гостей в деревянном чехле, видна была только его голова."
>>515197 Блядь, ты же понимаешь, что ты ёбнутый на всю голову? Хватит совать мерзости в лицо нормальным людям, ложись в дурку, пока хоть пара здоровых клеток в мозгу осталась.
>>515014 Ну так-то эльфы германские племена, сомневаюсь что с т.з. римлян они такие же швитые как с т.з немецких и английских писателей 20 века.
Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №74 /lotr/
Попаданец21/09/23 Чтв 13:30:05№507955Ответ
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что перумистам и фильмодебилам тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче - Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем 2й сезон сериала.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред >>503568 (OP) затерялся в backrooms Bag End'а.
>>513679 Не было задач. ИРЛ мореплавания осуществлялись со вполне конкретными целями - добывать специи, шелк и золото с серебром. А в третьей эпохи не до экспедиций, тут бы не крякнуть совсем.