М, 31 лвл.
Болит спина. Тупая, ноющая боль целый день. Примерно там, где заканчиваются рёбра и начинается поясница.
История болезни такова:
С 26 лет стало изредка прихватывать спину, обычно от какого-то резкого движения. Тогда была острая боль, длилась несколько дней, но в течение недели проходила полностью и далее спина никак не беспокоила.
Затем я начал спать на новом матрасе, совершенно нормальном внешне, но от которого стала ныть спина. Почти вот так, как сейчас. Особенно ныла по утрам.
Боли носили преходящий характер, и то, что дело в матрасе, я понял не сразу, и поменял его только спустя полгода.
Стал спать на старом диване, на котором с комфортом спал в подростковом возрасте, и боли пропали.
Но вот несколько месяцев назад ноющая боль в спине вернулась снова.
Что делать?
Осанка у меня такая, как на пикче.
Грыжа межпозвоночного диска Th8-Th9 размером 3-4 мм, протрузии Th2-Th8. Кифоз грудного отдела.
S-образный сколиоз с искривлением около 13 градусов.
Что делать и как исправить этот недуг?
Сюда же теоретические вопросы для понимания проблемы:
Отчего это возникает? Почему у одних людей, при схожем образе жизни, портится осанка, а у других нет?
Обратиться к неврологу.
а так делай каждое утро зарядку по 30 минут - в инете посмотри для спины. Через 2 недели должно всё пройти.
>>1512388
А конкретный комплекс упражнений кто-нибудь может посоветовать? Мб кто сам практиковал?
мимо
У самого такая хуйня как у тян на оппике, есть вообще способы пофиксить самостоятельно? В рашкинскую медицину и всяких дикулей хуикулей не верю.
мимо хуйня с кифозом 3 степени и сколиозом 2
Грыжа в грудном отделе это редко и очень плохо, в поясничном отделе без проблем можно удолить, т.к спинной мозг уже там не проходит, а идут только нервные корешки, отнесись серьезно к данной проблемете ты почти инвалид, не таскай тяжести не качай спиу, если грыжа вылезит еще сильнее и зажмет спинной мозг тебе конец! МРТ давно делал ? попробуй спросить в тг группе Грыжа, протузия и друзья, в резорбцию не верь это развод на доллары. найди хороего нейрохирурга или невропатолога покажи свежее мрк и проконсультируйся, удолял грыжу L5-S1 после занятий в качалочке, тоже было 3,4 мм в начале, хорошего мало
Как удалял? У меня вот диагностировали грыжу в шейном отделе, так мне ценник на удаление 300к+ выкатили (с имплантом). Это можно как-то дешевле сделать?
Искал по отзывам на сайте prodoctorov.ru лучшего нейрохирурга, и клинику, выбрал в РЖД-Медицину, стоило 200к все вместе учитывая "благодарность" 30к. врачу. В поясничном отделе можно удалять грыжу зайдя со спины, а в шейном не получится т.к позвонки очнь маленькие высокий риск повредить спинной мозг. Чобы убрать грыжу в шейном отделе, заходят с переди удаляют полностью весь диск и ставят имплант МПД, импланты бывают разные в зависимости от ситуации в каждом случае, ставят определенного типа, есть много видео в интернете.
Грыжа еще не повод к операции, все зависит какого она размера, есть компрессия? жалобы какие ? пальцы на руках онемели? голова все время болит? сон как? сознание теряеш? давлене скачет? и т.д Если она не большая 1-3мм нет компресси жалоб особо нет, показаний к опрации нет, если компрессия пошла жить стало невозможно - операция! И да, ты будеш готов отдать все деньги еще и кредит возьмеш когда прижмет.
>>1517322
Еще вспомнил аноны, можно бесплатно поставить имплант в нормальной клинике в Москве, только прийдется ждать, см. пик
https://med-rf.ru/
в Томске есть институт, знакомая пол года ждала поставили 3 импланта в шейном отделе, так бы 500к пришлось отдать, гугли
У меня уже 3ий месяц мучение от грыжи 4,5мм. В основном ебет надостную плеча и дельту, но изредка и голова побаливает. 25% стеноз написали. Был у нейрохирурга, он сказал, что пока угрозы корешку нет особо и в целом пока на конечности далеко не идет, то можно потерпеть на обезболах. У меня просто ну нет таких денег щас.
>>1517349
Кстати ещё такой момент. Там есть полная замена диска с имплантом, а есть просто удаление грыжи. Ценник соответственно раза в 3 меньше. Мне нейрохирург сказал, что это хуйня, тк там рецидивы возможны и типа там никто гарантию не даст, что все норм будет. Я конечно понимаю, что скупой платит дважды, да ещё и здоровьем, но думаю рассмотреть такой вариант.
А че она голая там? Это порно какое-то?
Как именно тебе удаляли грыжу? Лазером?
Мимо аналогичная проблема L5-S1 справа. Больно ботинок снимать на правой ноге.
Пока хожу в бассейн без фанатизма и ЛФК по видосам в ютубе и старой памяти со стационара лет 7 назад. Подумываю копить на операцию.
https://youtu.be/qjUptoSF2rg
>>1517350
я так понял если в шейном отделе грыжа небольшая ее можно удалить нуклеопластикой, если большая тогда необходимо замена диска на имплант, гарантию тебе нигде не дадут у меня в договоре указано возможность рецидива 7%
>>1517670
пока в ногу не начало отдавать показаний к операции нет, , у меня была большая экструзия диска, сначала болела потом онемела икроножная мышца, поэтому операция Микродискэктомия, сейчас в этом месте все норм, у меня выше еше 1 грыжа, нервы не зажаты, просто болит при нагрузке, возможно приедстоит еще 1 операция
> пока в ногу не начало отдавать показаний к операции нет
В том то и дело, что у меня в ногу, что 7 лет назад в пятку, что сейчас в ягодицу и правую сторону ноги, неплохо так отдаёт.
Скорее всего, схожу к неврологу, пусть уколы поделает, да продолжу по ЛФК и бассейну угорать. Если за 2-3 недели боли не пройдут, то МРТ и буду копить на операцию.
Несколько лет назад тут был серийный тред насчёт проблем в спине и сдаётся мне, что ты тот анон которому сделали операцию и опосля были ощущения нездоровости во время реабилитации.
>а то не хочется закончить со спортом в 21
Тогда закончишь прикованным к постели в 25.
Олимпийские чемпионы.
Если занимаешься в тренажерке, нахуй не смотри на бизонов 200кг мышечной массы, которые орут и тянут полтонны железа.
Лучше выполняй упражнения медленно и небольшими весами.
> Микродискэктомия
Погоди, так это же полное удаление межпозвоночного диска, как я понимаю. Как тогда без него? Позвонки же будут тереться друг о друга и разрушаться.
кстати это вариант легкие веса, но с медленной амплитудой, только надо узнать, можно ли так нарастить мышцы
ты в курсе что после 20 у огромного кол-ва людей есть грыжи/протрузии?
Да ты что? Покажешь?
>>1518533
И что, прям все они спортом занимаются? Вот именно спортом, про который шла речь, а?
Если и увеличиваешь нагрузку то постепенно. А так не пожалей денег, позанимайся с тренером месяц другой.
а про какой спорт шла речь? играть в футбол на уровне любителя и поднимать гантели(возможно жим лежа), кататься на лыжах это всё запрещено?
>играть в футбол на уровне любителя и поднимать гантели(возможно жим лежа), кататься на лыжах
Всё это не имеет отношения к слову спорт.
У меня тоже самое
Недавно наткнулся на видос, он открыл мне глаза
https://youtu.be/KlieGomzUZE
Суть в том, что когда мы лежим на дефолтном матрасе, расслабляется всё равно не вся спина, и накапливается усталость со временем, поэтому нужно либо какой-то неведомый матрас, который сможет расслабить вообще всё, либо же просто менять перепады каждый день под собой, когда спишь.
Я под свой матрас положил скомканный поролон под то место, где как раз ноющая боль (там же где и у тебя), и о чудо, это сработало, спал без боли, но не надолго этого хватило, а на несколько дней. Нужно всё время конфигурацию менять, в общем. Не знаю существует ли идеальный матрас при которой усталость нигде не накопится.
есть Эндоскопия, делаетмся когда грыжа не большая, проход с помощью эндоскопа, шрам будет 1 см, и Микродискэктомия когда грыжа большая делается надрез скальпелем 3-5 см, мышца раздвигается лопатками, далее удаляется часть позвонка в сторону отодвигается нервный корешок и идет удаление.
Нейрохирург мне сказал что он даже немного зашел внутрь между позвонками и все там удалил.
>>1518218
другой анон. У меня было так понемногу начинал хромать болела спина нога, очень уставал прийдя дамой сразу ложился отдыхать и все хуже и хуже, хромал 2 месяца затем слег. Мучался бы до сих пор. Сейчас начинаю забывать про вот это вот все, контрольный МРТ через пол годика сделаю, ведь есть еще 1 грыжа без здавливания нервов L4-L5 пока не беспокоит
Тут лучше найти врача ЛФК грамотного. Часто бывает, что ебёт не сам сколиоз, а торсия позвонков.
Грыжу может и удалят, но "грыжевые ворота" так и оставят. При кейджах, кстати, есть риск, что увеличится нагрузка на другие межпозвонковые диски и тут ты уже к нейрохирургу будешь ходить как на работу.
Дай шее покой, мля... Наверняка в бассейне крутишь ею, как умалишённый . Купи воротник Шанца, походи в нем.
Миопрессура не всем помогает, но предположение, что дело не в грыжах - имеет место быть.
ОП в треде вернулся из запоя
>Через 2 недели должно всё пройти.
Кулстори бро.
Делал аштанга-йогу месяца два-три, профита особого не словил, только наоборот, провоцирует иногда боли в грыже.
>>1517038
>Грыжа в грудном отделе это редко и очень плохо
В шейном ещё хуже.
> отнесись серьезно к данной проблемете ты почти инвалид, н
Заебал пугать.
> МРТ давно делал ?
> найди хороего нейрохирурга или невропатолога покажи свежее мрк и проконсультируйся,
Показывал паре нейрохирургов, то ли вертебрологов, не помню. Говорили, мол, хорошего мало, но не самый ужасный случай, советовали физиопроцедуры какие-то, типа электрофореза с каким-то лекарством на место грыжи, но я скептически отношусь к ним. Работает ли физиотерапия на грыжи?
Ты лучше расскажи, как лечил до операции, как самочувствие после?
>хорошего мало
В чём?
>>1518218
>Скорее всего, схожу к неврологу, пусть уколы поделает,
Что за уколы делаешь и в чём профит?
>>1520025
> посмотри видео Эдуарда Конкина, он настоящая легенда
Анончик, покажи, с какого видео начать, раз уж ты нашёл его полезным.
И в чём именно полезность для тебя проявилась? Пили истории своей болезни.
И вот недавно начало очень неприятно болеть плечо и что я только не делал: пил аспирин, ибупрофен, нимесулид, мазал диклофенак, ментоловый раствор - на всё это плечу просто по ху ю, продолжает болеть. Болит даже сейчас после всей обработки пока пишу это. Верчу плечом и руками спокойно и боль будто возникает рандомно вне зависимости от положения/движения и прочего. Правое плечо также побаливает, но заметно реже и не так выражено. Может кто-то знает что это такое или сталкивался с чем-то подобным?
наверное стоит добавить, что никакие другие части тела будь то пальцы или ещё что не потеряли чувствительность
плюс ко всему с самого детства наблюдается такая хуйня, что когда начинаю выполнять какое-либо упражнение(в основном кардио) в районе сердца возникают очень неприятные ощущения, будто грудь тянется вниз. И когда допустим вишу на турнике, делаю одно повторение, начинается вот эта хрень и останавливаюсь только из-за этого, когда мышцы могут выдержать куда больше повторений
К доктору иди, сдавай анализы, в первую очередь МРТ. Все экстрасенсы в отпуске, через тред тебя не просканируют.
Потом возвращайся.
помню уже ходил в поликлинику из-за спины, ситуацию с которой описал выше, бабка терапевт направила меня к нейрохирургу блять... у меня ещё тогда сомнения закрались в целесообразности похода именно к этому врачу, но когда я пришёл, этот нейрохирург их полностью подтвердил сказав, что это не его профиль
МРТ по мышцам мало диагностики даёт, по нервам тем более. Можно попробовать сходит к психотерапевту и подобрать хотя бы антидепрессанты (я не шучу, зачастую телесная боль - это из-за башки) и пройти мышечное тестирование - возможно какая-то мышца берёт на себя непредназначенную ей нагрузку... типа нарушение баланса компенсация.
Мази и растворы - шляпа.
На МРТ иди, говорю. А потом, если тебя это беспокоит, иди к другому врачу, который тебя не футболит.
>>1520507
Спасибо.
Но ты не ответил
>И в чём именно полезность для тебя проявилась? Пили истории своей болезни.
>>1520512
>МРТ по мышцам мало диагностики даёт
Так может у него грыжа с ущемлением, вот и отдаёт везде. МРТ мышц никто и не предлагал делать.
"Но ты не ответил" - я другой анон, просто знающий это видео.
Польза от видео - ты не зацикливаешься только на грыжах, а ищешь и другие причины своего недуга. Как панацею воспринимать не стоит, но истина как всегда посередине...
мимокрок, тоже прошедший кучу неврологов (также модных ныне Ткачёва-Епифанова)\вникающий в миопрессуру года два и прошедший небольшой курс миопрессуры по "кисловодскому протоколу".
>прошедший небольшой курс миопрессуры по "кисловодскому протоколу".
Тогда на вопрос выше ответь ты.
Историю болезни и походы по врачам расписывать - это такая простыня получится... Ты конкретный вопрос задай. Про полезность я написал выше.
Грыжа в шее С5-С6, также четыре протрузии в соседних. Полностью отсутствующий шейный лордоз, сколиоз второй степени, болезнь Шейерман-Мао.
Сначала по бесплатным врачам ходил, потом к платным.., Клиника Ткачёва-Епифанова пыталась впарить курсы по пятьдесят кусков каждый, хотя знали, что грыжи маленького и среднего размеров не рассасываются почти никогда, а у меня она была уже поросшая остеофитами - то есть чистый развод на баблос. Назначили самые уёбищные антидепрессанты с кучей побочек, дали ЛФК, конфликтующий с моим сколиозом и усё...
Потом заинтересовался миопрессурой. Сначала катался на мячах-роллах сам - вроде легче становилось. Потом решил прочувствовать, что такое "настоящая" миопрессура, когда её делает кто-то. Это пиздец как больно и дорого, но всё же больше больнее...
Прекратил это дело, так как нервная система за такое спасибо точно не скажет - охеренный перегруз в течении часа. Да и не сильно помогало... После пяти лет боли в шее внезапно она прошла, но боль переместилась под лопатку, лол.)
И я всё же решил идти путём ЛФК (так как грыжа в шее такую симптоматику не даёт), но по-умному - нашел тренера, что подобрал упражнения + вкатился в дыхательную гимнастику + начал принимать фарму + прохожу психотерапию = комплексный подход.
Фарме и психотерапии способствовало, что у меня "засвистела фляга" - панические атаки, суицидальные мысли, депрессняк.
Итог: спина почти не болит - так, потягивает иногда. Шея тоже вроде нормально. Жить можно.
Упражнения делаю через день-два\принимаю антидепрессанты, что без побочек\дыхательная гимнастика\режим отдыха-бодрствования\отказ от вредных привычек. Как-то так...
>При кейджах, кстати, есть риск, что увеличится нагрузка на другие межпозвонковые диски
Что за кейджи?
>>1520527
Давай по порядку, с начала.
>Грыжа в шее С5-С6,
Какого размера была, прогрессировала ли, был ли стеноз позвоночного канала, какие были симптомы? Где болело и как?
>Сначала по бесплатным врачам ходил, потом к платным
Что назначали? Что делал? Какие были результаты?
>Клиника Ткачёва-Епифанова пыталась впарить курсы по пятьдесят кусков каждый, хотя знали, что грыжи маленького и среднего размеров не рассасываются почти никогда,
Что за курсы, что из себя представляют?
>у меня она была уже поросшая остеофитами
Грыжа — мягкая ткань, как она может порасти остеофитами?
>дали ЛФК, конфликтующий с моим сколиозом и усё...
Их ЛФК ты, я так понимаю, не делал? Что он из себя представлял?
>мимокрок прошедший небольшой курс миопрессуры по "кисловодскому протоколу".
>Потом решил прочувствовать, что такое "настоящая" миопрессура, когда её делает кто-то. Это пиздец как больно и дорого, но всё же больше больнее...
Это и есть т. н. кисловодские протокол? Сколько ты сеансов прошёл и когда появился первый результат?
Алсо, что такое кисловодский протокол? Не гуглится.
>решил идти путём ЛФК (так как грыжа в шее такую симптоматику не даёт), но по-умному - нашел тренера, что подобрал упражнения + вкатился в дыхательную гимнастику + начал принимать фарму
Хорошо, если у тебя всё так.
Как нашёл тренера? Все тренера, с которыми я беседовал на эту тему, а это человека 4-5, оказались тупыми качками, не понимавшими ни в чём, кроме как качать мышцу "штоп бицуха бальшой был". Даже те, которые с двадцатилетним стажем и всякими регалиями.
Расскажи ещё, пожалуйста, подробнее, ято за жыхательная гимнастика?
Алсо, какую фарму пьёшь?
>Итог: спина почти не болит - так, потягивает иногда. Шея тоже вроде нормально. Жить можно.
>Упражнения делаю через день-два
Через какое время пришёл к этому результату? Какой ЛФК выполняешь?
Пардон за большое количество вопросов, но твой опыт, возможно, поможет кому-то на этой доске.
>Расскажи ещё, пожалуйста, подробнее, что за дыхательная гимнастика?
Фикс.
У неё явно гиперкифоз, у меня также.
Никакие упражнения и бассейн не помогут ВЫПРЯМИТЬ (от болей поможет) спину.
Онли операция за миллион.
Грыжа была и есть - 3 мм. Делал МРТ и рентген каждый год. И она уже поросла остеофитами (компенсация организма на нагрузку). Из симптоматики - постоянная боль и\или дискомфорт иногда отдающая в руку\голову, периодические онемения.
Миорелаксанты, НПВС, витамины, антидепрессанты старого поколения. Иногда отпускало, но это была скорее лотерея.
Курсы представляют собой всякие магнитотерапии\иглоукалывание\ударно-волновая терапия и прочее. Прикол в том, что резорбция грыжи - спонтанный процесс, который запускается (или нет) сам - ему помогать особо не надо; но простой люд не любит заморачиваться и что-то изучать, а ушлые ребята не прочь подоить лоха. Спрашивая о гарантии они говорят "может поможет, а может нет.., если нет - то пройдёте ещё курс... и ещё".
"Грыжа — мягкая ткань..." - компенсация организма на нагрузку. Кури анатомию.
"Их ЛФК ты, я так понимаю..." - делал год без пропусков - тоже без результатов. Занятия со жгутом и собственным весом: шраги, ягодичный мост, квадроплекс, на пресс... ОФП вообщем.
Миопрессура по "кисловодскому протоколу"... Начну издалека - видео Эдуарда Конкина неполное. В В нём он не рассказывает, что ездил лечится к Лукьянову, который и поставил его на ноги. А сам Лукьянов - один из тех, кто верит, что мышцы основа почти всех проблем. Всё это опирается на книги "Миофасциальные боли и дисфункции" Джанет Трэвелл и Клэр Дэвис "Триггерные точки. Пошаговое руководство по терапии хронических мышечных и суставных болей".
Сеансов шесть прошёл. Фишка в том, что миопрессурой я заинтересовался, когда "психанул" в один из вечеров и решил себя намассажировать что было сил и о!чудо! - на три дня я забыл о боли, как-будто мне снова восемнадцать.., а потом она вернулась - и я утвердился во мнении, что причина не в грыже.
"Как нашёл тренера? Все тренера..." - смотри в сторону реабилитологов, а не фитнес-тренеров. Также сам изучай анатомию и прочее, чтоб ты сам понимал, что делают\-ешь и лишни раз тебя не смогли прогреть на шекели, попутно навредив.
Дыхательных гимнастик полно: диафрагменное дыхание, дыхание по методу Бутейко и прочее... Тут надо подбирать под себя и делать.
Из фармы - "Дулоксетин".
ЛФК подбирался под мой сколиоз, поэтому конкретные упражнения давать бессмысленно. Стойкий результат где-то месяца через три.
>Онли операция за миллион.
Это нет.
А упражнения помогут.
Не дезинформируй, если не знаешь.
Спасибо за ответ, антон.
>резорбция грыжи - спонтанный процесс, который запускается (или нет) сам - ему помогать особо не надо;
К чему тогда любое лечение? Конкин шконькин миопрессура и пр?
И где ты такое прочитал? Пришли пожалуйста.
>>1520759
>Из фармы - "Дулоксетин".
А для укрепления начинки межпозвоночных дисков ничего не жрёшь?
>Дыхательных гимнастик полно: диафрагменное дыхание, дыхание по методу Бутейко и прочее... Тут надо подбирать под себя и делать.
А по каким критериям подбирать? Ты какую делаешь?
>Курсы представляют собой всякие магнитотерапии\иглоукалывание\ударно-волновая терапия и прочее.
Это всё ты делал или сразу отказался? Если делал, какой был эффект?
>"Грыжа — мягкая ткань..." - компенсация организма на нагрузку. Кури анатомию.
Т. е. остофиты у тебя возникли на соседних позвонках?
>>1520756
>Миопрессура по "кисловодскому протоколу".
>Сеансов шесть прошёл
А у кого проходил? Не у Лукьянова в Кисловодске?
"К чему тогда любое лечение?.." Если говорим о грыжах, то первое - отъём лишних денег у населения.) Второе - улучшить кровоток в месте воспаления, но прямо суперсильного эффекта это не даст, если сравнивать с затратами на это улучшение (хотя какие-то манипуляции могут быть приятными - массаж, например). Третье - хоть как-то дать успокоиться клиенту-пациенту, что "всё под контролем.., лечение идёт."
Но здесь говорим о неопасных грыжах. Когда же чел начинает не чувствовать ног или ходить под себя - то здесь уже хирургия рулит.
Анон, я всю жизнь с проблемной спиной и пять лет был с проблемной шеей. Тут уж волей-неволей будешь самообразовываться, чтобы не навредить себе и не остаться с обчищенным карманом. Вместо развлекалова на ютубчике слушаешь лекции, причём разные.., и стараешься отделить зёрна от плевел, пользуясь разумным подходом - не всегда получается качественно, но щито поделать?!)
"А для укрепления начинки" Диски ты никак не укрепишь. Кто говорит обратное - фуфлогоны. Если не веришь, то найди хоть одно доказанное исследование. Хондропротекторы - маркетинг чистой воды. Но если есть желание, то ешь куриные ноги (те, что с когтями), гребешки петушиные и холодец - хоть вкусно будет.)
По сути коллаген - это просто белок, который ты за сутки можешь усвоить в определённом количестве. И вторая закавыка - как ты убедишь этот коллаген идти тебе прямо в нужный диск, а не куда либо ещё?! Это как в рекламе сиропов от кашля - "глупая вода сразу идёт в желудок, а наш умный сироп прямиков в бронхи")))
"А по каким критериям подбирать?" По тем, что тебя беспокоит. Мне вот было тяжело задерживать дыхание дольше, чем на двадцать секунд - я посчитал, что это ненормально для некурящего и потихоньку тренируюсь. Также практикую диафрагменное дыхание перед сном - помогает легче заснуть. На прогулках часто дышу "коробочкой" - четыре секунды вдоха и четыре секунды выдоха под ритм шага.
Тут, как я говорил, выбора дохера - главное делать систематически!! Это как с зарядкой - лучше каждый день по десять минут, чем час в один день.
Сразу отказался. Иглоукалывание - всё же опасная процедура и никто её не умеет делать по "китайским" техникам, потому что сами китайцы эту технологию проебали. Но ввиду того, что европейцам также надо что-то впарить экзотическое, придумали вновь. Но на вкус и цвет - если кому-то помогает, то я не против.)
Опять же повторю - грыжа уже покрыта костными разрастаниями и она средних размеров. Это уже удаляется только хирургически и через какое-то время остеофиты нарастут вновь, потому что они - компенсация на нагрузку.
"Т. е. остофиты у тебя возникли на соседних позвонках?" - да.
"А у кого проходил? Не у Лукьянова в Кисловодске?" У его ученика.
надеюсь, был полезен анонам.)
На спросиврача сегодня вопрос напишу докторам, но может у кого-то из местных тоже была такая проблема?
Может что способствовало спазму? Моя шея заклинила на неделю, когда мобку объявили.
Нарушение кровотока - не критично. Мозг в любом случае своё получит, так уж он устроен.
Платный невролог пропишет тебе тоже самое, что и бесплатный: НПВС и миорелаксанты. Может, конечно, ещё какие процедуры, которые есть в его клинике.
Совет тебе - сильно не загоняться; можешь попробовать сам попить вышеуказанные таблы (они без рецепта), но побочки у людей всегда разные, да и миорелаксанты не избирательного действия - конкретно шею они не расслабят. Дай своей шее покой, не перегружай её; высыпайся - плохой сон понижает твой порог боли. Можно попробовать мягкий массаж-потирание, но опять же - по ощущениям. В общем - консервативное лечение и время.
А щас мне 25 и сука болит поясница как у пердуна старого. Сделал рентген, написано следующее: "лордоз сглажен, тела позвонков ротированы, ось искривлена влево, суставные щели снижены, суставные поверхности уплотнены, определяется переходный грудо-поясничный позвонок с рудиментарными рёбрами. Начальные проявления остеохондроза ПОП, левосторонний сколиоз 1ст".
Теперь тупой вопрос: к какому врачу мне идти? Хирург, невролог, к терапевту сначала, чтобы он уже определял меня? А то заебали боли эти.
Диагностам лишь бы понаписать умных слов... Терапевт направит к хирургу, а он тебя спросит "что ты от меня хочешь?!" и порекомендует бассейн и витаминчики. Дальше ты начнёшь загоняться и подозревать у себя спидорак, будешь метаться к спецам сомнительной квалификации и прикладывать барсучье говно к пояснице.., а может и не будешь.)
Ты даже не описал вид боли - тянущая\резкая\стреляющая и прочее. Продолжительность и при каких обстоятельствах?! Так что мы хуй знает, что у тебя с поясницей. По описанию - всё более-менее гуд.
Боль скорее тянущая, ОЩУТИМАЯ, не ультрапиздец, но качество жизни портит. Поясница болит, если встаю из лежачего положения, неудобно сижу, когда сажусь и наклоняюсь тоже болит, вчера чёт в ногу отдавало.
Я сейчас пью изотретиноин, там побочка на суставы, не знаю, может из-за него боли обострилась
Ну раз на ИЗО сидишь, то неудивительно. Там и миалгия вдогон. Кстати, если депрессняк тебя не душит, то тебе повезло.)
Да, депрессия ебанула знатная до мыслей о ркн, я до изо ещё два раза сидел на антидепрессантах, поэтому пришлось дозу снижать. Вроде попустило маленько, буду надеяться, что не накроет опять.
Это че хоть такоееее то, с утра пришлось въебать обезбол даже, щас полегче но продожает болеть. Работа физически не тяжелая, но частенько надо ходить по лестницам , так же на голове постоянно тяжелые наушники (от шума), часто нужно стоять и поднимать голову вверх. Списываю на это.
Чеж за хуйня то, советы думки?
Тут несколько вариантов:
- Можешь пока подождать и понадеяться, что пройдёт само.
- Если беспокоишься сильно, то делай МРТ и рентген - классика диагностики, ёба.) Но если в теме не шибко разбираешься, то можешь приуныть от множества умных слов, как анон выше, хотя могут ничего криминального не найти.., а могут и найти.
- Если параноик, то делай УЗИ желчного (говорят он может давать отражённую боль в эту область и под лопатку) и требухи в целом.
Вообще, около восьми из десяти причин возникновения болей в спине не поддаются объяснению - такое мнение слышал от одного врача-вертебролога.
Это ты тупой пиздабол. Я врачам из нескольких больниц поверю больше, чем анону с борды.
Операция и только, и мне она тоже нужна будет для решения эстетического вопроса.
Упражнения НЕ ВЫПРЯМЛЯЮТ.
Ну и зря ты. Врачи они сами нихрена не знают. Без негатива.
Ну и что делать тогда, если всё это фигня и ничего не помогает?
>>1521431
> как ты убедишь этот коллаген идти тебе прямо в нужный диск, а не куда либо ещё?!
Никак. Это и не нужно. При переизбытке условного вещества организм сам его распределит везде, в том числе в нужные места. Не бывает такого, чтобы везде шёл, а в одно место не шёл.
Когда ты кальций добавочно ешь, он у тебя по всем костям распределяется, делая их прочнее, а не только в определённом месте.
Ты то, что ты ешь
>>1521433
> Также практикую диафрагменное дыхание перед сном - помогает легче заснуть. На прогулках часто дышу "коробочкой" - четыре секунды вдоха и четыре секунды выдоха под ритм шага.
И какой профит? У тебя, например
>>1521439
> Иглоукалывание - всё же опасная процедура
Что опасного? Я пиздюком проходил и всё норм
Регулярно спазмируют мышцы шеи и головы. Хуй знает что делать. Вроде как, надо на триггерные точки давить и это помогает снимать спазмы.
Я прав?
"Ну и что делать тогда" Искать своё лечение, прежде всего основываясь на доказательной медицине. И уж потом выборочно подключать альтернативку, и то с осторожностью.
"Когда ты кальций добавочно ешь"
Без комментариев.
"И какой профит? У тебя, например"
Перефразирую - Ты то, чем и как ты дышишь.
"Что опасного?" Врач-палач может перестараться и проколоть тебе лёгкое. Также вопрос о стерильности игл и твоей коже.
Ну без негатива так без негатива.
Просто мне в областной, потом ещё в другом городе в двух разных частных клиниках, в одной из которой ещё и корсет делали, точно сказали, что уже ничего не исправить.
Типо "занимайтесь лыжами, упражнениями и прочее, можно и так жить".
Только мне вот так жить нахуй не нужно, ибо даже градус <60 уже делает из тебя какого-то Квазимодо, ибо осанка хуже чем у деда с бабкой моих.
Я просто надеюсь что можно сделать операцию, на квоту не рассчитываю, ибо градус не критический, ибо иначе я хуй знает как дальше жить таким кривым. У меня уже были депрессивные эпизоды из-за этого, да и самооценка в жопе с самой школы.
Смотрел клинику в Нсб - около миллиона стоит.
Просто меня даже не это отпугивает, а что мне врач сказал что никто делать мол не будет.. с другой стороны, если я с деньгами буду - разве откажутся?
Операцию делают по показаниям, но раз деньги есть, то за "показания" зачтут эстетический фактор. Тут другой вопрос - готов ли ты к долгой реабилитации и возможным осложнениям - всё таки это не зуб вырвать? На ютубе полно видео, где прооперированные молодые! пациенты на третий-пятый день говорят, что у них всё гуд, но очень мало кто выкладывает, что у них через год-три-пять...
>проколоть тебе лёгкое.
Эти иглы обычно на пару миллиметров ставят, какое лёгкое.
>прежде всего основываясь на доказательной медицине. И уж потом выборочно подключать альтернативку, и то с осторожностью.
Ну и что ты нашёл?
Тебя послушать, в целом, так
физиопроцедуры - кал, не помогают
упражнения не помогают
хондропротекторы не помогают
Что помогает вообще?
>Без комментариев.
А вот с комментарии с аргументами были бы к месту.
>градус <60 уже
Если у тебя градус такой, что там цифры приближающиеся к 60, это, естественно, другой разговор, тяжёлый случай.
Речь шла об относительно небольшиз искривлениях, в пределах двадцати градусов.
Аа.. ну если небольшой градус.
Но у меня да, на последних снимках и справке градус 58 вроде был.
Сейчас также скорее всего.
>>1523254
Честно всё равно какая там реабилитация и что там будет через годы.
Альтернатива - ходить всю жизнь кривым меня никак не устраивает, лучше тогда сразу нахуй в петлю и не мучаться. Я заебался уже.
Ни одежду надеть нормально, ни тем более раздеться перед кем-то.
Это просто пиздец какой-то.
Все это видят блять, и это видно всегда - под кофтой, под футболкой, даже под зимними куртками видно. Ненавижу нахуй это сил нет.
Одна надежда на нормальную жизнь - операция. И так все лучшие года проходят и почти прошли с этой кривизной, больше не хочу.
Заканчиваю вуз - работа - накопление денег. Иначе просто никак.
Упражнения (правильно подобранные, постоянно выполняемые...) помогают, но не вылечивают.
Хондропротекторы - говно, да...
Физиопроцедуры - сопроводиловка и дополнение к основному лечению.
"А вот с комментарии с аргументами были бы к месту"
Прикол в том, что тебе в определённое место надо "стройматериал" в большом количестве поставлять - и вот регулировка этого не так проста, как ты описал на словах. Можно долго спорить, но всё равно придём к тому, что никаких вменяемых исследований на тему пользы хондропротекторов как бы не найти.
Судя по всему, ты еще совсем молодой.
И поэтому у тебя ничего не потеряно.
Мой тебе совет - всех нахуй с их охуенным мнением и строго на операцию - любой ценой убирать сутулость.
Упражнения - это для нормисов, у кого никакого кифоза нет. Качалка тоже.
Всех нахуй - и любой ценой, пока не поздно - операция. Говоришь - конкретно. Что да, я осознаю, что возможно останусь парализованным и с большими проблемами в будущем, но возможно и нет. А вот если не сделаю операцию - то жизни точно конец.
Поверь. Я сейчас 35-ти летний. У меня из-за сутулости этой никогда не было девушки. Из депрессий не вылезаю. В итоге запил очень сильно, получил алкоголизм и миллион проблем со здоровьем, отказывают руки и ноги, печень, почки и поджелудка.
Кифоз и горбатость всегда были огромной моей проблемой и не дали мне жизни.
А теперь - я сейчас я уже и сам ни на какую операцию не пойду в таком возрасте. У меня там уже протрузии между каждым диском. То там, то тут вылезают проблемы. Представь, если сейчас эту компенсацию сломать и выровнять позвоночник - проблемы посыпятся гарантированные. Боли, параличи. Вот мне уже 100% ни за какие деньги не станут делать операцию.
В итоге я просто спиваюсь сейчас и умру от рака или инсульта во время похмелья, так и не вкусив полноценной жизни. Всю жизнь в комплексах, даже зимой через зимнюю куртку видно, какой я горбатый. А летом вообще страшно на улице появляться, но куда деваться - приходится.
Так что нах - лучше вообще не жить, чем жить горбатым. Пока не поздно, надо рисковать.
Особенно, если нет грамотного реабилитолога, кто в теории мог бы хоть чуть-чуть поправить косметический дефект, это вообще не легко. Разных костоломо и пиздаболов много, а результата мало.
Я бы решился, если бы знал, куда меня приведут эти комплексы и горбатость в итоге.
мимо анон
Это из-за чего может быть, как фиксить?
Ну и сколько таких случаев? Полагаю, не больше пары штук на тысячи. Да и если боишься, что проколют лёгкое, не давай ставить туда, где есть риск повредить лёгкие.
>>1523353
А нечего тут спорить. Наличие стройматериала > его отсутствия.
А организм разберётся.
35 это тоже не 50, так что у тебя не всё так страшно, как ты говоришь.
>Представь, если сейчас эту компенсацию сломать и выровнять позвоночник - проблемы посыпятся гарантированные. Боли, параличи. Вот мне уже 100% ни за какие деньги не станут делать операцию.
Какая компенсация, дядь? Откуда ты вообще это взял? У тебя, если выровнять спину, наоборот, нагрузка равномерно распределится как и должна.
Есть очевидные проблемы с шеей, но не диагностированные официально, поэтому хз что там. Вчера научился вращать головой и двигать в бока одной шеей, не шевеля голову, как индусы, я даже в гугле не смог пикчу найти, чтоб объяснить, что имею ввиду, ну думаю, вы поняли. В целом неплохо так прохрустелся, но сейчас шея болит, может с непривычки. Было одновременно больно и хорошо. Вот думаю, насколько это вообще безопасно?
Хруст - это херня полная, он появляется при лопании пузырьков в синовиальной жидкости. Ничего ты "на место" не ставишь, учи анатомию.
"Очевидные проблемы" - это ты сам себе сказал или есть рентген-МРТ и хоть какое-то заключение мало-мальски вменяемого врача?
Есть плоскостопие 2 и 3 степени на ногах с детства, думаю это как то из-за это.
Когда долго ходил раньше становился злым, я думаю не только из-за боли в стопе, но и из-за этого.
Думаю, что это влияет на мою психику на страх на улице, избегание.
Занимался ещё спортом в детстве при плоскостопии 3ей степени, может это травма какая то старая.
Поделал упражнения с видеопелейтед стало получше, голова главная как будто прояснилась на улице стало поспокойнее.
Что надо сделать по этому поводу, идти к терапевту или можно сделать самому там рентген?
ХЭЛП
А что ты хочешь увидеть на рентгене? Трещина или перелом зажили бы наверное с 4-6 класса, а если хочешь межпозвонковые диски глянуть и мягкие ткани - то это МРТ.
Раз от упражнений полегчало, то попробуй какие-нибудь другие поделать - может ещё лучше станет. ВОЗ, кстати, говорит, что движение - реально помогающее лечение при заболеваниях опорно-двигательного аппарата.
Терапевт отправит к хирургу, а он не поймёт, что ты от него хочешь - скажет: "раз болит при касании, то не касайся", сочтёт тебя мнительным и оправит к кукухотерапевту. Может и не зря - колёса от тревожности и страха попьёшь и может вообще выздоровеешь.
Так к кому идти? Терапевту? К психиатру надо конечно сходить. Говорят, что АД СИОЗ типа помогут от болей.
А Вы врач?
Мне просто кажется, что упражнения просто увеличивают приток крови тудаи из-за этого некое облегчение.
Я давно вроде задавал итт вопрос мол, что делать и кто то сказал что типа это вообще норм, что там болит лет 8 назад.
И теперь кстати после этих упражнений просто ощущение там по кд
Я не врач, а сам болезный со спиной и шеей.
Пойми, что МРТ и рентген - это просто диагностика, не более. Как я уже писал одному анону о том, что даже если у тебя всё окей, в описании всё равно понапишут "умного" (такая у них работа) и ты ещё больше "загонишься".
Рано что-то говорить про упражнения, скорее всего.., так как их надо делать систематически! и эффект будет по прошествии времени, а не через три дня-неделю.
А к психиатру сходи - это дело. Наше тело живёт своей отдельной жизнью от сознания и очень часто менталочка выражается через телесность, так как переносить физическую боль легче, чем душевную.
Т. е. лучше не ходить к этим терапевтам, а сразу идти к психиатру?
Ну упражнения простые прям, они по идее просто должны типа снимать боль. Та лечить прям не знаю. Просто какой то вау эффект, такого не было.
А может быть какой-то некроз там, анончик?
Сходи и к терапевту, но сейчас при оптимизированной медицине людей не осматривают и даже особо не слушают, так что бережного отношения не жди.)
Если бы был некроз, то ты бы это заметил... Вот ты кстати и придумываешь себе пиздецому, что как бы намекает о твоей мнительности.
Просто есть что то, есть эффект от упражнений, это давно, социофобия, околопанические атаки давно на улице. Пытаюсь связать.
И главное, что они чуть спали после именно упражнений, ощутимо спали.
Все запишусь. Хватит избегать, анончик.
Ещё приведи в порядок спальное место. Если ты спишь на продавленном диване, где пружина упирается тебе в жопу, то неудивительно, что у тебя будет что-то болеть.
Выискал в 19 лет упражнения на ютубе, после них сильно болела поясница и спина, я убеждал себя, что так и нужно (долбоёб), через время грудная клетка стала болеть НАСТОЛЬКО сильно, что у меня появился сильный сколиоз и остеохондроз шейно-грудного отдела. Ходил к ортопеду, тот поставил ДСТ, я прошёл курс мануальной терапии, сколиоз ушёл частично вместе с гиперлордозом, но т.к не смог посещать НОРМАЛЬНОЕ ЛФК (а не самолечение) для поддержания эффекта (ибо я бомж ебаный, помимо осанки лечу ещё 100500 вещей), лордоз вернулся, сколиоз же - нет. Но если выпрямляю спину неправильно - появляются проблемы с дыханием, и мне нужно ждать, когда она снова согнётся, чтобы выпрямить правильные позвонки. А с лордозом такое не выходит (либо я не те части выпрямляю), и каждый раз как я пытаюсь повернуть таз назад, у меня начинает жёстко болеть поясница, так что приходится поворачивать его вперёд. Ответ очевиден - делать снимок, идти к врачу, от него на ЛФК как появятся средства. Пишу сюда, чтобы узнать, мб у кого-нибудь была похожая история. Или мне суждено остаться с выпирающей жопой?
Знаешь, есть такой принцип - "не болит, значит не трогай". Кто-то карликом рождается, кто-то лысым становиться в двадцать пять.., ну а у тебя гиперлордоз. Не, конечно можешь ЛФК поделать, но вряд ли сильно поможет. Ну или под нож лечь... Это уже будет вопрос денег и твоего психического комфорта.
Самая уебская форма коупинга, сорри, у меня таких "а вот кто-то..." уже миллион штук, и каждую нужно лечить, если не хочу быть внешне мерзким. Тут даже вопрос не про инцельство, а вообще, лол
Ай, да лечитесь вы как хотите, но вот вылечитесь ли? Можете лопух поприкладывать или банки себе поставить, мышцу какую-нить потянуть\укрепить или ещё чего.., главное - нахуй нам учить матчасть?! Лично в твоём случае ты свой гиперлордоз хуй исправишь без операции - ты уже почти сформировался, у тебя уже свои компенсации и паттерн движения. Максимум - немного сгладить его и то, если постоянно заниматься (а как бросишь - откат). И никто не занимается коупингами-шмоупингами, а всего лишь намекают, что твоя проблема - не проблема.., но видимо порриджы всё же дегенераты, раз во всём видят обесценивание и токсичность.
я и не спорю, большинство таких дефектов как таковыми болезнями практически нельзя назвать, и в лечении они с медицинской точки зрения не нуждаются, но я не могу отрицать, что это выглядит по-ублюдски. как я и сказал, у меня таких "особенностей" хоть жопой жуй: и прыщами ебало усыпано чисто потому что жирность кожи повышена (пью роа, благо почти избавился от них, конец курса), и облысение третьей степени, потому что ДГТ повышен, и зубы у меня кривые)) это только внешние качества, а если ещё поднять психиатрию, артрозы-остеохондрозы, глухоту на одно ухо... опять же, благо не инцел и на этом не зациклен. но всё равно хочется сделать максимум возможного (в разумных пределах) в данный момент, чтобы не жалеть в будущем о том, что хотя бы в 20 лет не сделал того, что мог.
Жена, 35 лет, всю жизнь активная, но за последние два года из-за проблем с родителями набрала вес - килограмм 10 лишних есть.
На спину никогда не жаловалась, пока два месяца назад не наклонилась и не слегла на кровать с жуткими болями в пояснице отдающими в ноги. Первые дни был полный пиздец, врачи прописали диклофенак, мовалис и Б12 + Д3. За три недели удалось откачать и доехать до МРТ, которая показала доральную диффузную протурзию L4/L5 размером в 2мм. Реакция врачей - считайте, что пронесло, восстанавливайтесь и на ЛФК. Жена на радостях стала двигаться все активнее - и словила еще один приступ, пусть и значительно легче, но пришлось на неделю вернуться на таблетки.
В итоге пошел третий месяц, а восстановление идет очень медленно. С одной стороны, от таблеток удалось отказаться. С другой - предел подвижности сейчас равняется 30 минутам на ногах, после чего боль возвращается и приходится идти в кровать. При отдыхе боль уходит, также хорошо помогает, когда делаю ей массаж. Плюс продолжает пить Б12 + Д3. Ну и худеет, но процесс это медленный, особенно при такой подвижности.
Рекомендация одного врача - делать блокаду нахуй. Другой советует все-таки дотянуть до ЛФК. И оба как-то не очень уверены в своих словах.
Я тоже в замешательстве, аноны. Вроде как прогресс и идет потихоньку, но нигде не могу найти ответа - нормально ли, что затянулось на 2+ месяца? И как понять, осталась ли изначальная проблема или спина болит просто потому, что мышцы за это время отвыкли от работы? И можно ли начинать ЛФК с запасом сил только на 30 минут? Наконец, есть ли смысл в блокаде? Не может ли она навредить - это ведь просто обезболивание на несколько недель, в которые, если вести себя слишком активно, можно вновь навредить спине.
Попробуйте миопрессуру. Выше где-то есть ссылка на видео Конкина - можешь глянуть, может найдёшь что для себя и супруги.
Грыжа в 2 мм этом отделе - это ни о чём, тем более, как я понял, онемения\отнятия ног нет (иначе бы давно прооперировали).
Блокада плоха тем, что человек не чувствует отклика на свои движения. Боль - это не только плохо, но и отчасти хорошо.., своего рода ограничитель излишней травматизации при уже имеющихся проблемах.
ЛФК тоже надо делать в своё время, а не в острый период.
Противовоспалительные лучше тоже не жрать, так как воспаление способствует заживлению.
Как итог: делай массаж, раз от него легче; витаминки пей, если много денег; хондропротекторы - говно без задач; в уныние не впадаем.
Для массажа бери массажный стол (обязательно с вырезом для лица) - иначе и свою поясницу угробишь. Стоят недорого и складные. ростовку сам брусками подгонишь.., ну сам разберёшься.)
Ну и как было сказано выше - поинтересуйся миопрессурой.
Это не даёт тебе право говорить, что что-либо говно. Полно реально работающих лекарств, не имеющих тщательных исследований эффективности.
Доказательная медицина это хорошо, но редкость. Ударятся в максимализм не лучшее решение.
Блажен, кто верует.
Ну хочешь - ешь этот белок низкого качества за оверпрайс.., бери ещё не простые хрящи, а обязательно акульи.)
левые плечо заметно выше правой
33лвл давайте думать как фиксить
Видно, что по существу тебе возразить нечего.
Ну а ты сиди сиднем тогда, ничего не принимай, точно вылечишься.
Лечился кто-то там?
>Бубновский
>Дикуль
Шарлатаны без образования. Если есть свободное время, то почитай пару книжек Бубновского, тупо разделы, где он описывает свое видение строения позвоночника и природы грыж - там написан абсолютный бред с точки зрения анатомии.
Плюс слышал, что на курсах Бубновского людей закручивают чуть ли не восьмеркой.
Если нужны хорошие примеры ЛФК, то можешь посмотреть Mckenzie Method или Dr Stuart McGill - это вполне заслуженные специалисты с профильным образованием и многолетним опытом. Кстати, упражнения у них не очень слодные, Макгилл в своей книге (она только на английском, но стоит заморочиться и разобрать перевод) дает множество советов, как двигаться в повседневном быту, чтобы не навредить спине.
Со стороны упражнения Бубновского выглядят норм. ДА и что может быть плохого в идее работы с мышцами спины с минимизацией компрессионной нагрузки?
>можешь посмотреть Mckenzie Method или Dr Stuart McGill - это вполне заслуженные специалисты с профильным образованием и многолетним опытом.
Спасибо.
Лечится при помощи ЛФК. Комплекс упражнений тебе индивидуально врач должен подобрать.
>>1526090
>Попробуйте миопрессуру.
Миопрессура как и массажи всякие это опасно при острых состояних, когда есть острая боль.
есть тут те, кто делал операцию при сколиозе? у самого s-образный сколиоз 4 степени, буду делать. Сколько у вас длился период реабилитации? как скоро смогли вернуться к спорту и смогли ли вообще?
Аноны, можно ли как-то без обращения к спецу откалибровать мышцы на спине по видосикам по лфк?
Вырезали прошлым летом грыжу Л4-Л5 и вкрячили туда до кучи стабилизирующий имплант. Попала на стол в очень хуевом состоянии: ни сидеть, ни стоять, до надрывных криков от боли, ноги почти полностью уже отнялись, хирург постфактум выдал что-то типа "там все такое воспаленно-красное было что грыжа сама выпрыгнула когда вскрыли".
Зажило, слезла с костылей, научилась заново ходить. По квартире передвигаюсь спокойно без поддержки и корсета, занимаюсь бытовухой, наклоняюсь, приседаю и т.д., даже могу недалеко от дома пройтись куда-то без трости, если не надолго. Но если надо на час и дольше быть прям на ногах - все еще без клюки никак, и сидя даже в ортопедическом кресле с поддержкой поясницы долго работать тоже никак, приходится по часу делать перерывы на прилечь. Последние пару недель начались снова тянущие боли на старом месте и в ногах, ссу что без лфк будет рецидив, но на занятия на дому или рядом с домом бабла нет, а мотаться регулярно на другой конец города не вывезу, ложиться в стационар тоже не вариант. Надо как-то самостоятельно мышцы спины будить. Ютуб предлагает какие-то общие уроки типа "делайте так и спина болеть не будет", те же скрутки, в которые я теперь будучи немного киборгом не могу.
А откуда такие проблемы вообще? Тебя же так давно прооперировали, всё должно было зажить сто раз.
Так зажило, но я около полугода была лежачая и одна дома, с криками на двух костылях передвигалась через боль и походка очень пострадала, плюс часть мышц перестала работать, а часть наоборот в гипертонусе из-за декомпенсации. Операция убрала грыжу и воспаление корешков и канала, а проблема с мышцами должна была решаться через лфк реабилитацию. Хирург дал мне список бесплатных вариантов, которые относительно моего места жительства - у черта на рогах с моей мобильностью, а ездить туда надо регулярно по курсу. Поэтому вся реабилитация у меня была виде "расхаживайся, начинай делать домашние дела и обслуживать себя, выходи на улицу по делам". Знаю, виновата, но с возможностями сейчас просто туго, и изменений не предвидится в обозримом будущем, поэтому спасать себя разве что самостоятельно, пока не угодила под нож повторно.
Я бы не стал вообще что-то делать в твоем случае без назначения врача. Причем желательно хорошего. Может тебе еще и массаж какой понадобится, чтобы от ЛФК вообще была польза, а его ты по видосам с ютубчика точно не сделаешь.
Так и "расхаживайся" потихоньку. Ходьба - самое щадящее и эволюционно правильная нагрузка. Только делай всё постепенно и регулярно - лучше каждый день по пятнадцать минут, чем раз в неделю по часу. Всё таки полгода лежачая была, так что я бы не стал "рвать с места в карьер".., год на восстановление - не такой большой срок (кстати, лучше ещё вести дневник по самочувствию и улучшениям\ухудшениям - так ты сможешь отслеживать от чего тебе хорошо и от чего не очень, и также прогресс).
Мне было сказано что критично именно ЛФК, без массажа можно прожить.
>>1531313
Ходьба это хорошо, но у меня до сих пор кривая походка после всего этого. Часть мышц спины в тонусе и взяли на себя нагрузку тех мышц что не работали пока было воспаление. Именно вот это надо как-то фиксить. В итоге при ходьбе устаю до болей в перегруженных мышцах, а те что не работали - так и остаются в относительном покое. Иначе бы и проблемы бы не было
Ходьба - неплохой вариант реабилитации, тем более сейчас погода хорошая будет.
Основная рекомендация - необходимо понять, через какое время ходьбы в спине дискомфорт становится сильным, и ходить на 5-10 минут меньше этого времени. Ходить поначалу лучше через день, чтобы организм успевал восстановиться - для тебя сейчас это практически спортивная тренировка.
Через несколько прогулок добавляй 5 минут - и смотри, какой эффект. Ну и дальше постепенно накидывай по 5 минут, а еще можешь поэкспериментировать с темпом ходьбы.
На ютуб-канале Анны Ворониной как раз недавно вышли аж три части видео о том, как надо правильно ходить - посмотри, наверняка почерпнешь для себя что-то важное.
ЛФК без тренера - достаточно рискованная история. Понимаю, что дорого, но задумайся вот о чем - сколько денег ты сейчас теряешь из-за своего состояния? Возможно, имеет смысл одолжить денег на несколько занятий с грамотным реабилитологом, который тебе поставит технику упражнений - а затем, придя в лучшее состояние, ты просто быстрее заработаешь эти деньги обратно.
Если все-таки рискнешь заниматься сама, то на Западе сейчас два основных подхода:
McKenzie Method - для поясницы у него семь упражнений, первые постепенно растягивают спину в обратную сторону, затем настает очередь для наклонов вперед. Методика достаточно легко гуглится, но обязательно посмотри рекомендации по времени выполнения упражнений: насколько помню, там начинаешь с первых 2-3, а затем очень аккуратно подключаешь более сложные.
McGill Method - этот чувак написал целую книжку с подробным описанием проблем со спиной. Там очень много рекомендаций, как правильно сидеть, ходить, вставать с кровати и стула, наклоняться и так далее. Упражнения в секции ЛФК достаточно простые.
Из нюансов, книжка на английском, без знания языка прочесть будет сложно. Ну и что мне не нравится у Макгилла - это философия, что надо вообще отказаться от наклонов в пояснице и наклоняться только сгибая тазобедренный сустав или приседать вместо этого. Подход Маккинзи, когда мы растягиваем спину, чтобы вернуть способность наклоняться вперед, мне нравится больше.
По ходьбе глянь пик, на нем несколько простых рекомендаций из книги Макгилла.
Плюс есть же известное с детства упражнение, когда надо ходить с не очень тяжелой книжкой на голове и не ронять ее. Делать можно дома, буквально по 1-2 минуты за раз - и постепенно нужные мышцы включатся.
Ну и Воронину смотри.
Соглашусь насчёт реабилитолога - тут и вправду надо разобраться, какие мышцы в супертонусе, а какие нет и как правильно их включать-выключать. Также надо научиться расслаблению. Без спеца это будет очень сложно. Понятно, что тяжело найти хорошего врача, который и вправду поможет и не наебёт, но в жизни с хорошими мастерами всегда так.
В общем, прежде чем что-то делать\не делать - включай голову.
>>1531335
Спасибо, анон. Учту, да, и про риски в курсе, но пока просто ситуация такая что без вариантов. Попробую хотя бы такое аккуратно поделать. Насчет, кстати, наклонов: я теперь и так боюсь наклонять именно спину, т.к. во многом наработала грыжу через пренебрежение ТБ при поднятии тяжестей. Теперь только все с приседа.
Не болейте сами и берегите хребет, он, скотиняка, не вечный.
Не особо.
Постоянное ношение корсета выключает из работы целые группы мышц, отвечающих за осанку.
Есть мнение, что если надевать корсет на небольшое время, то он поможет выработать привычки ходить с правильной осанкой. Но при таком подходе указанное мной упражнение с книжкой на голове будет даже более эффективным.
Смысл ходить, как-будто лом проглотил? Если у челика болезнь Шойерман-Мау, то никакая херабора ему не поможет, а вот заспазмировать мышцы постоянным напрягом - дело плёвое.
В частности, товарищу >>1520756 , я так понимаю ты прошарен в теме, подход Конкина знаешь + ну и у Епифанова были видео на тему триггеров.
Собственно, имею мышечные боли в основном в грудном отделе, грыж\протрузий нет, чувство скованности грудной клетки. МРТ никогда не делал, по рентгену - остеохондроз.
Помимо этого постоянные вынужденные вздохи - в груди нарастает неприятное ощущение и нужно глубоко вздохнуть или зевнуть, чтобы его снять, помогает ненадолго. Это имеет прямое влияние на кардио выносливость - бег, подъемы по лестницам вызывают повышенное ЧСС и усиливает желание вздохов, но сердце здоровое по всем исследованиям. В самом начале всей этой проблемы еще были выраженные экстрасистолы, аритмия. Были попытки лечить спину на эксцентрических тренажерах по методу Блюма (прокачка глубинных мышц спины) - какие-то конкретные упражнения помогали лучше других на мой взгляд, в какой-то момент экстрасистолы больше не проявлялись, ну и чуть лучше дышать стало, отбывал там курс, но больше не продолжал, так как результаты приходили довольно быстро, но дальше прогресса не было.
В прошлом году проходил к работягам по триггерным точкам в клинику Конкина (на Соколиной горе) на ~15 сеансов, было очень больно, почувствовал небольшой прогресс (УВТ и иглы были иногда тоже). Больше ходить не стал, так как сеанса с 5-го углубления прогресса так и не смог ощущить, ну и заебался туда ездить.
В феврале заходил еще в Temed, ну там совсем лайтово проминают, но может этого и достаточно и не нужно погибать под руками "тру-гуру" триггерного массажа. Обновил для себя техники работы с триггерами, продолжаю проминаться дома сам с жесткими шарами почти каждый день.
Собственно у Конкина и в Темеде мне говорили что у меня имеются "тяжи", фиброзы, которые никак не удается "разбить", я их при само-массаже чувствую да.
В Темеде был у реабилитолога, он мне подобрал упражнения по моим жалобам и утверждает что в совокупности с триггерным массажем, "тяжи" должны уйти. Еще месяца не прошло, но вообще у меня по собственным ощущениям, что некоторые упражнения мне только хуже делают - жимы от груди, или тяги к животу - все что затрагивает широчайшие, лопаточные области, может длинные мышцы груди тоже - если переусерствовать то появляются экстрасистолы, тут важно успеть хорошо промяться мячами, тогда уходит надолго.
Буду рад комментариям, идеям.
При поддержании нормальной осанки куча всяких мышц работает. С Шейермана-Мау ты все равно будешь сутулой собакой, но хотя бы не будешь выглядеть совсем как додик, если следишь за положением таза, шеи и затылка, рук, грудины. Но чем больше выраженность болезни, тем хуже это визуально, разумеется.
мимо
Мы мысли такие:
Прямо угарать по миопрессуре всё же не следует, истина всегда где-то посередине, а списывать всё на мышцы - это тоже крайность. Когда меня "мяли", мне тоже не понравились дикие боли, которые "надо терпеть" - считаю, что для нервной системы такой перегруз очень вредит. Так что жми себя сам, прислушивайся к ощущениям, что-то убирай-добавляй. Давай себе отдых, а не каждый день насилуй свои мышцы. Попробуй затронуть "популярные" мышцы, что любят давать "отражёнку" - ту же ГКС, ягодичную и мышцы живота. Можно мягко промассировать у мечевидного отростка и живот...
С упражнениями также. От тех, что делают тебе хуже стоит отказаться. Пускай тренер подберёт другие, ну или меняй тренера.) Лучше, как рекомендовалось анону выше, найти реабилитолога и провериться на тонус мышц. Учись также расслаблять мышцы.
По поводу тех же триггеров в нынешней медицине проблемка имеется - на вскрытии трупов их никто пока не обнаружил. То есть у живых они есть, а у мёртвых нет...Из этого я начинаю приходить к выводу, что во всём главным образом задействована нервная система, а уж потом мышцы и остальное.
Можешь проверить ЖКТ - я так, кстати, и сделал (типа ТО всего организма после тридцати)).
Иголки - шляпа. Не трать деньги и не корми разводил.
Спасибо за коммент!
>истина всегда где-то посередине, а списывать всё на мышцы - это тоже крайность
Ты здесь что-то конкретное можешь подсказать? Какие направления я еще могу посмотреть при моих симптомах, кроме мышц?
> То есть у живых они есть, а у мёртвых нет..Из этого я начинаю приходить к выводу, что во всём главным образом задействована нервная система, а уж потом мышцы и остальное.
Мне полегче, если лежу\сижу в релаксе или проваливаюсь в дрёму. От вздохов я не просыпаюсь среди ночи.
Пил по 2 месяца два разных АД с прогрессирующей дозировкой (по описанию, оба должны затрагивать психосоматику и дыхание\сердце) - ноль эффекта, не уверен, стоит ли дальше копать в этом направлении.
>Можешь проверить ЖКТ
что входило в твоей чекап по жкт? Ну и как оно связано с дыханием кстати - грыж пищевода у меня нет, например
>Можно мягко промассировать у мечевидного отростка и живот
Живот натощак прям все кишки мять глубоко - ты про это?
Кстати, а диафрагму под рёбра со стороны грудины как-то реально промять - или только ножки её? может в ней какие-то триггеры
>Когда меня "мяли", мне тоже не понравились дикие боли, которые "надо терпеть"
А где при этом боли были, в мышцах, или в позвоночнике?
2. Как найти норм инструктора по плаванию?
Занимался в бассейне при ВУЗе, там инструктора просто ведут физру студентам, в их медицинских познаниях сильно сомневаюсь.
Плавал по 45 минут два раза в неделю на протяжении полугода, особого профита не ощутил.
Плавал брассом.
1. Запомни одну простую вещь - плавание приносит пользу для спины только при правильной технике. Оттачивать мастерство до уровня олимпийца не надо, но базовые вещи уяснить стоит.
Стиль, с которого надо начинать в твоем случае - плавание на спине. Здесь тело сразу занимает правильное положение в воде, со временем правильно подключишь руки для большего эффекта.
Брасс и кроль для спины полезны только в случае правильной техники, когда голова поднимается над водой только для вдоха, а остальное время проводит под водой. Только так тело вытягивается в горизонтальное положение с минимумом нагрузки на позвоночник.
Так называемый "сочинский брасс", когда у тебя голова все время торчит над водой, на самом деле вреден для спины, тк создает дикую нагрузку в шейном отделе.
2. Я плавать научился еще в сосничестве в спортивной секции, сейчас только подтягиваю разные мелочи в технике с помощью ютуба. Но отмечу, что в обучении плаванию нет какой-то ракетной инженерии. Я живу на два города, хожу в два разных бассейна, из любопытства смотрю, как тренеры учат новичков - все дают примерно одну и ту же последовательность упражнений с минимальными добавками от себя.
Так что обратись к любому тренеру при коммерческом бассейне - и за 2-4 месяца он тебя выучит кролю и брассу (именно в такой последовательности). Причем достаточно одного занятия в неделю, на котором тренер будет нарезать тебе упражнения, а ты их будешь повторять в следующие 1-2 похода в бассейн.
Спасибо.
>Так что обратись к любому тренеру при коммерческом бассейне - и за 2-4 месяца он тебя выучит кролю и брассу (именно в такой последовательности).
Так я плавать умею, и брассом, и кролем чуть-чуть, тут речь скорее шла о конкретном плавании для спины.
Конкретного "плавания для спины" нет. Есть аквааэробика, но плескаться вместе со старухами - то еще развлечение.
Что я бы посоветовал тебе:
1. Обязательно добавь плавание на спине, это самый недооцененный стиль. Пресс в нем прорабатывается лучше всего, а развитый пресс - не менее важно для позвоночника, чем спина.
2. Если умеешь плавать кролем и брассом, то нарабатывай технику. Стремись к максимально горизонтальному положению, старайся тянуться. Стрелочки делай от бортика. Я люблю на ютубе канал SilwerSwim, там МСМК по плаванию очень серьезно угорает по технике - глянь, может найдешь чего для себя.
И только брассом не плавай - угробишь колени. Я чередую тренировки на брасс и кроль, а на спине обычно разминаюсь и заминаюсь.
Ну типа малая мобильность может такое дать.
Ещё разность длин ног такое может дать.
Ну под ногу под одну я уже подпяточник подложил.
А про то, что растяжка ног на сколиоз влияет вот только недавно наткнулся
У меня тоже толи сколиоз, толи таз кривой, толи нога короткая.
На правой плоскостопия 3 степени на левой второй.
Думаю из-за этого.
Как я уже писал выше, аноны могут попрактиковать дыхательную гимнастику, может йога кому зайдёт... Тут фигня в том, что каждому разное помогает - кто-то "молится" на ипликатор Кузнецова, кто-то на голодание.., и одним из критериев тут - научность и разумность. Вот ты говоришь, что антидепрессанты тебе "не зашли", а я вот наоборот их приём поддерживаю - снижение боли и желание выйти в окно ушло.)
Ещё думаю, что раз уж кто-либо решает заняться своим здоровьем, то надо "бить по-максбету". То есть, если анон глотает таблетки, занимается гимнастикой, но при этом курит и не высыпается, то не о каком эффекте\лечении речи не идёт. Проще говоря, каждое правильное действие даёт какой-то процент пользы, но одно вредное - запарывает всё на корню.
Делал УЗИ всего, кроме желудка. Желудок - ФГДС. Но это, как я уже говорил - просто ТО организма. Ещё хочу колоноскопию сделать.)
"Ну и как оно связано с дыханием" - анон, всё в твоём организме взаимосвязано. Как пример: человек может жаловаться на боль в пояснице и врачи не смогут найти причины, пока кто-то из них не обратит внимание, как человек ходит - а окажется, что он давно ушиб палец на ноге и оберегая его изменил походку.., а это исказило паттерн движения и дало свою компенсацию.
"Живот натощак прям все кишки мять глубоко - ты про это?" Анон, тут уж тебе решать глубоко или поверхностно - твоё же тело.) Думай, включай голову, пробуй.
>задняя поверхность бедра
Ты уверен, что у тебя нет грыжи самого нижнего межпозвоночного диска? МРТ делал?
Рентген то есть не делал? Маладца. После двадцати-двадцати пяти лет можно забыть об исправлении сколиоза упражнениями и растяжками (хотя и до этих лет все эти гимнастики вызывают очень много споров). Только операция и по показаниям.
Эффект очень ощутимый - у тебя пустеет кошелёк, а "врач" может снять дополнительную шлюху и купить себе веществ.
Сами китайцы просрали базу иглоукалывания и даже там мастеров этой херни нет. А так как надо что-нибудь продавать большеносым варварам, то быстро на коленке "возродили" методику.
Я с вас хуею.., нет, правда.)))
>операция
>сколиоз
Её делают только если человек совсем уже буквой "зю" и ходить толком не может
Ну т.е. это точно такое же наебалово на лавэ, как и мануальный массаж и иглоукалывание
>Сами китайцы просрали базу иглоукалывания
Даже если бы не просрали, то это мало что меняет - глупо полагать, что медицина древних в чем-то может быть эффективнее современной, когда мы в сотни раз лучше знаем, как устроено человеческое тело, какие процессы в нем проходят.
По той же самой причине глупо лечить спину йогой - многие ее асаны тупо опасны.
А >>1532368 анону я советую не маяться хуйней, а найти нормального массажиста и инструктора ЛФК или реабилитолога. Эти два направленяи тоже не являются панацеей, но показали свою эффективность.
Не соглашусь. Хирургия реально исправляет. Другой вопрос - какой ценой?! Сколиоз исправят по мере возможностей, но гарантии, что боли уйдут никто не даст. Да и реабилитация после операции долгая, особенно, если ты немолод.
Два чая, анон. Но что поделать, если люди хотят чтобы "хуяк-хуяк и в продакшн". Главное самому не заморачиваться-изучать-делать, а подставить спинку, чтобы в неё что-нить воткнули или херакнули молотком и сразу всё прошло. Да ещё чтобы нидораха...
энмг, да не может быть у меня грыжи, спина и поясница не болят от слова совсем, да и рано в 20 лет грыжу получать
>спина и поясница не болят от слова совсем
При передавливании нервов грыжей самого нижнего диска они болеть и не будут. А вот задняя поверхность бедра - вполне.
>рано в 20 лет грыжу получать
Если эти 20 лет сидеть на стульчике, а потом решить внезапно штангу потяжелее потягать - вполне можно и получить
мне один фиг нужно бедро лечить, т.к. это миофасциальный болевой синдром, болевая точка так сказать
Ну от простого обычного массажа хуже не будет лучше в принципе тоже не особо
Жить, наверное. У меня вчера рентген показал 26 градусов, жалоб особо нет
К стастью, у меня тоже болей нет. Хрустить по утру все, ну и растяжка каждое утро, как минимум на турнике повисеть.
Хуевость только в сильной мышечной асимметрии. Выпирающая сторона перекачена из-за спазма, а вторая - впалая вообще не поддается тренировке, словно мышц не чую
Это не мышцы, а скорее всего ротация (поворот) позвонков. Ещё "рёберным горбом" называется.., учи матчасть. И в хрусте ничего страшного нет - это газ в суставной жидкости.
Массаж массажу рознь. Если вставить палец в воровской карман и хорошо там промять, то эффект может превзойти все ожидания.)
>Недавно наткнулся на видос, он открыл мне глаза
Спал в общаге на каком-то промятом б/у пружинном матрасе, поверх которого стелил тонкий паролоновый матрас, который был толи совковый, толи из 90-х, такой цветастый и мягкий.
И это было просто ахуительно. Как на нем, я не высыпался нигде.
Жаль, что оставил его там, т.к. в общаге были тараканы. Нигде не могу найти точно такой же. Сейчас сплю на каком-то дешманском пружинном из 00-х, но он жестковат.
Нет, это именно мышцы. Они же мягкие. Такое чувствор, что всю жизнь одну сторону качал.
