Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Предыдущий тред: >>491759 (OP)
Архив Магии: http://arhivach.top/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.top/?tags=7826
>1562Кб, 1522x2160
Превращает в карамель и ест?
>Как вариант.
Пизда поджелудочной.
Если только она сама не из волшебной карамели.
Ну да.
Попробуй сожрать восемьдесят килограмм карамели за раз.
Сдохнешь раньше чем доешь.
Ну строго говоря, это для меня, восимисикилограмового такое количество будет смертельно. Тётенька на пике явно покрупнее будет.
А чем колдун по сути отличается от жреца? Разве что у колдуна обычно начальник послабее, чем у жреца и все.
Там кроме жреца всё по сути синонимы. Самостоятельные пользователи магии. А жрец служит конкретному богу.
Вообще разделение на сорков и визардов дурацкое и искусственное. Это же просто волшебник практик и волшебник теоретик.
Частый бугурт в фэнтези - разделение на магов ученых и магов практиков.
>Разве что у колдуна обычно начальник послабее, чем у жреца и все.
Древние греки считают иначе.
>Кто же поддержит поручительством своим эту мою защитительную речь? Призови я Зевса, под властью коего, сколько мне ведомо, прожил я жизнь, как тут же уличат меня в колдовстве и что свел-де я небеса на землю
>Там кроме жреца всё по сути синонимы. Самостоятельные пользователи магии. А жрец служит конкретному богу.
Вообще разделение на сорков и визардов дурацкое и искусственное. Это же просто волшебник практик и волшебник теоретик.
Ты не понял, что сказал другой анон о начальниках. Просто перевод говно, хотя по тексту можно понять, кто есть кто. В оригинале чародей это как раз сорк. А вот колдун это варлок. И у варлоков, как ты знаешь, магия идёт через пакт с какой-то космической сущностью. Такой эгоистичный подкласс жреца. Не автономный юзер мании.
мимо-ролевик
Я понял. Это к картинке относилось, к чародею и волшебнику. Точнее к игровой классификации в которой разделение имеет смысл. А вне ее - полная ерунда.
Колдун заключает договор с потусторонней сущностью. Иногда отношения между колдуном и его покровителем похожи на отношения жреца и его божества, но сущности, выступающие в роли покровителей, вовсе не боги. Колдун может возглавить культ, посвящённый принцу демонов, архидьяволу или совершенно чужеродной сущности — созданиям, у которых обычно нет жрецов.
Куда чаще их взаимоотношения похожи на отношения мастера и ученика. Знания колдуна и его сила растут по мере оказания услуг покровителю.
>>511950
PS: Если перефразировать - богам, у которых есть жрецы, открыто поклоняются. При этом сам жрец лишь избранник бога как правило среди преданных священнослужителей. При этом у жреца нет никакого договора, которому он должен следовать. Да, в теории бог может как дать, так и забрать силы, но жрец всё равно не связан.
Колдуны же заключают именно что контракты по анальному рабству. И да, папики колдунов как правило сущности, более слабые, чем боги (есть исключения). ну и колдуны должны беспрекословно следовать контракту.
Вот и выходит, что в одном случае открытые отношения, основанные на взаимном доверии и каких-то даже общих взглядах, а во втором случае тайные отношения с обоюдным недоверием и кабальным контрактом
>волшебник практик и волшебник теоретик.
>>511909
>Частый бугурт в фэнтези - разделение на магов ученых и магов практиков.
Думал когда-то о чем то таком. Ну типа большую часть учат кидать фаербол и вперед в армию, марш-марш на фарш. Ну а у тех, у кого есть деньги, могут пойти в академию и выучиться на эдакого мага-ученого.
>Там кроме жреца всё по сути синонимы. Самостоятельные пользователи магии. А жрец служит конкретному богу.
Это ты написал? Потому что варлок не самостоялен и служит существу, с которым заключил договор.
>>511954
Спвсибо!
Лол. Перевод говно, но в другом месте. Я думал жрец это перевод приста, а там клерик.
Пока писал вспомнил еще Кухулина. Но ни одного арта где у него по семь зрачков, или хотя бы три/четыре, я с ним не видел.
Предлагайте.
Пока писал вспомнил еще Кухулина. Но ни одного арта где у него по семь зрачков, или хотя бы три/четыре, я с ним не видел.
Предлагайте.
>>512000
Иссиня-чёрные глаза, в которых мерцают и кружатся огоньки. Пепельные радужка и белок, при эмоциях как бы разгорающиеся угольками. Жёлтая радужка и чёрный "белок".
>>512001
Ну что тебе не нравится – оба ж дабблы.
Ну и чем тебе это не крест/звезда? Ну хорошо, тут сонцеворот, но как бы одна хуйня.
Триплы! Только сейчас заметил. За ответ спасибо, но я не о том, я хочу именно узор на радужке/необычную форму зрачка.
>Триплы!
Бля, точно.
> необычную форму зрачка.
Ну тогла можно "двухслойную" радужку. В первом слое зрачок, скажем, вертикальный, а во втором, наоборот, горизонтальный.
>именно узор на радужке
Чтобы он постоянным был?
И ещё вопрос: странные глаза у твоего персонажа – результат его осознанного колдунства или случайность?
>Или как в Наруто, да, блять
Ну так загугли фанатские варианты шаринганов и выбирай
Ну я Рейслина и Герку не просто так привел. Результат Испытания(ТМ). Если выжил, получаешь метку. Не обязательно такую наверное, но у некоторых именно глаза.
>>512010
Спасибо, это уже интересней.
Можно еще чтобы они двигались, менялись, вроде как если чувствуют опасность стали острее, если в безопасности больше как округлости стали итд.
>оба ж дабблы.
Триплы тащем-то.
>>512010
Ндааа. А людям сильно зашли шаринганы, я смотрю.
>>512000
Пиклейтед глаза, как вариант.
>>511970
>>511974
Бамп Вопросу.
Ну ты расскажи че глаза то делают, просто что бы любая красивая пнг картинка была вместо зрачков это тупо, нужен какой то смысол или идея, должен ли быть ебанутым узор? Или все же ближе к зрачку кошки-дракона? Такие глаза только у гг или нет? Все от этого зависит если тебе важно запарится над глазами, вот в боруто уже не парятся и там кринж кал.
Ну скорее ебанутый узор. Такие глаза могут не только у ГГ, а у любого кто прошел Испытание(ТМ). Раз уж мне про Шаринган напомнили, может быть не прямо такие, а с вариациями.
>Ну ты расскажи че глаза то делают
Так-то вообще ничего особенного. Видят скрытое, источники магии. Можно взглядом проклятие наложить. Но это скорее следствия Испытания (ТМ), а глаза это метка. Могли рога отрасти, или там когти как у Росомахи. Но ГГ выпали глаза.
>Лол. Перевод говно, но в другом месте. Я думал жрец это перевод приста, а там клерик.
Нет, в том самом месте – варлок или сорк это две большие разницы. А вот прист и есть клерик. Ты так тролишь?
>>511974
КлИрик это член клира - церковной организации. А жрецы заведуют жертвоприношениями. Как видишь, в неорганизованных религиях можно быть жрецом, но не быть клириком.
Я же уточнил потом, что говорил про чародея и волшебника.
>>512047
Вот и я о то же. Но в английском priest имеет более широкое значение, т.е так можно и жреца назвать. Поэтому и ожидал priest - жрец, а там cleric - жрец, что неправильно.
Клиника короче правильней перевести как священника? Ну если не хочется резать глаза "клириком".
Да. Я бы так перевел. Клирик малость архаично звучит, хоть и точнее.
>Клирик малость архаично звучит
Я бы сказал, для многих, сей час, клирик будет звучать не архаично, а .... как бы это сказать. Транслитично, что-ли. Короче: - "Собрал я друзей и пошли мы на то поле - я файтер, Вася клирик и Сержио - енчантер.
>>512082
>клирик будет звучать не архаично, а .... как бы это сказать. Транслитично, что-ли.
Вот, кстати, не припомню, чтобы это слово встречалось у всяких толстоевских. Так что даже в глазах довольно образованного читателя оно вряд ли будет смотреться архаично.
Годная идея. С учетом того, что маги и программисты это носители Звукового и Зрительного вектора. Они бы нашли общий язык.
Ну и я о том же.
>Вот, кстати, не припомню, чтобы это слово встречалось у всяких толстоевских
Был "клерик" в значении "средневековый монах-ученый". Но использовался редко, да
Поэтому правильная магия не должна быть сложной. Японские креативщики, кстати говоря, это подсознательно понимают. Никогда не бывает так, чтобы главный герой исекая приобретал свои имбовые магические навыки в результате учёбы, тяжёлого и упорного труда по изучению соответствующего матана. Нет, его непревзойдённость всегда связана лишь с тем, что бесполезногиня по блату дала ему запредельный уровень. Япошки чуют правду жизни.
А как же фейт?
Та. Буквально если ты только вылупившийся маг, то немощь обыкновенная. А если у тебя десять поколений предков магичивших, то уже нет.
>А как же фейт?
Так Фейт - нормальное фэнтези, а не то говно "Я переродился трусиками архимага 99 уровня", которое он приводит в качестве примера.
Вообще только в самых унылых исекаях магия дается на халяву, вон вон в свежей Фрирен - это буквально долгие и тяжелые годы (в случаи с самой ГГ - века) обучения.
>бесполезногиня по блату дала ему запредельный уровень.
Баква вообще-то стандартно предложила выбор, и Казума забрал её саму. Магии ему это не прибавило.
1) Книга.
Без книги магии, что ты будешь изучать? Только найдя книгу, на которую у тебя будет внутренний отклик и которую ты будешь понимать, можно начать изучение.
2) Учитель.
Важно как и книга.
3) Окружение.
Потому что быстрее продвижение, если ты рядом с верными товарищами или студентами-конкурентами.
Книга. Учитель. Окружение.
Все варианты не обязательны:
1) Можно выучить магию по книжке-самоучителю
2) Можно выучиться у учителя, у которого ты будешь единственным учеником. А всю науку он будет передавать устно.
3) Можно совмещать книжку и учителя какую потрясно жирушную обложку я нашел
Кстати, об обложках. Кто додумался выпускать КСВ под такой розовой мимими? Нет, это подростковая литература, конечно, но книжка начинается с того, что героиню мудохают одноклассницы до кровавых соплей, потом ей рассказывают о персонификации тепловой смерти Вселенной, и что она должна положить жизнь в безнадёжной борьбе с энтропией, а потом она с приятелем отправляется в местный Ад с лифтами-убийцами, вертолетами-людоедами и местной версией Некрономикона. Так же местная магия требует то матана, то жизненных сил, то отсылочек к временам до Большого взрыва, то героического самопожертвования
Еще можно самому учиться с помощью магических инстинктов, если повезло родиться с особым даром.
>местной версией Некрономикона
Всмысли? Лунная книга наоборот как Кодекс Высшей мудрости.
> потом ей рассказывают о персонификации тепловой смерти Вселенной, и что она должна положить жизнь в безнадёжной борьбе с энтропией
Что то знакомое как будто...
Вообще знание об зельях и артефактах волшебники получили с помощью экспериментов во время изготовления обычных отваров и изготовление обычных предметов, добавляя в них что либо новое. И с помощью знаний полученных при общении с духами и демонами Астрала. Боги священников по сути тоже архидемоны, но перешедшие(или не совсем) на сторону людей. Однако такой способ получения магических знаний запрещён в большинстве государств и считается как колдунство и таких волшебников сжигают, вешают и топят если находят. Хотя часто в руки инквизиции попадают невиновные или честные волшебники. Также организации волшебников занимаются отловом колдунов, ведь они во первых вредят их репутации, а во вторых не всегда могут контролировать себя и при очередном использовании артефакта могут повредить себе и драгим по неосторожности. Ну и они со временем становятся слугами демонов, так или иначе. Или же просто демон забирает их тело и уже начинает представлять большую угрозу для целых государств. Или же основывает свою секту, которая может перерости во что-то большое.
>Лунная книга
Они украли у Пожирателя Звезд Черную Книгу, чтобы найти Лунную и выменять ее у дракона
Не-а, просто как-то запала в детстве. Я ее последний раз читал больше 20 лет назад.
>При этом у жреца нет никакого договора, которому он должен следовать. Да, в теории бог может как дать, так и забрать силы, но жрец всё равно не связан.
У жреца есть необходимость следовать принципам своего божества. И если этого не делать, то последствия будут зависеть от характера божества: доброе просто лишит сил, злое ёбнет, или как-то иначе. Т.е. так же как отношения колдун-патрон могут быть похожи на религию, так и отношения жрец-бог могут быть похожи на договор.
>>511959
Разве что номинально, ведь его покровитель богом от этого не станет.
Хочется чтобы раньше маги были в бубен и пели песни чтобы вызвать дождь, а через некоторое время изучения магии они вызывали его с помощью простого заклинания, но надо как-то же понимать а как они вообще ее изучали эту магию и как делали заклинания
Нужно что-то типо ТРИЗ - Теории решение изобретательских задач, но для магии.
"Теория решения магических задач/проблем".
ТИЗ — теория изобретения заклинаний. В ее основе лежит несколько принципов создания заклинания. Также перед тем как приступить к созданию определяются цели желаемого и возможные противоречия внутри и вне заклинания.
Принцип дробления.
Заклинание разделяется на составляющие и меньшие заклинания.
Принцип объединения. Заклинание объединяется с другим заклинанием или его частью.
Принцип вынесения. Из заклинания удаляется его часть.
Принцип копии. Части заклинания заменяются на более дешевые и легкие в использовании.
>Ну мне всегда казалось что это чисто статусная херня, что бы крестьяне и всякие аристо видели что ты (((Маг))) и не ебали мозги с вопросами, ну и плюс магу можно как угодно одежду шить, ведь один хуй ткань уровня для трусов, ни от чего не защищает, пусть хоть красивой будет.
Я когда-то придумывал обоснуй цветным, анимешным волосам.
Ну и думал над тем, что-бы магам сделать такие волосы. Не от природы, а как раз крашенные, что-бы всякое быдло, видело кто перед ним. Но и насильственное к магам тут тоже есть, крисить нужно в обязательном порядке.
>современная власть
Интересная концепция, лол. Рецепт криопротектора не поддгонишь, чисто по-братски? Я тоже две тыщи лет проспать хочу же, ёпт. "Несть власти аще не от Бога"(с) - не слыхал, нет? Да ладно, не жмись уже, ёпт. А Клеопатра правда страшненькая была, или пиздят, завистники?
мимо я хочу забыться и уснуть (с)
Такая мешанина конечно. Я понимаю конечно, пиздили все что касается Артурианы, но каким боком Дева Озера к Граалю?
В вазе с этим особо не замораяивались. Тянули все, что под руку попадется.
Хочу себе некроманта которому в шкилке магив оставили только яркий розовый несмываемый цвет
При этом волосы стальные несостригаемые
И этот нехромант сначала будет ныть и плакать волосы, а затем пустится во все тяжкие, будет тупо наездник на скелетных драконах с розовыми, развеивающимися по ветру волосами
Эх мечты мечты
>Хочу себе некроманта которому в шкилке магив оставили только яркий розовый несмываемый цвет
паста про некроманту.txt
Я сам ее ищу пару месяцев. Там в школу магии переводят неромантку и ее все чмырят.
В темку магоглаз, в моей вселенной все магоглаза от драконов, которые живут в изнанке мира, и драконы подобно демонам, отрадают или являются воплощениями/источниками разных темок. Типа, дракон уничтожения даёт глаза антимагии, ввиде жабьих приколов. Этими глазами любая магия может быть рассеяна. Дракон-демон даёт глаза, позволяющие ебашить огнём максимально ёбнутые атаки. При этом некоторые драконы активки не дают, но при этом позволяют баффать разные ветви своей магии, читать драконью мойву без погдотовки, видеть пряколи.
>>516836
База. Почитал бы сра достью, пук пук мррр.
>>516836
Это переделанный отрывок из книги современного русского писателя. Может Быкова, хз.
В оригинале вместо некромантки был пионер.
Я только нашел.
>>516847
Мы были в академии, урок вел декан боевой магии, и он уже подходил к концу, когда в класс вошёл ректор.
– Тишина в аудитории! Внемлите мне студиозы! Сейчас в аудиторию войдёт новенькая. И не дай бог, с её головы упадет хоть волос! Всем ясно? Я не шучу. За эту аколитку отхватите все.
Ректор не первый год работал и знал все наши законы. Таким его еще никто никогда не видел. Было видно, что он сам в шоке. И было от чего...
Когда он открыл дверь и впустил новенькую, в шоке были все. В аудиторию вошла девушка в чёрной курточке, чёрном корсете и... с аккуратныным серебряным кулончиком в виде черепа на шее. Родовой амулет потомственных некромантов. Все в аудитории замерли, декан в испуге прижал руки к губам, словно боялся некстати вскрикнуть. Что не подобало его статусу боевого мага. И тут аудитория взорвалась криками:
– Некромантка! – в один голос орали все 20 студиозов.
– Некромантка! Некромантка! Некромантка!
– Тишина, я сказал, – пытался унят нас ректор.
Декан тихо плакал за столом, возможно впервые после того как вернулся из своего последнего похода к Краю Мира, а новенькая пряталась за ним. Тут раздался звон гонга и все хлынули в коридор, прихватив с собой и новенькую.
В академии одновременно бывает пять курсов человек по восемьдеся. На перемене вся эта толпа собирается на первом этаже, где яблоку негде упасть. А поэтому, как ректор с деканом ни пытались вырвать некромантку из рук разъяренной толпы, им это не удалось. По всей академии стоял сплошной рев:
– Некромантка!
В коридоре её сразу же сбили с ног. Используя амулет, как поводок, её тащили через весь коридор, передавая из рук в руки. Поэтому получалось так, что никакого движения в коридоре не происходит, но и Некромантки тоже нет. Её заволокли в выручай-комнату складское помещение под лестницей, где хранятся магические шары, старые посохи и прочий старый хлам используемый для занятий прикладной магией, и там закрыли.
Ректор промчался по коридору в оба конца. Нет некромантки!
Смотрители появились через минок через десять. Перерыв уже кончился, шло новое занятие, по пространственной магии. Некромантка сидела за первым столом. Следов побоев на неё не было. Не было и амулета.
– Тебя били? – спросил смотритель.
– Нет, – запинаясь, промямлила Некромантка.
Но смотрителей и ректора трудно было обмануть, тем более было видно, что она перепугана насмерть. Некромантка, напугана насмерть...какая ирония. Некромантку увели. Её не было до вечера. Но за ужином она появился.
Ректор сам посадил её за последний стол, где сидели ведьмы и малефики. Это означало одно – Некромантка все рассказал. А рассказать было что. За десятиминутную перемену её изнасиловали несколько человек. Сопротивляться было бы бесполезно.
По закону насиловать нельзя. Можно делать с жертвой что угодно, чтобы она сама согласилась, но насиловать нельзя. Некромантка – случай особый. Здесь закон молчит, так как масть «некромант» даже хуже, чем ведьма, даже хуже малефика. По закону это не маги, они должны быть уничтожены.
В столовой стояла гробовая тишина. Никто не ел. Все взгляды были обращены на Некромантку, а та сидела, низко опустив голову, и быстро-быстро запихивала в себя конфеты и мармелад.
Ректор стоял возле неё и гладил по голове. Когда Некромантка поела, он опять погладил её по голове и подошёл к столу, за которым сидела Шерон.
– Ну вот что я вам скажу. Василиски! Пополаны! Шерон, я ваши законы знаю не хуже вас, но предупреждаю: за эту воспитанницу ты ответишь головой. Поняла?
Шерон молча встала из-за стола, обошла ректора, приблизилась к Некромантке и целую минку неотрывно смотрела на неё, а пять курсов – на них обоих. Некромантка видела в ней свое спасение. Как она ошибалась... При всем желании Шерон не смогла бы избавить её от мучений. Она мог избавить его лишь от смерти. Опять эта грустная ирония...
– Собрать посуду! Первая курс – на выход. Второй..
Шерон была вне себя. Она оказалась в сложной ситуации. С одной стороны, Закон, который не давал её права спасать Некромантку, с другой – она понимала, что за Некромантку её могут отчислить, а это значило никакой больше свободы, никаких кавалеров и сомостоятельности, а возвращение в «заботливые» руки строгого папаши, и брак по-принужденинию.
Где-то с месяц Некромантку никто не трогал, так как три раза в день её проверяли на наличие остаточной боевой магии. Её просто насиловали... насиловали все, кто этого хотел. Каждый день. Каждую ночь. По многу-многу раз.
Через месяц надзор за ней ослаб, а вскоре и вообще прекратился. И началось...
Через день на ней чистым оставалось одно лицо, а на теле не было живого места от пыточных заклинаний. Она превращался в мразь, в упырицу. Те, кто не хотел пачкать об неё свой магический жезл, обходили её стороной, но таких было мало. Её сторонились все, даже ведьмы. Её заставляли пить кровь виверны и есть летучих мышей. Её даже хотели сделать «попаданкой» – в портальной комнате десяток древних нестабильных порталов, она ныряет в первый портал, выныривает, ныряет во второй... И так – до конца. Её счастье, что её ни разу не занесло в какой-нибудь из демонических миров. Надо ли напоминать, что от неё постоянно несло трупами, кровью виверны и летучими мышами? С ней невозможно было рядом находиться. Настоящая вонючая некромантка. Какой она и должна быть.
Бедняя :( На момент начала пасты её бы пригреть, немного ласково потрахать заживив пезду заклинанием лечения пезды и подружить её в очко немного, а на момент конца ласково и по доброму захуярить, кончить страдания :( Бедняя
>Я когда-то придумывал обоснуй цветным, анимешным волосам.
>Ну и думал над тем, что-бы магам сделать такие волосы. Не от природы, а как раз крашенные, что-бы всякое быдло, видело кто перед ним. Но и насильственное к магам тут тоже есть, крисить нужно в обязательном порядке.
Хм ну как вариант, да. Заставить магов воды красить в синий, магов огня в красный и ТД.
Маги тьмы красят в черный, потому все немаги-брюнеты вынуждены перекрашивать волосы, что-бы из на виды не подняли
> Хм ну как вариант, да. Заставить магов воды красить в синий, магов огня в красный и ТД.
> Маги тьмы красят в черный, потому все немаги-брюнеты вынуждены перекрашивать волосы, что-бы из на виды не подняли
Так это, если они уже маги чего-то, то у них по дефолту волосы уже не чёрные, лул.
Так если они немаги, хули им то сделают? Имхо наоборот, если магов тьмы тотально хуями кроют, то логично что чел, которому похуй и который брюнет, немаг. Хотя крестьяне чаще всего долбоёбы, как у Сапка, но тут от сеттинга зависит.
>Маги тьмы красят в черный
Вообще-то традиционно в белый
А кто там разбираться будет, маг он, или не маг.
Черные волосы - пизди его мужики, пока он порчу навести не успел.
Ну, Драгон Эйдж. Чем круче магия, тем больше обьебаться об демона, скверну, или ещё какую поебень. А большую часть магов, вообще сидят пол контролем храмовников - чуть что, овоща из тебя сделают.
>Чем круче магия, тем больше обьебаться об демона, скверну, или ещё какую поебень
Вроде из вахи это взяли вместе с местным варпом Завесой.
>>517157
У Батчера в "Лебедке Аэронавта" все кто практикуют местную магию - сходят с ума. Там все от мелких чудачеств и разговоров с камнями (потому что ты не можешь говорить с людьми или там открыть дверь) до психопатии, когда убиваешь человека, который громко мешает чай, потому что он делает мир неправильным и это надо исправить, вырвав его глаза и поджарив мозг. Ну и в конце-концов магия и безумие полностью поглощают.
В "Хрониках Нетёсаного трона" местные маги привязаны к колодцу - источнику своей силы, это может быть что угодно - чужой страх, боль, железо, бутылочка вина, солнечный свет. Когда страха или бухла много - маг могуч, но если его в этот момент никто не боится или он трезв - способности сходят на ноль. Поэтому зная колодец, можно его легко убить.
Местный варп там - это Тень. Завеса, это что-то другое.
Ещё вспомнил, только вот название книги не могу вспомнить. На СИ читал. Там магия, была крайне токсичной. Даже не магия, а мана кажется. Пропустил через себя больше чем можешь перетерпеть - бахнулся в анафилактичкскцю кому. Ну и особо могучие маги, которые дофига кастовали - натурально гниют, почище чем от сифилиса.
Это не совсем то. Как и в вахе, это просто опасность занятия магией и от силы и способностей не зависит. Одержаться демоном может и новичок, и мощный маг. А универсального средства против мага в драгонаге нет.
В МТ, если маг начнет летать по городу и стрелять лазерами из глас, его покарает парадокс, вплоть до стирания из реальности.
У Бэккера же каким бы ты ни был магом, хор больше, чем магов, и маг ничего не сделает воину с хорой, а от одного ее касания превратится в соль. Это не мешает Шпилям захватить страну и править, но они хотя бы прикрываются фиктивным правителем. Баланс, какой-никакой есть.
>>517177
>>517178
>>517179
Спасибо!
>профит с пожирания
Скоро у этих деградантов останутся лишь предлоги "с", "за" и "на".
Да все по разному вообще, ну по моему опыту профит от пожирания душ чаще всего такой:
1) Быстрое пополнение маной/энергией/жизненной силой.
Просто быстрый и удобный способ, но тк это аморально, демонически или из за этого способа душа уже мага портится/загрязняется/трещит по швам/ становится более расшатанной для шайтанов и типа нельзя изредка так делать, только полностью вступать на темный путь, путь в один конец или еще сознание или личность может меняться.
2) Пожирание души как поглощение знаний и опыта.
Ну тут все понятно, это довольно имбово и авторы по-лучше делают всякие дебаффы этой теме, типа если так часто делать личность мутирует и ты будешь уже не собой, либо кпд очень низкое и магу достаются разорванные случайные знания, поэтому на шару все делается.
3) Слияние душ со своей.
Когда маг увеличивает силу своей души за счет подчинения/слияния других душ со своей и это дает профит разный, где то больше вместимость маны становится, где то выносливость для контроля нежитью увеличивается или маг способен выдерживать давление всяких демонов.
Ну и минусы от этого так же серьезные обычно, во-первых слияние всегда может быть не идеальным или подчинение может быть не 100 процентов и в один момент души могут тебя опрокинуть/покинуть/оторватся или душа не выдержит такой нагрузки и пойдет по пизде все.
В некоторых произведениях такой путь кажется крутым в начале тк душа увеличивается, но например из за особенностей системы магии в дальнейшем маг не сможет прогрессировать в собственно в магии, концентрацию держать не сможет или там руны на душе черить не способен из за того что он наворотил у себя в теле, либо же когда маг возвышается и происходит слияние тела и души обсирается из за хуевой техники поглощения душ.
4) Трансформация души
Ну это то что ты описал, поглощение уже личности, навыков, минусы очевидны.
Из того что читал к этому нужно грамотно подходить, не хавать любую душу и правильно отчищать, что бы не похерить себе все, так же может быть типы разных душ и поглощение даст как и силу, так и минус типа души.
Первое что в голову на эту тему пришло.
Спасибо, анон. У меня была идея с использованием душ как материала, подобно тому как это делают в МТ. Типа, сожрав чужую душу и подчинив её, опытный некромансер может буквально обковать поглощённую душу и придать ей форму, при этом это можно делать для усиления своей души или своих физических показателей. Был набросок колдуна, который из накопленных душ выковал себе образ второй пары рук и усиленные приколы, а затем нарастил себе их. Мол, без каркаса ввиде души, колдун нарастит себе тупо куски мяса, которые ощущать будет едва-едва, а вот если перед наращиванием мяса выковать каркас, можно себя хоть в виверноподобное уёбище обратить, будешь ощущать себя как подобает. Вот этот хуй и сделал себе новую пару рук, которыми теперь может усиленно колдовать в силу усиленной, обкованной души, вмещающей теперь магический потенциал другой души.
>>517532
Сьебал на парашу, говно
То что ты описал не совсем тема пожирания души, а использование души для магического ремесла, у китайцев вообще с этим кучу всего в фентези связанно, там души для всего используются.
В китайском фентези души используют по большей части как я описал выше, так же есть еще тема как "отчистка душами" или "флаг душ" когда души используют как дополнительный материал в магии для создания артефактов, типа вместо воды для ковки меча - души для артефактов, а флаг душ это что то типа посохов из скайрима, куда закладывается скрипты всякие и души теряются с каждым применением.
Так же еще ради приближения к божественности маги темных путей могут использовать души смертных и выкашивают страны, тк кпд очень низкий с этого, лучше конечно косить слабых магов, ну их еще нужно найти и чаще всего слабые маги под опекой старших, а старшие геноцида не допускают, а на смертных похер всегда.
Еще там любят делить на таланты всякие части тела, типа рождение с божественным телом, либо с кристальной душой, либо душой феникса/огненного типа. И ради прорыва в божественность для верности маги любят использовать редкие души пяти стихий, но тут с умом нужно подходить и легко обосраться и умереть.
А кстати по твоим идеям, я читал подобное.
>набросок колдуна, который из накопленных душ выковал себе образ второй пары рук и усиленные приколы
>обкованной души, вмещающей теперь магический потенциал другой души.
Там чувак закалял( как мечи при ковке) свою душу с помощью легендарных мест, в одном месте он укреплял душу до состояния что вот вот лопнет, потом шел в другое место где душа истязалась и ослаблялась, потом опять шел укреплять, тем самым его душа закалялась росла и становилась сильнее без побочек.
Там потом этот чувак довел свою душу до такого состояния что она обрела физическое воплощение, выглядил как ашуры какие нибудь с кучей рук, множеством голов.
Там перед смертью он разделил свою душу на кучу осколков и основал секту ради многоходовочки что бы спустя 100 000 воскреснуть.
Политика...
https://ekd.me/2019/03/istoriya-cvetnyx-stereotipov-kitajcy-stali-zheltymi-iz-za-evropejcev/
>маг ничего не сделает воину с хорой
Для такого надо или сильно нерфить магию (действует только на людей), или делать всех магов идиотами. Ну или радиус хоры на километры растягивать.
Звучит ахуенно.
> типа вместо воды для ковки меча - души для артефактов
А хули бы не закалять сталь душами, а добавлять души особо сильных и выёбистых при жизни воинов в сам сплав? Подлил душу, выковал меч, закалил, и вот тебе меч, укреплённый душой какого-нибудь берсерка, который армии в одиночку разрывал на куски. Какие приколы может иметь такое оружие, с другой стороны, если чел просто был воином без магических способностей и прояего, это уже другой вопрос. С магами всё понятно - ты берёшь и кастуешь какой-то уберспелл, уникальный у мага, если куёшь, например, жезл и тому подобное. А как быть с воином? Мол, меч сам направляется в слабые точки врага, а тебе надо лмшь приложить усилие и не щёлкать еблом?
> Так же еще ради приближения к божественности маги темных путей могут использовать души смертных и выкашивают страны, тк кпд очень низкий с этого
Интересно... Сразу возникает концепт мага, собиравшего души с завоёванных земель как дань, усиляя себя и своих ближних подданых подобно двемерам из ТЕСа, мол, привязав их к себе и равномерно давая часть своей получаемой и возрастаемой ежедневно мощи. И вот хер пойми, как контрить махину которая растёт с каждой всосанной душой, солдаты которой ворзастают и тоже усиляются, и экспансия этой самой махины тоже идёт во все земли в геометрической прогрессии.
> Там потом этот чувак довел свою душу до такого состояния что она обрела физическое воплощение, выглядил как ашуры какие нибудь с кучей рук, множеством голов.
Можешь поделиться сурсом именно этого рассказа/романа/книги? Почитаю мейби на досуге.
Тред магов утонул. А все потому что не хотели постить итт. Поделом
>а добавлять души особо сильных и выёбистых при жизни воинов в сам сплав?
Ну я условно слово "закалять" использовал, это же китайский колорит, ты должен воспринимать души как расходный материал, там души низкого качества/смертных/слабых магов используются( в зависимости от силы мага) в промышленном маштабе для такого.
Сами души в сплав не добавляют, но могут наделять меч/артефакт сознанием и вставлять туда душу которую поймали, если не умеючи это делать, то меч может предать или же душу не достаточно промыли от "сознания" и она будет бунтовать или же слабый маг использовал сильную душу и живой меч в итоге сильнее мага самого стал и зарезал, либо же оружие подчинило мага за счет того что в китайских книгах привязывают душу артефакта к душе мага и если он захочет силой мысли может душу убить, но если душа сильная то может не получится.
>А как быть с воином? Мол, меч сам направляется в слабые точки врага, а тебе надо лмшь приложить усилие и не щёлкать еблом?
Да, ты все правильно понял, в китайском фентези вообще то все маги - войны в той или иной степени, но кто то предпочитает заклинания, а кто то физическую силу, это два основных направления.
Так вот и те и те любят использовать мечи, а конкретнее "летающие мечи", как дополнительную мощь, силой мысли управляют, даже сознание меча не нужно, но кто то специализируется на мечах и как правило летающие мечи используют лохи, слабаки заклинатели, тк по сути они просто кидают кучу мечей что за спиной держат, а реальные чады - последователи физического культивирования меч в руках держат и чисто на скорости реакции и мастерства во владении мечем и техниками могут отразить сотни летающих мечей.
Но в прямых руках летающие мечи эта машина для зачистки слабых магов, так еще и формации всякие используют, техники как правильно кидать мечи, тактика и все дела.\
>И вот хер пойми, как контрить махину которая растёт с каждой всосанной душой
Это кстати как раз персонаж из той книги, его по сути не как не законтрили, он имба, в прямом смысле слова Небеса смогли его остановить.
А если брать не всяких топов то вообще все просто, души смертных нихера не стоят и у мага который становится сильнее с помощью поглощения душ сила растет в арифметической прогрессии, а количество душ смертных нужно с каждым разом в геометрической прогрессии вот и все. В новеллах такие маги тупо переключаются на охоту на других магов, потому что в один момент магу нужно будет столько душ, сколько смертных не будет на планете, даже если сможет все поглотить.
>Можешь поделиться сурсом именно этого рассказа/романа/книги?
Это не классическое китайское фентези, очень специфичная штука, такое просто не всем зайдет, это что то среднее между наруто и драгон болом, но конкретно то, откуда я вспомнил про чувака с душами то это Reverend Insanity, сюжет о том как могущественный( ну по меркам смертных) "злой"( истинно нейтральный) маг смог отправить в свое прошлое свое сознание на 500 лет назад и снова вступить на темный путь ради бессмертия, типа первая жизнь ничему не научила, так вот, тот про кого я говорю один из топов новеллы и гг в один момент будет использовать его методы души, будь то закаливания или же петоводство, потом сам с ним столкнется, ну многоходовочка была длинною в 100к лет, а про момент когда чувак с душами появился во всей своей красе, то это считай финал первой половины произведения.
>Можешь поделиться сурсом именно этого рассказа/романа/книги? Почитаю мейби на досуге.
Это "Преподобный Гу", пока что самое годное что есть из китайиских культваторок.
мимо
Какой темный маг не эджи?
>>518143
Наукой может заниматься любой, магией только с особым талантом. Если на мага может выучится любой и магией пользуются все, то принципиальных отличий нет. Ну кроме некой антинаучности магических концепций.
Я бы еще сказал что маг может творить магию и делать ебейшие вещи сам особо не понимая что делает, вот слова из книжки произнести, палочкой круги начертить, зазубрить волшебные слова, визуализировать в голове и так далее и получить ебаный огненный шар или призвать дождь, а ученый так тупо не может, он не может что то там подучить и творить дикие вещи, он не может создать огнемет не пройдя изучив несколько этапов/скачков науки с нихуя, так еще ему нужно кучу всяких приготовлений для создания огнемета сделать, магу достаточно маны/жертв/ингридиентов, что даже близко не эквивалент станку какому нибудь, так же маг это единичная сила зачастую, а ученый это сила коллективная человеческая, вообщем в магии так же нихуя не понятно магу как и ученому в науке, но маг может больше творить хуйню, чем ученый понимая столько же, у мага так же есть какое то наитие, предчувствие, талант, непонятное абстрактное свойство, при котором он может творить магию, у ученого такого просто нет.
Не-не-не, вот это уже неверно. Магия может требовать построить башню из хрусталя и слоновой кости с системой линз и сверхточными астрономическими выстроенными пентаграммами из золота нужной пробы.
Маг может точно понимать, что именно стоит за каждой его магической формулой и как она работает (ну, на уровне программиста)
Маги могут работать коллективно, проводя ритуал, где нужно, скажем, тринадцать человек.
В то же время ученый может работать методом научного тыка, сначала создавая некие явления в лаборатории, а потом пытаясь их как-то объяснить.
Нахуя? Это ведь разные вещи, магия и религия в фентези играет слишком значимую роль что бы включать ее в общий тред по миркам, где могут обсуждаться вещи абсолютно не связанные с магией, типа так карты, государства, лор, ты сам то тред манямирка читал? Там о магии говорят совсем не много.
А по-моему занятно. Ты по сути ходячая ядерка, которая может ебнуть из-за спонтанной хуйни. Это довольно трагично в плане сосуществования в социуме. Да и простор есть, можно уйти в отшельники, познавать дзен ради равновесия, а можно стать шахедом и ворваться к недругам, расхуярив их и себя тоже.
Как пример, маг который был выпизжен из своей семьи и племени по причине опасности для окружающих. Но когда его семью ебнули интервенты, он вышел и заранее эмоционально накрутив себя, вынес в соло всю их армию, сам став при этом увечным калекой. А после подоспели соплеменники и такие "ты молодца, правильно зделол, но мы тебя к сожалению добьем, ибо слишком опасный ты черт. Зато в памяти поколений останешься как национальный герой, а не фрик угрожающий близким одним своим существованием".
>>518974
Эта хуйня запирает магию саму в себе, вызывает кучу вопросов "а если вот сделать так, то что получится" и приближает её к играм. Даже для историй про противостояние магов лучше будет, когда один победит другого например хитростью, а не занудством. Для истории лучше.
"Мета" в том плане что на порядки выше обычной, и куда сильнее пидорасит реальность/физические законы.
>>518985
Так в данном случае ее контролить невозможно. И маг применил смекал_очку, выкупив что его силы зависят от эмоционального состояния, потому спецом бустанул триггер психоза перед нужным моментом, выплеснув ее наружу в подходящий момент.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0-
>В древнегреческом языке предлог μετά (metá) и приставка μετα- имеет значения: «после», «следующее», «за», а также «через», «между».
Какая связь-то между "черезмагией" и невозможностью контролировать манаисзвержения?
Короче, придумай другое слово. Вон в дынде есть дикие маги с подобной хуйнёй.
Так логично, в моем манямире магия - есть следствие управлять искрой божественной силой творения реальности. И если обычномаги могут усилием воли вызвать огонь например, метамаги вносят куда большую деформацию в материальное мироздание, но неспособны этим управлять.
Так при чём тут мета-то? Пиздец, в ваховской дарк ереси санкционированный психик может использовать для каста половину своего пси-рейтинга и всё будет хорошо, а может полный и тогда кидается к100 и смотрится таблица психических феноменов. Но там никакого "мета"психерства не изобрели.
Их будут либо убивать в детстве, либо они будут убивать себя сами. Либо у тебя найдётся способ их обуздывать.
Еще раз поясню, мета - это понятие уровня "над". Это силы уровнем выше простого магического. Метамаг может творить то, чего обычномаг даже не представит. Например превратить врагов в членодевок, лол. Или сделать все горячее холодным, а холодное горячим. Или кусок земли сделать зоной аномалии, где время вспять идет. "Мета" в том смысле, что по законам мира оно сверхъестественно.
Придумай новое слово, чтоб не путать людей.
У тебя не ясно насколько шизомаги сильные, в зависимости от этого и реакция слоев населения будет разной.
Я тут векторы по-интересней нашел.
Просто в прошлой жизни ты был паладином Астур, но тебя сбила телега и ты исекайнулся постером на двач.
Если у божества нет материального тела, в категории рода нет ничего, кроме лингвистических условностей и мифологических отношений с другими богами. Таким образом, понятие пола для таких внемировых существ бессмысленно.
>Таким образом, понятие пола для таких внемировых существ бессмысленно.
Почему же? От пола божества напрямую зависит его восприятие последователями и весь лор, связанный с ним. Даже непознаваемый и вездессущий христинский Господь-Бог и то имеет пол, иначе по чьему образу и подобию он создал самого первого мужика, и как он зачал Христа, пусть и непорочно? Про всяких языческих богов, которым буквально нужны богини для того чтобы плодить богов поменьше, я вообще молчу. И что культы богинь чаще всего полностью женские, а культы богов полностью мужские - тоже. А еще то что в ходе развития общества пол божеств может меняться в зависимости от его патриархальности. Зевс не был бы Зевсом, в конце-то концов, не будь он мужиком, вечно изменяющим своей жене и плодящим полубогов с человеческими женщинами. Пол божества влияет на всё, так что тут ты бред сказанул.
Одно божество солнечное, деятельное и созидающее, а другое земное, пассивное и порождающее. Применить понятие пола к ним нельзя.
>идея поклонения женским
Ты просто пиздолиз, не надо стесняться.
>>513634
У себя в манямирке я это сделал «встраиванием» в саму же магию. Т.е. условный седой колдунск подготавливает свою магическую технику, что она из себя представляет, какие последовательности действий необходимы и, если надо — ресурсы (какой-нибудь камень короля Артура и волос Оберона, условно).
В общем всё, что необходимо для заклинания — собирает и записывает вместе, как и то, какой результат оно должно показывать (хотя результат зависит от всего остального, т.е. если ты добавишь в технику нужду в хвосте огненной саламандры — крайне врядли это поможет тебе сделать водное заклинание). Немаловажным является и практика готовящегося заклинания — да, «разраб» может его кастануть ещё до того, как «создаст билд», который сделает заклинание доступным и для других. Практика покажет самому разрабу, где он накосячил и вообще работает ли его затея в принципе.
Когда же всё подготовлено и маг уверен в своей разработке, то медитацией через астральное тело он начинает взаимодействовать с магией в её же измерении (этому тоже необходимо обучаться). Представим это как лёд с пузырьками воздуха, и каждый из пузырьков — отдельное заклинание (но не всегда). И вот наш маг создаёт в этом льду новый пузырёк, который будет содержать в себе всю информацию, как и магический след нашего «разраба», что будут необходимы для каста заклинания.
Ну а далее маг проводит своим ученикам тутор (или пишет книжку/свиток/что-то ещё) как «подключиться» к новосозданному пузырьку заклинания и как вообще это заклинание скастовать (т.е. подключение к пузырьку не даёт подключившемуся знаний о самом заклинании, *обычно. Однако существуют и техники, позволяющие эту информацию заполучить). И чисто технически, посторонние могут обнаружить чужое заклинание, никогда не контактируя ни с кем, кто был причастен к его созданию или его изучению, и вообще даже находясь на другой планете. Но сделать это не так уж и просто, как минимум — пузырьков в этом льде несчётное количество, и многие из них — тупо юзлес шлак (может быть хоть миллиард вариаций фаерболла 0 лвл, так как никто никому не мешает изобретать велосипед), а то и вовсе «естественные пустоты».
Такое заклинание в сути своей даёт вполне ожидаемый и гарантированный результат, и всё же он зависит и от конкретного пользователя — кто-то сможет скастовать это заклинание сильнее, кто-то слабее, но это уже тема умений и знаний каждого мага — то как оно хорошо усвоил само заклинание, и как он хорошо познал магию в целом и прочие нюансы.
В своей сути заклинания рождаются из фантазии и желания мага его создающего. Изначально магия произвольна — ты взаимодействуешь с магией и желаешь некий результат. Хотя и для разного результата не хватит одного лишь «хачу агонь» или «хачу свежий ветерок», как и в общем нет 100% гарантий, что ты в принципе что-то получишь, особенно если ты неуч и бесталанный. А вот из традиций произвольной магии могут рождаться и заклинания — тот же фаерболл через удар кулака в одной культуре, или фаерболл выдыханием из рта в другой культуре, т.к. в них такая вот традиция сложилась — пиздить кулаком или подышать на противника произвольными фаерболлами, а потом некий архимагус решил упростить всем жизнь и запилить из этого заклинание.
Есть у меня, конечно, и альтернативные пути, но я их не описал ни названий им не придумал. Так, например, можно сделать «локальное» заклинание внутри одного единственного артефакта, которым смогут пользоваться и другие маги, но только имея этот самый артефакт в своих руках.
>. Идея поклонения женским божествам мне кажется интереснее, нежели поклонение мужским. Чем это объясняется?
Взаимодействие между богом мужского пола и мужчиной строго подчиненное. Ты - говно, он тебе указывает что делать, и ты никак не можешь быть лучше в чем-либо чем он. Твое стремление к доминантности угнетается на всех уровнях и ты ничего не можешь с этим сделать - даже на кухне за бутылкой с соседом не поосуждать.
Если же богом является женщина, то тут можно подключить глубинное желание писечки, которое сделает и саму богиню симпатичнее, и подключит желание помогать/защищать/прочую хуету. Ну и в конце концов любые тупые мувы могут быть оправданы нуонажетян, что с них взять.
Ну он прав, по сути, если совсем грубо утрировать - мужскому божеству ты сосешь хуй, а женскому - лижешь писечку.
И при выборе ТАКИХ двух стульев, богиня как-то предпочтительней.
Культ Прекрасной Дамы, Аве Мария, это всё, куртуазный рыцарь смотрится выигрышней пассивного пидараса.
>Культ Прекрасной Дамы
Пожалуй да, стоит смотреть на этой с такой стороны.
Непонял тебя.
Сильные независимые волшебницы оккупировали пацанчика и сосут из него ману?
Это все вариации фамильяров-волшебниц из Ю-ги-о.
Ю-ги-о, это как мотыга, только японская.
Забавно, но в древности мико были по сути шаманами обычными. Вводили себя в транс исступлённой ритуальной пляской кагура, которая должна была привлечь внимание божества, который снисходил в тело шаманки. В таком состоянии мико совершали предсказания от имени богов, лечили болезни, давали советы политическим деятелям. Принято считать, что мико были девственницами, хотя доказательств тому нет. Скорее всего, девушки служили в храмах лишь до замужества, после которого оставляли службу и переключались на домашнее хозяйство.
С течением времени и приходом в синто даосских веяний из Китая, ритуальный танец «остепенился», стал более «цивилизованным». Ныне это строгое церемониальное действо, исполняемое под музку
>>511959
>>511902
Лол. Ребята. Вы знаете как переводится с древнего слово "завет"? Буквально договор. Моисей заключил с одним богом договор от имени народа иудеев - об этих приключениях буквально весь ветхий "завет". А потом понеслось и авраамические религии расползлись по всему глобусу.
Так что это совершенно одно и тоже с точки зрения религиоведенья: что Фауст с Мефистофилем торгуется, что Моисей и его коллеги заповеди предлагают соблюдать...
А возьмём языческих богов. И не пафосные античных, как их представляют(ИРЛ жрец мог неиллюзорно отпиздить статую бога, если тот не помогал ему). А например синтоизм - который ещё одной ногой в шаманизме: там жрецы посредничают со всякими мелкими местечковыми духами, призраками и божками, которых от демонов отличить бывает сложно - никакой разницы.
>>511920прав
В днд это имело смысл: так как в сеттингах чётко есть ад, есть царства фей и чертоги богов - все расписано по понятиям. А вот в примитивном язычество все зачастую в кучу. Например не было деления на ад и рай: все попадали в одну страну теней во всем мире - серое мрачное место, где везде хуево, но на елисейских полях чуть менее хуево. И лишь позже начали сначала героев на олимп-вальгаллу-рай пускать, египтяне тащили на тот свет все хозяйство и лампово обустраивали себе рай, а потом каждый бомж уже мог верить что его туда пустят.
В случае с магией обычно нужно произнести какие-то слова, начертить символы итд. Как все эти действия вплетены в универсальную систему мироздания? Почему именно так, а не иначе? Если магия является частью физических законов, тогда она должна быть продолжением обычных вещей вроде гравитации, межатомных взаимодействий и прочего. И по моему все кто пытаются выстроить логичную систему магии у себя в фэнтезе обязательно натыкаются на принципиальную невозможность логично объяснить почему их магия должна работать в их мире таким образом, как они это описывают.
Именно поэтому у себя в манямирке я отказался от такого подхода и перевел магию из физической плоскости в отдельную категорию мыслемагии, которая работает примерно таким образом, каким себе это представляет колдун, не опираясь на какую-то физическую достоверность.
Магия может быть физическими законами мира, просто на более высоком уровне сознания.
Ну всякие пасы руками, магические слова, руны, это все вещи которые напрямую соприкасаются с законами мира тем или иным образом, типа там волшебное слово "огогонь" вызывает огонь и не нужно там спичкой поджигать, не нужно соблюдать обычный порядок законов в мире маг знает такие вот Секреты, по какой причине это работает каждый автор сам выдумывает и еще для упрощения понимания обычно добавляются такие штуки как "талант к магии" и "мана" что бы мы понимали что это соприкосновение с законами работает так через жопу и непонятно, если ученому все нужно изучать и планировать каждый этап что бы создать что то сложное, типа там дом построить либо молнию из рук выпустить, то маг за счет костылей в виде таланта (что бы это не было) и волшебных слов наебывает/взламывает/соприкасается с законами, но не напрямую как божество какое нибудь, которое само воплощение закона, либо его олицетворение, либо стоит над законом, поэтому магу приходится изъебыватся и придумывать магические штуки, зелья там, посохи, слова и руны, что бы заставить законы мира работать на себя, например во всяких китайских произведениях чем маг ближе приближается к божественному статусу тем меньше необходимости во всех этих сложностях и дальше идут в ход понимание законов мира, собственного закона и управления миром без всяких костылей.
Если брать причины почему эти все магические руны и слова работают то множество вариантов придумывают, но обычно все происходит от каких то супер возвышенных существ, от бога там и его ангелов которые строили мир и первые люди, предки людей просто общаясь на языке ангелов могли творить то что современному магу не снилось потому что до их дней язык исказился до неузнаваемости и превратился в непонятную ебалу которая хуй знает как работает.
Либо же раньше рождались ёба маги и с рождения обладали третьим шоколадным глазом и видели мир такой какой он есть сотканный из законов, могли пощупать законы ручкой и это порождало чудные символы или слова которые хер интерпретировать без третьего глаза, поэтому маги адаптировали все эти символы для простых смертных и конечно же эффект даже близко не был такой тк реально те символы можно увидить такими какие они есть только с третьим глазом.
Либо же мир поделен на уровни и магические слова это просто языки других миров которые все в одном месте находятся но там на разных уровнях духовных, поэтому использую другой чуждый язык демонов или ангелов и других миров заимствуются их законы для вмешательство в мир мага ну и так далее, кто во что горазд.
>Либо же раньше рождались ёба маги и с рождения обладали третьим шоколадным глазом и видели мир такой какой он есть сотканный из законов, могли пощупать законы ручкой и это порождало чудные символы или слова которые хер интерпретировать без третьего глаза, поэтому маги адаптировали все эти символы для простых смертных и конечно же эффект даже близко не был такой тк реально те символы можно увидить такими какие они есть только с третьим глазом.
>
>Либо же мир поделен на уровни и магические слова это просто языки других миров которые все в одном месте находятся но там на разных уровнях духовных, поэтому использую другой чуждый язык демонов или ангелов и других миров заимствуются их законы для вмешательство в мир мага ну и так далее, кто во что горазд.
Ну да. Так и есть. А как же всякие там каббалисты и алхимики рисовали символы, читали заклятие...
Они вступали так в контакт с законами природы.
Ну там даосы с их: инь-янь, ци - для них это как закон всемирного тяготения. Это тоже самое, что теория эфира в 19ом веке.
>Скачал какую-то рпгшку. Не на дндшной системе, но похожей. Ну, взял паладина, я вышла за паладинов играю. А он один в один как ДнД. Наложение рук, смайт, удар по злу, иммунитет к болезням. Вот это вот все.
>Я тогда сильно задумался, над концептом оригинального паладина. Придумал как мне казалось клёвую концепцию, то се. А потом понял, что "придумал" стенды из ЖоЖы.
>Воистину мы живём в проклятом веке.
>>478910 →
>Ну Паладины - это избранные воины из храмовников.
>Бог присылает к ним диву (местные ангелы) которая вселяется в тело паладина и таким образом наполняет его благодатью. Так как обращаться к богу каждый раз как нужно ебнуть негодяя святым ударом как-то не ок, то именно дива внутри, даёт паладину святые силы.
>Ну а так как я размышлял об паладинстве в контексте игры, то выражалось это все в росте связи с дивой (левел апы с точки зрения игровой механики) с которой паладин мог все более явно призывает присутствие дивы наружу. То есть наложение рук какое-нибудь - это явление образа дивы за спиной паладина, которая эти самые руки и возлагает, сюда же смайт. Ну и дальше по уровням, как я уже сказал присутствие дивы становиться все материальные и дольше, она может парит за спиной паладина и рубить вместе с ним врагов мечем. Ну как то так.
>Написав все это, понял что я возможно ещё и у сандерсона неосознанно спиздил. Сука.
А все так и есть. Все уже придумано. Так сразу и не поймёшь, ты просто придумал то же самое. Или же где-то это видел, идея запала глубоко в мозг, а само произведение забылось, а ты по сути спиздил.
>>521151
Пока только мысли использовать магию льда для холодильника и в науке.
Магию огня для жарки качественного мяса и в промышленности, где нужно достигать больших температур.
Магию земли в СХ, чтобы был урожай, а значит - больше населения в экономике.
Магию воды для рыбной ловли и разведения рыбы.
Магию жизни в СХ и в рыбной промышленности, чтобы урожай был повыше. Можно вместе с магией земли.
Магию света, чтобы лечить психически больных.
Как-то так.
Готов к критике и метанию помидоров.
>Что насчет гражданского использования военной и боевой магии?
Сразу как внедрят бурение скважин с применением просроченных артиллерийских снарядов.
И дробление горной породы атомными бомбами, для добычи ПИ.
Современная наука говорит что это невозможно.
Так что ты обосрался в своих хотелках.
Ну сначала была ядерная бомба, а потом был мирный атом.
Сначала был военные ракеты, а теперь мирный космос.
Так что обосрался только ты, у тебя вся комната воняет твоими трусами.
мимокрок
>Современная наука говорит что это невозможно.
Цитату, пожалуйста. Где именно она это говорит.
Ебать же жырный шиз.
>Так что обосрался только ты
Нет, ты.
>>521760
>Где именно она это говорит.
Везде
Покажи где бурят скважины со скоростью прохождения в десятки метров в минуту.
Где карьеры вскрывают атомными бомбами?
Покажи хоть один, открытый в этом веке.
Много кто в этой нити спрашивал произведение с ГГ - Паладином. Очень много кто спрашивал, очень мало чего насоветовали, да и то часто краями.
Так вот - "Faraway Paladin".
Один косяк - мало что ГГ воин и жрец (ну то есть паладин да) так ещё и маг нивротебенный. Вот зачем постоянно таких оверпаверов делать, не понимаю.
Но а так все по делу - ГГ паладин как по способностям, так и по характеру. И по всему остальному. Рыцарь, все вот это вот.
Ещё и богом у него - богиня света. Да ещё и адекватная, а не кумерская.
Тайтл изначально старый - так что олдовость присутствует. Ещё и видно, Толкиеном вдохновлялся автор. Особенно это заметно в втором сезоне экранизации. Она прям вот пропитана этим.
Есть:
Ранобе-Манга-Аниме.
Как обычно, чем левее, тем более полнее. В данном случае ещё и графоний, чем левее тем лучше.
С другой стороны, чем правее, тем доступнее это модно найти, тем более на русике. Аниме вон вообще в двух сезонах.
Вместо эльыийки - подружки, друг - проуэльф в шортиках,
Ни в какой.
Везде найдутся косяки, которые разорвут жопу перфекционистам типа тебя.
>>521887
>которые разорвут жопу перфекционистам типа тебя.
С чего ты решил что я перфекционист?
Перфекционистам скорее разорвет жопу от культистов, употребляющих слова и словосочетания, но при этом, вкладывая в них свой особый смысл, который, однако, за пределами их культа, не используется.
Тогда почему у статоёбов сгорели жопы от магии ГП ещё в период выхода книг?
Смысл?
Они просто сменят тональность визга
А ты разве не статоёб?
Ты же систематизацию требуешь
>А ты разве не статоёб?
Нет, культист, я систематизацию не требую. А еще я знаю определение слова "система". И даже магейа гаррипоттера под слово "система" подходит.
У тебя неверное мышление, анон.
Нет военной и боевой магии, так же как нет военной и боевой физики.
Магия огня для жарки - там нужен постоянный нагрев с определенной температурой, а не взрыв фаерболлом или сжигание в высокотемпературной но краткосрочной струе пламени.
Нужно делать инструменты под конкретную задачу, а не косо-криво допиливать напильником предназначенные для совершенного другого.
Ну раз так...
Принцип магии ГП, как ты догадался из тех что мне нравятся
Так же, я считаю хорошей магию сорокатысячника.
леГуин слишком давно читал, не помню что там.
>леГуин слишком давно читал, не помню что там.
Магия слов.
Ну, там много чего. Но касательно кастерства - да, все на этом строиться.
>Вместо эльфийки - подружки, друг - полуэльф в шортиках,
Фикс.
Что за бред ты несешь ? И у военной и у мирной прикладухи одна и та же научная база, а в фэнтези мире, соответственно, это будет общая магическая база. Запуск фаербола и подогрев воды в доме имеют общую основу - огненную магию, специалист сможет ее по разному использовать. Привыкли, зумеры к ебаным ЛитРпг, где есть только списочек заклинаний и ни шагу в сторону, а теперь хуйню пишут. Да в ебаном Нике Ясинского магия была лучше чем в 99% современных высеров с АТ, которые побуждают писать подобную хуйню.
>Что за бред ты несешь ?
Нет
Ты
>Нике Ясинского
Протык твой?
Нет, серьезно, это же ноунейм какой-то, откуда ты его знаешь.
Ньюфаги может и не знают, а опытные днищаны конечно если не читали, так слышали. Ты ещё скажи, Бубела ноунейм. Или Дравин.
мимо-днищан
Знаем такого. Маго-программивание со плетениями, и попаданец.
мимо-ветеран-днищетреда
>>521192
Просто боги, или их аналог, запилили для тупых людишек систему. Раньше это было завуалировано под ритуалами и заклинаниями, а в современном фэнтези говорится напрямую. К тому же, средневековым людям было ближе понимание ритуалистики, а современным игровая механика рпг, что выглядит логично.
Могут быть конечно и маги-ученые, которые докопались до сути волшебства и без костылей, но возможности их будут очень ограниченными, а развитие долгим - ведь люди не могут просто так силой воли управлять аспектами как Боги.
>В случае с магией обычно нужно произнести какие-то слова, начертить символы итд. Как все эти действия вплетены в универсальную систему мироздания?
Ты правда этого не понимаешь?
Не пробовал сравнить с RL магией? Если настолько не разбираешься в вопросе, просто не лезь дебил оно тебя сожрёт.
>В случае с магией обычно нужно произнести какие-то слова, начертить символы итд. Как все эти действия вплетены в универсальную систему мироздания? Почему именно так, а не иначе? Если магия является частью физических законов, тогда она должна быть продолжением обычных вещей вроде гравитации, межатомных взаимодействий и прочего. И по моему все кто пытаются выстроить логичную систему магии у себя в фэнтезе обязательно натыкаются на принципиальную невозможность логично объяснить почему их магия должна работать в их мире таким образом, как они это описывают.
Когда-то наткнулся на интересную трактовку.
Магия у автора работала через вычисления. С-но магию 0 круга освоить уровень арифметики - доступен подавляющему большинству, магию 5+ круга чтоб освоить надо уже серьезно попотеть, а магию 8+ круга использовать в одиночку могут только единицы во всем мире.
Пасы руками и произношение же это не более чем мнемоника по большему счету.
Символы/руны можно считать как батарейки при условии что что символ/руну нужно запитать чтоб работало.
А что могут делать заклинания первого уровня? Читать мысли? Телекинез?
Хз, это давно было, я даже не помню толком сюжета.
Но читать мысли это должен быть адванс лвл по-любому, иначе структура мира совсем не похожа на классик фентези должна быть. С телекинезом хз.
Возьми днд или пподобное и прикинь примерно.
Есть сеймы?
>Возьми днд или пподобное и прикинь примерно.
Первый круг — заклинания, значительные для начального, первоуровневого персонажа. Изначально более-менее следовали принципу магии Вэнса — одно правильное заклинание может переломить ход сцены как минимум, однако несущественны в сколько-то глобальных масштабах. Примеры:
Тайная магия: волшебная стрела (боевое заклинание, выстрел магической силой) или очарование (charm person — заклинание, заставляющее гуманоида (не чудовище вроде дракона) изменить отношение к заклинателю на дружелюбное).
Божественная магия: лечение лёгких ран (исцеление некоторого количества повреждений, но не болезней, отравлений и пр.), или святилище (Sanctuary — имеется в виду право убежища у алтаря, защита; заклинание защищает применившего от агрессии против него, если нападающие не сделают спасбросок, но только пока он сам воздерживается от любого вреда окружающим. С помощью этого заклинания можно, например, пройти через беснующуюся толпу крестьян или отступить из стычки с гоблинами, но против сильных монстров оно малополезно).
Люблю тему типа-магов, которые в силу невозможности или отсутствия магического потанцевала используют только всякие зачарованные шмотки, кольца, зельки с разными эффектами и кастами и так далее. Но не ебу где могу почитать про подобное, так как эта темка пришла мне в голову сама, без поддолкновений со стороны.
В серии книг-игр Fighting Fantasy (предтеча вахи) был купец Пумчаккер, который скупал волшебные артефакты и свитки заклинаний, чтобы выдавать себя за могущественного мага. Зачем? Потому что простого торгаша каждый норовит обокрасть, а с волшебником ссыкотно связываться.
Да, занятно. Главное, что-бы из изготовление не было простим занятием, для быдло-маго-кодеров.
Да это любые маги не умеющие создавать с нуля собственные заклинания и артефакты НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ, или там разработки всяких заучек фаербола не нюхавших и пьющие зелья маны. Все боевики, почти везде, как минимум.
Можешь попробовать сделать так, чтобы белок становился жёлтым при активации магии.
Можешь ещё попробовать чтобы они целиком как кристальный пердамутровый жемчуг становились с цветом мыльных пузырей.
Ну кому как. Мне 2/2 удобней наоборот. Стандартный 5/2 график это издевательство над человеком на мой взгляд. Я живу не для того чтобы работать.
Однако, я сказал что буду работать четыре дня, но походу осталось только один отработать. У нас там какое-то восстание намечается.
Как по мне - работая 5/2, у тебя есть время на себя каждый день.
Ну, вот такое придумали. Мана тоже не очень смотрится, если уж на то подумать. Превращает таинственную магию в ЛитРПГ какое-то.
Ну дык мана вроде из настолок пошла, где нужно было как-то баланс игровой делать. Так что мана и есть лит-рпг, если я не ошибаюсь с местом возникновения коцепции маны.
>>525870
Ну во первых, некромантия не основана на магии смерти, потому что её задачей не является умерщвлять трупы. Некромантия либо анимирует тела мёртвых, либо воскрешает их.
Во в торых, аспект смерти может существовать потому что смерть как концепция возможна, ровно как и её аспект. Если в мире нету смерти как таковой, настолько что ты даже физически будешь не способен подумать и объяснить, что это такое, то вот тогда можно говорить о том, что в таком мире магии смерти быть не может.
В третьих, никто тебе не обещал, что все магические системы должны работать на аспектах, которые сами по себе существуют. Магия может исходить от эгрегоров и как следствие от эгрегора аспекта смерти. Вот люди верят в силу и со временем возникает аспект силы а потом появлятся и маги, которые будут черпать магическую энергию из этого эгрегора и будут дробить камни кулаками аки боевые монахи и гнуть железные прутья, прото потому что они верят в силу и пропускают её через себя. Люди будут верить во власть, появится аспект владычества, что даст контроль над людьми силой слова, который смогут использовать лишь люди с верхних позиций общественной иерархии. Люди будут верить в мечи, воины положившие жизнь на познание боевого мастерства будут разрезать стальные доспехи с человеком в них надвое даже не повреждая своего меча, просто потому что верят в своё оружие. Так и со смертью, люди в неё верят, а значит смогут использовать силы ассоциирующиеся с ней.
Какие-то детсадовские претензии с детсадовскими же примерами.
>схуяли такой аспект вообще может существовать ? Это все равно что энергия абсолютного вакуума.
Вакуум - среда. Смерть - окончание процесса жизнедеятельности.
>торжество энтропии
Может ты почитаешь, что такое энтропия?
>Манямиры где есть некроманития - могут сразу претендовать на нелогичный днищетир.
По твоим маняпредставлениям, ты даже не выкуришь, где эта магия смерти есть. Кретинческий эксперд.
Поинт в том что я когда о магии думаю, представляю всякое элементальное говно, неромантия, иллюзии, проклятья или чары но вот кроме этого я не могу прдеставить какую-то боевую, при этом необсосанную магию.
Тебе именно креативных источников или способов применения?
Первое, ибо креативное применение пиромантии я придумать могу, а вот области боевой магии в голову не лезут.
Так, дай мне пример того, что ты считаешь креативным источником. А то я тебе наркоалхимычей порекомендую, а это будет не то.
>Ну дык мана вроде из настолок пошла, где нужно было как-то баланс игровой делать. Так что мана и есть лит-рпг, если я не ошибаюсь с местом возникновения коцепции маны.
Ну, вроде так и есть.
Все уже давно знают, что магия в ГП это такой прикол, декорация, если угодно. Проблема подобного подхода в том, что о самой магии в книге сказано и показано довольно много, однако по факту мы о ней не знаем даже самых базовых вещей, кроме компонентов и тут возникает серьезный вопрос уже не к тому КАК работает магия, а ПОЧЕМУ она работает. Люди с древнейших времен задавались вопросами гораздо более приземленными, но в книге мы даже намека на это не видим, из чего делаем вывод, что магия тут это декорация и обсуждать ее не имеет смысла, ведь весь ее смысл это высасывание сюжета, но никак не ответы на очевидные вопросы. Тут у нас сам лор уже начинает трещать от простого вопроса, а какого хуя один волшебник сильнее другого, если формула магии едина для всех и всегда дает один и тот же эффект вне зависимости от заклинателя. А ты тут строишь соломенные чучела про системщиков, когда в книге вообще нет никаких подробностей работы магии, а значит обсуждать и систематизировать нечего.
Смотрел это видео, и мне пришло в голову, что ирл к магии ближе всего музыка. А именно танцы - как информационный мем, кодировка информации в движениях тела; и песни - кодировка информации/выражение воли в зарифмованных, замелодированных словах, которые благодаря этому так легко залезают в голову и остаются там.
Самый простейший пример - бой в барабан, вгоняющий в транс и исполнителя и слушателей - отсюда военные марши, имеющие основой ритмичный шум марширующих солдат и барабанный бой.
Отсюда шаманы - от Африки до Сибири использующие одинаковые техники для вгона себя в транс.
Отсюда танцы, с давних времён выступавшие в роли иносказания для копуляции и прелюдия к ней. У диких народов - это ещё и симуляция битвы (см. маори).
Отсюда попса, 99% которой - выражение биопроблем, т.е. то, на что есть самый большой спрос у обоих полов.
Отсюда церковная музыка, славящая бога протяжным трансовым пением и церковники, пытавшиеся сохранить свою монополию на мощное средство управления толпой. (Потому что реально верили, что использовать его для мирского - греховно.)
Отсюда прослушивание определённых жанров перед или во время сна, что помогает занырнуть в осознанный сон или "заказывает" сны определённого "жанра".
Отсюда просто зависимость настроения от того, что вы слушаете.
Ты просто смешён. Повествование идёт от лица пацана, которому пофиг на то, как там магия работает. Как-то там она работает и ладно. Он буквально обычный обыватель, которому неповезло угодить в разборку двух по настоящему великих магов из-за чего он и стал значимым и важным. Это то же самое, что высказывать претензию школьникам, что они учат физику по школьной программе и им похрен как именно Ньютон закон всемирного притяжения выводил, упало на него яблоко и всё.
Рифмоплётство.
Заклинания имеют эффекты соответствующие стихам, которые маг сочиняет на ходу. Получается такое подобие барда из дынды, но со скином колдуна, хотя ты можешь викинговскую эстетику затронуть ибо у них многие воины были поэтами, вроде у японцев такая же хрень была. Для интереса можно добавить условий, что чувства автора, которые вкладываются в стихи так же влияют на силу эффекта и нужно верить в истинность сказанного, таким образом хоть как-то будет ограничено простое копирование убер-заклинаний. Также можно учесть, что чем чаще фраза цитируется людьми, тем меньше смысла в ней остаётся, как с фразой, что нужно принимать себя таким какой ты есть, однако если ты сразу же ответишь, что ты хочешь жрать людей, то советчик начёт оправдываться, что он не это имел в виду, хотя его слова не были двусмысленными не в какой из мер. Или вот люди даже не моргнув искренне верят, что исключение лишь подтверждает правило, попросту игнорируя насколько это идиотское высказывание и если оппонент мага, использующего аналогично дебильную цитату, объяснит бредовость реплики, то заклинание попросту перестанет работать в устах произносящего, потому что он утратил веру в него.
Короче говоря, филосовско-поэтические споры, но в реале, а не на бумаге.
Кароч. Есть такая настолка Unknown Armies про магов в современности. Там самые креативные способы магии из всего мною виденного.
У каждого пути магии есть парадокс, табу и фишка как маги получают ману для заклинаний.
Есть нарко-алхимики. Маги, плотно сидящие на наркоте. Их парадокс: наркота возносит на вершины восприятия, а самого мага на дно человеческого общества. Для получения небольшого кол-ва маны им надо ширяться обычным психотропами, для большого нужно уже нужны необычные, собственного производства. Табу, когда приход проходит маг теряет абсолютно всю ману. Нарколыги могут, к примеру, обездвижить человека, снять все магические эффекты с цели, сделать кого-то очень добродушным к окружающим, видеть магию или видения.
Есть видеоманты. Маги, смотрящие выпуски передач по телеку. Парадокс: телевидение объединяет у экранов миллионы людей и одновременно разъединяет их. Табу: если пропустил эпизод или выпуск своего шоу или твой сериал закрыли, теряешь всю ману. собственно для получения маны они должны смотреть выбранные ток-шоу или сериалы всегда, не пропуская ни единой серии. Могут послать сообщение через работающий телевизор, наслать немоту (убавить звук), безудержный (закадровый) смех, рассказать какую-либо тайну и прочие приколы индустрии телевидения.
Есть порноманты. Для получения маны должны воспроизводить порно-ролики основательницы данного пути магии, которая работала порноактрисой, но прямо во время сьемки стала богиней и вознеслась. Табу: заниматься сексом по любви. Могут заставить говорить правду, испытывать стыд, оцепенеть и конечно соблазнить.
Плутоманты. Парадокс: должны зарабатывать тонны нефти деньги, но жить как аскеты. Табу, если будешь тратить свое бабло больше определенной суммы.
Могут узнать будущее, заглянув в кошелек, отзеркалить любой урон на атакующего, заставить окружающих считать тебя другим человеком и т.д.
И еще с десяток других путей магии. Как ты видишь, все вышеперечисленные на деле обычные маги разума, контроля, но уже заиграли интересными краскаи. А именно уникальный, необычный магический источник, а не избитые иллюзии, стихии, уже вряд ли кто-то придумает. Всё решает как именно маг может творить магию.
>ты можешь викинговскую эстетику затронуть ибо у них многие воины были поэтами, вроде у японцев такая же хрень была
Башкиры же!
>Табу, когда приход проходит маг теряет абсолютно всю ману.
Разве? По-моему, наркалхимикам нельзя ширяться чужим. Хотя может это запрет для чарджеров, а не для дюков.
Я че-т неиронично не могу найти в книгах 3-й реды расписку их пути, кроме упоминания в ревейле.
Там же про эффекты было. Незначительные проходят, когда отпускает. Значительные, если будешь пользовать не своего производства. Энивей, если нарушает табу, у тебя все равно нет зарядов.
О, так ты не тот анон из треда по wod в /bg! Тот к третьей редакции прикасаться боится.
Нет, но я прифигел как тесна ноосфера, что прихожу в родной тредик по водочке, а там всплыли армии.
>Незначительные проходят, когда отпускает. Значительные, если будешь пользовать не своего производства.
Да, ты прав, это не табу.
Какой школьник? Если ты проводишь параллели между магией и физикой, то должен понимать, что в этом случае физика у магов должна быть главным предметом, где им пояснят как делать можно, как нельзя и почему. Это необходимо магам для выживания. Обычному же человеку знать физику не так необходимо. Я повторю свой тезис, магия в ГП это просто декорация без какого-либо смысла, из нее высасывают сюжет путем добавления новых сущностей, при такой хаотичности просто не может быть каких-либо правил, а значит даже нет смысла такое обсуждать.
>они учат физику по школьной программе
В ГП ещё и школьная программа образца века эдак пятнадцатого, может с элементами чуть более поздних веков. Но да, система в тамошней магии отсутствует в принципе, и задачи её прописать у Роулинг не было. Она сказку писала, а не по заклёпкам страдала.
О боже.
Я пишу, что:
1. Ты на мир ГП смотришь через призму школотрона Гарри Поттера. Без повестовательных накидок от автора. Да, она пишет не от первого лица, но мысли и наблюдения там исключительно гарричкины.
3. Фокальный персонаж меняется только в прологах.
2. Исходя из чего, неоткуда взяться инфе о том, о чем Гаррэ не знает или не хочет знать.
4. Гарри до пизды как там именно магия работает. Аналогично тем школьныкам, кому до пизды как работает физика. Из школьного курса такие похуисты дай бог помнят пару формул, одна из которых е=mc2.
5. А в случае знаний Гарри о работе магии там ебаный минимум. Тебе нужно родиться волшебником и делать правильные движения палочкой с правильным произнесением фразы заклинания. Ему похуй, что за язык используется, ему похуй зачем нужно вообще шевелить палочкой и как одно с другим взаимосвязанно. Ему похуй почему рождаются сквибы. Ему и на зельеварение похуй. Вот на все ему плевать. Он обычный нормис, который отучился на тройки-четверки и пошел работать. Он не гений местных удобрений, как его подружайка Гермиона.
И маг.система в ГП есть. Это "волшебный ген", особый предмет, правильные движения и правильные слова. Плюс некие древние магии-законы типа жертвы Лили Поттер и деление заклмнаний на семь видов. А подробности этой системы Роулинг для истории банально не нужны. Она писатель и только писатель, а не писатель-ворлдбилдер как Толкин или Сандерсон. И сточки зрения произведения видно, почему читателю не изветно про то, как там работает жертва Лили Поттер, крмое того, что Володька трогать Гарричку не может. Потому что Гарричке не интересно, он не спрашивает про такое. Ему по аналогии со щнанием фищики достаточно того что рассказали, как школьникам-похуистам достаточно того, что все предметы падают вниз по закону всемирного тяготения.
Это было так сложно понять из моего сообщения, что приходится катать душные простыни, серьезно?
>Это "волшебный ген",
ГПМРМ, конечно, хороший фик, но путать его с каноном не надо.
>Это было так сложно понять из моего сообщения, что приходится катать душные простыни, серьезно?
Тот анон тебе втолковывает, что системы нету, потому что Роулинг её не придумала. И он прав, не придумала, ты даже сам написал почему.
Ты пытаешься донести, что система есть внутри вселенной, и маги её изучают. И похоже что она есть, даже не смотря на то что Роулинг просто набрасывала правила так, как это удобно сюжету, и для эстетики.
Тебе так сложно было понять, что вы спорите о разном? Или ты уже просто по инерции отвечаешь, потому что у тебя в голове зудит, что ответить надо?
>автор не придумал и не написал никакой системы магии
>но она есть
Ебало сказочника.
Если что-то релевавнтное не сказано в книге, значит этого нет, следовательно твой аргумент про "взгляд с позиции персонажа" глуп, поскольку ты сейчас пытаешься додумывать за автора, что выглядит глупо, поскольку даже показанное в книге никак не выглядит хоть как-то систематизировано, ведь у нас почему-то все маги используют палки-колдовалки, но вот "магия любви" почему-то активируется сама, но только по отношению к главному герою. Видимо, другие родители своих детей не любили, лол.
>ГПМРМ
Что это?
>Ты пытаешься донести, что система есть внутри вселенной
Я пытаюсь донести, что ее система, показанная в книге, хоть и примитивна (это буквально палка-колдовалка, слова, жесты и некое мистическое "Ты волшебник, Гарри", определяемое с рождения, что уже тогда в ПТУ Хогвартс зачисляют), но тем не менее, не перестает быть системой. Элементы определены, взаимодействие дает такой результат. В другом произведении, признанном шедевре фэнтези, и этого нет.
Так же как в мультсериале про стихийников, выполняй правильные действия и ты покоряешь свою стихию. А еще тебе чудо-черепаха может другую дать, потрогав за всякое. Система есть, но примитивная. Не скажу за всю Ивановку, но не встречал, чтобы люди исходили на говно по поводу магии в Аватаре. А от ГП почему-то жопы рвутся.
>Что это?
Гарри Поттер и Методы Разумного Мышления.
Погоди, так ты его не читал, и просто выдумал, что "волшебный ген" был в оригинале?
>Остальное
Нет. Просто нет.
Система - это набор правил, исчерпывающе, повторяю, исчерпывающе определяющий, что магия может, а что нет, и что для этого надо сделать.
В аватаре такие правила есть Ну, не совсем, система всё же мягкая, но один фиг маг воды не сможет контролировать подсолнечное масло, а маг земли древесину. В Гарри Поттере нет. Точнее, отдельные правила есть, но в систему они не складываются. Ты сам пояснил, почему её там нет, напомню:
>Гарри до пизды как там именно магия работает.
>Она писатель и только писатель, а не писатель-ворлдбилдер как Толкин или Сандерсон
Если твой основной аргумент в том, что "системы магии в книгах нет, но на самом деле она есть", то извини, он очень тупой. Система Шрёдингера, блин.
>А от ГП почему-то жопы рвутся.
Пока что все рвутся только от твоего бесмысленного упрямства. Если ты этого и добивался, то поздравляю.
Слушай, я тебя понимаю, ты ввязался в спор, ты не хочешь проигрывать, и уже сейчас думаешь только о том, как именно ответить. Даже предложенный мной компромисный вариант тебя не устроил. Но факт в том, что ты никого не переспоришь. Можешь закоупить себе, что "Эти свиньи всё равно меня не поймут, нечего перед ними бисер метать", и прекратишь себя вести, как неадекватный баран?
>Если твой основной аргумент в том, что "системы магии в книгах нет, но на самом деле она есть", то извини, он очень тупой. Система Шрёдингера, блин.
Нет. Опыт Шредингера основана на неизвестности, так что есть обе вероятности 50/50, а тут известно что системы нет. Система "системы нет, но она есть", это называется женская логика.
>Погоди, так ты его не читал
Я не фанат ГП от слова совсем, так что я не читаю по нему фанфики.
>просто выдумал, что "волшебный ген" был в оригинале?
Не приписывай мне свои догадки о моих интенциях. Мне не интересно играть в "Я скозал что ты верблюд, теперь доказывай, что ты не верблюд".
Еще раз посмотри на мое сообщение, там это словосочетание взято в кавычки. Можешь в мое следующее сообщение посмотреть, где написано что под этим словосочетанием подразумевается.
>Точнее, отдельные правила есть, но в систему они не складываются. Ты сам пояснил, почему её там нет
>Если твой основной аргумент в том, что "системы магии в книгах нет, но на самом деле она есть", то извини, он очень тупой.
И не выворачивай мои слова в угоду своей позиции. Эти цитаты были к непрописанности системы ГП.Я ни разу не заявлял, что системы в ГП нет. Так что, заканчивай с "Ты сказал, что ее нет, а потом пишешь, что она есть".
Система у нее в книге есть. Уже писал из чего она состоит. Она примитивна. И она не прописана потому что из нее нельзя вывести как сработало то самое любовнозащитное колдовство, но можно уложить лавиосу, алохамору и прочие заклинания. Но ее непроработанность не отменяет того, что она является системой. Непроработанной примитивной системой. И мое предположение, такая она потому что Роулинг было как минимум не нужно для истории ее прорабатывать, а в рамках истории эта непроработанность объяснима фокальным персонажем. Если ты считаешь иначе, мне искренне плевать.
>Пока что все рвутся только от твоего бесмысленного упрямства. Если ты этого и добивался, то поздравляю.
>Слушай, я тебя понимаю, ты ввязался в спор, ты не хочешь проигрывать, и уже сейчас думаешь только о том, как именно ответить.
>Но факт в том, что ты никого не переспоришь.
Не додумывай за других людей их мотивы, будь любезен. Это очень раздражает.
И раз уж лезешь благородно кому-то там спасать лицо в споре, то апеллируй именно к тому, что участники пишут, а не к выдаче своих выводов о том, что они пишут, за то что они пишут. Есть, знаешь ли, разница.
>Даже предложенный мной компромисный вариант тебя не устроил.
Это какой? Что мы спорим о разном? Нет, мы не спорили о разном. Тот анон прочел мое сообщение и унесся в рассуждения, что раз магию сравнили с физикой, то магам необходимо учить физику.
А потом вылезаешь ты, не осилив прочитать ни наш "спор" и даже что именно я писал.
>Можешь закоупить себе
Я могу тебя нахуй послать, если ты не закончишь выдавать беседу со своей шизофазией за спор со мной.
>Тот анон прочел мое сообщение и унесся в рассуждения, что раз магию сравнили с физикой, то магам необходимо учить физику
Точнее, что надо магию учить также отвественно, как школьникам физику.
>Система у нее в книге есть.
>из нее нельзя вывести как сработало то самое любовнозащитное колдовство
Система это основа. Если система есть, заклинания происходят из неё. А у тебя всё наоборот, есть заклинания, на который ты натягиваешь маня-систему высосанную из пальца, это туполрылый бред.
Еще раз, для дебилов, система нужна не просто так для важного виду щёки надувать, она нужна в принципе чтобы что-либо писать, иначе получается шизофазия, бумагомарательство, а не история.
Просто в основном люди этого не замечают, потому что любые произведения на 99.99% используют систему реального мира в котором автор живет и впитал знания об этой системе с самого младенчества, он просто ебашит по готовому даже не замечая этого факта, т.е. совершенно не напрягаясь, не уделяя этому ВАЖНЕЙШЕМУ обстоятельству ни малейшего внимания, хотя должен, ведь без этого вся логика мира разваливается и получается хуета в которую невозможно верить, всерьез воспринимать, выходит не произведение, а кусок говна.
Но несмотря на такую вопиющую халтуру, оно сходит с рук, потому что система реального мира гарантировано известна каждому, и она гарантировано рабочая, всё подчинено ей, любые события и явления происходят из системы, автор пишет строго по системе автоматически инстинктивно, и всё заебись.
Проблемы начинаются в фантастических жанрах как фэнтези, где ирл системы уже недостаточно и нужно строить еще новую для явлений которых не бывает ирл - магия и прочее. Но бездарные халтурщики привыкшие жить на готовом системы ирл, этого не понимают, что любое произведения обязано быть обоснованным, что если системы нет, прежде чем писать что-то, нужно систему выстроить, и только потом уже писать опираясь на неё. Но дебилы так не делают, они думают, можно просто сочинять что попало на ходу и поебать "Это же магия, объяснять я не буду". И любой читатель хоть сколько-нибудь не тупая свинья прекрасно заметит фальшь когда системы нет, что он читает поебень вместо нормального произведения. Поэтому бытует мнение, что фэнтези и фантастика это дешевые низшие жанры, игрушки, несерьезная литература. Вовсе не потому что это так, а потому что к ним похуистическое отношение, никто даже не пытается писать как следует, вот и получается говно которое никто не уважает, все видят что написана поебень.
>А у тебя всё наоборот, есть заклинания, на который ты натягиваешь маня-систему высосанную из пальца, это туполрылый бред.
Где натягивание левиосы на систему? Разъясни, гений.
>Система это основа. Если система есть, заклинания происходят из неё.
Еще раз, для дебилов. Для заклинаний ее система работает. Является ли защита Лили вообще заклинанием? В книге это не называют заклинанием, а просто old magic. Так что, да по правилам для заклинаний это не выводится, потому что ее защита не является заклинанием.
Всё сказанное как с гуся вода. Точно баба, мужчина так тупо срать тупостью не может.
Во первых, не интенциях, а намерениях, поридж.
Во вторых, пошёл нахуй. Ты уже просто копротивляешься за своё "Система есть!!!", даже после того, как тебе на пальцах расписали, почему её там нет. О, я знаю, ты думаешь, что твой ответ полностью выставляет тебя правым. Но нет полный противоречащего самому себе бреда и не то что не опровергающий, а даже не берущий в гринтекст основную мысль моего поста ну конечно, как будто функционально безграмотное чмо может выделить, что основное, а что нет твой пост подтверждает лишь обратное. И нет, я не буду отписывать каждый твой обсёр, пост и так слишком длинный.
Пиши свой последний вскукарек и считай, что ты победил. Kys.
Боже мой, найди себе друзей и делись с ними своими шизофазическими теориями об анонах в интернете.
И да, сходи-ка ты нахуй и не возвращайся, пока не поймешь что ad hominem не делает твою позицию автоматически правой.
> инцеловское нытье
В жизни всё как раз наоборот, хихи.
Разве что разумные. Особенно доставляет креншинибон из писанины сальваторе. Вот бы еще чего-то подобного почитать, где артефакт использует гг для своей цели
>Разве что разумные.
Тем более разумные! Пиклейтед релейтед
>Особенно доставляет креншинибон из писанины сальваторе. Артефакт использует ГГ для своих целей
Модно поподробнее?
В фэнтези фандоме часто сравнивают магию с программированием. А есть ли такие книжные примеры, где вот прям реально магия строилась на полноценных (пусть и вымышленных) языках программирования? Можно даже рофляные. Со своим полноценным синтаксисом и полноценной, настоящей тьюринг полнотой. Только на завуалированном диалекте. Чтобы вместо условного cin/cout маг бы проговаривал что-то типа "прими/яви". Ну и всё в таком духе. Если нужно прочесть заклинание, то нужно каждый раз проговаривать программу. Можно не читать каждый раз, а запечатать в свитке с активацией через кодовое слово. Или в магический предмет типа посоха или палочки. Можно "читать" заклинание жестами пальцев, повторяя синтаксис брейнфака. Типа ведьмачьих знаков, только дольше. Ну и с молитвами так же. Для прикола молитвы можно почти без изменений на крестах шоб были. У боевых магов покороче - на питоне. У подобия ведьмаков на брейнфаке. Прикольно же. Сразу же внятное объяснение, стройность и логика появляется во всей той хуйне, которой занимаются маги.
Ну вот прям так наверно никто не запаривался. У всех магопогромиздов всякие невнятные "магические плетения" с очень слабой конкретной проработкой. Даже у тех авторов, кто реально программистом работал.
Никто не будет учить ненастоящий язык программирования ради прочтения книжки.
>Если нужно прочесть заклинание, то нужно каждый раз проговаривать программу.
Это нереально, ты же ничего не смыслишь в программировании. Так делают только в дебильном кино, когда в ответ на внезапную угрозу хакер начинает с бешеной скоростью печатать портянки текста. Программы пишут заранее, медленно и долго, делая кучу ошибок, к когда программы нужны, их не пишут, а просто запускают уже готовые и получают что получится. Если возникнут проблемы при запуске или выполнении, то исправлять переписывая на ходу тоже не выйдет, программирование так не работает. Когда на тебя нападают враги, тебе надо думать как от них отбиваться, а не как писать программы. Это так же нелепо как ковать себе меч во время боя.
>Можно "читать" заклинание жестами пальцев
Наруто
>В фэнтези фандоме часто сравнивают магию с программированием
Это удел самых тупых.
Ну в принципе да, ты все верно расписал. Двачую, так сказать.
>А есть ли такие книжные примеры, где вот прям реально магия строилась на полноценных (пусть и вымышленных) языках программирования?
>Если нужно прочесть заклинание, то нужно каждый раз проговаривать программу. Можно не читать каждый раз, а запечатать в свитке с активацией через кодовое слово.
Это будет перебор. Максимум, что ты встретишь это пик. Да и то пару примеров за несколько книг, чтобы понятно было как работает. Углубляться врятли кто будет.
Ты это я? Почему скопировал мой дизайн читалки?
Цвет просто одинаковый, он не раздражает в отличие от белого или черного. И это не совсем читалка.
>Никто не будет учить ненастоящий язык программирования ради прочтения книжки.
А оно и не надо. Никто квенья и старшую речь не учит перед чтением книг толчка и сапка. Оно просто есть и оно работает. А ты можешь даже не вникать в это, если тебе лень.
>Так делают только в дебильном кино, когда в ответ на внезапную угрозу хакер начинает с бешеной скоростью печатать портянки текста.
Тебе не придётся писать портянку, если у тебя код на 95% состоит из макросов, шаблонов и заранее готовых объектов. Ты скажешь "а нахуя тогда вся эта хуйня, если можно крикнуть " фаерболл" и фаерболл вылетит". Но, во-первых, этот фаерболл полетит хуй знает куда, а не в конкретную цель. А во-вторых, нужен порог вхождения, иначе каждый крестьянин будет кидать фаерболлы.
Ясен хер я не предлагаю читать вслух код с указателями и вставками на ассемблере.
>Когда на тебя нападают враги, тебе надо думать как от них отбиваться, а не как писать программы
Если ты простой маг и на тебя внезапно напали враги, то тебе пизда. В этом мирке маги не будут имбой. Так даже лучше.
Так много где. Я про то, что эта хуйня должна иметь тьюринг полноту и при вникании давать впечатление работающего механизма, а не выглядеть просто как стильная китчëвая залупа.
>где вот прям реально магия строилась на полноценных (пусть и вымышленных) языках программирования? Можно даже рофляные. Со своим полноценным синтаксисом и полноценной, настоящей тьюринг полнотой.
Языки программирования плохо подходят к магии. Тут есть несколько причин:
1. Языки программирования подразумевают, что ты можешь сделать что угодно. Присвоить любой переменной любое допустимое значение, покрасить любой пиксель экрана в любой цвет, заставить полигоны собраться в любую форму, и т.д. Если такое применить к магии, то получается, что любой школотрон может сказать foreach(Human h in AllHumans){Kill(h);}, и весь мирок откисает. Можно конечно наставить кучу ограничений, но всё равно - новичок имеет доступ точно к тем же командам, что и грандмастер, а значит что если мастер может обрушить огненное торнадо на город, то то же может любой.
2. Тесно связана с первой. Видишь ли, язык программирования это не какая-то мистика, это... Язык. Способ объяснить машине, что надо сделать. Порядок из базовых команд - запомни вот это, прибавь к этому, скажи видеокарте загрузить и показать на экране вот это, такие вещи. И автору придётся придумывать базовыые команды с нуля, в библиотеках языков программирования ИРЛ команд для взаимодействия с реальностью нет. И тогда встаёт выбор между сделать базовой командой AnusZapekanus(); и тогда получится не язык программирования, а какой-то Гарри Поттер, либо пытаться сделать так, чтобы были другие базовые команды, которые сами по себе бесполезны, но можно было по определённым правилам (которые тоже надо выдумать) преврать во что-то, чем можно запечь анусы... Но есть маленькая проблема - это слишком сложно. Это задача уровня придумать новый учебник физики из головы. Для обычного человека такое не по силам.
>Языки программирования подразумевают, что ты можешь сделать что угодно.
Зависит от среды, в которой ты работаешь. Ты можешь манипулировать данными в памяти компьютера. Но это будут всего лишь единицы и нули в памяти компьютера. А снаружи нихуя не происходит. Должен быть некий инструмент, который ты программируешь, некое рабочее тело. И через них ты меняешь мир. Например какие-то частицы, типа наномашин, но только магического или божественного происхождения. Однако любая работа с памятью и вообще любые вычисления энергозатратны. То есть чтобы изменить данные в условном квадриллионе подобных частиц, тебе нужно передать им огромное количество энергии. А если еще доступ к каждой зашифрован и ты должен подобрать к каждой из них ключ... Получается вот такой интересный криптомагический мир, где условная "мана" тратится на взлом летающих вокруг людей в виде обычной пыли нанокомпьютеров, которые потом как серая слизь начинают творить нужную магу хуйню.
>foreach(Human h in AllHumans){Kill(h);}
Это будет работать ток если манямирок виртуальный. Тогда можно будет как в скуриме открыть консоль и ввести killall. Но это скучно, разумеется.
>И автору придётся придумывать базовые команды с нуля, в библиотеках языков программирования ИРЛ команд для взаимодействия с реальностью нет.
В моём случае это будут в основном векторные операции. Частицы должны будут просто занимать позицию xyz. Это будет база. Основа. На этом будет работать базовый телекинез. Ты спросишь, как маг будет знать точное положение. А он не будет знать. Ему и не надо. Чтобы задать для дальпозицию ближайшего к нему гоблина, ему нужно будет сказать что-то в духе
GetAllActorsOfClass - Goblin > get index 0 > GetWorldLocation. Да, я упоролся блюпринтами и мне показалось, что будет интересно, если перенести эту хуйню в фэнтэзи манямирок. Массив заполняется от ближайшего эктора к дальнему. Правда надо будет установить лимит размера массива, чтобы не уходила лишняя мана на поиск совсем уж далеко расположившихся противников (далеко за пределами видимости). Да, в моем случае частицы должны постоянно анализировать и классифицировать обьекты вокруг. Живых существ можно по ДНК определить. Крч заполняем массив векторов и раздаем самонаводящиеся массовые спеллы.
>интересный мир
>нанокомпьютеров, которые начинают творить нужную магу хуйню.
Боже, нет, убейся, мочи нет такое видеть СНОВА.
Тебе мочи нет, ты и убивайся. Или адаптируйся к изменившимся условиям как птицы или вымирай как динозавры.
Очень интересно (нет). Магопрограммистам стоит поупырить мел иллюзий, что магия, реализуемая с помощью magicscript, а магические подписи на основе elgamal, выглядит от этого более весомо и реалистично, чем простые команды словами.
>СНОВА
А снова это где? Дай почитать авторов, у которых что-то подобное?
>Магопрограммистам стоит поупырить мел
Я понимаю, что это будет выглядеть как банальное переизложение магии на манер и синтаксис существующих япов. Вот только у япов есть стройность и логичность. Есть множество аппаратных ограничений, которые мешают программистам в реале и будут мешать магам в манямирке, вроде энергозатрат и перегрева. А у магии в известных мне книжках лимитов и логики вообще нет. Ты скажешь, что так и должно быть по определению, ибо в этом суть магии должна быть. Возможно так оно и есть. В условном ВК магия это реально неведомая сила. А уже в книжках по ДнД и курваку видна попытка сделать из магии технологию. Но оно не тянет на технологию. Нет необходимого уровня стройности и логичности. Ни рыба, ни мясо. Нужен ещё один рывок от авторов, который довершит этот переход. И осуществлен он будет подгоном магии под программирование.
>Я понимаю, что это будет выглядеть как банальное переизложение магии на манер и синтаксис существующих япов. Вот только у япов есть стройность и логичность. Есть множество аппаратных ограничений, которые мешают программистам в реале и будут мешать магам в манямирке, вроде энергозатрат и перегрева.
Свежесть альпийских гор. Чем же это так восхитительно иначе, чем ограничения тела и разума какого-нибудь друида? Вопросы без ответов.
>Ты скажешь
Давай-ка мальчег, ты не будешь ссыкливо прятать свое желание попиздесь о чем-то за гипотетическими вопросами себе же от твоих собеседников. На, пользуйся: "Я считаю, что".
>И осуществлен он будет подгоном магии под программирование.
Более тупой хуеты тут еще не было. Программирование это инструмент как и гвозди с молотком. Давай-те подгоним под них магию! Как там программирование справляется с управлением гравитацией? Тебя в универе только прогать научили? Магии больше подходят физика и химия как аналоги в реальном мире, вот и создавай инструментарий для работы исходя из этого.
Книги не книги, но у манямиростроителей это идея фикс.
>И осуществлен он будет подгоном магии под программирование.
Под естествознание подгонять надо, а не под ебучее программирование.
>Должен быть некий инструмент, который ты программируешь, некое рабочее тело. И через них ты меняешь мир. Например какие-то частицы, типа наномашин, но только магического или божественного происхождения.
>магического или божественного происхождения
Зачем? Вот тебе сеттинг с магией из нанороботов.
>Книги не книги, но у манямиростроителей это идея фикс.
Ну то есть идея давно витает в воздухе, но реализации до сих пор нету, пон.
>Программирование это инструмент как и гвозди с молотком.
Давай-те подгоним под них магию!
Ващет наоборот.
>Как там программирование справляется с управлением гравитацией?
А как программирование справляется с полетом ракеты и вытачиванием детали в ЧПУ? Всё так же будет и с гравитацией. Нужно только устройство, которое будет эту гравитацию создавать/подавлять. Мы его программируем и таким образом управляем гравитацией.
>Магии больше подходят физика и химия
Одно не мешает другому. Фаерболл всё ещё наносит урон благодаря взрывному и термическому воздействию. Но создаем его и управляем мы им через программирование.
>Чем же это так восхитительно иначе, чем ограничения тела и разума какого-нибудь друида?
Друиды имеют множество разных реализаций в разных произведениях. Каких именно друидов ты имеешь в виду?
>Под естествознание подгонять надо, а не под ебучее программирование.
Программирование активно используют в естественнонаучных дисциплинах. Даже химики сейчас давно уже не с пробирками возятся, а занимаются симуляциями молекулярного докинга и тому подобной хуйней.
Если я тебе в переносицу пропишу — ты тумак через ctrl-z не отменишь.
Это ты к чему? Типа много фэнтези существует, где гг может каждую секу время назад отматывать?
>Ващет наоборот.
Ой, а кто же тогда это написал?
>И осуществлен он будет подгоном магии под программирование.
Серьезно, ты не помнишь уже что пишешь?
>А как программирование справляется с полетом ракеты и вытачиванием детали в ЧПУ? Всё так же будет и с гравитацией. Нужно только устройство, которое будет эту гравитацию создавать/подавлять. Мы его программируем и таким образом управляем гравитацией.
Вот именно, что программирование нужно в качестве инструмента для написнания ПО. Оно не участвует в непосредственном воздействии на хоть что либо. У тебя же идет идиотское:
>GetAllActorsOfClass - Goblin > get index 0 > GetWorldLocation
Которое ничем не отличается от фразы на волшебном языке. Только ты у мамки программист, посему считаешь, что яп смотрятся солиднее, чем фразы на латыни. Но про это тебе уже сказали.
Это просто бессмысленный диалог. Ты тут яростно дефаешь свою идею про магический яп, на что (сюрпир) так то плевать. Но свои восторги от того, как это здоровски реалистично, убавь. Ты один элемент (магический язык бога) подменил на другой (магический язык программирования) и сидишь довольный. Ну молодец какой у мамы вырос. Никто до такого еще недогадался кроме тебя.
>Каких именно друидов ты имеешь в виду?
Да любых. Хоть ирл, хоть из днд. И тем и другим после своих магических практик требуется отдых, потому что они, не поверишь, устают как умственно, так и физически (и факт, что у первых ничего волшебного никогда не полкчалось тут роли не играет).
Если взять днд. То у колдуна более анальные связи со мвоим нанимателем. Он заключает контракт, от которого не может отказаться в обмен на душу или что-то еще что-то жизненно важное и должен выполнять цели нанимателя. И, наверное, силы он получает непосредственно в свой организм.
В то время, как у жреца, обычно, более идейные и свободные отношения. Да, какой-то злой бог может приказать своим последователям кокнуть утратившего доверия жреца, но до такого беглеца нужно еще добраться. Он то свою жопу контрактом не продавал, дистанционно так просто не убьешь. А представитель менее злых богов может и вовсе сменить божественного сюзерена, как будто у него прописано это в божественном трудовом кодексе.
Жрец не имеет в себе сил бога, но получает их как по вайфаю. По-этому, в мире где он отрезан от бога - он не сможет использовать силы. Успех жреца в большей степени связан с мировозрением и действием жреца, ибо каждое его заклинание - это обращение к богам.
> Если взять днд
И что, там боженька не может жреца-грешника молнией пиздануть?
Демон Лапласа, сука. Предсказать любое макрособытие в закрытой системе можно исходя из наличествующих данных о всех элементах системы. Были бы данные.
Случайностей в науке нет, дебич. "Случайности" могут быть только на квантовом уровне, на макроуровне они все взаимно уничтожаются и система становится полностью детерминистской.
X0 - событие в настоящем.
X1 - событие в будущем.
Допустим, причино-следственная связь между этими событиями выражается в формуле:
X0 = √X1
Угадай сколько вариантов предсказаний будет в этом простейшем примере.
Скажи это прогнозистам погоды, которые даже теоретически не могут предсказать погоду дальше определенного периода.
Смотря о каком конкретно мире идет речь. Но, как правило, нет. Богам нет на столько дел до смертных, анального контракта с автоматическим срабатыванием тоже нет.
Во-первых, они предсказывают погоду с довольно маленькой погрешностью. А во-вторых, у них крайне обрывочные данные, чтобы предсказывать без погрешности, нужно всё время считывать данные со всей атмосферы в режиме реального времени. Теоретически это возможно.
>>527428
Проблема поставлена некорректно, контекст не обозначен вообще. Уноси.
Во-первых, они не могут предсказать погоду дальше определенного периода, сколько бы данных у них не было. Я, в отличия от гуманитариев, это все изучал.
Во-вторых, если ты не понимаешь такую простую формулу-аналогию, то задачу трех тел тем более не поймешь. А это уравнение для рассчета орбит планет.
Дальше не вижу смысла продолжать, ибо ты не сможешь сказать ничего вразумительного, ибо разбираться в вопросе не хочешь.
Сука, орбиты в солнечной системе просчитаны на сотни тысяч лет вперёд с погрешностью в доли стандартного отклонения. Держи рот на замке, изучатель хуев.
У тебя весь мир зиждется на квантовом уровне.
>>527427
Погода это пример хаотической системы: она полностью непредсказуема из-за чувствительности к начальным параметрам.
>>527431
Ну так совмести теорию хаоса и квантовую механику.
Потому я и упомянул макрособытия, когда квантовыми принципами можно пренебречь без последствий или с минимальными последствиями.
Вот так и возникают расхождения между рассчётами и действительностью.
Если у тебя не кошка в ящике с радиоактивным атомом, не будет никакого расхождения.
>А снова это где?
Мусаниф "Супермен должен умереть" например.
Разные подвиды систем сюда же.
Пчёл, у тебя есть абсолютно случайные события и сверчувствительные к начальным условиям системы.
> сверчувствительные к начальным условиям системы
Которые, по своему определению, демон Лапласа таки должен предсказать, но на то он и манявыдумка. У него ж АБСОЛЮТНОЕ знание, а не оцифровка и ЭВМ вместо мозга.
мимо
Абсолютно случайных событий на макроуровне не бывает. Хаотические системы только кажутся случайными, но при наличии исчерпывающей информации о них (и способности её обработать) они детерминированы.
>Случайностей вообще не бывает, нигде
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2
Если ты не знаешь как там на самом деле - ты не можешь утверждать как факт что случайности нет. Это лишь твоя вера в детерминизм, при том что сейчас используются уравнения исходя из индетерминизма мира.
>>527481
Если есть во вселенной случайно ведущий себя объект и он может влиять на другие элементы вселенной, то если расчитать в какой-то момент времени весь процесс существования вселенной на достаточно огромное время вперед, реальная вселенная будет все более не похожа, в ходе времени, на свой аналог в симуляции вселенной в этот момент, в той мере в какой случайный объект может влиять на остальные неслучайные элементы вселенной.
Более того, если таких случайных объектов очень много и они по-сути составляют всю динамическую часть вселенной, то симулировать такую вселенную еще сложнее, ибо неизвестно какая комбинация состояний случайных объектов будет в каждый последующий момент времени. По-этому, будет выбрана можель более грубая, исходящая из незнания всех состояний входящих в нее случайных объектов, т.е. априори не точная.
Для предсказания будущего (а речь именно о нём, хотя все об этом забыли) :
1. не нужно симулировать всю Вселенную, достаточно симулировать один манямирок
2. не нужно научной точности, ведь пророчества всегда максимально мутные и к тому же нередко ошибаются
Отмазочки подъехали.
1. Ой, как удобно. Только один мирок.
2. Предсказания можно неверно интерпритировать из-за незнания всех вводных или непонимания языка образов, но само предсказание будущего остается верным. Еще предсказанное будущее можно изменить или запустить самосбывающееся пророчество. В этом, блять, смысл, что предсказание будущего верно и надо его правильно понять. Иначе нахуя?
Ой дебил. Любое заклинание в любой системе всегда можно мискастнуть, иначе в системе вообще никакого смысла нет.
Ты пищишь о допускаемой ошибке для каста в системе, которая по условию (слову создателя манямирка) заявляет, что ошибки не будет из-за детерминированности всех элементов. Один маняфантазист прибежал к другому говорить, что его маняфантазии неправильные. Еще выскажи ему каким шрифтом ему лучше в воде его манямир описывать.
>Никто ничего не ниспровергал, придурок. Эта поебота - выдумка для научных теорий, и она там нужна и там есть, пока, к реальности это не имеет отношения.
Ебанись, научные теории у нас теперь не ниспровергают? Флогистоны, ламаркизм и эфир норм, да?
Ааа, стоять, я узнал твою запальчивую манеру. Какие люди оттаяли.
Уймись уже, ты с каждым постом всё смешнее. Из детерминизма системы никак не может следовать, что в измерении или вычислении не может быть ошибок. Вообще никак.
> временные допущения которые меняются в процессе познания
Вот это и есть отбрасывание ложных научных теорий, ебаклачина.
Тогда они бы были одинаковыми и с одинаковыми результатами, а статистика не понадобилась бы вообще.
>>527388
>Ой, а кто же тогда это написал?
Чел, ты на анонимной борде))). И не в /ро/. С чего ты взял, что это я написал? И вообще тут каждый пост пишут разные люди, панятненька?
>Вот именно, что программирование нужно в качестве инструмента для написнания ПО. Оно не участвует в непосредственном воздействии на хоть что либо.
Ты за все случаи использования языков в ответе? Скрипты в софте типа maya и 3dsmax на mel и maxscript соответственно не используются для написания ПО. Они используются для работы в среде уже написанного ПО. Для вызова уже существующих операций и функций. Как и jacascript внутри фотошопа. Как и питон внутри гудини с блендером. Ты кажись лох прост и не знаешь, что такой сегмент IT вообще существует.
>>GetAllActorsOfClass - Goblin > get index 0 > GetWorldLocation
>Которое ничем не отличается от фразы на волшебном языке. Только ты у мамки программист, посему считаешь, что яп смотрятся солиднее, чем фразы на латыни.
Так это и подразумевалось как фраза на условной латыни. Тебе выше кинули картинку с куском кода на боярском диалекте, где синтаксис С++ заменили на слова из старорусского. Замени в моём примере английские слова на похожие из латыни и получишь:
Accipe Entia generis "Cobolorum"
Accipe Primum
Accipe Mundum Situm
И такую хуйню с любым языком можно сделать. Вон даже с хинди по приколу делают.
Нет же, ты мало того, что решил доебаться до голого концепта, так ещё и в глаза долбишься. Внимательнее доебывайся.
>Но свои восторги от того, как это здоровски реалистично, убавь.
Реализм тут при чём? Речь о том, чтобы сделать магию осмысленной с одной стороны и при этом чтобы заклинания были чуть сложнее фразы из 2-3 слов.
>И тем и другим после своих магических практик требуется отдых, потому что они, не поверишь, устают как умственно, так и физически (и факт, что у первых ничего волшебного никогда не полкчалось тут роли не играет).
Это изначально хуевое сравнение. Среднестатистический друид это раб живой пироды. Его сила начинается и заканчивается там, где растут условные трава и деревья. И силы у него примерно того же рода. То есть друид может растить корни из земли и опутывать ими врагов, но вот уже кидать фаерболлы и сосульки им по роду деятельности должно быть недоступно. Иначе это хуевый друид из хуевой вселенной. Я же говорю о магии в глобальном отношении, которая может оперировать любыми стихиями и физическими законами. Возможно разве что кроме времени.
>>527395
>Вот тупо предсказание, предчуствие, судьба, от которой не уйдёшь — волшебная база, просто плодоносит сюжетами, а на Wizard Basic такого ни-ни — не сделать.
Предсказания и без магии работают. Всё зависит от формулировки. Греческие оракулы, самосбывающиеся пророчества и тому подобное. Если тебе прям пиздец и позарез надо какое-нибудь назойливое пророчество, высказанное прямым текстом и которое обязательно должно произойти в нужное время в нужном месте, то ставишь за ним прост божественную сущность, у которой под контролем большая часть магического ресурса этого мира. Типа оно так захотело и сделало, а не само так произошло, но персонажи этого не знают.
>>527473
>Мусаниф "Супермен должен умереть" например.
Я, конечно, ознакомлюсь, но по первому впечатлению от отзывов это больше похоже на "Люди Икс" в СССР/России. А нужны именно примеры отдельного манямирка.
>С чего ты взял, что это я написал?
Ну так берешь пальчиками и печатаешь, что это не ты писал и вопрос снимается.
>Ты за все случаи использования языков в ответе? Скрипты в софте типа maya и 3dsmax на mel и maxscript соответственно не используются для написания ПО. Они используются для работы в среде уже написанного ПО. Для вызова уже существующих операций и функций. Как и jacascript внутри фотошопа. Как и питон внутри гудини с блендером. Ты кажись лох прост и не знаешь, что такой сегмент IT вообще существует.
Может ты сначала читать научишься? Это не сложно. Как именно язык программирования (не магический, ведь речь шла про реальный мир) непосредственно (ты знаешь, что значит непосредственно?) воздействует на что-либо? Без ср, без арм, без по установленного в приборы. Тебе понятно о чем вопрос?
>Внимательнее доебывайся.
Зачем ты с умным видом пересказываешь мне мои же слова?
>Речь о том, чтобы сделать магию осмысленной с одной стороны и при этом чтобы заклинания были чуть сложнее фразы из 2-3 слов.
Чем речевые единицы естественных языков тебе менее осмысленные?
>Это изначально хуевое сравнение.
Это вообще не сравнение. Это пример ограничения силы мага. Такое же будет у волшебника, колдуна и чародея, если брать все то же днд. Это базовые ограничения, как у видеокарты есть лимит нагрузки до перегрева. Зачем ты принялся описывать, что именно может и должен уметь друид?
>Как именно язык программирования (не магический, ведь речь шла про реальный мир) непосредственно (ты знаешь, что значит непосредственно?) воздействует на что-либо? Без ср, без арм, без по установленного в приборы.
А должен ли он?
>Чем речевые единицы естественных языков тебе менее осмысленные?
Потому что они в спеллах максимально простые и короткие. И возникает вопрос, почему тогда каждый первый крестьянин не может в боевую магию.
Задача переусложнить магию до такой степени, чтобы она была понятна только после условного чтения документации - пары-тройки гримуаров. Причем понятна до такой степени, что если вникнувшего в систему читателя кинуть в этот мир, то он сам мог бы со старта читать спеллы. Хотя вовсе не обязательно, что это должно быть что-то про попаданцев.
Разумеется, мы исходим из того, что гриммуары недоступны каждому крестьянину. Да и читать большинство не умеет. Это как бэ база средневекового фэнтези.
Выдумывать содержимое гримуаров не нужно, если принцип работы магии приблизить к программированию. Достаточно просто заменить слова в книжке какого-нибудь Страусструпа, оставив общий смысл тем же.
Так же меня дико напрягает, что магия в большинстве манямирков это либо что-то врожденное, либо прокачивающееся регулярным повторением одних и тех же действий, как мышца. В итоге гг маг либо избранный, у которого с рождения есть способность - и такой сюжет идёт нахуй. Либо ограниченный скудоумный качок-дрочер, который 95% своего времени практикует произношение и жесты условного "вингардиум левиоса". Причем жесты ты литературно не передашь. Ну то есть ты можешь написать что-то про плавность и изящность движений. Но что конкретно маг сделал так или не так - тут уже никак. А в программировании всё просто и понятно. Тут использовал не ту функцию, не ту переменную, вот тут надо не просто делить, а делить с остатком и всё такое.
Магии нужна конкретика. Заебала эта неопределенность и непредсказуемость в книжках.
Врожденность конкретна и определенна. Магия не должна просто изучаться, будут все маги, такой мир убог и не нужен. Вообще кукареки про равенства это соевая повестка, не сри тут, говно. Люди - разные, всегда были и будут, как в реальном мире, так и в любом фэнтези, имеют разные способности от рождения генетически, это реальность, основы самого сущего, без них никак.
>Предсказания и без магии работают
Ну давай-ка Пола Атрейдеса без аналога магии изобрази мне.
> Как именно язык программирования (не магический, ведь речь шла про реальный мир) непосредственно (ты знаешь, что значит непосредственно?) воздействует на что-либо?
Мир - идеален, материя - лишь одна из идей, воздействовать на другие идеи и экземпляры идей можно в обход материи. Вроде как лезть внутрь классов в приватные методы руками, а не через интерфейсы. С побочными действиями и прочими трудностями, добавляющими интересностей.
>Ну давай-ка Пола Атрейдеса без аналога магии изобрази мне.
Ну это науку надо...
В смысле? Дюна же - фантастика! Он просчитывал в уме варианты и вероятности.
Конечно в дюне он предсказывает 100% точно, так что под конец не видит смысла вообще че-то делать, кроме как бомжевать(демон Лапласа) . Инфу для вычислений, он берет из генной памяти. Которая конечно Ирл не так работает.
Но в фантастике есть варианты, когда пророчества это типа догадки с 60% вероятностью. Типа толпа оракулов просчитывала, обрабатываю инфу лично.
Либо как в матрице: Пифия и Архитектор тупо знали полностью матрицу и повадки человечков, потому конечно могли предугадать легко и просто. Хуй знает сколько веков они уже этим занимались.
ИРЛ знаю пример самосбывшегося пророчества: это восшествие на трон династии Ангелов в Византии. Тупо слепой гадатель нечаянно наделал шороху. Чисто лулзовое стечение обстоятельств.
No-chamber предотвращает возможность "просчитывать" то, что находится внутри. То есть всё, что до - известно и просчитываемо, всё после - тоже, а внутри - нет. Твердота!
>Мир - идеален
Идея это мысли. Считать мир мыслями это шизофрения, неспособность отличать мысли от реальности.
>Идея это мысли
Нет. Мысли это содержания сознания, а идеи это идеи.
>А должен ли он?
То есть ты побежал строчить свое оцм не вникая в контекст диалога и теперь пытаешься убежать в цветущие поля демагогии.
>Причем жесты ты литературно не передашь. Ну то есть ты можешь написать что-то про плавность и изящность движений. Но что конкретно маг сделал так или не так - тут уже никак.
Учебники по танцам и балету сейчас заплакали. Это странная претензия, а ассемблер и работу компилятора ты литературно передашь, значит?
>Задача переусложнить магию до такой степени, чтобы она была понятна только после условного чтения документации - пары-тройки гримуаров.
Ты не магию переусложняешь а инструменты для работы с ней. И да, без учебника по языку древних майя или древнеегипетскому и даже нынешнему китайскому простому (в рамках манямирков пусть сие будет волшебная латынь) пейзану тоже будет сложно колдовать. Ты снова переводишь обсуждение в русло, что программирование (а это просто комплекс специфических знаний для определенных профессий) это не всем доступно в сравнении с естественными языками (причину, что потребность коммуницировать с другими является одной из базовых, конечно мы в расчет не берем. Ведь если детей обучать программированию с детского сада флер элитарности исчезнет). Ну что тут скажешь, только руками развести.
Программировнаие не зрелищно, писать про него нет смысла.
Ну тогда добрая половина западных философов от Платона до Шопенгауэра - шизофреники.
>>527828
Твой скриншот не имеет ничего общего с философским понятием идеи, которое тебе тут пытаются объяснить. Советую читать статьи википедии дальше первой строчки.
Какая из?
Послал искать не скажу что не понять где. Уровень разговора - петушиный.
Ну ладно, намек понял, рассмотрим подробнее.
>>527773
>Мир - идеален, материя - лишь одна из идей
Цитата из какой-то философии на которую даже ссылки нет. Молодец, очень понятно пукнул в воздух.
>Вроде как лезть внутрь классов в приватные методы руками, а не через интерфейсы.
Классы это абстракция, плод воображения. Считать реальность воображением это шизофрения, когда больной не различает мысли в голове и реальность.
Наконец-то "философ" показал свое настоящее личико.
Почему дебилы с цитатами вместо мозгов всегда такие дебилы.
Прочитал как "осеменили тему". ...Это всё Саша постом выше виновата!
Чел, у тебя не получится скрестить физику и магию, поскольку ты уже в сырой концепции городишь костыли в виде мегачастиц, которые за тебя всю работу сделают, посчитают, подрочат и спать уложат, чтобы просто ебнуть по гоблину. Твоя концепция также не работает, когда ты пытаешься задавать расстояния в пространстве, ведь по твоему описанию выходит, что все объекты (гоблины) абсолютно одинаковые в любое время, а заклинания у тебя проходят сквозь препятствия. Даже не пытайся.
> ты уже в сырой концепции городишь костыли в виде мегачастиц Миновского?
Звучит базово, не слушай критиканов, которые могут только какашками кидаться.
Он по книге мог быть "во многих местах одновременно", то есть он фактически обладал всеведением, а это уже не просто предсказания, а настоящие божественные способности, то есть это даже теоретически человек не сможет осмыслить.
Интересный рисовака.
И сюжеты за кадром просматриваются.
>во многих местах одновременно"
Ну я так понял, что это образ такой. Физически то он был в одном месте.
Ну я же говорю, что божественные способности. Его физическое местоположение тут вообще никакой роли не играет, он знает всё вообще, а значит конфликтовать с ним не имеет смысла, это как против самого себя играть в шахматах, исход всегда один, а именно твоя победа.
>Чел, у тебя не получится скрестить физику и магию, поскольку ты уже в сырой концепции городишь костыли в виде мегачастиц, которые за тебя всю работу сделают, посчитают, подрочат и спать уложат, чтобы просто ебнуть по гоблину.
Каким логическим образом ты связал одно с другим? Твоё "поскольку" это шиза какая-то, чел. Доебывайся лучше.
>а заклинания у тебя проходят сквозь препятствия
С чего ты взял? Если маг пальнет серией огненных стрел, то они полетят по прямой траектории от его посоха в сторону гоблинов. Если на пути будет препятствие, то стрелы врежутся в них и дальше не полетят. Всё как в программировании, где если ты включишь для ноды addworldlocation учет коллизии, то объект застрянет в коллиизии и никогда не придет на указанную точку. Подразумевается, что в мире коллизия включена по умолчанию и чтобы её выключить, нужен доступ гораздо более высокого уровня, который есть только у богов.
>Магия в какой игре, вам нравиться больше всего?
Дарк Соулс. Взбодрила мои мысли про "магическую стрелу". Хотя конечно про концепт "магической стрелы" я думал и до солсов, вдохновение на нее пришло из другого источника Антимагической академии
Морровинд и Обливион. Возможность делать свои спеллы - это база. Без неё любая магическая система идёт нахуй.
Бывает. Почти постоянно такое.
Но ты все равно выкладывай.
Поправить всегда успеется, мб чего другие даже подскажут
>Каким логическим образом ты связал одно с другим?
Ты натягиваешь на заклинания маску программирования. Это не имеет смысла как с точки зрения логики, так с точки зрения интуитивности, поскольку заклинание не перестанет быть заклинанием, если ты назовешь его компьютерным кодом, ты усложняешь ради усложнения.
>то они полетят по прямой траектории от его посоха в сторону гоблинов
>Всё как в программировании,
То есть не надо рассчитывать траекторию, учитывать сопротивление воздуха, скорость, угол, упреждение? Чет какая-то слишком странная программа у вас, почти что на грани исполнения желаний.
>Подразумевается, что в мире коллизия включена по умолчанию
Ты же понимаешь, что тогда придется объяснять почему у тебя заклинание не разбивается о воздух, тучку, туман, листок бумаги, тряпку и еще миллионы и миллионы вещей. Мы уже приходим на стадию, когда тебе надо объяснять вещи, которые объяснять не надо. Кстати, а как ты собрался решать вопрос многомерности? А то с твоей магией как бы можно создавать объекты бесконечной массы и размера. Или у тебя набор строго ограниченных функций? Я тогда даже представить боюсь как маги их обнаружили и исследовали это дело, ну типа мы знаем очень многое об атомах, но даже если допустить, что существует некая магическая формула по манипуляции материей, как даже теоретически ее можно найти и как вообще это выглядеть должно?
>Ты натягиваешь на заклинания маску программирования.
Настоящие заговоры IRL буквально состоят из приказов и ключей.
>Ты натягиваешь на заклинания маску программирования. Это не имеет смысла как с точки зрения логики, так с точки зрения интуитивности, поскольку заклинание не перестанет быть заклинанием, если ты назовешь его компьютерным кодом
Самое страшное, в современном ИТ "программисты" так и относятся к компьютерам, как к волшебным джинам исполняющим магические заклятия. Таких еще называют "индусская макака", т.е. каждый первый пользователь компьютера.
>Взбодрила мои мысли про "магическую стрелу". Хотя конечно про концепт "магической стрелы" я думал и до солсов, вдохновение на нее пришло из другого источника
Что за концепт такой?
>ты усложняешь ради усложнения.
Эм... Ну да. Мы это уже обсудили несколько раз. Если магия будет простая, то каждый второй крестьянин будет метать фаерболлы. В моем случае не каждый, а только тот, который прочитал документацию.
>То есть не надо рассчитывать траекторию, учитывать сопротивление воздуха, скорость, угол, упреждение?
Это будет зависеть от мага и его конкретной реализации. Тут как в реале, любую задачу можно сделать тупо на ифах, а можно ебаться с адресами данных и указателями ради быстродействия. Другая аналогия: чтобы твой самолёт полетел, тебе не нужно быть дипломированным инженером и считать сопромат. Братья Райт самолет без всей этой хуйни делали. И он летал. Хоть и хуево в сравнении с современными.
>Ты же понимаешь, что тогда придется объяснять почему у тебя заклинание не разбивается о воздух, тучку, туман, листок бумаги, тряпку и еще миллионы и миллионы вещей
Не придётся. Мы программируем частицы, частицы это физические объекты. Алхимики их даже могут собрать из воздуха или извлечь из других объектов и использовать в алхимии.
>А то с твоей магией как бы можно создавать объекты бесконечной массы и размера. Или у тебя набор строго ограниченных функций?
Возможности зависят от количества энергии. В теории ты можешь хоть схлопнуть пространство и время, но собрать столько энергии в одно время в одном месте проблематично.
>Я тогда даже представить боюсь как маги их обнаружили и исследовали это дело, ну типа мы знаем очень многое об атомах, но даже если допустить, что существует некая магическая формула по манипуляции материей, как даже теоретически ее можно найти и как вообще это выглядеть должно?
Да как угодно, чел. Боги научили, древняя раса оставила после себя заметки, что угодно.
>Не придётся. Мы программируем частицы, частицы это физические объекты
И физические обьекты взаимодействуют с другими физически обьектами - молекулами воздуха, тучки, тумана, листка бумаги, тряпки и дальше по списку.
Навскидку нет ни единой причины почему "огненная стрела" не должна потухнуть в тумане от влаги или не должна разбиться о лист бумаги.
Потому что такие характеристики физических обьектов как "масса", "импульс", "энергия", "температура" и прочие у тебя не учитываются.
Иными словами, ты пытаешься натянуть ролевую систему на реальный мир.
Забывая, как и другие дегенераты этим занимающиеся, про то что ролевая система создавалась для просчета взаимодействия персонажа с окружающим миром.
Таким образом у тебя двойной даунгрейд: сначала из реального мира со всей его сложностью лепим кастрированную систему, затем эту кастрированную систему натягиваем на реальный мир и получаем максимально всратое уебище вместо миростроения.
Н-нахуя.
мимо
>ролевая система создавалась для просчета взаимодействия персонажа с окружающим миром
Ролевая система создана для игры, а игра это не мир, а лишь абстрактная система правил. Только конченые дауны думают, что игры симулируют мир потому что там видите ли нарисованы картинки похожие на мир. Открываю страшный секрет, картинки с модельками в играх ничего не значат, это не мир и не люди, а абстрактные "фигуры" на абстрактном игровом "поле". Для таких дебилов даже слово придумали "игровая условность", чтобы не путали игры с миром, но нет, всё равно путают, идиотия вечна и неискоренима.
>приказов
Ну так там волевой приказ, а не красноглазая инструкция, понимать надо.
Ой биля, хуесосище, скройся. Больше не пиши наборов абстрактных символов, пожалуйста.
Да вроде как нет, вполне себе формализованный словесный приказ.
Приказ программе рознь.
Приказ в заговоре идёт как бы от общего к частностям, а программа наоборот.
То есть сказал колдун что-нибудь в духе "да чтоб в этой реке вода не текла" — и она встанет. Река подчинилась приказу, а как именно — это мага уже не волнует. Вот так есть МОЩЬ, ВОЛЯ, ВЛАСТЬ человека над природой.
А программист каждую молекулку будет упрашивать — мол, не теки, прошу тебя. Это не царское дело — давать пошаговую инструкцию каждому подчинённому.
Плюс программистки-молекулярное дрочево частностей не всегда может выстроиться в что-нибудь впечатляющее. Опять поднимаю пример с прорицаниями.
Ты ведь не погромист и даже не интересовался? Просто есть целый вид языков программирования, которые какразыке предполагают, что пофиг как будет досигнут результат - декларативные языки.
> Просто есть целый вид языков программирования, которые какразыке предполагают, что пофиг как будет досигнут результат - декларативные языки.
Чтоб их ощущать как приказ природе, это надо очень избирательно информатикой интересоваться. Слышать про декларативные языки, но упустить понятие компиляции и ассемблер.
>То есть сказал колдун что-нибудь в духе "да чтоб в этой реке вода не текла" — и она встанет. Река подчинилась приказу, а как именно — это мага уже не волнует.
Сколько будет 2 + 2, чел?
4?
А точно не 22?
Пояснительную бригаду, пожалуйста — не пойму, что ты сказать хотел.
Как я понял, что-то в этом роде:
>То есть сказал колдун что-нибудь в духе "да чтоб 2×2 не было равно 4" — и 2×2 становится равным, например 22
Да не, 22 не просто так, это намёк на слипание строк. "Одно" + "яблоко" = "одно яблоко", родной язык — JavaScript.
Видимо, хотел он сказать, что приказ не должен допускать произвола в толкованиях, а такой произвол — это типа плохо.
Именно.
>>529458
>Река подчинилась приказу, а как именно — это мага уже не волнует.
Это произвол. Магия это реальность, а не детская инфантильная сказка про исполнение желаний.
Пчёл. Компиляция это просто сборка всего в одну кучу, ассемблер это записанный мнемограммами машинный код. Зачем тебе всё это, когда у тебя "заклинание" выражается одним коротким стишком на естественном языке?
>>529470
"22" будет, а не 22. Ох уж эти критики жабоскрипта - сами же классы путают, а потом жалуются.
Но сюжет "наеби джинна, чтобы он не наебал тебя" занимает достойное место в литературе, в отличие от "пуляю из пальцев фейеркугель"
>22" будет, а не 22. Ох уж эти критики жабоскрипта - сами же классы путают, а потом жалуются.
Так он через Print() вывел.
>Компиляция это просто сборка всего в одну кучу, ассемблер это записанный мнемограммами машинный код. Зачем тебе всё это, когда у тебя "заклинание" выражается одним коротким стишком на естественном языке?
Вот именно, машинный код, погромист знает, что его программа всё-таки набор микроинструкций.
Все знают, но никто из тех, кто не кодит на ассемблере и1c не знает, что именно там происходит, а им и не нужно - в этом весь смысл же.
Покажи свой код на ассемблере, немакака. Желательно кусок своей самописной рабочей ОС, а не калькулятор, который ты делал для курсовой в своей шараге.
Поздравляю, ты придумал магию, которая даже скучнее программирования, даже у настоящих программ больше своеволия.
>что именно там происходит,
Ну, если подняться на уровень абсракции, программы сохраняют и складывают числа, что тоже такое себе могущество. То же самое можно проделать и на бумажке, запасясь терпением.
Я книги читал, хорошие, а придумываешь ты, как глупый ребенок которому подавай сказочки с погремушечками и сосочками, игрушечками, чтобы нескучьненько.
Суть программирования, что программист - бог виртуальной реальности, как напишет, так и будет, никаких законов там нет, всё отдано на усмотрение программиста.
Только есть маленький-большой нюанс, программист в одном мире, а мир который он программирует - другой, виртуальный. Программист не может программировать свою реальность, это получится бог, да и то боги в реальных сюжетах не всесильны. Только тупая детская сопля хочет манямир исполнения желаний который по любому пуку меняется как личинке захотелось. Потому что личинки тупые и ленивые, ничего не могут и не хотят делать, вот и хотят чтобы только ЗАХОТЕЛ и готово, из воздуха возникло. Тупорылость дегенератства как она есть, абсолютно невменяемое говно.
>Я книги читал, хорошие
И ни в одной из них не было магии по твоим рецептам, я уверен.
Во всех хороших книгах была великолепная магия или технологии, полностью осмысленные, реальные, поэтому и крышесносяще обалденные, читать одно удовольствие. А читать рандомвысеры дебилов с дымками из воздуха совсем не интересно, раздражает, хочется плюнуть на эту мерзость и выжечь напалмом, чтобы не гадили в искусство. И что касается магии, так же были околомагические скиллы, например когда мечник резко сокращает расстояние почти как телепортом, или наносит сильный удар располовинивающий слона. Всё так же реально как каждая крупица магии в пальцах мага. А как насчет магических био-имплантов? Потрясающе. И никакой хуйни из ниоткуда, всё имеет смысл, обоснованно как физика в нашем мире.
Ты сейчас описал Нил Стивенсона «Падение, или Додж в Аду»
И это такая херня. Ебанный сайфай с литрпг где один из героев уходит >>529560
литрпгешить божество в бездны сингулярности а другой в желтый туман сансары.
Нет, наоборот, сложение чисел происходит на самом низком уровне, а на высоком уровне абстракции существуют всякие там функциональщины и ООПщины.
Я описал кинофильм Матрица. Никому не нужен мир полный сказочных агентов Смитов меняющих реальность как им хочется. Герой убегает, а тут раз, и перед ним стена которой раньше не было, чтобы не убежал, ага. Такая бредятина ломает мир, а автор должен мир строить.
Матрица искалеченный вариант трилогии Кибервандерленда Чалкера. И там все логично. Был эксперемент по виртуальной реальности. Все навернулось. В результате возникра некая киберсушность состоящая из биологических и органических компонентов.
Все конфликтует идет белым пушным зверьком. Товариши из реальности пытаются перепрошить ядро системы и спасти эксперементаторов. Те даже толком не помнят кто они меня в симуляциях личности как перчатки.
Там все логично в Матрице ничерта непонятно. Нео волшебник, Смит волшебник, Пифия волшебник и Архитектор волшебник и все гнут ложки силой воли.
>когда мечник резко сокращает расстояние почти как телепортом
Резко увеличь расстояние между собой и клавиатурой, чепух. Твои высирации утомили.
>Суть программирования, что программист - бог виртуальной реальности, как напишет, так и будет, никаких законов там нет, всё отдано на усмотрение программиста.
Хуйня же. Мы же тут уже обсудили вариант, при котором маг-программист - это оператор-наладчик чпу, который использует скрипты для управления программируемыми наночастицами, которые работают по принципу клейтроники, ток с доп возможностями. Сами частицы разработали и распылили по миру боги. Они же создали апи для взаимодействия с ними и оставили документацию. Этой оригинальной документацией пользуются клирики. Есть еще неофициальная документация, расширенная, дописанная представителями древней расы, которые оставили заметки в руинах своих поселений. Ею уже пользуются маги. Но доступа администратора или рут доступа к частицам нет ни у кого из живых и простых смертных. А кто доступ нашел (сам) , тот вошёл в пантеон боговбогов или как минимум стал святым. Как вариант боги могли дать доступ избранному и сделали чела героем/пророком.
Если бог даст людям рычаги управления миром, люди сами станут богом. Но так не бывает, смысл существования людей жить в своем мире, а не создавать миры. Люди просто поломают мир и себя вместе с ним, потому что это не их уровень, бог существо высшего порядка. Это не вопрос ограничения прав, не вопрос "не давать слишком много", это вопрос принципиальной позиции. Человек не может выйти из своей сферы, это всё ломает, мир превращается в игру-песочницу с читами. Читеров не любят, они всё ломают только.
Ладно. Лень спорить и описывать как это могло бы работать в моём представлении. Просто остановимся на том, что рут доступ есть только у бога, а люди его не имеют и иметь не могут.
Оно не могло бы работать, поэтому и не объяснишь. Читерить в мире - значит мир поломан, такое нужно только самому читеру - получить профиты нахаляву, или писаки который не может писать. Но проблемы писателей и персонажей читателя не ебут. Читатель читает чтобы было интересно, а интересно это логично, обоснованно, когда мир работает, мир реален. Читать поломанное читерство не интересно, это бездарное халтурное говно.
>Если бог даст людям рычаги управления миром
Есть у людей такие рычаги, "руки" называются.
Ну наколдуй руками из воздуха чонить, тогда расскажешь про руки. Руки не чудеса, они работают обоснованно по механике мира, полностью определенной. Так всё работает, и руки, и заклинания, а чудеса это говно, когда бог спустился и пукнул чудом, такое может быть раз, но не больше, иначе получается рояльное говно, и еще раз для особо скорбных умом, чудеса это прерогатива бога, высшего создания в высшем измерении, а не человека живущего в мире. Мир обязан работать как следует, иначе это не мир, а рассыпающийся мусор в который никто не верит, читатели плюются.
Во-во-во, и твои парашные рецепты магии по инструкции — это вовсе не про магию, а такой безвкусный способ расширить возможности человеческих рук.
Ну то есть, если тебе противно само понятие чуда — то не городи всяких нечудесных чудес, пиши просто про людей, а не про людей с возможностью телепортироваться за спину.
>Мир обязан работать как следует, иначе это не мир, а рассыпающийся мусор в который никто не верит, читатели плюются.
Пока что ты рассыпаешься, а человеческому мозгу привычно жить обок с чудесами.
Неизвестная магия это мистика, фэнтези же про реальный мир, а не привидения под кроватью.
>>529751
Понятие чуда противно реальности. Вспомни кино Матрица, никому не нужен мир где крутят реальностью как хотят, это говно, в такой мир никто не поверит, сразу поймут, что это фейк и конец матрице. Чудес в мире быть не должно, это нелепое бессмысленное говно разрушающее мир.
>человеческому мозгу привычно жить обок с чудесами
Только дебилу, который ничего не понимает даже в реальном мире, вот и кажется что всё - чудеса из ниоткуда.
Так наоборот, долбоёбище, Матрица — это прям эталонный пример красноглазой магии на ПРОГРАММИРОВАНИИ РЕАЛЬНОСТИ.
>фэнтези же про реальный мир
Вот эту цитату в золотой фонд фэнтезяча.
Не свини тупостью, жирнота. Матрица про программирование виртуального мира Матрицы, а реальный мир реален, его никто не программирует. Относительно виртуального мира Матрицы, боги находятся в реальном мире постапока, это высшее измерение, соответственно и реальные люди или роботы живущие в реале это существа высшего порядка по сравнению с жителями виртуала.
Реальность мира Матрицы программируют не жители Матрицы (это невозможно), а боги, существа высшего порядка находящиеся в высшем измерении постапокалипсиса где роботы захватили людей. Разве не видно разницу между реалом и виртуалом в программе? Она же фундаментальная и непреодолимая, это разные измерения. Житель своего уровня ничего не может с ним сделать, только бог находящийся выше.
Что не понятно-то? Совсем одебилевшие дегенераты, не видят то, что им буквально в ебало тыкают. Как собаки сука, смотрит, но мозгов нет понять что видит.
>Да чем вам не нравится дуст из бесконечного пробела?
Да сойдет. Просто это не книга, где персонажи ведут осмысленный диалог и рассуждают о магии, о её природе, о происхождении этой пыли, как её приручить и всё такое. Это игра. Причем игра песочница. В таких играх с нарративом всё очень плохо.
Теперь это магпрограммирования тред. Следовательно в оп-посте должна быть ссылка на гитхаб.
>магпрограммирования
То есть, позёров с магическим мышлением ничего не понимающих в программировании, но считающих себя сведущими и рассуждающих напропалую с умным видом.
> магическим мышлением
Нашёл на что жаловаться В ВОЛШЕБНОЙ НИТОЧКЕ.
Серят тут как раз айтишники с убитым воображением.
"Магическое мышление" это не увлечение книжной магией, а показатель отсутствия интеллекта, разумного рационального мышления которое заменяется на магические фантазии. Всего лишь витиеватый аналог "слабоумия". Потому что айти не выдумки, ты либо соображаешь как следует, без магии, либо одно из двух.
Алё, тут всё-таки не магач, а фэнтезяч. Так что у нас "магическое мышление" — это просто-напросто один из путей взглянуть на мир по-другому, а если не глядеть на мир по-другому, то нахуя вообще фэнтезятиной (и литературой в принципе) увлекаться?
Смотреть на мир можно только рационально, иначе ты смотришь не на мир, а внутрь своей головы, на фантазии. Это слабоумие, когда пациент путает мир со своими голосами в голове.
И замечу, рациональное мышление вовсе не означает следовать идеологии официальной науки. Следовать идеологии это магическое мышление - слабоумие. Рациональное мышление означает разумное познание - анализировать всю, любую информацию беспристрастно. Не делить на сорта, не вешать ярлыки, ничего не отбрасывать, не отрицать. Рациональное мышление одинаково осмысливает как математику, так и астрологию, как физику, так и ясновидение.
>Смотреть на мир можно только рационально
По жизни-то может и так, но у нас речь не про жизнь, а про воображаемые миры. Сука.
Не про воображаемые миры, а про несуществующие миры. Но любой мир - реален, рационален, не важно имеющийся или придуманный. Иначе получится не мир, а пространство снов, мир внутри головы, а не в реальности. Конечно такое есть, используются в фэнтези чтобы показать ментальную магию, вселение душ и тому подобное, но это шиза в голове. Фэнтези - про реальность, про реальный мир, а не про шизу в голове, хоть шиза и применяется местами, ведь шизоиды на самом деле существуют в реальности, почему бы их не показать когда надо?
>рационален
Значит — согласуется с опытом, и если в том мире бывало, что попив из копытца можно стать козлёночком — то с этими фактами приходится считаться.
>попив из копытца можно стать козлёночком
Каким образом? Если читатель не понимает выходит поебота, фантазии, сны, шиза в голове. Про козленочка это сказка, параша для маленьких безмозглых детей. Фэнтези - не сказки, а нормальная литература для взрослых. Сюсюканье для подгузников не по адресу, этот сайт 18+
В Махорке было. Весьма недурно реализовано. В древнюю магию и завезенные позже концептуальные силы лучше не лезть.
Какой профит может быть у духов от договоров с людьми?
В данный момент никакого. Однако в прошлом далекий-далекий предок призывателя сделал что-то полезное для духа. Например примирил или разрешил спор двух духов. Или победил духа в честной схватке, выставив пари, что типа кто проиграет, тот подчинится. Это засчиталось как долг духа перед тем предком. Потом тот чел передал этот долг по наследству другому магу. А тот другому. Так ведьмы делают если шо - передают способности по наследству. На самом деле они не способности передают, а делают новую ведьму своим наследником и все духи-должники теперь должны служить следующей ведьме.
>как собака для защиты
Собака для атаки, окей.
>Но контракты построены не на животных страстях, это бизнес, а значит никто не будет никого собой кормить, так не бывает.
Гугли "симбиоз".
>Людям противно
Тебе лично противно может быть. А кому-то норм маны отстегивать.
>пук
Чел, ты видать совсем с вампирами и их романтизацией не знаком. Прикинь, огромная куча людей добровольно бы кормило сасного вампирчка, или 500-сотлетнюю вампиресу, в зависимости от пола.
>Я бессилен пртив троллинга тупостью
>базовый инстинкт
>базовый инстинкт наподобие самосохранения
Троллить тупостью можешь только ты?
. Жертвоприношения.
>Жертвоприношения.
Кстати а в чем вообще смысл жертвоприношений как они работают, в чем их смысл? логика действий стоящих за ними?
>Есть деревня простолюдинов - холопов
Не, ты вообще не хуя не шаришь
Смотри как это реально происходило. Есть племя, а лучше - царство, у него есть царь, у него там жена, дети, подданные, все заебись, ты избранник богов. Но вдруг ЧТО-ТО СЛУЧИЛОСЬ. Голод, эпидемия, надо идти войной на сильного соседа. И холопы прибегают к царю и говорят: "задобри богов, царь батюшка, иначе пропадем".
Ну и царь такой говорит - окей, это мой долг как правителя и верховного жреца. И дальше делаешь следующее, в зависимости от степени пиздеца и уровня развития культуры:
1) На алтаре к богам отправляют самого царя
2) Царь режет на алтаре свою самую красивую и юную невинную дочь (отсюда известный сюжет про принцессу и дракона)
3) Царь отправляет на алтарь тысячу коров из своего стада
Впечатленный настолько большой жертвой народ (и предположительно, боги) успокаиваются и все становится хорошо. Или не становится, и тогда мы поднимается от пункта 3 к пункту 2, а там к пункту 1, ведь царь либо утратил небесный мандат, либо он самое дорогое, что есть в царстве, и именно этого хотят боги.
А никаких деревень холопов, которые бы могли приносить жертвы богам не существовало в природе.
Простая сделка - хочешь что-то от духа леса - даришь ему ценную вещь.
А мамка-барыня заставляет его антивирус на конплюхтерн ставить?
Чел, ты просто пафосный холоп шиз-нитакуська. Лично я вот работаю на фрилансе + рантье-господин. И вот так получаю гораздо выше по больнице, работая крайне мало по времени. Зафорсить на меня свои шизо-холопские взгляды тебе вряд-ли удастся. А ты кем работаешь?
перекатил