Предыдущий тред: >>508402 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Щас начнётся нытьё на отсутствие тезисов....
Сама идея подогнать жукопауков под гуманоидность стрёмно выглядит. Это разведчики-диверсанты такие или близы хотят сделать их играбельными?
И подумал, что очень символично, что для нас ВоВ закончился почти сразу после релиза "Конца Вечности". Когда там началось? На следующий день, вроде?
Как же плохо мне стало. Пусть я и чмошник, чья личность строится вокруг старой ММО, но будто бы лишился себя с тех пор.
На 2 и 3 стиль мне нравится. Я бы с удовольствием почитал какие-нибудь комиксы о сюжете, чем этот блевотный видос рассматривать
Для меня тогда вов и закончился. В последний рейд не ходил. Оставил мейна (дк что характерно) гнить в утробе.
В моей реальности лысый победил. Уничтожил реальность. Осталась утроба и остатки ШЛ
Почитай лучше отца твоего и мать твою... не думал, что скажу это, но вот теперь действительно не варкрафт.
>>513093 →
За очередной дозой нейросисек велкам итт.
Смешно. Всегда должен быть корольлич, без него плеть будет ещё опаснее, более того в ШЛ даже делались пробросы, что всё так и плеть таки буянит на Азероте, пока мы в ШЛ... Но вот мы вернулись, нового короля нет, и... На острова? На острова!
Шлем перековали, но нацепили на арбитра. Мб он из за завесы будет и нежить контролить в перерывах между оценками душ со всего мультиверса и гормонотерапией? Хз.
Болвар, РЧК будут искать способы брать её под контроль (организуют ЧВК "Могрейн") и пускать в зерг раш на войдов.
Кстати, откуда нерубы взяли стиль архитектуры?
Раньше было так: плеть взяла у нерубов. Но в ШЛ выяснилось, что стиль архитектуры взяли с Малдраксуса.
А сейчас что?
>"Могрейн"
Была информация, что наместник Туралион сначала отказал в поставке свежих тел с кладбищ Штормграда, потом и вовсе организовал атаку паладинов Серебряной Длани на аванпосты эбонитового клинка в Нордсколе. Болвар развернул армию мертвецов и ведёт её на Штормград - бывший паладин жаждет справедливости...
Ребят, угомонитесь, пожалуйста. По тонкому льду ходитею
Хорошо, товарищ Модера. Перед тем как пройти по тонкому льду к Колодцу Кельталаса рыцарь смерти Артас был в Даларане, посещал ли он ваш колодец или это враньё ненавистников?
Как вам анонс Миродушной саги?
Я был бы очень воодушевлён, если бы мог это купить и меня не травило ощущение горечи.
Это интересный новый формат сюжета, который вдобавок крутится ещё вокруг старого и нам уже привычного Варкрафта.
Интересно, как реализуют второй аддон про Кель'талас. Наплодят там новых зон или сделают второй Кель'талас других масштабов, как когда-то про аддон в Лордероне спекулировали.
И есть надежда, что Азеротиху в финале оставят титанов, а не сделают Предвечной.
> Это интересный новый формат сюжета
Уже проходили в дреноре-легионе, они тоже связаны сюжетно.
Уже проходили в бфа-шл, они тоже связаны сюжетно.
Уже проходили в варсрафте1, 2, 3.
Оказалось, что это были проделки Лысого из Утробы.
С чем сравниваем, напомни?
>>513179
Пока аддоны звучат как три таких аддона = один нормальный, хз. Целый КельТалас, мощно. Было КельТалас, острова дренеев, Запределье, а тут один КельТалас, жирно-то как.
>Это интересный новый формат сюжета, который вдобавок крутится ещё вокруг старого и нам уже привычного Варкрафта.
Ксал-Атат на роли злодея - литерали "кто" (а мы и правда не знаем, кто это), какие-то всратые нерубы, всратые дворфы... ШЛ в таком случае тоже привычный варкрафт, там же прообразы плети. прообразы натрезимов, прообраз Изумрудного Сна... Тут вместо прообразов "развитие идей". А там же ещё были Утер, Джайна, Тиранда, великий персонаж ВАЙШИ и отмытый после сливов КельТас, КелТузад и конечно СИЛЬВАНОТЬКА... А тут Аллерия запомоенная и старик Тралл. Андуин это золотой мальчик Золотца, олды варвсравта должны его хейтить. Короче странно, как у вас один продукт фансервисо содержащий это не_варкрафт, другой такой же вдруг ТОТ САМЫЙ ВАРИК!) Лысый скуф на сцене зарешал?
Хз короче, я на анонсе Легиона дохлый дренорский акк распечатывал на хайпе, тут иронично случилась обратная ситуация - видя такое будущее перехотелось допроходить актуал и вкатываться в Стражей Сна, ради чего жетон на днях распечатывал... Анонс-антихайп какой-то.
>Азеротиху в финале оставят титанов, а не сделают Предвечной
Что за шизобред? Титаны это титаны, предвечные это предвечные, откуда инфа не то что о том, что её хотят сделать - о том, что так сделоть в принципе можно лул?
Ну тут соглы. А то я на всякие в принципе форсы не для смеха, а от обиды думал.
В 3 аддоне чутка переделают Норд, а то там 15 лет ничего не менялось (доступ к старому норду оставят).
>Перезвон, "защита Луносвета" в армии
Буквально подъёбка одного анона другим, личная история и юродство.
Модера это реально сюжетно непонятный моментик, оно и вне общения двух шизов в рамках треда актуально. Грубо говоря ты можешь пошутить, что Модера Артасу хуй сосала среди васрафтеров даже вне треда. Про анончика, защищавшего на табуретке луносвет под перезвоны оригами... тоже можешь, но это уже очень вне контекста.
Про пересказы вообще не понял. Два долбоёба пересказывали квесты ИТТ, один аж бложик завёл под это, другой просто вниманиеблядствовал вообще любыми способами, но в чём форс то?
И все три про меня, пиздос.
https://youtu.be/zqHTwLU40yU?t=123
> бложик завёл под это
Найти бы ещё мотивацию продолжить пересказы событий Катаклизма. А то препатч пересказал, а дальше всё, блок.
>Найти бы ещё мотивацию
Так ты по старинке, перезвон пойди послушай. Или представь, что от твоих пересказов зависит судьба Луносвета...
Я хз какая у тебя мотивация была вообще. Моей мотивации не хватает, чтоб на посты отвечать...
У меня хватает мотивации чтобы всем говорить, что ШЛ отличный аддон
Безумству храбрых поём мы песню безумно можно быть пееервыыым
Следующий сюжет аддонов будет развиваться в книгах. В игре будет только общие квесты
Один лежал в Пандарии, один скорее всего коллапсировал вместе с Дренором, один в руках у приключенца, который достал его из чёрти-какой временной линии.
Ты каждый тред это спрашивать будешь, как новая традиция?
В каком-нибудь классическом режиме хартстоуна наверно хз не играл
Куда дели труп Артаса?
Куда дели доспехи НерЗула когда Артас расколол Ледяной Трон?
Куда дели топор который создали из Мирового древа для Броксигара?
Как пала цивилизация Келани?
Седогрив и Вайтмейн посылают противоречивые сигналы...
Мне вот на работке надо порой время забить, а ты с какой целью шитпостишь?
Таксистом офк.
>отрицает совершённый аноном акт над ней
А вот с этого момента поподробнее. Я опять всё пропустил, что потерли-то?
Но мой не трут...
>>513934
Анон сбросил листву и просил поздравлений.
Бля, ещё и капча в тему не забудьте загуглить мем
Вспоминаю как качал дренейку паладина.
Много не докачал, уровня до 22 может, но атмосфера островов была топовой
А что атмосфернее, качать дренейку паладина или стоять на страже эльфиского города?
Да ты один чёт такое рассказываешь итт.
1. Сожрала Сильвана с горя когда поднялась на вершину цлк и увидела что лут уже без нее поделили.
2. См. выше. Да, влезло.
3. Застрял в копыте Архимонда. При взрыве на Хиджале улетел куда-то в сторону Ашенваля.
Нижний мир из мануала первого варкрафта теперь канон...
Анальный вектор - раньше было лучше.
каков вопрос - такой ответ.
Ну падажжи, а в чем он не прав? Я не мало копий обломал, что вовнище на +- том же уровне ну или не_хуже, но вот прям лучше когда было? Вне контекста социалочки (потому что это зависит от людей, с которыми тебе повезёт или нет) и возможности игры от 3го лица, что может дать тебе типа больше погружения (а может и не дать)? Это всегда или попытка именно что сыграть на ностальгии или рассказать новую историю и это как правило кринге.
"Не хуже" включает в себя "лучше", так что лучшее из вовна как ответ.
Может включать. А может и не, буквоежа.
Если не включает, то и не надо так писать. К тому же равенство - это исключение. a2>=0, но a2=0 лишь при a=0, а при любых других a его квадрат >0.
Потрогай траву, ебантроп. Это писалось в определённом контексте, если ты его не уловил это твои проблемы, а не используемых мною слов.
> Потрогай траву, ебантроп.
У нас снег лежит, какая трава, пчелидзе.
>Потрогай траву
Говорит чел, которых тратит кратно больше времени на посты, генерируя по 4 арта.
При чем тут сколько тратит... С чего ты взял, что я конкретно под пост генерю... Проспись.
Ну ты ж с аргументом "иди туси ирл" вылез. А сам сидишь, генеришь пускай даже не для постов, а просто так. При прочих равных больше аутируешь в интернетах именно ты.
>иди туси ирл
Не потому, что тратишь время, а потому что хуйню несвязную несёшь. Который раз подряд.
Если связную хуйню нести, то и траву можно не трогать? Все, говорящие про траву помимо тебя, того же мнения хоть?
Да что тут байтить, я просто пишу, что думаю, а ты сам там байтишься.
Мне кажется Сильвана сожгла древо, чтобы тоже найти ответ на этот вопрос.
Зачем музыка из резика, если есть божественные мелодии
https://www.youtube.com/watch?v=_1XKOJN_Rp8
А может тебе в /vg сдриснуть со своей тройкой? Сейчас набегут со всякими готиками и прочим плесневелым калом и начнут говнолор своих поделий обсуждать.
>плесневелым
Чел, там рефорж, это как раз воннаби олдыня поридж, нормальный любитель плесневелого кала эту хуйню не станет трогать.
>воннаби олдыня поридж
Ну то есть типичная трешкоутка. Реальные олдыни скуфы удобряют чернозем щас.
>Реальные олдыни скуфы удобряют чернозем щас
Хз, если бы не локальная пираточка, позволившая бесплатно и без доступа в ещё дефицитный тогда интернет преобщиться к на тот момент ещё сранилле (бк даже не анонсировали), я бы тоже мог остаться таким же трёшкоутёнком. Ты преувеличиваешь.
Без дракона не то.
https://youtu.be/eYjIb7ondqc?si=zUh7ky51XUrNJf2L
Так а чо делать-то? Таскать, пилить? Строгать, мож? Могу строгать, могу не строгать, лол.
Требуется построить зиккурат, где впоследствии прольется твоя кровь. Оплата страданиями. Работа тяжелая, но во славу Нер'Зула. Берешься?
"Сейчас прольётся чья-то крооовь"(с) Хор: "Сейчас свершится и прольётся!"(с)
Ну, не просто легушки же, прыг-скок! а охуенные легушки же, ну. Охуительные даже, возможно.
Пару секунд с глюками отрезать, будет задник рефорджед...
Охуеть, конечно. Лет через несколько оно таки придрочится норм видюшки строгать, и вот тогда-то всё и начнётся, мда. Мечтаю, как грится, быть тому свидетелем!
>Пару секунд с глюками отрезать
Эх, там бы вот эти вот струйки дыма на заднике анимировать, ваще бы заебись было.
О, ваще отлично, лол. Такой уже как бы не совсем живой, но еще не явно того. Слегда подпухший, типа лол . Вот этот вот оригинальная трейлер, кстати (ну, не к Трону, ОК, но к Личкингу же), в моём личном рейтинге в топе беспезды, он безупречен ваще. И музыка эта ещё, ох... a weapon of righteousness! И он такой ффшшухххх! Пиздец, кароч, это реально произведение искусства на три минуты. 13 сцуко лет прошло, ебать не встать!
https://www.youtube.com/watch?v=BCr7y4SLhck
Это ты в лицо ему там скажи, лолка, под ту мелодию, ага. ХЗ, он услышит-то ваще? У него слух-то сохранился, интересно? Ему же вроде как и ни к чему. Майндконтроль же телепатический, типа, или что там у них. Так что вряд ли даже услышит, да. Так, пальцем в глазик тыкнет - и в ряды, лол.
Только когда ты переселишь все книжные треды в /бо, тогда и поговорим об этом.
Я надеюсь, что однажды нейросеть станем мне идеальной кошко-женой-эльфийкой.
А что?
Ты даже не обратил внимания, что это эльф, т.е. в лучшем случае Кольтира, а то и вовсе рандомный ДК...
Алториан. Видя такое имя сразу понимаешь, что этот защитник света не будет терпеливо отсиживаться в городе, или прятаться по углам, что он встанет на зашиту невинных и будет стоять до последнего, как самоотверженный часовой на посту. Человеку с таким именем не зазорно пожать руку, его деяния будут пересказывать восторженные почитатели...
А в наших православных Аллодах кентаврицы с голыми сиськами пасутся!
Пожалуйста, бро! Дрочер дрочера не обидит.
https://www.youtube.com/watch?v=XO5sLMx4W1w
Согласно книге, Воплощения получили свои силы в результате некоего ритуала.
Кадгар считает, что драконы-перерожденные/Ascendants (смертные, которым были дарованы/навязаны драконьи силы во время специального ритуала) появились из-за воздействия сил Скверны или Бездны.
Тарасекам (это дракониды/Dragonkin, которые по воздействием драконьих аспектов эволюционировали в драконидов/Drakonid) Воинов стихий дается выбор получения стихийной силы или остаться как есть, в то время как тарасекам драконьих стай навязывается усиление тайной магией в услужение драконам.
Дракониды/Wyrmkin являются представителями смертных рас, которые решили отдать себя всецело служению драконами и получили от них драконий облик.
Драконьи яйца покрываются каменной оболочкой и шипами незадолго до того как они будут готовы вылупиться, причем это зачастую происходит в непредсказуемое даже для самих драконов время.
Дракон считается взрослым по достижению 10+ лет.
По словам Кадгара, у эльфов более высокий интеллект, чем у троллей, и что темных троллей к Источнику вечности привел (чем способствовал к их эволюции в эльфов) волшебный дракончик.
Друиды существовали и до Малфуриона.
До того, как Изера связала ночных эльфов-друидов с Изумрудным Сном и упростила погружение в него, они и сами имели такую возможность, правда это требовали огромных усилий и глубокой медитации.
Кровь Хаккара не способствовала превращению Изумрудного Сна в Изумрудный Кошмар (в игре говорится обратное).
Корректнее называть протодраконов – "Изначальными драконами", а понятие обычных "Драконов" появилось еще до того, как на протодраконов повлияли титаны, благодаря изначальным драконам.
Дракондоры и волшебные дракончики не являются драконами. Также в книге не говорится (но и не отрицается), что облачные змеи являются драконами – их суть и происхождение неизвестны.
Значительную часть животно-растительного разнообразия сформировала хранительница Фрейя в своих лабораториях-анклавах в Низине Шолазар, Ун'Горо и Вечноцветущем Доле. Часть существ самостоятельно эволюционировала из диких элементалей, которые смогли выбраться из мира элементалей.
Все родные Азероту живые существа произошли из четырех источников: диких элементалей, благодаря просачивающимся от Древних Богов энергиям Бездны, Эонар/Фрейи и Изумрудного Сна, а также от творений титанов, пострадавших от проклятия плоти.
Древние Боги являются прислужниками и служат целям Владык Бездны.
Наделяя драконьих аспектов силами, хранители стали проводниками мощи титанов: Тир (жизнь) – Алекстраза, Фрейя (природа) – Изера, Локен (магия) – Малигос, Ра (время) – Ноздорму, Аркедас (земля) – Нелтарион.
Лоа и Дикие Боги зовутся разными сущностями со схожими силами.
В книге нет четких заявлений о том, что Меритра стала аспектом зеленых драконов, хотя в плане Абиссиана об этом говорится четко.
Что это за анлорный кал? Вов умер после дополнения Wrath of the Lich King.
Придумай свой кодекс, да возроди его уже как свой мир.
Почему-то уверен, что получится не сильно хуже, чем у сценаристов-на-зарплате
так эт пересказ пересказ от шиза ущемленца с форума, явно с ошибками еще
ну иначе того твиттерского челика не назвать
https://us.forums.blizzard.com/en/wow/t/dragonflight-codex-spoiler/1751992
Лул, это через жпт сгенерированный текст чи шо? А еще терли местные нейропасты...
И я вот говорю, без гномов было бы заебись, а отреки-живые люди не реткон, хз, зачем в ванилле отошли от сюжета метцена.
Куколду Санузелу было интересно высрать своё говно, а не развивать хуйню омежки-Метцена. Это вполне нормально для любого "творца". Вернулся Метцен, забил хуй на высеры Санузела, продолжит клепать свою хуйню. Ну и да "высрали седьмую" - там даже не сказали, что это конкретно и скорее намекали жирно, что она есть. Так что это всё ещё можно списать на "форешадовинг", затизерили тебе просто что будет седьмая, никто её выкатывать тут же через аддон не обещал. Тут вот пиздорез с пустотой как ты верно подметил только только намечается, в то время как все интересующиеся лором ебланы пророчили её буквально сразу после легиона основной темой.
Это блять бесконечные качели лороёбского комьюнити - с одного края "ряяя только высрали угрозу и сразу слили", с другой - "ряяя, вот показали угрозу, значит некст аддон про неё, а если нет то хули нет то блять, нахуя тогда высрале!?!?!". Стоило только упомянуть в хрониках лордов бездны, как начались крики "вот ща победим лигивон, след аддон про безднюков и конец вовна, перезапуск будут делоть". Потом та же хуйня Ксалататой в бфа. Потом седьмая сила эта. Теперь Иридикрон ешё кстати, хотя тут пока не так всё однозначно. Ну и по мелочи там - всякие Ульдзалуписы, которых ещё не было в сюжете, но которые неймдропнули, заговор натрезимов, спасённый Денатуратий, Сады жизни опять таки - любой сетап заставляет ждать панчлайна завтра в три и никак иначе.
Лор в варкрафте работает на геймплей. Геймплей работает максимальное удержание игрока. Нет геймплея - нету "лора". В итоге мы имеем бесконечный самоповторящийся филлер, который с каких-то херов называют фэнтези.
>фэнтези
В фэнтези не может быть филлеров? Что за шиза вообще с этим "фэнтези" блять, это какое-то особенное произведение в жанре считается именно фэнтези, а горы хуйни про попанданцев в фэнтези миры, ебаных литрпг, типа иРоНиЧеСкОе фэнтези от душных мудил которым только в жж шутить ну и просто жанровое героик фентези с бессмертным гг и воскресающими по кругу друзяшками и врагами состоящее по сути только из бесконечных филлеров - вычёркивается из жанра, потому что качеством недотягивает?
Tl;Dr - Хуёвое фэнтези тоже фэнтези, а в любом жанре априори больше половины хуйня.
Лор в варкрафте нужен, чтобы объяснить зачем 25 школотронов должны лезть в кишку и убивать мировое зло. Геймплей>лор. Это не фэнтези, это позор.
Ещё раз - хуёвое фэнтези это тоже фэнтези. Детективы Донцовой всё ещё детективы. Нет блять никакого ореола охуенности у фэнтезни, это жанровое определение, а не про качество самого произведения, что за хуйню ты несёшь...
>Геймплей>лор.
Как и в любой нормальной игре, значит фэнтези игор не сущесствует?
Это значит, что это не фэнтези, а компьютерная поигрулька для умственно отсталых в стиле фэнтези. Поссал на тупого вовноеда. Дальше смысла объяснять имбецилу простейшие вещи не вижу смысла.
>а компьютерная поигрулька для умственно отсталых в стиле фэнтези
А, окей. А хуёвая книжка не фэнтези, а хуёвое чтиво в стиле фэнтези. А всратое кинцо не фэнтези, а хуёвый фильм в стиле фэнтези.
Ловко ты придумал!
Пикрил кстати не варкрафт, а картинка в стиле варкрафт!
>В фэнтези не может быть филлеров
По контексту претензия в том, что тут только и есть, что филлер. Впрочем, посты ниже говорят о том, что тут контекст только наброса.
>априори больше половины
Прям с запасом взял нижнюю границу, я б смело лепил 95% говна
>компьютерная поигрулька для умственно отсталых в стиле фэнтези
Продукт игровой, фэнтезисодержащий.
Продукт тредовый, срачесодержащий, в стиле варкрафт, низкоградусный.
>низкоградусный
С заменителями градусов, идентичными натуральным.
>В итоге мы имеем бесконечный самоповторящийся филлер
Филлер почему? Это просто бескончено самоповторяющийся сюжет, вот и все.
Во первых он жырный как поезд пассажирный, во вторых бесконечные повторы это тоже вполне филлеры. Ну и если основного сюжета как такового нету - а это +- его "позиция", то как раз всё и получается филлером. Ну типо высирают что-угодно для буквально заполнения сюжетного пространства. Просто опять таки, тогда любая героика аля конан или дрист - это филлер, а значит просто книжки в стиле фэнтези, а не фэнтези.
>Недавно видел вторжение анимешников в обсуждение филлеров в западном сериале, короче база: филлер - это то, чего не было в первоисточнике.
1. Ты где таких поехов нашёл?
2. Нахуй ты их высеры цитируешь?
У филлера есть довольно универсальное определение - эпизоды, главы и тому подобное, не двигающие сюжет. Ежу понятно, это нихуя не чёткое определение и споры в частных примерах будут.
Но кто вообще будет использовать филлер для разделение адаптации и первоистичника? Хуета.
>вторжение анимешников в обсуждение филлеров в западном сериале
Ну, в целом, да. ФИллеры появляются, когда тебе нужно растянуть произведение. В этот момент сюжет как бы стопается и начинается вообще левая фигня, которая не имела предпосылок и не будет иметь последствий. Так же, если мы уж стали говорить об экранизациях, то филлеры, тк не имеют отношения к оригиналу, извращают характеры персонажей и всякое такое.
Теперь к ВоВу. Тут нет филлеров, все аддоны так или иначе завязаны на основном сюжете (различные космические силы желают получить душу Азерот).
>Ну, в целом, да. ФИллеры появляются, когда тебе нужно растянуть произведение. В этот момент сюжет как бы стопается и начинается вообще левая фигня, которая не имела предпосылок и не будет иметь последствий.
Только это нихуя не тождественно вот этому:
>филлер - это то, чего не было в первоисточнике
Взять первого Алхимика, первого Хеллсинга или Душееда - манги были незакончены, поэтому пришлось лепить сюжет от себя.
Результат? 3 по-своему хороших произведения со своими сюжетными ветками, которые от трети до большей части состоят из отсебятины. Которая ни разу не тождественна филлера, хоть риск и имеется - с этим не спорю.
>1. Ты где таких поехов нашёл?
На просторах интернета, где обсуждают западные мультики.
>2. Нахуй ты их высеры цитируешь?
Шизу бью шизой. Клин клином, юноу.
>Но кто вообще будет использовать филлер для разделение адаптации и первоистичника?
Погугли "наруто филлеры", тебе филлеры в манге если и выдаст, то нескоро.
>>520693
>Тут нет филлеров
Ванилла? Если брать нормальное определение филлера.
>>520694
>Взять первого Алхимика, первого Хеллсинга или Душееда - манги были незакончены, поэтому пришлось лепить сюжет от себя.
Такое вполне могут определить, как уже самостоятельные сюжеты и не вписывать в филлеры анимешного толка. Такие филлеры обычно всё ж про те случаи, когда аниме возвращается к манге. Но могут и не определять так, шиза ж.
>все аддоны так или иначе завязаны на основном сюжете
>различные космические силы желают получить душу Азерот
Аддоны все, но такая поебень, как "душа Азерот" и "космические силы" появилась дай боже во времена шестого дополнения (Легион 7.х).
>левая фигня, которая не имела предпосылок
:)
>Ванилла
Ноп, ванилла - это завязка сюжета, она показывает мир. Однако по уже нынешнему лору большая часть сюжета ваниллы - это влияние Древних Богов. Плюс там Плеть, которую создал Легион.
>>520699
И что? Сюжет давно отретконен, теперь все работает но общий сюжет. Когда он закончится, начнется второй сюжет, который начали в ШЛ (при условии, что планы опять не поменяются).
>Сюжет давно отретконен
Проблема как раз в том, что недоретконен. Типо нам сказали, что допустим Плеть это преокт тюремщика, но нам не выпустили "хроники третьей войны" или там "летопись войны в нордсколе", где те события подавались бы именно с этой перспективы. Да хуль там, даже сосание лысому сливаной, которое типо имеет и крючкуи и предпосылки ажно с катаклизмы нормально блять не прописано.
В том и дело, что некоторые события, детали, фразы - пиздёж или неканон уже, но нового, переписанного или исправленного канона нет.
>Ноп, ванилла - это завязка сюжета, она показывает мир
Говорят, были стратежки до вова, но, наверно, пиздят. Никак же на базе вк3 нельзя было пойти пинать иллидана, сначала надо было попинать крипов и с нуля высранных боссов. Штормграда не было в вк1 и вк2, надо было показать, что вот оно есть такое. И т.д.
>Однако по уже нынешнему лору большая часть сюжета ваниллы - это влияние Древних Богов
Бля, тут сериальные срачи по филлерам нас ждут. Вообще, по такому принципу нельзя ничего назвать филлером. Даже нарутовскую хуйню. Вдруг через 50 лет правообладатель скажет, что все филлеры были планами устаревших богов и всё, ёпт, не филлеры больше.
>Плюс там Плеть, которую создал Легион
Плеть не делает сюжета. Сюжета вообще нет. Но да, будь варкрафт сериалом, то нашлись бы те, кому показали нежить в 2 сериях = все 50 серий не филлер, а подготовка к вотлк. Классика срачей.
>Штормграда не было в вк1 и вк2, надо было показать, что вот оно есть такое. И т.д.
Ну вообще да, итт Штормград даже в ретконы записывали, а на тыки в строчки мануала трёшки выдавали "недостаточно".
>Плеть не делает сюжета
Ашбрингер - пиздос какой пласт сюжет и целиком заложен в сраниле (и гомиксе). Плюс через плеть в сраниле нежить раскрывали - механика филактерий у личей, экзорцизм, основы некромантии - внила дохуя чего дописывает для нежити, что в ВотЛК уже бралось как данность.
> итт Штормград даже в ретконы записывали
Сам шторм ретконом быть не может, пускай хоть это сказавший (именно в таком контексте) хоть усрётся. Может быть ретконом его сила, например. Но тут наличие ваниллы ничего не даёт.
>Ашбрингер
Можно было и в вотлк высрать. 48 серий про всякие местячковые проблемы всё ещё лишние.
>нежить раскрывали
Ещё одна платина филлеросрача - серии чисто про лор филлер или как? Типа можно было бить и "нераскрытую" плеть. Опять же, всё ещё 2 серии из 50 серий сезона. Да, де-юре даже секунда "сюжета" превращает любое повествование в нефиллер, т.к. пропустил этот филлер и без этой секунды не выкупаешь сюжет (или не полностью выкупаешь. Или теряешь мелкую деталь...) Де-факто люди ебали "ценить" серии из 90%+ филлера, потому что там создатели подогнали крапаль сюжета, лишь бы был не филлер.
Ты не понял. Сюжет вова - это то, как космические силы сражаются за душу мира. Плеть - это инструмент Легиона и Смерти. Все, ванилла спокойно в сюжетной линейке. А там еще и ДБ напрямую учавствуют. Это не филлер, просто там нет единой сюжетки.
>правообладатель скажет, что все филлеры были планами устаревших богов и всё, ёпт, не филлеры больше.
И? Это так и работает.
> Штормграда не было в вк1 и вк2
Зато там было королевство Азерот, ага. Где оно сейчас?
>И? Это так и работает.
Ну всё, филлеров не существует, хз, что мы обсуждаем. Наверно, наполнители для губ.
>Зато там было королевство Азерот, ага
Штормград - это ещё и тупо город. Да и что там в ванилле, подробно рассказывают, как переименовали королевство?
Одна. Сука, то, что вам показывают это метафора раздвоения личности, это не множественность сущностей. Вы кроме варкрафта кино смотрите? Я даже про книги не спрашиваю. Хотя бы комиксопарашу ебаную. Пиздос просто.
>Можно было и в вотлк высрать
Каким образом, если его история целиком завязана на войну в чумоземьи, Алых, их монастыре, стратхольме...
>серии чисто про лор филлер или как?
Нет, особенно в данном контексте. Когда тебе раскрывают детали сеттинга, которые ещё и продолжают использовать дальше - какой же это филлер?
>Опять же, всё ещё 2 серии из 50 серий сезона
Какие блять 50 серий? Там нахой черные драконы, элементали, древние боги, нежить в рейдовых боссах. Локации так или иначе дают сетап под них. Плюс фракционочка. Там меньше десятка основных тем, которые раскрывают, плюс шутки-прибаутки вовна аля Эрнестуэй, гуано, морлоки...
>черные драконы, элементали, древние боги, нежить
Как всегда забыл троллей...
> Опять же, всё ещё 2 серии из 50 серий сезона. Да, де-юре даже секунда "сюжета" превращает любое повествование в нефиллер, т.к. пропустил этот филлер и без этой секунды не выкупаешь сюжет (или не полностью выкупаешь. Или теряешь мелкую деталь...) Де-факто люди ебали "ценить" серии из 90%+ филлера, потому что там создатели подогнали крапаль сюжета, лишь бы был не филлер.
Парадокс кучки, сколько секунд сюжета надо вставить в серию, чтобы был не филлер, иди нахой с такими аргументами.
Но вообще - да, это легитимный способ сделать филлер лучше - не можешь прям двигать сюжет - раскрой мир, характеры, детали сеттинга. Именно так и надо.
>Каким образом, если его история целиком завязана на войну в чумоземьи, Алых, их монастыре, стратхольме...
Завязать вотлк и на это.
>Когда тебе раскрывают детали сеттинга, которые ещё и продолжают использовать дальше - какой же это филлер?
Ну всё, тут срач по филлерам, добро пожаловать куда-нибудь в /с.
>Какие блять 50 серий
Число рандомное, конеш, просто для контраста. Суть в том, что нет такого, что все сюжетки тянутся к нежити.
Вообще, люди хотят сериал по варкрафту и вдруг если он будет и будет прям долгим таким, дойдёт до энного аддона вов, и прям по играм, то там ванильные сюжеты много разговоров принесут по филлерам. Знающие канон будут грить, что всё надо и вообще вот они бегали по миру, а остальные пускай хоть смотрят, а нюфаги будут жать плечами и ныть, что где демоны, где артас, какого хуя после клифхенгера тфт у нас тут остросюжетная война с дробителем...
>>520734
>Парадокс кучки, сколько секунд сюжета надо вставить в серию, чтобы был не филлер, иди нахой с такими аргументами
Это не аргумент, это поднятие проблемы.
>легитимный способ сделать филлер лучше - не можешь прям двигать сюжет - раскрой мир, характеры, детали сеттинга
В самом сраном пляжном эпизоде можно доскребстись до характеров персонажей или лора игры в пляжный волейбол (если сериал - фэнтези, то мы изначально не знали, есть ли там что-то навроде волейбола, а теперь знаем). Всё, нет "плохих" серий. Обсуждать нечего.
Ещё отдельная тема, угу. Есть же люди, что посмотрели и пересмотрели весь наруто с боруто с филлерами по 5 раз, а там еще ванпис и прочая. Относительно их сдвг просто у 99% землян будет. Ну и как бы того этого, про ваниллу никакого негатива в контексте срача.
>Завязать вотлк и на это.
Ну так вотлк это продолжал ёптыа, там и алые именно что недобитые и испепелитель уже не вчера высранный меч а позавчера.
>просто для контраста
Ну так о том и речь, что ты насрал. Там именно что несколько компактных довольно таки сюжеток и все они получают и развитие внутри себя и имеют последствия в аддонах далее. Прям филлеров там мало, аля пираты и подобные рофляны.
>все сюжетки тянутся к нежити
Ты дурачёк? Они и не тянутся, нежить просто взята как пример. Такая же залупа и с чёрными драконами, и с ДБ и с тетотасами и с кошмаром.
>это поднятие проблемы.
Проблема "как пылесосить пылесос" или "почему Ахиллес не догонит черепаху...
>В самом сраном пляжном эпизоде можно доскребстись до характеров персонажей или лора игры в пляжный волейбол (если сериал - фэнтези, то мы изначально не знали, есть ли там что-то навроде волейбола, а теперь знаем).
Ну, тут можно сраться. Но если следующий сезон будет про чемпионат по пляжному волейболу, то очевидно что нет, это был сетап, а не филлер.
>Обсуждать нечего.
Обсуждать можно что-то конкретное на конкретных примерах, вот как с волейболом в фэнтези-аниме. Только блять не про выдуманное аниме из головы, а про например сюжеты сраниллы. Кажутся тебе все её сюжеты филлерными - валяй, рассказывай какие там были сюжеты и как они закончились ничем. Пока увидел только "ну можно историю Испепелителя (это пара лок, пара сранильных инстов и рейд) всунуть в ВотЛК" - что конечно прохладно ну и вот Дробителя вспомнил. Ажно целый квест. Получается как раз наоборот 2 филлерных серии из 50.
Что ж, "сетап не филлер" - ещё одна платина. Ну никуда от платин не деться. Это буквально зависит от определения филлера в голове. Тут такая залупа, многочлен даже:
1) сетап может считаться филлером априори. По ощущениям, так сказать. Пример - большинство обзывают филлерным 1 сезон аватара, а так типа большинство филлеров - это сетапы. Ты можешь с этим не соглашаться, я могу не соглашаться, но такая позиция есть и их срач в варкрафт треде не переубедит.
2) сетап может считаться филлером, если сетапит "филлер". Тут уже логичнее вроде как, но есть и другая логика - раз сюжет всё крутится и крутится вокруг темы, то, может, тема и не филлер, хоть и на основной сюжет влияет мало или никак? Такими филлерами/нефиллерами баловались черепашки-ниндзя 2003 года, там прям есть филлерные арки. Или они нефиллерные? Вот сюда всякие кошмары, которые не центр сюжета дальнейших аддонов.
3) опять же, наполнители губ или что мы обсуждаем, если даже признанный филлерным дробитель может выстрелить в дальнейшем? Нет филлеров, гуляй вась, пока сам не умрёшь или вселенная не умрёт (и то вдруг воскресят?)
4) сетапить, как в примере с нежитью, можно и в сюжете. Опять же, представь варкрафт как сериал и нюфага. Показывают ему после "мы едины" каких-то чудиков, которые фармят других чудиков. Можно ему пояснять, что вот кошмар ещё будет, а дб вообще через 3 сезона будут капать на мозги главгаду сезона, насколько он втянется в такое? А если сразу отправится пинать артаса, а приколы с дб раскрывать вместе с этим (что вотлк и делает, но тут это уже расширение сетапа), а что-то вообще нахуй выкинуть, и тут уж точно не будет претензий к филлерности.
Вот как-то так. Причём всегда можно сказать, что всё хуйня и вообще пляжный эпизод с дробителем заебись, а нюфаг и вовсе может думать, что он будет главгадом сезона совсем скоро и филлерности не почувствует. Вот так и живём, кто-то черепахе в панцирь дышит, а кто-то в бочке дрочит и доказывает существование движения тем, что ходит. Но среднестатистический зритель сериала "варкрафт эндцать: классическая ваниль" скорее заметит филлерность, чем нет, но это я взял из головы. Почему важна "заметность" филлера, а не факты? А потому что строгого определения нет, сбоит даже анимешное, хотя оно относительно крепкое ещё. Вон, кому всё не филлер, ведь есть темы, поднятые в лоре недавно. Нежить есть и всё, мировые силы, не филлер. А кому филлер может быть из-за отсутствия сюжета, что признано, плевать на лор и прочую обёртку. Кому филлер = повторяемость. И как бы что с этим делать? Да ничего.
На сём я попиздовал, спасибо за беседу по сериальной теме, я ими нынче интересуюсь больше, чем играми вообще и варкрафтом тем более, зовите, когда будете обсуждать фанфики, /с давно это практикует, да и тут уже попытки были, развивайте сетап.
>Играй в игру.
>>520729
>метафора
>Хотя бы комиксопарашу ебаную
А Бэтмен и Брюс Уэйн это тоже два разных человека.
Ты просто тугой мальца. Бэтмен - это альтер эго Брюса, а Сильван было 2 штуки. Вот так вот)
>Это буквально зависит от определения филлера в голове.
Ну так в такой парадигме вообще смысла обсуждать нет. А для меня филлер - любые побочные сюжеты, которые мне не нрав. Калдораи филлер. Тролли филлер. Гномы филлер.
>Ты можешь с этим не соглашаться, я могу не соглашаться, но такая позиция есть и их срач в варкрафт треде не переубедит.
И поебать что там есть. Если ты хочешь посраться на тему сраниллы - тебе надо тащить прмиеры из сранилы и почему ты их считаешь филлером. Если мне например будет казаться, что исходя из твоей аргументации для тебя сетап=филлер я с таким определением не соглашусь и сраться не буду. Вот это ты открыл америку - пред началом любого спора желательно уточнить что вы с оппонентом находитесь в общей аксиоматике, иначе на пятом витке может оказаться что "нерф" это когда твоих любимчиков в говно макают вне зависимости от наличия сюжетных предпосылок.
>Вот сюда всякие кошмары, которые не центр сюжета дальнейших аддонов.
Ну вот тоже - а обязательно надо быть прям центром аддона? Потому что ДБ не то чтобы центр катаклизма, тем более не центр БфА, где НЗот был ластом, точно не цнетр Панд, хоть сердце шараджа и его попуки в виде Ша там довольно значимый макгафин и участники сюжета соответственно. Получается, по критерию "нет аддона непосредственно про = филлер" и ДБ у тебя филлер блять. Кошмаросон же привязан и к драконам и к друидам и к диким богам и к древним богам - там слишком дохуя слов на букву д сюжетных линий переплетено, чтобы считать это филлером. Побочные сюжеты, второстепенные сюжеты, называть можно так, но блять кошмар на филлер не тянет, если только по принципу "мне не нрав".
>дробитель может выстрелить в дальнейшем?
Ну, он в катаклизме стал боссом инста...
Но это опять нас ведёт к парадоксу кучки - а как надо выстрелить, чтобы сетап был сетапом, а не просто идущим сквозь несколько аддонов филлером? Ну вот мне почему то интуиция говорит, что Дробитель это филлерный рофлогнол, а кошмар - важный побочный сюжет. Как это доказать языком сухих фактов - неебу.
>Но среднестатистический зритель сериала "варкрафт эндцать: классическая ваниль" скорее заметит филлерность, чем нет, но это я взял из головы.
Ну кстати мне сраниль вполне филлером казалось, но когда начал разбираться почему - потому что мне не интересно про троллей, калдорай и их деревья, гномов блять, дворфов, элементалей... Про нежить, диманов и фракционку интересно, но в ванили этого не что чтобы много. Так что да, может казаться филлером, но иногда перед наклеиванием ярлычка стоит стопарнуться и подумать, почему ты его клеишь - потому что он там действительно нужен, или потому что у тебя баттхёрт, ведь трушная Плеть бушует только в двух высокоуровневых локах, а демонов надо вообще на окраинах выцеплять по одному.
Подытожить можно тем, что за филлером как правило неинтересно наблюдать. Поэтому когда на экране (или в тексте) начинается не интересная тебе поебень возникает желание тут же записать её в филлер, даже если для изначального сеттинга это вполне себе одна из основных веток сюжета.
Вот поэтому несмотря на то, что обобщённое определение филлера универсально, его оценка и применение - нет.
Пожалуй, самым частым вопросом становится следующий: "Является ли филлером момент, который не двигает сюжет, но лучше раскрывает персонажа?". В среднем, люди скажут: "Это не филлер, потому что раскрывает персонажа". Поэтому, пожалуй, в определение по дефолту входит и раскрытие персов.
Короче говоря, филлер в идеале - это такой эпизод или глава, вырезание которой не поменяет ничего вообще. Ни персонажей и их отношач, ни глобальный сюжет, ни локальные сюжеты - вообще нихуя. Как правило, это закукленный на себя мини-сюжет, который ни с чем вне себя не стыкуется.
Если кто-то смотрел Аватара Аанга, то там была серия про племя Биба и племя Боба (они назывались не так, но их суть это передаёт на ура).
>>520698
>На просторах интернета, где обсуждают западные мультики.
Ты ещё скажи: "включив компьютер/телефон".
>Шизу бью шизой. Клин клином, юноу.
Эта шиза шизее. Это как выбивать клин динамитом.
>Погугли "наруто филлеры", тебе филлеры в манге если и выдаст, то нескоро.
Тут нужно пруфать, что филлерность там именно от "в манхе не была!!11", а не от общей оторванности от сюжета.
>Такое вполне могут определить, как уже самостоятельные сюжеты и не вписывать в филлеры анимешного толка. Такие филлеры обычно всё ж про те случаи, когда аниме возвращается к манге. Но могут и не определять так, шиза ж.
Ещё раз: филлеры не про адаптацию. Филлеры про оторванность от основных событий и их акторов. Для траблов с адаптациями есть, соответственно, термины в духе: "проблемы при адаптациИ".
Нахуя плодить терминологию на пустом месте, если большинство людей под филлерами подразумеваеют не адаптационные трешаки с недоарками вникуда?
>Нахуя плодить терминологию на пустом месте, если большинство людей под филлерами подразумеваеют не адаптационные трешаки с недоарками вникуда?
Хз, но например:
>эпизод или глава, вырезание которой не поменяет ничего вообще. Ни персонажей и их отношач, ни глобальный сюжет, ни локальные сюжеты - вообще нихуя. Как правило, это закукленный на себя мини-сюжет, который ни с чем вне себя не стыкуется.
называют "бутылочным сюжетом". Т.е. это тоже отдельный термин. Вот и думай.
>Малазийский страх
Я вот въебал эту отсылку на фильм, который даже не смотрел, но спустя столько лет я так его и не посмотрел, лол. Немецкий страх если что.
Ты всё равно чертовски хорош, друг. Храню эти картинки и пускаю периодически слезу по былым временам.
>В её голове.
Нет, играй в игру. Я тут один играл что-ли?
>Нет, играй в игру. Я тут один играл что-ли?
Покажи скриншот из игры с двумя сливанами вне её маняфантазий.
А сидел бы в конфе - пускал бы ещё и предэякулят на сестрёнку каноничного ОПа и сочную милфу любительницу футанарек, мамку попаданца...
Я в меньшинстве, но мне нравится самая последняя версия (ее тут на пике нет), которая с синими глазами, она вся такая грустненькая и печальная, прям жалкое е
https://www.youtube.com/watch?v=IefyovapYhI&ab_channel=VideoGamesScenes
Наслаждайся. Еще и лор чекнуть не забудь, там тебя ждет много открытий)
>прям жалко
Мне бы тоже было бы, если б эту арку не растянули на три ебаных аддона. Под конец уже ощущение заёбанности этим сюжетом и "пусть это уже закончится хоть как то", отчего просто невероятное ПОХУЙ даже на возможные удачные моменты. Пересетапили.
Чего там палить, когда все желающие уже конфу нашли и вся её элитность и секретность остались в прошлом. А как традиционную аватарку чатика сменили, так вообще всё фералу под хвост пошло.
На видосике одна сильвана меняющая цвет глаз. Когда генка псиногрив из волчика просто микрочеликом становится - их двое в лоре получается?
>всё фералу под хвост пошло.
Всё пошло, когда ты перестал контент с сестрёнкой завозить, анончик всё на мамкиных плечах тащил...
Своих заводите. Эта моя и для меня. Отговорки про "ребят порадовать" на неё уже не действуют.
Там не в сетапе дело, а в том, что персонажа переобули на ходу. Она до Лича была прогматичной мстительницей, потом околозлым героям ищущим бессмертие, во время БФА мгновенно переобулась в откровенного злодея, а потом БАЦ, ну на самом деле она после лица служила Богу Смерти и вообще это не совсем настоящая Сильвана, а лишь ее часть, после чего БАЦ и Сильвана хорошая просто по взмаху руки Тюремщика. Персонажа просто столько раз ломали и переписывали, потому что не знали, что с ним делать. По хорошему, после уже смерти Артаса Сильвана должна была сть как в конце ШЛ - грустной и усталой, потому что цель в жизни пропала.
Чел, не тупи, просто посмотри ролик. Внимательно. Там все очевидно.
>По хорошему, после уже смерти Артаса Сильвана должна была сть как в конце ШЛ - грустной и усталой, потому что цель в жизни пропала.
Думал поспорить, но не вспомнил интересных моментов с ней после. Перепалки с горохом в сребролесье и милования с варианом на расколотом как то мэх... Сюжет отреков после "Смерть Плети! И смерть всему живому!" туда же, если ваша вайфу Лилиан - ну сорян.
Ну вот видишь, если бы ты играл в игру внимательно, то не попал бы в такую неловкую ситуацию
Ну вот с Утером выше хороший прмиер подсказали - у нас был призрак в Чумных и в Зале Отражений - который мог вести диалог и реагировать на происходящее вокруг, а ещё был просто кусок кристаллика у Тюремщика, но всё это время сам Утер учился смирению в Бастионе. У Сильваны были диалоги в голове и кристаллик, мы не встречали миллионы Сильван в разных концах азерота.
Сука, я чуть не обосрался от смеха!
>мастер по гоатсе
БЛЯДЬ! Я ещё помню этот мем. Боюсь спросить, как она заработала это мастерство.
>Её Королева
Так-так-так, это случайно не версия Сильвы из Whorecrafta-а?
Миллион Сильван не было, только 2. И Утера тоже было 2. Кто там ходитв чумных землях никто не знает, мб это просто обычное эхо
>Так-так-так, это случайно не версия Сильвы из Whorecrafta-а?
Переведи на англ и полуркай на порнхабе например
>И Утера тоже было 2
На момент "до ШЛ" где находился второй, пока первый сидел чилил в Бастионе?
Ты лучше ник автор скажи. На порносайтах поиск настолько хуёвый, что ты можешь ввести дословное название видео и не найти его. Я попытался поискать там, если что. Нашло нихуя.
>Сначала внутри фростморна, а потом у Тюремщика.
>Утера убил клинок скорби. Это оружие разит с такой яростью, что разрывают душу на части. Если часть души Утера у Тюремщика, то его рана не исцелится, пока мы не объединим все фрагменты. Отнеси этот настроенный осколок в Торгаст. Он укажет тебе путь к хранилищу. Найди потерянный фрагмент, чтобы душа Утера вновь стала цельной.
>если бы ты играл в игру внимательно, то не попал бы в такую неловкую ситуацию
По крайней мере это заняло часть моего времени, спасибо.
Вот умница, теперь ты начинаешь мыслить в правильную сторону) Давай, развивай мысль)
Если рассматривать сюжет ФТ отдельно, то да. С точки зрения сюжетов Орды и Альянс - нет.
Угу. Только прикол в том, что изначально кампанию орков делать не планировалось и у условного Метцена сюжет вов с Ордами и Альянсами вполне существовал без Рексара. Т.е. тут буквально случай, когда можно выкинуть кампанию и не потерять ничего важного (по крайней мере с колокольни сценаристов). Но если не знать этого, то как будто нужная штука.
Ну так я и сказал, в рамках ФТ это филлер. Это так же очевидно, как и то, что Сильваны стало 2 штуки после дуэли с Артасом
А что тут развивать. Со сливаной было ровно то же самое. Считать фрагмент души, сидящий в кристаллике отдельной второй сильваной - твоя шиза.
То, что я написал, - это не рамки фт, а более широкие рамки, которые кончаются условно на бфа, т.к. там уже очевидно, что сюжет пишут с полным учётом кампании.
> у условного Метцена сюжет вов с Ордами и Альянсами вполне существовал без Рексара
Сюжет сранилы. Джайна из БфА не работает без сюжета тфт.
А, да? Ну то есть ты когда говорил с Утером в Залах Отражений - это тоже моя шиза? А когда Сильвана говорила с другой Сильваной - это ее шиза? Эх, похоже я переоценил тебя. Но ты шел в правильном направлении
Уже вышел упомянул бфа не сразу вспомнил дочь морей, а надо было. Важный факт, согласен.
>А, да? Ну то есть ты когда говорил с Утером в Залах Отражений - это тоже моя шиза?
Ну так я с ним в Чумных говорил. Но там эхо это НЕ отдельный утер, а вот ФРАГМЕНТ в залах - отдельный.
>А когда Сильвана говорила с другой Сильваной - это ее шиза?
Ну, учитывая, что это диалог происходящий буквально в её мыслях - сам подумай блять.
>Но там эхо это НЕ отдельный утер, а вот ФРАГМЕНТ в залах - отдельный
Правильно
>сам подумай
Нет нужды, я же играл в игру, смотрел ролики и читал квесты. А вот всякие шизики нет, из-за чего они не понимаю сюжета.
Ну так блять да, иногда чтобы понять филлер перед тобой или часть истории надо рассмотреть историю если не целиком, то приличный её кусок. С точки зрения игрока в тфт онли вполне норм смотреть на рексара как на филлер - высрали буквально хоть что-то, чтоб у орды тоже была кампания. А потом стали развивать высранное.
>читал квесты
Ок, а почему ты буквально "кусок утера" читал как "второй утер"?
Там не кусок, там часть или фрагмент используется в тексте. ЧТо мешает врагменту быть отдельной личностью (как это показано на прмиерах Утера и Сильваны) - непонятно только тебе.
Не говоря уже о том, что "второй Утер" звучи прсото тупо и запутает аудиторию, вон ты уже не осилил
Почему 0,5 утера + 0,5 утера = 1 утер, а не 2 утера...
Потому что был 1 Утер/Сильвана, а после стало 2. Эти части отдельно существуют, думают, принимают решения и тд. Что тут сложного?
>ЧТо мешает врагменту быть отдельной личностью (как это показано на прмиерах Утера и Сильваны) - непонятно только тебе.
То, что это и есть "раздвоение личности" и никто, кроме самого шиза с раздвоением личности не считает свои альтер-эго отдельными сущностями?
>То, что это и есть "раздвоение личности"
Нет. Раздвоение личности - это психическое заболевание, а тут буквально раскалывают одно персонажа на 2 персонажа. Тебе если сложно игру проходить, посмотри хоть ролик общения Утера с Сильваной, там все очевидно
>Эти части отдельно существуют, думают, принимают решения и тд. Что тут сложного?
В том же смысле, в каком это делают эха, тени и прочие такие херни. В БфА там вообще пяток Джайн был помнится. А в легионе у одного иссохшего вообще десятки осколков памяти...
Короче ты зря в залупу с эхом полез, некоторые Эха в сюжете были деятельнее, чем КРИСТАЛЛИК с сильваной. Но тогда придётся признавать, что Утеров больше двух, Медива минимум три, два Акамы...
Ну бля, представь на секунду что я не обосрался что мы в 2014 году каком-нибудь. Или тогда всё же признаешь филлером и мой вброс никак не работает?(( Короче суть в том, что можно говорить про условный сетап и что кампания Рексара предзнаменовала вов и потому не филлер с точки зрения игрока в Классику/БК/.../Легион, может даже в ТФТ не филлер, т.к. лор, показ быта Орды на новом месте... а на деле можно вырезать без особых потерь, если иметь инсайды от сценаристов и можно допиздеться, что "можно вырезать" - тоже плохое определение филлера, т.к. если филлер есть, то ему можно вразрез со сценаристами накрутить важность. Воооот. Но бфа насрал, сука.
Ты просто не можешь думать, в этом вся проблема. Эхо - это эхо отголосок деятельности персонажа в мире. В расколотые души - это напрямую части персонажа. И да, Сильвана из кристаллика в данный момент основная.
Чел... Можно говорить как угодно про что угодно. Но моментик с тем же Праудмуром дохуя важным оказался для ебаной Джайны и до бфа скорее всего она ссылалась на это в каких-нибудь приливах хуйни или как там макулатурная залупа называлась времён пост-катаклизма. Не читая книжек можно хоть финал легиона филлером называть, какой-то рогатый чёрт буквально впервые на экране появился и мечи втыкает повсюду... Чё ты доказать/понять пытаешься всеми этими путешествиями во времени?
>Эхо - это эхо отголосок деятельности персонажа в мире.
Но
>Эти части отдельно существуют, думают, принимают решения и тд.
И? Ты не в состоянии отличить отголосок деятельности от полноценного куска души? Ты все таки попробуй думать, вдруг поможет?
>Сильвана из кристаллика в данный момент основная.
А в БТ основным Акамой был Тёмный Акама, но потом ему дали пизды и он слился со старым Акамой и старый Акама стал основным. А в Легионе Илилдари могут либо договориться со старым Акамой о сотрудничестве, либо опять достать из него Тёмного Акаму, и тогда он станет основным. Более того, в отличии от Сильваны мы видели двух Акам в одном помещении в реальности, а не в мыслях Акамы.
Таким образом было два Акамы - соглы?
А какая разница? Это про "способ существования" - у кого-то от души кусок откололи, а от кого-то с каких то хуёв осталось эхо. Какая разница, если они отдельно существуют, думают, принимают решения? Та же Синдрагоса в Драгонкале ещё например. Там вообще проекция, но персонаж прописан в разы лучше злова дракона из ЦЛК. Вот эха в Дарроушире, которые по кругу под Саббатон разыгрывают просто свою последнюю битву или там отголоски Лотара и Ллейна в Каражане, которые просто тупо повторяют свои диалоге из прошлого - явно другое. А то же Эхо Медива в легионовском Каражане, которое ведёт осмысленный диалог с Кадгарием - отдельный персонаж. Или важен именно факт отделения фрагмента?
Бля, возьми классику, дата непринципиальна, 2004 год, ок? Подставь в мой пости и ещё добавь после "бфа насрал" слова "книжка тоже насрала". Остальное вроде смысла менять нет, там суть моего вброса.
Аж два срача, ага. Собственно, нужен удачные вбросы по кд и тред будет вечен. Сраться тут могут о чём угодно.
>Можно говорить как угодно про что угодно
Если ты доёбываешь как думал лично конкретно я, то играя в тфт кампания рексара мне казалась не пришей пизде рукав, что наверное я сегодня вербализировал бы как "воспринималась филлер". А когда я поиграл в вовно спустя год-два я буквально увидел ебаные рельсы от неё к вовну. При чём если бы не софтклаб с его блять пустошами и прочей отсебятиной, в то время как в вовне были Barrens, у ЛКИ блять БАРРЕНСЫ, а в вышедшем спустя пару-тройку лет русике вообще Степи, то видел бы рельсу я отчётливее. Там же дохуя топонимов калимдора было помимо Терамора и Оргримара, это конечно не сравнить со впечатлениями от первого попадания в тот самый тронный зал над Подгородом, плюс я калимдорскую орду не очень уважал, но после квестинга на орке сложно воспринимать кампанию Рексара чем то филлерным для варвсрафта.
Естественно, был оригинальный Акама и его тень, 2 персонажа
>нужен удачные вбросы по кд и тред будет вечен
Ну ты бля открыл америку...
>>513632
>Мне вот на работке надо порой время забить, а ты с какой целью шитпостишь?
Разница в фактах. Была Сильвана, бац, стало две. Всё. Все эти эхо, проекции и тд ты можешь можешь считать Сильванами, у меня с этим нет проблем, но это уже совсем сторонние вещи, в то время как тут это именно что части одного персонажа, а него его проекции.
Ну так в том и дело, что может оказаться таки не две, а больше.
Во, хорошо. Вот теперь я грю, что кампанию Рексара можно убрать, т.к. она ваще не задумывалась, не то что не задумывалась рельсой, т.е. она филлер по определению "можно убрать". Как теперь "ощущения"?))) Как же растянулось всё после панчлайна, пиздец.
Что это за животное? В чем суть картины, что она передаёт, почему там мегафан внизу написано? Непонятная пикча.
Ну, если говорить моих ощущениях на то время, то вовно после тфт будет казаться в разы менее рельсовым - кусочки ашенваля/феллвуда, чумоземье, тронный зал... КелТузед в рейде, которого я до Леща не видел, до бека остаётся пара лет... Короче ощущения связности между трёшкой и вовном сильно теряется, особенно если ты играл на орке. С другой стороны, есть же ГНОМЫ блять, им ваще норм начинать хуй знает кем хуй знает где. Но я первого гнома создал дето в ШЛ, чтобы просто сделать расовую цепочку, так что мне было бы поебать. Плюс играл за нежить и квестился на востоке, поебать х2. А там вышел бк с кучей отсылок, потом ваще лещ... поебать х3. Так что у меня просто позже появился бы альт-орк, потому что вот эта "рельсовость" ну и в принципе связь с трёшкой для меня долгое время сильно роляла при игре в ммо.
Хуй знает короче в чём панчлайн, пересказал как помню и прикинул как могло бы быть.
Ну так с Утером уже оказалось, но эхо какого-то хуя было выписано из Утеров. Ты охуел?
Не знаю, кто такой аран, но проекция Синдрагосы - это проекция. Можешь считать ее отдельно, с этим у меня нет проблем. Но это не тоже самое, что поноценная часть души и личности
Потому что эхо - это не Утер. А расколотая душа Утера - это Утер, аж в 2 штуках
>это не тоже самое, что поноценная часть души
Ну да, потому что в одном случае тебе сказали, что от кого-то магическим образом отделили кусок души, в другом этого не было.
>личности
Ну, она (или малигос, не помню уже) создавая проекцию могла так же магически оставить в ней "часть личности", чтобы это не значило, так что тут не прав. Ну и учитывая природу Каражана и прочих мест - это может происходить в них с разными личностями. Просто в случае Лотара в Каражане ты видишь просто повторение, отголосок деятельности, а в случае Медива там же - самостоятельного актора, который вменяемо реагирует на внешние раздражители. Как и в случае Утера в чумных. Более того, со стороны ты не увидишь разницы между его взаимодействием в Залах и на могилке. Почему могильный Утер выписан из Утеров?
Короче, раз там написано "эхо" - значит не личность. Не важно, как он себя ведёт и что делает, это так работает?
Не, пересказы заебись, наверно, но в этом я вообще мысль с трудом уловил, где там рельсы, а где не, ну да ладно. Панч просто в том, что надо было сказать, что кампания Рексара не филлер, очень важна, сетапы-хуяпы, а тут я такой с инфой про то, что можно убрать и все такие "ну бля, нас развели, блядь". Ну мощная шутка, пойду на вписках Кирасера читать стендапы по варкрафту, пожелайте мне пойти нахуй. Короч, подъёб в том, что нефиллер вдруг оказался, можно сказать, "официально" филлером, так что определения говно, ощущения анонов говно, вот такая жизнь. Я уж не знаю, как объяснить подвох, ты тут щас ещё напишешь сторей из детства, наверно, на этом разойдёмся.
Ты тугой какой-то. Эхо - это отголосок, слепок личности. А душа это и есть та самая личность. У меня уже от твоей гулпости голова болит.
>Почему могильный Утер выписан из Утеров?
Потому что это не Утер
>Не, пересказы заебись, наверно, но в этом я вообще мысль с трудом уловил, где там рельсы, а где не, ну да ладно
Окей, давай тезисно.
Рельсы "рексар - квестинг орков" имеется и он явный. Без рексара его не будет. Но во первых и так полно рас, где их и нет - гномы блять ебаные как пример, во вторых есть приятные отсылки в местах помимо орочьего калимдора, в третьих есть люди, которым в принципе поебать на эти отсылки и "рельсовость".
>очень важна, сетапы-хуяпы
Она важна для:
- развития персонажа Джайны, которую ты попросил убрать из уравнения как я понял,
- большей связанности между вк3 и вов1.
Прям сетапов-сетапов там не то чтобы дохуя, ну сам Рексар - так на него в ммо считай хуй забили, в БК там смехатура, а не роль, в дреноре и бфа мог быть кто-угодно, Назгрел блять понял шутку, а?
>ощущения анонов говно
Ну да, но я не понел посыла и скатился в пересказ детских ощущений. Ну хоть не как перезвоношизик, скажи спасибо.
>Эхо - это отголосок, слепок личности
Слепок, ок. Почему слепок не может считаться отдельным персонажем?
>А душа это и есть та самая личность.
Во первых - нет, душа это душа блять, были персонажи и без души априори и души как отдельные персонажи и ещё дохуя всего. Во вторых речь была не про душу, а про часть души, т.е. там априори не личность, на примерах как раз сливаны и утера мы это видим - они потеряв свои куски перестали и собой быть, лол. В третьих ты уже признал отдельной личностью тень - тёмное отражение этой самой души.
> У меня уже от твоей гулпости голова болит.
Это ты в противоречиях в собственных построениях запутался и продолжаешь тонуть, вместо признания, что обосрался с делёжкой утеров на персонажей.
>Потому что это не Утер
Злая часть Сильваны и Добрая часть Сильваны тоже не Сильвана, но ты почему то умножил её на два.
>Почему слепок не может считаться отдельным персонажем?
Сколько раз я тебе написал, что можешь считать его кем хочешь? Эха и проекции не имеют отношения к тому, о чем мы гвоорим
>Это ты в противоречиях в собственных построениях запутался
Нет, ты смешал все в кучу и не понимаешь очевидных вещей. У тебя проекции, эха, души - все одно лол
>Рельсы "рексар - квестинг орков" имеется и он явный. Без рексара его не будет. Но во первых и так полно рас, где их и нет - гномы блять ебаные как пример, во вторых есть приятные отсылки в местах помимо орочьего калимдора, в третьих есть люди, которым в принципе поебать на эти отсылки и "рельсовость".
>Она важна для:
Понял. Ок, всё ж не шибко "нефиллер". Тогда совсем грустный панч. Жалко.
>Злая часть Сильваны и Добрая часть Сильваны это натурально Сильвана
Тогда ладно.
>>520877
>У тебя проекции, эха, души - все одно лол
А у тебя часть души = персонаж, и душа = персонаж. Откуда следует, что часть души = целая душа, дальше сам думай.
>Откуда следует, что часть души = целая душа
Что ы несешь? Что мешает части души быть персонажем, как это было с Утером и Сильваной? Ты вообще понимаешь, как работают морнблейды?
>Ок, всё ж не шибко "нефиллер"
Чёт счас понял, что всю эту череду детских воспоминаний можно заменить другим словом на Ф - фансервис. Вот прям оно, только хуй знает что для чего - кампания рексара для игрунов на орках или квестинг орков для прошедших тфт...
Потом ещё Дуротар был как полуостров Адского пламени, тут ещё моя личная шиза сыграла. Короче, я не люблю песок я не люблю пустыни. Как-то начитался приключенческих книжек про страдания в пустыне, когда была жара и я как-то на себя примерил это и стало дурно. С тех пор я прям к пустыням отношусь со страхом, что ли, ирл ни за что даже пролетать рядом не буду, а в играх просто неприятно в них бегать. Опять же, рельсы-шпалы, Рексаром я бегал по степям (саваннам?), и такой подставы от игры не ждал. А вот, орки прям в пустыне тусят. Тоже был удар, смягчившийся потом уходом в Степь, там как-то живенько, хорошо. В общем, можно ещё во мне поискать того анона, у которого Дуротар орки скверной загадили. Хоть я не он, но ощущения от контраста, так сказать, я могу понять и представить, что это выльется в шизу.
Что там ещё? Тролли без своих островов, мда. Про отреков-небаньшей в ваших ордах я по форумам знал, тут шока не было. Что касаемо названий локаций, то тут больше было впечатлений, когда я понял, что рандомные карты для сражений с ботами часто названы как локации вова. Фераласы, Стромгарды и прочая херня. Помойму, там даже болота Печали были, только как фелвудская локация, лол. Вот это да, я мог тогда счесть за рельсу. Кампания Рексара же... пока я вов не открыл, согласился бы на рельсу. Иначе - наполовинку, что довольно немного. Наверно, с одной роковской кампанией (так мы не могли гарантировать дружбу с Терамором, раз уж после Хиджала как минимум эльфы с орками стали враждовать; там не показали Дуротар, не показали островов ЭХА (о нет, это другой срач...), огров никто не присоединял...) было б даже лучше. Основные мотивы степей, всяких гарпий-кентавров и т.д. считывались и без Рексара.
Что касаемо Альянса, там уже на этапе форумов никаких рельс, срачи о том, кто такие ваши дварфы и почему они не гномы и кто такие тогда гномы (респект софклабу, конечно, но с другой стороны - продолжи Метцен гнуть свою линию и "гномов" вместо дварфов хватило бы), срач про независимых нэ, срач по тому, кто ваш Шторм нахуй. Ну, тут кампания за Шторм не была бы лишней, в отличие от. Ну или надо было играть в вк2/читать мануалы и не пропустить описание вертолёта, оттуда считав весь лор гномов из одной строчки
Такая вот стори. Ни к чему не обязывает, если кто спросит.
>Ты вообще понимаешь, как работают морнблейды?
Да, я видел несколько кристаллов в торгасте и диалог персонажа в его голове. Ты на месте этого всего увидел персонажа. Более того, тебе напрямую говорят - без куска своей души Утер не Утер, т.е. прямым текстом написано "есть неполноценный Утер и есть его кусок", а ты говоришь "там два Утера".
>дал мне тренд
Я не давал, случайно обронил, верни плиз!
Поздно. Но можешь попробовать зарепортить, вдруг сработает и пол-треда слетит
Ну и? Что для тебя сложного? Есть полноценный Утер - это персонаж. Он разделился на два неполноценных Утера - это 2 персонажа. Что тут не понятного?
>Он разделился на два неполноценных Утера - это 2 персонажа.
При этом второй ведёт диалоги из меча и лежит кристаллом в торгасте. Но диалог не является для тебя критерием - я для этого про Эха спрашивал. Т.е. второй "персонаж" говорил - что не аргумент, и лежал куском кристалла. И его называют куском души. На чём строится вывод, что этот самый осколок - персонаж? А не буквально блять КРИСТАЛЛ.
Почему? Потому что ты сказал?
Твое маняотрицание меня уже утомило, оно не имеет смысла. Был один персонаж -> стало два -> потом снова один. Всё. Запоминай.
Я не говорил, что не может, я спросил почему ты решил что является. Персонажем может быть меч, мне например Реморния очевидно персонаж, но Фростморн нет.
Может, особенно в сравнении с леди Вайш например - там вообще что угодно персонаж - кристалл, тропинка, чучело совы...
Из-за ёбаного рефоржеда не работает редактор карт, а запускать сам рефоржед влом, так что мем словами: стоит Тралл и 6 именных героев, у Тралла 6 сфер из финалки кампании орков (которыми можно захватить Грома и притащить очищать). Тралл захватывает сферами всех героев, так у него полная сумка персонажей. Шах и мат
Кек. Что бы ты думал? Я не только уже видел это видео - я уже стирал на него шишку, ха!
Мог бы и название тогда запомнить, я по нему его находил и стирал шишку по н-ному кругу...
Ты не понел шутку. У тралла там был камень души и он вмещал душу. А в вовне и на скрине именно что ОСКОЛКИ души.
Я спросил, почему ты так решил, ты меня спрашиваешь о моих критериях. Ты еврей?
Я вроде как сразу дал понять - мне достаточно осмысленного диалога или просто реакции аля "я делаю хуйню - персонаж бугуртит, я делаю хорошо - персонаж грит малаца", но по ней проходят Эха, но их сначала из персонажей выписали, потом уже было сказано "похуй".
Но это мои критерии, ты и не обязан с ними соглашаться, просто свои то подвези.
Я не еврей, я здравомыслящйи человек, который говорит с поехавшим. Я говорю, что после удара фростморном 1 персонаж стал двумя,а потмо снова одним. Ты мне стал рассказывать про это и проекции, нахуя? При чем тут они? Можно ли счиать эхо отдельным персонадем? Да считай, в чем проблема? Но это и проекции - это не тоже самое, что душа. Сколько раз мне написать одно и тоже, чтобы ты понял? Сильвана разделилсь на 2 Сильван - это два персонада и оба те самые Сильваны. Эхо Сильваны, ее проекции - это другая вещь, они не Сильвана, а лишь производные от ее деятельности или взаимодействия со всяким.
>что после удара фростморном 1 персонаж стал двумя,а потмо снова одним.
Я у тебя спросил, на чём это основано, КРОМЕ диалога внутри ГОЛОВЫ блять одного из персонажей, ты начал меня спрашивать о МОИХ блять критериях, с которыми ты явно не согласен. Я ответил, ты опять завёл свою шарманку, так и не ответив на вопрос - что делает КРСИТАЛИК в комнатах торгаста персонажем?
Делает то, что кристалик - это такая же Сильвана, как ты же, на которую ты всотрел со все эти годы в ВоВе, но вторую ты считаешь персонажем а первую нет и это признак шизы.
>кристалик - это такая же Сильвана
Потому что она у себя в мыслях поговорила с собой и с Утером или есть ещё причины так считать? Почему даже эту мне пришлось за тебя писать?
> или есть ещё причины так считать?
Конечно есть, я же играл в игру и следил за лором. А ты?
Ну тогда читай внимательно, потому что я напишу только один раз. Если мои слова покажутся тебе нереалистичными, то заходи в игру (или на вики), там все пруфы. Мне писать не надо, я уже не вывезу тееб по 10 кругу одно и тоже в голову вбивать.
Итак: Вот есть Фростморн. У Фростморна, по мимо всего прочего, есть такая функция - при убийстве противника меч поглощает его душу. Однако, если убить противника, находясь в состоянии ярости, то душа убитого будет расколота на 2 части: Одна часть будет поглощена мечом, вторая же отправляется в ШЛ (судя по всему сразу к Тюремщику, а случай Утера уникален, возможно его реально спас Свет). Дробление душ - это особенность Морнблейдов.
Когда Артас убил Сильвану, ее душа раскололась на две. Буквально стало две Сильваны (они не полноценны по отношению к оригинальной). Так же надо понимать один нюанс - нет никакого деления на злую и добрую душу, это просо деление.
- Первая Сильвана отправилась к Тюремщику и была заморожена во времени: это все та же рейджер из ВК3, которая сражалась с Плетью и была убита Артасом. На этом ее жизнь закончилась.
- Вторая Сильвана была обращена в Баньши и была вынуждена служить Артасу и КЛ. Все это повлияло на ее сущность и характер, превратив ее, со временем, в тёмную и жестокую личность, которая, по итогу, стала мало чем отличаться от Артаса.
Когда Тюремщик освободил Сильвану, которая застыла во времени, она вернулась в свое тело, где уже была другая Сильвана, которая успела стать поехавшей. Обе Сильваны вступили в конфликт, нетронутая половина отрицала извращенную, из-за чего они не могли вновь соединиться в полноценную Сильвану. Тут на сцену выходит Утер и объясняет рейнджеру Сильване (а не целой Сильване, потому что такой уже нет, это 2 персонажа, о чем я писал выше), что мол хватит бороться и прими себя. Да, это неприятно, да, путь Баньши начался там, где твой закончился и ты сама по себе не виновата, но вы обе часть одного и от этого не уйти и надо принять ответственность, как это сделал сам Утер.
После произошедшего обе Сильваны соединяются в одну. Теперь это, упрощая, та самая Сильвана из ВК3, но с воспоминаниями Сильваны из ВоВ. Два персонажа становятся одним.
Всё. ничего сложного тут нет.
Спасибо за пересказ. А теперь поясни, почему эти события не могут быть изложены вот так:
Когда Артас убил Сильвану, ее душа раскололась на две части. Буквально стала Сильвана без части души.
- Часть души отправилась к Тюремщику и была заморожена во времени: эта часть содержит воспоминания рейджера из ВК3, которая сражалась с Плетью и была убита Артасом.
- Сильвана без части души была обращена в Баньши и была вынуждена служить Артасу и КЛ. Все это повлияло на ее сущность и характер, превратив ее, со временем, в тёмную и жестокую личность, которая, по итогу, стала мало чем отличаться от Артаса.
Когда Тюремщик вернул часть души Сильване, она стала целой личностью, но с внутренним конфликтом - нетронутая половина её души отрицала извращенную, из-за чего они не могли вновь соединиться в полноценную Сильвану. Тут на сцену выходит Утер и объясняет Сильване с раздвоением личности, что мол хватит бороться и прими себя. Да, это неприятно, но вы обе часть одного и от этого не уйти и надо принять ответственность, как это сделал сам Утер.
После произошедшего обе части души Сильваны соединяются в одну. Теперь это, упрощая, та самая Сильвана из ВоВ, которой вернули часть души. Персонаж с расколотой и проклятой душой вернул себе чистый кусок души.
Всё. ничего сложного тут нет.
>Еблан побежал считать Сильван
Еблан, а ты в курсе, что вот так как в заставочке могут показывать внутреннюю борьбу и диалог вообще одного просто челика? Без психических отклонений с расщеплением личности, без фэнтези залупы с расколом душ. Просто мимочел не может на что-то решиться или корит себя за что-то и это показано через вот такую вот хуйню, где он сам себе орёт "ты мудак блять!". Мы возвращаемся к вопросу
>Вы кроме варкрафта кино смотрите? Я даже про книги не спрашиваю.
О том как он замечательно выглядит, играется и остается верен оригиналу. И о том, что наконец-то появился варкрафт 3.2
>О том как он замечательно выглядит, играется и остается верен оригиналу.
О всей этой хуйне можете говорить в разделе о видеоиграх.
Удвою.
>>521793
Там потрясающая обнова для калстоуна вышла, нутыпонел.
Потрясающие иллюстрации и древние мифы ожидают вас в четвертой части бестселлера "Хроники World of Warcraft"!
После катаклизмов, произошедших на Азероте, новые приключения и старые опасности ожидают отважных героев, которые жаждут с ними встретиться. От повторного открытия потерянных земель и демонического вторжения, в результате которого Орда и Альянс объединили силы, до путешествия в Темные Земли – поклонникам не стоит пропускать этот всеобъемлющий том, полный свежих сюжетных идей, великолепных новейших иллюстраций, обычных и космологических карт, семейных древ персонажей и многого другого!
Этот том охватывает сюжеты пяти дополнений: Mists of Pandaria, Warlords of Draenor, Legion, Battle for Azeroth и Shadowlands!
>том охватывает сюжеты пяти дополнений: Mists of Pandaria, Warlords of Draenor, Legion, Battle for Azeroth и Shadowlands
Т.е. это как бложик Демилича или терпильный уголок, но в бумаге и за бабки. Звучит круто!
Ну, справедливости ради - как правило не было.
Книжки были или приквелами или эпилогами к аддонам, а конкретно хроники таки да - ценились за кружочки космологии и историю до первой войны вообще.
Третий том слабоват, но предыстория Бенедикта, описания смертокрыльских разрушений итд итп - мое макс.почтение
Погодь, чего? Красные орки убили Кераникуса, ну да. А какие должны быть по твоему?
Объяснити...
Блять, что? Зелёные пососали, бахнули манноротовки, получили себе ХАОС ДАМАГ и тогда смогли, будучи уже красными.
Что за оркошиза?
Ну, т.е. в трёшке получается не было миссии за красных орков? Ну и хуйня.
Датамайнеры до этого нашли старую одёжу сильваны в виде предметов, так что это всё ещё может быть предмет для игорьков.
Хоть и тыщу лет как отпустило
Хоть две тыщи лет уже не слушаю Земфиру
Солнце, так же я краснею при тебе, как Гром Задира
Всё ещё краснею при тебе, как Гром Задира
>краснею при тебе, как Гром Задира
Выше уже выяснили, что Гром Задира не краснеет!
>всех девушек
Маму анона с фута-дренейками, сестрёнку каноничного ОПа и архимага Модеру?
Присоединяюсь к поздравлениям.
А что там прояснять то? Эта позиция была у ДБ и их подсосков изначально, раскрывалась плюс минус например в финальном монологе Клакси, Тёмная Империя действительно была великая, это нам ещё в "предвестниках" про Азшару показали, ну а позиция титанов исчерпывалась монологом Алгалона - ебаные узурпаторы, меняют миры под себя не считаясь с местным населением, могут нахуй экстерминатрус устроить просто потому что, при этом ЖИЗНЬ как таковая - мясная, плодящаяся - при власти ДБ не угнетается. Плюс шизовысеры бездны про возможности и пути, хуё-моё. Короче чё уточнять то? Как выглядела Тёмная Империя можно в Ниалоте глянуть, её ассеты юзаются в квестах путешествия во времени собственно в Тёмную Империю, вильнуть сракой что мол "при Древних Богах обелиски из молочной пены делали, можно было ктракси кормить, на улице упадёшь - безликие подбегают, предлагают выпить, породниться" - не выйдет, мы буквально своими глазами видим Тёмную Империю. Другое дело, а так ли плохо при Тёмной Империи? Это тебе не Артас, который коммунизм в посмертии обещал, тут тебя умертвлять предварительно не будут, и не Саргерас - зелёную жижу пить тоже не заставят. При этом насильно бездной никого не обмазывали и тентакли отращивать не заставляли. С элементалями там чёт нехорошо было, но от этих ебанатов до сих пор одни беды. Хз в общем, по моему всё хоть и не так однозначно, но сама ситуация давно довольно исчерпывающе раскрыта.
Про элементалей кстати - если в треде есть шаманы, которые в легионе привели к власти в огненных просторах Пеплорона - предъявите ваше ебало к осмотру, будьте добры.
Как по мне - драконы, титаны, элементали, изумрудный сон, чуть Алого Ордена - а не ПРЕДВЕЧНЫЕ, лысый мужик с МНОГОТЫСЯЧЕЛЕТНИМИ ПЛАНАМИ, ЖИВЫЕ КОПРОКУБЫ и так далия.
Там конечно дохуя всякого задним числом напихали, но всё напиханное это всё ещё чёто из вышеперечисленного, т.е. будто бы изнутри сеттинга, а не ебаный высер хуй пойми откуда.
>>531590
Для примера - в драгонкале оказалось, что Нелтарион всегда был мудаком с ебанутыми экспериментами, и Древние просто довели его до экстремума. Чтобы пояснить это тебе, который в курсе за весь лор до мне хватило одного предложения. Или вот Воплощения - изначальные драконы, которые ближе к элементалям, отказались принимать дар Тира и были заточены на дохуя лет, теперь их освободили - и это новые злодеи. Ты получаешь пусть не исчерпывающее, но довольно точное представление. Чтобы пояснить, кто такой Зоваал, надо пояснять за концепцию ШЛ, Арбитра, предвечных и их замыслы, как его опиздюлили, а он строил планы и при чём тут Денутрий и его натрезимы... Т.е. даже для человека "в теме" лора до шадовлендсов во всё это врубиться сходу будет сложновато из-за нагромождений новых концепций. Драгонкалыч же оперирует старыми концепциями и даже вписывая что-то задним числом делает это всё ещё в рамках их же. Те же дрекичи - кал калом конечно, но ты знаешь, что Нелтарионыч всегда мутил хуйню с мутациями драконов и вполне мог такое высрать.
Ну и в целом много возвращения к старому - Гневион и Сабелиан, Калсгос и Кадгар, Пеплорон и друиды пламени - тебе не сильно надо напрягаться, чтобы понять кто они и хули здесь забыли. А в гробнице предвечных был МалГанис блять из Варкрафта три, потому что он на самом деле не демон, а создание смерти, которых высрал Денатрий, а Денатрий это местный дракула, который сосёт аниму из душ, он сейчас злодей, но вообще предполагалось что он делает благое дело и сосёт аниму из самых отъявленных злодеев, но на самом деле у него с натрезимами давно зрели далеко идущие планы, кстати анима это... Да кстати, Фростморн всё таки не натрезимы делали, а лысый мужик.
А ещё нет раздражающей поебени с "это охуенный план, ты потом ВСЁ ПОЙМЁШЬ и ПРЯМ ОХУЕЕШЬ КАК КРУТО". Пук-среньк Сильваны не многие оценили, а вот что, с кем и почему сейчас планирует главный злодей - довольно очевидно. Интрига вроде есть, но у тебя не сгорит жопа, если когда там окажется очередной утпой план всех нагнуть.
Хотел поиграть в WoW, из вариков играл только в третью часть хз когда уже, какие подводные?
Братиш, тебе в /wow на юзердосках или в тред в /vg, мы тут за сюжет трём. Главный подводный - хуй купишь/оплатишь из РФ, так что сразу в /wow иди к пираточникам.
Всем сидеть тихонько.
>>531591
>>531593
Спасибо за разъяснение. Всё равно на драконов у меня не встал, но, я так понимаю, есть всё ж надежды, что в той тройке аддонов-финалов саги наворотят относительно адекватного сюжета и лора
кстати анима это...
Это что?
Нет, это ссанина.
>>531670
И правда жидкость, но такого "полосатого" оранжево-красного оттенка. Её могу вытягивали из пленного РаДена и пиьали ею своих големов. Самый крупный такой голем даже назывался Анимус. Дело было в Престоле Гроз на Острове Грома.
>наворотят относительно адекватного сюжета и лора
Ща-ща-ща, да-да-да... омежка Метцен вернулся и готов выдать нам вкуснятину на уровне Дренора или даже выше!
>туру туру туру ХОБА! туру туру туру ЖОПА!
Учитывая, что сейчас каждый КАЖДЫЙ блять сюжет кончается тем, что кто-то кого то прощает, принимает, понимает ну или хотя бы обнимает или гордится - страшно подумать, что там дальше...
> >туру туру туру ХОБА! туру туру туру ЖОПА!
Вообще-то попа
То, что ты исправил - означает что ты совершенно точно понял о чём речь и это главное.
>Ща-ща-ща, да-да-да... омежка Метцен вернулся и готов выдать нам вкуснятину на уровне Дренора или даже выше!
Всё ещё лучше или интереснее современного кала.
Ты в дрекичей хоть играл, маня? Тамошний сюжет про таймволк обоссывает всю "параллельность" временной линии Дренора. Ну а условный Фиррак с его ванлайнерами обоссывает уже жидкий пук диманов в том же Дреноре. Что там от сюжета остаётся, кулстори про Ирелечку-писечку?
Единственное чем хорош был Дренор - плавно подвёл к винрарному Легиону, в остальном это аддон-гной, аддон-кал. Ни одна из поднятых тем ни была закрыта до конца, ни один персонаж не раскрыт по людски, кроме той же Ирельки, и то "Дренор свободен!" в финале это кринж для неё.
А в дрекичах и ебаный тир, и синяя стая с шоколадной писей Синдрагосы, и возвращение бесконечных, и очередной заход в сон, и калдории, и алый орден - всем досталось внимания и всем его уделили нормально, чтобы закрыть поднятые вопросы. Злодеи правда типичные злодеи, но "нирабы" Дренора и пердун ГулДан тут контрвспкнуть не смогут, ибо нечем.
>которые местные сводили к абсурду
>калдории нихуя не потеряли
>Ты в дрекичей хоть играл
Не играл и даже не читал и этого не скрываю. Все охуенности аддона разбиваются об один простой факт - пиздец как поебать мне на него. Вод был интереснее в этом плане. Да и даже шл. И будущие аддоны уже интригуют больше, чем всё, что было в драконах.
Ну так да, если они "что-то потеряли", но при этом "им похуй и это никак не повлияло на них" - то да, нихуя. Ты сам можешь сказать себе "нихуя не потерял", когда таки потерял, но в общем то беспонтовую вещь. А моноложики эльфа-духа у лунного колодца в сраниле, заход Тиранды в "попросим Изеру или Алекстразу" из трёшки и мотивация Фендрала сажать новый пень считались чем-то "про другое". Вот тяночка прямым текстом всё выложила, тут уж вильнуть про "у неё сына убили, поэтому баттхёртит" или "просто ноет" не пойдёт - это стало мотивацией лизать-сосать огнеёбам.
Ну, то что тебе его не захайпили и незакликбейтили - проёб маркетингового отдела, а не сюжетного. Тут ты хорошо подметил - и ШЛ и Дренор я и сам хайпил будьздрав, в итоге то сюжетно >пук вышел. Это во первых немного другая плоскость, во вторых хули ты тогда говоришь, что выйдет лучше - вполне может оказаться ровно такой же сценарий - влёт на хайпе, а там кал.
>проёб маркетингового отдела
Мне не нравится этот аргумент (да, субъективщина продолжает, но хули) после того, как его один подкастер юзал для оправдания провала рефоржеда. В случае рефоржеда я полностью уверен, что это был кал. В любом случае, что там есть потанцевального для хайпования? Неиронично спрашиваю. Может, и хайпану, хоть демилича какого-нибудь почитаю, чтоб хоть какую-то канву знать. Сразу говорю - простое "качественно сделали" - не причина хайповать, увы.
Хотя, конечно, тут полно факторов не хайповать и помимо маркетинга. Банальная усталость от вселенной там или ещё что. Но хз, что именно роляет.
>что выйдет лучше
Лучше шл, интереснее дф. Не могу ручаться, конечно, но рассказы о качественном дф внушают надежды на первое, а второе уже немножк хайпуется, пускай это даже уже удачный маркетинг.
>есть потанцевального для хайпования?
Так и я про то же - потенциал для именно ХАЙПА прям нулевой - ни "нибудем рабами!" ни раскрытия многолетний многоходовчки Сливаны, ни ебал гулданов с иллиданами для обложки и промороликов. Просто сборник сюжетов на разные, включая неожиданные для тематики аддона - возня в восточных королевствах например или внезапные проблемы калдориев - темы. Тебе потенциально это может быть интересно. Если ты всегда следил, "а чо там у отреков", но скипаешь аддон даже у демилича, пушо "меня не заинтересовало" - это реально проблемы уже в тебе, аля упомянутая усталость. Не то чтобы там прям навалили сюжета отрекам, просто как пример взял, хотя новая заруба с Алыми и нейтралитет с псинами, который проглотили обе стороны - достойная внимания херь, если тебя интересовали отреки. Про калдориев и их сон ебаный вообще молчу, вот там прям полноценно всё, даже с робкими отсылками на старое... Я не то чтобы про "качественно сделали даже" - но это полноценные истории - а не "план вы узнаете в следующей серии" - на разные потенциально интересные тебе темы. Если тебе нихуя из этого не интересно - хуй знает накой тебе тот вор визин, писю Ксалатат показали и ты НАХАЙПЕ уже или что? Или интересно только про прям крутых персонажей - Задира, Иллидан, Сильвана... Такое могу понять и какого-то "лица с обложки" в дрекичах и правда нет. С другой стороны, а кто там в ворвизине? Чем тогда он тебя заинтересовал, мб по аналогии попытаюсь "продать" дрекичей, если чем-то выше не попал.
>потенциал для именно ХАЙПА прям нулевой
Ну ты на маркетинг гнал, а так, получается, им и пиариться не с чего?
>а чо там у отреков
Я больше по "глобальной" истории, насколько это возможно. Чё там глобально в драконах - судя по ответам, как будто реально и зацепиться не за что.
>им и пиариться не с чего?
Ну смотри, в этом плане сюжет то не всегда основа для пеара. Та же сранила была просто миром того самого варкрафта, где можно играть онлайн с васяном с соседнего двора. Или катаклизм - они сделали ролик про смертокрыла, но продавали всё же скорее переделку мира, нежели конкретно сюжет про нелтарарыча... Вот леша, дренор, легион, особенно БфА - где вообще большая ставка была на войнушку - их да, тащили сюжетом. БеКа смешно расхайпили Иллиданом, у которого три минуты времени и ноль ответов на вопросы о нём.
Так что да - в этот раз если и продают сюжет, то скорее его ненапряжность и отсутствие как раз каких то интриг, "множества ходов в очко", чёткого центрального ебала. Чё продают - полёты на драконах, истории про мир варкрафт, а не лысых мужиков и космосилы, соевую дружбожвачку всех со всеми.
>Чё там глобально в драконах - судя по ответам, как будто реально и зацепиться не за что.
Ну во первых и в главных - один из злодейских злодеев уже сетапит предвестницу. В течении аддона он вырвался на свободу, слил своих друзяшек чтобы они отвлекали внимание, фармил артефакт, прямым текстом сказал кому он его отдаст.
Во вторых - дерево, калдории, Малфурион и Тиранда, Меритра и Изера, отреки и эльфы - это буквально центральный сюжет последнего патчеса, который продолжает - и завершает - истории БфА и ШЛ, плюс возвращает старые темы в виде друидов пламени и их жопоболи от проёба всего, сначала в Хиджале, а потом в Тельдрассиле.
В третьих - сами ебаные драконы. Давние планы Нефариана, Бесконечные и Ноздорму, Гневион и тот ноунейм, которых как малюток попустил смолерог, Сенегос и Синдрагоса, которым помогает Кейлек - это всё вполне "глобальные" вещи для сюжета, нет? Просто это всё отдельные истории, раскрытые в квестах и тот же кейлек и кадгар получили своё экранное время, но пихать их на обложку аддона была бы таким же объёбом, как наличие Иллидана на обложке бк. Хотя тут справедливее бы вышло, потому что ещё раз - заявленные проблемы решают, сюжеты раскрывают, персонажам позволяют побыть на экране столько, сколько надо персонажу. Просто никто не тянет на себя одеяло, вот что я имею в виду.
В четвёртых - совсем небольшие в плане экранного времени, но тоже глобальные для общего сюжета вещи - отреки и гилнес с новой королевой, возвращение тира, новый "лоа", пуки сильваны из утробы, возвращение "побочных" драконих стай (штормовые, пустовертские и изначальные) - вот это всё уже не так раскрыто, как примеры выше, а буквально пара цепочек, но всё ещё довольно глобально - ну тип возвращение столицы и сам тир ебать...
Если ты имел в виду прям совсем космические войны уровня ШЛ/Легион, да даже БК - нет, этого нету.
Ну и всё это - чисто сюжетные ветки с капа, на прокачке там проблемы дрекичей поменбше и экспедиции азеротцев, плюс местных еблозавров в виде кентавров и клыкаров - т.е. не произошло такого, что теперь тебе всё "глобальное" в прокачку впихнули - локальные кулстори про пидоров-кентавров на месте так сказатб, а вышеизложенное - именно что сюжетный контент аддона по традиции затаймгейченый.
>>532094
>>532125
Хотел к посту это пикчу прикрепить и дополнить тейк, вот в ВоД и ШЛ так же было примерно - вожди дренора и лидеры ковенантов на загрузке, но...
В дрыноре нормально раскрыли разве что Гульдена, дальше чернорук, потом пожалуй нержуль с живой женой, громмаш который типо жёсткий вождь сначала а потом "дрынор свободен", Каргат исчерпывался мультиком, КИЛРООГ! это вообще лол какой-то.
В шл чуть лучше, ибо Денатрий и правда хорош, королева зимы тоже раскрылась... А вот дальше пиздос. Сломанный арбитр - буквально мебель в полутора катсценах, впрочем он и сюжетно оказался не то чтобы чем-то отличным от... Кирестия раскрыта больше через свой ковенант и ты можешь в голове провести эту линию от догматики всего Бастиона к конкретно её характеру... Крексус (забавно что я имя вспомнил) - это лол. Челик литературно умирает спустя пяток квестов прокачки и всё, бб. Ну и лысый, как вершина проёбанных полимеров - его историю и взгляд на мироустройство, отношения с семейкой гнид - это всё на самом деле могло бы быть даже интересным, если бы подавалось более чётко, а "семейка гнид" было бы не местным цугундером, а точкой зрения в сообществе - ну как например кто-то считает, что Саргерас дид нафин вронг или лучше даже Гаррош - они злодеи в итоге и у тебя в игре нет варика им подсосать, но на форумах вполне можешь с ними соглашаться. С Зоваалом сложно соглашаться, потому что половина его картины мира показана вскользь, половина - тупо спекуляции скорее. Спекуляция уровня "продления договоров", но всё ещё не высказанная прямым текстом часть сюжета.
Короче это всё к чему - вот драгонкалич он максимально честный. Ебаная Меритра - активно участвует в последнем патчисе и действительно раскрывается. Гневион - конфликт с ноунеймом (Сабелиан же, да?) и их разные взгляды на будущее и прошлое чёрной стаи - события патча предыдущего. Забавно что тут именно он, хотя аспектом стал в итоге другой челикс... Байт видимо. Кейлек активно участвовал в сюжетных квестах на лвлкапе, которые были загейчены за репой - и он там не просто давал квесты, он именно раскрывался с личной стороны и решал проблемки синей стаи, а не как в легионе говорящая башка для гриндового квеста на облик артефакта. Носдорму и его попоболь относительно зашквара в Дорнозму - тоже отдельный полноценный сюжет, хотя там больше времени посвятили Хроми и Вечнос. Ну и Алекстраза, помимо проблем красной стаи и сестринских отношений с одной из плеяды злодеек у неё так же оказались неоднозначные впечатления от последствий собственного согласия на принятие дара Тира, что меня удивило. Типо Тир конечно друг - опять таки отношения аспектов и этого пердуна тоже нормально раскрыли - но может быть его дар не такое и благо для всех драконов...
Короче вот тут прям не спиздели - все эти еблозавры действительно играют активную роль и именно как персонажи, а не как квестгивер очередной.
Ну и напоследок, ещё один тейк - я вот много пишу "раскрыли/показали персонажа", но следует учитывать что это сквозь весь аддон пропитано соей. Кое-где прям откровенной, когда Алекстраза начинает печься о чувствах и правах драконидов - ну прям пиздец - реткона кстати не произошло и это всё так же раса буквально СОЗДАННАЯ прислуживать, или вечное "я тебя люблю, прощаю и понимаю, имярек!" или "горжусь тобой" между вообще любыми действующими лицами - Меритра и Изера, Псиногрив и Тесс, Алекстраза и Виранот, Ноздорму и Хроми, Калесгос и какая-то пизда... Вот вы знали, что у Писногрива был какой-то конфликт с дочкой, какое-то недопонимание блять хуё-моё? Это отлично работало с ебаной Джайной и её мамкой - потому что мы знали, что там и почему и у последней были реальные причины ссать в рот дочурке, а у той - искать прощения.. А тут эту же хуйню пихают персонажам, которые до этого были "буквально кто". Ну та же Меритра. Шандриса и Восс - вообще пиздец. Ну подружили бы менее значимых и "заряженных" персонажей, но нет. Вчера мы буквально резали друг друга, сегодня попки вылизываем, хотя после прощения Сильваны Тирандой... Или вот это "горжусь!" от Ноздорму к Хроми. Понятно что гордится, один член стаи, другой Аспект этой стаи, но там прям такие розовые сопли, будто у нас где то лежат три тома кулсторей про их глубокую дружбу, просто я не читал. Это я к тому, что
>рассказы о качественном дф внушают надежды
- смотри не перехайпи. Это полноценные и местами интересные истории - с завязкой, с развитием - и даже или с развязкой или с понятным заделом на будущее. Но рассказаны они - опять таки последовательно и чётко, но - соевыми куколдами с соответствующими ценностями. Ну вот должно быть в истории про "прощаю+понимаю+горжусь-уважаю" в их точке зрения, и плевать что у писи Джайны там сетап лет в пятнадцать, а Меритру мы второй раз видим и как там она с мамкой жила хз ваще. Но мамка ДОЛЖНА гордиться и пять раз сказать об этом. С той же КАЛией и отреками ты хотя бы веришь в конфликт - хоть она и не часто светилась, но понятно откуда ноги растут.
Вот теперь вроде всё досрал, что забыл...
>им похуй и это никак не повлияло на них"
Вопрос в степени влияния и на что влияет. Как-то так вышло, что отрицание большого влияния на силу нэ от этих болезней и антибессмертности приравнялось к отрицанию влияния. Ящитаю это таким же утрированием и сведением к абсурду. Как-то так.
>Новые поколения пострадали, мы стали как людишки, хотя должны быть превыше всего
Срач то начинался со вступления в альянс. Мол "хули такие крутые НЭ, бывшие прям ФАРКЦИЕЙ вступили в альянс с ссаными людишками. А вот, прямым текстом - буквально стали такими же, хотя не должны были быть. Это из-за силы или они просто в депрессию впали и не смогли ничё сделать - ваще не роляет, суть то та же - Хиджал ослабил калдориев, низвёл до ранга простых смертных, с которыми им пришлось продлевать договора в сложившихся условиях. Пук у Нордрассила -> Альянс, я топил в первую очередь за эту причинно-следственную связь, приводя как аргументы и то, что например мало рожали или там вообще ПОТОКИ какие-то проебались... Короче какая-то сила не была основным аргументом, идея в том, что проёб дерева = проёб всех полимеров калдориями и переход от ФРАКЦИИ к союзам со смертными. Сила там или масса с ускорением - вообще поебать.
Ну тут кому-то - мне например и калдориям внутри сюжета - было очевидно, что Нордрассил - это пиздос удар по НЭ, которого достаточно, чтобы они роняя кал побежали в альянс. А кому-то нужны были доказательства, что бессмертный и здоровый сильнее, чем старый и больной.
>роняя кал побежали в альянс
Или у друидам пламени или в кошмар или Иллидану лизать-сосать - важное дополнение.
Про сюжетик об этом моменте с "сезона открытий" слышал? Там у Калдорайки бугурт, что их великая фракция с людьми тусит и вырезает хуманцев. Буквально ты?
>бессмертный и здоровый сильнее, чем старый и больной
Как-то так вышло, что отрицание большого влияния на силу нэ от этих болезней и антибессмертности приравнялось к отрицанию влияния.
Опять.
>калдориям внутри сюжета
В тфт как-то неочевидно, ну да ладно.
>приравнялось к отрицанию влияния
Так привет, твоя главная проблема - хули калдораи в альянсе. Мой основной ответ - в следствии проёба Нордрассила. Заходы про силу, численность, ПОТОКИ блять - это уже попытка как то предметно это разжевать, но по-моему проблема была как раз в очевидности этого следствия для меня и не-очевидности для тебя, разве нет?
>В тфт как-то неочевидно, ну да ладно.
Напомни мне, сколько там столкновений калдориев с ордой показано?
В Варкрафте каждое Расщепление души позволяет создать нового персонажа того же класса и расы, что и ваш основной персонаж. Если у вас уже есть два Расщепления души, то вы сможете создать ещё двух дополнительных персонажей. Они будут доступны на вашем аккаунте.
Если у вас возникли какие-либо проблемы с созданием дополнительных персонажей после получения Расщепления души, то рекомендуется обратиться в службу поддержки Blizzard. Они смогут решить вашу проблему или предоставить необходимую информацию.
>В Варкрафте каждое Расщепление души позволяет создать нового персонажа того же класса и расы, что и ваш основной персонаж.
Ну тогда две Сильваны конфёрмд.
> прям как Кадгар
Не факт. Может его похитили или скорраптили, вот это был бы номер.
Но вообще иронично - близзы высрали Медана, не поняли что с ним делать ибо имба и вырезали нахой. Отдали некоторые его куски Кадгару. Не придумали что делать с такой имбой и сначала заперли в башне, теперь вот тоже сливают. Необучаемые. При чём во многом, чтоб освободить нишу под Кадгара был и Ронин слит... Хз короче, вот наверное действительно минус всей этой имбовости - что ни делай, в итоге получится слив. Деда паладина с пепелителем - бездарно слили. Артефакты Легиона все слили, при чём КсалАтат жрец типо просто потерял, рофл. Сливана пердела пердела своим дымом, в итоге просто пук-среньк и снова просто баба с луком. Сейчас вот Аллерия хуй пойми что делать будет - он ж должна пиздец какой мощной быть после поглощения наару...
А если раньше отматывать - мировой шаман Тралл впал в депру и больше не шаман. ЛичКинг Артас, до этого резавший паладинов посреди их церквей вдруг начал сосать на швитой земле. У имбаприста Андуина тоже депра случилась...
Хз короче, не получается у близзов доведя челика до пика возможностей как то его развить нормально - то депрессия, то блять какой-то изъян высирается, то просто слив без оснований нормальных.
>Даларан сбили нерубы
А где это он упал то?
Гоблины из этого еще один символ орды могут сделать по быстрому. Вот что им мешает всю карту таким покрыть?
>Хз короче, не получается у близзов доведя челика до пика возможностей как то его развить нормально - то депрессия, то блять какой-то изъян высирается, то просто слив без оснований нормальных.
Прям как в ирл
Лол. Так то да, но на то он и фикшен, чтоб интереснее ирл было. Хотя в последнее время близзы и правда только перверсии из ирл калькировать горазды - тот куколдов, то пидоров, то омежек с птср...
Вкусовщина. Причина может быть логичной и нелогичной. И да, это все еще гипертрофированный Варкрафт 12+.
Она может быть и логичной и нет, но обязана быть увлекательной. "Медан 404", "Сяду в башню книжки читать", "ХТО Я!?" и смерть от рандомного моба - это нихуя не увлекательно и дело тут не во вкусе.
Ты можешь представить себе человека, который играл в дрынор например и дропнул дальше и спрашивает тебя
- а что там тот мемный маг Кадгар?
- ну он помогал нам весь легион...
- а дальше, дальше то что?
- ну, он пошёл в каражан читать книжки...
- ВАУ, вот это круто!
Или
- а вот тралл он же в итоге победил Гарроша и что теперь?
- ну, он отдал молот рока и у него теперь жена и дети...
- ПРИКОЛЬНО!
Не берём в расчёт, что тралл кое-как вернулся, а кадгар пошумел на драконьих, обсуждать чё там с ним будет тем более пока рано, суть ты понял.
Людей со вкусами, которым это зайдёт просто нет. И есть например концовка Иллидана - подружился с Маев, сторожит Саргераса - это рофлан какой-то и если капнуть логики там ноль, но как раз 12+ ньюфаггетсу или просто непритязательному зрителю такая концовка зайдёт.
>- ну, он пошёл в каражан читать книжки...
Пошел саморазвиваться, искать древнюю мудрость в древних манускриптах... Классика.
> а вот тралл он же в итоге победил Гарроша и что теперь?
>- ну, он отдал молот рока и у него теперь жена и дети..
Мужик выгорел, надоела ему грязная политика и он выбрал простую жизнь в огороде. Попса попсой на самом деле, претензий никаких не имею.
>Иллидана - подружился с Маев, сторожит Саргераса
Это символично.
>но обязана быть увлекательной
>дело тут не во вкусе
А, понятно.
А, ну т.е. есть люди, интересы которых - не_интересный фикшен. Окей.
>Классика
>Попса
То, что это не новые тропы не делает их прикольными и интересными хоть кому-то.
> претензий никаких не имею.
Я тоже, тебе было бы интересно послушать или пересказать эту историю?
Да, оно обычное. С Иллиданом тупо символизм, Тралл ушел на покой, к корням так сказать, Кадгар просветляться. Просто и лаконично. Зачем нужно что-то большее?
Завершение не обязательно должно быть впечатляющим. Важнее уместно поставить точку. Ну и пусть конец будет невпечатляющим, но если это органично вписывается в логику развития персонажа, то почему нет? Не вижу смысла зацикливаться на совершенной концовке, таких почти не бывает. Да, у меня нет животрепещущего интереса в том, что Иллидан сторожит Саргераса с Мэв, но я доволен тем, что он нашел свое место и поебывает тяночку-писечку. А Тралла надо было оставить в Награнде.
>с Мэв, но я доволен тем, что он нашел свое место и поебывает тяночку-писечку.
А с этим я обосрался, почему-то всегда думал, что он с мэв полетел туда. Ну и похуй.
>Зачем нужно что-то большее?
А зачем в принципе наделять персонажей невероятными силами? Делать тралла шаманом мира и и.о. аспекта земли... Ну да, для закрытия сюжетки со смертокрылом, но ты понял что я про другое. Есть у нас условные Аспекты или там Калескгос, которые то теряют, то обретают силы, но в принципе по большому счёту остаются на +- тех же ролях. Тут же мы именно что проходим вместе с персонажем некий путь - и тут вспоминаем кадгара, который не то чтобы качался, мы просто шли с ним вместе - а в конце этого пути просто >пук... Грубо говоря за историей ноздорму-дорнозму интересно наблюдать, но она "в себе" и у тебя особо не возникает проблем с тем, что до драгонкала ноздорму где-то чё-то делал. А вот кадгар, дрочивший свои книги или там Тралл, за которым ажно в награнд пришлось переть именно что вызывают фрустрацию - потому что история Тралла не замыкалась на убийство одного лишь смертокрыла, а кадгар не какой-то немезис лично гулдана. У тебя нет оснований ожидать, что их история сейчас резко оборвётся, но она обрывается и по сути никак. Просто ставится на паузу.
>в логику развития персонажа
Ага. Т.е. логика развития Кадгара - защищать Азерот от конкретно легиона, решать проблемы конкретно драконов и пиздить конкретно нерубов в даларане. На моменте с азеритом, нзотом и так далее - можно пойти книжек навернуть. При том, что в начале Легиона он в общем то решил, что какие то особые знания из каражана ему не очень то нужны. Типо лол, пересмотри предвестника - вот в момент не меньших угроз для мира, чем легион для него уместно пойти книжки читать? Рили? Индид? Трюли? Да? А вождь целой орды Тралл, похоронивший кучу народу в том числе и в следствии своих решений решает бросить всё после смерти одного пиздюка. Вписывается охуенно.
>Завершение не обязательно должно быть впечатляющим.
Завершение ЛЮБОЙ истории - нет, не должно. Завершение истории, за которой ты наблюдал сквозь несколько аддонов - а то и игр, если брать Тралла - ну окей, не должно. В таком случае и сюжетка сливаны достойная получается. Это ж по факту оно и есть - только там тебя полтора аддона кормили "верь в план", чтобы потом "пук-среньк", а тут ты просто наблюдаешь историю персонажа, чтобы потом он мухожукнул. Делать невпечатляющую развязку для долгой завязки и эпичной кульминации можно, но оно закономерно вызовет разочарование и тут дело не во вкусе. Не надо знать наизусть как звучит "полёт валькирий" и дохуя шарить за классическую музыку и любить её, чтобы понимать что сопсно "полёт валькирий" не должен прерываться фэйд-аутом или катом где-то в районе пятидесятой секунды. Это не про вкус. Ну а "должен-не должен" унылая залупа, никто никому ничего не должен, давай весь фикшен скатим в сон собаки или шоу трумана или там просто структуру сна аля линч ссаный - ну никто ж ничё не должен, правильно, всё вкусовщина же...
>и поебывает тяночку-писечку.
Не, ну он вполне может поёбывать... Пылающее во всех смыслах падшетитанское очко...
>Завершение не обязательно должно быть впечатляющим.
Вот кстати да, тот же Фордринг - мог и дальше сычевать в плаглендсах, передав Пепелитель каким-то иным способом или вообще снова став ноуней-отшельником. Он буквально высрался, чтоб на артаса прыгнуть (хотя имелась сотня других кандидатов получше), он это сделал. Он может получить КАКОЙ-ТО финал. Но и тут вместо ФИНАЛА он тупо об ноунейма убился и как бы всё, лутай свой меч, верховный лорд. Никто никому ничё не должен, а после убийства ноунейма в цитадели ночи кадгар даже неймдропнет фордринга, пиздато же, ну...
> Рили? Индид? Трюли? Да?
Давно тебя не видел, как дела?
>ралл, похоронивший кучу народу в том числе и в следствии своих решений решает бросить всё после смерти одного пиздюка. Вписывается охуенно.
Которого сам посадил так-то. А потом жинку нашел. Он еще с каты не смог совмещать политику и шаманизм, выбрал шаманизм. Потом выбрал семью. Нормально вписывается.
>Нормально вписывается.
Ну, уже выписывается. Он теперь и политик и спаситель мира без шаманизма по большому счёту...
>Он теперь и политик и спаситель мира без шаманизма по большому счёту...
Я и говорю, что надо было его в покое оставить в Награнде.
А мне видится как ненужная пауза с этим награндом и кринж какой-то, когда его буквально пришлось уговаривать идти ломать ебала за орду. Вполне норм если бы он ушел в эдакое отшельничество на время после дренора, передав молот преемнику, но просто услышав про пиздос в орде сам бы вернулся спасать Бейна и бить ёбла свернувшим не туда. Сделали из просто сдержанного вождя натурально омежку...
Ну или кстати вот сейчас - на драконьих островах всё улеглось, иридикрон куда-то съебал, а угроза тёмной предвестницы - шняга на уровне слухов... Вот оно, самое время уходить в каражан дрочить свои книжечки, заниматься семьёй, ещё чёнить такое... Это часть проблемы, что имбовые челики сливались не только на пике своих сил но и в довольно критические моменты. Про кадгара выше разжевал, тралл тоже "ой, я поставил юного гарроша и оставил его без нужного наставления... Ну оставлю теперь волджина и съебу, лол". Ну а этот еблан на копьё намотался и пизду на трон вождя посадил, охуенно, потому что аллах Мхехзала так сказал ежжи... Ну охуенно, чо. Сделал выводы чувак. Положил полжизни чтобы воплотить своё виденье орды и потом дважды пустил всё на самотёк.
Ок, я за актуалом не слежу. Моя претензия изначально лишь к тому, что хорошие концовки не обязательно должны быть впечатляющими.
Концовка многолетней истории должна быть не "никакой". Титанов наматывать на члены не обязательно, можно проебать все полимеры или тихо уйти, выполнив свою задачу.
И всё. Сдохнуть от ноунейма ни с хуя или уйти дрочить книжки/ебать жену посреди пиздеца - это именно что никакая концовка.
Ка'Реш это вроде мир эфириалов который был поглощен лордом Бездны
Да, и говорят что по инфе из ворвизин в нём вроде тоже был тетос оказывается. Страшно? А ведь тебя предупреждали...
>сага-сосага окажется высером с привкусом сои
Не будет.
>омежка
Нет, он чад.
>дегенеративный
Сам такой.
>концептозабывающий
Факт.
>попкультурный
Ну не артхаус у нас, да.
>филлеровставляющий
Если уж ванилла не филлер, то я хз что.
>соевый
Универсальная обзывалка, потому обесценненная.
>постмодернистский
Век такой.
>безрельсовый
Тред рельсы найдёт.
>нарочитонесерьёзный
Ихорошо.
>поверхностный
Не артхаус и слава Ктуну.
>ретконовысирающий
Как будто я уже единственный (не только в пределах треда), кто ретконы ненавидит. У остальных или смирение ("без них никак"), или поддержка ("ща как отретконим и лор интереснее станет").
>непоследовательный
Бывает.
>лоскутнодесакрализованный
Один из тех срачей, что я скипнул и даже не читал.
>текстовонеценный
А тут просто не застал, но факт.
>бракодел
Он поженит меня со сестрой ОПа?
>опять других виноватых искать будете
Нет, только шизобалки.
Аве Метцен и пророк его Кирасер!
Новый Ньюфаг?
Кристи Голден - была раньше автором литературным негром близзов, писала романы разной степени паршивости, которые закрывали дырки между играми. Потом её взяли в штат в отдел сценаристов. Называла Андуина своим мальчиком.
Стив Денузер - занимал какой-то там связанный с сюжетом пост после ухода Метцена, считался главным по сюжету. Сильванодрочер, имелся селфинсерт в виде Натаноса но к Метценовскому Траллу вопросов нет, по собственному признанию в соцсетях - нижний куколд. Так же имеется шизотеория, что весь пиздец с сюжетом под его руководством - это его такая мстя за то, что вовно в бородатые времена оттянуло на себя аудиторию ммо, практически убив остальные развивающиеся. Не помню над сюжетом какой именно он тогда работал - эверквест или гилдворс, но они хоть и не сдохли совсем, но на момент, когда Слив влетел в команду вовна - последнее чувствовало себя лучше прочих.
Ну и в общем провалы сюжета начиная с БфА считают именно их проёбом - ушёл Крыня Метцен, а эти двое стали говорящими головами вместо него. То, что ту же Сливану до этого писал например тот же Афросиаби - на момент бфа в близзард неработавший, но в сюжет насрать успевший - и он сам делал неоднозначные заявления относительно неё - например, что её план включал себя инцидент у врат гнева - никого не ебёт.
Короче это говорящие головы из отдела повествования, на которых сваливали любой сюжетный проёб. Как любой гейплейный валят на Хаззикостаса, проёб актиблизз - на Котика, ну а параллели с ирл я пожалуй проводить не буду.
Сейчас вернулся Крыня Метцен, штат сценаристов сильно проредили, но единственная говорящая голова - проёбы придётся валить на него, ну или на безликих фемжирух, которых никто в лицо не знает/не помнит, но которых в отделе сюжета немало. При этом из-за того, что Метцен чуть ли не последний из старой гвардии - на него реально возлагается много надежд. То, что он сделал из кровожадных орков первых двух частей куколдскую орду Тралла, каким он писал самого Тралла под конец, что он подарил нам очень сюжетно неоднозначный Дрынор - сознание таких вот свидетелей Метцена игнорирует.
Короче ждём "товарищ Метцен ничего не знал, в отдел нарратива прокрались яойщицы" в момент, когда сосага издаст громкий >пук вместо сюжета.
>Новый Ньюфаг?
Скорее пассивный курильщик рядом с друзьями-воверами.
>Кристи Голден
>Стив Денузер
Ну, значит хорошо же, что их уволили? У камрадов жеппы горели пиздец с морали грей Сильваны и размазни Андуина.
Тут у анона позиция, что всегда было говно и ничего не изменится
Оркомальчики благодарны метцену за гавроша и дренор. Мне на них по большей части похуй, просто описал ситуацию.
>Ну, значит хорошо же, что их уволили? У камрадов жеппы горели пиздец с морали грей Сильваны и размазни Андуина.
Так лол, я ж буквально написал - ту же Сильвану корёжил ещё Афросиаби, который не то что сто лет не работал - даже отсылки на него из вовна удалять стали. Ну и морали грей она была с самого начала, там вопрос именно в гениальном плане, который якобы был чуть ли не с леща...
А Андуин был размазнёй с самого начала, в тех же пандах например - когда Золотце всё ещё была негром на аутсорсе. Ну и анонс ворнивижин намекает, что в этом плане мало что поменяется...
>>535720
Не то чтобы - были очень хорошие моменты, и они не факт что заслуга Метцена. Была хуйня, которую мог именно он высрать... Короче говоря сюжет вовна это абсолютно точно не тот случай, где всё может поменять к лучшему буквально один челик, и главное - Метцен явно не тот челик, который мог бы это сделать, если бы возможность была. Как раз позиция, что жирухи из твиттера продолжат срать братаниями кентавров, недопонятыми злодейками и герой_ками и ЧУВСТВАМИ всех и вся - более приближена к реальности, имхо.
>>535725
Если же фокусироваться на позиции и пытаться её "выкристализовать" - вовнина (и даже варкрафт в целом) в плане сюжета плод коллективного творчества. Метцен общепризнанный батя, но не факт, что если ты выберешь всё то, что тебе нравится - будет заслугой метцена, возможно даже вопреки ему. Как следствие - вовнище останется именно результатом работы фантазии некоего коллектива и тебе остаётся только надеяться, что он не будет полностью состоять из пидорасов по квоте.
>были очень хорошие моменты, и они не факт что заслуга Метцена. Была хуйня, которую мог именно он высрать...
Тут немного хуёво сформулировал, точнее будет "у нас нет причин думать, что всё хорошее (читай что нравится тебе/мне) - привнёс именно Метцен". Он высрал один довольно невнятный рассказ, он скорее всего писал Тралла и скатил его в саморефлексию и куколдизм, он вдохновлялся ссаниной от марвел и не скрывал этого... Что вот прям крутое есть, на что ты можешь показать пальцем и сказать "вот это сделал Метцен"? Истории разработки той же трёшки ясно дают понять - там вообще чуть ли не все в создании участвовали, кланы орков и нации людей он высрал для оправдания наличия в игре тимколора, нет причин думать что он же и их глубокой проработкой всю дорогу занимался и так далее.
Золотце, Кнаак - высрали дохуя литературы, чтобы ты мог примерно представлять их стиль и как они работают со вселенной, о ком пишут и на что ставят акценты. Тот же рассказ про зеркало больше даст нам большее представление о Санузеле, который ещё и итервью давал и в соцсеточках высраться умудрился...
Короче хуй проссыт этого Метцена, а ваш дроч на него скорее связан с фактом его олдовости в компании, нежели с конкретными свидетельствами его сценарного мастерства.
Вот-вот. Он даже когда команда разработчиков не была абоминацией с пидорасами по квотам не смог пропушить такую хорошую идею. Вот и думайте.
>хотел убить гномов
Лол и он не смог доказать своим же корешам - а на момент разработки сранилы команда разрабов была именно что группой корешей - что это хорошая идея.
>>535568
>омежка
>Нет, он чад.
Что с ебалом? "Чад" не смог доказать друзяшкам, что 2+2 = 4, он реально хуже омежки, буквально опущенец из петушиного угла, к чьим идеям - даже хорошим - не прислушиваются. А потом он ливнул из компании из-за панических атак. Тут блять пары кавычек мало, вот какой он 『„«"чад"»“』
Мэх. Вот как раз ради баланса там можно было по разному выкрутиться, вплоть до высших эльфов или неиграбельности какой-то расы орды до бека... Особенно рофляно на фоне бк, где тот же Метцен высрал первый серьёзный реткон, за который потом мямлил и извинялся (а Денузер свои ретконы как альфач пояснял объявив хроники - к которым кстати приложил руку омеганыч Крыня - точкой зрения титанов и их подсосов, просто сигма мув нахуй) и всунул в Альянс коз, сделав эредаров не априорно злыми. Да и в катаклизме - гоблота, которая просилась в орду изначально и какие то блять оборотни из-за стены... С расами для синих всё время проблемы были, приходилось на коленке всяких еблозавров лепить... Так что была бы проблема "баланса" - высрали бы хоть фурболгов, хоть андедов для альянса, хоть цивилизацию Келани. Но Морхейм решил селфинсертнуться в целую расу, а Крыня вместо того чтобы отстоять свой сеттинг от чумы карланства смог только в пук и среньк.
Странно, что тебя не "еблозавры" стриггернули в очередной раз...
Что?
А ведь мы видели уже изрядную кучу подсосов ДБ, сквозь аддоны добавлялись новые... А похожих на забытого... Ну сердце илгинота мб и сам Ктун с Йожигом... Короче и тут рельсу проебали.
А как же я? Хотя в обоих случаях там не я. Но обидно, что обо мне ты забыл.
О, привет, а я, Кирилл. Хотел бы чтобы был сеттинг, В СТИЛЕ фентези суть такова...
Мир населён мутантами троллями, спермой титанов и пришельцами. Тролли мутанты в джунглях или лесу, еблозавры разбежались и понос. Можно грабить корованы... И еблозавры раз лесные то разбежались в густой лес... А лес осквернили. Можно очистить и т.п. но возможности нет. И враги вокруг в лесах тоже, и трупы можно прятать там же. Можно заключать союзы и т.п. А сперма титанов осквернена Древними Богами, но защищает мир от Предвестницы (имя я не запомнил) и демонов, немутантов троллей, и подписывает договора с кем то из этих (мутантов троллей, пришельцев…). Ну а если за пришельцев… то значит шпионки или партизанки троллей мутантов иногда нападают, но авторы сеттинга могут делать что сами захотят сделают войскам пришельцев бесконечную численность чтобы нападать на леса и идти в атаку.
Мир
Всего в сеттинге 4 мира. Т.е. вселенная и в ней есть 4 планеты, 1 - наш любимый азерот (кул), 2- сломанная планета (откуда пришельцы), 3-планета демонов, 4 - планета пришельцев… (во временных линиях, там открыли ещё один портал…) Так же ещё в сеттинге могут не просто убить но и слить персонажа и если персонажа не вернут то у пользователя баттхёрт, так же воскресить но не на всегда а просто чтобы можно было победить в рейде, или призвать духа или создать проекцию, если лень то можно либо забыть либо убить за кадром либо в книжках убить, или самое хорошее… убить в катсцене. Ретконить можно…
Я джва раза по десять тысяч лет хочу такой сеттинг.
Не дожато. Лучше чтобы в начале уже было "я Кириллидан".
Фурболги - совсем кринж. Они фандомом упоминаются только в контексте ночных эльфов как отдельной фракции, больше они ни в каком контексте не нужны.
Я всю эту херь высрал именно и только потому, что хотел ответить "а я Кирилл".
Им можно быть только в одном списке - претедентов на расы, за которые будет играть буквально сотка аккаунтов.
Соглы, скуфами и калеками играют меньше, чем хотели бы поиграть медведями.
Кста, панд ж в бк хотели, так что фурболги тем более кринж.
Я на похуй написал первую самую абсурдную расу, что ты хочешь мне доказать лол?
В мрачном будущем нет места для нас.
Ну а хули ты хотел от терпильного загончика на полтора попаданца...
Ты та самая калдорайская жрица, которую в ашенвале обезумившие от скверны беорны по кругу пустили? После панд, воргенов и вульпер нахой ща бы на фурболгов стриггериться... Если ты гэнгбэнгнутая калдорайка вопросов нет.
>обезумившие от скверны беорны
Ещё одна причина их не вводить.
Вот бы ваш омежка Метцен так же против гномов копротивлялся.
Но чисто по секрету - я не разработчик вов и даже если ты меня убедиш это никак не повлияет на играбельность фурболгов.
Но что не так со скверной? У нас есть дх и дренеи-манари теперь, это вообще не аргумент.
Это сделало бы его омежнее, лол.
Я тебя не убеждаю, я лишь пишу, что ты пишешь чушь.
Безумие пропускаем мимо ушей?
>чушь
Чушь - это ебаные гномы.
Ну кстати да - ты бы предпочёл убийство гномов и введение фурболгов или оставить всё как есть?
>Безумие
Некоторые ДХ обезумевают, эльфы крови от манаголода, войдишки вообще все на грани шизы живут, у андедов интересное с психикой...
А от скверны поехали некоторые племена фурболгов, которые итак вырезают и никто с ними не дружит. Кроме калдорайских жриц, но они - по крайней мере по первому разу - не доборовольно.
Так что это просто не аргумент.
Фурболги существуют лишь в концепции "хоть кого-нибудь высрать для фракции нэ". Причём если забить на баланс количества рас, то и в этом случае они не нужны. Гномов как минимум в вк3 ищут - кому-то они интересны.
>>536009
Фурболги слишком легко едут крышей, а всякие войдишки (как и мехагномы) - это весьма недавнее явление, щас могут и фурболгов в трёх вариациях запилить, но речь тут про ваниллу.
>Фурболги существуют лишь в концепции
Есть игрушки, превращающие в фурболга, у них нет проблем наг, мехагномов и дрекичей, с неотображением части экипировки...
Они мало интересны сообществу, это правда, но по такому принципу вообще мало рас добавлялось.
>кому-то они интересны
Рофл, их ищут и в вк2 и в вк3 именно с целью доказать, что их там не было и они анлорный высер ради баланса...
>слишком легко едут крышей
Это просто частый троп сюжетов про них. Такой же, как и превращение эльфов в наркоманов или наоборот буйных скверноёбов.
>недавнее явление
Ну бэ - БеКашное явление.
И ты так и не ответил на поставленный вопрос.
>Фурболги существуют лишь в концепции "хоть кого-нибудь высрать для фракции нэ"
Гномов как отдельной концепции в сознании любителей вк3 не существовало до сраниллы. Это потом стали разделять волоски и искать конкретные слова в описании юнитов. Фурболги как минимум существовали, так что тут аргумент полностью невалиден. Если мы рассматриваем разработку ваниллы, то как раз проще представить что просто взяли и добавили расу из сюжета, нежели разделение волосков, отделение гномов от дворфов и дробление карланов на две разные расы.
>>536025
Я правильно понимаю, что, по-твоему, люди не могут прочесть gnomish и dwarven и увидеть отличие в этих словах?
Могут. И воспринять это вариациями названия одной расы. Дренеи-эредары, эльфы-калдории, натрезимы-повелители ужаса... Ещё кстати в вк1-2 демоны писались через ае, наверное тоже другая раса... Кстати те же стражи рока в вк3 наоборот расы не имели, "страж рока и страж рока, хуй с ним". Как и питлорды. Короче, то что два слова используются для одной расы - таааааааааак поебать...
И ты третий раз уходишь от ответа...
Найдёшь хоть одного человека, который так воспринял, и я умою руки.
Какой тебе ответ нужен? Если про то, кого брать из гномов и фурболгов, то очевидно гномов.
>Найдёшь хоть одного человека, который так воспринял, и я умою руки.
Ээээээ... Да дохуя кто так то. Любой срач поищи про каноничность гномов... Это вообще классика этого срача "гномов не было до вовна - вот, почитай описания юнитов - окей, но я думал имеются в виду одни и те же карланы".
>очевидно гномов.
Аааа... О...
Так бы сразу и сказал, я бы не тратил своё время на споры с карланоёбом.
Ваше ебаное гномское лобби рано или поздно ответит за всё.
>Любой срач поищи про каноничность гномов
Ну если брать итт, то тут буквально - видим отличие, но маневрируем, чтоб сделать вид, что этого не было. На ру пространстве есть путаница, но тут перевод (причём с толкиенских времён) + вк2 не все видели, компов в 90 было не так много. Вне этого контекста (уж близзы вряд ли рассматривали жертв софтклаба) хз кто там путает. Наоборот - в мортире находят комбинацию дварф+гном, чего там нет, но различали, блин.
>Аааа... О...
Чел пишет о том, насколько фурболги убоги как вариант играбельной расы, ну он точно гномов всё равно ставит ниже. Так, видимо, это должно работать. А то, что гномы выше фурболгов, не делает им никакой чести. Они лучше нулевого варианта.
>На ру пространстве есть путаница, но тут перевод (причём с толкиенских времён)
Вот тут разве что есть здравое зерно, это и правда может быть связано с трудностями перевода в конкретно ру регионе, хотя мне казалось любители срачей указывали на то, что в сеттингах где раса одна допустимы оба названия... Включая кстати того же толкина..
>Так, видимо, это должно работать
>>536042
>пук от фурболга
Ну так да.
Мурлоки>любая другая рофлораса>фурболги>вульперы>реколор хуманов>гномы
>Фурболгов на дно
Блен, ты или гном или изнасилованная калдорайка, другого не дано. Я по рофлу вспомнил рандомное название расы, а ты так зацепился, будето это прям личное...
>Хз что там указывали, разделение в варкрафте есть.
Ну, ты понимаешь, что если в фентезне допустимо юзать два слова для одной расы, то до сраниллы разделения фактически не существовало?
Фурболги не стоят рофла, вот и всё. И зачем ты их защищаешь, по этой же логике ты калдорайка, которой понравилось или фурболг.
Где-то и орки с эльфами - одно и то же. И что теперь? В варкрафте разделение есть, как и в его вдохновителях днд и вроде в вархаммере тоже (но последнего я вообще не знаю).
>фурболг
Где я отрицал?
>И что теперь?
И ничего. В варкрафте как только появилось слово "эльф", появились и сами эльфы в сюжете. С лором и персонажами в кадре. А в варкрафте появились слова гном и дворф - которые могут быть тождественны - но в сюжете гномов просто не было. В кадре тем более. И да, не припомню сеттингов, где эльфы и орки были бы именно равнозначны - т.е. есть версия, что например у толкина орки от эльфов произошли, но словом "эльф" их никто не называет. Как и в тесачах - орсимеры конечно меры, но не говноэльфы ни в каких текстах.
Я уж не знаю, что ещё сказать. Есть чёткое деление - тут в кузнице и на грифоне дварфы, тут гномы-изобретатели, они не путаются в повествовании и текстах (благо, да, упоминаний мало, но они есть). В мануале вк3 хоть упоминание гномов и одно, но оно явно отделяет их от дварфов, иначе будет шиза, что дварфы благодарят сами себя. В квесте дварфов и гномов не путали. Короч, не придумывай, что тут просто решили сделать два названия в сеттинге.
>В мануале вк3 хоть упоминание гномов и одно, но оно явно отделяет их от дварфов, иначе будет шиза, что дварфы благодарят сами себя.
Тогда ты будешь прав, я просто не нашёл его. Ткни плиз.
Вспомнил, как в своё время для меня ВОВ была только Великой Отечественной. Хорошее ж было время, не засирал мозги всякими вымышленными вселенными и срачиками в интернетиках. С праздником!
Ну видишь, как всё просто, с этого надо было начать. Окей, ты был прав, я был не прав в этом моменте.
Смерть гномам, фурболги топ.
Кто ж знал, что ты этим закончишь. Мог бы дальше копротивляться и отрицать реальность. Вк3 не ретконил вк2 в этом моменте, знаешь ли.
Смерть гномам, а фурболги и так никого не ебут.
> а фурболги и так никого не ебут.
Я та самая калдорайская жрица, поверьте, всё не так однозначно!
>Мог бы
Не, я не такой крутой шиз...
Интересно, сколько ещё классический срачей в ру-комьюнити держалось только на хуёвости перевода...
И кто-то его ещё эталоном считает, челы буквально другую вселенную создали.
>Не, я не такой крутой шиз...
Да, немножко не домаксил характеристику.
>пик
Если честно, не верю, что много кто видел мануал на русском. В своё время я его даже найти не мог и тред меня кинул и не дал ссылочку, благо, оказалось, что он каким-то чудом был у меня на одном из гугл дисков. Большинство, думаю, просто мануала не читало. Итт гномосрачи были по английским мануалам вк2 и вк3, тут софтклаб не насрал.
>И кто-то его ещё эталоном считает
У перевода выделю четыре составляющие:
1) имена собственные, названия юнитов и подобное;
2) тонны (относительно остального в игре) текстов в диалогах, описаниях и т.п.;
3) так сказать, лорная составляющая, которая, конечно, завязана на предыдущих частях, но я выделю отдельно;
4) озвучка.
Так вот, ни разу не видел, чтобы кто-то разобрал это всё. Обычно люди цепляются к первому, кекают над Задирами и Артесами (причём последнее хз почему так зафоршено), сильно реже вспоминают беорнов или что farseer не совсем про говорение с духами. Хвалят 4, тут любовь к голосам из детства во все поля, а иногда критикуют - Артаес Вихрова слишком эмоционален, вот ноунейм из Рефоржеда каноничнее. На 2 и 3 всем насрать по большей части (даже критикам перевода - им проще доебаться, что Тиренд не Тиранда). Хотя в 2-3 и нужно копаться при оценке перевода.
>сколько ещё классический срачей
Как минимум Отрёкшиеся, что отреклись и потому не могут претендовать на земли Лордерона или на ещё что-нибудь. Forsaken скорее "Отверженные", они ни от чего не отказывались, от них отказались. Косяк общий на софтклаб и близзард, заметил его чуть ли не один Кирасер и то относительно недавно. А лет 10-15 назад хватало обсуждений про первое. Как раз была Ката, отреки в сюжете шли вразнос, на форумах сильванофилы поднимали щиты за богиню, а тут отреки отреклись и потому пускай валят нахуй. Учитывая, что у софтклаба отреки звучали аж один раз, всё ж беда официального перевода.
Гномы/дварфы - классика. Но у софтклаба была именно та игра (кроме, очевидно, вк1), в которой на это различие было весьма похуй. Заальфачь Метцен с уничтожением гномов и осталось бы всем похуй, кроме немногих лороёбов.
А вот дальше ещё бы вспомнить. Есть совсем локальные шизы (типа Фарион и Малфурион - разные персонажи), но это уже совсем мелочи.
Чел очевидный дворф, при чём с высокой вероятностью можно сказать, что из клана Дикого Молота. Может у него есть изобретательный кузен?
Классические дворфы считаются до 140-150 см. Хоббиты/гномы - до 120-130.
>>536210
>Если честно, не верю, что много кто видел мануал на русском.
Не, он так то именно в срачах часто всплывал, но в том и дело, что форумные воины если и могли притащить мануал, то именно локализованный, искать в оригинале слишком круто было.
>Так вот, ни разу не видел, чтобы кто-то разобрал это всё.
Окай, наверное. Разбором в принципе как правило занимались люди не прям глубоко в лоре, чего уж там... Но я скорее опять таки про мнение васянов в срачах, а не обстоятельные обзоры.
>на это различие было весьма похуй
Ну, понятно, что например в те времена "дворф" было не расфоршено и именно гномы все юзали, как ты верно подметил - ещё с переводов Толкина. Глупо было бы винить софтклаб в том, что они не стали применять на целую кучу юнитов непривычное тогда ещё "дворф" из-за одной строчки в мануале. Просто как раз в ссаном мануале можно было крутануть жопой и просто намекнуть на неких "изобретательных родственников", но перевод выполнен именно так, будто раса одна, а за это я бы в жопу ебал.
>А вот дальше ещё бы вспомнить
Конкретно прям срачи не припомню, но в целом рельсовость и сеттинг идут по пизде не хило так.
Малф и Фара, Кельтас и Кель, Леди Ветров блджад, братья Свирепые, кровавость Рога вместо Копыта, САДАЛАР - это окей, вольности.
Но вот например МСТИТЕТЛИ немного смещает акценты с того, что эльфы не просто захотели отомстить, они самопровозгласили себя новой расой по факту. Это немного иное событие для сеттинга, нежели "поклялись отомстить".
Преисподняя и Круговерть Пустоты уже классика, лул. Ну не может человек прочитать "преисподняя" и избавиться от целого вороха ассоциаций, которые будут неуместны.
Повелитель тьмы, король мёртвых, король лич - вот тут я даже припоминаю форумные не совсем срачи, скорее спекуляции вроде даже с участием "светила" форумных срачей с тсоем на аватарке, но утверждать не берусь, о наличии некой иной сущности - Повелителя Тьмы, отличной от НерЗула, который Король Мёртвых... Забористо же, согласись...
Друидское разделение - окей, они и правда хотели как лучше и то, что есть сейчас не то чтобы идеальный вариант (друиды когтя, друиды хищники, вот это всё), но это тоже важная деталь сеттинга и идея не в том, что есть мишки, а есть птички.
Выкрутасы вместо устоявшихся терминов - я не могу оценить, как тогда в целом себя чувствовало "фентези гейминг комьюнити", но впоследствии - на момент условного бк - все эти проёбы мне даже без знания английского оригинала бросались в глаза. "Волшебный огонь" вместо "сжигания маны" как самый явный пример, какая-то блять ГАЛЬВАНИЗАЦИЯ, отсутствие понятий "элементаль", "инфернал" и единообразия перевода для таких вещей как "аркана", "нова", "варлок" и так далее, много АДА в юнитах демонов что в купе с Преисподней выше создаёт вообще иную картину мира - хотя ПитЛорд, ДумГвард и Хелхаунд - лордят, гвардят и хаундят вообще разные вещи, не ссылаясь на один конкретный ад... Воины Неруба и "во имя Неруба" намекают то ли на какое-то название королевства, то ли на личность, а не на расу. Пробежавшись по мануалу зацепился ещё за "Изеру, богиню зелёных драконов"...
В целом очень много "рельс" между тройкой и ваниллой проёбано переводом, как из-за подбора слов, так и вот из-за таких казусов с единством карланов. Игрок, поигравший в оригиналы обеих игр почувствует единство сеттинга гораздо сильнее, чем тот, кто будет играть сначала в софтклаб, а потом в официально локализованную ваниллу (времён бк, лол). Оно понятно, что условных ВЕТРОКРЫЛЫХ умельцы из софтклаба высрать не могли, но и срать королями мёртвых, богинями и адами их ведь тоже не заставляли... Так что во многом это именно что проёб из-за отсебятины, они не обязаны были предугадывать появление ммо, но так срать в сеттинг на третьей части тоже не стоило.
Уж не знаю, на форумах я вообще мануала не припомню. Мог пропустить тонны срачей, конечно.
>Разбором в принципе как правило занимались люди не прям глубоко в лоре, чего уж там
Есть такое. Доёбы до Грома, когда не знаешь про то, что он не всегда был Громмашем - классика.
>Но я скорее опять таки про мнение васянов в срачах, а не обстоятельные обзоры.
Так и я про то. Васянам на 2-3 плевать, им или озвучка зашла, или Задира не зашёл. Просто "обстоятельные обзоры" были бы не лишними, чтоб обсуждать локализацию в целом. С лором-терминами есть проблема, ты это дальше обозначаешь, но, по ощущениям, в плане текстов диалогов у софтклаба всё весьма неплохо. Но без нормального анализа это, как говорится, я примерно почувствовал.
>Просто как раз в ссаном мануале можно было крутануть жопой
Мануал - отдельная беда, но мне на него относительно похуй, т.к., опять же, и обсуждений по нему я не вёл, и обсуждений не видел, и сам мануал долгое время не видел. При том, что вк3 я несколько раз устанавливал заново из разных источников и я любил копаться в папках игр. Патчноуты я видел и читал, справки по мануалу бнета и редактора тоже, мануала - не видал. Вред от низкого качества мануала частично нивелируется нечтением мануала в массах. В конце концов, и англоязычная аудитория с английским мануалом не то чтобы массово ознакомлена, хотя его найти в разы проще, как минимум.
Ещё отдельная тема - часть бед идёт от всяких бетаверсий и прочего того, что у игре было, но до релиза подчищалось, но за этих софтклаб не успел. Говорят, минотавры отсюда взялись, точно из-за этого destroyers стали сфинксами.
>Малф и Фара, Кельтас и Кель
Тут и оригинал играет именами. Хотя, конечно, никто не мешал сделать Малфариона.
>Свирепые
А это я у Софтклаба одобряю.
>МСТИТЕТЛИ
Не в защиту, но из разряда "случайно оказались в моменте лучше" - есть миссия, где фракция наг и эльфов кличется blood elves/мстителями. Последнее нагам больше подходит.
>Преисподняя и Круговерть Пустоты уже классика, лул. Ну не может человек прочитать "преисподняя" и избавиться от целого вороха ассоциаций, которые будут неуместны.
А тут ещё вопрос, как себе это и близзы представляли. Чем пикрелейтед не "преисподняя"?.. "На долгую", конечно, надо было как-то поточней переводить, мало ли что учудят потом; с другой стороны, переводить такую шизу просто сложно. Видел претензии, что Void стал Бездной, ведь "Пустота" оказалась занята Круговертью.
>король мёртвых
Тут та ещё путаница из-за того, что обычные личи тоже "короли". Но
>Повелителя Тьмы, отличной от НерЗула, который Король Мёртвых
Dark Lord/Lich King - не то же самое будет-то?
>Друидское разделение
Могу согласиться. Сам придумывал друидок-кошек, основываясь только на "зверином" принципе. В рамках игры норм, "на долгую" нет.
>сейчас не то чтобы идеальный вариант
В рефоржеде сейчас хуже. Друиды-хищники и друиды-вороны. Так и тянет спросить, вороны травоядные, что ли? Куда друидов когтя проебали?
>Воины Неруба и "во имя Неруба" намекают то ли на какое-то название королевства, то ли на личность
Жиза. Думал, что существует некто Неруб, лидер паукообразных.
В целом ты прав, но это всё мелочи для задротов. Меня самого в плане "рельс" больше ебала какая-нибудь ненейтральность Терамора или "зомбификация" отреков, а ведь большинству и на это похуй. Плюс сам сеттинг был не особо крепок, ведь ад всё ж в нём упоминается, например. Всё ещё не стоило утрировать, но лишние дырки в уже дырявом как-то более терпимы, что ли.
> на форумах я вообще мануала не припомню
Это ульта такая была у задротов - скрен из мануала притащить. Ну и да, открытие пдфок это тоже тот ещё скилл, это сейчас браузеры их просто жрут, а тогда ж ещё акробат нужен был... Патчноуты точно в .тхт были, мб у тебя в папках и мануал был, но не было акробата?)
>плане текстов диалогов
Я из разборов именно перевода припомню только обоссывание праха Теренаса прямо в его урне... Из того, что подмечал сам - атака на Ледяную Корону Даларана, когда имелась в виду атака на неё из (руин) Даларана, что в своё время породило шизу про "почти два Даларана" - мол в Леще они подняли город и перетащили его, потому что там для него изначально был своего рода... слот? ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ? Так что два Брилла это ещё не самые крутые города-близнецы... Но это челик совсем ошизел, это похуй. Так то, абстрагируясь от терминов и имён в переводе диалогов и текстов сложно накосячить...
>Вред от низкого качества мануала частично нивелируется нечтением мануала в массах.
Так без оригинального мануала и мануала вообще пиздец - гномов нет, штормграда нет, кто такой нерзул и какого хуя он король лич, за что сидел иллидан...
>Тут и оригинал играет именами.
По моему именно что "играет", не? Допускает и так и так, в то время как любители софтклаба не ебут, что фарион Мал, кель тот ещё тас, а без мануалов так ещё и что Артас кстати Менетил. В игре кстати этого точно нет, но отсылку в Мощи Менетила я понимал, так что это или тексты квестов ваниллы или таки явный пруф, что мануал я читал ко временам выхода БК.
>А тут ещё вопрос, как себе это и близзы представляли. Чем пикрелейтед не "преисподняя"?..
Справедливо, но у Близзов как минимум и слово не "адское" и все ссылки на Ад к одному Хеллу не сводятся. В том и дело, что такие вот пейзажи в купе с "единым адом" в текстах создаёт более "твёрдое" представление, в то время как в оригинале это всё ещё остаётся размытым и с пространством для манёвра "на долгую".
>Dark Lord/Lich King - не то же самое будет-то?
В вакууме да, но в том и дело, что там есть обычные личи, что вводит дополнительную неразбериху. Т.е. "король мёртвых" отделяется как бы от нерзула - все вокруг бля короли, а ДаркЛорд как то сбоку... Короче "лич и личкинг=дарклорд" это лучше, чем "король мёртвых и тёмный властелин"... Но как именно родилась такая теория я конечно сам толком не поясню, то что Малганус говорит исключительно "дарк лорд", а Тикондрус "лич кинг" скорее всего и в оригинале так, а
то был один из основных тейков - мол они говорили о разных личностях. Получается, что король мёртвых выковал меч, через который с артасом говорил тёмный властелин... А кому же служили Загробники в пещере с мечом, вот тоже хороший вопрос...
>В целом ты прав, но это всё мелочи для задротов.
Ну так если без мелочей, то и на гномов поебать... Это так то тоже своего рода проблема - в рамках самого себя перевод софтклаба работает. Он блять создаёт довольно цельный ад, единую расу карланов и так далее, он внутренне как раз довольно последовательный. И тем хуже для изначального сеттинга - в созданные софтклабом шизобалки легко веришь, потому что внутри перевода они основательно так держатся...
Оба любители водочки хряпнуть
Аракы - водка на татарском
> на татарском
Но ведь варкрафт про АЗЕРбайджан, а не Татарстан...
>Ну и да, открытие пдфок это тоже тот ещё скилл, это сейчас браузеры их просто жрут, а тогда ж ещё акробат нужен был... Патчноуты точно в .тхт были, мб у тебя в папках и мануал был, но не было акробата?)
В 2003 году - мб и так. В 2013 - точно нет. Качал варик и с торрентов, и с офсайта. Хз, мб мануал удалили зачем-то. Доп. кампанию Орды про троллей с каким-то патчем снесли с офверсии и какие-то торренты под это обновились и тоже удалили.
>Так то, абстрагируясь от терминов и имён в переводе диалогов и текстов сложно накосячить
Можно перевести сухо, нескладно. По ощущениям - у рефоржеда диалоги хуже, но я подробно не сравнивал. Знаю лишь, что одну реплику рефоржед спиздил у софтклаба, где был недословный перевод. Знак качества, ёпт.
Ещё есть отклики юнитов. Даже если не брать мемы при закликивании, всякие "юное создание", "смертное создание" в рефоржед режут слух. "Воины ночи, ко мне!" звучит как команда собаке, у софтклаба "собирайтесь, воины ночи" куда красивше. Из "я оставляю слишком много следов" софтклаб сделал лаконичное "не оставлять следов!". Тоже перевод, тоже без детального сравнения (я ещё и не знаю, как там в оригинале) софтклаб кажется лучше, но тут уж утиные чувства могут сыграть - эти фразы помнятся наизусть.
Про даларанскую шизу интересно. Из таких косяков помню лишь, что где-то софтклаб проебал одно предложение в реплике и там что-то на тему нерзула, фростморна и артаса исказилось, но плохо помню.
>Так без оригинального мануала и мануала вообще пиздец - гномов нет, штормграда нет, кто такой нерзул и какого хуя он король лич, за что сидел иллидан...
И ведь живут люди. В некоторой мере и без книг в вовне тоже не всегда всё ясно, мягко говоря. Но много ли кто их читает?
>По моему именно что "играет", не?
Ну я и не спорю, говорю ж, можно было (ок, нужно было) Малфариона сделать. Но в целом жить можно, если напишешь Кель без Таса - тебя поймут и это не будет фанатским сокращением аля Илья от Иллидана.
> созданные софтклабом шизобалки легко веришь, потому что внутри перевода они основательно так держатся...
Это да. В принципе, если настаивать на нерельсовости вк3, то вообще подход суперский. А эти ретконщики на ммоделах пускай сами отдуваются как знают...
>В 2013 - точно нет. Качал варик и с торрентов, и с офсайта. Хз, мб мануал удалили зачем-то. Доп. кампанию Орды про троллей с каким-то патчем снесли с офверсии и какие-то торренты под это обновились и тоже удалили.
Ну а всё это уже я не застал. С другой стороны я и сборку как нашёл нормальную, с непережатыми роликами и не глючным редактором, так и хранил её довольно долго, даже патчить получалось...
>Тоже перевод, тоже без детального сравнения
Ну это уже прям совсем другое, я больше про сохранение смыслов в лорном разрезе, прям детально разбирать и подмечать удачные моменты в перводе как таковом... Единственное что могу сказать - мне больше нравится режиссура локализации, чем оригинала. Эффектики и "переигрывание" гораздо лучше звучат, я особенно охуел от практически полного отсутствия фильтров в оригинале - все демоны/нежить звучат, как простые васяны. Ну а как человек может перед зачисткой города говорит спокойным тоном "проклятье, Утер." - вообще хз.
>И ведь живут люди. В некоторой мере и без книг в вовне тоже не всегда всё ясно, мягко говоря. Но много ли кто их читает?
Ну это да, просто это ещё один уровень массового искажения канонов. Когда у тебя в комунити есть куча людей, считающая что Штормград - реткон, ты на автомате с этим мнением соглашаешься. Собсно, у меня с гномами так же и вышло из-за общения с читавшими исключительно локализованный мануал. Есть задумка создателей, есть то как они её реализовали, есть то как это адаптировал софтклаб и есть то как это поняли мы, не читая мануалов иногда. В итоге когда до нас доходит новость "Метцен настаивал на убийстве гномов" мы с удивлением обнаруживаем, что там оказывается было кого убивать...
>жить можно
Жить можно и в Ашенвале, вместо Ясеневого леса, просто приятнее жить когда названия и имена сохраняются сквозь года, а не поправлять в уме рассказчика "а вот тут он имеет в виду %более привычное тебе название%".
>>536235
>тебя поймут
А ты вот например в пандарию играл? Ты сразу понял, что Чень это не просто ноунейм пандарен, а тот самый напарник рексара или к тому времени уже был в курсе про РАЙВО?)
>А эти ретконщики на ммоделах пускай сами отдуваются как знают...
Проблема начинается, если ты сам захочешь как игрок погружаться даже. Эти самые "рельсы" - это ж фансервис как он есть и тебе чтоб его получить надо в уме делать поправки - перед этим ещё сопоставив факты и поняв, что он тут есть.
>Ну это уже прям совсем другое
Но это важно при оценке перевода. Типа немалая часть работы была в этом (+ озвучке, если пиздеть в целом про локализацию). "Задира" кринж, но его так "перевели" за минуту и потом сели ему реплики писать и поваром из Кухни озвучивать, и на это ушло куда больше сил и стараний. И, как по мне, нечестно забить на всех легендарных братишек с пострадавшей гордостью и пробитыми котелками из-за одного кринжа. А многие так и делают. Пока другие ценят только озвучку. Кста, Задира чуть уменьшает количество ада в переводе...
>Штормград
>гномами
Тут уж скорее незнание вк2. Ладно Шторм, он в мануале процветает, но упустить одну фразу про гномов где-то в описании юнита можно и на инглише. В целом, я хз, где ты вообще обитал, в моих местах Штормграды не ретконились.
>Ты сразу понял, что Чень это не просто ноунейм пандарен, а тот самый напарник рексара или к тому времени уже был в курсе про РАЙВО
Ну бля, я ж про Келей и прочих Громов. Райво, конечно, очевидный случай, когда софтклаб идёт нахуй.
>в моих местах Штормграды не ретконились
Хотя вру, подобное было. Но, опять же, опровергалось не мануалом, а первыми играми серии. Отсутствие гномов упиралось в сложности перевода + игнор вк2, опять же. В общем, никто русским мануалом тут не щеголял.
>Кста, Задира чуть уменьшает количество ада в переводе...
Гигачады на пиратском переводе второго варика вообще Хэллскримом его сделали...
>упустить одну фразу про гномов где-то в описании юнита можно и на инглише.
Мы буквально итт продемонстрировали, как это бывает. Ты почему то помнил - не важно конкретную ли фразу, но исходил из того, что они там прям есть. Я же сквозь года пронёс знание, что их там именно что нет. Фразу то ты можешь забыть, просто из неё следует конкретное знание, имея которое ты уже начнёшь при необходимости искать "а схуяль я так решил?" и найдёшь концы скорее всего.
>Тут уж скорее незнание вк2.
Ну точно нет. В книжках, текстах сранилы и так далее ты хуй найдешь "НЬЮ СТРОМВИНД" блять, при том что в вк2 он был же именно им. Плюс там ещё Стромгарде... Так что тут ситуация похлеще двух Бриллов... Плюс засилье переводов, я застал тот, где ЗУЛИН, но он точно не единственный был...
>В целом, я хз, где ты вообще обитал, в моих местах Штормграды не ретконились.
Литературно даже итт было, возможно даже конкретно в этом или прошлом.
>Райво, конечно, очевидный случай, когда софтклаб идёт нахуй.
Ну а АШЕНВАЛЬ и ЯСЕНЕВЫЙ ЛЕС у школьника прям сходу сопоставить получиться? Пустоши, барренсы и степи? Пик Каменного когтя и стонеталон маунтинс? Ну и да, с Громом и Громмашем с Гаррошами близзы тоже поднасрали, там до сих пор не каждый средний васян понял про школьников с Келем, Кельтасом и Кельталасом не будем, это уж совсем юродство, но что ВАРСОНГ это те же БОЕВЫЕ ТОПОРЫ я тоже ой как ни сразу дошёл в пиздючестве... Там ещё полно такого было на самом деле, щас бы ещё вспомнить... Точно помню, что играл первые разы прям очень рядом с прохождением трёшки, плюс перепроходил её часто и помнил хорошо, но например что деревенька огров в пылевых топях это то же место, где Рексар этим ограм пизды давал я узнал от огра в пещере там же. Ну или вон у меня же на скрине мануала про железные горы, там же в оригинале точно ебаный Айронфордж и в описании в игре так же наверняка. Вот каково это читать даже в описании юнитов и грейдов про какой-то город, а потом увидеть его впервые воочию, или искать на карте локаций Железные Горы, найти на тогда ещё непереведённых картах Айронфордж, почесать черепушку и допетрить... Фансервис же убивается нахой.
>первыми играми серии
Ну камон, первыМИ играМИ... ВК1 про то, как его разъебали. ВК2 как Штормградцы воевали в землях Лордерона в основном. Вот в аддоне про портал там да, было про встречу у новоштормградска. И вот там уже точно мало кто мануалы в глаза видел, потому что двойку многие застали вообще на пс1.
>Мы буквально итт продемонстрировали, как это бывает
Мы буквально шизы-аутисты, которые очень много копаются в старом дерьме и которых хуй переубедишь без рандомной конкретной строчки. Все гномосрачи, что я видел, кончались на gnomish submarine. Никому нахуй не нужно было упоминание дварфов и гномов в одном предложении. И мои "найденные концы" упираются в вк2.
>НЬЮ СТРОМВИНД
Типа без "нью" не считается, лол? Да всем поебать.
>Плюс там ещё Стромгарде.
А он тут причём?
>Пик Каменного когтя и стонеталон маунтинс
А тут в чём проблема? Ну а так да, география у софтклаба тоже сосала.
>Фансервис же убивается нахой
Ну, по итогу меня это просто мало заботит. И софтклаб не мог угадать все будущие названия. Короч, бугурт ясен, я вас понял.